SOUND VOLTEX Lv17以下の難易度表を作る Part2

2018/03/02(金) 08:55:41.25

!extend:on:vvvvv:1000:512

クリア安定、スコア、ハード等は考慮しない初クリア難易度表デス！
【】は顕著な初見殺しで、※は個人差譜面デス！
※は集計の結果意見が割れた譜面に付けマス！
自分の意見を出す際に※を付けたり、超個人差に1票というのは無しデス！
難易度について提案する時は、そう思う理由(どこがどう強いor弱い)とあなたの実力を必ず書いて下サイ！
原則は多数派に合わせマスが、２つの難易度に割れどうしても決めかねる場合は
地雷になるよりは入門になる方が挑戦者に優しいので高い方に合わせマス！
難易度表が更新されるまでの間、難易度変更の提案は合計5枠までデス！
次スレは>>970以降が宣言してから建てて下サイ！

【注　意】
スレッドを立てる際、本文1行目行頭に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてくだサイ(!←忘れに注意デス！)
ﾜｯﾁｮｲは携帯端末だとIDを変えられる上にIDが被ることもあるので、携帯端末での意見は通らない可能性がありマス！
なるべく携帯端末以外(固定回線)で意見を書き込んで下サイ！

Lv18以上についての議論はこちらデス！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1513864351/

前スレデス！
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/otoge/1500470149/

スプレッドシートデス！
https://docs.google.com/spreadsheets/d/17e1bkhxbRQpeuKt3H5DZ07UgoL8XWcytnz0t--fdGPQ/pubhtml

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/04/06(金) 08:55:46.11

マグマ↑賛成
コンフリクト↑賛成　光りにくい&削られる配置がクソ

2018/04/06(金) 09:27:43.65

意見をあげるのは結構だが実力書いておけよ

2018/04/06(金) 10:51:51.86

>>187
すまん8500剛力羅や

2018/04/06(金) 11:11:30.52

剛力羅
vf8200

コンクリ上げ賛成
鍵盤が異常に取りにくい上ダブルレーザーが相当厄介

Backflow下げ賛成
ロングが多くゲージが稼ぎやすいし、難所と思える地帯はほとんど見当たらなくEで妥当

2018/04/06(金) 11:36:48.36

Backflowって前も降格提案出たけど結局流れたよね

2018/04/06(金) 11:56:20.96

cross the futureも前にも降格提案出てたけど流れてなかったか？

2018/04/06(金) 12:05:01.47

まあいいんじゃね？

2018/04/06(金) 12:13:46.71

前スレ見たけど去年の9月頃にBackflowとVigorは同じ変更案出てたっぽい
まあもう半年以上前だしまた議論してもいいと思う

2018/04/06(金) 12:28:37.29

これ別に提案じゃないんだけど3y3sリミって元から鍵盤Cだった？
こいつBにいたような記憶あるんだが俺の勘違いか

2018/04/06(金) 12:34:46.96

VF8600無枠剛力羅
マグマ上げ賛成
取りづらい配置マシマシだわ、直角の向きは間違うわで
17クリア残り20くらいにもなって最近クリアしたわ

まぁ自分のは極端な例だけど、D帯としては強いかと

2018/04/07(土) 19:41:53.80

後光麗華
Ω新曲１６の意見が全然ないので・・

BlueMoon Princess　地力16D
特に難所はないが、強いて言うなら中盤のダブルレーザーを外さないぐらい
ＣかＤか迷うとこだけど、同じΩの１６Ｃの面々よりは確実に弱いし、一応Ｄで。

crossing blue　地力１６Ａ
難所はつまみ＋片手トリル。しかもやや遅いしＢＣトリルもあったりととやりにくい
微妙にチェイン数も多いし片手拘束要素多いからＡで。片手得意ならＢＣレベルかな？

2018/04/07(土) 21:23:13.38

マグマとか17のクリア数200越えててもいまだにクリア出来ないんだが

地力D→Bで

2018/04/07(土) 23:28:44.24

VF8200らへん
cross the future下げ賛成
16のCDあたり挑戦してる時にクリアついた優しい子それで調子付いて他の17E挑んでフルボッコされたのもいい思い出
他の人も言ってる通りラストのコンフレが難所だけどゲージがたんまり溜まっているはずなのでクリアは容易

Backflow下げ反対
サビからの鍵盤はある程度の地力があれば削られはしないが挑戦レベルだとガッツリ削られると思うので初クリアという点では妥当なのではないかと

コンフリクト上げ反対
これは他の人も言ってたけどダブルレーザーが多いってことで逆にそれさえ外さなければゲージが溶けることはないので典型的な初見難クリア易？だと思う
数回やれば絶対外しちゃいけないつまみが分かるしそうすると鍵盤にも意識がいく
そうなってくるとdで妥当だと思う

Vigorは…どうなんだろ
中々珍しい配置やBPMだから人によりけりみたいなとこあるきがする
自分は丁度地力17Cの3、4番目にクリアついたから妥当だと思うけど弱いって意見も分かるのでノーコメントで

2018/04/08(日) 00:29:56.42

9000
適正当時と照らし合わせて

conflict 反対
水槽のクジラにさえボコられてた時にDで一番最初についた
ダブルレーザーを意地でも外さなければクリアは乗るはず

cross the future 賛成
自分も17で一番最初に点ついた
ラストの混フレは確かに難しいけどそこまでは完全に稼ぎクリアは難しくない

Backflow 賛成
当時サビ前のつまみで無茶苦茶ゲージ溶かしたけど後半で大回復できた覚え
Dの面々と比べると大分劣るかな

Vigorと焔は覚えてないのでノーコメント

2018/04/08(日) 01:15:28.95

8400剛力羅
焔 -MAGMA-地力D→地力C 賛成
既出の意見と同じく着地難がDを逸脱してる。
conflict 地力D→地力C 賛成
同じ剛力羅コースのゼロデイと比較しても難しいと思うので
cross the future 地力E→地力F 賛成
最後以外17の要素がない、最後も覚えれば100%からゲージを割ることはないはず

2018/04/09(月) 08:53:12.15

8000魔騎士

Backflow D→E賛成
いまいちつかみどころがない譜面ではあるが、取れるところを取っていけばゲージは伸びていくと思う　Dにしては弱い

焔 -MAGMA-[MXM] D→C賛成
久々にやってみたけど歯が立たなかった。つまみ回しながらの片手処理が出張多くて速くてキツい。明確な稼ぎどころが少ない。

2018/04/09(月) 09:07:54.20

追記
焔 -MAGMA-
初登場のときの過去ログを見てきたらD1のE2でEだった、マジかよ
上から見ると楽に見えるのかもしれない……

2018/04/09(月) 10:31:22.48

3票ってだいぶ少ないな
それじゃガバるのも仕方ないか

2018/04/09(月) 11:10:56.57

今でこそレベル17以下の難易度スレが作られたから議論が活発化されてきてるけども
以前はレベル20まで一つのスレで難易度評価をしてたから上からの評価が多かったりそもそもの評価数が少なかったんだろうな

2018/04/09(月) 14:03:04.37

8400剛力羅
Vigor 地力C→地力D 賛成
Dhama(地力D)に似た譜面でそれと同等かやや簡単だと思った

他は>>201で評価済み，BackflowはDEどちらでも良いのでパス

2018/04/09(月) 17:39:36.31

どっちかと言うとDharmaがD帯にしては難しすぎると思ってる
ややこしくなってしまうからこれ以上は言及せんけど

2018/04/09(月) 18:27:25.83

cross the future賛成
Fly far bounceと並んでクリアでは17最底辺難易度の譜面だと思ってる。終盤以外は完全に16で難所も言うほど削られない

Backflow賛成
多くの人が言うように押しにくそうに見えて意外と押しやすい譜面。現17の中ではかなり早くに埋まった。E～Fで悩むポジションで少なくともDではないと思う

2018/04/09(月) 18:45:27.23

書き忘れましたが8100魔騎士です

2018/04/09(月) 20:46:10.78

>>182 だけど残りの２つについて

conflict C上げ反対
中盤の壁とか終盤のダブルレーザー絡みが難しいけどCには及ばないと思う
丁度C上げが提案されてるMAGMAと比較しても1段弱い

Backflow E(F)下げ賛成
3の頃に条件解禁曲でも無いのに旧15の中でクリアレートがかなり高かった記憶があるから正直Fでもいいと思ってる

2018/04/09(月) 21:52:21.81

8400　剛力羅

conflict C上げ反対
さっきやってきたが白壁の回数間違えたりダブルレーザー両方外したりさえしなければ
クリアはそこまで厳しくないと感じた、Dでは上位かもしれんが門番でいいのでは

cross the future F下げ賛成
俺は最後のくの字＋直角の地帯でボロボロ削られて苦労したけど
それでも全体的にはEというより Fの苦手な奴という方が適切かなあと思う

Backflow E下げ賛成
見た目は難しいけどBPMが低いこともあり案外取りやすい鍵盤してる
脳トレ要素もないし普通に17下位でいいのでは、ただFは反対

2018/04/12(木) 01:40:46.95

8420剛力羅

conflict D→C賛成
全体的に忙しいしつまみも事故起こりやすいからDの中でもクリアはかなり後の方だった。Cで妥当。

cross the future E→F賛成
正直これはIVになるとき16になってもよかったんじゃないかってくらい簡単だった印象。

Backflowはクリア時の印象覚えてない、Vigorとマグマは未解禁なのでやるまで保留。

2018/04/13(金) 14:32:36.74

新曲の重16やばいね
普通に17中堅くらいあるんじゃないか

2018/04/13(金) 18:17:21.18

8500剛力羅

スピーカーガール！　16地力S
JULIAN以上夏色未満くらいに感じた
素直なボーカル曲だからリズムは取りやすいけど配置が完全に17

Royal Judgement　17地力A
視点変更のせいでとにかく見づらい
譜面はある程度誤魔化しが効くけど、誤魔化すためには17Aくらいの地力が必要だと思う

ビースト曲はまだ解禁しきれてないのでとりあえずこれだけ

2018/04/13(金) 21:16:19.55

8400剛力羅
スピーカーガール！16地力A
難しいけど初見ハード付いたので最上位クラスはないかと

Royal Judgement 17地力B
大きく落とすような箇所はないと思ったので

2018/04/13(金) 22:02:46.72

VF7915魔騎士
スピーカーガール重　16地力S
配置がレベル17で見たようなやつばかり、久しぶりにレベル16クリア出来なかった。

ビビットストリーム白　16ツマミE
ツマミ曲だけど取りやすい

惑星ロリポップ白　16地力D
これも取りやすい配置だけど、終盤がちょっと難しくなる

分けたら危険モモイーズム白　17地力E
中盤まではゲージが稼ぎやすいので、終盤のツマミ地帯で多少ミスってもクリアしやすい。

2018/04/14(土) 02:17:17.50

8200くらい剛力羅

変更案
焔 -MAGMA-　地力C上げ賛成
つまみ、鍵盤の両方でそれなりの技術を求められる譜面だし、言われてるとおり
つまみ処理しながらの片手がD帯のそれではない

conflict 地力C上げ賛成
大賛成、壁地帯も難しいしその後のサビも難しい
つまみ大事故もあるし、それに加えて鍵盤も決して簡単な配置はしてないと思う
自分はハルピュイア回最大の壁がコンフリだったくらい苦手

Vigor 地力D下げ賛成
これ前もいつか話題になってなかったっけ？つまみが割と単純なのでゲージ積みやすい

Backflow 地力E下げ賛成
自分は１７Fすら埋めれてない時点でクリアついた。押しづらそうに見えて割とできる譜面
でもFだと下げすぎからと思うのでE

cross the future はそんなに簡単じゃなかった気がするけどあやふやなのでパス

新曲とオメガ、分かるやつだけ
Xeroa赤　地力D
高速階段や細かい縦連が一見難しそうだが稼ぎどころが多い、カウントダウン部分は完全に癒し
Awakeningより簡単だしEでもいいかもだけど上合わせでD

Awakening赤　地力D
ゼロアよりかは難しいけどCはない、後半で十分回復できる

プラネタジャーニー　つまみC
道中ずっと見切りづらいつまみが続いて、ラストでもう一段ややこしくなる感じ

メルヘン風紀委員会　つまみC
うねうねつまみが外れやすくて難しい、プラネタジャーニーと同じくらいの難易度だと思う

スピーカーガール重　16地力S
何でこれ16でいいと思ったの…　上でも言われてるけど配置が完全に１７

2018/04/14(土) 13:03:21.35

モモイズムつまみD
開幕、中盤、終盤とつまみが難しい配置がある
テクニカルマスターと同レベルのつまみ譜面

Phlox 地力orつまみF
道中は16に降格した元15レベル
ラストの直角ラッシュでクリアが決まりそうなのでつまみでもアリ

ロブノールの商隊つまみD
つまみ絡みの取りにくい片手処理が難所
リズム難だけど密度は薄くゲージも重くない

蟲の棲む処地力E
リズムが取りずらく、FXチップ混じりの配置で崩されやすいけどBPMが遅めなので落ち着いてやれば対処できる
ゲージも軽い

ベロボーグ赤鍵盤C
高速鍵盤譜面
前半の偏ったトリルは出張して両手で取ると安定する

Royal Judgement 地力or鍵盤A~S
密度や配置を考慮すると18に両足突っ込んでるレベル
かなり忙しくハマりやすい配置も多いから適正には厳しいか

16は適正外れて久しいから評価出来ないけど、スピーカーガールは詐称と言って差し支えないレベルだと思う
Phloxよりは難しく感じた

2018/04/14(土) 19:56:53.16

17だいたい埋まった剛力羅

16
crossing blue 地力B
確かに妙に遅いトリルはハマりやすい気はするけど適性がクリア目指す上では
そんなに問題にならない部分だと思う、ダブルレーザー多いからそっちの方が脅威かと

スピーガーガール重　地力S
なんで17じゃないんだ？16と比較すればどの要素も難しい
JULIANよりキツい奴が来るとは思わんかったわ

17
Royal Judgement 地力B
両FXにBT重なった地帯みたいな視覚難が難しいかもしれんがそれでも
正直C寄りのBだと思った、個人的にはセツナ押し連打地帯が険しかったかな

モーイズム白　地力E
最初の電波地帯で静かに赤つまみ動いてるのが一番難しかった
ただクリア目指す上で難所になるのは中終盤のつまみかな、それでもD行かないレベルかと

2018/04/14(土) 20:27:34.22

8400剛力羅

ロイヤルジャッジメント 17地力A
とにかく忙しく初見では18でもいい気がした
SまではいかないけどA帯の曲と比べても劣らない難度だと思う

モーイズム 17地力E
分かりやすい譜面でクリアは容易い

スピーカーガール16地力S
密度はそこまでないけどミスりやすい所が多すぎて16だと詐称レベルに思えた

2018/04/14(土) 22:20:50.94

モモモモモモーイズムは桃井はるこの通称モモーイから来てるから略称はモーイズムよりモモーイズムのがいいと思う
細かいことだけど

2018/04/15(日) 00:51:07.54

後光麗華
プレイ出来た分の16評価

ビビットストリーム　地力16D
つまみ要素強めだけど、複雑じゃないし、押しにくい鍵盤要素も
あるから総合的に地力？

惑星☆ロリポップ　鍵盤１６Ｄ
ラストが少し難しい。道中つまみと鍵盤の複合が多数あるけど、
難所ではないし、鍵盤で。

スピーカーガール！　地力１６Ｓ
配置が１６上位～１７中レベルがずっと続く感じ
特定の難所は特にないが、１６上位挑戦レベル地力ではボロボロ
こぼしてゲージ維持が困難。１７ＤＥレベルと思う。

あまり、１７変更案に対する意見はしない（できない）けど、cross the futureだけ・・
cross the future 地力17E→地力17F：賛成
好きな曲の１つだけど、正直Fレベルですよね・・。Fの中でも中～上の下ぐらい。
ラストの直角つまみ＋△押しだけど、Fが半分ぐらい埋まる地力あればゲージ90～100%
で突入出来ると思うし、つまみかＦＸどちらかを捨ててもクリアは出来る・・

2018/04/15(日) 13:17:32.47

8295魔騎士
スピーカーガール地力S
17E～Fと比べても遜色ない譜面
ゲージを多く減らされる箇所はないが適正レベルでは厳しめの配置がずっと続く

Royal Judgement 地力B
これも全体難な印象
譜面作成者が同じガーベラリミをもう少し難しくした感じだと個人的には思った
ずっと忙しい譜面ではあるけどA帯と比べたらやや劣るか

2018/04/16(月) 21:27:35.66

VF7915魔騎士
PHLOX白　17地力D
明確な稼ぎ地帯がないのでちょっとしたミスがダメージになりやすい。ラストの配置はキツい
蟲の棲む処白　17地力F
取りやすい配置が多い。ラストも回復。
ロプノール白　17ツマミB
ゲージが重い。ツマミ間違えやすい。

2018/04/19(木) 12:28:43.69

8000　魔騎士　レベル17のクリア100曲くらい

スピーカーガール　16地力A
全体難で高い地力が必要なのは間違いないが、詐称だとまでは思わなかった。長めのロングが目立つのでゲージが少しは回復できる。最終鬼畜とかPUPAと同等に感じたのでA

BlueMoon Princess 16地力D
適正外なので自信はない……強くも弱くもない中程度に感じる。大きな難所はないけど、BPMが速いのでついて行けるかが鍵。

16適正の人投票してくれー……

2018/04/23(月) 18:30:59.74

集計しました。漏れがあったらすみません。

Ω曲
BlueMoon Princess　16地力D (D2　地力2)
crossing blue　16地力B (S(17C相当)1,A1,B2　地力4)　※個人差つけたほうが良い？
メルヘン風紀委員会　17つまみC (C4,D4　つまみ7,地力1)
プラネタジャーニー　17地力C (C6,D1　地力4,つまみ2,地力orつまみ1)
Xeroa赤　17地力D (D1,E1　地力2)
Awakening赤　17地力D (D3　地力2,鍵盤1)

pixivコン
スピーカーガール！　16地力S (S7,A2　地力9)
Royal Judgement　17地力AorB？ (S～A1,A2,B3　地力5,地力or鍵盤1)　※個人差つけたほうが良い？

変更提案
焔 -MAGMA- 地力D→地力C　賛成10(B上げ1) 反対0
Vigor 地力C→地力D　賛成5 反対0
cross the future 地力E→地力F　賛成9 反対0
Backflow 地力D→地力E　賛成9 反対1
conflict 地力D→地力C　賛成7 反対4

Ω出てから結構経っているので意見少ないのも含めてとりあえず集計してみました
pixivコンはそこそこ意見出てたので集計しましたがまだちょっと早いかも
ビースト曲はまだ意見少ないので未集計

細かい部分はスプシの人にお任せします
(スプシの人引退＆後継者探し宣言したから反映されるかわかりませんが)

**スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-fvqh) · 2018/04/23(月) 20:49:07.72

スプレッドシートを更新しました

Royal Judgementは上に合わせてAに、
crossing blueも上に合わせてAにしました
難易度変更5枠もリセットします

Lv18以上スレにも書いた通り、スプシ管理人を引き継いでくれる方を募集しています
後継者が見つかるまではスプシ更新作業を続けます

2018/04/23(月) 21:56:48.03

>>226
royal judgmentは※なしの地力Aでいいと思う

2018/04/24(火) 06:41:12.81

マグマ提案した者だけどB上げって言ったら反対ある？賛成多すぎてCでも足りないんじゃないかとか思ってしまった

2018/04/24(火) 09:31:54.59

自分はむずいむずいってここで言われてたから久々最近やったけど確かにあれはDじゃなかったな
でもBは流石に過大評価に感じる、そこまで尖りまくっても無いしクリア自体は相当早かったから自分は賛成できない

**爆音で名前が聞こえません** (JPWW 0H67-lBHd) · 2018/04/24(火) 10:50:11.76

Cあげ賛成の声が多かっただけでBまで上げようって事にはならんでしょ

2018/04/24(火) 11:20:18.09

Bでもいいくらいって意見が有ったわけでもないしCでええと思う

**爆音で名前が聞こえません** (JPW 0H97-lwR3) · 2018/04/24(火) 12:06:38.04

B上げ提案として改めてアンケート取るべきだわな

2018/04/24(火) 17:17:03.72

剛力羅
ディスコン S→A
序盤と終盤に強烈な配置があるけど、それ以外は早いだけで配置自体はシンプルで稼ぎやすい。詐称という様には少し弱いと感じたので提案

2018/04/24(火) 17:44:43.28

8700金剛力羅
ディスコン下げ反対
稼ぎやすいっていう意味も分かるけどそれ以上に死ぬほど削られやすいから全く共感出来ない

2018/04/24(火) 19:59:44.73

更新おつです
>>226だとゼロアDだけど、スプシだとCになってません？

少し前に手違いでスプシ誰でも更新できるときあったけど、それじゃやっぱ荒らされるかな

**スプシの人** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc9-fvqh) · 2018/04/24(火) 22:38:49.83

Xéroaが間違っていたので修正しました

以前は私がスレチェックできない間も誰かが更新できるよう
あえて誰でも編集できる状態にしていたのですが、
悪意がなくても誰かが誤操作して戻せなくなったり
中途半端に手を加えたまま放置されたりということがあり、
その度にこちらで復元作業する必要があったので
今は閲覧のみ許可する設定にしています

マグマはC→B提案として1枠カウントします
ディスコンS→Aで2枠、残り3枠です

2018/04/24(火) 22:39:55.03

9040或帝
Dharma地力D→地力C
剛力羅の頃にVigor下げと同時に提案したけどうやむやになったはず
Vigorと似た譜面傾向で且つそれよりもワンランク上の難しさを持つ片手だと当時感じていました

2018/04/25(水) 00:29:00.18

VF8400剛力羅
マクバ赤C→B
前半の乱打地帯は二重階段っぽい配置もあって押しにくく、中盤のつまみ地帯もリズムが独特で外しやすい。
個人的にはガニメデ赤より難しいと感じており、個人差を差し引いてもBはあるのではないかと思ったので提案します。

2018/04/25(水) 02:06:02.99

中盤のつまみは17C適正の地力があれは回復だと思うが…

2018/04/25(水) 02:13:37.06

ディスコン A賛成
初見には厳しいだけでSになえりるような難所がないし稼ぎも多い
これが18に並ぶとは思わない
個人的にはBでもいい

マクバ B上げ反対
難しいのは最初の二重階段のとこまで
つまみ地帯からは稼ぎになるからC妥当

ほおずき程度には赤い頭髪 S上げ提案
全てが忙しく、中盤のつまみ＆ロング地帯は17を逸脱してる後半も回復といえるほど簡単でもないスキアナもE→D→Aにしては初合格の人が滅多におらず、最後の方に残ってることが多いことから他のA(ゲキツイガラクタ雪月花など)より難しめになってると思う
個人的には18Dに並ぶ(トリクラ黒白ドレッドノートより難しく、フリューゲルΑΩレベル)くらいかと思うので提案

※付きが議論外ならスルーでお願いします

2018/04/25(水) 02:15:04.58

>>241
VF9100金或帝です

2018/04/25(水) 02:53:56.25

マグマ B上げ反対
Cには賛成したけど、コスモガーベラやプラネタリウムに並ぶかと言われたらそうは思えない

Dharma C上げ賛成
前にも賛成か提案をした記憶がある
押しにくくハマりやすい配置が多くDとは言いにくい
これ以外にも4稼働初期の曲は過小評価されてることが多く何曲か昇格or再議論されてる

マクバ B上げ反対
Cのど真ん中という印象
ただ、癖のつきやすい譜面であるため地力不十分の頃に粘着しすぎると初クリアが遅れるのも分かる

ほおずき S上げ賛成
全体を通して忙しく、17では見ない運指を要求する配置も多い
難易度的にも量子と同格でまぐれでクリアしやすいとは思えない

2018/04/25(水) 03:55:53.17

8700金剛力羅
dharma上げ賛成、やるたび毎回これは流石にDではないって感じる
マクバ上げ反対、難所は確かに難所だけど回復多くてクリアは簡単
ほおずき上げ反対、難しいけどSかと言われると正直そこまでではない

2018/04/25(水) 08:42:50.02

剛力羅

マクバ賛成鍵盤の押しにくさが完全にB相応なので

Dharma賛成片手が非常に削られやすくてDとは思えない

2018/04/25(水) 10:38:16.76

或帝 9100
ディスコンA下げ反対
今でも難しいと感じる下手な18より難しい

マクバB上げ反対
魔騎士で17下位やってる頃にクリアできたので
Bとしては弱いと思う

ほおずきS上げ反対
こっちも魔騎士の頃クリアして17Aでも埋まるのが早かった覚えがある
すでに個人差マーク※付いてるしそれで十分かと

2018/04/25(水) 12:09:58.98

剛力羅8400

ちょっと現状の16の提案出しにくい雰囲気どうかと思うんだけど...
該当者がスレにあんまいないから仕方ないのか？

マグマ　C維持
強いとは思うが同期の片手なら3y3sリミの方が険しい、流石にこれ差し置いて昇格はない

ディスコン　S維持
はみ出しつまみがリズム難でめちゃめちゃハマる、3連地帯もこれまた難しい
17Aと一線を画す難易度かと言われると確かに迷うけど、それでもまだS寄りかな

Dharma C上げ賛成
こいつの片手はなんならマグマより険しいと思ってる、向こうがC行くなら当然こっちもCだわ

マクバ　C維持
個人差だしもう議論しなくていいのでは...
俺はつまみ大得意だったし乱打も普通に取れた、なんならDでもいいぐらい

ほおずき　S上げ賛成
確かに提案者の言う通り実質18みたいな17Aだと思う
初合格が少ないのはワーサンのラストで削られてるだけな気はするけど
それはそれとしてほおずきが17逸脱というのは分かる、リントがSならこれもSでいい

2018/04/25(水) 16:32:14.40

新曲評

分けるな危険！モモモモモモーイズム　地力E
最初のつまみ絶対抜けるけどクリアには影響なし
全体的には平易で、16ではないにせよ難易度は結構低いと思う

Phlox　つまみE
終盤難だなあとは思うがそれでも一回見切れば動き自体は単純
つまみの偽入れ替えは単なるクソ配置だと思うけどこの後頻出だしここで慣れたい

蟲の棲む処　地力F
全体的には最近の16E～Dぐらいでよく見る配置に密度足した感じ
その上最後が大回復で、E帯にも並ばないイメージ

ロプノールの商隊　つまみC
一応つまみにしたけどこいつのためだけに「片手」という新カテゴリー欲しいレベル
軸の動くトリルとか三角形直角地帯とか真新しい難所はあるが遅いしC群と同格かな

BELOBOG 鍵盤D
早いだけの鍵盤ゲーだなと、ちょうどAwekening赤と同じぐらい
というかAwekeningも鍵盤でいいと思うんだけどなあ

2018/04/25(水) 16:51:20.33

>>248
すいませんやっぱりBELOBOGは鍵盤Cで

2018/04/25(水) 18:33:15.96

或帝
適正外だが意見少ないので

モモーイズムつまみE
局所的に難しいつまみが出てくるがそれ以外は平坦

Phlox つまみE～D
終盤難、あれこれそれどれあたりと同等か少し上に感じた

ロプノールつまみC
つまみ絡みの片手がひたすら忙しい
いくらかやれば理解できる域かと

蟲の棲む処地力F
16上位とそう変わらない難易度かな
最後も回復

ディスコン維持
局所難だけどその局所が異常にハマりやすい
Aとは一線をなすと思うけどこういう譜面は個人差出そう

マクバ維持
上げも下げも反対だな
初代譜面だから珍しい配置多いけどそれでもBには及ばない
17ド真ん中って印象が強い

ベロボークは未プレイ他はノーコメントで

2018/04/25(水) 21:09:11.05

9040或帝
マグマ B上げ反対
両FXなど忙しいけれど覚えて仕舞えばC下位～D中位に収まる程度に思える

Dharma 提案主なので割愛

マクバ B上げ反対
個人的にマクバはC帯ど真ん中だと思ってる
つまみがとんでもなく苦手な人には稼ぎが少なくて厳しく感じるかも

ほおずき S上げ反対
A上位だとは思うが難所が開幕なのでクリアに大きく影響しない&中盤後半が比較的簡単なのでAに十分収まっていると思う

2018/04/25(水) 21:14:10.39

ディスコン赤 A下げ反対
慣れるまでずっとつまみ地帯と縦連で落とされまくった
或帝滅斗取得して18B帯一通り埋まった頃にやっとバリアランク1で抜けられた問題児
他の17とは格が違うと思ってる

2018/04/25(水) 22:44:33.75

8300魔騎士

旧曲
Dharma C上げ賛成
求められる片手の地力がDのレベルを超えている
出だしのFX+ツマミ、サビの階段直角+片手鍵盤、終盤の押しにくい鍵盤全体的にゲージを削られやすい配置が多い

マクバ上げ反対
Cの中では早めに埋まった
初代譜面独特の押しにくさはありながらも中盤のつまみ地帯を筆頭に稼ぎ地帯は多い

新曲
モモーイズムつまみE
初見ちょっとビックリするつまみがある
全体的に忙しいけど稼ぎどころはしっかりある

Phlox つまみE
特段難しい箇所が見つからなかった譜面
F帯と比較したら忙しいかな、程度の難易度だと思った

ロプノールつまみC
つまみ絡みの片手捌きが求められる譜面
中盤あたりが特に顕著

蟲の棲む処地力F
スピーカーガールの方が難しいような…17Fの中でもかなり簡単な印象

ベロボーグ鍵盤B
BPM200でちょっと癖のある鍵盤を捌く譜面
序盤の片方に寄ってるトリルが最難所かと
Cと迷ったけど上合わせでBで

2018/04/25(水) 23:08:25.63

マクバとかFIN4LE赤とかライオッツ赤より難しいし18C帯ど真ん中の間違いだろ

2018/04/26(木) 01:16:46.36

9096金枠或帝
適性外なので参考程度に

Phlox　地力E～F
上にあるように最後にあるあれこれとかと似たとこが難所かと個人的にはあっちよりつまみ見やすいしつまみさえ合えばクリアできそうなのでFでもいいかも

ベロボーグ　地力C～D
ちょうど真ん中くらいの難易度Cと比べると弱くも感じるけどギリギリCでも良いくらいのイメージ

ディスコン　下げ反対
後半のFXと白鍵の縦トリルみたいな地帯が17としてはおかしい難しさ(18Cのバサラと似た配置)だしあそこでごっそり削られると挑戦段階だとクリア間に合わないだろうし圧倒的に難しいと思うので

マクバ　上げ賛成
昔の譜面ってだけあってFXが無いせいで非常に鍵盤が見辛い自分も含めて今のFXがある譜面ばっかりやってきてると意識的に初代辺りの譜面やってないと本当に出来ないと思うので

マグマは前あげたのでちょうど良いとおもったので反対Dhalmaはやったこと無いので略

2018/04/26(木) 12:00:26.24

8500剛力羅

マクバC→B 反対
ある程度地力がついて癖さえ拗らせなかったら案外あっさりクリア出来る。(自分がそうだった)
個人的にはCど真ん中って感じ。

ディスコンS→A 賛成
最初の査定のときからS評価が多いのすごく疑問だった。
MXMの難易度が異常すぎて赤も過大評価されてる気しかしないし個人的にはBでもいい。

ほおずきA→S 賛成
つい3日前にクリアしたところだけど17の中でもトップクラスに忙しいしエラーやニアはまり要素も多すぎるからゲージ維持が困難すぎる。
Dhrama D→C 賛成
IV初期譜面だからもしかしてマグマ同様査定の母数が全然無かったケースかな？
片手がDを逸脱してたと思うしCが妥当。

マグマは今日やってみます。

2018/04/26(木) 16:41:30.43

>>253にプラスで4/26追加の新曲

Oriens 地力E～F
最初の低速は密度が低いためハイスピを190に合わせても問題なし
これと言った難所がなく、E下限かF上限くらい

β 地力D
β型のつまみが頻発するも落ち着いて対処すればOK
序盤のダブルレーザー、後半のつまみ+片手トリルが難所

Arcade Prison 地力E
中盤のゴミ付き縦連地帯や後半のゴミ付き直角でエラーが出やすいけど、そこ以外で稼げる箇所は多いためEで

Decoy つまみD
Destroy重を簡単にしたような譜面
後半に行くにつれてどっちのつまみを回せばいいか混乱しやすい配置が多くなる
それでも突出した難所がなく、Dで収まるかと

2018/04/26(木) 16:58:57.46

8700金剛力羅
arcade prison 地力E
全体的に押しやすいけど縦連やサビ前なんかで鍵盤がちょい難しい、Fと迷う
β 地力D
サビのFX連とBCとかが混じるとこだけ難しい、Eと迷う
decoy つまみE
つまみ出張が2回ある以外特にキツイとこない
oriens 鍵盤か地力でF
これは正直16だと思う、Fの中で見ても更に弱い

belobog 地力B
鍵盤キツイけどつまみと行ったり来たりするのがしんどくて地力に入れたい、Cと迷ったけどとにかく体力的にしんどい
蟲の棲む処つまみD
全体的にDって感じで何が難しいとかは無い
ロプノールの商隊地力E
変わった配置がちょいあるけどそれくらい
phlox 地力D
Cに入れるには弱いかなと感じてD
モモーイズム地力D
Eに入れるには強いかなと感じてD

2018/04/26(木) 17:04:09.90

Oriens 鍵盤F
速度変化は最初が遅いだけなので難要素にはならない
微妙な速度のトリルがハマりやすいがそれ以外は16のEastwardと同格レベル
逆詐称

Decoy つまみE
Dignityを少し難しくしたようなつまみ出張主体の譜面
記号で表記するほどでは無いがやや初見注意

Arcade Prison 地力D
縦連やリズム難等崩されやすい配置もあるが全体的に見ると易しめ

β つまみD
それといって大きな難所は無いがゲージがやや重い為ポロポロ零さない地力が必要
全体的につまみ絡みの配置が目立つ為つまみで

放課後ストライド (HVN) つまみA
NOX特有のつまみ絡みのややこしい配置が続く
似たような傾向の譜面が17には無く、事故りやすく零しやすい配置であるため約2700チェインの激辛ゲージも相まってクリアの敷居が高い

2018/04/26(木) 17:06:49.29

>>258
ごめん蟲の棲む処だけ訂正で地力Eでお願いします

2018/04/26(木) 17:37:43.83

VF9000或帝

マクバ赤上げ反対
癖つくと大変なのはわかるけど自分含め早く埋まる人も多いので平均してCというのは妥当だと思う

ディスコン下げ反対
難所で削られずに済めばまぐれクリアは出来そうだけどそれでも17鍵盤としてはトップ級の譜面だと思う。癖は強めなので得意な人もいそうだけど

ほおずき上げ賛成
個人的には17から18に上がって一番違和感ない譜面だと思ってる。17Aあたりの曲で適正だった頃はゲージが地を這ってた

2018/04/26(木) 17:51:26.27

8400剛力羅

マグマ上げ反対
B帯の片手となるとharpuiaがあるがそれよりはかなり簡単だと思います個人的にはDでもよかった

マクバ上げ反対
BTのみの鍵盤自体はかなり密度高く17上位はあると思うが、逆にチップ絡みが全くないので逆にやりやすい人は自分含めいると思う
個人差あると思うが自分は反対ということで

ディスコン下げ反対
Sのアルティメットトゥルースと比べるとた弱いものの、アルティメットトゥルースが強すぎると考えていいかと

他はパス

β 地力orつまみE
最初のトリル混じり縦連などつまみ絡みの鍵盤が難しかった

Decoy 【つまみD】
先述のマグマから鍵盤発狂をなくしたような譜面唐突な出張こそないものの逆のつまみを触りやすい箇所がいくつかあるため初見殺しと思った

2018/04/26(木) 21:17:28.79

>>256です。

ストライドHVN つまみA
ロング絡みのきつい片手が多いのとつまみがかなり難解で迷子になりやすい。
まさかゲージが空っぽになるのは想定外だった・・・
時間がなかったのでまだ初見しか触れてないけど手応え的には17最強クラス。

マグマは今日は結局触れなかったので後で。

2018/04/27(金) 12:13:33.60

VF8500剛力羅
マクバ上げ反対
前はよく癖ついたら死ぬみたいな事言われてたけど序盤の鍵盤は若干リズム難なだけでそれほどじゃないし、クリアに最も影響するのは片手地帯と直角地帯だからそんなに地力求められない
実際自分含めて魔騎士あたりで普通にクリアしてる人結構見てきた

2018/04/27(金) 20:23:53.80

VF7915魔騎士
リエンドオブドリーム赤　地力16S
途中で変速するギミックがエラーが出やすい。ゲージも重い。はっきりいってレベル17の3曲より強いのではと個人的に思った。
オリエンズ白　地力17F
ミスっても回復が多いのでクリアは楽
アルカードプリゾン白　地力17E
ラストがちょっと難しい。ゲージギリギリだと落とされやすい。
デコイ白　ツマミD
ツマミが間違いやすい。

2018/04/28(土) 02:01:03.95

なんかこのスレだと鍵盤めっちゃ軽視されてダブルレーザーとか片手がすんごい重く見られてる気がするもしかして多機種勢多い？

VF8250くらい
Dharma上げ大反対
イントロのちょっと後の同時押しゾーン始まる前までが大の苦手でゲージがいつも0になるけど静かになるところからずっと
回復で曲終わるとゲージ90超えてるツンデレさん
というかdharmaの完全上位互換といっても過言ではないfafnirが17Cにいる時点でdharma上げは大反対
そのファフですら個人的には17Cの真ん中くらいだと思ってるし

焔上げ反対
他の方も言ってるように17Bにいれると明らかに浮く
というかそんなに強いっけこれ？正直17Cの中でも優しめってイメージだけどこれは個人差なんかなぁ

マクバは癖つきまくってるし他二曲は全然歯が立たなかったのでスルーで

2018/04/28(土) 10:24:14.36

普通に上から意見出してる人いて多少の誤差出てるだけじゃね
17AとかBとか上の方の鍵盤のメンツ見てたらめっちゃしっくりくるし

2018/04/28(土) 15:51:38.82

ダブルレーザーが重く見られるのはそれによってチェイン数が多くなる傾向にあるからだと思う
クリア狙いだと難所以外で零さない地力も満足に備わってないだろうし、ゲージが重くなるとその分クリア難易度に響く
逆に適正外れてる人は難所以外は当然のように出来るから、辛ゲージ、ダブルレーザー、全体難を過小評価して鍵盤とかが特徴的で押しづらいのを過大評価してるイメージ

2018/04/28(土) 16:28:27.22

新曲評価　9200或帝

ストライド天　つまみS
赤の超強化版といった感じ、片手も中々難しく>>259の言った通りポロポロ零す
地味にラス殺し気味、花火に匹敵かそれ以上の難易度に感じた

ここから16なので評価不安定
Evans赤　地力orつまみE
結構面食らうつまみが多いような印象
鍵盤はスカスカでリズムを刻むような配置が多いのであまり難しくなく感じた

Re End of Dream赤　地力B
ガーベラやドリームエンドサバイバーのような曲のリズムに忠実なIVの赤譜面らしい単純高速譜面といった感じ
ただ、曲自体がややリズム難なのと終盤の減速のせいで初見殺し気味

2018/04/29(日) 22:39:19.24

VF8500ぐらいの剛力羅
マクバ上げ反対
正直個人差激しすぎて移動させても不毛に感じた。
ほんとに私的なこと言うならアルトラよりクリア遅かったし上げたいぐらいだけど周りにも速い段階でクリアついてる人いるし間取ってCぐらいでいいと思う。
それか個人差枠に入れるのも手。

2018/04/30(月) 00:52:31.18

ゴリラ8200、変更案だけ

マグマ　C→B上げ　反対
Cだと他にもっと強いのあるからなあ、マグマはC下位～ど真ん中くらいかと

ディスコン　S→A下げ　反対
確かにSの中だと弱いかも、SのAの間って感じなのでSに置いとけば間違いないか
自分も18クリアできはじめてからクリアできたしSで納得、まあAでもいいんだけど

Dharma D→C上げ　反対
多少片手できなくても稼ぎどころ多くない？Cに置くのは違和感あるわ
上でも言われてるけど、ちょっと片手要素重くみられがちなのかもしれない

マクバ　C→B上げ　反対
自分はDすら埋めれてない段階でクリアできたので。つまみ地帯で大回復できる
C鍵盤ならTIEFSEEとか405nmとかのが強くない？癖付いてる人はまあ…うん

ほおずき　A→S上げ　賛成
何だか弱い18譜面って印象で、リントと同類って感じ（個人的にはエニグマもこの枠だけど）
ある程度（クリアできなくても）18触ってて、18にありがちな固定運指の崩し方とか経験してれば
弱い譜面扱いになりそう。でも17適正だとSでいいと思う

2018/04/30(月) 02:18:27.97

剛力羅8600程度

焔 C→B　反対
これはCの真ん中でしっくりくる感じ
若干叩きにくい配置あるけど、Bレベルではないかなと

Dyscontrolled Galaxy　赤 S→A　賛成
自分は高速得意だからすんなりクリアついた
クリア難というよりスコア難になるかな

Dharma　D→C　反対
途中のFXチップ絡みの配置とか押しにくいけど、後半になるにつれて
ゲージ稼ぎやすいイメージあるから、クリアはDレベルだと思う

Max Burning!!　赤 C→B　賛成
自分は癖ついてるほうなんだけど、それを考慮しても17の中では押しにくい配置が多い
今となってはゲージかなり軽く感じるけど、適正当初は苦戦した
C以下の難易度に感じる人も多そうだけど、個人的にはBレベル

ほおずき程度には赤い頭髪 A→S　大賛成
この曲に関しては、18が20曲くらい埋まった頃にようやくクリアできた
適正当初は、どこで削れらてるのかすら認識できないという、典型的な地力不足でクリアできなかった
十分Sクラス

新曲1曲だけ
放課後ストライド天：つまみS
とにかくつまみが外れやすく、ロングが多くてかなり認識しにくい
久しぶりに17で苦戦したわ・・・
正直、花火がBくらいに思えてくるほどにつまみが厄介

2018/04/30(月) 18:02:42.76

ほおずきって配置なのかリズムがムズイのかよくわからんけどなんかうまく叩けない
直角地帯も普通にキツイし

2018/04/30(月) 19:44:59.54

ほおずきこれまで3～4回話上がってるしいい加減上げていいと思うわ、自分も賛成

**爆音で名前が聞こえません** (即位 Sdf3-1glG) · 2018/05/01(火) 00:05:54.75

なんで花火がSであやかしがAなの？

**爆音で名前が聞こえません** (即位 Sdb3-mx8n) · 2018/05/01(火) 00:17:33.69

妖は極端な初見殺しの類かなあ
覚えればFにでもなる

2018/05/01(火) 07:11:36.81

妖はある一定の地力を超えると逆にA帯にいるのが不思議に感じる
Hellfire得意ならA逆詐称に感じるだろうし

2018/05/01(火) 14:19:25.95

初クリアってこと考えると地力ついて簡単になるのは別にかまわんってことだよね

2018/05/01(火) 19:26:15.83

あやかしFは流石に無いわ

2018/05/01(火) 20:08:10.74

地力、鍵盤譜面以上につまみは個人差が大きくて客観的な難易度を測るのが難しいのかもね
個人的にはフェアリージョーク１７Fもオピウム重１８Eも謎だｗ
変更提案するほどでもないかと思って提案はしないけどね

2018/05/02(水) 00:47:17.43

あやかしはある地力から突然見えるようになる系の譜面

2018/05/02(水) 08:36:17.29

あやかしは覚えなくても地力付けて久しぶりにやると突然伸びるよな　地力を具体的に言うと
・ツマミ+両FX/AC/BDを確実に取れる
・ツマミ外してもすぐリカバーできる

2018/05/03(木) 12:16:05.85

ジョーク、オピウム、Firestormはそれぞれレベルが一つ下だったら超個人差に行ってただろうなとは思う

2018/05/03(木) 18:20:36.71

つまり、難易度表はアテにならない

2018/05/03(木) 18:26:34.92

少し違う、難易度表がさっぱりアテにならん曲もある

2018/05/03(木) 23:29:15.63

せっかくなので意見出してみる
剛力羅8200
マグマ　C→B
片手が難しくて取りこぼしやすいがダブルレーザーで更にゲージが重く事故要因になっているのも辛い

ディスコン　S→A
つまみ等譜面が独特で個人差はあるけどリズム等の研究である程度対策の余地がある分他のAと突出してないように感じる

Dharma D維持
片手が特徴的とはいえ他のDを見てると極端に離れてるという感じはしない

マクバ　C維持
Cのラインナップ的に現状維持が一番だと思う

ほおずき　A→S
鍵盤とつまみそれぞれで難所のバリエーションが豊富すぎて18にいてもとくに疑問はない

今集計対象じゃないけど個人的に花火はSどころかAでもまだ過大評価だと思う