【NPB】プロ野球16球団化を考える★16【改革】

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 15:02:58.53

ZOZOの参加表明はマリーンズ買収か、はたまた新規球団か？
絵空事とも揶揄されてきた球団増が一気に現実味を帯びてきた今
みなさんでこの問題について語り合いましょう。そんなスレです。

◆球団増設はプロ野球にとって良いのか、悪いのか？
◆新たに参入すべき地域は？
◆選手の分配方法は？
◆まず先に14球団化か？
◆地区制導入か？もしくは1リーグ化も？
◆既存球団の移転も？
…etc

前スレ
【NPB】プロ野球16球団化を考える★15【改革】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/npb/1527928901/l50

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 16:50:49.16

■2017 Jリーグ人件費 51クラブ (柏、磐田、YS横浜の3クラブ除く)

01.神戸 J1　31億0400万円 (+10億3600万円)
02.浦和 J1　26億4400万円 (+2億6300万円)
03.鹿島 J1　23億8200万円 (+4億5300万円)
04.川崎 J1　23億3900万円 (+6億9600万円)
05.桜大 J1　23億3400万円 (+8億4000万円)
06.脚大 J1　22億1200万円 (+3億1200万円)
07.横鞠 J1　21億1800万円 (+1億5200万円)
08.瓦斯 J1　20億1000万円 (▲1500万円)
09.鳥栖 J1　18億9900万円 (+4億2300万円)
10.名鯱 J2　18億4300万円 (▲1億4100万円)
11.大宮 J1　17億9200万円 (+3億8100万円)
12.清水 J1　16億8000万円 (+2億700万円)
13.広島 J1　16億0200万円 (+4900万円)
14.新潟 J1　12億2700万円 (+700万円)
15.札幌 J1　12億0600万円 (+5億300万円)
16.仙台 J1　11億6500万円 (▲2200万円)
17.千葉 J2　11億7700万円 (+2億7800万円)
18.福岡 J2　10億0000万円 (+6300万円)
19.松本 J2　9億5600万円 (+9300万円)
20.甲府 J1　8億8300万円 (+1億4700万円)
21.京都 J2　8億5200万円 (▲1億1300万円)
22.徳島 J2　8億1400万円 (+8300万円)
23.湘南 J2　7億7400万円 (▲2400万円)
24.岡山 J2　6億3800万円 (+7000万円)
25.東緑 J2　5億7200万円 (+1億3600万円)
26.横縞 J2　5億3300万円 (+6900万円)
27.長崎 J2　4億9400万円 (+1億7200万円)
28.山形 J2　4億3800万円 (+900万円)
29.山口 J2　3億9900万円 (+1億6800万円)
30.大分 J2　3億6700万円 (+1億100万円)
31.熊本 J2　3億5400万円 (+3900万円)
32.讃岐 J2　3億4500万円 (+5800万円)
33.岐阜 J2　3億1600万円 (▲1億300万円)
34.愛媛 J2　3億1600万円 (+1000万円)
35.金沢 J2　3億0900万円 (+1300万円)
36.北九 J3　3億0800万円 (▲3500万円)
37.群馬 J2　2億9200万円 (+6400万円)
38.長野 J3　2億8100万円 (0)
39.水戸 J2　2億6100万円 (▲100万円)
40.栃木 J3　2億2900万円 (+100万円)
41.町田 J2　2億2800万円 (+3900万円)
42.富山 J3　2億0000万円 (+900万円)
43.鹿児 J3　1億3800万円 (+1900万円)
44.福島 J3　1億1900万円 (▲100万円)
45.秋田 J3　1億1400万円 (+2000万円)
46.鳥取 J3　1億1200万円 (▲3000万円)
47.沼津 J3　1億0000万円 (―)
48.相模 J3　9200万円 (+1200万円)
49.盛岡 J3　8700万円 (0)
50.琉球 J3　8100万円 (▲300万円)
51.藤枝 J3　5900万円 (+2700万円)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 16:51:28.15

NPBとイニエスタの人件費
http://blog.domesoccer.jp/app/wp-content/uploads/2018/05/000-27-600x337.jpg

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 18:55:15.28

千葉zozoマリーンズ(千葉)
西武ライオンズ(西東京)

埼玉ロッテオリオンズ(埼玉)
京都京セラモンクス(京都)
琉球DMMシーサーズ(沖縄・台湾)
瀬戸内リクシルシャークス(岡山・四国)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 19:17:42.95

球団を増やすにしても、いきなり4球団はムリなのでまず2球団だな
中部地方に1つ、中四国地方に1つでセパ7球団
BCリーグとアイランドリーグを買収して、それを元に新球団を作る
支配下選手が140人くらい必要になるが、ドラフト・無償トレード・新外国人・トライアウト・元の独立リーグから選抜された選手などでなんとかして確保する

試合数は、同一リーグ戦が21×6で126試合
交流戦が3×7で21試合の計147試合
はみった1カードは常に交流戦をすることになるが、それはメジャーでもそうなので問題ない
それで何年かやって軌道に乗ったら、改めて2球団増やして16球団にすればいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 19:29:29.06

勝手に独立リーグを潰すな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 19:38:57.43

>>4
千葉スタートトゥデイマリーンズ

ZOZOは社名ではない、DeNAの時にモバゲーが却下された
妄想すらマトモにできないなら書かない方がいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 19:48:58.43

都市対抗野球準々決勝
第３試合：セガサミー（東京都）－ＪＲ東海（名古屋市）
チーム　１２３４５６７８９計
ＪＲ東海００００２ 0　　　２
セ　　ガ０５０００ 0　　　５

【Ｊ】若林、喜久川
【セ】森脇
【本】喜多、本間（セ）牛場（Ｊ）

たった今6回終了

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:01:44.41

>>7
スタートトゥデイ、「ZOZO」に社名変更 10月から：朝日新聞デジタル

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:03:31.38

都市対抗野球準々決勝
第３試合：セガサミー（東京都）－ＪＲ東海（名古屋市）
チーム　１２３４５６７８９計
ＪＲ東海００００２ 0 0　　２
セ　　ガ０５０００ 0 0 　　５

【Ｊ】若林、喜久川
【セ】森脇
【本】喜多、本間（セ）牛場（Ｊ）

たった今7回終了

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:04:39.21

>>7

>>9の通り
お前恥ずかいね
死んだら？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:16:53.78

都市対抗野球準々決勝
第３試合：セガサミー（東京都）－ＪＲ東海（名古屋市）
チーム　１２３４５６７８９計
ＪＲ東海００００２ 0 0 0 　２
セ　　ガ０５０００ 0 0 0　５

【Ｊ】若林、喜久川、川本
【セ】森脇、陶久
【本】喜多、本間（セ）牛場（Ｊ）

たった今8回終了

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:25:43.58

都市対抗野球準々決勝
第３試合：セガサミー（東京都）－ＪＲ東海（名古屋市）
チーム　１２３４５６７８９計
ＪＲ東海００００２ 0 0 0 0　２
セ　　ガ０５０００ 0 0 0 X　５

【Ｊ】若林、喜久川、川本
【セ】森脇、陶久、氏家
【本】喜多、本間（セ）牛場（Ｊ）

試合終了
準決勝進出は
大阪ガス（大阪市）
ＪＲ東日本（東京都）
三菱重工神戸・高砂（神戸市・高砂市）
セガサミー（東京都）

社会人も大都市に集まるんだよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:35:40.86

>>11
今10月か？
書き込んだレスの日時を読み返してね
>>4 はもうすぐ癌で死ぬから今書きたかったのかもしれないけど、レスは冥土に持っていけないぞ（ﾜﾊﾊﾊﾊ）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:37:31.33

>>14
まだ生きてたの？
見苦しい奴
zozoが今年10月までに参入すると思ってたのか
相当な馬鹿だな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 20:50:29.51

無知は恥ずかしい
その無知を認めない奴はもっと恥ずかしい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 21:07:36.43

ZOZOだろうとスタートトゥデイだろうと
ロッテが千葉から移転するわけないので参入はなし
妄想なら何年何月時点の妄想だと明記すればもめない

千葉以外（鎌ヶ谷含む）ならネーミングライツが以下だから早くて2027年だね
契約期間
2016年12月1日から～ 2026年11月30日までの10年間
https://www.starttoday.jp/news/20161118-449/

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 21:29:26.48

オマケにNPBと地元野球チームとの交流戦には目を背けるから選手やファンに失礼極まりない
http://baseball.big-okinawa.com/images/4.28kouryuusen.jpg

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/22(日) 22:43:20.99

セガサミーってDeNAの宮崎が行ってた所だよね確か

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 01:01:19.88

松山、新潟、熊本まではすんなり決まるやろうけど、４つ目が難しいな
沖縄は現実的やない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 01:06:28.06

ファンが球場に無理なく通える地域で分けてみるとこうなる

さいたま市周辺が空白地帯になっている

群馬、栃木からのアクセスも良い大宮周辺に新球団を作るべきだと思う

http://get.secret.jp/pt/file/1532271801.jpg

（※色が赤くなるほど人口が多い地域）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 01:15:38.70

>>20
京都か静岡
沖縄は南九州＝熊本球団の準本拠地かな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 01:16:30.83

>>21
西武かロッテ移転かな大宮は

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 01:21:33.23

京都は土地柄的に球団不要

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 01:23:01.25

>>21
東武が球団持って東武動物公園駅付近にでも球場作ればいいんだけどね。
群馬埼玉からも客呼べるし茨城にも近いし関東空白地域は埋まる。
でも東武は無能だから無理だな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 06:59:45.07

>>20
岡山、静岡、新潟の順だよ
松山や熊本は集客が厳しすぎる

2017年地方球場開催観客動員ランキング

　　日程　　　ホーム　　ビジター　観客動　　球場
7月11日(火)　阪神　vs　中日　30,185 人　倉敷
8月01日(火)　東京　vs　巨人　21,656 人　静岡
7月19日(水)　福岡　vs　西武　21,500 人　北九州
6月30日(金)　巨人　vs　横浜　18,166 人　宇都宮
7月25日(火)　巨人　vs　広島　18,138 人　岐阜
4月25日(火)　福岡　vs　日公　17,524 人　北九州
9月05日(火)　日公　vs　楽天　17,507 人　富山
8月25日(金)　西武　vs　大阪　17,436 人　県営大宮
5月25日(木)　西武　vs　日公　17,307 人　県営大宮
9月05日(火)　巨人　vs　中日　17,091 人　松本
5月23日(火)　西武　vs　日公　16,470 人　前橋
4月18日(火)　西武　vs　楽天　15,757 人　県営大宮
5月17日(水)　楽天　vs　日公　15,608 人　盛岡
9月06日(水)　巨人　vs　中日　15,262 人　前橋
5月13日(土)　東京　vs　中日　15,190 人　松山
4月19日(水)　巨人　vs　東京　15,148 人　鹿児島
6月27日(火)　東京　vs　巨人　15,020 人　山形
6月27日(火)　中日　vs　阪神　14,956 人　浜松
6月28日(水)　西武　vs　千葉　14,604 人　那覇
5月14日(日)　東京　vs　中日　14,536 人　松山
6月06日(火)　楽天　vs　横浜　13,841 人　山形
6月13日(火)　広島　vs　大阪　13,705 人　三次
5月16日(火)　広島　vs　横浜　13,588 人　尾道
4月18日(火)　巨人　vs　東京　13,276 人　熊本
6月28日(水)　楽天　vs　大阪　13,227 人　弘前
5月13日(土)　福岡　vs　楽天　12,922 人　熊本
7月26日(水)　日公　vs　千葉　12,663 人　帯広
5月16日(火)　楽天　vs　日公　12,512 人　秋田
4月18日(火)　日公　vs　大阪　11,724 人　静岡
7月25日(火)　日公　vs　千葉　11,534 人　釧路
6月28日(水)　東京　vs　巨人　11,439 人　福島
5月09日(火)　中日　vs　横浜　11,063 人　岐阜
7月18日(火)　日公　vs　楽天　10,692 人　函館
4月25日(火)　中日　vs　東京　10,029 人　豊橋

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 07:28:05.72

>>25
東武は東京スカイツリーの親会社だから球団持つなら東京。南千住にあった東京スタジアムが候補になるよ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 08:11:09.62

地理院地図（電子国土Web）
人口集中地区　平成27年（総務省統計局）
https://maps.gsi.go.jp/#5/36.104611/140.084556/&;base=std&ls=std%7Cdid2015&blend=0&disp=11&lcd=did2015&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f1&d=v

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 08:25:12.92

>>21
【NPB】プロ野球16球団化を考える★15【改革】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1527928901/913,915,919-922,928,930,931,933,935-940,943,944,961,983,994
913　無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 11:27:50.57
ZOZOが千葉に新球団、
ロッテは埼玉の大宮に移転して埼玉ロッテに
西武は「埼玉」の冠外して、平日／東京ドーム、週末／西武ドームの準東京（西東京）チーム化
ヤクルトは新潟（北信越）に移転
松山に新球団

これで２チーム増（セリーグ６、パリーグ８）で、東京はセパに各１チームでバランスが良くなる
更に、静岡と沖縄（他に京都と神戸、岡山も検討の余地あり）に新設する２チームをセリーグに入れ、セリーグ８、パリーグ８

人口的には京都・神戸や岡山だろうが、阪神文化圏ゆえに厳しい

北信越は人口的には新潟だが、
文化的な新潟の求心力の弱さ、
将来の北陸新幹線の関西延長が成った時の交通の便を考えると、
新潟―金沢の中間に位置する富山の選択もあり

沖縄は南九州や台湾も包摂するコンセプトにして、
主催試合の半数を南九州（鹿児島・熊本・宮崎）や台湾で行う

919　無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 11:41:38.83
京都などは大阪とは文化的には距離がありそうだが、
京都民はスポーツへの熱意が乏しいし、更に、関西メディアは阪神Ｔ一色なため成功は困難である
成功できるのなら最初からオリックスをそこに移転させた方がいい
岡山も同様である
阪神は本拠地を甲子園から大阪ドームに移転させ、
甲子園は高校野球の純聖地化させるのでいい
東京でも神宮は大学野球の純聖地化させてプロは一線を引くのでいい
東京ドームは巨人が移転して空くだろうから、アクセス悪くて平日集客が難しい西武が平日のみ利用する
もちろん東京ドームはいずれ建て替えるだろうが、入るのが西武なら、その間は西武ドームを使えばいいのだからちょうどいい

920　無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 11:43:53.40
>>918
ロッテは関東で唯一、埼玉に工場を持ってるんだそうだ
それに埼玉は韓国化してる大久保からも近いという縁がある
少なくとも千葉にとどまるよりは大宮の方がずっと客が入るはず

「ZOZO TOWN」プロ野球球団所有へ準備　シーズンオフに球界提案へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1531800081/345

921　無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2018/07/21(土) 11:47:46.73
西武は埼玉の冠をつけてはいるが、
イメージは長らく（西）東京のチームだし、
キーラジオの文化放送が中継している、
そして東京ドームで試合をすると客が入る、
一方、西武ドームは平日がらがらである、
西武ドームに投資してるし鉄道沿線メリットを考えると移転もできない、
そういう現実を考えると、東京・所沢のダブルフランチャイズが解決策となる

2018/05/05
｢東京ドーム主催試合｣で西武球団が得たもの
40周年記念事業での開催で来場者数は最多に
https://toyokeizai.net/articles/-/219099

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:16:07.79

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:19:13.27

（ネタです）
●本拠地は下記へ移転しようぜ。 
↓ 
読売（文京区→世田谷区） 
ヤクルト（新宿区→練馬区） 
阪神（西宮市→神戸市） 
西武（所沢市→さいたま市）
※理由「人口多いから」

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:21:55.16

>>31
特に東京、大阪では「勤務地から近いか」を重視すべきだよ
平日を考えると必然的にそうなる
あなたの案は悪いけどナンセンス

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:22:29.86

http://snb.79xecgbjgjg5.pw/nhd/213nphwtec/qeforiyi

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:25:27.73

あ、そういう意味では西武だけは合理性あるかもしれない
だけど西武鉄道のエリアはそっちじゃないし、移転は有り得ない
それに西武ドーム周辺は西東京も含めると人口はかなり多い
大宮には新球団しか無いと思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:26:47.64

>>21
これでいうならむしろ相模原にワンチャンある
リニアの駅もできるし国の予算も相当回ってくる
これから10年一番発展するだろう地域の目玉としてはうってつけ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:30:16.95

今の甲子園は大阪神戸の人口の重心に位置してるし、
神宮、東京ドームも東京近郊含めた人口の重心に位置しているから休日にも人を集めやすい
絶妙な好立地だよ
築地でもいいだろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:37:23.04

>>35
町田、相模原、多摩周辺は人口かなり多いけど
どの球場からも遠いからね

地域名はどうするかな
東京、西東京、相模、相模原、町田あたりか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:51:46.71

>>35
相模原は相模大野、相模原、橋本と市街地が分散していて
しかもどこも規模が中途半端だから難しいよ
リニア駅ができる橋本だって狭いしもう土地がないし道路事情もあまりよろしくない
それなら湘南のほうがいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 09:56:35.08

>>37
多摩民は西武ファンでしょ
というか西武は埼玉名乗らなきゃよかったとも思う
どう考えても埼玉県民より東京都民のほうがファン多いのに
多摩ライオンズと大宮新球団がベストなんだよね

西武ドーム化前に「立川移転」「お台場移転」「球場に屋根付ける」の三択だったが
あの時立川移転をチョイスしていればと今でも思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:02:32.41

ただの衛星写真なのに四国は無理とわかる図
https://i.imgur.com/qhZr8U4.jpg

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:06:29.44

>>24
そうでもないよ
あった方がいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:14:19.85

京都は土地柄が～ってのは他所の人間の思い込みだね。
実際はスポーツ熱そこそこあるよ。
京都球団は大阪のオリ、兵庫の阪神と棲み分けられるし滋賀・奈良・三重・岐阜・福井方面からの集客も可能。
ついでに静岡も県人口多いしまず問題無い。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:19:39.61

静岡・新潟・京都・熊本に新設、
岡山にヤクルト移転が最も無難だろうな。丸く収まると思う。
岡山球団は四国、熊本球団は沖縄も準フラにして。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:27:42.77

京都は冷暖房完備の開閉屋根球場が必須だと思うが
景観の問題でそれを建設できる場所が限られそう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:28:56.83

>>43
だからヤクルト移転はあり得ないって
今ようやく地元ファンも根付いて、いつもの首都圏ビジターファン含め繁盛してるのに
なんでわざわざ規模が小さい場所に移転しなきゃいけないのさ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:50:29.67

http://h8bmbhxj.m3w39ch64.pw/ukjm/iyoqf/ncioab

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:51:16.17

>>40
岡山～香川
京都～滋賀

ここに球団作れそうだね
やっぱり

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 10:52:51.14

ヤクルトよりはロッテの方が可能性ありそうだな地方移転は。
ZOZOも首都圏にはこだわってなさそう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 11:24:41.49

静岡・新潟(及び北信越)・京都・岡山(及び四国)・熊本(及び南九州・沖縄)
この内のいずれかに在京球団のどれか(ヤクルトかDeNAかロッテ)を移転し、残り4地域に新球団設立で。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 11:35:23.33

他所でも書いたけど球場にそれなりに簡単にアクセスできるところに200万人くらい必要（広島だって10年前までは酷かったわけで）。
せいぜい1時間くらい。往復で2000円くらい。都市圏人口と言い換えてもいい。

新潟と松山は厳しいんじゃない？
京都　静岡or浜松　岡山　熊本　はまあ頑張ればってところで。
　

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 11:45:11.43

松山はほぼアウトだな。移動もあまり便利じゃないし都市圏人口も少ない。市人口も50万人強しかいないし。
第一愛媛県自体が滋賀県レベルの人口しかいないし、高松・徳島・高知からも遠い。高松はまだしも徳島・高知との移動が不便。
岡山球団の準フラだろうな四国は。
新潟も関東・関西・名古屋以外との移動の便と気候からアウトになる可能性もあるが松山よりはマシ。都市圏人口いるし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 12:34:03.99

京都は土地柄的にスポーツ熱が低いのは事実
祇園祭りとかには積極的に関わりたいほうだけどスポーツの応援は嫌いだと思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 12:47:24.67

芸スポだと現状のNPBの諸々の不均衡
に違和感を感じてない奴が意外に多くてビビる
今のまま拡張しても再編騒動再びだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:11:10.20

京都じゃなくて大津本拠地でもいいな京都球団

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:19:24.85

>>1乙
改革板の一番勢いのあるスレだが、
本スレに行くと人気が無いのですぐに落ちてしまうw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:28:33.86

関西メディアが阪神一色でさえなきゃ、
大阪、京都、神戸で3チームやれるのにな
いや、大阪が大阪市、北摂、堺以南泉北の3チームで計5チームでもおかしくない
サッカーは大阪2チームに、神戸京都と4チームだ
野球でも関東は身売りがあっても地方移転は札幌だけ
西武が強い時は注目されたしヤクルトや横浜の時もそうなのに、
南海や近鉄やオリックスはいくら強くても無視されてきた
これでは最初からチャンスがない
いかに関西が異常なのが分かる
そもそもは阪神、阪急、南海、近鉄と4チームあってのに阪神以外がことごとく討ち死にしてる
電鉄なんて商圏違うんだから争う理由すらないのに
最近は関西メディアの野球報道は減り気味だから逆に新規の芽が出てるのでは？
その面で、今は千葉ZOZOののためロッテ移転強要モードにならって、
東北楽天に神戸移転してもらい、
後釜に仙台アイリスオーヤマはどつだろう？
やりたいと言っくれる機会を活かしきらないと

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:30:40.91

京都or大津へはオリ移転でもいいかも
5月の西京極のオリ戦は大入だったみたいだし(まあ西京極だけど)
その場合阪神は京セラドームに移転(保護地も大阪府に変更、六甲颪は歌詞変更か新球団歌制定)で兵庫にはほっともっと本拠地の新球団設立か(独立の兵庫三田を母体に？)、
阪神はそのままで大阪に新球団設立かな(06ブルスを母体に？)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:31:17.80

オリックスは京都滋賀の方がいいだろ
大阪ドームは阪神に引き取らせればいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:35:04.28

>>56
関西はネット・スマホ普及以後は阪神離れ進んでるし、在阪局の阪神報道も減ってきたよ
オリは地域密着路線で少しずつファン増やしてきてるし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:35:43.75

大阪市は地下鉄民営化したから、
神戸市だって将来あり得るはず
その場合、阪急阪神が神戸市営地下鉄を買収したら、
路線の西端に神戸グリーンスタジアム、東南端が大阪ドームになる
どっちかの球場を引き取らせてそこを本拠地にしたらいい
甲子園はアマ限定にして

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:36:00.22

>>57
その場合甲子園はアマ野球専用化かな
神宮もそうなるかも

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:38:11.52

オリは宮内引退後or死後に球団保持困難になっても、京都滋賀には任天堂や京セラ、日本電産など引き取り手はいくつかあるからな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:42:39.48

在京球団のどれかが地方移転した場合神宮は空くかもしれないな
ヤクルト移転ならそのまま空くし、DeNAかロッテ移転ならヤクルトがハマスタかマリンに移転すれば空くな
甲子園と神宮はアマ専用化しても良いくらいなんだよな
(前者は高校野球、後者は大学野球の聖地に)

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:46:06.82

阪神は大阪神戸の総称だから大阪だけになるのもおかしいし

オリックス・バファローズは神戸・大阪のチームが合併してできたわけで
両方捨てて京都なんておかしいだろ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:49:56.74

>>64
鉄道はそうでも、球団イメージは誰もが大阪だと思ってる
ディズニーランドを千葉だと言う者はいない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:52:04.96

>>38
相模原は米軍基地が返還されることを見通して再開発される
その一環としてのリニア駅
同じ基地の跡地の再開発で先行する立川と同じで現在の街並み、道路状況を含めて大規模な変更を含めた整備になるはず

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:52:15.87

合併だからと言うが、した後は1チーム
チームの移転は繰り返されてきたことだけら、
阪神間から京都もしくは京滋に移転するまでのこと

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 13:57:33.73

DeNAは創業者の南場が新潟出身だから北陸移転してくれんかな？
その後にヤクルトが横浜に移転すると
同一リーグに近所の2チームて、
野球全盛時なら見逃されてても今やね、
盛り下がる一方だろセリーグは

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 14:01:26.54

14球団にするとすればＺＯＺＯ以外にいるのかね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 14:15:25.71

北関東に群馬(前橋、高崎)、栃木(宇都宮)、茨城(水戸、ひたちなか)、
南関東は相模湾沿いで神奈川(鎌倉、藤沢)、もしくは(海老名、茅ヶ崎)あたりに
新チーム作れそうな気がする
神奈川でも川崎あたりだと、
尼崎の阪神みたいにどっちのチームか不明の、
面倒な話になるから避ける方がいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 15:18:38.68

>>53
日本人は過去何十年と現在の体制に飼い慣らされてきたんだから実感もないし、一朝一夕には変わらんよ
改革議論と、アメスポ式を知らない暗に不均衡容認･レベルが下がる厨はセット
再編問題だって既に干支一周り以上前の話
当時公共の電波で涙流してた古田だってこの期に及んで言及しないことを、お前が気を揉んだって仕方ないだろ
再編問題上等、第2第3のオリックスバファローズを生めばいいさ
最後は巨人阪神ソフバンの紅組白組のみ6球団のNPBなんつってな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 16:31:34.73

とりあえず14球団になりそうなのか
古田がもう１社手を上げるかもと言ってたがどこじゃろか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 16:51:11.02

>>66
あそこって一部返還されることになったけど、全面返還もあるのかね
だとしたら小田急線唐木田駅からの延伸計画とリニア駅含めた再開発できれば
敷地が広いだけに確かに凄いことになりそう
東京からの主要道路となる尾根幹道路も完全片側2車線化整備が発表されたし
個人的には多摩モノレールの町田延伸より小田急線相模原延伸が最優先事項だと思ってたから

…ただ結局のところ保護地域であるDeNAが進出を許さないだろうけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 16:54:30.89

都市対抗野球の東海ブロックって人口の割に出場枠多いけど何でだ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 17:03:40.64

>>72
どでかい企業が手を挙げたら14球団化を推し切れるだろうね
例えば柳井社長（ユニクロ）とか
逆にZOZO並みか劣る企業だと12球団オーナーに突っぱねられそう

孫会長と三木谷会長次第なところもあると思う
例えば二人がパリーグ先行8球団化に賛成するなら
球団経営可能な規模の会社を数社お誘いしてくれるんじゃないかね
ただ孫会長は「外資入れようぜ！」とか言ってきそうで怖いな（笑）

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 17:19:30.65

結局は今の時点での人口やインフラよりも誘致する側の自治体と住民の熱意の方が大事

そういう意味では千葉は動いてくれないって悪名が轟いてるんだけど…
新潟に続いて手を挙げるとこは出て来ないか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 17:52:41.57

鹿児島にドーム球場が出来ればどーせ採算取れんしプロ野球球団誘致なんてこともあるだろうが今は体育館でそれどころじゃ無いしなw
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/amp/nnp/kagoshima/article/389160
県民もドーム球場に興味無いみたいだしアマスポーツは野球に限らず熱心だけどサッカーバスケとかプロチームあるけどほとんど空気だしなプロスポーツはあんま興味無い感じよね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 18:20:06.86

少子化だし野球人口減ってる中でチーム数増やすとサッカーみたいなレベル低下が気になるが
金持ち球団と貧乏球団で格差広がったり
分散されて集客減るのかあるいは新球団で地域で新たなファン獲得して全体では底上げになるのか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 18:35:06.33

>>78
日本サッカーの全体的なレベルは中堅国のレベルにまで来た
Jリーグのレベルが落ちているとは思えないが

プロ野球は選手に流動性がないから貧富の差で戦力拡大は起こりにくいと思う。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 18:58:33.29

余計なことは考えずに東京大阪に1球団ずつ増やせばいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 20:02:37.44

>>76
新潟はアルビレックスが手を挙げていて
静岡は静岡市役所にプロ野球誘致目的の「地域活性化事業推進本部」がある

実質手を挙げているのはこの2地域

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 20:08:04.96

>>78
野球はサッカーと違ってボールパーク化できるからテーマパークとして考えたほうがいい
現に楽天は最下位なのに観客動員絶好調
ボールパークの究極って試合を見ないでも楽しんでもらえる施設だからね

だからこそやる気ある企業がオーナーにならないと不人気球団まっしぐら
最近だとTBSベイスターズとかね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 20:12:35.27

>>81
アルビレックスに >>3 に肩を並べる金を用意するのは難しいだろうな
しかもそれって選手年俸だけだし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 20:25:08.61

皇子山球場を拡張+ドーム化して「琵琶湖ドーム」にできないかな。京都球団の本拠地として。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 20:34:06.80

1６に固執する必要はない。１８でもいい。
１８の場合はセパ９球団。東西中の３地区３球団制で各地区優勝とＷＣで
プレーオフやればいいだろう。この場合は交流戦が常時１カードあるパターン。
２０の場合は東西の各地区５球団で上位２チームからプレーオフでいいだろう。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 20:36:03.62

２２の場合はセパ１１球団か１０、１２球団。
これはいびつに成らざるを得ないので２４球団までいくべき。
２４球団だとセパ１２球団で東西でも東西中でもできるがさすがに
多すぎな気もするので上限は２０でいいと思われる。
２０までは希望地域と希望企業があればどんどん増やすべし。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 21:13:24.46

新潟(北信越)・静岡・四国・熊本(南九州)の4球団
関東にはもういらない
京都の企業が手を挙げるなら京都、そしてヤクルトがいずれかに移転でもいいぐらい
神宮はいずれ出たほうがいいでしょ
まずはZOZOとLIXIL参入で14球団から

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 21:29:16.70

>>87
神宮を出ていくなら東京に新球場建設してもいいくらい
以前のヤクルトなら移転やむなしだったが
やっとヤクルトのファンサービスと集客も追いついてきたところ
ビジター御用達球場だったのに最近の土日では
3塁側までヤクルトファンで埋まるようになってきたっていうのに
今この状態で東京を捨てるとかもったいなさすぎる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 21:33:01.14

>>85
阪神タイガースは首都圏在住の関西人の集まりどころとして成り立ってるから
地区分けは論外

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 21:38:37.26

18球団だと
宇都宮　静岡　新潟　京都　岡山(及び四国)　熊本(及び南九州・沖縄)かな
在京球団はそのままで

宇都宮に在京球団のどれかを移した場合宇都宮の代わりに富山かな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 22:34:30.76

さっさと増やせこのチャンスを逃すな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 23:01:55.55

大宮相模原川崎ｗ
新潟静岡岡山京都ｗｗ
松山沖縄熊本ｗｗｗｗ
琵琶湖ｗｗｗｗｗｗｗ
ニートのやきゅつくおもしれえわ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/23(月) 23:50:37.77

北信越、四国、南九州なんかの空白地域は親会社関係なく球団来たら地域密着で盛り上がる
でも京都は任天堂や京セラみたいに京都の会社じゃないと見向きされないだろうね
京阪神1球団ずつあれば理想だけど、阪神の影響で人口多くても逆に地域密着が難しいのが関西。阪急や近鉄の流れを汲んだオリックスですら厳しいよね

新潟静岡…球団誘致に熱心だし人口もそこそこだから来てくれる企業さえあれば大丈夫
四国…ヤクルトが松山で下地を作ってるのでヤクルト移転がベスト。次点で2軍の変わりにアイランドリーグ4球団丸ごと下部組織にして1軍と下部組織は独立採算
熊本…元々野球熱高いし藤崎台球場移転セットで球団誘致すればいける
京都…地元企業され手を挙げてくれれば西京極でなんとか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:10:03.82

四国アイランドリーグを下部組織にした球団経営はおもしろいと思う
それなら選手70人も抱える必要はないから坊っちゃんスタジアムで一試合平均1万5000人目標に身の丈にあった経営を目指す
メジャーのように1軍球団を40人程度にしてアイランドリーグ選抜を2軍球団扱い、その下にアイランドリーグ4球団のマイナー2層式
四国アイランドリーグという下地を最大限利用して、四国独自の球団を築いていけばいい

新潟、静岡もBCリーグで同じようにしてもいいし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:14:03.45

四国は松山と高松のＷフランチャイズでどうかな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:34:33.52

なぜ普通に客入ってるヤクルトが移転する必要あるんだか
定期的にヤクルト移転厨湧くよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:45:38.02

>>96
ヤクルトの近況を知らない人＝プロ野球ファンではないけど球界再編に興味ある人

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:46:18.47

そら一極集中是正・地方分散・地方創生のためよ
まあそれならヤクルトはそのままで漏れた候補地にも球団作って18球団か20球団にしたら？ってなるんだけどな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:46:35.72

世間知らずのゲーム脳
神宮や後楽園の立地も地図でしか知らない
妄想だけが楽しみの地方在住者
プロ野球を生で見たことあんの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:52:08.72

>>98
ヤクルトが東京にあるから一極集中してたのかよ
ヤクルトすげえな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:54:32.72

>>94
独立リーグを吸収するのはまったく賛成できないが
ＭＬＢの４０人枠を見習って支配下選手登録枠を４０人に減らすのは大賛成
いきなり４０人は無理だとしても戦力均衡のためにも７０人枠は減らすべき
勿論枠外の育成選手は好きなだけ保有していい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:56:31.40

>>100
そういう意味じゃないだろうが。
逆。
一極集中の改善のために移転ってことだろ。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:57:08.47

ま、在京球団地方移転するならDeNAかロッテだろうな。
ヤクルトはまず無い。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 00:59:42.92

実際どこのファンでもなくプロ野球もたいした見てないが
球界再編だけには興味があるというタチの悪い輩が一定数いるよな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:02:18.51

>>102
ヤクルトがいなくなれば一極集中改善するなら
ヤクルトがいるから一極集中してるってことだろ

地方に球団あれば一極集中是正されるというなら
新規で作ればいいだけの話

>>103
だからなんで客入ってる横浜から移転するわけ？
お前さすがに馬鹿すぎない？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:02:22.95

>>102
成り立っていないから移転させるのならわかるが
成り立っているものをわざわざ移転させるアホはいない
だからこその16球団化構想だというのに

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:06:30.43

>>105
お前は東京直下型地震で死んでしまえ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:08:31.35

そもそも球界再編の目的が地方創生や一極集中是正だなんてのは本末転倒
地方創生大臣がそれ言うなら分かるが

野球ファンや関係者はどこに球団増やせるかを考えればいい
人口が関東に集中してるならむしろ関東に作るべきだ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:09:28.46

たぶん旅行もしない在宅ばかりが書き込んでるんだろうな
地方のさびれかたがはんぱない
おまけに飛行機も鉄道もホテルさえもない
都心との収入格差が著しくて地方に球団を支える体力などない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:09:35.25

確かにそろそろ首都直下地震起こってほしいよなw
馬鹿どもには一回痛い目にあってもらわないとなwその方が身のためだなw

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:11:33.23

MLBでさえ１つの都市で最高３チーム（NY）までだったから、日本も同じで首都圏に５球団も要らないんだよな
１、２球団ぐらいは地方に移転させてもいいんだよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:16:01.69

>>111
アメリカは日本ほど一極集中していないだけの話
国土広いしな
ニューヨークも都市圏はそこまで広くない

東京圏は世界的にも随一の広さを持つ都市圏なんだよ
それだけ多くの人口と都市を抱えてる
今後、一極集中がより進むというなら5球団でもまだ少ない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:16:45.22

人口だけでなく経済力も考慮しないとな
野球熱どうこうとか地域性どうこうとか(＝感情論に近い)、地方創生なんてのは二の次、多少客入らなくても球団維持できるかどうかが最優先
すると静岡・京都は極めて有力だな
次いで新潟・岡山・熊本から2つ
18まで増やす場合は加えて宇都宮と、神戸or大宮かな
四国と沖縄はまず無理だな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:18:28.76

一極集中は頭打ちと聞いたな
関西・東海・福岡が踏ん張るとも

一極集中が現状より改善するかどうかは今後の政策や経済状況次第

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:19:33.20

訂正
18まで増やす場合は新潟・岡山・熊本から漏れた1つと宇都宮の間違い
20の場合は大宮と神戸だろうな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:21:07.58

ニューヨークの都市圏人口は京阪神圏よりやや多い程度、ロサンゼルスのそれは京阪神圏よりやや少ない程度、シカゴのそれは名古屋圏よりやや多い程度

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:24:26.47

参考
熊本・宮崎・鹿児島・沖縄の1人当たり県民所得は奈良・和歌山未満
これだけでも相当貧しい地域ということが分かる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:29:19.03

経済力優先なら静岡・京都・岡山・新潟だな、熊本はアウト
新潟も移動の便などからアウトになる可能性も、その場合関東にもう1つ、宇都宮か大宮かな
既に5球団ある南関東よりは宇都宮優先かな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:29:20.29

>>115
岡山は難しいんじゃないか？
東は阪神、西はカープというコアなファン層のチームに挟まれてるし。
熊本は有力だが、福岡まで新幹線ですぐの立地でソフバンを見に行くファンを奪えるか。
新潟は知らん

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:33:29.76

つーか都市格差なんてＭＬＢのほうがでかいだろ

インディアンスのクリーブランドは人口40万人
レイズのセントピーターズバーグは人口25万人

それでも大都市の球団と対等に戦えているのはひとえに戦力均衡策が機能してるから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:33:33.58

過疎化&低所得でほとんど役に立たないようなオワコン地方を無理に創生しようとするよりは、首都圏に対抗可能な極として関西圏や東海圏や北部九州圏(特に関西)を強化する方が理に適ってるよ
そっちの方が国家戦略的には正しい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:37:54.09

それにしてもこのスレはどこに作るかの地域ネタばっかで他の重要な論点はロクに議論されないよな
なんかお国自慢板みたいな雰囲気だ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:50:46.71

>>119
挟まれてるのがいいだろうビジター客も呼べる、なんだかんだスポーツ観戦好きが多いと思う
J2やVリーグでも観客動員はトップクラスでプロ野球の地方開催もトップクラス
地域的に有力な点がないのと自治体の動きが遅いところがダメやな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:53:41.47

14～16球団化に関するまとめ
ヒマな人はどうぞ

http://anaguro.yanen.org/search.cgi?key=%E7%90%83%E5%9B%A3&;btn=%E3%81%8A

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 01:59:47.17

>>124
死ね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 02:17:35.97

そして、生き返れ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 02:41:20.86

>>111
アメリカで例えたら、ワシントンDCの周囲にニューヨークとロサンゼルスとサンフランシスコがある状態だからな
現実はそうなんだから球団移転すれば解決するって問題ではない

一極集中を極端に連呼する人はNPBとNPB球団は赤字になろうが知ったことかって考えなんでしょ
じゃあ国営球団でもやりゃいいって話だわ
16球団化構想は現在成り立っているNPBに対して4球団加えて地方創生一極集中の緩和

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 02:50:05.42

>>71
> 古田だってこの期に及んで言及しない

喉元過ぎればなんとか、だよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 08:44:25.82

いっそのことセ・パはそのままで、新しいリーグを
作ってそれを6球団にするんよ、全部で18球団よ
そりゃそうよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 09:07:11.66

猪木は江川問題の時にコメント求められて「もう１つ別にリーグ作れ」って１人ブッ飛んだ事言ってたよなｗ
ありゃ笑ったわｗｗ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 09:33:07.33

http://w2yfh9pt3g.2mjrwr9e.website/tifstmwxsu/mqwefio/hwr96/wgwhrj

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 09:43:17.78

今のコミッショナーは何か仕事しそうなの？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 10:12:39.12

コミッショナーって議長みたいなもんで
こんなのどうですかいとオーナー様に御伺いをたてるのが仕事だから
オーナー会議で決まったらそれを実行する

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 10:33:49.07

新設6球団
宇都宮　静岡　新潟　京都　岡山　熊本

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 11:17:19.18

>>45 >>88 >>96
ヤクルトは客が入ってるかどうかより、球場運営権の障害をクリアできないのがあるんじゃないか？
巨人が東京ドーム出たいのは、収益をドームに取られてるから
札幌ドームの日ハムも同じ
この先の球団運営は自前か実質自前の球場を持てるかどうかが全て
神宮は明治神宮の物だから実質自前化は不可能
建て替えて環境良くなってもその分、使用料をぐんと引き上げられる
最近の神社はどこも銭ゲバだから、金まけてくれるなんてことは考えにくく、永遠に搾取されるだけ
都内で新球場建設は相当の政治力がないと無理
辛うじて巨人が作れるかどうかだろう

>>93
参入希望のZOZOは先んじて千葉マリンの命名権に払ってる
京都は大阪ドームの命名権買ってる京セラに可能性があるんじゃないかな？
任天堂も米国でマリナーズ経営してた実績があるから、イチロー古巣のオリックスが移転するなら縁があると言える

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 11:45:38.72

京都は京セラか任天堂が保有だろうな
本拠地は西京極か皇子山

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 12:04:45.71

【陰謀バレた、〝実話″】　警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 12:07:22.37

http://yt2fbd4a.2mjrwr9e.website/uhrip/2kj/conefqwkjltgrto

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 12:24:42.41

>>136
京都滋賀の球団だから
両方ホームでいいよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 13:17:35.87

メキシカンリーグも16球団やしね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 14:09:44.34

タコス・リーグ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 16:45:12.85

2020年14球団、2022年16球団というのが現実路線だろう
　
移行期の20、21年はセ・パ7球団ずつで毎日1試合は交流戦の変則シーズン
現在MLBがこの方式（各リーグ15球団ずつ）なので問題無し
　
2022年以降は2リーグ4地区制
　
参入企業候補
ZOZO
セガサミー
RIZAP
DMM
マイナビ
日本生命
京セラ
LIXIL
サントリー
コナミ

本拠地候補
新潟
静岡
長野
東京
川崎
京都
神戸
倉敷
松山
熊本
宮崎
鹿児島
那覇
台北
　
参入企業と都市をマッチングさせてコンペを実施　
NPBもコミッショナー主導でエクスパンションすべきだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 18:38:55.38

>>135
神宮って意外とビビリだよ
新潟移転の噂話があっただけで使用料下がったって話もあるし
基本貸し出しているのが学生野球だから
優遇されているとはいえヤクルトに出て行かれるのは困るんだよ

東京ドームは儲けるの前提で貸し出しているけど
神宮球場は基本的に維持管理に必要な収入さえあればそれでいいよってスタンス

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 18:41:50.53

MLBみたいに移転をチラつかせて球団に有利な条件を引き出せばいい
場合によっては本当に移転してもいいけど

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 18:44:32.10

ただ場内販売を管理運営したいのなら神宮球場は出て行くべきということにはなる
学生野球も管理運営する前提で神宮側と契約できるのならそれが一番いいけど
ヤクルトは東京に自前の球場建設するほどパワーはないでしょう
でも他地域に移転するパワーもないよ
ヤクルト的には現状維持で満足してるんだよ

これを解決するにはヤクルトがスワローズ手放さない限り無理だと思うよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 18:47:54.58

自前で球場持たないと黒字化ってなかなか困難なんじゃね
巨人阪神ぐらい集客力ないとキツい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 18:58:28.48

現在自前球場でもなく指定管理者でもない球団は
巨人、ヤクルト、日本ハムの３つだけ
ハムはこの問題を解消するため新球場を計画した

金あるんだから巨人が立派な自前球場作れば
大学野球の球場問題もまとめて解決するのに

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 19:58:57.87

>>147
巨人はずっと築地跡地を狙っているから
築地跡地の利用方法が確定するまでは動かないだろうね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 20:12:06.71

築地跡って正直そんな便利じゃないしなあ。
後楽園潰して後楽園ドーム（開閉式天然芝）新築がいいな。
で、東京ドームつぶして後楽園の植物移植すればよくね？
後楽園を交互に移動させて球場を新築させる方式にすればいいと思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 20:28:52.29

>>143
そりゃ神宮が古いからだろ
老朽化で建て直すなら話は違ってくる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 20:33:12.26

西武は埼玉とは言いがたいんだから、
ヤクルトは大宮に移転してしまえばいいだろ
そしたら西武も平日だけ神宮でやるオプションが出てくる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 20:33:24.20

移転するなら読売に頼めよ
球場使用料最大はあこそこだから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 20:38:12.14

関東はフジがヤクルトと横浜、
TBSが横浜、テレ朝と文化放送が西武と関係してたりするけど、
関西は阪神一色だからな
地方はどこもそうでは？
札幌はハム一色、名古屋、広島、福岡もそうで、
一色が普通の地方では数チーム併存が困難なことの実証例が関西の阪神一強体制だろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 20:50:54.68

既存リーグに追加ではなく、
第3リーグ立ち上げの方法もあり得るのでは？
6チーム3リーグの18チーム
各リーグ1位と、2位中勝率1位ワイルドカードの4チームでトーナメントにする

新規6球団

*北関東
茨城
*東中部
静岡スズキ、ヤマハ
*北信越
新潟コメリ、富山YKKap、長野セイコーエプソン
*京都滋賀
京都京セラ、任天堂
*瀬戸内
松山ユニ・チャーム、大王製紙、徳島大塚製薬、岡山スタートトゥデイ
*南九州南西諸島
熊本、沖縄

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:05:07.81

>>154
３リーグどうこうよりもいきなり18がありえない
まずは14球団化で
セ・パに１球団増やすか、パに２球団増やすかの議論が先決

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:09:30.58

第3リーグ+セ・パリーグの計18チームでってこと？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:11:24.21

ちなみに俺はパに２球団追加派

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:15:23.36

>>153
関西はネット・スマホ普及以降阪神離れ進んできてるし、
ABC以外は以前ほど阪神報道やらなくなった
一方オリは地域密着路線で着実にファン増やしてきてる
阪神から離れてライトなオリファンになった人も結構いるし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:22:38.06

新リーグ結成してNPBのレギュラークラスをまるまる引き抜ければ成立するんやないか？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:22:37.89

>>155
いきなりと言うが、一斉に6弱を追加なわけ
ドラフトは3順目から参加させる
既存チームには支配選手に出場義務を課して、未達なら新規リーグのドラフト対象にする
既存の戦力外も拾ってゆく
そのうちポストシーズンに勝ち始めたら完全参画にする
>>156
そうです

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:23:09.19

厳密に言うと阪神一色なのは朝日だけだな
読売は巨人も応援してるし、関テレと毎日とテレビ大阪はオリも応援してるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:26:54.18

いきなり18はあり得ないというが、
既存に追加だって難しい
新リーグならある面、独立リーグみたいなもんだからやったもん勝ちでやるのは自由
ただ、それを公認にしてちょい絡んでやるとこから始めて、ものになりそうなら完全参画させる
無理そうなら、その中の脈のあるチームだけ既存に追加する

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:27:06.51

>>149
小石川後楽園を移設とかなかなかの暴論だなあ
単に植物が植えてあるだけなわけじゃないのに
築地は青田買いな側面もあると思うよ
交通アクセスは現状特別秀でてないけどこれから強化される見込みが強いエリア

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:29:00.63

堀江と前澤がNPBに代わる新興行団体立ち上げる可能性はあるかな
保護地域など色々面倒な制約もあるし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:29:51.78

>>161
読売テレビは朝から阪神一色だよ
昔はネットの巨人戦の中継があったが、最近はBSだからね
オリックス応援と言うのも感じないな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:33:47.43

>>163
おまえ築地がどこにあるか知ってる？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:34:54.78

>>164
NHLに対するWHA、NBAに対するABAみたいなもんか

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:38:30.28

新規リーグなら、村田みたいなの拾えるだろ
完全参画までは外国人枠もなしにすればすぐに対等対戦も可能だろう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 21:57:51.89

任意引退などの制約も無くなるかもな
興行団体が違うから適用されないとかで
中日森野や巨人片岡・松本・藤村などの勇姿を再び見ることも可能かも
渡辺俊介や武田久、井川、村田、久保、梵、飯原、坂などは即復帰可能だし

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:12:49.74

NPBとは別組織の新リーグを作ろうって人は別スレ立ててそこでやってくれ
球団拡張とは一線を画す話

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:14:26.87

新興行団体16球団

盛岡
宇都宮
さいたま
川崎or東京
新潟
長野
富山
静岡
岐阜
京都
神戸
和歌山or大阪
岡山
松山
熊本
鹿児島

まあこのままでは色々な所から日本人選手かき集めても糞弱いだろうから外国人枠は完全撤廃して大相撲状態でやることになりそう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:14:51.67

失礼
別スレでやるよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:16:23.42

外国人枠撤廃とか言う奴は当然
外国人の保留制度７年に賛成するよな？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:20:19.75

最近、TBS が日経テレ東と動画配信始めたが、
三井財閥の関係からなのか、
TBSと日経が系列の弱小毎日テレ東捨てて連合するなら、
テレ東系列の6局が浮くだろ
うち、テレビ大阪は関西一円ではなく大阪限定U局だから、オリックスが出資して専属にする、
岡山にも系列局あるからそこに新球団なんかも
東京はMXがU局だけど、テレビ東京なら関東一円、ここも使える

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:22:48.73

>>170
当初別枠ってだけで非NPBとは言ってないだろ
ドラフトも不完全ながらも参加だし、
ポストシーズンは一体化するんだから

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:24:12.31

考えるほどに新リーグの方がうまくいく気がしてくる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:26:31.31

要は定着し成功するまでは新リーグだけ特別ルールを適用してやればいいだけ
既存が捨てたロートル選手はすぐには引退せずに新リーグに集まればいい

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:28:10.96

>>175
そんな言い訳通るかよ
スレチはスレチ
プロ野球新団体スレに行ってくれ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:28:54.89

>>176
>>177
いいからプロ野球新リーグを作ろうスレに行ってくれ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:29:08.41

NPB加入を目的とするなら最初からNPB入りして
ちゃんと選手も分配しろ
わざわざ分ける意味はない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:31:16.29

>>175
＞ドラフトも不完全ながらも参加だし
はぁ？そんなもん別団体な時点で参加できるわけねーだろｗ
アマチュア側からしてもお断りだよ

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 22:33:32.29

自分ルールでスレチを正当化するのだけはご遠慮いただきたいね

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:00:24.01

エクスパンションやるなら１チーム40人プロテクトで4人までにしてくんないかな。

贔屓のチームから期待の若手を奪われるのはつれーぇから。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:01:36.30

>>160
6弱の1位チームをディビジョンシリーズみたいに参加させるわけ？

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:09:15.47

>>183
４０人は多すぎるわ
FA補償と同じ２８人でもまだまともなチームにならない

MLBではプロテクト１５人（ただし若手は別枠）だったので
１５～２８人の間で模索すべきだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:20:32.24

新加盟が２球団だとして
１２球団からの分配で３０人、戦力外から１０人、ドラフトで２０人の計６０人
これでなんとかするとして分配の３０人（２球団で６０人）がある程度のレベルでなければならない

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:25:45.16

戦力外のとこは自由契約って書いた方が良かったか
育成落ち選手や育成３年経過選手含むという意味で

これに外人５人を加えれば計６５人となり２軍も回せる最低限の頭数は揃う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:35:21.77

戦力外はほぼ拾われそう

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:36:12.84

MLBの下部組織の位置付けで６球団のリーグを作る
田沢、上原、大谷みたいなMLB志向の高校生、大学生はNPBに入るよりも成功しやすくなる
独立リーグよりも夢がある
首都圏に３チーム、関西と九州に３チーム
これだな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:36:45.48

村田復活してほしいな
出来れば井川・久保・梵・飯原辺りも

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:38:10.98

首都圏に3チームならさいたま・川崎・宇都宮
関西・九州に3チームなら京都・神戸・熊本かな

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/24(火) 23:40:46.13

>>188
よく新球団は独立リーグの選手をベースに～
とか阿保なこと言ってる奴がいるが
独立リーグの寄せ集めチームだったら、NPB戦力外の寄せ集めチームのほうがはるかに上だからね

育成落ち・育成再契約も含めた去年の自由契約選手一覧
http://npb.jp/announcement/2017/pn_released.html
http://npb.jp/announcement/2017/pndev_released.html

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 00:03:59.60

>>190
残念ながらそれらの選手は間に合わない
新球団誕生前年に戦力外になった選手はほぼ全員救われるだろうな
そもそも戦力外にもされにくくなる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 00:39:32.98

>>185
40でいいだろう。どうせ球団として機能はしないんだから。

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 02:58:26.98

>>194
チーム入れ替えなしのアメスポ型リーグの拡張とは、
マイナー（2軍レベル）の球団をトップリーグに強引に引き上げるのではなく
メジャー（1軍）球団を増やすことだから。40人プロテクトなら1軍球団を
増やすことにならない　論外。

ドラフトでも新規球団から指名権を与えるのは、拡張しても
弱小チームが増加するだけでは、リーグの衰退に繋がると理解しているからだろ。

**154** · 2018/07/25(水) 03:31:00.13

>>184
参加させる。6強リーグ2位中勝率1位がワイルドカードだが、
6弱1位も準ワイルドカード。

あるいは入れ替え戦をやっても面白い
既存6強2リーグの6位チーム2つを対戦させ、負けた既存の最弱チームと、
6弱1位とを対戦させて、6弱が勝てば昇格させる
ただし、既存から降格が発生した場合、
昇格チームは降格チームの主力を引き抜けるようにする
それにより、ビッグネーム選手の生涯成績がおかしくならないよう配慮してやる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 03:56:16.78

戦力均衡を志向するプロ野球で昇降格制は論外

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 06:39:16.28

>>196
そんなやり方だと誰も見なくなる

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 07:21:04.67

もし2球団が新規参入なら2年はファームのみでやってもらって選手集めから地道にやってもらわないと厳しそう
他球団から選手貰うのは一軍で戦えるようになってからでよいと思う

**無礼なことを言うな。たかが名無しが** · 2018/07/25(水) 08:01:17.37

ほとんどのファンはエクスパンションの事なんか知らないだろう。
エクスパンションの事を知ったら既存ファンは怒るぞ！
若手を獲られるだったら球団増加はさせなくていい！ってなる。
>>199
のように人数が揃うまで二軍てまかまわない。