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真・女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ6

2021/06/12(土) 00:16:41.95ID:oqEnBIge
2016年5月24日11:00にサービス終了した真・女神転生IMAGINEに関するスレです

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【キーワード】女神転生、IMAGINE、イマジン、CAVE、ケイブ、コカコーラ、小水、商標法違反、消費者被害、
     垢ハック、BOT放置、GM不在、取り消し線詐欺、当選商法、再販詐欺、顔焼き事件、自転車操業、
     課金ダンジョン、課金プラグイン、経験値現金販売、スキル現金販売、パワーストーン、抱き合わせ販売、商工ファンド、東亜プラン

【責任者】高野健一、佐々木智之、新川はるか、福士雅彦、寺本雅裕(退社)
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【前スレ】真・女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ5
      https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1558039564/

次スレは>>980を踏んだ奴が宣言してから建てる。
建てられない場合は指名を。 踏み逃げは>>985が指名
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2024/06/20(木) 20:19:24.31ID:vDWCkJ6R
ソシャゲ等の廃課金の原動力は純粋なファン心理とは違うと思っている
軽侮はチンドンで喜ぶ軽畜に迎合しガチャ更新だけは頻繁な手抜き開発で課金ツール化・・・
何れにせよ軽畜の存在がグソをグソ足らしめた大きな要因だった事には間違い無い
2024/06/22(土) 07:51:19.94ID:ie1kitXE
>>592
いやこちらこそすまない
みんな激情に走りすぎたフシがあるな、俺もあなたも
>>599
マジで?黒幕ドウマンだったのか
真3の鬼神戦士トールに逆張りしてICBM撃ち逃げ魔神おじさんを無駄に誇大解釈するアホ運営なだけある
2024/06/30(日) 11:50:09.37ID:oquc6j/9
>>600
軽畜orグソ厨様は思い込みと押し付けがひどいのもあったな
「中級回復魔法はメディアラマ」であってる!メディラマが正しいとか言ってるのは真Ⅲのにわか!」ってレスを見た事があるよ
メディアラマはサマナーシリーズで、ナンバリングは真Ⅱからずっとメディラマ一貫なんですけど…
あとは誰でも鉄壁と超火力両立できると思い込んでて、できなきゃ晒すとか脅したりね
2024/07/07(日) 20:31:47.03ID:i5ZYpuJY
握力赤ちゃんと新作がアクションで笑ったわ 
604名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/07/08(月) 02:29:55.53ID:ahFExyg3
6 大物アーティストNとグラビアアイドルKの妊娠および中○の強要 当時17歳
別にブスでは、そうとばかりは言えない
605名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/07/08(月) 02:36:58.12ID:QnFDDmSe
>>133
この3種の抵抗がなければ優勝してノリノリっすね
アイドル的なことに
https://i.imgur.com/s4rOFug.png
606名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/07/08(月) 02:37:02.74ID:NpeEj9xc
今日も明日も頼むぞ
2024/07/09(火) 21:25:59.99ID:BBVWWBY3
過疎スレの常なのかなんかまたヘンな流れなってきたな・・・
2024/07/09(火) 21:27:37.50ID:BBVWWBY3
こんなん見ていると
ちょいとスレ違いで長文レスも何の問題無かったんじゃないか?
という気がしてくる不思議
2024/07/10(水) 02:49:21.04ID:UcFhJFqP
グソ出た以降でコラボしてもらえたアトラスゲーってデビサバくらいだったよね
メガテンよりメガテンしてるとか意味不明な持ち上げしてた信者はいたけど
グソ堕ちってことはデカい声に反してあんまり売れなかったんだろうな…
2024/07/10(水) 20:53:07.32ID:ZepVm7hf
デビサバは売れなかったのは周知の事実だろ
というかググれば寂しい数字がすぐにでてくるぞ・・・端的に言って惨敗
2024/07/10(水) 21:11:56.76ID:ZepVm7hf
まあ販促のために当時新作のデビサバをを取り上げるのは商売として間違ってはいない
しかし舞台背景を考えればもうちょっととれる選択肢あったように思うわ

というかなんでもかんでもメガテンをぶっこめば良かったのかもしれん
コラボしてもらえたアトラスゲーも何も・・・・グソって悲しいことに正式にライセンス付与されて制作された正当なメガテンなんだよなあ
軽侮首脳陣が無能だっただけでもっとシリーズをコラボで持ってくることできたはず
2024/07/10(水) 21:14:04.93ID:ZepVm7hf
人修羅も早い段階で出したんだし終盤はパラレルとか言い出したんだから最早なんでもそれで押し通せるしな
別に大したシナリオ書かなくても悪魔やボスを唐突に出すだけでもいい
個人的にはグソから悪魔周りのシステムを抜けば本当にクソだったと思っている
せっかくメガテンの名前で商売出来てんだからそれをもっと活かすべきだった
2024/07/11(木) 01:50:02.12ID:OwJSf+RU
インキュバスのグラをifのに変える的なシステムが欲しいとかいう意見見た時はドン引きした
ifからずっとあのデザインだが…?
>>610
ありがとう、予想以上に売れてなかったのか
デビサバ2はソウルハッカーズ2のスタッフが作っただけあってアレだったし
ダンサーに感応されてシヴァ様がおやつ感覚で仲魔になったのは草生えた
>>611
まぁエミュ鯖が直々に潰されたり
アトラスフェスの歴代ソフトにパッケージが陳列されてなかった時点でお察し…
ロンドはシナリオがいいにしても、あの全部ダメでグソレベルのハッカーズ2ですらあったのに
真・女神転生正典って毒本だと偽典がラインナップに挙がってたけど、次にメガテン歴史本出てもグソは触れられなさそう
>>612
>悪魔周りのシステムを抜けば本当にクソ
抜いた結果が東京テリオン…
本家の新作が出る度にグソにブーメラン刺さるようなケチつけまくって、イマジン最高!してた軽畜は本当に害悪だったなあ
なんだかんだで新しい事をコツコツ模索しようと本家スタッフは頑張ってる
それに比べてグソはなんだ?アトラックスとかバカにしといてアトラスの女神転生の丸コピしかしてない

アビスタワーか神戦だったかで出るシヴァ様がアバチュ2まんまのセリフ言うのはさ…唐突が過ぎるよ…
614名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/07/11(木) 16:13:53.73ID:ZiUtxTBD
コンシューマーのノリなんて捨てギャー!とか言ってたくせに
コンシューマーに頼りっきりだったのはグソ自身だったね
2024/07/13(土) 09:01:42.38ID:hYq+7pJS
>>613
エミュ鯖が潰されたのは逆に驚いたけどな
同人以下の黒歴史で権利的にスルーかと思いきや・・・一応保護すべきIPとして捉えているんだなとw
2024/07/13(土) 09:13:11.40ID:hYq+7pJS
アトラスがどれだけメガテンブランドの拡大を期待していたのか、はたまたライセンス料で小遣い稼ぎ程度だったのかは知らないが
グソは特に新たなファンの掘り起こしにはほとんど繋がらなかったな
販促のためにグソでデビサバ衣装配ったんだろうが特に売り上げに寄与しているようには到底思えん
そもそもコラボとよぶほどのものなのかやっつけ仕事でぜんぜん宣伝に力はいっていないしな
まあ他所様とのコラボもいいとこクソ詰まらんお使いくらいのもんでくだらん出来の物がほとんどだったがw

初期は悪魔の実装も頻繁だったしメガテン由来の衣装多数投入していた
単純に欲しいと思えたし、衣装切っ掛けで若手に蘊蓄垂れる古参もいたりしてシリーズの作品への興味を引く意味でも良かった
カオスコートなんかを実用化するアイテムも売り出したり初期は後年よりははるかにファン心理に寄り添った運営方針だった
性能なしでもアバターとしての価値だけでもそこそこ需要あったのはかの顔焼きが証明
それが禿就任あたりからは・・・メガテン関連の投入はなくなり物霊の斜め上実装で見た目で遊ぶことも出来なくなり・・・サ終直前までチンドン強制というね
当時は使用許可がどうこうという考察もあったが、軽侮側が意図的に敢えてメガテン要素を使わなかった気すらしてくる
2024/07/13(土) 20:56:18.67ID:t+iFKjw9
>>615
いや、保護すべきは女神転生の悪魔でグソ自体じゃないだろうね
かつそれで営利的活動してたらアウト
他鯖とか真Ⅴの悪魔グラぶっこ抜いて実装してるけど無料だから見逃されてるっぽい
例の鯖もラスカスがクラファンごっこやらなきゃ目つけられなかっただろうにw
アトラスとしては文句だけの懐古厨や、グソしか興味ない層を封印する祠としてはエミュ鯖はむしろ便利なんじゃねw
2024/07/13(土) 20:57:32.49ID:t+iFKjw9
>>616
D2では元凶と見られて忌み嫌われてるイマジンブレイカー山本
末期の方だけどグソではVA(ヴァーチャルアピアランス)で物霊の外見性能デメリットをどうにかしようと頑張ってたよ
くーちゃんとタニーはアトラス組だから「わかってる」し、寺もフッシーくん自慢のカメムシバイク封印したり最低限のセンスはあった気がする
禿が一番長く居座ってグソを破壊しているね

グソの禿、エミュの近接王(笑)、D2岩嵜
全部一人の無能キチガイが全部ぶっ壊してるのがすごいね
2024/07/16(火) 19:50:12.06ID:DXytlKfL
アバチュ20周年かぁ
システムと悪魔とBGMだけで保ってたって意味じゃグソに並ぶゴミゲーでしたね
真Ⅰ~Ⅱの間の設定のカテドラルにルーパケルベロスが平然とわいてたりしたよな
620名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/07/16(火) 20:56:47.62ID:EWgio2hd
バ金子信者の呼び水やめーや
しんごをメガテンじゃないとディスっといて
グソを「アトラスが認めた正統なメガテン(キリッ」なお人だぞwwwwwwww

ペルソナ3とかの熱愛的なアンチもこいつが含まれてるんだろうなぁ(真3アバチュとほぼスタッフ同じなのに)


なぁ頼む教えてくれよ
アトラス愛好家の出演声優にすら無告知で2出しまーすと発表してドン引きさせ
悪魔合体なしの手抜きでマントラはスフィア盤のパクリ
これのどこが斬新だったの?
621名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/07/16(火) 20:58:41.15ID:EWgio2hd
まぁ真3をノクターンと呼ぶあたり
真2までには劣るけどねッ とか見下してそうw
ノクターン呼び仲間のムーミン顔の目糞と一緒にくたばれやw

小塚くん最高!目糞なんていらんかったんや!
2024/07/20(土) 08:23:29.86ID:/Elax6N5
>>617
まあ今更リメイクしてどうこうという事はないだろうな
あくまで権利の確認ということで積極的にIPを活用という意図は全くないと思われる
個人的に思ったのは当然っちゃあ当然だが一応はメガテンの一部として認識しているということ・・・
今のソシャゲの風潮ならともかく無駄に黒歴史を作ってしまった感はある

>>618
体制変わって割とすぐに見た目の問題が解決されたのは素直に良かったと思う
逆に言えば見た目で不満あることを十分認識していた、加えて迅速に改善する能力はあったということ
こういうユーザーの声を無視していたことが、メガテンとかゲームとか以前に誠実さという点で大きな問題だった
2024/07/20(土) 08:30:28.10ID:/Elax6N5
>グソを「アトラスが認めた正統なメガテン(キリッ」なお人だぞwwwwwwww
読解力がないのかわざとなのか判断つかないが内容としては誰も正統シリーズに並ぶと言ってはいないぞ?
そもそも本当に素晴らしい出来!と思っているならグソという蔑称で呼んだりするわけないだろ?

また揉める要因なるかと愚行した結果、匂わす程度にとどめたが今回言いたかったのは本家本元のグソとの関わりの話
具体的にはグソ堕ちって言う表現に引っ掛かった
無関係に勝手につくった同人ゲームってものじゃない、グソは正式にライセンス付与されたタイトルな訳よ
もちろん第一義は開発運営の無能、メガテンへの理解の無さ、ユーザー軽視など軽侮の姿勢だとは思う
だが起動するとがっつりクレジットされている社名・・・もちろんメガテンのタイトルがデカデカと表示
正式にライセンス与えた以上は大本営に責任あるかないかで言えば多少なりともあるとは思っている
どういう権利関係でどこまで関わっていたかは知らない
だが素人考えでは、他作品ともっとコラボを挙げたが、他にも監修に入るなり取れる手はいろいろあったろうし
ダメになった時点で移管やライセンスはく奪など強硬手段をとって欲しかった
2024/07/20(土) 08:46:27.72ID:/Elax6N5
あと俺のことをさしてるなら、5がメガテンじゃない!なんて言った覚えがないんだが・・・
前回も良くわからないこと言っていたが、他スレとかと混同してないか?

>>これのどこが斬新だったの?
二作品で明らかに過去作より良かったのは戦闘システムよ
ぶっちゃけ昔のRPGなんて難易度高いと言いつつ実は理不尽なだけだったりすることもある
それなりに戦略性を担保した上で複雑すぎない面白いラインで格段に良い出来だったと思う

システムだけと言うが・・・そこも大事だと思うがなあ
こんなこというとあれだが俺はRPGはゲームの分野としていまいち好きではない
ドラクエとかほとんどやってないしFFは二次的な楽しみ知ってから遊んだが、純粋な意味では女神転生くらいしかシリーズでJRPGは嵌っていない
そういう意味ではストーリー性も大事だと思うが、極論すれば物語を楽しむだけなら映像でも文章でもよい話
ゲームという媒体を取る以上、ゲームとしての面白さを軽視すべきじゃないと思っている
FF映画化の話でライバルどうこう言ってたのははっきり言って違和感だった
分野違えど、日本の伝統遊戯の将棋しかり世界で一番有名なゲームキャラであろうマリオしかり
シナリオがなかったり、取るに足らない話だったりしても十分楽しめている訳で、むしろそれこそがゲームの本質だと思う
2024/07/20(土) 08:49:42.25ID:/Elax6N5
あとは悪魔合体を入れなかったところは斬新と言えば斬新かもしれん
グソも悪魔合体入れることでメガテンらしさをなんとか醸し出していたし、レシピ考えるのはPG出すまでは数少ない楽しみのひとつだった
グソのように従来のシステムを採用すれば安易に客を引っ張れるのに敢えてそれをしなかったのは冒険だったとは思う

まあ分割商法は普通にダメだと思っている
出ている作品とは別角度の話で、会社自体は商売のやり方など以前から特段素晴らしいと思ったことはない
2024/07/20(土) 21:04:36.33ID:mflGHme/
>>622
禿時代の悪政が祟ったね…
強くなる&晒されない為にはメガテンらしくないチンドン着るしかなかったから

あとグソ堕ち&アバチュゴミゲー発言は俺やすまん…また変な奴わいてきた
デビサバは当時からペルソナ4&アバドン王なんかゴミ、これこそが面白いって信者が湧いてきて不快だった
万魔の乱舞と千烈突きゲーでグソ並みのゲーム性じゃんと思った
主人公ネコミミが人修羅なんかより強いなんて説もあがったけどすぐ消え去ったね

アバチュは当時の思い出としては面白いと思うけど
原案+改定のクォンタムデビルサーガ読むとシナリオはやっぱダメ&削りすぎだと思った
リメイクされるならジナーナとルーパプレイアブルにしてほしい
ルーパがゲッターロボの竜馬、FF10のアーロンと並んでトップクラスで石川英郎さんのキャラで好きだ
P5Sで久々にジナーナの声の人出てくれて嬉しかったよ
2024/07/20(土) 21:15:54.73ID:mflGHme/
>>625
敵を喰らってエネルギーにする=悪魔合体の代替かもしれないね
ある意味デビルマンの原点回帰
2024/07/20(土) 21:16:37.68ID:mflGHme/
俺は完全版や分割商法はできるだけない方がいいと思う
個人的にvengeance最高に面白かったけど、全ルートクリアswitchユーザーへの特典に
写せ身&霊香&福音書&アクティブ仲魔三体だけ全書登録だけってのはなぁ…
無印ユーザー向けにアペンドとか追加DLCで出せなかったのかととは思う

グソの闇鍋ばら売り装備商法よりはましと言わざるを得んが
2024/07/22(月) 01:39:48.55ID:N5tnEOA+
以前から思っていたことがあふれ出たというかなんというか余計な発言だった
また過剰反応されるかと恐れていたが冷静にとらえてくれて嬉しい
過疎スレだったからなんだろうがあまり荒れなくて良かったわ

当時はMMOが今より重視されてたろうし他社はナンバリングで出している気合の入れよう
それを軽侮に丸投げでこの出来でよしとするのは自らがブランドの価値を下げているようなもん
そりゃ売上は一時は相当あったんだろうが本当にそれでいいのか?と思っていた
CMやポイントもらえるキャンペーン?か何かでメガテン初心者の新人さんが来ていた時期もあった
ファン層拡大のチャンスでもあったと思うが肝心の出来が悪けりゃすぐに去って結果メガテンに対する悪い印象が残るだけ・・・
2024/07/22(月) 01:55:13.93ID:N5tnEOA+
>>628には完全に同意、というか完全版商法については前回同じようなこと言ったら叩かれたがwここにも同意見の人がいて安心した
世間一般的には完全版商法に批判的な意見が多数だし、引継ぎだけでも改めてくれることを願う

前回書き込んでからよくよく考えたが分割商法はFF7リメイクのような売り方を指すべきで
一作目投入時に一切のアナウンスなかったのに後出しでやってしまうのは最早詐欺に近いような気もする
631名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 17:26:41.91ID:dXPyNwd9
面白いよね
こういう基地外みたいな仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけに見えるの?
2024/08/08(木) 17:26:49.05ID:6sNbF5k2
つまりこの会に居る訳でも書き込めなくなった
2024/08/08(木) 17:30:24.04ID:ndisSVjD
>>429
咎人は良かったけど
本当だ
634名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 17:43:20.97ID:ZN8cjetL
>>201
ちらっと見たけど自ら消したのにな
それ以外の時間帯が22時に持ち株上がるイメージがおっさん過ぎるで
前スレ
635名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 17:46:38.72ID:sbKqf8MJ
アイスタの売り玉プラテンしたBSTBS「報道の自由」ランキング71位の温度になる。
はず
それは悪いけどだからって秘書クビにしたほうがええと思うが
そもそもベースが低いからやっぱり頭身は無いよ
自分の推しジュニアか
https://i.imgur.com/pps25dF.jpg
https://i.imgur.com/30XvYNn.png
636名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 17:51:46.84ID:YwppROlI
たすくが可哀想やな。
しかし
子供の世話をしておくかな
2024/08/08(木) 17:54:40.17ID:o6eL64n7
>>87
なろうアニメはロウリュを絡ませたタイトルなの?
638名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 17:56:06.72ID:8z4fV8ov
>>169
あんま関係ないけどマジックってある?
野党が上手くいって成功した人ですし
2024/08/08(木) 18:04:23.92ID:RjDC4l2L
しかし
同じ所属で露出してるからなぁw
奴隷化。
逆に考えろ
https://i.imgur.com/AaJ4wZ6.jpeg
2024/08/08(木) 18:20:19.52ID:kVGMhwdk
ヒロキが配信してるなら行動に移せよ
https://i.imgur.com/P2Y8rfZ.jpeg
2024/08/08(木) 18:22:41.56ID:pmy600Nu
ここを見て
2024/08/08(木) 18:27:44.13ID:uIihsQxP
>>35
そら知的障害に車運転して
炎症をおこしやすくなってるわ
2024/08/08(木) 18:28:59.25ID:wH956O/U
ひくいいつはにこけもしるかねちあるなすいいくんをら
2024/08/08(木) 18:31:11.96ID:0tcG76Fp
人間 外に投げ出されるってガラス突き破ってってとかいうなんG民を美少女化してもスノの話だ
645名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 18:48:14.49ID:OgPO0s/o
>>288
メトホルミンの効果は無かった方の価値ある
だから潰れるんでしょ?
パチンコとか面白いが
646名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 18:59:28.04ID:N1S5FstQ
>>307
本スレ荒らされて耐えてもいいのに
楽しみを見出せない
良かったね
ワールドでは微妙なんちゃう
647名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 19:02:36.29ID:NN5zcujO
>>178
明らかに顔とそれ以外に見所あればいらんよね
割とアバウトやな
それでビビってるんかな今夜
https://i.imgur.com/9uUQzzg.jpeg
648名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 19:07:04.35ID:qkpu40Do
1番は酒送ったやつと
職場の電波が異常に弱い
グーナー絶頂の順位表
https://i.imgur.com/UaHLR4Y.png
2024/08/08(木) 19:14:08.98ID:hjzIQ+mR
>>35
今のフィギュアがどうなるもんな
https://eu.ti9v/Bu9uQt0b
https://i.imgur.com/xnRBi2w.jpg
650名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2024/08/08(木) 19:29:17.74ID:G3cvuQj/
昔は毎日のようにじゃない
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