真・女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ6
2016年5月24日11:00にサービス終了した真・女神転生IMAGINEに関するスレです
【公式サイト】
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【公式ツイッター】
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【キーワード】女神転生、IMAGINE、イマジン、CAVE、ケイブ、コカコーラ、小水、商標法違反、消費者被害、
垢ハック、BOT放置、GM不在、取り消し線詐欺、当選商法、再販詐欺、顔焼き事件、自転車操業、
課金ダンジョン、課金プラグイン、経験値現金販売、スキル現金販売、パワーストーン、抱き合わせ販売、商工ファンド、東亜プラン
【責任者】高野健一、佐々木智之、新川はるか、福士雅彦、寺本雅裕（退社）
【公式】 http://www.megatenonline.com/
【Web魚拓】http://megalodon.jp/ 軽侮の犯罪を見つけたらすぐ魚拓を！
【テンプレ＆運営不祥事詳細保管所】 http://wikiwiki.jp/imagine-tmp/
【前スレ】真・女神転生IMAGINEの思い出を語るスレ5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1558039564/
次スレは>>980を踏んだ奴が宣言してから建てる。
建てられない場合は指名を。 踏み逃げは>>985が指名
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 『真・女神転生V』PV01
youtu.be/1PgRBcRi5NY スレ立て乙
そしてある意味でメガテンシリーズの汚点となったコレにオフゲ化はなさげ
あんまりMMOをオフゲ化って聞かないしそのまま移植だけだと面白くないだろし ストーリーの話だが開発遅れてた以前にメインストーリーは短かったからな・・・
サブでA級ライセンス取ろうとしたら半日でおわるくらいだった
COCは停滞どころか打切りだったからメインの比ではない惨状だったがｗ メインのシナリオもちょっと手抜きだった
黒幕と見做されてたボスが姿見せないままセツに裏切られて退場だったのは驚き
演出という声もあったけど後の手抜きを思うと予算掛けたくないからカットしただけに見える MMOにシナリオ求めない派もいるしなんとも言い難いな まあメガテンが題材かつ鈴木大司教を前に打ち出してたからシナリオに期待する人は多かったとは思うが 女神転生シリーズのオンゲだから惹かれたのでストーリーにも期待してたけど・・・
中期頃は女神転生にあまり関係ないコラボイベントばかりやってた気がしないでもない 他所のタイトルでもコラボでお茶濁すのは定番だったりするｗ コラボ自体否定するつもりはないけどさ
本筋のimagine世界の拡充が無かったのが印象悪い
女神転生的なアプデもなくコラボネタばかりだと何のゲームしてんだろ？ってなるｗ コラボ相手でも印象違ってノクターンのダンテやベヨネッタなどの他ゲームからだと悪くない感じ IPを信頼してコラボをまったくしていないソシャゲも普通にあるぞ？ imagineが途中で停滞気味だったのは大司教が抜けたからかな？
なんかのインタビューで見たけど最初期の企画段階からimagineに関わってたらしい ＣｏＣも中途半端だったし大司教も運営もやる気なかっただけだろ 人魔合体が無理だったみたいな風の噂は聞いたことがある 職どころか性別まで偏らせてたから
とにかくバランス悪かったゲームだよね そもそもアトラス去ってからの大司教っていまいちヒットないよなあ
メガテンスタッフ集結のモナークは当たるか？ モナークはメガテンの焼き直しみたいな方向性だな
imagineよりもエッセンス強そうなんで大いに期待してる！ モナークはプラットフォームが悩ましい
ps5の方がフルスペで画質とか上なんだろうか？
エルデンリングも出来たらコンシューマでやりたいし・・・
ps5いい加減そろそろ欲しいところ 5はSwitchなんでハードを揃えるという意味ではいいんじゃないか？ あとPS4版だとPS5にアップグレードできるらしいから後に期待でそっちもありかもな 5は同時にsteam版が欲しかった
3HDはPCで出来て大満足 あまりクロスプラットフォームに積極的じゃないよな
ちょっとだけ期間開けて機種変えての完全版商法はするんだろうけどｗ 女神転生Ⅴとモナークどっちが評価得るかな？いずれにせよ楽しみ >>16
号令なんかかなり酷かった
支援職を極めたいなら男を選択した時点でアウト アイテム課金とはいえ装備固有のスキルが強すぎた
坊主の時代では晩餐のない近接なんざゴミ
エキスパのスキル達の立場がないｗ あとから考えたら号令晩餐なんて可愛いもんよ
後にはチンドン課金装備を着てLB出さないとゴミ火力という事に・・・
マスクやら13傷やら鞭やらで職やエキスパ関係なく無個性に無双できるようになる始末
最早ゲームとしての面白さは吹っ飛んで課金ツール化まっしぐら・・・ グソに限らずガチャの性能はアイテム課金制ゲームのキモだわな
壊れ性能にしたら興醒めで人が引くし
逆に弱い性能なら回らないだろうしこの辺の塩梅は難しいところ 見た目性能と物霊の仕様からくるチンドンも問題だった
アバター的な価値で商売する余地を自ら投げ捨ててしまった ともかく俺tueeeしたくてたまらない軽畜だけに向けて商売してたなｗ いうてIMAGINEのガチャって天井低かったし単価も安かったし
自分のキャラの最適解を探すのは楽しかったな
ええ、けいちくです。
いやね、他ゲーのガチャがグソなんか比較にならないくらい酷いのよ αチケだっけ
ほんと見た目だけ変えられるやつ
あれもっと早く導入してりゃな >>32
今の話題の要点は課金が高い等(個人的には高かったと思ってるけど)じゃないと思う 問題なのは課金装備がアホみたいに強く、その課金装備を売るために
ゲーム自体がつまらなくなっていくこと、結果アレな廃人しか残らなかったのが残念 >>34
ヴァーチャルアビュアランスだったかな
ああいうのならライト層含め多くのプレイヤーに歓迎されたのにね そもそもガチャが高かった！とは少なくともこのスレ見る限りでは誰も言ってないぞ？ｗ 安いとも誰も言ってないけどｗ
俺tuee志向じゃなくて普通に遊ぶだけでもある程度の課金装備が必要だった
最低限の必要課金額は高くライト層を定着させない一因になっていたと思う まあグソが安かったと思うならそれは最近のソシャゲとかに大分毒されてると思うがｗ
最適解探すって言っても課金額=戦力のゴリ押しテンプレ化してて楽しく悩むみたいな場面は少なかったがなあ・・ さいきょー装備は課金じゃなかったよね
サタンの最後でドロップしてどうこうするやつ強かった さいきょー装備ではなかったが週末報酬のクリカラと弓は最高によかった
可動変化するというオタク心擽るギミック！必携課金装備の悪器神器よりずっと凝ってたｗ かっこよかったと言えば
最後の方で課金装備じゃなかった
真1のOPロゴで2属性の範囲ダメ与える奴の2種類最高に良かった
持ってる人少なかったしお気に入りだった 威力も一線級で特殊モーションのマサカドの刀も良かったねー
あと焔の旗幟は装備した立ち姿が映えて記念撮影では好んで掲げてたな 装備したくなるデザインしかも実用に足る性能のアイテムが落ちると回る気が起きるというもの
その点では良さげなレアドロを積極的に出した山はいい仕事をした！
装備の見た目を自由にするシステムを導入したのも山だしね >>40
言っても最初の頃は立ち回りも問われたしゲームしてたけどね
谷さん時代は仲魔の耐性やスキルを吟味したり遺伝で悩んだりできたし
寺時代は各種高揚系を計算して装備組合せで確殺ライン狙ったりした LB100パー以降のワンマン無双ゲー、ショックで動かないボスを相手にサンドバック連打ゲー
絶対死なないマン、ただ単純作業のみのクエスト・・・だんだんと悪化・・・ 山Pなってからも最強装備にガチャ装備は欠かせなかったけどな アイテム課金制の性・宿命だから仕方ない部分ではあるが
軽侮は特に積極的だったからな・・・急に路線変更は難しい
月額制定額制からアイテム課金制が主流になる中でグソは
射幸心煽る課金ツール的商法の魁というか牽引役だったな・・・ 山は正直もう敗戦処理だったろ
モルヒネ射って延命してるようなもんだった 結局は禿が悪いって結論になるわなｗ
過疎が極まったほぼ瀕死の段階で引き継いだってできることはしれてる 山の方針はキライじゃなかったけどあまり延命は出来てなかったかな
時すでに遅しなんだろうけど人口も売上も改善できなかったのは事実だしね 特にカテドラルは全くゲームにならない状態で実装されてがっかり
予算限られてたんだろうけどもう少しちゃんと作って欲しかった サタン戦自体が不人気で失敗気味だった
山はユーザー目線で既存D改修や着せ替えシステムを手掛けたのに
仲魔ではダメージ稼げない仕様のものをエンドコンテンツにしたのは頂けなかった
このゲームの魅力は悪魔なのに仲魔が出番がないのは多数が望む形ではないだろ・・・
まあデジ実装した以上使わざるを得ないんだろうがWCBCモード設けるなり工夫は出来たと思う >>53
予算潤沢だったと思われる時期でも不具合祭りだったがｗ >>54
サタンを仲魔ラピ連打で回れたとて面白いだろうか？ｗ
クリア余裕レベルのデジ職でもハムってるやつ限られてた訳でサタンがダメだった原因は仲魔だけでは・・・ >>49
よそのアイテム課金ゲーだとアバター全体の性能がグソだとパーツ一個で賄えた始末ｗ
逆にゲーム内努力で入手出来る生産アイテムやドロップはほぼほぼ使えないという徹底ぶりだったな サタン戦もある意味では通常営業な気もする
神戦以降はラピ連打の局面は多かったしこの点は最後までブレなかったｗ >>56
大型アプデくると翌日まで延長とかあったね・・・早めの帰宅が大体無駄になる・・・ デジ自体受け入れられてたとは言い難かった
サービスの寿命を縮めた一因だと思う
倉庫の肥やしなってた仲魔の使い道出来たし
デジのレベル上げですることできた
アイディア自体は悪くなかったとは思う
もっとよく考えて調整して受入れやすい
形でやっていれば話は違ったのに残念だ カジノだの培養だのキャバクラだの作るだけ作ってあとは放置ってのがあまりに多すぎた ブクロや華梟城は気合いれて作り込んだのに放置プレイは残念 アイタイムや培養は実装当初からほとんど誰もやってなくて目に見えて失敗作だったんだから速攻で改修すりゃ良かったんだ
禿は改修したら負けとでも思ってたんだろうか？ｗデジもだがそういうとこだったな禿は イケブクロは広かったし気合い入れていろいろ作ったのに一番過疎で無人だったのは皮肉だよなあ アルカディア好きだったけどいつからかほとんど無人だった
人が少ないのは静謐な雰囲気にあってはいたけど・・・やはり寂しかった まあバベルが便利だったからな
Lでも本拠をアルカディアにするメリット薄かった 夏も終わるなあ
在りし日は肝試しやらスイカ割りやらイベがんばったな これが普通なのかもしれないが急に寂しい感じになったなー スレの賑わいという意味ならよそのタイトルと比べたら賑わってる方
まあサ終から時間経ってるからそんなに伸びなくても仕方ない むしろまだ定期的に書き込みあることがスゴイ
間違いなくポテンシャルはあったんだよな
もっと人気作名作にも育てられただろうにつくづく残念 言ってもサービス期間だけを見たら成功の部類だしな
後年は瀕死でやってて過疎極まってたが最初は集客にも成功してたし 5のDLCは人修羅くるそうだけどグソの人修羅はよかったなとふと思い出した
アクションもよく出来てたし適切な防御をとらなければ即死という仕様はちゃんとゲームしてた
まあイシスなりソウルバイターなりでゴリ押しもできたがｗ
5もだんだんと発売が近づいてきた、実に楽しみー あそこのフロスト超ムカついた（態度がｗ）
リング欲しかったからひたすら周回したけど
あのリング着せ替えでも人と被んなくて良かった 周回するのが面倒だった思い出ｗ
エレベータぽい裏口から上がったのになぜ出たら広場なんだろ？ｗｗ
シクレの時も散々不評だったんだから連続でいけるようにすりゃよかったのに
特にタワーは牽引することもあるんだからさー ダム板に唐突にイマジンネタがコピペしてあってびっくりして笑った
同時に山何とかさんが山本だって初めて知った
169 名前：川の名無しのように[] 投稿日：2022/01/07(金) 01:49:30.95 ID:x+Yjc1+d0
IMAGINE・・あれは覚める事のない悪夢・・
メガテンを全く知らなかったが、Pと言う肩書きに乗せられたものの、やる事なす事反感を買いネットでは連日罵詈雑言。
10周年を見据えた～とかインタビューで大恥をかき、運営してたケイブは事業縮小、もちろん路頭に迷った。
浴びるように酒！呑まずにはいられない！
ゲロとゴミにまみれ酔い潰れてる私に異形の悪魔がそっと囁く。
「汝、力を欲するか？」
ゴブリン？オーク？その悪魔は$EGAヴェータナと名乗った。
普通ならメガテンという冠にトラウマを植え付けられるのだが、憎悪の念が私を駆り立てたのである。
「メガテンファン？あいつら糞ジジイは許さねぇ！D2メッタメタに壊してやんよ！」
そう、ここにイマジンブレイカー山本（アーキ無能）が誕生したのである・・ 山って元プレイヤーって触れ込みじゃなかったっけ？メガテンまったく知らんかったんかな まあ過疎極まってるわバランス崩壊してるわで敗戦処理なのは目に見えてた
セールストークじゃなく本気で10周年目指してたなら頭湧いてるレベルで無能 山ナントカさん(もちろん本当は本名は知っている)のネタも今となっては懐かしいなｗ これのメインストーリーとメガテン5のストーリーどっちが薄いだろう
互角かな 互角かもな 量としては流石にIMAGINEの方が少ないと思う
でも5はイベント量を最低限に抑えたと言えばいいのか作業時間の割にえらく薄味だったな
まあMMOには大してストーリ－求めとらんだろうし比較が難しいところではある
IMAGINEのメインは数日で完遂できるレベルで後は期間イベントやるだけだったしｗ IMAGINEのメインを数日?
それが仮に5日として、完徹しても達成できる気がしないが。
ちなみに歪みのボスとか相当キツイと思うがどうやる想定なの? スマン根本的に間違ってたわ 全くの1stキャラでスタートから一週間で育成含めてクリアしろって話じゃない
なぜかメインでサブを牽引するという想定で話をしていた 言い訳するとMMOの性質上メインストーリーって段階的に開発開放されていってただろ？
1stキャラだとアプデに合わせて数年かけてチマチマ消化した筈
だからオフゲみたいにストーリーだけに注力して一気にクリアするのは
メインが完結した後年でのサブ垢クリアだろと無茶な早合点をしてしまった なるほどね
まあ確かに初期はやる事なさすぎて新規コンテンツが速攻で消化されてたもんね
そのせいかチェインエキスパもレベル95以降の必要経験値も、リユニとかデジとかもひたすら苦行になっちゃったんだよねｗ act短いくせに改修以前はact間に時間待ちあったから実装してても一気に回れず余計テンポ悪い
今思えばやることないからこそのサブキャラ育成だったね
ライセンス不要時代のプレイヤーはイチ金養殖で各職(後の倉庫番)育ててた人多かった 初期のサブ育成といえば卵割り！
素量産という苦行した廃人はどれくらいいたんだろｗ >>81
そういやメインシナリオに絞れば似たような感じだな
ひたすらパシリ、最終的に創世するしないの話になる（中盤までパシリはメガテン恒例ともいえるが）
指示出してくるのが白髪のおっさんじゃなくて津田声のイケメンだから、キャラは5に軍配上がるかｗ
というか真Ⅴは真Ⅲの世界観の続編だから違和感ないが、
グソは真Ⅰ真Ⅱの間の世界観とストーリーのはずなのに唐突に創世の話が出てくるのがおかしい
破綻してるっていうか同じ土俵にすら立ってないんだよな
そういやCOCのスネークマンの一人称が俺じゃなくて私になってたよな
プレイヤーの前では砕けて素を出すけどド新人DBのリンの手前では公私を分けてるって描写もなかったし
流石に新川の禿もお出ししてもらったシナリオを悪意あって改変するとかはしないだろうし（少彦名とかの古臭いギャグは大司教テイストまんまだし）
チーズやモナーク以前に耄碌してたのか、鈴木のジジイｗｗ
嫌々やった仕事かもしれないがキャラ設定や口調くらい目通しとけよな >>77
グソ関係者がD2かかわってんの？
道理でアスタロトだのニャルラトホテプだの今更の仲魔かわいがり機能だの古傷抉るアプデ出すわけだ
よっぽどメガテンに恨みがあるようだな、禿も山本も大司教も もはや大司教の才能は枯れ果てたということだろうか
右に寄っちゃいまくりで香ばしすぎるのもなんだかなーて感じがする でもみんな「大司教のプロマイド」は捨てずにとっておいたんだろう？ｗ 稲船もそうだが、独立と言い訳して退社する人間に限って枯れ果てるんだよな
自分一人の才能で全て回してた天才だと自負してるから
他スタッフに支えられてきた、支え合って作品を作ってきたというのを忘れすぎ
目黒も正直もう勘違いが過ぎて駄目だろう まぁ故人の話してもしょうがないから、スレに沿ったグソ話でもしよう
＞ちなみに『真・女神転生』シリーズなどもご多分に漏れず、世界観や元々のストーリーが強烈すぎて
＞『真・女神転生IMAGINE（以下、IMAGINE）』では難儀している面もあります。まあ、『IMAGINE』の場合、
＞リリース当初の開発者がコンシューマのノリをそのまま持ち込んでしまい、今「（・禿・）ギャー！」している傾向もございますが。
悪魔合体制限がボス倒すとか特殊アイテム使うんじゃなくてプラグイン
全書登録が無駄にインベントリ圧迫するメモリを使用
フレやクラメンに負担かける三心合体
よくここまでコンシューマーから更にややこしくしといて、前任者のアトラスの野郎どものせいだギャー！とか言えたな
あとお前の後任が、割と平和だったD2にイマグソみたいな要素持ち込みまくって気持ち悪いんだが
アリオクの性能に既視感覚えたと思ったらフェイトでよく見た鉄壁アタッカーだわ むしろ禿こそオンゲであることを活かせなかったと思う
課金してただひたすらに単純に周回を繰り返すだけ
特にPT構成や立ち回りに気を遣う必要性も薄く本当に単純作業
オンゲはやはりプレイヤー同士の関わりが醍醐味だろう
その点ではまだ初期はゲームしていたものを禿が悪化させた
PTプレイの意義を失くす方向にシフトしていったし
フェイトはバランス調整の要望も全然に届かずに最後には閑古鳥
PTプレイもPvPもなくて何がオンゲか
一人でシコシコと楽しくない苦行をやらすのが理想だったのか？
それこそ出来の悪いコンシューマの糞ゲーではないか
売上を上げれなかった初期開発陣よりも禿の方が遥かに罪は重い 禿は単純にセンスなかったと思うわ
王者鉄壁にショック嵌めに食いしばり
オフラインの所謂JRPGだったてしてもこのへんは酷評だな 完全に決壊させたのは山だったな
もう立て直しようがなかったからぶっ壊れ衣装出していくしかなかったんだとしても
今全く同じ事してるの見ると、こいつはマジでどうしようもねえと思った もはや禿が既に決壊させてたんだよなあｗ
山はヴァーチャル着替機能や悪魔絡めたイベントなど比較的ユーザー目線だった
現状維持ならガチャもヨンコイチとか数字弄った色違い連発などやって課金ツール化進めた禿よりましだろう
過疎かつ軽畜が占めてる惨状では今更広く浅くに路線を変更できる訳はないしな >>96
（＾禿＾）ショックハメは真Ⅰのジオハメのオマージュですｗ嬉しいでしょ？
>>97-98
つまり禿の尻ぬぐいのせいで壊れて>>77になったのか
山であれならハーフアニバーサリーか5周年で禿呼んで完全にサ終させそうだな
プラズマBOT排除の方向じゃなくて広告収入に利用しようみたいな事言うゴミクズだったし
BBSでマトモな事言ったプレイヤー永久BANしたのもこいつの時代だっけ？ 早々に追い出されたくーちゃん（横山部長）はアトラス設立者の一人、（・谷・）はハッカーズとかに関わってた生え抜きのメガテン開発者達よ
ゲームのタニーはうざいが、リアル谷は「（＾谷＾）IMAGINEでプレイヤーが「居続けたい場所」を用意するのが，僕達の役目かなと考えています。」
ってインタビューに今更ながらぐっとくるね
部長のグソでの仕事っぷりはわからんが、（・谷・）はゲーム内で自分を嫌われ役として出してヘイト向けるくらいには情熱注いでたと思うよ
テラーソードは今考えると禿以降よかマシって感じ >>13
大司教が初期からかかわってて、もしメインシナリオにも手出してたとしてたらお笑い草だな
先輩キャラとはいえDBカノウともう一人のマジメ君は既に覚悟キメてる感じでロウヒーローカオスヒーローみたいな仲間兼ライバル感しないし
ロン毛でパズス連れたイキリは劣化ダークヒーローにしか見えなかった、何をしたいかもわからなかった ユーザー目線なら採算度外視でゲーム作ってた谷＞遊び易くしたけどシステム破壊の禿＞ガチャ集金しかしなかった焼畑の寺じゃね
ケイブ的には寺＞禿＞谷 悪魔倉庫開放とか街中での移動速度とかユーザーライクな改修も多かったし
敗戦処理の役目負わされた山に対して同情的だったけど
山が来てからのD2の惨状見たら全く擁護する気無くなった >>103
薄利多売とか大局を見るってのを知らなそうだな、軽侮って
真Ⅲなんか、プライド捨てて大出血改修＆まさかのsteam販売までして結構売れたらしいのに
まぁ社長の高野が愛人のビーズ事業に貢ぐ為に急遽集金が必要になったからなんだろうな、寺の方針の優遇ぶりは
>>104
真蠅来た頃は、死蠅特化かマンユを読んで常世積んでるのかまだデュエルの読み合いが楽しかった
マリアスタロトはやりすぎな気もしなくもないが、デュエル以外の他コンテンツを楽にしてくれたからそこはいい点
（ただ天井で複数引いて凸しないと使い物にならんガチャをシナリオでお年玉呼ばわりしたのにキレたユーザーはいそう）
アリオクから急になんかグソ臭し始めたな…
コラボイベ復刻の方が面白かった >>97
もとより山は初めから敗戦処理だったんだろう
次の育成要素も用意していないのに気前よくDPをイベントで放出してカンストさせてたところを見ると
かなり前、山就任前後からサービス終了は決まっていたのではないか？
実際問題として禿の後期や山になってからの回復は不可能に近かったと思う
軽侮による俺tueeeな軽畜さんのための課金ツールになってしまってからでは手遅れ
ライト層切り捨て前のch統合時くらいまで遡れば路線変更もいけたかもしれない >>100
おそらく寺がいなければ早い段階でサービス終了に陥っていたかもしれない
その未来なら新しく別のメガテンMMOが出来ていたかもしれないしいっそ終わっていても良かった気がしないでもないが
寺はほとんど自前の発案はなく谷の遺産でやっていたらしい
もっとも人口が多く賑やかそうだった時代を支えていたのは間違いなく谷さん >>105
ケイブはソシャゲの先駆けで寺の適当色変え装備でも金入るって浮かれてたからな
がっぽりサンバとか豚牧場とか変な思想生やして何やっても信者いるしｗｗ金かかるからｃｈ減らそうｗって統合やらかしたんだよな 山はユーザライクな姿勢はいいんだがやることなすこと微妙にズレていたｗ
今更新規入ってくる事は無いのに最初に過疎の初級ダンジョン改修から手を付ける
悪魔を実装してくれるのは嬉しいが何故か誰得の不人気悪魔を選んでモデリングから無駄に作成
期間イベントは複数仕上げたのに肝心要のメインストーリーのラスボスがグダグダ実装の上に駄作
先細っていく一方の開発リソースなんだからもうちょっとこううまくだな・・・ 寺は課金面では禿に比べればバランス崩壊ってほどでも無かったし後から思い返せばまだマシだったな
むしろあかんかったのは全くやる気が見えなかった開発面
特に酷かったのは公募までしたのに何のアナウンスもなく消滅させた東京タワー事件
こんな姿勢だから後に夜逃げかましやがっても特に驚かなかったｗ D2のオート周回中断されてまでお知らせがデカデカと載せられたと思ったら
グソでいえばダンジョンから金銀削除して銅だけにします、エピタフ選別糞ハムクエ増やします、ガチャだけ復刻しますで草生えた
名目上はPや他のDの決断ってことになってるが絶対山ちゃんの仕業だろ、あいつだけ声明出してないし
僕が一番運営の中で女神転生に詳しいんだ！D2の前身だってうまくやってたんだ！ってゴリ押ししたんかね
部署は全く違うだろうが、目黒みたいな天才が抜けて山みたいな前科持ちが堂々とのさばってるのにセガの闇感じるわ どこ行ったのかと思ったらD2やってるのか
よっぽど好きなんだな D2は最初期は良かったんだがなあ グソと違って初期からコンテンツ充足していたしゲーム性もあった
札束で殴る要素も薄く工夫の余地もあり、無課金微課金でも対人ですらそこそこやれて裾野も広かった
それがいつの間にやら・・・しかしそれでも一定数のメガテニストが続けているのはグソと同じだなｗ 今もそこそこ面白いよ、対人は
今見たらランキング2位の人がイシス（デフォでは星3）使ってて驚いたｗ
アリオクの採用率は高いけどニャルは意外とそこまででないあたり、萎えた人多いんだろな
イベントも前は（超低確率だけど）目玉悪魔が当たる札がもらえたりしたが今はそれすらないし
報酬減らして首絞めて財布から金抜き取るってスタイルはまさにイマグソ >>109
不人気悪魔って誰だっけ
モーショボーリャナンシー辺りはよくライドウから許可撮ってぶっこ抜けてきたなって思ってたけど自作モデリングだったか
>>110
東京タワー実装詐欺あったなｗリリーフランキーコラボだっけ
なんでテリー伊藤とかいうロンパリ知的障害のおっさんとの誰得コラボは見事成功させちゃうんだよ >>116
みんなマネカタ判子顔だったグソよりはキャラデザ頑張ってる気もする
キャラの個性という意味では好きに退場させられてハチャメチャできる分、敵側の方に魅力があるのが悲しいかな
ハニーはかわいい >>118
味方が逆転裁判で没になったキャラ詰め合わせ感が凄くてなーうちは好みじゃなかったわ >>115
D2の方がシステムとしては遥かにメガテンしているしグソよりもずっと面白いのは認める
土台は間違いなくいいんだが、もうだいぶ前から・・・
あとあくまで個人的な趣味嗜好主義になるが悪魔ガチャが無かった点はグソが良かった
ソシャゲでは当たり前のことだしD2だと悪魔を売らなきゃ商売あがったりなのは分かっちゃいるんだ
感情的なものでうまく説明できんが・・・なんとなくそこは初期から面白くなかった
合体でも作れるならまだ自身に言訳もできるがｗ合体で作れない☆5連発とかメガテンとしてどうなんだと >>117
シュウ。出来も酷かった
イベントのボスにしたからなおのことしょぼさが際立つ
軽侮も終わり頃になって数少ないグソの売りは悪魔とやっと分かったのか将門ご立派様等々続々投入
そんな流れでコイツをわざわざイベボスに選ぶこともなかっただろｗ >>118
ノクターン好きの俺としてはグソのキャラは普通に馴染めたわ
悪魔の出来という点ではD2の方が遥かに上を行くけどな・・・
というかグソって当時の基準でも相当グラはしょぼかった イマジンのグラは古い古い言われてたね
自分は当時他の古いままのグラのMMOもやってたからあまり気にならなかったけど
キャラは自分もD2よりイマジンのが好き 独自開発のNINEが頓挫したから安定してるマビノギのシステム使ったんだろうけど、そのせいでサービス開始前から時代遅れだったんだよね >>120
原作小説と初代と偽典完全否定やめろｗ
確か偽典ってギリメカラが単眼じゃなかったよな、シリーズ唯一
>>122
シュウさんデビサマ最強魔王だから割と思い入れはあるわ
ただグソのは棒立ちでイベシナリオもひどかった
真Ⅴのはちゃんと原画通りインリンオブジョイトイしててかっこいいな、ヤブサメ要因にしてたわ
てかお祓いもせず公もぞんざいに扱ってたのによく軽侮潰れないな
公も流石に汚物には触れたくなかったのだろうか
真Ⅳでキモ生首の公をデザインした人（仮面ライダー電王のイマジン等は）早逝してしまったのに
>>121
確かにガチャ限連発はどうかと思う
スラオシャだけ露骨に高速パに使ってくださいねって感じに合体解禁されてるがｗ
ただグソは課金悪魔が定額だけど総額28万がねぇ…しかもあくまで作れる権利だし
今のソシャゲガチャよか安いかもしれんが、当時的にはキチガイ
>>123
マネカタは愛嬌あるがグソのNPCはいまいちセリフが惹かれなかった…
ホームレスのおっさんと目が死んでる長官は好き アリス等のプラグインが課金必須だったからついに悪魔売りが始まった?!とあの時はざわついた
何故かクライシスやヴォイドなど独自の名前つけた亜種で軽侮風味加えて微妙な違和感を与えてきた
まだまだ実装して欲しい悪魔あるのにうけ狙いで金魚実装したこともあったし亜種大量にだして誤魔化しすぎ
グングニルないオーディンなんて何の役に立つのか亜種で水増しせずにちゃんと真面目に作るべきだった >>126
システムが古いというよりもバランスが悪かった
しかも課金させようとするのが露骨すぎて余計にゲームバランスを駄目にしてしまった
だいたいメガテンという看板で商売しているのにも関わらず作品へのリスペクトがいまいち感じられなかった
内容ゴミだと思いつつもメガテンだからついていってる人間も多かったんだから内容クソゲーでもいいから原作へのオマージュがあればもっと人気を保てたはずだ >>127
イェ素のことすっかり抜けてたｗ そいや当初はハックだけだったし普通にRMで悪魔売ろうとしてたな
まあ反対意見多く届いたのか他にも入手方法用意すると慌てて案内はしてたが
これでこりたのかそれ以降は悪魔ガチャなど直接的に悪魔を売ろうとしなかったのは評価したいところ >>129
タンキ鉄壁や悪意杯マスクやショックラピ・・・ゲーム性がどんどんと破綻
最初のマビノぱくり戦闘システムを自ら投げ捨てていくのが軽侮クオリティｗ まあ別にゲームのシステムは古ければ詰まらないってものじゃあないわな
アウラゲートだって古臭かったしレゲーリスペクトの作品もsteam山程並んどる
藤井四冠でニュース賑わす将棋なんて大型アプデないまま旧来のシステムで何年サービス継続してるんだって話よｗ >>129
シジマ衣装で強制的に髪型がMハゲになるとかな
>>132
アウラは旧来みたいな3Dダンジョンで嬉しいダルルォ！？
アウラ2後半のスイッチワープ地獄は初代デビサマみたいでイラッとして懐かしささえ感じた
イザヤールも早く最下層行ってぶちころがしたくなるツラと表情してたしあれは成功だったわ ガキの頃Oβでイチ銅周ってたが、その頃が一番戦闘システム活かせてたかつ、各職が共存できてた気がする
脳筋がグールかモウリョウを多段ノックバックで殴ってる間に魔型はコロンゾンハメゴロシ、ガンナーはラピッドでキクリヒメ引きつけとか
上手い人は稲妻突きでコロンゾン淡々と処理してたし >>133
アウラゲートは抜群だったな 若いユーザーにも評価良かったから普遍的な面白さあるよなー
アウラゲート２は・・・もはや重課金前提の状態で遊べる人間限られてきていたのがな・・・
>>134
俺はスギ銀金が良かったかな
当時の火力と敵の強さとのバランス、敵の配置など秀逸な出来
片側ソロや大部屋をPT協力して制覇していく感はMMOしてた
あとは導入期のWCも悪くなかった
アマドもなく回復薬も使えないというのは原点に立ち返って立ち回りも問われて良かった
8枠のスキルのみ(もうちょっと少なくても良かった)で攻略というのもゲームしてる ジャンケンシステムは破綻していたけどジョブやＰＴプレイという面ではイチ金に一票
ボス部屋は近接がボスを殴る、魔型がデロで取り巻き処理、支援はアサソリなどでサポート
どの職が欠けても円滑に回せない
ＷＣは取得できるスキルが強力でゲームが変わってしまったのがなんとも
戦闘職より強くなりすぎたし悪魔間のバランスでも魔法一強に ＞どの職が欠けても円滑に回せない
近接に魔型に支援・・・何かひとつ足りないような？ｗ D2の次イベの真3発売日記念媚びが逆に気持ち悪い
グソでも北米で真3が発売して何周年！とかこじつけて衣装再販してたりしてたよな
山本にはやっぱりグソの血が流れてた
真5の時にコラボさせてもらうべきだったんじゃねーの？ネタバレにならない程度で D2はサ終間近とまでではないんだろうがもう収束していく流れにはなっているんだろうな
初めの頃は面白かったのにD2よりも詰まらなく出来の悪いタイトルにセルラン負けてた
もうちょっと当たると思っていたがソシャゲ開発もなかなかに厳しいなー ソシャゲなんて特に焼畑農業だし長く続いたらラッキー程度で
使い潰して新しいの作ってくスタイルじゃないのかね 長寿シリーズの看板使って、すごい裏切りでサ終したら次はないだろうけどね
まぁグソもD2もオフラインバージョンは欲しかったよね
特にグソはフィールドを駆け巡る楽しさはあった
そこは真Ⅴより面白い グソで駆け巡る?
あの引っかかりまくる狭いマップを?w クッソ狭い世界でブクロを除けばフィールドの出来もイマイチ
サ終のときはグソ世界巡りまわったけどすぐ終わって呆気なかったｗ >>141
そこはメガテンという看板背負ってるんだから何らかの爪痕は残して欲しいところ >>143
ナカノは森の雰囲気もあってそこそこ楽しかった
東京である必要がないけどなｗ
夜のウエノも緊迫感は最初はあったかな そういや東京タワー、魔放圏、ウエノスポラもやると言って頓挫してたね
顔焼き事件も詳細不明のまま突然和解したとだけ報告されたけど結局どうなったのあれ スレチだが星5排出率が低かったのがサービス開始のブースト期にD2がトップ勢に入れなかった要因だと思う
D2に限らずソシャゲのレビューを見ると内容やバランスそっちのけでガチャの確率ばかり文句言ってるやつが沢山いる
そういう輩はゲームとして楽しむよりもガチャぶん回して大当たり引いて絶頂するのが目的なんだろう
ソシャゲはやっても普通の買い切りゲームやらない人もいればその逆もあるソシャゲやってる層とゲーマーとは必ずしも一致しない
ソシャゲとして大人気やセルラン一位だけを爪跡とするなら別にそんな爪跡は残さなくてもいいと思う >>139
個人的にはシリーズから引っ張ってくるのは嫌いじゃないしimagine中期のコラボ連発よりはずっとましだと思う
あの時の節操のないコラボはメガテンというIPを信頼していなかったから？（実際禿はメガテンを小馬鹿にしていた）
チンドンをやらなければメガテン要素でもっと売上確保出来た筈なのに変な方向にいってしまった >>146
他のMMOやったことあるのか？
フィールドに限らずグラフィック面では見るところがなかった
既に遥かに綺麗なMMOでてたしゲーム内でも「真Ⅲと大差なくPS2レベルなんじゃ？」と話していた
そしてフィールドは美麗さという点だけではなく世界の広さギミック演出など他のMMOに遥かに劣る出来だった >>147
悪魔じゃなくてプレイヤーキャラの転生もあるって示唆されてたね、結局あったっけ
顔にアギバリオン食らったおじさんはセブンスチケもらって和解じゃなかったっけ
>>148
途中から始めたから初期は知らんが、今は新規ぶっ壊れ星5当ててかつ完凸して超越なんたらでスキル枠も増やさなきゃ勝てない感じだね
山本が来てからガチャの星4以上の排出確定数も少なくなった >>149
シリーズから引っ張ってきても原作再現されてないのが一番むかつくわ
今回はマダだが、真Ⅲだと騙し絵トラップで迷わせて戦闘では冥界破や酒由来の混乱スキルで翻弄してくる強敵だった
D2のは魅了使いかつ防壁（グソでいう鉄壁やソリッド）張りまくりの変な奴と化している
だったら劇場ネタ使われてるモトとかの方がまだいいわ
>>150
あるよ
でもあの頃のMMOってFFとかの超大手以外じゃキャラが2～3等身のしょぼい奴ばっかだった気がする
やっぱ敵が倒されるだけの幼稚なモンスターじゃなくて会話できる悪魔っていうのも魅力だった
真Ⅲはよくできてるよ、世界観や金子絵に合わせてグラやテクスチャをちゃんと調整してたのがメイキングDVDでわかる
グソのキャラグラはPS1レベルだろ…アリスやコラボキャラの顔が手抜き能面
ショボグラの割に重いから解像度下げたらジャギジャギでアンシャントロマンレベルにまで落ちる
俺のナカノ推しは雰囲気とBGMの思い出補正だな、多分 キャラ造形や地下鉄実装やらでどうしてもノクターン彷彿させてたのがグラの酷さ際立たせてたのかもな
ノクターンどんなだったか比べてみよっかなーあれ？PS2と大して画質変わらなくね？とばれてしまうｗ >>146
東京っぽさはまじでなかったな
ハチ公とかのオブジェクト隠して初見のプレイヤーにここはどこモデルでしょう？
と問題だしたらブクロ除けば東京って答えは出てこないと思うｗ
技術面アイディア面で他所と勝負できないなら推し出すのはここだったと思うわ
このあたりは他国のパブリッシャーがまず手を出してこないところなんだからさー
>>150
グラフィックが綺麗＝面白い訳じゃない派だからそれだけで駄目とは評したくはない
フィールドというよりもシステムの問題なるが駆け巡るという字面から連想される爽快感は皆無だった
ジャンプもできないし足入れても一回戦闘したら水中にいるかのようにもっさり
これと言って印象に残るフィールドがなかった、クッソ狭いからすぐに走破できてしまう・・・
グラ云々よりもそういった点を諸々合わせて結局はやっぱり俺も低評価ｗ >>152
2～3頭身っていうとルーハーやドラネスあたりか？ AIONとかともサービス期間被ってるな
まあそれら全部ひっくるめておそらくグソより上じゃないかとｗ
個人的には会話や交渉周りのシステムは気に入らんかったわ
交渉連打ゲー親密度の放置上げ定型的な依頼・・・むしろ幼稚な部類のような >>154
思えば疾駆なしだと水中遊泳、疾駆ありでも走り方が不自然な上に制御が面倒くさかった気が
当時の同時期その前のアトラスゲーと比べるとガックガクなんだよな
これでコンシューマーギャーとかよく言えたなと
>>155
ECOとかLe Ciel Bleuとか付き合いでやってた記憶がある
ペットゲーとしては最高峰になれるポテンシャルはあった、元々メガテンはオフゲでもそれ系統の開祖だったし
>>149の通り仮にもメガテンである事をかなぐり捨てたのが敗因かなぁ
幼稚っていうのはモンスターは悪だ殺せ！じゃなくて話し合える余地があったことを言いたかった
今はD2が過去作の思い出の悪魔を矮小な悪役化して
中身空っぽなキャラが説教して倒す幼稚ゴミシナリオ連発してるがなｗ
交渉連打はどうにかならなかったのかとは確かに思う 確かに交渉や合体システム等あったから倒すだけではなかったしそこが一番の魅力だったわ
まあそれがなくて何がメガテンだよって話だがｗ
今思えば続けていけたのはフレンドやクラメンなどの仲間に加えて仲魔がいたからかも
リユニ御魂DFなど悪魔育成要素が追加されていったからより手間がかかってますます愛着が湧く
没個性化というマイナス点にもなったがピクシーとかでも育成すればそれなりに戦えたは良かった 後に特徴はエピタフで強化できるようになったけどな 末期は4枠エピタフも珍しくなかった
ピクシーなんかは何の役にも立たない生産用バフで一枠潰されていたがｗ 初期の特徴はフレーバーテキスト的な意味でなかなか楽しかったな
性能としては特定悪魔をPTにいれるとステ微増など微妙なものが多かったのはご愛嬌 ハトホルの特徴なんて対象のスフィンクスが長期間実装されず全く無意味なものだった… ソウルハッカーズ2超ヤベエな
D2がマシに見えてくる
そういやハッカーズ衣装ってスキルついてなかったよな、初期に出たからか
ネミッサのスキル使えればよかったのに ヒトミ衣装はネミッサってスキルが使えたしヴィクトル衣装は合体確率アップ付いてたけど 衣装のスキルってだいたいがチートだったから良し悪し
無印のメアリカオスコート等もスキルなかったけど人気だった >>163
あれ？そうだったっけごめん
でもなんでヒトミなんや…ただの人間だろ 合体確率アップは加算だったから低確率レシピなんかだと地味に大きかったな
合体はムービースキップやオート機能欲しかった・・・失敗時の親父を総計で何度見たことやらｗ 逆にJRPGでも海外で評価を受けたペルソナ5という例もあるけどな
まあGOTYと日本、特にライトゲーマーの評価とは必ずしも一致しない
あと最近は海外のAAAタイトルこけまくってるし・・・ ペルソナ5とグソ比べちゃいかんでしょ、作り込みと誠意が違う
もしグソ存命時にペルソナ5が出てたら軽侮信者がどんな感じで扱き下ろしてたのかは気になるなｗ
無謀にも真Ⅲや真ⅣFやSJ相手みたいに「シナリオ糞ダイン」ぶちかましてブーメランならぬ反射で憤死してただろうか
肝心の軽侮はコラボしてもらえず、キャッツアイみたいなダサい怪盗衣装を壊れ性能でガチャに入れてたんだろうな すまん >>167は誤爆・・・なかなか気付かず申告遅れて更に申し訳ない まあペルソナ5は傑作の部類だわな
出来が良すぎてハードル上がって真5が海外で酷評気味というｗ
軽侮信者は酷かったな・・・メガテンで集客してんのにメガテン軽んじているという
本スレでメガテンはMMO向けの題材じゃなかった、失敗の原因というトンデモ理論を見て呆れ果てた
グソからメガテン要素抜いた軽侮オンラインなんざ速攻ぽしゃるわｗ 真5が海外で酷評されてるのはIGNと、真ⅣFでも暴れたヒンドゥー教徒に擬態した乞食のせいなんだよなぁ
海外勢はだいたいナホビノkawaiiしてる
宗教問題で出せない3以前のメガテンも、向こうの有志が翻訳してプレイするくらいにはシリーズ自体が人気だから
グソからメガテン要素抜いた軽侮オンライン？
スーパー悪チョンとかいうのを輸入したけど速攻で潰れましたね
クレしん作者の訃報があった時、
代わりにバ金子（悪魔絵師のセンスない蔑称）が死ねばよかったとか平気でほざけたり
メガテンが足引っ張ってるとかほざく割に、派生含むシリーズの版権全部軽侮様に譲渡しろとか言うのが軽侮信者 別に壊れ性能ではないメガテン衣装買っていろんな悪魔合体してｷｬｯｷｬｳﾌﾌしていた初期
目を引く開発がなく惰性でプレイしていたときもチャットでメガテン談義に花を咲かせて続けていけた
だんだんと人が減っても時々復帰してきて何か新悪魔実装された？と質問してきたフレもいた
軽畜は否定するのかもしれないけどブランドに思い切り助けられていたと思うんだけどね 実際グソにもアメリカ中国台湾フランスなど諸外国のプレイヤーいたしな
シューターしか知らん軽侮よりもメガテンの方が遥かにネームバリューあった IGNの批判はシリーズに触ったことのない初見プレイヤーだとそんなもんかとも思ったわ
ストーリー面では薄くキャラの掘り下げもなく途中から？？な展開になったのは正直いまいち
まあモナークは最初から置いてけぼりで途中まで死ぬほどきつかったがｗ
ゲームとして面白いか面白くないかで言えば間違いなく面白くはあったが・・・
メガテンとしての世界観の構築は出来の悪い焼き直し感があってそれほど刺さらんかった 触ったことないっていうかIGNの中のペルソナ信者がこれは劣化ペルソナ5！と最初から喧嘩腰、批判されたら逆ギレしてネタバレの嵐っていう
ペルソナは仲間キャラを無慈悲に合体材料に使うゲームだったんか？
メガテンは思い出補正かかってるだけで、昔からちゃんと細かくNPCに話聞かないとすげーアッサリしたシナリオだったと思うけど
FC2だと鈴木社長やイベント済んだ後のギンザの坊さんから話聞かないと、親友がルシファー復活させた功労者っていう事実が判明しなかったり
真Ⅰでダラダラ進めてヤマから「釈放するからカテドラル壊してこい」って言われて「ファッ！？カテドラルっていきなりなんや！？」ってなったプレイヤーもいそう
まぁ5のラフム追いかけ以降からのすっ飛び展開は確かにアレだがｗ
そもそも大司教は軽侮と組んだりノリノリで東京ブリオンやらチーズやら作った時点で終わってたんだ…
自分から抜けておいて（そもそも途中からアトラスの人間ではなかった）逆恨みでメガテンぶっ壊してやろうとかちょっとヤンデレにも程がありますわ ペルソナを求め立てたらそりゃそういう評価になるよねってことで納得できる部分はあった
全体として馬鹿にされていたJRPGが排他的ペルソナ原理主義者とも言うべき狂信者が大騒動というのは感慨深くもありｗ
あと無理矢理ポジティブな面を探せば炎上のおかげで宣伝になってよかった部分もあったと思うｗ
ストーリー面に関しては従来と比較してもあっさりなのは否めないところ
でも必ずしもシナリオ量が多い方がいいって言ってる訳じゃないんだ
語りすぎはくどくなるし設定なんかを深読みするのもまた楽しさ 言うなれば質にも問題がある
年のせいや思い出補正あるかも知れないが過去作ではこんなしらけた気分になることはなかった
5はやはり時間をかけているだけあって過去作の不満なんか潰されてると思うしバランスは良く取れてる
でもなんか焼き直し感があるんだよなあ、シナリオも、設定も、システムもさ
リマスターのノクターンやったけどこっちのが斬新だったし今やっても20年前なのに古く感じない
プレスターンバトル採用、コトワリ、演出面・・・従来と違う新機軸を打ち出した上でうまくまとめている
過去作やってきたから新鮮味感じなかったからかもしれないが5は満足はしたが大満足ではなかった >>177
気分を害してしまったかな・・・すまん
別にメガテン自体をけなすつもりはないしペルソナが本流を超えたと主張したいわけじゃない
もちろんシリーズを貶してグソを持ち上げるという意図もない
>>142みたいな意見は論外で比較するのも烏滸がましい
グソのシナリオストーリーは普通に駄目だったと思ってる >>178
こちらこそ頭スルトのまま脊髄反射で書き込んだ、すまない
冷静にならないと氷川どころか新川ルシファーみたいな頭髪になっちゃうヤバイヤバイ
まぁ4やDSJの惨状見てると、海外でペルソナが本流より上だと思われても仕方はない
特にペルソナ3～5は傑作メガテン3のチームが作ってたからね
でもその惨状から満足レベルまで立ち直った5は結構凄いと思うんだ、多分ボリュームの違和感はチンドンハッカーズ2(笑)にリソース持ってかれたんだろう
不満なのが混沌勢力に肩入れできなかったのと、ダンジョンらしいダンジョンが特になかったところくらいか
サブクエで細かい設定とか補完してどうにかしようという努力は感じられる
グソは拝神みたいな深くできそうなキャラは雑に潰して、セツみたいなアバチュのサーフにリアルサーフの人格入れてショタ化したような奴が大物に描かれてるのが違和感
D2も劣悪ラノベ作家がシナリオやってるだけあって、物語?き乱してくれそうなキチガイは登場章に死んで謎のイキリショタが新ボス兼ライバル務めてる感じだし
メガテンはキャラがシナリオ（状況）に振り回されて四苦八苦する印象だが、グソ系はキャラ萌えありきでシナリオ動いてる感じ
3は氷川が自分すら捨て石になってもいいいような思想持ってるのがよかった
5はサホリとか勿体無い部分が色々あったね 5は道半ばで力尽きた部分もあるんだろうな・・・
没データもあるらしいし完全版もしくはDLCでの補完に期待したいところ 5の人修羅は土居絵だから強さも魅力も感じないってアンチを見たが
金子絵で風船みたいにただボコられてるグソ修羅が一番ショボくね
アバチュはヌルゲーだから事前準備は簡単だけど、5は仲魔仕込みからして大変だったぞ 人修羅はグソの中では上出来な部類だったんだがな・・・
攻撃に対応する防御行動をとれば真っ当に攻略も出来た 思えばグソのボス戦って課金でサンドバック化が常だったな
周年イベの神戦からメインのサタンまでほとんど連打ゲー
ゲーム性皆無、まさしく課金ツール >>183
「グソの中では」なｗ
流石に看板キャラ借りておいてテキトーじゃ済まされんだろう
攻撃に対応する防御行動をとれば真っ当に攻略も出来るってゲームの基本だけで評価されるってどだけグソはクソなんだよ グソのゲーム性を破壊したのは悪意・盃・マスクと散々言われていたがラピ連射も大概だったと思うわ
ショックラピはかなり初期の神戦で実装されて猛威を振るった
本来なら盛り上がるはずのボス戦がサンドバック叩くだけとか面白みのないただの単純作業
堅守鉄壁やらイシス無極やらポル食いしばりやら防御不要で死ななくなるのもおかしい
最初こそまだダッジやらカウンターやら使ってたがここまでくるとPSの介在する余地が一切ない・・・ 装備やスキルで悩んだり、失敗しながら立ち回りを学んだり等そういうのが醍醐味
そんなん一切なくして課金ツール化の方向に舵をきったが禿はこういうのが面白いと本気で思っていたんだろうか？
技術やセンスの問題よりもゲームに対する思想？というか開発理念？がおかしかった ダッジやカウンターのエキスパとか誰も取ってなかったよね
奮闘してた谷達の悪口言いたくはないが、最初エキスパ上限カツカツにしてたのも悪かったんじゃないかと
失敗しながら立ち回りとかいうが、失敗した時点で装備や対策しっかりしてても晒し行きだったからね
終いにはリアル特定されたり、コイツは〇〇（真ⅠⅡ作品以外の）信者のゆとりだから糞なんだ！みたいなレッテル貼り
原理主義者気取るなら、たった十数年で東京全体が大洪水の痕跡もなくカラッカラになってたり
悪魔デザインがSFC準拠じゃなくて新しめだったのをまずツッこめよ
そのくせ綺麗な海のビーチがあったりしたよな マッハダッジ欲しかったが取得に要するエキスパ量が多すぎて断念した思い出
まあエキスパ未振りの基本スキルでも回避できて初期では十分に活躍したから多少はね？
初期は晒しとかも少なくて平和だったように思う
狩場がMOダンジョンで完結してた時代も長かったが坊主あたりからギスギスしてきた感じ
酷かったのはUB・・・抽選や先着で狭き門で無駄に高報酬、加えて観戦可、揉める要素満載
俺もフェイトで晒されたし晩年は粘着もたくさんあったと聞くしBAN案件のシャウトを何度も見た
やはり運営がクソだとそれに比例してプレイヤーの質も下がるんだなーと思ったわ エキスパは攻撃スキル防御スキルその他非戦闘スキルとか種類別に覚えさせたかった
死にエキスパ多すぎ 戦闘系はいいとして生産系・交渉系は分けるべきだったな
生産職は山ほどエキスパ喰うから戦闘力低く牽引や寄生でレベリング必要なのは頂けない
生産は融合のちに物霊以外は死んでたし、交渉はゲッチュのちにリリスアミュレットあったが 運極（通称ウンコ）を軽侮公式でトレジャーハンターみたいに紹介されてたの本当に草生える
公式の本物のメガテンですら運パラメータの効果が未だに曖昧なのに
>>189
むしろ初期スレ見てみると高レベルの奴、立ち回り凄い奴、β当時ステータスだったクーフーリン連れてただけで晒されてたみたいだ
ソロモン72厨とかいう本人達はうまいつもりだろいうが痛い序列リストも作られてたな・・・
禿以降は戦闘系はもう語ることなくて中身女性プレイヤーに粘着しまくってる奴が多発してたイメージ
フェイトなんて鉄壁エンハかけるだけの立ち回りもクソもない鬼ごっこなのに晒される要素あったのか…
災難だったね >>191
ゲッチュは残しといてよかったと思うな…だって肝心の交渉がクソ仕様だもの
本家でも死の契約（ほぼ確定）やハッカーズのレア魔晶アイテムで確定仲魔にできたしな
スギ銀ボス部屋ケットシーや爆発物スダマも仲魔に出来なくなってたし
ネタ要素すら排除していって本筋はつまらないっていう最悪のスタイル エキスパの問題というよりも防御行動が無意味になったのが問題だと思うわ
一般的なプレイの範疇ではぶっちゃけ防御する場面がないｗ
システムが違えば攻撃系スキル削って防御系スキルにエキスパ振ったタンク型もできたんだろうが
途中から出来るだけ足を止めずに範囲で焼き尽くせ！の無双ゲーだったからなー
もちろん死にエキスパも酷かったし職間バランスも問題あったからエキスパが改善の余地あったと思う >>188
谷さん時代も戦闘まわりは完成に程遠かったよな
ボス戦なんて壁に押し付けてみんなで硬直明け待ちとかしてたｗ
あとうまく作る自信ないなら舞台はオリシナルにした方が良かったかもな
これならハードル下がるし黒歴史扱いならなかったかもしれん
>>192
クッソ狭いグソ世界のどこを探検しろと？ｗ
あの無意味な職紹介ページも知らんうちに消えていたな・・・
参考にした人間一人もいないと思うから問題ないだろうがｗ
>>193
フェイトも同じように一時期廃人リストみたいな形で纏められてたぞ
まあ末期はフェイト自体誰もやってなかったが・・・ >>19
MOダンジョンに身内で籠もっていたらまず晒されることはなかったし、βの時は経験値減って取合い発生しないシステムと説明していた
フェイトもそういうリストと同じで廃人と認定するだけというような晒しだった どこのタイトルでもどんな時期でも晒しを含め問題行為をやらかす輩はいるもんだ
問題なのは遊ぶ側より真面目に取り締まる気がなかった軽侮の方
最初から中華RMTが第三で普通に宣伝してたしスクリプトお咎めなしのやったもん勝ちだったからな
こんなところで無法者跋扈の世紀末演出せずに北斗オンラインがんばりゃよかったのにｗ >>195
タンク型は同レベル同士の悪魔よりPCの方が耐久低かった時点で構想は多分なかったな
タンク用になりえる魔装魂合は簡軽侮精神でだいたい弱体化されてたし
>>196
谷さん生き残ってれば改善の余地はあったかもしれないが…
まぁオリジナル舞台は同意、どうせ本家の濃い世界観をコントロールできてなかったし
ライト層やメガテン未経験者向けに世界観一新したD2は賢いと思うわ、シナリオさえマトモならなｗ 谷さん時代も全員アタッカーだったな
タンクに加えヒーラーや支援も生きる道はなかった
ソロでやる分には仲魔の存在もあってそれなりに遊べたがPT戦となるとそのせいで割と淡泊
ユーザーの意見をフィードバックしてエキスパ充実させ解決する筈がその前に谷さん失脚ってところか
谷さん亡き後最終的にはマスクぶっぱ13傷連射の衣装デジ職だけになってしまったｗ >>199
確かにｗ 胸糞な事多かったからついつい晒し以外も考えてしまってた
まあ割れ窓理論てやつで他の取締りをしてれば晒しも多少は減るかも？ってことで勘弁してくれ 仲魔とアイテムが便利すぎたのはある
オフゲも人間のヒーラーは微妙だったし、支援覚えるキャラもそうはいなかった
覚醒の手間考えても仲魔に積ませた方が楽だった、それなりにAIで回復してくれるし
だからコンシューマーのノリで作るなギャーは分かる、だが言うの遅すぎんだよ
NINEとグソが融合したような出来損ないから何年経っての後出しジャンケンだ
そしてネトゲのノリで作った結果が金魚とカメムシバイクと自社シューコラボ
FFからパクってきたディアスポラｗｗｗ まぁカメムシに関しては谷さん時代の半端な遺産説が出てるけどね
だが普通に考えて半端なゴミを改良もせず、しかも課金絡みで出すか？
真Ⅲ没バージョン、悪魔絵師のプロットのままの真Ⅳ、初期構想の真Ⅴは金払ってでもやってみたいが…
邪魔なアトラス組追い出してコンシューマーに逆張りした結果が
やせいのスペクターどころか確率物理無効ゲットしたウィスプにも劣る外道ファントムLV93（要プラグイン三心）ｗｗｗ
メガテン抜きにしてもトビト書で有名な大天使ラファエルと亡霊が同格って頭おかしいと思わなかったのかね https://youtu.be/MihNG9IhzsI?t=40
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31130639
久々に見てみたら人修羅とアリスの鼻ぶっさw
やっぱPS2にも達してないというかPS1レベルのグラだわ
アトラスゲーからぶっこ抜いてきたんじゃなくて意地で自作したんか？レベル
あとボスのセリフがファミコン時代からアバチュまでつまみ食いのごちゃ混ぜで支離滅裂
メタトロンなんか唐突にマニアクスのセリフ言うから統失みたいになってる
これでよく寄生してるのはアトラスの方だとか言えたな、軽畜は 実は禿がコンシューマどうこう言ったの記憶になくてどういう意図なのかわからんｗ いぜれにせよ戯言だがｗ
もしストーリー面のことを言ってるなら原作を引き合いに色々ダメ出しされてたがこんなん当然のこと
メガテンの看板で集客してんだからそりゃ人はそういう目で見るの当然
求める水準に達していたら叩かれることはなかったんだよなあ 戦闘回りのシステム面なら谷さん時代でもそれなりにオンゲ対応してた
>>197指摘の点を考えるとガチPTプレイ必須のがっつりギスギスなMMOを志向していた訳じゃないんだろうけどな
ソシャゲでもあるような緩やかな繋がり感じさせる程度を目指してたんじゃないかなーと
別にコンシューマを引きずってああいう仕様にしたんじゃないと思うね まあ確かにPTプレイは物足りなかった部分はあるしそういうオフゲに近いノリをやめようというのも一つの意見
様々な職追加しPT構成を練ってロールごとにシビアな立ち回りもとめるようなMMO目指すのもありだろう
でも禿が手掛けた諸々があれじゃあな・・・ｗ むしろ単純化してるしｗ課金ツールと馬鹿にされてたしｗ
結局コンシューマ云々は禿自身の無能をメガテンのせいにしてるだけなんじゃなかろうか
谷さん時代の方が遥かにゲームしてたし同じガチャ商法でも夜逃げの方が装備魔晶の組合せで遊べた
チェイン導入でそれなりにロールできたものをそれをぶち壊したのも禿だろう
ストーリーもらしいイベントも新規フィールドも追加しなかった
どの口がいってんだというのが素直な感想 マジでコンシューマのノリで作ってたなら半端なシームレスより
無難にエンカウント制からのプレスターンでよかったと思うし
ほぼサブ武器の銃をわざわざ専門職にしたりしないんだよなぁ
思い描いていたIMAGINE（想像）よりかなり妥協して作っていたように思う
原文は残ってないが
電撃より抜粋
ちなみに『真・女神転生』シリーズなどもご多分に漏れず、世界観や元々のストーリーが強烈すぎて
『真・女神転生IMAGINE（以下、IMAGINE）』では難儀している面もあります。まあ、『IMAGINE』の場合、
リリース当初の開発者がコンシューマのノリをそのまま持ち込んでしまい、今「ギャー！」している傾向もございますが。
そしてこれに対するデスカウンターも速攻でできていたという
696 ：名も無き冒険者：2010/06/20(日) 02:04:37 ID:13Itxa9o
なんつーか
２ｃｈで釣りやってるノリで運営やってるってのが良く分かるよな
ふざけた規約も商売上ありえない対応も胡散臭い誤字もわざとなんだろうな
苦情が来ても”引っかかってやがるプギャー”とか何も考えずに思ってそうだ D2は新悪魔がTCGでいうメタゲームのいたちごっこみたいなノリの糞性能なのを除けば頑張ってるとは思う
ぶっ壊れ引いても活かせるかは本人次第だし（マリアは流石にありえねーと思ったが）
テスカトリポカのマトモな3D化って初じゃないか？（NINEのグラはゴミすぎて比較にならん）
グソだったらロアの色違いでテトカトリポカ名義で出してたんだろうなｗ
あとグソの前身のNINEを未だに真Ⅲなんかより良い、真の真Ⅲだとか妄信してる奴って
グソ厨の軽畜やカリギュラ信者、真Ⅴ叩きのモナーク信者と被ってる気がする
機種がマイナーすぎるのとキャラデザがクソ過ぎてプレイした人ってなかなかいないと思うが
カスみたいな半強制オートバトル（偽典以上の高速リアルタイムバトルなのでコマンドいちいち選んでたら死ぬ）
実は人修羅より死にやすいが、主人公が単に貧弱すぎるだけで雑魚の魔法一発で死ぬとかいうネタもないつまらなさ
シナリオもマトリックスの盗作疑惑（某ごみのしまでアバチュこそがパクリ呼ばわりされてたが、原案読めばもっと古い古典が下敷きになってるのがわかる）
こんなんナンバリングかつPS2で出してたらシリーズ終わってた感
装備でPCがお手軽にスキル使えるつまらな仕様もこれ初出だった気がする
コンシューマー（しかもつまらないもの）のノリでやってたのは軽侮側では？ https://www.4gamer.net/games/017/G001723/20140328050/
軽侮チームで唯一マシそうだったのはBGM担当の松本大輔さんくらいか
アトラスで言えば目黒みたいな立ち位置だったから失言できなかったのもあるだろうが
アレンジ曲は無難に仕上げてたと思う
…やっぱりコンシューマーに引っ張られてるのって軽侮じゃね？ >>210
NINEは意欲作だがどちらかといえば駄作だと思うわ 名作ならマイナーハードだしとっくに移植されてるはず
グソよりストーリーは頑張ってたとは思うしそこまで駄目とは思わないが・・・ 独創性も完成度もノクターンの下
RTS戦に関しては比較的よくできてるが普通
従来のターン制バトルの戦略性を大いに高める発明をしたノクターンの方が偉大だろう
ノクターンは世界観がらしくない、正当なシリーズとして認められないという意見もあったのは承知している
けどな 真Ⅱは綺麗に完結しているしいつまでも従来の空気求めなくてもいいだろ
先入観なく真っ新な気持ちで見ろよと言いたい
メガテン押さえつつ尖った思想の新たな世界観構築したしPS2というハードであの寂寥感を演出したのは見事
そもそも過去の遺産にすがって何回も続編や外伝を作るのもクリエーターの志として逆にどうなんだと >>212
まぁデジタルデビルを貫き通したのだけは認めてる＞NINE
その他がまるで駄目だったけどね
RTS特化の代わりにダンジョンがレールプレイングすぎる
あれが売れなかったのが旧体制の終焉を物語っていたともいえる
従来の空気といえば真Ⅴ（好きなんだが）からちょっと微妙感出てるのがそこなんだよな
真Ⅲ世界観の続編かと思いきやどっかから生えてくる悪魔召喚プログラム、開発者誰だよ
サブクエの脇見の壺ネタとかは世界線違っててもクスッと笑えるパロなんだが
まぁ真ⅠⅡの世界観でやってるから糞Ⅲよりマシﾄﾞﾔｧとかステマしつつ、創世とか真Ⅲ用語出して縋ってるグソよか遥かにマシなんだが
＞先入観なく真っ新な気持ちで見ろよと言いたい
そこはごもっとも、グソ見直したら真Ⅳもチャレンジとしては悪くないなと思えてきた
タオよりアサヒの方がかわいいし
というか真Ⅲは金子絵映えさせる為に独自のレンダリングわざわざ作ったんだよな
Ⅴに足りないのは土居絵を活かす為の雰囲気やフィールドの作り込みや
ミマン捜索周回で中古対策のつもりなのか、視界に悪いとこばっか
そんなんしなくても一周もしないで売る奴は売るしやり込む奴はやり込むよ https://dengekionline.com/soft/recommend/megaten3/
オフゲとネトゲの違いだろうが、確固たる決意と信念が桁違いすぎる
あっさり旧システム切り捨てましたｗみたいには言ってるが、9年間で相当の葛藤はあったんだろうなと勘ぐる
前作の真Ⅱだって当時の自分達の持てる技術と思考錯誤で作り上げてきたもんだろうし
借りもので商売してる奴らじゃ話にならんな
お前もだぞ山本
グソの敗戦処理はD2のユーザーには関係ないから引きずるな すごいなー よくいろいろと古い記事サルベージしてくるな・・・愛を感じる
決意と信念・・・まったくその通り
軽侮にはメガテンに対する理解もなければ愛もなかった
なまじガチャ商法で売上げ上がってしまったのが良くなかったのかもしれん
この程度の開発でいいんだって流れになってしまった 5が出たら4の評価ちょっとだけ上がった気がするｗ
D2下げするためにグソ持ち上げる輩と同じ心境なのか5より4・4Fのが良かったという意見も見たな
結果的には成功とは言えなかったとはいえグソより4は遥かに頑張ってた
ストーリー自体はそこそこ認めている人多いんじゃなかろうか
内省的な前作と打って変わって他者との関わりも多くエグいというか胸糞な描写をして独自色出してきた
ラノベくさいしご都合主義の展開もあるしいまいちセンスに欠けると感じもしたがそのへんは個人の好みの範疇かなと どの作品も軽侮よりずっとずっと上
禿も軽畜もコンシューマと比較すること自体がおかしい あの超技術なんだっけ→確かボルテクスシャドウかでググったらたまたま出て来ただけだから、愛はあるがすごくはないw
4はロウが正義でカオスが悪意、シリアス中のふざけたギャグ入れ、まだ未熟なキャラデザ、大半がアレな外注特撮デザイン、基本シナリオも真1の焼き直し
とはいえライト合体とか面白い要素はグソと違ってちゃんとあったなぁ
シナリオは謎な部分が多いから読本出してほしいとこ
正直FINALなきゃシリーズ最底辺でグソレベル扱いだったんじゃないかとは思うw
当時や発売後一年くらいの評価のボロクソぶりよ
>>217
NINEだけはガチでグソの兄弟といってもいい、信者諸共逆張りのくさったしたい
動く箱本体を買う機会があれば是非やってみていただきたい
手放しで誉めてる奴はエアプだとわかるから 前は「D2は正義の味方ごっこやってるだけ！シナリオつまらん、IMAGINEの方がマシ」とおまいうな事が言えてたが
ガチのグソ関係者が入ってきたことで何も言えなくなったというのが面白ポイント
禿はアークザラットってゲームの好評な1、2の直系続編に寄生してたみたいだね(3が確か批判されぎみ)
踏み潰してもいい踏み台と盾(ただし他人のもの)用意して称賛得ようって魂胆が
グソと同じパターンで草生える >>218
それでもグソのが劣ってると断言するっ！
4は4F発売時にパックにしてできる範囲で4F仕様にしてればもうちょっと評価上がったと思う
商売上難しい話なんだろうけどもこういう姿勢見せたらなんと誠実な！とファン爆増と妄想ｗ NINEは誤ったニーズを追っかけた感じだなあ 繰り返すがグソほどダメとは思えない
意識高い系っぽい国産RPG叩いて洋ゲーに傾倒してる派ってこの時代も勢いあったと思う
レベリング否定とかその流れでやっちまったのかなと思う
RTS戦もな・・・当時AoM結構ハマってたんだがキャンペーンモードは怠かった
ああいうリアルタイムで忙しないのは集中して対人でやるから面白い
一人じっくりやるRPGとはいまいち合わなかったのかもしれない
結構なリソース割いて作ったであろうRTS戦が酷評のひとつの要素になってるのは設計段階から誤ってたんだろうな
オンラインで何か活かす計画あったのかねえ・・・ >>217
実に簡潔なまとめ
長々とチラ裏感想垂れ流してしまってお目汚し失礼ｗ
まあでも軽畜ってシリーズどころか他社のも下げてくるから質悪い
遥かに規模が大きく知名度の高いMMOをトンデモな理由で貶したりとか
同じグソプレーヤーのこっちまで恥ずかしくなるからほんと妄言はやめてほしいｗ >>220
4Fは偽典顔負けの序盤の残虐展開が本当によかったねぇ、あれでおっこれメガテンやと思った
モブ含めた人間キャラが軒並み性格クソ過ぎるのと、終盤展開がアレで気に入らなかったのは個人の嗜好ってことでｗ
NINEは普通の戦闘は結局ヴィシュヌいて主人公防御させてれば勝ち確っていうのがね…
凡庸な悪魔の特性スキル活かして戦おうにも、ボス戦じゃほぼほぼ無効化されるっていう
RTSも弱点多い悪魔、例えば天使とか編成したら実質ゴミっていう自由性皆無なところがまた…
好きな悪魔と戦えるって意味ではグソが唯一勝ってるところ
真Ⅲや偽典でやってればいいじゃない！っていうのは置いておいてくれ…次元が違いすぎるからｗ
真Ⅴはマゾ仕様ではあるが、香で推し仲魔をビルドアップできるのは楽しい
スキルの付け替えも楽になったしな NINEは無理に尖らせようとして失敗した感じだな
防御最適解なのはな・・・
主人公死にすぎ問題はテストプレイとかで分かってたはず
あえてそのままにしたんだろうがこういうのを求めているわけじゃない
戦闘で一時停止つけることは普通にあるし技術的にも難しいことじゃないだろう
上級者向けでしょ？難易度高くて嬉しんでしょ？て言いたかったんだろうがこれも違う・・・
攻撃重ねるってのも悪魔の選択に新たな洋装加えたと思いきや余計単純化してるしな
新たな試みをやろうっていう意気込みはかうが・・・ 敵の多重攻撃食らったら運悪ければ防御しても死ぬよね、地味主人公
そもそもメガテンでデフォで難易度高いのってファミコン時代と真3無印くらいでは？
NINEが目指したifまでの真は、序盤だけ苦行であとは味方インフレゲーだしな
まぁグソの反魂香前提の理不尽な死とデスペナに比べればトライアンドエラーでいつかクリアできるだけマシと言えるか…？
物理パーティに突如立ち塞がって詰ませてくるデビルバラキとかいうクソはいるがなw
デビル化の動機もガイア教入信を強制したら断られたから後で奇襲する為というしょうもないもんだし ある意味逃げにも感じるが難度設定とか今はあるからなあ
単純に今の方が優れているとは思わんがUI面など洗練されてきている部分もあるんだろうな
まあ過去の名作だってゲームバランスはどうなんだって部分もある
グソはゲーム内の難題の解決が直接的に課金となるのが興醒めだったな
D2を所詮ソシャゲと馬鹿にしている勢力なんかに言いたいが禿が仕切りだしてしばらくしたら
ガチャで当たり集めるだけの出来の悪い初期のソシャゲみたいなもんだったと思う というかグソのガチャ前提の家畜バランスがソシャゲにまんま直結してるよね
D2は新規悪魔ガチャは相変わらず他の星5がハズレ恒常という嫌がらせぶりだが(天井は下がったが)
限フェス復刻はそこそこ大盤振る舞いだな
前スレで金子絵キモいから嫌いだけど、ゲーム性は面白いから我慢してやってたって人がいたみたいだが
原神やってみたらどうだろうか
キャラはかわいいしギミックはストレスたまりまくりだしグソそっくりよね。 ガチャゲーの走りみたいなもんだったからなこれ
今じゃ当たり前になってるから怖い世の中だ 原神は流石に厳しいがミドルレンジのスマホでも重目の3Dのゲームが案外動いてしまう
FPS系ですら設定最低に落としたら不利をあまり感じさせずゲーム用に買ったiqooほとんど使ってない
どうせ高画質ではないテリオンやグソMを今出せば多くの人にお届け出来て被害者を増やしてしまうなｗ 今なら新作をコンシューマーに加えスマホに同時投入する事はそれほど難しくはなさそう
旧作移植もいいが、新作のメガテンがスマホで遊べたらゲーム機卒業かつソシャゲ嫌いの層に刺さると思うんだがな
まあスマホで出すならソシャゲの方が遥かに売上あがるんだろうがｗ スマホ携帯機も悪くないが、やっぱりメガテンは据え置き環境で遊びたいかなぁ
真ⅢHDリマスターはPS4版買ったし、真ⅤはドックでTVに繋がないと臨場感がなかった
あくまで選択肢の一つって事であれば大いに歓迎
ただやっぱ生まれた時からスマホあるような層は値段気にする傾向にあるからね
ガチャは平気で溶かすが買い切りは渋るというｗ 自身がやるなら大画面に慣れたデバイス使える据置だが、今はAAAタイトルすら走るゲーミングumpcなんてもんもあるからなー
快適なプレイ環境をある程度犠牲にしてもモバイルで遊びたいというニーズは一定数ある筈
まあスマホだとフルスペックは難しいから広範なクロスプラットフォーム展開すると劣化版の位置付けになりそう
普及率という点ではスマホほど優れたハードは他にないからライト層向けって意味はあるとは思うけどな
どこかで見たがソシャゲで廃課金するのは圧倒的に日本人が多いそうだ
最近は国産ゲーム頑張ってんのに足元がこんな現状だとゲームという文化が益々廃れる一方・・・
別にゲーム業界の人間でもないけどｗ なんとか火を消さないように振興していってほしいもんだ > ソシャゲで廃課金するのは圧倒的に日本人が多いそうだ
というか日本以外じゃルートボックス呼ばわりで、引く奴は笑い者もしくはガチャ自体禁止になってるんだよな
俺はD2で好きな悪魔のセレクター（悪魔選択してゲットできるアイテム）来たら一万落とす程度かな、毎回新悪魔で天井まで突っ込むの馬鹿らしいしｗ
アスラおうはペルソナでもガチガチでビルドするくらい好きな悪魔
なんでミカエルはあっさり復活してるのに対のアスラおうはいなかったのか、グソ ルートボックスの定義にはアバター的要素のものも含むからゲーム性の確保という観点の議論じゃないけどな
青少年に対する悪影響ということで問題視されていると理解しているが個人的には興味の範疇外ｗ
自分も子供時代はまことしやかにゲームをしていたらダメな子になりますーとか言われてたっけ・・・
ガチャ自体を問題視するなら公営含むギャンブルなんかどうなるんだって思うし白人様は実にお行儀のいいことだなあと感心してしまうね
p2wはゲームを腐らす害悪、公式チートだと思うがそれ以外は好きにすればいいと思う
D2を含めソシャゲは今してなくてスマホはほぼFPS専用機と化しているｗ
買い切りRPGも入ってるが・・・メガテンじゃなくて今はサガフロに浮気ｗ サガフロいいよね、アセルス編だけ少女漫画みたいなすごい変な違和感があるがサガとして絶妙なバランスが成り立ってる
サガシリーズのお祭り的なソシャゲ版も、河津神が監修してると聞いてすごいと思った
やっぱグソの敗因って本家の人間追い出した事だよな
課金まわりは寺程度でもいいから、メガテン周りのダメ出し監修として谷さんとくーちゃんは残しておくべきだった
第一線から引いた大司教とか呼んでも焼け石に水なんだよね、COCも題材が古くさかった
最高傑作の一つと言われる偽典のシナリオも実は別人が仕上げてたオチだし
ギャンブルは大人の嗜みだからまた別問題だと思う
ソシャゲのデータはサ終したら消えるだけだが、ギャンブルは金返ってくるかもしれないしね
日本のソシャゲも未成年には小遣いの範疇で課金を制限させてるから一応自浄はされつつあるのかな？
そういやゲーム内とはいえグソにカジノとキャバクラあったな…
一応全年齢ゲームで生々しいもん実装するのもどうかと…w ドラクエとメガテンのカジノはどこか想像上っていうか浮世離れしてる感があってリアルの生々しさはないし
メガテンの方はハッカーズ以外では裏技で即荒稼ぎできるからムキになって入り浸る事もないっていうね
キャバ擁護しないって事は軽畜だよなぁ
即刻違法エミュスレかD2スレに戻ってアトラス叩きを継続せよ 擁護っていうか触れようとしない、が正解か
グソは硬派ゲー！キモオタは失せろ！みたいに言ってたくせに
嬢の声にゆかな沢城花澤みたいなペルソナ声優引っ張ってきてたもんな
家畜の見栄張りを悉く潰すのだけは上手かったな、軽侮 老害クソテンジジイはやっぱりキチガイだってはっきりわかんだね
ケイブ様は何も悪くない、慈悲深くサービス続けず東京テリオンに力を入れるべきだった >>235
被害妄想かもしれんがゲームは外野からやいのやいの言われすぎだと思うんだよなあ
どんな趣味も度を過ぎれば害悪だと思うが世間様はゲームをやたら敵対視しすぎる
リージョンはファシナトゥールが一番好きだった
針の城や根っ子の町はなかなかに秀逸なネーミングセンス
ソシャゲの方はD2のほうが遥かにいい出来・・・
永久に尽きないスタミナで無限周回するゲーム、なのにオート機能なんて甘ったれたもんはなしｗ
教授の実験動物や海の主の娘が女体化・・・ある意味正しくソシャゲしてると言える
なんかグソに全く関係ない話を長々と語ってすまんｗ >>241
別にファシナトゥール批判してるわけじゃないよ、高慢傲慢ロリコンオルロワ筆頭の妖魔の縦社会をよく表してていいと思う
アセルスシナリオの少女漫画臭さがね…
教授の実験動物はともかく、海の主の娘って最初から見た目女の子じゃなかったっけ
ただ、娘と悪魔合体目論むストーカースービエが捏造されて恋仲にされてるらしいのは気持ち悪すぎる
絵はソシャゲ向きでかわいいんだから、ユリアンとエレン両想いのifルートでも出してやれ
D2は悪魔デザインの原作再現は凄いよな
いつかシュウが来たらグソのは笑い者にされるだろう
あえていうなら英公(ハッカーズデザの将門公)の髪が硬すぎるので、ナホビノみたいにサラッサラにしてほしいところ
こちらも色々とすまないw
グソも色々と本家を汚す捏造が酷かったなぁ
誰得実写スピンオフのキャラがif屈指の不良アキラも認める強キャラ設定だの
サタンの正体は救世主になって狂った別世界のプレイヤー自身の末路でしたー！とか
メインエピに普通にマサカドゥス出てくるのも酷い
(普通は将門装備渡すところだけど、東京受胎というイレギュラーで戦闘能力もろとも失ったから
マガタマとして濃縮して残る力を託したのが本来のマサカドゥス)
D2みたいに本家と全く関係ない世界観の方が意外と受け入れられてるのは皮肉だな
色々とメガテンらしいコラボができてるし 長文に込められた熱い熱量に圧倒されているｗ
海の主の娘ってそうだっけ？クジラの印象しかなかった
改変エピソードは酷すぎた・・・監修という名の名義貸しなんじゃないかと疑うレベル
まあメタいネタとか陳腐な本筋ストーリーとか素人臭すぎて好みじゃなかった グソは最初はメガテンやろうとしてたと思うが・・・制作陣変更で路線変更してしまった
まあソシャゲ等をそれなりに知名度ある看板でやるならば、原作をリスペクトして壊さないようにやって欲しいところ
そんな結論でスレ違いのチラ裏は終わりにしとくｗ 長文にドン引きしたらスマン、眠かったもんで一気に済ませてしまったｗ
んでガセだったらすまんと思って原作（のリマスター）やり直したが…スマンありゃウソだった
親子ともどもクジラな上に人と意思疎通できるの親の方だけだったわ、本当に申し訳ない
娘擬人化とスービエ恋仲は川津神ではない人が脚本書いた舞台版2（見たわ）からで、その設定そのままソシャゲ版に続投って感じみたいだ
まぁ改変も悪いもんばっかじゃないとは思う、ヴァンパイアレディはガワ思いっきり整形してるが一応原作にいた（敵）キャラだし
バレンタインとかの季節イベや露骨なガチャが時々消えるらしいから、ドライな河津神なら時々監修して睨み効かせてそうではあるｗ
アセルス編に赤カブぶち込んだのもあの御方だし
グソみたいに劣化原作絵の誰かさん連れてきて描かせるよりは萌えに全振りしてくれた方が割り切れるｗ
ソシャゲがシリーズ初でも、原作にもl興味持ってくれたらいいなって感じで
グソにはGBサガやサガフロの人間、ロボ、モンスターみたいに
旧来のCOMP使い、人修羅もといデビルマンな人魔、ペルソナっぽいサマナー専とネトゲならではの大胆な差別化を期待してたんだが…
結局馬鹿にしてたアトラス組以上に開発能力なくて全部半端な劣化コンシューマで終わっちゃいましたねって感じだな
こちらも以上でスレ違いのチラ裏は終わりにしとく、付き合ってもらってありがとうｗ 終わって何年も経つものに未だに怨念めいた熱量で長文書けるって素直に凄いわ シャレにならない金額を課金しちゃったとかなのでは? サガのは萌え絵満載な上にガシャゲーで如何にもソシャゲって感じがする
あれを絵はいいと評価しといてimagineやメガテンはどうこう語っているのは違和感がある 悪いもんばっかじゃない（興味持って原作にも興味持ってもらえればいいや）ってだけで、いい！とは言ってないんだよなぁ
グソは顧客を原作にフィードバックしようって気が微塵もないしスレや公式での原作中傷は当たり前だった
馬鹿なだけの奴か、馬鹿な上に性格も最悪な奴の違い >>248
俺は正直なところ・・・ゴミだと思っているｗ
本筋ストーリーは陳腐だしサガの空気を感じない
内容はおっしゃるとおり普通のソシャゲの範疇だな >>249
そんなに原作を踏襲しているとも思えなかったけどな ゲーム内容的にも全くの別物
リーク絵を見て誰か分からんのはシリーズの看板でやってるのにどうなのかね？
そもそもガチャ当てて絶頂して萌え絵にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってる連中を呼び込む必要あるんかな？ｗ
全員がそうとは言わんがガシャやガチャは熱心に回すが買い切りは買わないのがソシャカス
シリーズを馬鹿にしてグソを持ち上げてた軽畜みたいなのだったらいらなくないか？ >>249
普通のソシャゲに対して原作への入口なってよいと評価するのが分からない
確かにimagineは露骨なガチャゲーでソシャゲ並に良くなかったと思う
てもソシャゲは大体がimagine相当の絵柄集めアプリでしょう
グラフィックスもぱっと見ではソシャゲらしい絵柄
サガは硬派なイメージあるけどソシャゲらしく水着やコスプレも多数ある様子
ガワを改変(美少女化)などを振り切ってていいと言う口でimagineや女神転生のデザインについて駄目出しするのは違和感しかない サガヲタクっていいほどサガ好きだけど
リユニは全否定です
インサガなら、まあ
IMAGINEは大好きでしたヒホ >>252
刀がイケメン化したり競走馬が美少女化したりするご時世だから特殊な事ではないんだよなあｗ
個人の趣味だから大っぴらに非難するのは憚られるが個人的にはああいうソシャゲのノリは好きじゃあない
サガをやってた世代なんて子供も物心ついて親のやってることを理解できる年齢の筈
こんなんに必死になってる姿を我が子に見せつけるのは実に堂々としていると感心してしまうねｗ 少し試した感じではキャラだけ借りたソシャゲという感じで確かにサガぽくない
imagineはガチャでキャラgetが無かったのは数少ないプラス要素 育成方法などの種族ごとの差異は無く閃きは決められた少ない技のみ自由度はこれでもかと低く別物感は強いな
グソは悪魔合体という基本だけは辛うじて抑えていたし悪魔育成の要素はふんだんに盛り込んでたからなあ
まあ他の要素が壊滅的なのがグソのグソたる由縁ｗ
やっぱりグソも最低の部類だとは思っている 最低の部類の原作付きクソネトゲは山ほどあるけどね（ことばのあや）
ぱっと思い浮かべただけで10個くらいあったｗ
IMAGINEはその中でも中の中位だと思う メジャーのFFからマイナーのラングリッサーまでそこそこ遊んだけどやった中では最下位
どうしようもないゲームバランスでガチャで装備集めるだけのゲームだったと思う(課金でボスが停止したがこれは最早ゲームとして成立しているのだろうか) 圧倒的なボリュームの無さ(最初の数年はフィールドの追加もあったけど後はイケブクロのみ)
メインストーリーもパラレル(笑)追加まで数年間放置でイベントはコラボが多くお使いや収集をさせられるだけ
COCだって大々的に始めたのに放置で何がやりたかったんだろう見切り発車すぎる
女神転生を題材にしているのに新悪魔で金魚を登場させて滑り倒すセンスの無さとリスペクトの無さ
MMOの運営としても最低だったと思う(中華rmt放置bot放置するし批判受けたらBBS自体閉鎖の力業) まあ初期はぶっ壊れ装備もなかったしそれほどでもなかったんだがな
総本山やアルカディアまではグソ世界の拡張も順調だった
後に常設なった蝿がどっか飛んでいったリリスイベとか内容はともかく力は入ってたしな act16だっけか
あそこで更新しなくなってからどんどん悪化していった気がするわ 初期もストーリーは小出しでなかなか進んでなかった気もしてきたｗ
ストーリー含めて開発が停滞してた時期って売上げがまだあったと思うんだよなあ
売上げが開発に活かされてるとも思えず実にお布施の甲斐がなかった 一番の大失敗だと思うのはch統合だな
人口減少してたし実施自体はまだ理解できなくもないが・・・ログインすら難しい有様じゃあそりゃ人も去る 全体として技術力がなかった
毎度の延長メンテに仕込みバグ 寝糞のMMOやった後だったからプラズマBOT取り締まってるGM見た時は
ちゃんと仕事してんだって関心した覚えある
まあ寝糞運営が底辺だっただけで別に軽侮が優れてるわけではなかったとすぐに思い知るんだけどね いやプラズマBOTってなんば通報してもそのまんまで結構長期間放置してなかったか？
むしろ初期の軽侮は放置プレイだったような？
RMTなんかは告発したほうがBANの疑惑あったし中華と結託してマネロン疑惑すらあった 確かにネクソンは酷い運営だと同意するけどまだ下と確信を持って言える
ゲームバランスよりもグラフィックよりも一番良くなかったのにはこの部分だと思う
違反ユーザーへの取締は特にやる気がなかった
明らかにrmtスクリプト使用しているのにお咎めはなかったからね
窓口も問い合わせるだけ無駄と思った
テンプレ後にやっと取り合ってくれたと思ったら調査しますで数カ月間進捗状況の連絡もなし
不具合について検証続いていた公式BBSのスレッド削除プレイヤーのbanそして最終的にBBS自体閉鎖
抹茶セブンス騒動ヤレデキ騒動のお粗末さ虚偽の説明などやらかし多数
サイレント修正もするし問題発覚したらお詫びを載せるも少し経てば該当ページを削除の隠蔽体質
本当にユーザーを馬鹿にした誠意ない体制だったと思う 目くそ鼻くその論争はなかなか答えでないと思うｗ
オンゲ界隈はネガな意見がほとんど特に大手のほうが声が大きい傾向にある
弱小にもかかわらず軽侮は糞運営のスレで大々的に取り上げられているのを見た
逆にリアル感あって嗚呼やっぱり軽侮って・・・と納得したｗ 問い合わせについては前スレの特別対応のメール見てから一切の擁護は出来なくなったな
MMOの運営初めてだからとそのうち熟れてくるだろうと考えていたがずっと素人怠慢対応・・・見通し甘かったｗ 特別対応はあまりに酷い
よそならすぐに補填してくれたような案件でも普通は放置だったのにね
土日はきっちり休んでバグ発覚しても緊急メンテしない焼肉パーティなどプレイヤーを舐めてるとしか
運営用のデバックアイテム流出もあったけど出元
は社員クランと噂されてたっけ
ちゃんと誠意をもって運営していたら辞めずに付き合っていた人も多かったと思うのに残念 モナーク酷い
coc打ち切りを残念に思う必要は無かった モナークは一定数は評価する人もいるみたいだ
言うほど悪くない、遊べないことはない、など無理矢理にほめている感じもするけどね 思い出を語ります。
とても好きだったゲーム、だから終わってくれてよかったと思います、じゃないと依存してしまいそうだったから。
音楽がとても素敵だったと思います、良く出来ていたと思います、消えていくように消費されていくBGMが何だか切ないです。
でもそれはこのゲーム全体に言える事なのかもしれません。
このゲームを作ってくれたクリエイターの方々の今がいいものであるように祈っています。ありがとう。 BGMは素直に良かったな、思い出を味わえる曲群でなつかしい気持ちにも浸れた
当時の酷評が大半のレビューを見てても音楽だけは評価している人は多かった模様
その他の要素、ゲーム自体も当初の感じでいけていれば(原作をリスペクトするという面も含めて)
違う未来もあったんじゃないかと思う あのときの失敗を活かして２を作ってほしい。作ってくれたら100万は課金する。 BGM原曲に原画イラストにモデリングデータ
そしてなによりもメガテンというブランド＋世界観
そういった点は間違いなく優れていたと思う
caveがまともに活かすことが出来なかったのは残念でならない 万能技をメギド系にとどめておけば１０周年は迎えられていたのに・・・ >>278
とはいえサービス開始直後は圧倒的コンテンツ不足でやることなかったという問題もあるにはあったがｗ >消えていくように消費されていくBGMが何だか切ないです。
まさしくこれよ
過去の遺産を無駄に浪費していくだけでいまいちメガテンに愛を感じなかったな 万能無双ゲーをはじめシステムバランスに問題が多かったのは確か
だがそれより大きな問題だったのはストーリー面や世界観の構築だと思う
メガテンというIPならゲームとして多少不出来であっても十分成立する余地はあったはず
悪魔にスポットライト当てたイベントや過去作のオマージュをやる等そっち方面で盛り上げることは可能だったろう 自分はデビルフォースだっけ？悪魔をランダムで強くするやつにはまったなー。
魔法反射100％とか物理無効100％つけたかった。 最初の頃は、次はどの悪魔くるのか、どの作品の衣装くるのか等々盛り上がってたなー チンドン衣装のバ火力や、攻撃食らっても100%無敵なんてアホなモノを誰も求めてなんてなかった なんかキャンペーンに顔面焼いて抗議したプレイヤーがおるみたいな噂あるけどマジなんけ？ 伝説の顔焼きを知らないのも増えてきたんだな
当時はネトゲ界隈ではそれなりに話題になったもんだ 当時は10万つぎ込んだのにでねぇふざけんな！っていう時代だったが時代は変わったもんだ ある意味では文化として退化してるわな
ゴミのようなソシャゲに浪費して、買い切りゲームが売れないのはよろしくない傾向
関係ない話だがこんな終わったゲームの過疎ｽﾚで僅か3分でレスついたのには驚いた まだ関連スレ生きてんのな。
高校生の時やってたけど子供相手にムキになる頭おかしい大人ばっかでひたすら笑けてたなw
特賞でないからってので自傷する馬鹿を筆頭に、
いい大人でプレイしてたやつは漏れなく低脳だわな。 ソシャゲやってるのが所謂ゲーマーとは限らない
またPCでじっくり腰を据えてやるMMOとスキマ時間にちょこちょこやるソシャゲとでも客層は違うはず
無課金の比率でも全盛期のPC用MMO(月額制もあり)とソシャゲでは後者の方が多いでしょ
ソシャゲは誰も彼もが重課金する訳でもなく一部を除けばライトに楽しんでいる
ソシャゲは底が浅いからゲーマー含め一般人はそんなにのめり込んでやってはいないかと ソシャゲっぽいimagineには女神転生をやったことない廃人もいたっけなｗ
何を求めてわざわざこれを選んだのやらｗ >>290
俗に言う軽畜ってやつですな
オンゲはゲームを楽しむという本来の趣旨と違ったとこにも需要があるってこった
無職で没頭できる作業求めてたり孤独過ぎて人恋しさ耐えかねたり底辺な方々の受け皿でもあったな このスレにもフレに会いたいーあの時は良かったーという病んでる人が度々おとずれていたっけ
本当に親しく思っているなら何らかの連絡手段のひとつくらい知ってそうなもの
きっと相手は大して覚えてもないんじゃないかと指摘したくなったけど気の毒だから言えなかったな こんなスレあったんだ、そういえば○○はどうなった？
というヤツも定期的にわいてたな テライトフルって誰だっけと思ってググると出るわ出るわデジタルタトゥーが アトラスがサ終した『真・女神転生』MMOを復活させたファンを提訴…「取り返しのつかない損害を与えている」と主張
https://www.gamespark.jp/article/2022/09/27/122858.html
このスレまだ存在してか、4-5年ぶりぐらいに名前みたから報告しとくわ ソシャゲ含めてオンラインのタイトルはサ終したら一切プレイできなくなる訳で。
エミュ鯖を擁護する気はないが、そういう点ではなんとなく引っ掛かる部分は無きにしも非ず まあグソに関してはそこまで何回もやる気にもなれないんだけどな
シリーズは移植版含めて割と繰り返しプレイしている方ではあるがグソのレベルだとな・・・
当初はよくなること期待したが、期待外れの結末なったことをもう既に知ってしまっているｗ
とりあえずオフライン環境は大事にとっておくことにする エミュが出来たということは人気もある程度あったということ
うまく料理すればこんな駄作に仕上がることも無かったのにな
今でもつくづく思うのは軽侮に任せたのがそもそもの間違い 何年も前に終わったゲームに「取り返しのつかない損害を与えている」とは言いすぎじゃね？
と思ったがこの黒歴史がメガテンの一部だとされるのはイメージ的に大きな損害だなｗ 普通に権利侵害なだけ
エミュ自体が正当性ないんだし 違法なのは百も承知だわ
終わってから時間が経過したタイトル、特にリバイバルの予定もなし
何よりも失敗作、一部のメガテニストからは蛇蝎の如く嫌われている、に対して
取り返しのつかない損害！などという仰々しい文言で訴えるのが滑稽に感じるだけ
これがグソではなくて何万人も遊んだような価値の高いタイトルなら素直に納得できるんだがね 真Ⅲがけっこう売れてペルソナも続いていく流れ
他社に遅れたけども今になって過去の資産を積極的に活用する思惑を受けてのことかもね
まあimagineにどれだけの価値があるのか微妙だけども アドベンチャーゲーム形式でもいいから一度ちゃんとたストーリーで出し直して欲しい話は良かったケイブがまずかっただけで 長文で長々とメガテン愛を垂れ流してた方から見るとストーリー面は酷評っぽいけどね・・・
個人的にはストーリー面を評価する以前に尻切れトンボ過ぎて・・・
COCは導入部で終わってるしメインシナリオはそもそもあまり記憶に残っていない オガミで引っ張り過ぎたからなあ
ミカナギなんて最後のあたり誰かのセリフだけで終わってたしちゃんとアズラが杉並で転生したとこまでやって欲しいわ
2周目で世界線の違うサタンのストーリーやCOCやればいい >>307
まあ確かに軽侮はよろしくなかったな
旧運営陣には期待持てたが寺に禿にと移行するに連れどんどん劣化
チンドン衣装ガチャ課金ツールになるに従ってストーリー等はどんどんと手抜きに >>308
上質なストーリーならそれなりに記憶に残りそうなもの
記憶に残ってないこと自体がイマイチという評価な気がするｗ >>309
うーん今更リメイクでやりたくなるお話でもないようなｗ
薄味のメインに再開の要望も乏しかったCoCだからなぁ
ミカナギとか登場時は絶対重要人物だと思ったなー 実装はゆっくりだったけども初期の展開は言うほど悪くなかった
総本山や聖都も追加されてお約束の両陣営も登場したしね
やはり禿なってからおかしくなったと思う
オフゲ云々でﾌﾟｷﾞｬｰというやつはダンジョンやストーリーよりも
壊れ装備連発でインフレさせてくガチャ更新メインでやるってことだったんかな
あとはソシャゲっぽく内容の薄いコラボや季節イベでかさ増し ほんと今のソシャゲのはしりみたいなゲームだったね
軽子坂の制服にネコマタの靴でルーズみたくしてた
第3ホームからイヌガミ抜けてデカケルのいるあたりとか好きだったな アイテム課金制は課金とゲームの質のバランスが大事だと思う
装備を準備してもすぐに上位装備が出て型落ちするのはおもろく無いし
ガチャだけアプデされてもストーリーやダンジョン追加されないと辞めたくなるしね
逆にガチャ買わせないと売り上げあげられないしこのあたりのバランスは難しいんだろうけど
このあたりのコントロールがうまくできかったからimagineは重課金以外は引退
重課金はストーリーはどうでも良かったからメガテンらしさがなくなっていった そんなこんなで軽畜という蔑称が生まれた訳だなｗ
鯖負荷へって売上増の軽侮とお手軽に俺tueee!できて現実では到底得られない達成感を得られる軽畜のwinwinの関係 まあ日本においてはp2wの議論起こるわけでもなく逆に課金したんだからもっと有利にしろ！という要望もあったりもする
VIPシステムを考案した某国よりはましかもしれないが・・・なんというか純粋にゲームを楽しめない国民性なのかもな ゲームでもスポーツでもお金かけていい道具使ったからって
必ずしも上手くいかないのが普通なのにね
プレイヤースキルや戦術性戦略性を軽視しすぎでしょう
個人的な勝手な希望だけど有名タイトルで微妙なソシャゲはもう辞めて欲しい
名前にひかれてやるけど結局がっかりするだけ ソシャゲじゃないし少なくとも谷さん時代は真面目にメガテン世界を構築しようとしてたMMOではあった まあなんだかんだでがっかりしたことは否定出来ないがｗ
ジャンルというよりも開発姿勢がな・・・メインなんて何年間も停まってたしな
何年間も狭い箱庭でずっと同じようなことをさせられていた感がある COCは東京だけじゃなく他区域も広がるって案があったから楽しみだったんよね それは知らなかったな
エキスパ解放のナオトラが他の地域についても語ってたし一応構想あったんだろうか
贅沢言わないからせめて他の区だけでももうちょっと増やしてくれてたらよかったのに COCの舞台としてイケブクロ作って力尽きたんだろ
これ以降はまともなフィールドは作られなかった カジノも最終的に閑古鳥でエグリゴリは再開もされず
培養なんて最初から最後まで殆ど利用なかった クロエと戦うストーリーみたいなのは凄い良かった。本当に良かったけど遅すぎた。あの時何年ぶりに出たんだろう 最終盤になって全体的に少しいい方向に向かったね
イベントでも誰得コラボではなくてマサカド出したりご立派様だしたりとかさ
パラレル(笑)等でマップ使いまわしは予算不足を感じたが頑張っていた
ダンジョンもカテドラルは意欲を感じたし異界コロッセオはなかなか面白かった
有り得ない重さや詰めの甘い部分など色々と粗はあったとは思うけども
脳死プレイのデステニーやシホラボやペンタルファーに比べたら遥かに上等
ずっとずっと不満の声あったチンドンも見た目だけ変更システムで解消
もうちょっと早く軌道修正して欲しかった カテドラルは劣化スポラって感じだったな
moではなくて複数チーム入り混じってのオープンな点が違いか
にも関わらず思ったよりも混み合わず過疎が極まってると実感したっけ・・・ フィールドに関しては売上が潤沢だった時から追加されなかったな
プロトピアはバベルから転送しか行き方がない始末だった プロトピアはアルカディアと同じ感じの仮想空間だからだと勝手に思ってた これってガチャで１０万？だか入れて出なかった奴が自分に火つけた事件で有名になった奴？ >>332
アルカディアって仮想空間って説明されてたっけ？
というかimagine世界に仮想空間は・・・
何れにせよ設定面の話ではなくて新しい街を作るのに
そこに至るフィールドを作らないのはどうかというメタな話だと思うよ カテドラルは方向性は間違ってなかったと思う
一般的なPTプレイは成立しにくいシステム
個人プレイの戦果を合算するような形がうまく機能してた
上にあった闘技場やイチHDDやスギ銀分岐ソロとかね まあプロトピアは設定上は納得出来るんだがな 仮想空間とかは意味不明だがｗ
第○ホームの出入口を封鎖して隠れ住んでるんだから各地に転送ゲートと説明されたらそれなりに説得力
バベルから到達は唐突かつ味気無く感じたからフィールドやダンジョンを通過しての方が良かったって話
作るの面倒だからやっつけでやった思惑が透けて見えるしな カテドラルは単調すぎたからなあ
敵を殲滅していくっていう単純作業の要素が大きすぎる
通常のDは先頭だけが範囲殲滅していくだけで終わってPTプレイの余地なかったのは心底同意 IMAGINEのアルカディアの話してんじゃないのか >>338
だからimagine世界に仮想空間に関する説明や設定は無かったと思う
歴史を補間するって触れ込みのゲームだったから
実装予定で終わってしまった裏設定が無かったとは言い切れないけどね
あとimagineが正史とは言いたくないしね・・・
転送で入れるだけで無理矢理こじつけなくても運営の手抜きの方がしっくりくるでしょ 季節イベント結構好きだったけどな。
雪合戦とか、戦闘力関係なく参加できるのも良かったし。 季節のはスイカ割りや金魚すくいやパーティ会場など単調なのが多かった・・・ しっかりやるには運ブーストや参加装備が必要だったり
そういうケースが多く厳密には誰でもって訳でも無かった
中でも雪合戦はましな方だったのかも
あのくらいからイベントが少し良くなったと思う
非モテ悪魔やカッパやりだして報酬に新悪魔を投入
以前は特にストーリーもなく内容はつまらない苦行で
使い道のない見た目も普通の亜種が報酬 晩年の滝夜叉姫のイベントも結構な単純作業だったがｗ
まあ初期は地下鉄で飴集めたり金魚でバベルカクカクだったりとつまらんかった 所期はお使い系のコラボが多かった
あと考えるのが面倒なのか三郎を連発 三郎もある意味ではコラボだな
がっつり非公式のパチモンだけれども パチモンといえば悪魔スナックを売ってた営業部長とかマイク持っていたよな 元ネタの受け流す人自体が世間から忘れられている・・・
むちゃくちゃ時代を感んじるなあ 原作から引っ張ってきたのは良かったしさりげなく出てきたのも好ポイント
原作の時点でも元ネタは古すぎるけども・・・ 個人的には茫漠自体が好印象だった
割と賛否両論だったと記憶しているが造形自体は往年のゲームっぽさを演出していて秀逸な出来だった
トラップもなかなか悪くないスパイスになってたしな サマナー専や牽引勢には受けが悪かっただろうね
ギミックも多く普通にPTで行く意味があったのは良かった 育成の香の時間縛りが無ければ属性重視した武器攻撃も出来たけど結局は万能組が荒らしただけ >>357
育成の香？既にpcのレベルは飽和だしそもそもあそこはオーブ集めるのが主目的で育成の場ではなかっただろ >>356
悪魔だけがウリだったんだから茫漠等の全階層で召喚不可はサマナーじゃなくても萎えるわな 同時期実装のウエノ砂も謎解きギミックありの良い出来でこのへんの開発は頑張ってたな
斉天大聖が背景に写り込んだりと遊び心もあって比較的好きなDだった
ボスで新規モデリング悪魔複数投入したしこの頃はやる気が感じられて素晴らしい 戦闘職を優遇するためのサマナーお断りだったんだろうね
最初は仲魔は非力でお飾りだったり御魂で仲魔だけ超強化したり極端すぎた
サマナーがうけたんだから仲魔が強めのバランスで良かったのかも
最終的にデジタライズは戦闘職でやる必要性も少なくてサマナーの利点は残ったけど
そういうのじゃなくてサタンでも仲魔を暴れさせたかった 思い返せばバランスがちょうどいい塩梅の時代が微塵もなかったな
前スレで戦闘職だがデジやってサマナーを見返した！という妄言あったがｗ
デジ職はいわば課金装備スキル職でサマナーエキスパ構成でも普通に無双できたというｗ あとスライムやナオトラで総エキスパ上限増えたのにエキスパの追加拡充がなかったのがな
一体でいろいろとこなせる万能職も作れたがMMOとして一体で完結するようなバランスにシフトするのはどうなのかと 最後の常設コンテンツのコロッセオは
ある程度は人間仲魔の両方で戦う必要あった
この流れでもう少しサービス続いていたら
ハイブリット型だらけになってたんだろうなあ
強い戦闘職ならサマナーも同垢にほとんど持ってたし
別垢で生産やってたりお遊び構成のネタキャラもいた
仲魔にも言えるけどいろいろなタイプで遊べた方が楽しいのにね
隙を見つけたらすぐに万能おしてくるのも悪かった
過去にナパームで叩かれて修正したのに最終的にマスクもってくるとかね
号令かけて仲魔でメギド系連射やバビロンも壊れてた オンゲ特にアイテム課金で収益を上げるモデルだと課金煽るためにバランスが崩れることは往々にしてある
だがこいつは最初からうまくいってなかったからな・・・大正義マチェットの近接に4属性のみガム噛みながら投石の魔型 一番メガテンしてた魔型が一番弱かったのはちょっとね
近接とガンナーは12個弱点つけたのに魔型は少なすぎた
魔型にはクール長い上に単体のメギドしかウリがなかった
あと魔法は仲魔とスキル被ってたのもマイナス
メギドラオンも仲魔なら早い時期から撃てたし再召喚でクールリセット ガンナーは範囲スキルなしで属性弾使いにくく、やっぱマチェットぶん回せる近接こそが大正義よ
武器を持ち替えて弱点つきつつディレイアタックで単体、スピンで範囲と万能すぎる
まあそれも最初だけのことで全サービス期間通して見れば一番の不遇職だったがｗ 最初は弾1枠99発だったし弾管理はだいぶ面倒だった ガンナーは嵌まる場面では唯一無二だけど一番手にはなれなかったね
イベントボスにはショックラピだったから育ててた人多かった
でも通常時にPTでダンジョン行くとうちもらし処理くらいしか仕事なし
魔弾が追加されたときはAVALON持ってまったりソロしてたっけ でも、みんな最初は魔弾通ったよな…近くに来たら仲魔のスピンで飛ばして射撃するの楽しかったな 魔型やガンナーには見映えするエフェクト付きの中二スキル追加されたのに近接には地味な王者だけという・・・チェインでも不遇だったｗ 同垢でサマナー+戦闘職1という構成ならガンナーがよかったと思うわ
13傷実装以降は圧倒的に魔型だろうがそれまではショックラピは他のタイプや悪魔では不可能だった >>371
魔弾やってるとまず接近されないし普通に完封できたよ？
探知距離外から当てれるから不意もつかれない
ノックバックしない悪夢やボスでも遠くから状態異常をかけれることも
ある意味ではすごいチートなジョブなんだけどね
ただ殲滅が遅いという致命的な欠点 >>372
近接はアタックのモーションがださかった
仲魔のスピンの方が見た目も性能も上だったしね
王者は近接専用というわけでもなかったのがね
鉄壁は独自だし強かったけどサマナーの方がマイナス気にしないで活かせた 近接も対ボスでは生きたんだがな・・・タゲとって殴られながら殴り返すという泥試合スタイル
お気軽高火力のまぽんに威力遠く及ばず効果範囲は狭いとスキルが低性能・・・チェインで高倍率のアクティブスキルがあればな 対ボスもそのうちにラピにDPSボロ負けになるという悲哀・・・ スピンのマホウケンが依存値が近+魔/2で実装されていたら違ったろうね うーん つまりどういうことなんだ？
常に上げてる人が同一人物なら結構な頻度で頓珍漢な事を述べてる気がしないでもなくｗ チェイン実装後でシャープ魔弾とったガンナーと仮定するなら頻繁に仲魔でカットしないといけない場面はちょっと想定できん いや、あの時はあの時で楽しかったよなって話だから、完封出来たとか攻略情報なんて誰も聞いてないんだよ。
わかるわーとか、俺は近接で頑張ってたなーとかそんな話がしたいの。
本当に君のためを思って言うけど余計なこと言って嫌われるの馬鹿らしいからもうちょっと考えてから発言しなよ いやいや俺だって昔話したくてどう反応していいのか分からないのも拾って頑張って返してるつもりだぜ？
>>354みたいのは流石に意味不明すぎて無理だったがｗ
なんつーか なんか同じ時間軸で同じゲームしてるのか疑問に思ったりするんだよな 素直にああそんなことあったなーって納得できないというかなんというか・・・
俺は議論することが好きだし別にそれで嫌われたって構わないのでついつい突っ込んでしまうんだわ
まあ昔のことなんでお互い記憶も曖昧で難しい部分もあるがもっとああそうだったな！懐かしい！と思えるような書き込み欲しい >>382
374は攻略情報のつもりは一切無いよ
プレイの上手い下手でもなくスキルやジョブの特徴
ガンナーのスキルは強力で近づかれることはなかったね！
という個人的な思い出ばなしをしたつもり
かんたんに近寄られるようではガンナーの強みって何ってことに
ここはこうだったじゃない？というリアクションもありでしょう
そんなこともあったなって思ったら普通に同意してるよ・・・ >>385
ハイハイ話が通じなくて無駄だから勝手に言っててどうぞーって態度も割と失礼で人に嫌われる行為だと思うぞ？ 皆がスレ前半を読んでるかどうか分からんがこの前の長文で熱い人とのやり取りはある意味では盛り上がったわ
多少揉めて険悪にもなりかけたり議論が脱線もしまくったがｗ反応しやすい話題で話が途切れなかった
メガテリスト同志でも見解の相違や嗜好の差異も当然あり・・・社会で生きていたら全てにおいて誰からも同意を得るなんて難しいもんだ >>354
鬼切丸のコラボはしょぼくないよ！
通信で話すとか本人すら出てこなかったけどしょぼくないよ！
刀をクラメンに持たせてもらって嬉しかったよ！ なんとかアリスとのコラボかと予想してた
あとは有名なのにアイテムだけ出した牛丼とかアンチウイルスとかの線も？ エスパーじゃあるまいし>>354読むだけでどのイベが該当するのか分かるわきゃないわな
まあ基本的に内容乏しいのが大半だったんで割と何を挙げても当て嵌まる気がしないでもないｗ
屈指の作業量のサイメビですらストーリー薄く既存の雑魚を並べただけの薄い内容だった サイメビは思い返せば衣装に武器とそこそこアイテム作ってたな・・・
それなりに労力掛けて作ってたと思うんで前言撤回・・・それでも内容は酷かったがｗ それなんのイベントのこと？もしかしてあれ？
と聞けば話が広がったのかもね
でもコラボ興味無い派なのでスルーしちゃった
雰囲気あってないコラボが多くて細かく覚えてないしね
ⅢやD2は他ゲームなどで世界観まだ馴染んでるけども
FXやアクセサリーなど倫理的にどうかというのもあった
酷いコラボより悪魔やダンジョンを十分に追加してほしかった 思い返せば半引退のクラメンがたまに顔を出して聞いてくるのは「何か悪魔追加された？」だったな・・・ この前に脱線したロマサガRSなんかはブランドに自信があるのかコラボしてなかったな
メガテンとて人気歴史は負けちゃないんだからシリーズからネタをもっと引っ張ってきていればと思わないでも無い オフゲプギャー発言の禿が女神転生を小馬鹿にしてたからね
女神転生の世界観を反映したMMOやりたいのに
オフゲの過去作をリスペクトしないというのは有り得ない！
三大国産RPGはFFドラクエあとひとつは？と聞かれたら
個人的にはサガよりも女神転生シリーズと答える！ 最近見たその手のランキングではペルソナが3位・・・ D2は世界観が薄くて軽くてぽくない
ソシャゲは同人扱いの人も多いけど・・・
没頭するには世界観は重要な要素
じっくり女神転生の世界に浸れる据え置きのMMOが欲しい！
絶対に出ないんだろうけどね メガテン唯一のMMOという称号はなかなか破られそうもないなｗ 人権の定義が攻略に必須ってことなら悪魔よりも装備がそれに当たると思うわ
上位悪魔でも相応の装備なきゃ役立たずで逆にチート装備あれば無双ゲー過ぎてどの悪魔でも確殺ラインに達してしまう
まあ上位悪魔じゃなくともある程度戦えてピクシーとかでも愛情かければそれなりに使えたのはいい点だった そんな中でもこいつは一線を画していたと明らかに言えるのはサマエルマザハとイシスだったな
全物理全魔法無効以上は強いんだろうが万能吸収ほど活躍する場面なかったし候補は複数いた
一方の対万能悪魔は課金DF玉でも使わない限りはイシスのみという優遇っぷり バビロン等はダメージを出しにくく極めた人向け
一般レベルでは高耐性良特性のセイテンタイセイなどが人気だった オンゲは追加や新システムなんかで変動あるから時期によっても位置づけ変わるわな
マーチング黒が実装された時期のテクニ持ちはドラドラオンの回転が他よりむちゃ早く圧倒的に強かったわ
近接はエピタフ登場前の百錬極み持ちが別格でHPコストカット無の悪魔なんざスキルうってるだけで瀕死になるｗ テクニシャンに加えてグングニルもある万能特化型オデンは強かった
プラグなし悪魔のくせに専用スキル有りは恵まれすぎ！ シヴァはトップ3に入らないかな？
最上位に相応しくエピタフで付けられない特徴に専用技もある
ヴィシュヌよりずっと人気 オデンはサマナーが出てきた頃なら間違いなく最強候補だったはず
芝は取り外し不可課金スキルの妬みの暴圧積んでるクラメン複数いたな エピタフで置き換えれない特徴というと自爆特化のモムノフとナラシンハもなかなか捨てがたい
なかなか非道かつ面倒な方法だがバイナルは広範囲に絶大なダメを与えれた 最後友達とペアで第2ホーム行って
ナラシンハ係と仲間が強くなる銃みたいなやつ、名前忘れた、係で
で、無双してたの楽しかったｗ
ところでアルテミスともう一人の融合悪魔って誰だっけ？
新し物好きで作ったんだけどもう記憶にない 待望の2種類目は女神っぱさの欠片も無いあの石柱さん
殆どが既にアルテ育成終わってる中だされても今更感がな・・・5ではなかなか優秀な悪魔だった 第二は確殺難しく連携やPSが必要な新局面迎えたかと思ったが特に変わることが無かったｗ
最初はチューナー程度だったLB上限解放がどんどん追加されるわTA追撃追加されるわ・・・結局はますますバ火力ゲーになるしｗ
まああのシステムのまんまでは面白くするには限界あったんだろうけどな あと第二はマタドール即死って手段もあったな 当然の如く修正されたがｗ
>>412の絶対死なないマンもだがこういうのを面白いと思って実装するセンスが終わってた バーンストームにマジカルメテオに冥界の門にとノックバックさせずに攻撃は原点回帰な気がした この頃に登場してエグかったのは最終クリティカル補正装備
必殺抑止高すぎて従来の会心を殺してきた
特にサキミの子は本格的に終わったｗ バーンで一気に近接悪魔の地位上がったよなーPCの方は最後まで・・・だったがｗ
第二出来たときはどう攻略するかいろいろ考え話し合ったりして盛り上がったっけ >>418
第2ホームは敵の必殺抑止も高かったけどHPも多かったね
最終クリティカル加算ないと回数が増えて本当にグダグダ
通常の運や必殺発生装備は無意味になっちゃった ゲームとしては最初のバランスの方がわいわい出来て楽しかった
caveオリジナルの主人公よりも女神転生由来の仲魔が弱すぎは不満だけどね
攻撃を受けるケースも多かったし盾役で仲魔を使い分けは良かった点かも？
後期はダメージの数値増やしただけで強化方法やプレイ自体は単純化
装弾数アップ+靴+マスクはやりすぎでしょう
つまらないこと沢山させられるしゲームよりも作業だったかな 所期は悪くはないんだが戦闘のテンポが悪かった・・・というかサ終まで全体的にもっさりｗ オンゲ特にアイテム課金制において装備が更新され続けるのはある種の宿命で仕方のない事ではある
露骨過ぎた面があった上に課金したとてこれが楽しいか？という内容なのがまずかったと思うわ
ベンツは支援の仕事増えてそう悪くなかったが号令といい課金装備スキルが必須過ぎてエキスパスキルの立場がないｗ 移動速度など全部が2倍の速度だったならだいぶ印象かわったと思う
マスクなど支援用に限らず課金スキルはちょっと強すぎたね この糞(を語る)スレ残ってたのか、あけおめ
>>275
禿だけはﾀﾋを望む、あいつがいなけりゃイマジンブレイカー山本は爆誕しなかったしそもそもメガテン馬鹿にしてたしそりゃ愛のある面白いゲームなんて作れんわな
開発ではないが、愛人のビーズ事業(笑)に売上全ツッパした高野もくたばれ
>>398
D2はあんなんでもソウルハッカーズ2よりマシという悲しさ
真3はいい意味でメガテンの固定概念壊してくれたけど
墓2はこれから先達の遺産馬鹿にして使いまくりますよって意思を感じる 最近のD2
デメテルの「ハーベストですの！」のセリフ名がスキル名に
ゴズテンノウ実装！→Dもゴズテンノウ風に髪染めて、生放送では男MCに仕事やらせて自分は女MCとイチャつきますw
そもそもヨスガ化せずマントラ軍のまま勝った世界線から来てる設定のはずなのに、金子原画まんまの頭にしかマガツヒがないクソザコ仏像状態
エフェクトも真3のイベントで喜怒哀楽を示す時の光る目とドゥーンの効果音だけ
烙印(悪魔につける装備みたいなもの)の強化数値がバグで限界突破したので
悔しいから後からやった奴はBANします、先行した人(お得意様)は限界突破したやつで無双してね♪→すごいサキュミニやヤレデキを感じる
グソって今見ても身内お手盛りが異常だったよな
実装数時間の悪魔がリユニ御霊MAXとかバレないと思ってたんだろうか 仕込みバグは言われてたよなー
デバッグアイテム流出が社員クランからって話もあったし
物霊大成功バグとかどうやりゃ気付くんだってのもあながち真実な気がしないでもない ソシャゲは詫び石配って終わりがデフォだしからまともな対応を期待しない方が精神に良いと思ってるｗ
本当にゲームが好きなら最初からやらないか、課金煽りでバランス崩壊しない最初のうちだけ楽しむ、を推奨したい D2はソシャゲの中では割りとよくできてたと思う
システムとしてはimagineよりもずっと女神転生
でも世界観ストーリー面が致命的に気に入らなかった ふいんき（なぜか）はメガテンだったよね
3Dがベースになってる3やアバチュだけじゃなくて
真1・2の風味もなんとなくあったのはよかった 世界観やシナリオは個々人の感性によることも大きいし、シナリオについてはスレ前半で散々語られたのでおいといてｗ
D2より明らかに良かったと思える点は悪魔をガチャで売らなかったことだな
合体という楽しみのひとつをソシャゲの流儀に則ってあっさり失くしてしまったのは大きなマイナス
そりゃ対人も含めよく出来てたと思うが、次から次に出る新悪魔をガチャしつつ何年間も飽きずにやれるかというと微妙
D2はシナリオ惹かれず、MMOほど仲間と結びつきあった訳でもなく、すんなりと辞めやすかったわ
まあコンテンツも最初から充実でアウラゲート楽しかったし、出来のいい3Dも見れたし、辞めるまで十分楽しめて満足 なんかD2の話だけしてしまってた・・・話題を変えてこいつの仲魔周りも100％気に入ってた訳ではなかった
必ずしも欠点という訳ではないがPTの組合せの妙が楽しめない同時召喚一体のみというのはちょい疑問
見せかけの似非アクションでシビアな操作のいらない実質クリゲーだったんだから複数召喚も盛り込めた気がしないでもない 最近はふいんきと入力しても
雰囲気で変換される
すげえ オート機能がもっと賢ければ
あと戦闘職やってると仲魔はついていくだけになりがちだった 悪魔が唯一と言っていいまともなメガテン要素だったんだから固有の会話やお使いイベントがあったら嬉しかった 悪魔との絡みで言えば、視点移動を駆使して女性型悪魔のはいてるはいてない検証をしたとか本スレで言ってたなｗ 1300回の悪魔からのお使いイベントを
吹雪のジャックフロストにリセットされたのを思い出した
寝落ちしたんだけどさー
あんたバカちんホ
こんなちょびっとのことも出来ないホ
っていわれたのメッチャ覚えてる
今思い出してもむかつく 同じ事やって嘆き悲しんだプレイヤー何人いたんだろ？ｗ
二回連続失敗でリセットくらいで良かったと思うわ
もしくは失敗を後から無かったことに出来る課金アイテムを販売して商売するとかさ
オンゲは遊びじゃないんだぞ！ってのは別ゲーのネタだが皆が皆人生かけて張り付きでやってる訳じゃないんだからさー
突発的な用事なんかにも対応できるようにもうちょい融通利かせて欲しかったところだな 別に今更遊びたくはないがログインだけして育成した仲魔を眺めたい カウンターや反射はHP１~９９%ダメージ時々即死くらいにして範囲のみダッジもあれば
遊べたのになーって思う
あとイメージ的にケットシーは表にホイホイ大量にいてほしくなかったな やられるというかノクバする前にノクバさせずにやれ！が基本だったからね
防御なんて呑気にやっていたらキックされるような攻撃命の単調な設計 ケットシーは亜種も大量にいたし便利に使われた感はあるなあ 未だに定期的に書き込みがあり素早くレスがつくという・・・熱意冷めないもんだなｗ
素材として人を惹きつける魅力はあったんだから普通にやってりゃもっと人気作になれたものを・・・ 2007年当時に高校生である俺を叩きまくっていた
オッサンらと同じ年代になってしみじみ思うけど、
30代にもなってネトゲに必死こいて子供と張り合うような
そんな終わってる大人にならなくて、心底良かった。
仕事そこそこに頑張って休みに友達とアウトドアしてる時が今の幸せだわ。
当時30-40代のイマグソやってたオッサンらは何が幸せだったんだろうね？
クソゲでキャラのレベルアップとか着せ替えごっこ？w
そんなこと。いい大人がやってたと思うとゾッとするよなw こんなとこに今更マウント取りに来て
当時よっぽどたたかれたんだね（ホロリ） 叩かれるような事ばかりするから悪いんだよ？
小学生だった俺のギリメカラ討伐とか邪魔してたよねあなた まあもうとっくの昔の終わったゲームなんだからさ
そういう鬱屈した思いがあるからまだここ覗いているのかも知れんが・・・
同じゲームを遊んだ仲なんだ遺恨は水に流していこうぜ なつかしい
いちばんがっつりプレーしたネトゲだ
課金欲のある層が終始報われなかったイメージ
ワシら型落ち装備組上等組はキャッキャしてたよ
金もろくに落とさんと楽しんでさーせん
最後の2ヶ月はめちゃんこ楽しかった
サタンソロなんとか間に合ったし テライトフル＝syamu
逆算しても当時20代後半で中学生みたいな事やってたのすげーな 流石にもうここも終わりかな
もう関連性のある真当な書き込みは数ヶ月なし そう思いきや・・・今までの経験だと暫くしたらまた人がぽつぽつ訪ねてくるんだよなあｗ
決して規模も大きくなかった上に不評の声も大きかったタイトルだがある意味では根強い人気があった フィールドマップもろくに増やさずによく9年ぐらいもったなこれ 五分後に反応があったとかマジか・・・これはこれで凄まじいな
この過疎スレを24時間体制で監視してるとかならちょっと怖いｗ 目に見えて過疎が極まっていて終わる終わる言われてからが長かったｗ
まあ他に柱になるようなタイトルも無かったし信仰心篤い軽畜さんがそれなりにいたのが大きかったんだろうな
Dやフィールドを実装しないでもお布施してくれるとなりゃあな 巡回スレに入れてるだけだからタイミング会えば反応出来るぞ フィールドは予算開発力の問題に加えてアイデアが尽きてたと思う
シナガワとウエノまでは谷の遺産でしのいで後はまともに実装出来なかった 隠れ住んでいるという設定を作って逃げてプロトピアに通じるフィールドすら作らなかったからなあ
後に作ったブクロはやたら広いのに全く活かせない為体・・・アイディアというかセンスはいまいちだったな 変わり映えしないフィールドが多い中スギナミは良く出来ていた
いろんな景色があるうえにイヌガミ峠の難所もありメリハリが効いてた ブクロは造形としてはよく出来てたと思うが・・・プレイ上無意味過ぎてほぼ無人という悲しさｗ 昔に戻りたい！当時のフレに会いたいってのが定期的に来てたがそれもなくなったな まあ社会復帰というか病んでる状態から脱却出来たとしたらいいことではある
終わったゲームかつ連絡先交換しなかった程度の浅い付き合いを >>455
サタンソロってなるとある程度はデジ完成してないと無理だったろうからクリアできたなら十分廃じゃね？
最後の祭りで廃課金装備はがっつり放出してくれたのにDF玉出してくれなかったのは片手落ちだった >>472
いいじゃん、どうやって作るか知らないけど
IMAGINEにはやっぱり思い入れがあるからこういうの見ると嬉しくなるね オガミはともかく血鶴は大子宮のキメエ妄想大爆発だったな
賞味期限もなにもあんたのシナリオが古くせえんだよｗ D2のお話すんな云々より、思い出美化したキモ信者引き取ってくれ
653 名前：名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-DQsH [27.253.251.151])[sage] 投稿日：2024/01/17(水) 17:35:47.67 ID:adP3t30YM
やっぱIMAGINE面白かったよなー
流石に今のゲームと比較したらモデルのクオリティ低いけどとにかく悪魔多いのは正義だ
ケイブ運営じゃなければなぁ 今年もスレにそれなりの賑わいあってグソの人気を再認識！
>>473
まあ真エンディングを見るだけならソロで頑張らずともフレ頼って牽引で入室せずに撃破まで待機していれば良いだけｗ
たとえDFで万能対策したところで時間制限ありだから貰える装備を集めるだけだときつい
>>474
オフライン環境のやつかな？その動画見てないからなんとも言えないけどｗ
>>475
もうほとんど内容覚えてない…記憶に残らないのは大した事なかったという証だなｗ
最初のアナウンスで途中で打ち切りするかもって言ってたのはふざけてるなと思ったっけ
>>476
気持ちは分かるが・・・
苦楽、というかほとんどが苦だったかもしれないが、を共にした同士なんだから仲良くやろうぜ！ >>474
オンライン環境で戦わせる格闘ゲーム。キャラを自分で作れるのがウリなので、オガミで他人と対戦できる。 >>474
オンライン環境で戦わせる格闘ゲーム。キャラを自分で作れるのがウリなので、オガミで他人と対戦できる。 妊娠中絶強要の性犯罪者の作るゲームなんて遊びたくないなあ ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 そういえばLNCは最初からあったが最後まで縦軸は実装されなかったな ベース自体はそこそこ可能性あったように思う
運営が軽侮でなければと悔やまれる 何よりもメガテンに対するリスペクトに欠けていた
それさえあればゲーム性壊滅的でも信者が支えてくれたものを 炎属性のヒートウェーブは斬新で好きだった
あとBGMも軽侮の人にしてはよかった 確かにBGMは悪くなかった要素(某所の投稿レビューでも音楽だけは得点高い傾向だった) 素材はよくても料理人がクソだった感じか
女神転生らしさを打ち出さずチンドンや寒いネタや金魚やってりゃあなｗ
挙句の果ての極めつけに禿のﾌﾟｷﾞｬｰ発言 （・谷・）は魔神転生2から真Ⅲまで陰ながらアトラスを支えてた男だぞ
軽侮信者が「ライドウみたいな糞ゲーよりマシ」ってイキってたけど
アバドン王で仲魔二体召喚可能になって黙った印象がある
グソもソロプレイ時に仲魔三体召喚可能とかやれればよかったのにな 谷さん更迭されない世界線のimagineをやってみたい
少なくとも禿のようなメガテン軽視はなかったろうな 収益に苦戦しての交代だったんだろうが今思えば短慮だった気がしないでもない
まだβみたいな出来で収穫急ぐよりももっとがっつりユーザー引き込んでから搾り取った方が良かったのではないか
ろくなアプデないのにガチャだけは更新でユーザー数を減少させてしまった 公式同人ソウルハッカーズ2よりはマシだった
システム的には同じようなもんか ファンゲーとしての魅力はもっと追求出来たと思うしそっち方面で頑張るべきだったと思う
でもシステムとしてはあまり面白く出来る余地のないものだった
PTでの連携は成立させにくいしアクション性皆無だしもっさりだし肝心の仲魔を持て余していた
バランスの悪さや露骨なガチャ商法での弊害もあったがそもそも基本設計の段階でいまいちだった
もっと仲魔を活かして立ち回りを問われるような仕様にして欲しかった 単純に攻撃の速度が倍だったなら印象だいぶ違ったと思うわ
足使っても戦闘始まった途端に水中みたいに動きが重たくなるのはストレス 初期の大根切り近接がトロすぎた反動でマポンや高速ラピがとても爽快に感じたな 近接はアタックもだが仲魔のスピンに比べてエフェクトが地味で萎えた思い出 ラッシュも魔型チェインの魔法剣の方が派手で強かったし そもそもマビノギの職業システムとジャンケン相性まんま持ってきてメガテンのオンゲとして出すのが愚策だったんだよ
銃も剣も、場合によっちゃ魔法も使えるのがメガテンキャラなのに
それだけはタニー唯一の落ち度だったかなと思う 明確に職分けするのであればタンクやヒーラーなどしっかり役割を確立すべきだった
全職が火力職のバランスならPTプレイが成立し辛くネトゲであることを活かせない ステータスを運に極振りでトレジャーハンター！みたいな職の紹介が公式であったよね 戦闘スキルと非戦闘スキルがごちゃまぜなのもいまいち >>505
当初の計画だと仲魔との共同作業？を意図してたんじゃないかと思う
なんでも万能に本体がこなすのはなく、足りない部分を仲魔で補うというバランス
本体がガンナーなら近接系の悪魔で近づく相手をけん制したり
逆に本体が近接なら遠距離系の悪魔で遠い敵を攻撃したり釣りだしたりとかさ
一体しか召喚できなかったしより相棒感を高めるようなイメージ >>506
で、シビアなPT構成が必要で立ち回りも細かく問われるような戦闘は考えていなかったと思う
スギナミの大部屋や分岐ルート、イチガヤのFDやCD回収、セルのスイッチなど
PTで行けば手分けして快適に進めるけどもソロでも時間かければ普通に攻略できた
良いか悪いかは別として、開発段階での方向性としてはオフゲ寄りの、
ある程度はソロで完結するバランスを目指していたんじゃないかなぁと >>508
MMOには生産がつきものなのにこのあたりはあまりにも練り込み足らなかったな
後任者はガチャ商法推進するためにますます生産軽視していくしね
あと交渉もあまりにも淡泊、この辺りはもっと女神転生要素を織り込めたと思う
エキスパ振る余裕はないからゲッチュや交渉装備を連打だけなのは興醒め >>510
仲魔とで補いあうのもありだし
ガンナーと、射撃能力アップの能力持ちバルバトスと一斉射撃したり
シナジーで暴れまくるのもやってみたかったな
スレだと軽侮擁護マンが金子死ねアホラス死ね言いつつ井上淳哉とかいうゴミ絵師持ち上げてたな
その金子悪魔使いまわしてクライシスやらナイトメアみたいな名前違い出したり金魚出すくらいなら
そのｼﾞｭﾝﾔｰ(笑)にオリジナル悪魔書きおろしてもらえばよかったのにな
魔弾使いの魔王ザミエルとか >>512
ゲッチュはバグ？で準ボス悪魔とか仲魔にできるの面白かったな、できてもどうせ実用性は皆無だし
会話に関しては実質リアルタイム戦闘の中で従来の会話方式にしちゃうと、戦闘回避できちゃうから難しいところ
まぁそれがメガテンの旨味（会話で戦闘回避）ではあるんだけど
他人とパーティ組む前提のMMOだから、一人だけ会話状態の安置に入ると遅延チキン野郎として晒しスレの72柱(笑)入りだろうし
下手に突貫して死ぬよかマシだと思うんだけどね
スギ金悪夢ワンパン前提の火力じゃないと晒し上げて引退まで追い込むのが常識のやべー世界観だったな 思うに方向性よりも質が問題だった
ゲームとして面白ければ、女神転生の世界観をうまく表現出来ていれば
人それぞれ好みがあれどそんなに酷評されなかったはず いい歳こいた大人が出来損ないのゲームに
夢中になっていたこと自体
相当恥ずかしいことであると推して知るべしだよな
境界知能の爺さんども自覚しとるかー？
当時10代だった俺はこんなクソゲーをよそに
絡んできたソイツらを弄ぶの楽しませてもらってたわ
マジで頭のおかしな中年だらけだったよな
30代迎えた今、ネトゲが趣味じゃなくて心底良かったー！ 新卒20代の俺からみたら、あんたすごく痛かったよ
狩場は横殴りで荒らすし >>509
ナイスエイプリルジョーク！
>>512
生産職は物霊がいる！と思ったが…
あれって純粋な所謂生産ではなく結局はガチャ装備前提だったな
>>514
他のMMOでも経験値目的のPTで進行を遅延するような捕獲や採集を勝手に始めたら顰蹙を買うと思うｗ >>515
グソは方向性や質も問題だったと思うが単純にボリューム不足なのが痛かったと思うわ
悪魔を定期的に追加して年一ペースでいいから新しい区を足していってくれていたらな PTプレイはイチ金あたりでは成立していたが禿がな…
期間足実装までは誰かが全体足を負担するのが基本でそれが揉める一因だったやも？
30分1セットで香も合わせて使っていたというのもある
初期の民度はそんなに悪くなかったが心狭い人間はブツブツ言ってたっけな
あとはノクバの存在がPTではネックだったか ソロでも同じことだけど一撃で倒さないとばらけて収拾つかなくなった
道中の最適解は範囲で一発だから複数人で潜っても
先頭がミスor火力不足でない限り他に出番はない！！ さらにボス戦もよくなかった
神戦は内容が無くショックからのサンドバックで雑に人気悪魔を扱った
一柱にフォーカスした蝿イベントみたいに
ちゃんとお話あって内容のあるイベントにして欲しかった 影を追うもの(笑)から始まる蠅王のイベはグソの中じゃまだマシな方だったね >>521
その最適解が一般的な最低限になってたからな…低火力は攻撃すな!となるライト層に優しくない野良PTの世界 >>522
入手出来たのはまさかのリリス…蝿はどっか飛んでいって続編も無しという尻切れトンボだったがなｗ とは言え>>523の言うとおりイベントの中では屈指の出来だったと思うわ
ガチャとお使いだけの手抜きコラボ連発よりも新規実装悪魔絡めたメガテンっぽいイベの方が絶対に良い
頻度落としてもトチョウのように専用舞台用意してストーリーもしっかりしたものが欲しかったわ 禿以外の世代は頑張ってた方だと思うわ
でも軽侮信者がな・・・
「俺達は真Ⅱまでの正統なメガテンを受け継いだイマジンの子供達だ！！真Ⅲ以降のゴミは認めん！！ガキは失せろ！！」って態度だったのがね
ちなみにファミコン版メガテンⅡが初体験という顔焼き訴訟おじさんがキレた理由・・・
ペルソナ2罪(笑)とかいうソウルハッカーズ2抜いたら最底辺のゴミゲーの意匠ガチャに外れたからｗ 「俺達は真Ⅱまでの正統なメガテンを受け継いだイマジンの子供達だ！！真Ⅲ以降のゴミは認めん！！ガキは失せろ！！」
↑
こんな人達はサービス開始から1～2年で大半消えてる 実際にシリーズ一切プレイしたことない廃がいたりした…
こちとら時にはなんでこれやってんだろ？と自問しながらメガテンたからとやってんのに軽畜ってのは幸せな生き物だと感心したね 本スレで「シューティングゲームでは素晴らしいメーカー！」と言っている人いたから
女神転生はどうでもいいCAVEファンもいたのかもね
女神転生はFFやドラクエよりずっと下で集客できないし
素材としてMMO向きじゃないという書き込みもあったかな 女神転生ことクソテンはFFやドラクエよりずっと下なのにイマジンはよくやってる
ペルソナとかいう気持ち悪いゲームが好きなキモオタがクラスメイトにいたからボコってカツアゲしたったｗｗｗｗ
って言ってた自称大学生の荒らし（テライトフル）いたねえ そういやアルカード・ツェペシェとかいう半端廃人も国立大卒自称してイキってたな
すごい！どこ大の何学部ですか？って聞いただけで黙れよクソがとか言われてクラン除名されたな
フレのリアル大学生の人はダンジョン周回して香と足切れた後のチャットで勉強教えてくれたりしたな 
