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【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:04:54.96ID:G8AJVMmT
■アンケート受付期間
2020年5月7日(木)11:00まで
    ∩   ∩
    |つ  ⊂|
    ヽっ_cノ
   ⊂ノ・ \  _人人人人人人人人人人_
    | __▼ > Challenge Success!!  <
 ______/  /     ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
       |    ガッ  ∧∧
カイザーエルク|      从(   )                 .(よろしくね)
   | | | |    三☆)# つ          .(いくぞー!)  |  (やったー!)
    ヽ) ヽ)     ⊂  ノ   ヽ○ノ             .\ | /
_w〜"゙゙⌒゙~ ゙̄⌒゙゙ミ  し′   ヘ/    (準備完了!)―― ○ ――(ありがとう)
_w=ー√゙T゙~ ̄Y゙ミ    ノ   ノ               / | \
| | |_/\ _/ | ⌒)            .【たすけて!】 | (ナイス!)
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次スレは>>950が建てる
踏み逃げしたら建てれる人が宣言して建てて下さい テンプレは>>2-5

※前スレ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part86
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmominor/1588532641/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 20:05:32.81ID:cBZ2hYdp
推奨スペック

-----------------------------低画質-----------------------------
Windows 8.1/10(64-bit 日本語版)
Intel Core i3-4340 以上
8GB RAM 以上
NVIDIA Geforce GTX660(2GB)
AMD Radeon R7 370(2GB)
HDD/SSD空き容量 20GB 以上
モニタ解像度 1280 × 720
DirectX 11or12

-----------------------------中画質-----------------------------
Windows 8.1/10(64-bit 日本語版)
Intel Core i5-3330 以上
8GB RAM 以上
NVIDIA Geforce GTX960(2GB)
AMD Radeon R9 380(2GB)
HDD/SSD空き容量 20GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 11or12

-----------------------------最高画質-----------------------------
Windows 10 (64-bit 日本語版)
Intel Core i7-7700
16GB RAM
NVIDIA GeforceR GTX 1060(6GB)
AMD Radeon RX580(8GB)
HDD/SSD空き容量 SSD 20GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 12

ブルプロ死亡
0003名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:05:32.83ID:G8AJVMmT
推奨スペック

-----------------------------低画質-----------------------------
Windows 8.1/10(64-bit 日本語版)
Intel Core i3-4340 以上
8GB RAM 以上
NVIDIA Geforce GTX660(2GB)
AMD Radeon R7 370(2GB)
HDD/SSD空き容量 20GB 以上
モニタ解像度 1280 × 720
DirectX 11or12

-----------------------------中画質-----------------------------
Windows 8.1/10(64-bit 日本語版)
Intel Core i5-3330 以上
8GB RAM 以上
NVIDIA Geforce GTX960(2GB)
AMD Radeon R9 380(2GB)
HDD/SSD空き容量 20GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 11or12

-----------------------------最高画質-----------------------------
Windows 10 (64-bit 日本語版)
Intel Core i7-7700
16GB RAM
NVIDIA GeforceR GTX 1060(6GB)
AMD Radeon RX580(8GB)
HDD/SSD空き容量 SSD 20GB 以上
モニタ解像度 1920 × 1080
DirectX 12
0004名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:06:17.75ID:G8AJVMmT
【ブループロトコルまとめ】

-料金体系-
基本無料のアイテム課金制
有料要素で主流となるのは、衣装やアクセサリー
これらには一切能力を付けない・P2Wにはしない、と明言
ほかにキャラクターの作成スロット増・時短的アイテム・便利系アイテムなどを検討中
運営曰く「半月額性のようなシーズンパスの導入を検討中」

-ジャンル-
運営は、MOやMMOというジャンルで呼ばれたくない様子
公式発表によるジャンルは、あくまで「アクションRPG」
システム的には、砂漠・ESOなどのMMOと同じメガサーバー形式
サーバーやワールドで分断されておらず、何万人ものプレイヤーが同じサーバーでプレイ
MOにありがちなロビーは無し
MOにはないフィールドがある
街もフィールドも常に存在し常時時間も経過しているので、そもそもMOではない
それでも運営の言葉を無視して勝手にMO扱いしてるのは4gamerとONLINEGAMEプラネットのみ

-バトルコンテンツ-
IDでのパーティーは最大6人、レイド有り
闘技場と呼ばれる施設はあるがPvPではない
パーティーメンバーの蘇生は全クラス可能
ネガティブなコミュニケーションの発生防止のためID/レイドバトル/闘技場などではチャット不可
同じIDでも自由探索ではチャット可能
定型文で素早く発言できるショートカットリング機能有り(CBTでは未実装)
フィールドでもフィールドボスと呼べる緊急ミッション有り
難易度に関しては明確にゾーニングする予定
コンテンツ開始時に自動的にクラスレベルや着用している装備のアイテムレベルが適正レベルに調整

-生産系コンテンツ-
ハウジングを含む生産系コンテンツは検討中
トレード・マーケットなどは今のところ実装予定なし
開発スタッフから熱望されてるので生活系コンテンツは入れたいと考えている
運営曰く「生活系コンテンツが実装されれば交易・マーケット的なものがあった方が楽しみやすい」

-運営の気持ち-
「ただコンテンツを次々こなしていくだけではなく、仲間達ときれいな景色を見に行ったり、新たな地域にみんなで挑んだりを詰め込んでいきたい」
「ゲームで遊ぶことで生まれるコミュニケーションの楽しさを大事にしたいと考えている」
「街でコミュニケーションを取るだけでも楽しい!といったことを実現したい」
0005名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:06:25.09ID:cBZ2hYdp
【ブループロトコルまとめ】

-料金体系-
基本無料のアイテム課金制
有料要素で主流となるのは、衣装やアクセサリー
これらには一切能力を付けない・P2Wにはしない、と明言
ほかにキャラクターの作成スロット増・時短的アイテム・便利系アイテムなどを検討中
運営曰く「半月額性のようなシーズンパスの導入を検討中」

-ジャンル-
運営は、MOやMMOというジャンルで呼ばれたくない様子
公式発表によるジャンルは、あくまで「アクションRPG」
システム的には、砂漠・ESOなどのMMOと同じメガサーバー形式
サーバーやワールドで分断されておらず、何万人ものプレイヤーが同じサーバーでプレイ
MOにありがちなロビーは無し
MOにはないフィールドがある
街もフィールドも常に存在し常時時間も経過しているので、そもそもMOではない
それでも運営の言葉を無視して勝手にMO扱いしてるのは4gamerとONLINEGAMEプラネットのみ

-バトルコンテンツ-
IDでのパーティーは最大6人、レイド有り
闘技場と呼ばれる施設はあるがPvPではない
パーティーメンバーの蘇生は全クラス可能
ネガティブなコミュニケーションの発生防止のためID/レイドバトル/闘技場などではチャット不可
同じIDでも自由探索ではチャット可能
定型文で素早く発言できるショートカットリング機能有り(CBTでは未実装)
フィールドでもフィールドボスと呼べる緊急ミッション有り
難易度に関しては明確にゾーニングする予定
コンテンツ開始時に自動的にクラスレベルや着用している装備のアイテムレベルが適正レベルに調整

-生産系コンテンツ-
ハウジングを含む生産系コンテンツは検討中
トレード・マーケットなどは今のところ実装予定なし
開発スタッフから熱望されてるので生活系コンテンツは入れたいと考えている
運営曰く「生活系コンテンツが実装されれば交易・マーケット的なものがあった方が楽しみやすい」

-運営の気持ち-
「ただコンテンツを次々こなしていくだけではなく、仲間達ときれいな景色を見に行ったり、新たな地域にみんなで挑んだりを詰め込んでいきたい」
「ゲームで遊ぶことで生まれるコミュニケーションの楽しさを大事にしたいと考えている」
「街でコミュニケーションを取るだけでも楽しい!といったことを実現したい」

-パチスロキムシステム導入予定-

ブルプロ死亡
0007名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 20:06:39.54ID:exHl+wnp
小規模に建ててくれてありがとう
0011名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 20:08:59.73ID:iA0/eMvO
お前ら馬鹿かよ!

前スレで勝手に立てた荒らしがよいしょしてる時点でおかしいと思えよw
0012名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:09:09.67ID:G8AJVMmT
aaがdat落ちで見れないので貼れる人頼むぅ
0014名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 20:10:04.59ID:exHl+wnp
これであいつらがあっちにいってくれる……多分
0017名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:11:03.17ID:g8K/Tvon
今までいくつかmmoやってきたけどこのスレ見てたらこれまで変な人に会わなかったのが奇跡だったんだなと思える
0018名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 20:11:09.68ID:v7uC3r45
勝手に立てたっていうか遅いなら他の人が変わりに立てるのは常識だからな
まあ知ってていってるんだろうが
0021名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:12:27.43ID:31E2hY+A
       _, ,_
 w  (・ω・ )  これ、何だと思う?
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ


        _, ,_
 w  ( ・ω・ )  鉱石だよ
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ
0022名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:12:28.31ID:ovDoAuJC
またスレ立てで荒らしたのか・・・
前スレに続き2回目とか毎回やる気なのかねー
0024名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:13:03.33ID:ZC8BOCjR
>>19
お前も口だけで荒らしと変わらんぞ
0029名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:14:52.86ID:uOHknub1
はっきり言っておくが荒らしに反応してるお前らが一番害悪だからな
他の誰かが反応してるから平気なように見えるけどそれ荒らし自演だぞ
「荒らし目的の奴には反応するな」
10年前から言われてるネットの常識だから覚えておいてくれ
0031名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:15:39.65ID:nAYGLjxs
>>25
こいつが立てたスレのスレタイ
【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part87【死亡】

実際に誘導した時のレス↓
974 名無しさん@いつかは大規模 sage ▼ 2020/05/04(月) 19:53:25.83 ID:cBZ2hYdp [30回目]
立てたぞウジ虫共!!

【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル part87
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1588589551/



すぐバレないようわざとスレタイを削ってる、つまり最初から悪意を持って行動してる
0032名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:16:05.02ID:7ReeO8Al
(´・ω・`)いいんじゃね荒らしが盛り上げてくんねーとこのスレ沈むし
(´・ω・`)はよオープンβしろよグズ
0035名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:17:29.05ID:nAYGLjxs
>>29
放置で対処できる場合はそれでいいけど
それを逆手に取って複数IDで色々やったり転載用レス作ったりするから今は一律対処は不利になるだけだぞ
0039名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:24:25.03ID:iA0/eMvO
>>35
なら、ほら
俺をNGにぶち込んで1スレ我慢しなよ

テンパと臣民に格の違いを教えて黙らせてやるわ
0040名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:24:26.26ID:2r3LscfJ
Intel Core i5 10400  20000円くらい
マザーボード  10000円くらい
DDR4-2666 8GB×2  8000円くらい
NVIDIA GeforceR RTX 3060 50000円くらい
SSD500GB 9000円くらい
電源 550w 6000円くらい
ケース 4000円くらい

107000円OS入れて120000円か
ブルプロのために120000万w
0041名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:25:27.19ID:cBZ2hYdp
>>38
おいおい、無い頭を一生懸命振り絞って出した答えがそれかよ?つまらんな

ブルプロと同じだな

ブルプロ死亡、お前も死亡
0043名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:26:59.02ID:AN5LBed1
透過あぼ〜んしてるからレス飛びまくっててカオス
0046名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:30:04.52ID:v81merod
なぁ課金でバッグ2倍!素材ドロ2倍!!ってなっても結局15分狩って街戻ってたら一緒じゃない?
0047名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:30:15.49ID:KWTuc1U0
死に体のPSO2にすら勝てなさそうなブルプロちゃんを誰かたすけて
0048名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:30:16.52ID:EG6Xbt+L
ガイジのお祭り会場はここですか?
0049名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:31:18.69ID:iA0/eMvO
大体にしてよ?

ブルプロ叩きたいの分かりますよ?
ブルプロのバトル下げしたいのに、俺に論破されて怒り狂って
静止も誘導もテンプレもぜーんぶ無視って勝手にスレ立てて
今度はうまく>>950踏めたら他所の板にスレ立てとな?
「重複スレを消化できるよう責任を持って再誘導しろ」と、そう言ったはずだが何処に逃げたんだ?

んで、そんなクソ民度で他ゲーに攻撃するFF14だのPSO2だのに来てくださいとな!?
誰が行くんだよ、そんな魔境によ?我々は腐っても人間だぞ

つか未だかつてない必死な叩きが、未だかつてない次元でFF14やPSOを上回ってる証明なんだわ!

クソゲーにしてクソ民度に来てくださいとか寝言は寝てから言えと
0051名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:32:49.80ID:cBZ2hYdp
>>49
なんて気持ち悪い文章なんだ…こんな奴ばっかりのブルプロはサービス開始前からサシュだな…




ロ 
死 
0054名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:34:15.16ID:EG6Xbt+L
人に伝える文章を簡潔に書けないって、アスペルガーと糖質どっちの症状だっけな
0056名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:35:33.73ID:sn/a7oWZ
アスペは俺ルールを押し付けてくる、考えを絶対曲げない
ADHDは議論の最中に自分の言ったことを忘れる
糖質は被害妄想が強い
0057名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:35:35.12ID:IWafJrxU
もっと建設的にどうシステムを変えればβ2でブルプロが面白くなるか考えていきたいものだ
特にフィールド探索とは名ばかりの素材集め作業ゲーの部分をいかに置き換えるか
0058名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:36:01.81ID:W6ftKCe+
>>31
必死に誘導して大失敗か。自分も使わず戻ってくるとか笑いすぎて腹痛いww

>>41>>50
ガイジ顔面モンスターの建てたスレは誰も使いたくないってよ。ざっまぁ
0059名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:37:07.16ID:EG6Xbt+L
>>56
長文ガイジは傾向としてはアスペルガーが強い感じか
0063名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:38:55.11ID:iA0/eMvO
>>51
気持ち悪いなら終了ならFF14とPSO2はサービス終了してる、DQ10もなw
DPS求めてレースする糞ゲーだの、もんじゃ画面見ながら床と戦う馬鹿ゲーだのやってりゃ
頭の中幻想塗れのファイナルファンタジーになるんすか?

おい!お前ら、遊ぶとそんな状態になるFF14だのPSO2に行きたいか?

自分が何を言ってるのかも分からない人間になりたいか!
日々糞ゲーを噛みしめながら、やること他ゲー叩きがメインコンテンツのゴミofゴミゲーに行きたいか?

行きたいやつは宣言して行け、止めないぞw
0066名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:39:44.20ID:j5kVtPfL
>>52
これらのランキング見てるとブルプロはマジで時代に逆行してんだなと痛感するわ
ストレスをネガティブな意味にしか捉えられないとこうなるといういい見本ではあるがな
0067名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:39:58.36ID:RR7QKfqa
来者ってこれイノベイターじゃん、というガンダム00世代の感想
ともかくグラフィックは今まで見たアニメゲーの中で一番テレビアニメ感があって良いと思うけど
弓動画見る限り戦い方が全然身体が動いてないからアクションのモーションを根本的に見直した方がいいよ。
0068名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:40:28.47ID:cBZ2hYdp
>>63
なんやこいつ、ブルプロ死亡繰り返す俺でもドンびくレベルのキチガイ

こんなヤバいやつがついてるブルプロ

やはり


0070名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:42:11.81ID:sn/a7oWZ
>>52
あのさ、これストレスゲームランキングだから7位ってことはかなりストレス貯まるゲーム扱いされてるってことだよ・・・
0071名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:43:09.18ID:IWafJrxU
>>67
多分モーションの素材がモーションキャプチャなんだろうな
本気で劇場アニメにしたいならそこはアニメーターに描かせろよと思うが
残念ながら三流CGクリエイターがやってるっぽいな

劇場版だしたら売り上げ2000万ぐらいで大赤字でそうなクオリティ
0072名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:43:24.78ID:viMf1kWP
素材採集はマップへのアクセスの悪さと採集シンボルで鉱物と植物の区別が付くようになればまあ我慢できるかな…
採集向きのアビリティ持ったイマジンとかも欲しいが
0073名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:43:34.68ID:sn/a7oWZ
では逆に「もっともストレスを感じないゲーム」は何か。上記のランキングでは1位に『The Sims』が君臨。
続いて『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』、『マインクラフト』といったオープンワールドゲームが浮上している。
広大なマップを自由に旅する経験はリラクゼーションをもたらすのか、
前述2作と比べてヘビーな作風の『The Elder Scrolls V: Skyrim』も4位に並んでいる。
0074名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:43:55.25ID:cBZ2hYdp
まずストーリーがゴミすぎる、下僕契約って何だ?あんな手帳破いてフェステとか言う糞ガキはぶん殴ってやれば良いだろう?ラストの竜王なんだありゃ?コスプレおじさんか?痛々しいわ


ブル
プロ
死亡
0075名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:44:16.85ID:7ReeO8Al
>>66
(´・ω・`)MMO自体が時代から取り残されたコンテンツだろ
(´・ω・`)ちな、FF14はメインストーリー追うだけならストレスたまらんけどな
0076名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:44:52.11ID:iA0/eMvO
>>52
吉田も言ってたろ?
オンラインRPGは未来のために遊ぶんだわ!
んで、FFにはもう未来が無くて
FF14のブレイクスルーは無理らしいんで
第二のWoWになれなかったのは時代が違うそうで

やる意味がもう無いんだよなー

有限実行、コンテンツの追加も落ちてきてるしなー
FF14はもう体力切れなんだわ、クソゲーなんで中韓やってもこのザマだわ

俺ら吉田のこと大好きだから、吉田が「本当に面白い」という吉田の大好きなEQMMOを継承するブルプロ行くw
お前らの教えに従うから、あともうなんも文句無いやろ?
0077名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:46:42.46ID:iA0/eMvO
>>54
人に伝わるかどうかの基準を考えた時点で分かれやガイジ
簡潔かどうかの基準を考えた時点で理解してしろやガイジ

そもそもアスペルガーなんて実在しねーんだわ!w
0078名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:47:07.88ID:V6qpUOw7
pso2→ddon→fallout76 次はここにお邪魔します
0081名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:51:02.83ID:7ReeO8Al
(´・ω・`)つるっぺたんのフェステがプレイヤーに常時ついてまわるだけで割と苦痛
(´・ω・`)も少し少女なヒロインがよかったわ
0083名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:52:28.66ID:ovDoAuJC
>>74
アニメですから、ファステがやられる薄い本への導線を残すのも役目なんです!(錯乱
0084名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:52:28.89ID:kpUhV1Nc
主人公が喋らないなら進行役としてフェステが必要なのはわかるけど
喋るし自我もある主人公にフェステを付ける必要は感じないね
0085名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:52:42.30ID:V3fA2ebe
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる。

FF11おじが自演指摘されたり、無知晒すと今みたいに顔真っ赤にして罵倒オンリーになるのはこれかもな
0086名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:53:07.33ID:maDMe4zO
>>52
>>続く調査では「ゲームでストレスを感じる要素」という質問が出ており、それに対して「コンテンツの難しさ」そして「オンラインのプレイヤー」が回答の大多数を占めている。
あれっ・・アンチ曰くFFは動画トレースすれば誰でもクリアできるマスゲームじゃなかったっけか?(´・ω・`)
0089名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:54:15.67ID:iA0/eMvO
>>81
下僕どころか家畜が生意気を言ってんじゃねー
0090名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:55:02.44ID:iA0/eMvO
>>82
そうか、冷めたら帰るなり暴れるなり好きにしろ
他ゲーという看板を背負ってな!
0093名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:56:24.08ID:iA0/eMvO
>>85
恥を描くことを恐れるだと!?
元のネ実民にそれを言うとは滑稽だなオイ!?
偉そうにFF11を語って恥知らずの境地なことも知らんとか草w
0094名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 20:57:35.76ID:G8AJVMmT
>>67
これ系はモンハンくらいしかやったことないから分からないんだけど
どこをどれくらい変えれば合格点になるん?
0096名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 20:58:03.01ID:iA0/eMvO
>>86
マスゲームですから、FF14
ミスった途端にねちねち言うんだぜ
ここを荒らしに来てるような民度の吐きダメだからよ
下手すると無言でギブアップ始まったり

まーまー重苦しい世界だよ、FF14は
カイザーエルクみたいなんで笑う余裕すらないから
みんな、とにかく真面目かギスギスしかねー
0098名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:00:39.73ID:maDMe4zO
FF専属のアンチが口をそろえて普段から言ってることだから気になっただけだけど安価つけてまでこっちにレスしてこなくていいよ(´・ω・`)
こわいわ(´・ω・`)
0100名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:01:24.16ID:iA0/eMvO
>>94
RPG性のバトルを消し炭にして
スピードアップして、エフェクトとモーション派手にして
スキルのCTも全て消して回復し放題の、回避ガードやら放題にして
敵のHPごみにしてザクザクと倒してける感じにすれば合格点

☆☆☆とかUR武器とかやればなお良し
0102名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:02:54.95ID:NUiTlH0A
FF14はゲーム進行度合いとPSが同程度のメンツ8人で固定出来たら神ゲー
それ以外の場合はフレでも一緒にコンテンツやらないほうがいい
絶対喧嘩別れすることになる
0104名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:04:42.56ID:v7uC3r45
俺の中ではネトゲ1位はダントツでメビオン
今後20年はあれ以上の毎日楽しめるようなネトゲはでない
CoDとかおま国代表だし日本じゃたいして普及してないな
0105名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:05:07.73ID:7fss9BRw
>>91
トレースしたくなければ先行組になればええんやで
0107名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:07:01.52ID:7fss9BRw
>>106
それは向いてないってことだな
0108名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:07:37.63ID:bSss4aM6
>>106
ゲームやるのが間違いなんでは
0109名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:08:27.15ID:iA0/eMvO
>>105
トレースも何も

決まったロールを決まった人数強制されて
ユニークもクソもない一択装備を身につけて
スキルも一択の最適解で延々回して+αするしかない

馬鹿ゲーじゃん?

仕方ないからギミックだの床ゲーの山にして毎回「味付けが違うんですよ」してるクソゲーじゃん?
トレースも何もギミック解いて終わりの馬鹿ーじゃん?

先行しようがどうしようが糞ゲーじゃん?
0110名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:08:52.71ID:IWafJrxU
>>107
そういう意味のないことの繰り返しを延々と続けるようなことに喜びを見いだす性質をもってなかった自分が誇らしいわ
0112名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:10:47.98ID:iA0/eMvO
>>107
RPGしたい人間にマスゲームさせて
バトルしたい人に謎解きノーバトルさせて 
向いてる人間なんでキチガイ以外いるわけねーだろw
0113名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:11:01.72ID:maDMe4zO
>>109
一択しか最適解のスキル回しが無いゲームで何故上下の差がここまであるんだろうな?
0114名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:11:15.15ID:bSss4aM6
>>111
いや、ゲームは覚えゲーだよ
格ゲ―だって覚えることから始まるのよ
0116名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:12:03.55ID:qFgFNxVQ
おじさんだからそういうのもう楽しめなくなってるでしょ
こんなゲームでもMMOやったことない若い人には面白く感じると思うよ
0117名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:12:34.43ID:ovDoAuJC
>>108
上の記事にも書いてるじゃん?
極上のストレスが面白さだって
FF14のあれは最悪のストレスかと
つまり達成感とストレスが不釣り合い
0119名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:13:53.19ID:iA0/eMvO
>>113
ゲームのやる気なんて人それぞれじゃん
頭大丈夫か?
0120名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:13:58.26ID:bSss4aM6
>>118
格ゲ―やったことないのわかるよ
0123名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:15:31.43ID:kpUhV1Nc
(”覚えゲー”って言葉を使ってる時点で”覚えゲーでないゲーム”の存在も認めているのでは?)
0124名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:16:00.45ID:IWafJrxU
>>120
答えられないから中身のないほのめかしで逃げたね
そんなんばっかだな。いくら単純反復作業で脳みそが焼き切れているとはいえ
少しぐらい頭を使って回答する努力をしろよ
0125名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:16:14.36ID:k4fFcgBo
そうか…ついにこれを貼れと言われた気がしたのでイクか…

..

「…ンッ!あなたさぁ〜!!!」
─始まった。

「こんなクオリティで披露しちゃっていいのァジで!!小学生なら良いよ?でも大人がこんなもんうつわけ無いじゃんねぇw」
現在944G、天井付近まで淡々と回した後の発言である。

長らく隠居していた国王の復活の場、パチスロ版PSO2の披露会。
"シリーズプロデューサー酒井智史監修"の名に相応しい低クオリティな演出に言葉を荒げる。

「───ありがとうございます。では、次の」
「待ちなさいよ!!こんなん納品したらァタシの名前にキズが付くワケ!!!」
司会すら遮る不遜。お通夜と化した会場に蔓延する"誰か"の気配。


「唐突ですが木村はパチンコが好きです」
「キム!?」
なんと、SLOT PHANTASY STAR ONLINE2 YHが木村になっているではないか。

「こ、これパチスロじゃんねぇwパチンコは玉打つ方」
「るせえ!!!!」
ズンッ!!!!!!
「お前の"タマ"を打つんだよ!!!!!」


「右!左!」
「キイ"ッ!!!!キム"!!!イッイ"!!!!こわれる!!!!タマこわれる!!!!!」
「中!!!!!!」ズンッ!!!
「アイイイイイイイイイ!!!!!!」
木村インストールしたパチスロPSO2の十八番、押し順ナビ。
指示通りに左右のタマと中のトロマンを叩かれることで出玉を得続けられる有利出玉区間。
後に規制される事となる"出玉と快楽を同時に得られるシステム"の先駆けである。



「今の俺は6号機だからな、エンディングだ」
「ァィ…?」
「有利出玉区間は2400枚の出玉獲得及び1500Gの遊戯で強制終了、通常状態へと戻されてしまう」
「そ、それなら安心じゃんねぇwァタシもこんなん閉店までされたら死んじゃうし」
「だから…」
木村が手にしたのは、筺体に備え付けられているラコニウムソード。
『ラコニウムソードを押し込め!!!』
「ア"イ"イ"イ"イ"イ"イ"イ"イ"イ"!!!!!!!!!!!」

めでたく有利出タマ区間を終え、キンタマと引き換えに2400枚を得た酒井智史。
「リスクが高すぎる」という意見を基に、プレイヤー側が木村になれるパチンコ酒井智史の発売が決定した。

俺…応援してっから
0126名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:16:33.97ID:j5kVtPfL
>>119
正解が複数ならまだしも一通りしか無いならやる気がなくても出来んだろ?頭大丈夫か?
0127名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 21:16:51.89ID:iA0/eMvO
>>122
それは無い
教祖がもうギブってんだもん
んで次とオンラインタイトルを開発中だし

教祖に見捨てられたテンパな方々が一生懸命になってるだけw
だから存分にタコれ、ボコボコにやったれ
0128名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:17:26.41ID:bSss4aM6
>>124
格ゲ―はまず自キャラと相手の技の有利不利フレーム覚えたりが基本なんだよ
みんな覚えることしないで考えなしで対戦してるわけじゃないの
0130名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:17:40.05ID:iA0/eMvO
>>126
やる気が無くてもゲーム出来るとかテンパの思考こえええええ;;
マジキチかよw
0131名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:18:12.37ID:IWafJrxU
>>126
じゃあなんでお前は正解が一つしかない大学の試験を受けずに高卒でニートしてるんだ?
やる気がなくてもできたはずだろ?
0133名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:19:39.70ID:IWafJrxU
>>128
それはFF14の「覚えゲー」とは全然違う話だよね
論点がズレてるんで動画トレースによるタイムラインの暗記の話してくれます?
0135名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:20:13.81ID:iA0/eMvO
>>131
そうやって煽りに妄想をつめるからダメなんだわ!
突っ込まれて何も言えなくなるんだわ!
現実で煽れよw
0137名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:21:28.53ID:bSss4aM6
>>133
いや、同じでしょ
基本覚えてそれから実践
格ゲ―なんてそれこを膨大な知識いるのに覚えゲーじゃないは無理がある
0138名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:21:44.47ID:4M1FE4NS
やっぱ今まもとなFPSやったらこのゲームの遠距離職糞過ぎて辛くなりそうだからやめといたほうがいいか
0139名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:23:03.77ID:iA0/eMvO
>>136
アドバイスだろ!?
どこから高卒のニートだの出てきたんだよ?
それ統合失調症って言われたら何と返すんだよ?
根拠を示せと言われたらお前の負けじゃん?
0140名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:25:21.14ID:yStBKhcQ
最後までレスしたら勝ちみたいなこどおじしかいねえな
0141名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:26:05.75ID:qFgFNxVQ
覚えゲーって知識無くてもその通り動けばクリアできちゃう規則的なパターンゲームのことじゃないのか?
0142名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:26:06.10ID:IWafJrxU
>>137
だから格ゲーはコア層しかいなくなったんでしょ?
さらにいえばそういう格ゲーの「覚え」は自分のキャラの動作を把握すれば後は見て判断できる
つまり1個覚えたらあとはひたすら応用
FF14の「覚えゲー」はそういうものではなく、「毎回意味のないギミックを覚え直し」する
応用なんてほとんどない。出題された問題を死にながら反復して答え探して覚えるだけ
全く意味がない記憶なので質が違う
0143名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:26:44.17ID:G8AJVMmT
>>97
マジで?あんま変わらんけど
0144名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:29:58.71ID:IWafJrxU
>>!41
まさしくその通りだが?
通常の覚えゲー
例えば出題パターンが決まっているクイズゲーなどとFF14はまるで同じゲーム性
違うのは「挑戦者が複数いて誰かが覚えてなければ失敗する」ことと
「長い場合、10分ぐらいの間、数秒おきにくるパターンに対応し続けなければならない」イライラ棒であること
0145名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:32:30.25ID:NUiTlH0A
>>142
おお!いいこと言うなぁ
ポケモンの覚えゲーもただポケモンの種族値ステ特性覚える技向いてる持ち物暗記するだけじゃなくて
実践でダメージ感覚やこのPTならこのポケモンはこの型みたいなの応用しないといけないよな

FF14のはまじでゲームしてるんじゃなくてTL通りに正確な行動するゲーム?状態になるからなぁ
FF14はゲームバランスやらコンテンツの種類の多さやボリューム自体は神ゲーなんだが
なんかFF14専念してプレイするとイライラしてくるのは絶対ゲームじゃないことさせられてる感が強いからだわ
0146名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:33:09.56ID:9wFWRwRx
ようこそガイジ動物園へ
0147名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:34:08.52ID:1TqjicfP
ガイジが暴れすぎて皆去ってしまった
0148名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:34:23.62ID:E2vK5bFy
半分くらいあぼーんwwwwwww
0149名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:34:40.49ID:iZZhyLd/
まぁWoWとかFF14を越えるMMOが出てこないってことはプレイヤーはそのストレスを求めててストレスフリーなネトゲは需要が低いってことだよな
0150名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:35:44.53ID:iA0/eMvO
>>141
少なからず覚える要因はゲームにあるものだけど
中でも覚えゲーと言われるのは、最適解が決まってしまってる
つまり、それをトレース、目指してトラエラするみたいなゲーム性は覚えゲーと言われてしまうね

そしてつまらない

アクションで!?って思うかもしれないけどPSO2なんかもそう言う側面が凄く強いけど
昨今のアクションは大体それなので、プラプロみたいなのは新鮮に見えるのかもしれない
0151名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:35:50.16ID:IWafJrxU
そのwowとかFF14でも大半の人がプレイしてるのはそういう覚えゲーをやらなくてもいいストレスの少ないコンテンツなんだよ
0152名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:36:28.76ID:wEfZRGI7
つまり寄生しながらゆるくやりたい
0153名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:37:43.11ID:1TqjicfP
>>149
ストレスがない=達成感も少ないだからなあ
0155名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:38:56.25ID:iZZhyLd/
>>151
へぇ面白そう
例えばどんなところに集まってるの?WoWでいいからコンテンツ上げてみて、ついでにその根拠となるデータも見たい
まさかてきとーに俺の主観とか言わんよな?
0156名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:39:10.96ID:4M1FE4NS
抜刀するとどのクラスもとろくさくなってアクションどころじゃないからな
運営が一番ブルプロエアプ
弓のスキル4つしかなくてもいいけど
抜刀してもよくうごける
通常攻撃でスタミナ回復
・敵の動きをまきびしで少し止めるチャージなしスキル (Lv上がると範囲拡大) #スタミナ消費
・範囲攻撃チャージなしスキル (Lv上がると範囲拡大) #スタミナ消費
・範囲回復チャージなしスキル (Lv上がると範囲拡大) #スタミナ消費
・0.25秒ごとに1射するチャージなし連射スキル #1射ごとにスタミナ消費)

やべーくそ面白そうなんだけど!おなしゃーす!
0158名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:40:23.96ID:NUiTlH0A
5chだとクリア出来て当たり前言われている零式
今でもアクティブユーザーのうち多くて2〜3割しか4層完全制覇出来てないんだろ?
なぜかライトちゃんが寄生しようとしてトラブル起こす奴が絶えないから低perf晒しネタが絶えないだけでな
0160名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:42:13.69ID:1TqjicfP
>>157
それはストレスに対して報酬が見合ってないから…w
0161名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:42:36.76ID:IWafJrxU
>>155
wowのプレイヤー層の8割は通常のIDだけをプレイしている
20%のレイド層のうち高難度コンテンツに挑んでいるのはその25%
根拠はwow公式フォーラム。ググれば出てくる
0163名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:44:39.91ID:4M1FE4NS
>>162
ブルプロを忘れよう
見ろこの糞スレを
もう糞どころか通り越して下痢くらいしか残ってない

それよりこれ>>156
面白そうじゃない?
0165名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:47:23.24ID:ovDoAuJC
>>149
WoWは最初、全然当たらなかったんだよ
幼稚さと言うかライト感がMMOの客層と全く噛み合わなかった
発想の転換で中国、韓国などに提供したら、争うのが大好きな民度もあり大ヒットして
そこから開発ボリュームも一気に上がることができるようになり、オフゲ的に消化して遊ぶみたいな需要で
グローバルでも伸びての成功だよ

ただ、ゲーム性がとても短調なので数年で飽きられてしまい
どんどんコンテンツの追加が追いつかなくなり、過疎り始めたのが2008年
そこまで稼いだ人数があるので未だにアクティブが多くはあるものの
あれから12年、ひたすら減り続けてるし打開策も無いのが実情で

だからFF14は新生の際に「頭おかしいんじゃね?今のWoWどうなってるのか知らないの?」ばりに言われて
実際WoW式を維持するのに必要な「桁が変わる(レベルの同接」が全く無理で
WoW式だけど、WoW式のアップデートが出来ない致命的な状態になり
時間の経過と共に増えるMMO経験の無い層を地道に拾ってなんとか復活してるけど
ちゃんとしたMMOが息してると余裕で不可能だと思うよ?その為かスクエニはFF11も殺したし
0167名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:50:33.72ID:NUiTlH0A
このスレはFFOでは穴さんvsテンパになるだけで話にならないFF14の良さ悪さをちゃんと語ってて
逆にそういう方向性でこのスレはOBT来るまでは存在価値あるようだな
露骨なテンパとか穴さんはFF14やPSO2へ帰れで済むし
0169名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:51:31.93ID:iA0/eMvO
>>163
絵に描いたゲーム性無視のクソゲーじゃねーか
んなもん好きならお隣の国に沢山あらぁ、長期で成功したの皆無だがw
なんならPSO2でもやってそれがどんだけつまらんのか体感して来たらええよw
0171名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:51:55.40ID:1TqjicfP
>>167
でも暴れてるの頭アナルばっかじゃない?
0172名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:51:55.60ID:bCySNTEW
20年近く前に書いたプログラムが今でも動いてるだけでありがたいレベル
今後も新規OSにFF11を対応させていく宣言はしてるからプログラマーには頑張ってもらいたい
0173名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:53:23.85ID:NUiTlH0A
>>171
WoWの良さをちゃんと語れる奴が頭アナルな訳がない
穴さんはFF14アンチ拗らせすぎて数字を語れなかったり
あまりにも穴さんに都合良すぎるネタには情報の精度確かめず飛びついて騒いで馬鹿を見てるし
0175名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:54:02.87ID:iA0/eMvO
>>168
現実逃避のポークもどきは現実に帰ってこいよw
なんでまーガイジは口を開けば妄想を始めるんだかよ
あと説明できないのがお約束なんだろ

おめーみたいなん、ブルプロに居場所ねーっすよ
0176名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:55:18.96ID:iogZ3hl/
>>156
まきびしとかもうESOでいいな
ずっと前のゲームなのにブルーオワトコルやってから改めてプレイすると戦闘はこれよりよっぽど面白い
ただしNPC含め全員くさそうなのと画質のクオリティはこれに満たない
0177名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:55:23.25ID:cBZ2hYdp
つまんねーゲームにはつまんねー奴らが集まるもんだな、俺はお前らを肴に酒を飲むわ、がんばれクズども

ブル
プロ
死亡
0178名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:57:06.94ID:Ri8R/1Fk
>>173
このスレにWoWの良さちゃんと語れてるやつなんていないと思うが
0179名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 21:58:40.65ID:iA0/eMvO
>>177
ところがゲーム内の民度はFF11の頃にも近いであろう
想定外過ぎる高い民度だったんだよなー
つまり尋常じゃないレベルのお客さんが他タイトルから押し寄せてるわけだ

そりゃま、クオリティが高過ぎて驚異としか思われてない証でぇ
しかも未だかつてここまでの荒らしを受けたタイトルは無いだろう

神ゲー待ったなし
0181名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:00:12.45ID:v7uC3r45
どちらかといえば馴れ合いゲームなのにスレだけギスギスw
PKや対戦ありの他ゲーでボコボコにされた敗者の成れの果てかw
勝者の余裕を見せてくれーw
0182名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:02:21.76ID:FW3CMAYw
>>52
ストレスが溜まるゲームランキングで草
0183名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:02:46.10ID:ovDoAuJC
元よりFF14とPSO2の攻撃を受けるのは想定内かと
ログインしてみてFF11の片鱗が見え隠れして斧斧だし
まさかと思って調べたら案の定の開発がネ実民だし
特にバトルのクオリティを中心に極めて完成されてたし

嫉妬の嵐になるんだろうなーとは思ってた
0184名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:03:40.69ID:Ri8R/1Fk
>>183
スレ攻撃して荒らしてるのお前だろ
0185名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:04:54.88ID:ovDoAuJC
>>184
事実を淡々と語るだけで攻撃になるのかー
だからFF14とPSO2は嫌いなんだよね
0186名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:07:34.85ID:iA0/eMvO
>>184
ころころID変えなきゃいけないようなのとを繰り返してるのが他人を荒らしとな!?w
相変わらず説明がない、妄想のダブル役満だし一発でガイジだと分かるわw
0187名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:09:09.69ID:v7uC3r45
どんだけ晒しスレでカス共がイキっててもゲーム内でボコボコにできるゲームがやっぱ最高だな
そういうのに限って本スレは平和w
0189名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:10:26.56ID:ovDoAuJC
>>180
アウラが可愛い
モーションはセンスある
吉田のキレ芸が見れる
吉田の歌が聴ける
吉田のラップが聴ける

沢山あったよ、FF14の良いとこ
0190名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/04(月) 22:12:14.38ID:Ri8R/1Fk
>>185
>>186
そうやって同時に反応するからお人形遊びのばれるよ学習しろよ
0193名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:16:17.86ID:gLp4+KCR
訳わからん用語を当然のように使うあのゲーム特有のやつ
もう懲り懲りだがどうせ出ていかんだろうしせめて分かるように言え
0202名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:28:48.42ID:N8Y6a7nP
頭のおかしいFF11おじさんの糞尿スレ
0203名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:29:29.21ID:IWafJrxU
ここ20年ぐらいのネトゲならだいたいやってるから何の話でもいいんだが
「ぼくが参加できない会話は荒らしだ」みたいな発想のガイジはツイッターやってたほうがいいと思う
0204名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:29:39.19ID:wEfZRGI7
世界MMOランキングFF14>FF11なの確定したのにまだ言ってるんだね
0205名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:31:02.74ID:N8Y6a7nP
今の出来では落ち目のPSO2にすら勝ち目ないのにな
0210名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:45:10.01
『BLUE PROTOCOL 評価』
で動画検索すると、バッグ仕様 アイテム鑑定仕様 ポータル仕様 マウントイマジン仕様 アクション
を全員が酷評で草も生えない・・・
0212名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:48:35.89ID:+fvE6Cog
>>208
既存のWindowsとの互換性は捨てられないUI大幅に変えたら8みたいに不評
こんな状態でWindowsを捨てて新OSってデメリットしかないように思えるが
0213名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:49:13.10ID:iA0/eMvO
>>195
実際のとこ吉田てかスクエニはFF11が囲ってたシェアをバンナムに渡す腹なんだろ
ぶっちゃけバンナムの儲けの一部はスクエニの儲けの一部になるし
0215名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:53:34.01ID:2/X6NcOu
>>210
レビュー動画いくつもみたが全員言ってること同じだよな
でもコメントや最後には口をそろえてもっとプレイしたい的なこと言ってんだよな
酷評されたとこさえ改善されりゃ神ゲーまったなしだぜ
0216名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 22:54:13.24ID:zrEIEY4s
FF11おじはネットで吠えてばかりじゃなくて課金して誠意見せたれよ
誠意とは言葉ではなく金やぞ
0222名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:03:27.22ID:IWafJrxU
βで露骨に糞だった部分が数カ所まともになったとしても
それよりはマシで遊べないほどではないがやっぱり糞なところが数十カ所はある
そして結構多くの人が感じたと思うけどブルプロはよくあるコンテンツ(IDやレイド、フィールド狩り、闘技場)はあるけど
このゲームの特徴となるような新規コンテンツは全くない
そこまで色々直して作って初めてスタートラインに立てるからまだまだだね
0223名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:03:37.33ID:innhRDjQ
>>212
なんでいきなりWindowsを捨てる話に…

スマホも泥を使ってるとはいえ完全に捨てたわけじゃないし
更に違う形の新デバイスが出てきたら、またオリジナルのOSが必要になるかもしれない
0224名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:04:03.57ID:ff/+Z+AD
β始まってすぐにアンスコしたけど
我慢して1時間以上やった人っているの?

正直弱小メーカーが繰り出すスマホアプリレベルだったぞ
0225名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:08:05.06ID:innhRDjQ
>>224
そりゃいるでしょ

メモリ8GB勢の俺は1時間以上街で設定と再起動繰り返した結果、今回のテスト参加は見送ったけど
0226名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:09:37.07ID:7ReeO8Al
敵の攻撃モーションが単調すぎるんだよな、どんくさいし回避も簡単
それにマップの踏破ポイントとか絶対いれねーだろ

踏破ポイントとか街に戻らないと鑑定できないとか、絶対プログラムとかゲーム作りの知識がない
無能管理者が考えたやつだわこれ
0228名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:10:20.05ID:DNkPiYEi
>>224
基本PC綱ぎっぱでイージス35、キャスター20くらいまではやったな
あちこち糞仕様だったとはいえ、アルファには参加してなかったから
まぁそこそこは楽しめたぜ
0229名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:11:43.09ID:aX87CZKd
このスレ加齢臭がするよぉ
0232名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:21:41.55ID:2WW+X29F
踏破ポイントがアサクリのロケーションみたいに
周りを一望できてその後高速移動のポイントになるなら許せたけど

単に変な所に隠してあるだけだったからなぁ…
0233名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:26:11.04ID:QsuaWvjr
>>199
ドラクエ10では何で大して荒れてくれないんだろう
猫のバリエーション数では間違いなくドラクエ10が世界のネトゲでトップなのに
0235名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:27:35.20ID:kNYHDKOJ
>>233
単純にやってるやつがこのスレにほぼいないんじゃね?
ドラクエはドラクエだからやってるようなのがほとんどでしょ
0237名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:29:17.11ID:gRXVBGll
探索楽しんでほしいなら宝箱置いてあるんだからそれでいいじゃないかと思ったけどゴミで鞄潰されるだけでしたね
0238名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:31:42.06ID:RSOCV8Bx
>>231
そうすると、FF14とかのマウントみたいに
「ちょっとの距離だけど、乗った方が速いんだよなぁ…」になる。
0239名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:32:22.40ID:7frQEblV
そもそもこんな程度のマップに踏破なんかいらんどうせちょっと経ったら忘れられる
ゼルダくらい作り込んでからやれ
0241名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:33:58.91ID:RWymh5nq
踏破は採取に比べれば作業感なかったけど
場所のヒントはほしかったな、結局ネットで調べちゃったし
0242名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:34:35.22ID:Pmz3D9u2
性別専用職だせよ
男 ブレードマスター(両手剣 溜め攻撃をメインで扱う火力特化 溜め中移動不可 ダッシュ時 スタミナ二倍消費
女 ヴァルキュリア (槍 サブ火力 バッファー 
0244名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:35:58.93ID:RSOCV8Bx
>>235
DQ10は民度の低さも極まって身内で殴り合うからでしょ
殺し、殺されの民度だし次元が違う。
0245名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:38:23.08ID:kNYHDKOJ
>>244
まあ、初心者企画に参加した3流芸能人がAV堕ちした後にドラクエ10の仕事はAV以下の汚点言うのはヤバいわな
0247名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:39:40.23ID:bSss4aM6
あの雲で隠したマップはオフゲでやれって感じ
0248名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:43:03.60ID:CamPJkea
死人出してるからDQ10の話題はマジでやばいんだよなぁ
精神異常者の数が飛び抜けてる
FF11に骨を埋めそこなったキチガイさんですら小学校襲撃を匂わせて親に殺されたり警察官に襲い掛かったりはしないぞ
0250名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:44:23.79ID:t55LzGbm
フィールド見て回るの好きな身としては14の風脈も嫌いじゃなかったけど
このゲームのはオブジェクトの影に隠れてるのもあったし頭おかしいわ
0251名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:45:56.71ID:RSOCV8Bx
>>246
別にOSの開発してるわけじゃないし
何でもかんでも便利にしても面白くならない。
探すからゲームとして成立するのであり
指定された作業に行くならただの作業なんだよ。
なんでFF14がゲーム全盛期の人達に受け入れられないってそこだよ。
0252名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:46:30.26ID:+fvE6Cog
>>223
元がWindows10の話をしてるんだしPCのOSの話をしてるんだと思ったんだが
泥の新しいOSを作らないとは言ってないって話も含めてるんだとしたらその話を持ち出す意図が分からん
0253名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:47:19.09ID:IWafJrxU
あのマップが開くポイントの選定は、スタッフが勝手に「ここを見てほしい」って場所に置いてるだけって感じがする
FF14の風脈とか探検手帳と同じで探検のワクワク感より「やらされてる感」が強く出てしまうから
やっぱそのエリアに入ったら勝手にマップ見えるになった方がいい
0254名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:48:18.06ID:NCqtLgHo
踏破はコンプ報酬ねーからな
フツーあると思うじゃん?あんだけ走り回らしてさ
まぁグラがきれいだって見せびらかしたかったんだろうし
多少面倒だけど見つけた達成感もあるし俺は個人的には嫌いじゃない
でも報酬ねーからな
0255名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:48:42.95ID:fcXWCQT7
風脈は最初からコンパスで座標わかってたし
どこかのタイミングでクエストを進めていくだけで順番に風脈が開くような配置に変更された

コンパスも開発段階では無かったけど
「ノーヒントで探すのは大変」ということで急遽実装された

後発のブルプロがただただ改悪版をそのまま実装してきてることがおかしい
まじで他者のオンゲ一切やったことないんじゃねレベル
0256名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:48:48.22ID:RSOCV8Bx
>>248
特定の誰かの問題ならまだ話も分かるけど
死んだプレイヤーに蘇生して遊んだりするガチのサイコパスとか
ユーザーが統合失調症になるまで追い詰めて、それでユーザーが両親を殺してしまいましたとか
さすがにもうあれは…。
0257名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:51:22.12ID:jSGHMD9c
>>255
そもそも風脈はフライングがまってるけど、ブルプロはただのマップ解放しかないしな
0258名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:51:42.61ID:RSOCV8Bx
>>249
なので、無制限にすると便利にはなるだろうけど
その乗る方が速いけど、乗り降りがだるいというか
なんで移動の度に乗り降りしてるんだろと
いつの間にかストレスに変わるものだし
そういう影響まで考えない人が目先だけ見て好き勝手に言い過ぎなんだよ。
大体そういう人に限って、コンセプトとかガン無視でお門違いのものをやれ!だし。
0259名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:53:41.35ID:RWymh5nq
そういやダンジョンの「ミニマップ」は表示予定ありませんとか言ってたけど
マップは作られるのかな、今後を考えるとマップもミニマップも普通にあった方がいいと思うんだがな
0261名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:53:55.69ID:Pmz3D9u2
船はリアル数十分待ち ワープ魔法アイテム一切なし、今は一周回ってこういうのが求められる時代がくるぞ
0262名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:54:05.31ID:p6lSP70U
風脈はサイト見たわあれは面倒なだけだったし
ブルプロの踏破でまたやらされるとは思わなかった
0263名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:54:38.72ID:RSOCV8Bx
>>253
実際、雲を晴らすのが必須というわけではないというか
自分が何処にいるのか把握するだけなら、いつか通りすがる時に触れる形で良いし
あれに報酬とか置いてしまうと、やった方が効率の良いものになってしまって
コンセプトとしてある、やる、やならいの自由から外れてしまう
0264名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:54:39.36ID:RSOCV8Bx
>>253
実際、雲を晴らすのが必須というわけではないというか
自分が何処にいるのか把握するだけなら、いつか通りすがる時に触れる形で良いし
あれに報酬とか置いてしまうと、やった方が効率の良いものになってしまって
コンセプトとしてある、やる、やならいの自由から外れてしまう
0267名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:56:54.78ID:VDn5J/Pe
ID:RSOCV8Bx

これ長文FF11ガイジだろ
必死に文体変えたのに素が出ててるわ
0269名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:57:05.50ID:iA0/eMvO
踏破はやってもやらなくてもおkなバランスになってるじゃん?
ぶっちゃけMAPの絵柄を見るくらいの意味しかない趣味要素やん
あれにマウント解放とか付与したら完全に必須レベルのノルマと化すだろ
そういうの探したい人だけ探すバランスでねーとFF14の二の舞やぞ
0270名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:57:38.54ID:QsuaWvjr
>>261
FF11だと飛空艇に乗ってからも目的地につくまで数分かかってたな
その間に人探しをしたり時どき甲板で戦闘が起きたり…
0271名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:57:49.56ID:NUiTlH0A
風脈はMAP到達時はほぼ集めることが不可能でとりあえずひたすらメインクエ進めろ状態なのが最悪だったな
序盤は全部集められないのにコンパスで最寄りの風脈の位置は分かるとか嫌がらせだとしか思えなかったわ
0273名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/04(月) 23:58:15.38ID:RSOCV8Bx
>>268
根本的にそれがダメならオンラインRPGは無理だよ。
開発のリソースは無限じゃないし、作業感を減らす努力が限界だよ。
0275名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:00:16.88ID:2T4LzGM/
ECOおじが失ったパンツを求めて流浪の民になるならわかるけど
今でも普通にサービス継続してるFF11をやりもせず知ったような面してブルプロスレを荒しに来る
熊澤英十一郎がうざすぎてたまらん
0276名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:00:30.39ID:vfFx4dlr
>>261
本当はそれが理想なんだよな
ただ街から出発して帰るまで半日とかは
もはや週末の時間たっぷりでも無理な類を削るのに
最低限のワープとかあるべきなんだわ
0277名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:00:38.14ID:0iBA++aN
マウントはプレイスピード考えてあの仕様にしてるんだと思うが

FF14だってギャザクラにしろモブハンにしろそれなりに移動させられる
ブルプロのCBTだけが特別だるいとは思わなかった
FF14の風脈の方がずっと面倒だったって印象が残ってる

今でもFF14はやってるし別に然程不満は無いけど
FF14のどこか効率重視でドライな所はそんなに好きじゃないわ
自分はフィールドの雰囲気もブルプロの方が全然好きだし移動をそこまで苦に感じてない
0281名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:03:32.21ID:sYnIHToF
マウントエナジーやバッグ関連は課金で補うのなら別にいい
問題は課金したいゲームに仕上がるのかって事だけどそれが怪しくなってきたからさ
0282名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:04:09.64ID:3dqeDXIP
不便な世界を自分の好みのキャラで探索するのが面白いんだろ
0283名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:04:16.30ID:KHTiXXhH
>>280
エアプだから雲状態の糞マップ知らんのだろう
0285名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:06:31.62ID:0A3AkuYz
(´・ω・`)マップ100%にするのはまだ簡単でいいじゃない
(´・ω・`)らんらんtosで飼いならされた豚だけど
0286名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:06:43.48ID:h2nEXMfA
海鳴りの草原3の高台ジャンプと神の見守る丘1の木の根元近くの茂みはマジでイラついたな
見付け辛い場所に配置するのなら報酬くらい用意しろ
そうでないのなら見付け易い場所にしろ
0287名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:08:38.25ID:rPXDD8op
風脈解放したらマウントのフライング解放という目標があるから楽しめたな。
やっぱ踏破するなら動機付けが欲しいわ。
0289名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:09:49.31ID:XY3aYB0y
>>277
フィールドの作りはブルプロの方が全然いいのは確かだ
色々MMORPG見てきたが自然な「それらしい景色」でマップが構成されてるのは初めてに近い
スカイリムみたい
0291名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:10:31.36ID:8u6Nj+rn
あっちはマジで景色見るのがコンテンツになるレベルだからな
0292名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:11:29.14ID:8KR0M1rn
意地悪なとこにあるけどなんだかんだ分かってきたら「どうせここだろ」って場所にあってそれがいいよね
ここの連中のような一方通行な物言いから会話になってく
0293名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:11:51.94ID:fa8SxSa8
>>278
一時間ぐらい船で移動してアイテム輸送金策とかやってたな
方向性違うだろうけど、ブルプロもそれぐらい広大なマップになってほしいわ
0294名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:13:50.29ID:1p3eT1gj
>>284
そもそも最初にこのマップ見たときに
まず黄色線が何のことだかわからんかったしな
壁があって行き来できないんだと思った

マップ移動できる箇所に→くらいいれればいいのに
ってこれもFF14であとで追加されたんだよな
0295名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:14:18.84ID:cqfz6D3d
マップは最初から全部見えて踏破は別の報酬を用意した方がいいような
マップを見たい新エリア移動直後には見えなくてマップを覚えた頃に全部見えるとかマップの意味ない
0296名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:15:57.46ID:XB7erZMK
落ちている素材って光の柱で分かりやすくしないとみんな嫌がるのかね?
探索と言うより作業に思えてしまって全く楽しくない
0301名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:20:52.22ID:XY3aYB0y
>>298
空はいずれ飛べるようになると思っていたが違うのか?
このゲーム明らかに三次元でマップ作ってるし、マウント宙に浮かすだけでできると思うけど
0302名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:20:56.29ID:XB7erZMK
俺も真面目に書いたからいくつ実装されるか楽しみにしている
絶対に一つも通らないんだけどさ
0304名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:22:34.40ID:nltOoqw2
どうせ全職キャップ到達するまで風景なんか見ない
釣りがあるとしたら釣りしながらパンティ眺める程度だろ
0307名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:25:53.67ID:XsamvXVT
>>296
あれも本当ならダメな要素だけど、ブルプロの場合は世界設定として
あーいう形になるのが正しいようで、夜になると見つけ易くなるんだぜ!と
そこまで組み込まれてるようなので「まー、目くじらを立てる程ではないかな」と
0308名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:26:54.13ID:3dqeDXIP
アンケに書いた内容発表していこうぜ
0312名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:29:59.89ID:XY3aYB0y
見てなくはないだろう
一応モンスターが振動したりのけぞったり、ふっとんだり
火で燃えたりとか動き良くなってたし
0314名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:35:14.55ID:jSAj820G
>>309
「いい加減にしろキッズども!
 アクションRPGって書いてるの読めないのかよ?
 爽快感だのスピード感だの欲しいなら韓国にでも永住しろ!
 なんだよ、緩和、緩和、緩和って!FF14がPSO2でもやってろよ!
 お前らの目先だけの破綻要望に付き合って金ドブとか出来るわけねーだろ!
 はい、10〜20代のアンケートは全てゴミ箱へドーン!」

なんて言えるわけ無い
0315名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:40:01.16ID:sZofgdCG
ID変わった途端レスしまくってて草
0316名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:41:08.10ID:HU61qGSR
アンケートはUIやバトルや採集などそれぞれコメントさせて欲しかったな
最後にまとめて書かせると整理が大変だろうに
ということでもう1回アンケートやって;;
0317名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:42:34.47ID:HcAlca3z
>>306
ならアクションRPGを名乗るのをやめろ
アクションと採取は相容れぬ存在
アクション楽しみたいのにエンドコンテンツは数千回の採取とか詐欺にもほどがある
0319名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:45:16.28ID:jdxgsdaS
IDもレイドも全部脳死ゴリ押し可能な時点でアクションじゃねぇんだよ
マリオがBダッシュするだけで全コースクリアできるようなもんだぞ
0322名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:48:21.49ID:jCNQ8Mis
開発者達に言いたいのはここの奴らの意見は一切聞くなってこと
一番なのは忙しくて見る暇が無い状況になってもらう事だが在宅だと見ちゃいそうなんだよなぁ
0323名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:49:03.81ID:fa8SxSa8
>>295
>マップを見たい新エリア移動直後には見えなくてマップを覚えた頃に全部見えるとかマップの意味ない
これ動画で同じ指摘してる人いたけど、的外れな意見に感じた

そもそもマップが常に親切である必要も無いし、隅の形状が把握できるだけでも十分意味はある
大体、踏破することで覚えられたなら、プレイヤーの理解とマップの開放状態がマッチしていて目論見通りにも見える
まあ、踏破しただけで全部覚えるかって気もするし、普通に見ることはあると思うけどな
0324名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:50:05.94ID:XsamvXVT
>>318
かわいそうに。そのうち剥ぎ取りも怒られる
もうキッズにゲームを提供するのは止めて良いんじゃないかなと思う今日この頃
0325名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:51:07.09ID:0iBA++aN
>>317
ジャンルはバンナムがバンナムの判断でつけるものだわ
君が決める事じゃない
気に入らないなら単にやらなきゃいいだけだよ
0329名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:55:10.50ID:jSAj820G
>>322
全て読んだ上でキッズの考えるゲーム(笑)を突っぱねてるから期待されてるのは少なからずある
でなければバンナムのゲームがここまで期待されるわけ無いのであるら
0330名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:56:19.81ID:XsamvXVT
>>326
アクションのあるRPGだし何も間違ってないよ
0331名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:57:14.20ID:HcAlca3z
>>328
アクションRPGを名乗るならそれ相応の内容にしろって事
しないなら名乗るのをやめろって事
アクション名乗ってるゲームで採取がエンドコンテンツのゲームあるなら挙げてみてよ
0333名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:58:47.51ID:jSAj820G
>>331
アクションではなくアクション「RPG」だろ
0334名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 00:59:51.57ID:d72HOV26
一週間ぶりに覗いてみたら全く同じ話してて草
5chはもう糖質収容所と化してて情報サイトとしては役に立ってないな
0336名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:01:14.55ID:jSAj820G
>>335
アクションRPGを確立した聖剣伝説
0337名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:01:22.82ID:0iBA++aN
>>331
だからw
それは君が決める事じゃないだろって言ってんの
バンナムが「これはアクションRPGだ」って思ったらアクションRPGなんだわ
他なんて関係ないし決まりもない

映画とかで絶賛公開中とか言ってんのと同じ
絶賛されてねーだろ!とか配給元からすればそんなの知ったこっちゃないんだわ
0339名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:03:27.96ID:nltOoqw2
この手のネガの多いゲームのスレで
いやならやめろとレスしまくると
涙ながらに続けてくださいと言い出す人がいて面白い

いやならやめろプロトコル
0340名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:03:46.44ID:XsamvXVT
>>337
世の中には誰がどう考えてもオンラインアクションなのに
「オンラインRPG最高峰のアクション!」とか言うゲームもありますからの
インタビューで念入りにどういうゲームになるのか語ってる気もするし
それでも分かってもらえないのは悪質クレーマーだし相手にする必要が無い
0342名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:04:47.03ID:zbTWLkHv
2020年にもなってこの程度?っていう期待と現実の差が評価に如実に現れたよな
せっかくβで許可降りて動画勢がこぞって動画にするも全員が
「見た目きれい、中身2000年代の周回遅れな旧式」

かなしいなぁ
0343名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:06:28.08ID:Dk6yE0jA
(´・ω・`)本日もぷそにエンジョイプレイ楽しかったです
(´・ω・`)昔は取りに行きもしなかったいい装備一式安値で揃えれたり型落ち万歳です
0344名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:08:50.65ID:HcAlca3z
>>336
聖剣伝説はラスダンの雑魚からのレアドロップがエンドコンテンツ
>>337
だから俺が決めてないって言ってるでしょ
決めたのはバンナム
それが内容と合ってないって言ってる
合ってないからジャンルに合わせて内容を変えるか、内容に合わせてジャンルを変えるかしろって事
0345名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:09:13.98ID:jSAj820G
>>342
あのプレイ動画でイキる類と、批判動画で乞食するのはマイナスしか無いので去ってもらわないと困る
0346名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:10:25.69ID:eTSutSJM
生き残るための採取や調合は戦略だけど
武器作るだけの素材集めは作業なんだよなあ
ゴールが遠いとか蜃気楼だったとかそれは地獄なのよ
0349名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:11:57.91ID:1p3eT1gj
>>342
このゲームのここが良かった を寄せ集めて行けば ある程度形にはなりそうなものを
このゲームのここが悪かった を更に悪くして実装してくるから炎上する
0350名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:14:02.50ID:fGZR6ZLb
フィールドに出てもいちいちロードが長いのが、さらに悪いと思うんだよね

バッグ容量増やしてアイテムをスタックさせて、移動のロードを短くする事が第一だわ
でも、フィールド要素がエネミーのドロップアイテムを集める、採取アイテムを集めるだけなのが意味わからん
それ何年前のゲームなのよw
0351名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:14:19.31ID:3UuloZQM
レア装備直ドロと素材集めて良OPガチャどっちがいいかって言われたら直ドロの方がいい
0352名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:15:17.41ID:XsamvXVT
>>344
聖剣伝説がアクション+RPGのバトルを行うRPGだし、ブルプロは正にアクションRPGでは?
0353名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:16:14.22ID:4jUOtnuY
cβにして続けるよ運動が必要か
0355名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:17:42.61ID:jSAj820G
>>347
ブルプロ運営の大好きなゲームからこの一言を送ろう
「いやならやめてもいいんじゃぞ。別に他の道がないわけじゃなかろう。」
0358名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:20:27.39ID:HcAlca3z
>>355
心配しなくても製品版でこのタイトル詐欺を続けるならやらないよ
まさかアクションRPGで延々採取を要求されるとは思わなかったわ
0359名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:20:38.06ID:2T4LzGM/
ブルプロはロールプレイって言うけどバトル上では大したロールも何もないよな
冴えないチー牛おじさんが可愛い美少女になりきるという闇のロールプレイは大流行してるけど
そっち方向だとVRChatという強烈なライバルがいるから経営厳しいと思う
0360名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:20:59.14ID:xfD4KozB
ソウルワーカーとかカーツペルあたりなら
アクション系名乗ってもいい感じはする
あの辺は逆にMMOではないけど
0361名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:21:56.84ID:XsamvXVT
>>354
頭に血が上って聞く相手を間違えてるのでは?
果樹園で何か作って素材を集めて工房で武器を作ってた記憶はあるけど

というかゲームのジャンルはエンドコンテンツで決まるの?
気のせいでなければネームド狩りをしてたような気もするし
いつの間にエンドコンテンツが実装されたの?このゲームは
0363名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:25:04.12ID:jSAj820G
でれれれー
(採集という名の不法侵入)
0366名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:26:07.92ID:2T4LzGM/
なんでマルチプレイのないゼルダの名前出すんだかね
ブルプロの採取は装備強化の一環でそれはエンドコンテンツをするための準備なんだからオフゲにゃマネできんわ
0367名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:26:18.99ID:0Y0AJZls
>>357
え、平行線に決まってんじゃんww
アクションの名前に明確な基準なんてないんだから
満足してりゃ文句は言わない、してないから文句が出る

ただ文句を言うなって言うのは見当違いだね、ここ日本で5CHだよw

>>355
そりゃ何でもそうだわ
嫌なら最終的に黙って消えてるだろうから心配するなw
0370名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:29:47.04ID:jSAj820G
てかカーツペルはPvP系のアクションだし
ソウルワーカーは韓国あるある「RPGとは?」だし
だからソシャゲ信者とかキッズは害悪なんだわ

口を開けばワガママ
0372名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:34:18.72ID:rPXDD8op
MMO初心者に25IDの動画見せてやりたいわ。
目が点になりそうで楽しみ
0375名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:38:19.70ID:zbTWLkHv
原神も控えてるのにこのβで果たして生き残れるかと聞かれると、うーむ
ttps://youtu.be/KZSM0jEZ43I
0379名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:44:23.20ID:qiDyI/6D
このペースだと仮に要望全部適用して改修してたらさらに5年はかかるから死産だな
なんか韓国でそういうのなかったっけ
数年開発した挙句プロジェクトごと折れたやつ
0380名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 01:44:23.68ID:XsamvXVT
>>375
あちらの国はアクション=無双なので格ゲー会社の敵では御座いません!
0383名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:46:11.22ID:jSAj820G
>>379
そのうち大人の要望は何があるの?
0384名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:51:45.99ID:FwpoxdZx
3Dのアニメ絵グラはアークゲーが頭一つ抜けてると思うけどブルプロも表現の仕方次第じゃ全然負けてないな
0385名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 01:53:44.74ID:0iBA++aN
>>373
勝手な被害妄想だし言いがかりも甚だしいんですが・・・
言い返せないからイラついてるのか知らんけど個人攻撃開始はないわ

最早ブルプロの話でも何でもないし何がしたいの?
0387名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:00:05.70ID:zbTWLkHv
>>384
Xrdはドアップでグリグリカメラドアップになっても破綻しないようフレーム単位で細かい手書き修正入れてるってインタビュー読んでビビった
0388名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:01:35.71ID:0Y0AJZls
>>385
あのさあ…
自分の>>337読み返してみなよ…

そこに、『だからって愚痴や一つも言えないのか?文句言わずに黙って従ってろと?』
って繋がっても全く違和感ないでしょ

君、いつもの長文君だね
最後はいっつも同じパターン
0389名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:04:47.85ID:0Y0AJZls
>>385
あと、言い返せないも何も言い返してるでしょww
もう一度確認するけど、運営の決定に愚痴や文句言っても大丈夫だよねw
0392名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:13:05.61ID:XsamvXVT
変更し放題のIDに執着してる方も十分にガイ(ry
0393名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 02:13:18.88ID:2MaiSNDl
Cβ前とかこのスレもなんだかんだ楽しそうだったのにな
今じゃお薬もらってそうなおじさんと戯れるだけのスレ
0395名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 02:16:19.66ID:jSAj820G
IDを100並べて支持したところ正論でなければ
同じIDで自演する舐めプ正論にすら負けることが分からないのは自演するし一生懸命にIDに拘る
0398名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:27:06.55ID:XsamvXVT
>>393
バンナムがここまで作り込むのは殆どが想定してなかったと思うので
「このままじゃFF14(PSO2)が!;;」とか
「キッズ向けの爽快アクションではないので)僕の思ってたのと違う!(怒」なのかと
ここで運営がブレずに耐え凌げは約束されたヒットだし
ブレたら裏切りを叩かれて新々生FF14とキッズに殺されるPSO3のハイブリになってしまう
0399名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 02:28:35.93ID:5c0km+2V
>>277
ブルプロのフィールドは色々な要素が悪い方に噛み合ってイライラさせらたけど
めっちゃ綺麗だしフィールドの使い方の方向としては好きだわ
調整が上手く行ったら面白くなりそう
あと確かに14は何事もシステマチックに過ぎるところがあるな
0400名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:28:41.64ID:a1+7G4t4
フェステ腹パン土下座鼻フック顔射
0405名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:38:55.35ID:jSAj820G
>>401
Z軸があるので普通に可能だと思うが

「なぁ、スタミナ大丈夫なん?」
「そんな高さで飛んだら墜落で即死では?」
「真っ直ぐ飛べばギリ足りるから心配すんな!w」

を可能にする為に、二人乗りあると良いかもな
0406名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:39:38.09ID:XsamvXVT
>>404
NG
0407名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 02:40:19.15ID:0Y0AJZls
>>398
どうなんだろな?
俺もアクションに関してはクソでアクションRPG名乗るなんて烏滸がましい派だけど、
正直俺の中でそれは問題の中でも下の方だわ
それ以上に鑑定・鞄スタック・収集・全画面UI・マウント・パッド問題この辺、課金なら課金で
改善予定ならそれをきっちり回答出さない方がやばいと思う

>>401
パラセールに耐久ついて途中で落ちそうw
0408名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:44:46.05ID:jSAj820G
ネ実3から来た人だったか
いちいち宣言しないで黙ってNG入れとけ
IDてか「株主」で登録すれば良いだろ

>>400
よく考えると名前を忘れたけど♂NPCも総じて腐臭するんだよな
割と薄い本を意識して作ってるのかもしれない
0409名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 02:58:31.64ID:e1t28W4O
日本のネトゲはオワコン
0411名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:02:16.12ID:0A3AkuYz
(´・ω・`)マビの新大陸で飛行ペット遊覧してるだけで楽しかったわ
(´・ω・`)今やったら「なにこの糞グラ」とかなっちゃいそうだけど
0414名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 03:17:03.18ID:XsamvXVT
>>407
残念だけど、派手さ&迫力&スピード感をアクションの面白さとするのは
ソシャゲ育ちの世代に限定される固有の価値観だし、それを一般のゲームに押し付けるのはお門違いかと

鞄のスタックに関しても、利便性よりリアリティを押すジャンルであるし何でもかんでもスタックは違うし
ゲーム開始時のカバンが30で不便なのは、カバンの拡張クエありきのこのジャンルではセオリーであるかと 
マウントは値が端数、かつLvが存在するのでLvで乗れる上昇するものと思われるし
いずれにしても低Lvで取得可能なマウントに高い性能を要求するのは違うのではないかと
また、無制限となると「乗り降りが面倒だけど使うほうが速い」という解決されたジレンマが再燃するし
マウントがスプリントより爆速で、通常のダッシュがマウント並に速い設定になってるはずだと思うよ?
それに"時短"は何であってもコンテンツ、ドロップ率、要求される素材がマゾくなるのとトレードオフだよ?

鑑定は製品版があの仕様ではマズイけど、αテストの終了時に製品版において未鑑定と鑑定の両方があることが告知済みだし
テストのクライアントが製品版のものとは違う点も説明されているはずだし、実際カバン30でスタートさせるのであれば
素材やドロップの側を調整する必要があるし、データを取る場合に捨てるボタンの削除かオール未鑑定は必要になるかと

全画面UIは個人的にめちゃくちゃ違和感を覚えるけど、実際メニューを表示しながら戦うのか?となるとNOで
オフゲ感があって良いのかなと思う一方でやはりモニョる。なのでこれはアドオンで対応してすべき問題かと
0415名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 03:21:34.44ID:xfD4KozB
>>411
だが生き残ったのはグラのすごいマビノギ英雄伝ではなく
無印マビノギのほうなのであった
メイプルやラグナロクも同様
0419名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:25:37.01ID:jSAj820G
>>407
どうせアクションは
「もっさりしてる」
「エフェクトが地味」
「派手な演出が欲しい」
とか果ては
「スタミナとか要らない」
「CTとか無くして欲しい」
「盾を構えるのが遅い」
「回避に無敵時間欲しい」
だの
「ぽちぽち戦闘でつまらない」
(というただの戦えてないオチ)

なんでなくて?w
0420名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:26:39.24ID:XsamvXVT
>>416
いや、自意識過剰にならないでほしい
君と話はしてない
0421名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:29:18.22ID:jSAj820G
>>417
典型的な頭PSO2じゃないか
それをやって次々とネトゲを使い捨てるには
あちらの国の助成金制度が必要だわ
逆に言うとそのせいで第一印象で売り抜けるネトゲの山なんだけどな
0423名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:34:22.48ID:jSAj820G
分かってるように思えないのは気のせいなのだろうか
あの手のモーフィングの通信・メモリ負荷は(ry
0424名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 03:38:23.73ID:XsamvXVT
>>423
その辺はFF14とブルプロは割とうまくやってる気がする
FF14は全体を抑えて一部を100段階、ブルプロは全体を抑えずに一部を10段階とかだね
正直5段階くらいでも良いんじゃないかなと、言っても10段階で精々な気はする
その先は見た目での判別が極めて困難になるのに負荷は一人前に増え続けてしまうしね
0425名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 03:41:29.00ID:Fbep4I27
自分へのレスじゃなくても
他の人がどういうやりとりしてるか
読むわけよ
アホ丸出しの長文書かれるといらつくんだよね
そう言われるのが嫌ならSNSとかブログでやろう
0426名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:43:46.69ID:Q+8AQZ+a
なんかすげー伸びてんなと思えばFF14かよ
アナルガーなネ実だかFF板の下ネタキチガイまで寄ってきてんじゃねーか
0428名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:44:49.39ID:Fxin0C2o
NPCどころかPCもしゃべるんやーと思わせておいてストーリーでもほとんどしゃべらないのワロタ
0429名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 03:52:37.49ID:0Y0AJZls
>>419
俺的にはCSフロムやらその他のアクションゲー、ネトゲならDDONみたいな方向のアクションをやりたいな
CTとスタミナ系ならESOみかなあ

>>414
ソシャゲのアクションは全く求めてないよ、っていうかなんでソシャゲアクションが候補に挙がるの?って思うわ
あと君がソシャゲ育ちの価値観決めるのも、一般に求めるなって言うのはこっちからしたらそれこそお門違い、何様のつもりって感じ?
誰が何求めようと勝手じゃないか

鞄スタックも誰も無制限にしろとは言ってないでしょ?今が鑑定も相まってあり得ない不便になってる
その他の問題もひどい。課金なり改善なり方向は早めに示した方がいいんじゃね?って話
なるべく早めに反応示すことで文句言ってる人にも希望が出たらいいなってね

君の中のセオリーとかこれからそうなるだろうってのはぶっちゃけどうでもいい
やってきたゲームなんて皆違うし、セオリーなんてみんな違うから
ああ君の中ではそう思ってんだね、これで終わり
例えば何らかのメニュー出しながらってのも好みやゲーム内容にもよるからね(装備切り替えが頻繁とか)

結論:運営、早めに課金内容なり改善予定内容なりを知らせてね
長文ごめんよ〜寝るわ
0438名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 04:13:03.11ID:XsamvXVT
>>425
あー、>>422も含めて自分に向けたレスだったの?
ガイジの方々は「自分が知ってるから相手も知ってる」という妄想がよくあるけど、健常者はエスパーではない

君が分かりきってるのに、読めないのに、他人の会話に頭を突っ込む錯乱思考なんて
説明してもらえないと分からないし、アンカーが無ければ誰に言ってるのかも分からない

頭悪いと、アホ丸出しと、説明もない"願望"を向けられましても
「幼児ですら、○○だから○○だから○○なの!と説明できますよ?」と
君の尋常ならざる知能の低さに呆れ果て、そう言わざるを得ない

イラつくなら勝手にイラつけば良い
発狂しようが暴れようが知ったことではない
うるさければNGするのでご自由にw

それとも「イラつくから止めるべき」という理屈に沿うべきなの?
なら、その頭の悪いレスを止めれば良いだけのことでガイジが生きてるのはイラつくので山奥にでも篭るか死んでよ?

君が君の理屈の正しさを証明してくれたら、レスをやめてあげるよ

ま、その頭の悪さじゃこれ読めないので、でも知能が低過ぎて本能で生きてるから
悔しくて仕方なくて、みっともない韓国人よろしく火病を始めるのだろう?そら、やってみろ

いらんこと言ったせいで悔しい思いしてることまで読まれてることを知り、更にヒートアップしてやってみろ?

頭カイザーエルク未満のヒキニートガイジ風情が人間にレスバを挑むとかバカなのでは?w
0441名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 04:19:44.65ID:jSAj820G
>>438
さりげなくガイジを人外扱いするの止めろw
草生えるw
0444名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 04:27:20.36ID:YkQEUcSQ
すげぇ一人で会話してる





前からだが
0445名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 04:33:06.84ID:XsamvXVT
>>429
詳細が無いので「こんな感じかなー?」と想像して言うしか無いのである
さすがに検討も付かないものは省かせてもらったけども"君の中のセオリー"とは言うものの
バンナムが選んだジャンルのセオリーの話をしているに過ぎない
何様と言われてもバンナム様ではなかろうか?

こーいうジャンルのゲームを作りますと、コンセプトはあーでこーでと
それを否定して「僕らの考えたモノを作ってよ」というのはおかしな話である
このスレはそれが多すぎるようだけど、君は違うようで運営がお客様とみなす側に行けたのでは?

いよいよ、君の不満が全く見えなくなったものの、特にさしたる問題は無いようで良かったじゃないか
0447名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 04:40:58.96ID:XsamvXVT
>>430
むしろ君をNGする
ガイジな上に踊らないなどつまらない

>>441
人の形をしてるだけの何かでは?
口を開けば妄想、何か言われと火病、それで会話になり相手が異常だと言い張るなら
彼らの正常は人間ではない。簡単な話ですよ?

人の形をして二足歩行してれば人間だと言うなら、人間と勘違いしたチンパンジーで代用できる
論理的な会話が出来ないなら、人の形をしてようが人間と扱う理由は無い
鳴き声が単語であってほしいなら、インコにでも喋らせておけ
0449名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 04:46:06.41ID:Pfcsac9s
β終わって何もないこんな時期に張り付いてとぐろ巻いてるのは基本的におかしな連中で間違いない
0450名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 04:49:05.24ID:notO5F9g
5月入ってからくCBTのまとめ動画そこそこ上がったな
やっぱりグラフィックしか評価してないな、中身の不満点一致しすぎてやっぱり皆思ってる不満一緒や一緒
0452名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 04:53:44.77ID:XsamvXVT
>>446
長文ならガイジというのはガイジのオウム返しの定番であるが、これは「なぜですか?」の一言で詰んでしまう
何故なら、妄想であるため論理的に説明することが出来ないから。悲しいもので、ガイジは来者に抗えないし
むしろカイザーエルクにも抗えず笑いものである。与えられた選択肢は「羞恥か、憤怒か、お好きな方をお選びください」

とりあえず、ガイジなのかおじなのか、そのチー牛ばりの矛盾を平然と言うのは止めるか
なんだかんだ、ここのガイジどもを謀るだけの頭はあったのだろ?実に笑えたのだから精進しろ
0455名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 05:04:50.31ID:+kzYrzU3
頼むから日本語喋ってくれ
悲しいものでガイジは来者に抗えないし〜のくだりで笑ってしもたわw
0456名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 05:22:34.59ID:3UuloZQM
こんな頭に入ってこない文章初めて見た
0464名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:03:11.83ID:jSAj820G
>>459
そのお客様まる出しの話題は一体何回目だよ
そんなこと言うからまた敵視されるんだろうと
0468名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:21:42.47ID:XsamvXVT
どれ、試してみようか

>>465
ワッチョイは変更できるので荒らしには全く効かず
スレが過疎るだけなのでダメだと散々言われてるはずだけど?
それに数えてみたらワッチョイ肯定してるのたったの4人だし、少数派にも程があるこれでは変更できませんねぇ?

結局のところブルプロのアンチがスレに嫌がらせしたいだけじゃないか
スレの住人が望んでるなら4人なんて少ない人数あり得るわけないしいい加減にするか
0471名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:26:52.17ID:XsamvXVT
ま、たったの6人なので余裕の少数派ということで否決になりました。
はい、終わりなのでブルプロの話をしようか
0472名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:37:02.10ID:jSAj820G
キッズも一斉に寝静まる卯三つ時(白目
0473名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:40:08.96ID:VbmtJLAe
おっぱいよー
0475名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:45:52.53ID:6PVZ6UM+
ふんわりロングスカートの私服がほしいけどこのゲームふんわりを表現出来ない気がするんだよなあ
0477名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:54:17.52ID:jSAj820G
>>475
出来ないことは無いがバトルと一緒で
モーションも絵柄に合わせてデフォルメしないと
違和感バリバリになる
0478名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:55:53.82ID:wzVAAZr+
ワッチョイ誘導なんて今まで何回もあったがこっちで建てる人がいる限り無意味なんだよな
ただこの板のルールに反してるからワッチョイ関係なくそのうち板移動しないと板削除される
0479名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:56:44.18ID:wzVAAZr+
板削除じゃねえ
スレや
0480名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 06:56:50.20ID:wzVAAZr+
板削除じゃねえ
スレや
0485名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:27:48.24ID:qiDyI/6D
>>415
3Dグラフィックはいつか型落ちする時が来るんだよな
クソゲーでも割と思い出したころに遊びたくなるドットこそ至高
0486名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:36:00.52ID:qiDyI/6D
>>484
ネ実と大規模/小規模を隔てる基準は割と曖昧
というか実況板なので好きにやっていいよが管理人のスタンス
なのでネ実3にもブルプロスレはある
0487名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:39:42.52ID:PU5lU0jA
ちょいちょい見かける鞄拡張してって意見
そもそも採取ポイントが街に戻らないと復活しないクソ仕様なんだからそんなに必要か?という気はしないでは無い
モンスタードロップや採取物をまとめて持っていけるのは利点かもしれんが……
拡張よりも鑑定無くしてくれれば十分やりくり出来そうな気がする
まぁ、不要なもの捨てて少ない鞄容量でやりくりさせたく無いからこその鑑定なんだろうけどな
0491名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:44:59.91ID:zbTWLkHv
>>487
前時代的なお使いはもっと必要量減らして取得したらその場でチュートリアルみたいによくある小窓説明で完了してほしかった
強化に必要なアイテムはMHWみたいに素材押してどこどこにあるよ、みたいな感じで
βのお使いクエはただただ時間かけさせる延命装置感が古臭すぎた
0493名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:48:45.52ID:jSAj820G
>>484
大規模MMOは読んでそのまま
○○実況板はローカルルールが適用されない
(つまりスレ違・晒し、何でもアリ)
ネ実1〜3も事実上に使い分けは存在しない

ただ、実況困難→テンプレ困難を放置からのvp6+系に対応不可がトドメになり
過疎ったし回復する見込みも無いし、管理自体がもう放置気味なんで削除は無いだろ
というか5ch自体もう何年も持つ感じではないんで、何処かしらでSNSに行くしか
0494名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:50:08.51ID:HqiUTvY9
>>485
グラの出来がゲームの評価に関係するのはβまでだしね
FF11だってスタート当初は当時のハイエンド環境を要求するくらいだった
次の年には台湾あたりから似たようなグラの量産MMOがでてくるよ
あ ブルプロも量産MMOだったな
0495名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 07:55:51.72ID:jSAj820G
>>491
新しければ良いはずもなく身も蓋も無い言い方で「時間稼ぎ」を無くすのは結構だが
それをコンテンツにドン!と乗せられるのは控えめに言ってもクソだるいぞ?
せめてデジャヴ感と手間を削れる古臭い方がマシという問題が・・・
0496名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:00:11.79ID:O1Y/cJvH
鑑定もスタック不可もカバン上限30もβでいきなりぶっこんできたのがなぁ
αからそういう仕様だったならまだマシだけど、これじゃユーザー馬鹿にして楽しんでると思われても仕方ない
0500名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:08:04.49ID:PU5lU0jA
鞄30はまぁ課金要素としては定番?な気がするからそこはなんとも……
鑑定の「鞄整理してやりくりなんてさせないぞ!絶対課金させてやるからな!!」って見え見えな部分は萎えるポイントだとは思う
徐々にやれる事増えていった結果、「このままじゃ鞄足りないね、そろそろ課金するか」って流れが自然だとは思うんだけどな
0502名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:10:25.89ID:WBFfGODL
αからβで明らかに改悪されたから余計反発されてるでしょ
他の部分が大して良くなってるわけでもないのに
0503名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:11:31.77ID:9+L9Oh8+
絶対シーズンパス罠だわ
MAPも拡張予定無いとか言ってるのに数ヶ月も人が居続けるようなゲームになるとは思えない
0505名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:12:40.82ID:QLEFu5OU
嫌なら辞めろ
ブルプロは今時点でもすでに完璧に近いクオリティなンだわ
もはやoβすら不要、なんなら今すぐ正式リリースしていいくらいだ
テンパやもんじゃで無いならそれが容易に理解るハズ
0506名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:14:03.80ID:YKpaazFl
禁断症状気味でobtを望む俺と
完成度を高める為にcbt2を望む俺が同時にいて
何かもう訳分からなくなってる
0507名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:14:15.38ID:kPOV7RcW
カバンに関しては何かしら通達合ってもよかったね

正式に向けてインベントリの数をα時より軽減した旨を伝えて
cβ3日目に課金ポイントを一律配布するので、拡張や衣装等にお使いくださいってしてたら
どれだけの人が窮屈に感じてるか、またそれ以上に衣装を欲しがってるかの統計取れたろうに
0508名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:14:55.01ID:zbTWLkHv
まだクローズドだしここから変更効くことはドンドン教えてやればいい
ここまでαからマイナスに振れてるならもう一度クローズドのほうが安心というもの
0512名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:22:55.45ID:sOxoTF/C
鞄数30でスタックあり、鑑定なしでも少なすぎるわ
せめて素材やら消費アイテムやらタブ別けしてるならまだ納得する
0515名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:28:36.27ID:9+L9Oh8+
ネ実2とかいう廃墟があるからそこに移住してもいいんじゃねw
MHFもサ終したらまじで10スレも現行なくなるんじゃねw
0516名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:29:32.08ID:JfPN6CxC
>>514
小規模は正式リリースしてないゲームも含まれるから
ここであってるぞ
大規模も実況も正式リリースしてるゲームが行くところだ
0518名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:31:02.91ID:CgBv4o/t
>>516
いやローカルルール違反ですけど
●祭り・実況禁止!!
「100レスを1時間で消化」が祭り・実況の目安です
祭り・実況は【ネトゲ速報】【ネトゲ実況】 【ネトゲ実況2】【ネトゲ実況3】でどうぞ
0519名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:31:44.27ID:sHHTRhO3
>>509
砂漠はドロップを鑑定とか無いしメインクエ進めていくと困らないぐらいの52マスまで拡張される
0520名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:33:56.29ID:JfPN6CxC
>>518
そもそもブルプロの話してる奴あまりいないだろ
荒らしがスレ進めてるだけで
レスの大半が別ゲーのお話なんだがな
どっから流れてきたんだろうな
0524名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:39:28.58ID:JfPN6CxC
さんざんレスしたが
別ゲーのお話は別ゲースレでしろと書いてる
何なら次回から誘導URLも欲しいか?
0525名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:40:03.33ID:Dk0byNvL
>>484
小規模…大規模MMO板に関連スレが無く稼働前・マイナーなもの・サービス終了したものなど

大規模…正式サービス中のMMOゲームの話題

ネ実1…ネットゲームに関する話題、その他実況や雑談、過度なエロ・下品はうれしいのですが板違いです

ネ実2…GMやメーカー主催のイベントの実況・ユーザーが主体となって行っているイベントの実況・収集がつかないゲームの隔離場所

ネ実3…ネットゲームに関する様々な実況・祭り、実況以外のスレッドは適切な板へどうぞ


ルールを守るなら
今は小規模、サ開したら大規模かな
ネ実1はFF隔離板として、ネ実3はPSO2隔離板としての側面があり
ネ実2はイベント実況板
0526名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:40:36.57ID:sHHTRhO3
今更話すことねーしなぁCβがあの出来じゃ期待もできん
0528名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:41:24.30ID:PU5lU0jA
サービス前のオンラインゲームだからな。比較対象として他ゲーの話が出るのは自然だとは思う
でも他ゲーの話がでると信者アンチ荒らしガイジが脊髄反射的に絡んできて訳わからん事になる
0530名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:42:19.25ID:9+L9Oh8+
現状のブルプロはCBT糞ゲで続報もないんだからこうなると思うがね
まだ正式も来てないのにあまりにも期待できなくて他ゲーの話題増えてるだけなのに
言論統制大好き自治厨まで湧き出したら完全に糞ゲコースで辛いわ
0531名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:42:48.24ID:KafFCbym
注目作でβで勢い出まくるネトゲはβ期間中だけでも本来はネ実のどっかに移動する必要あるけど
今はスレストしてくる2ch運営も居なくなったから移動する必要も無いよ
0534名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:43:46.21ID:Dk0byNvL
>>527
そりゃまあこの状態は祭りでも実況でもないからなあ
単純に他ゲーヲタが同じ事を言って「荒らしてる」だけ

荒らし=祭り とか勘違いしてるのって
よほど日本語が不自由なガイジくらいじゃね
0535名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:43:58.75ID:6PVZ6UM+
新しい情報ないんだから話すことないし今の流れが気に入らないやつは見なければいい
新しい情報きたりサービス開始したら戻ってこい
0538名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:45:24.72ID:Dk0byNvL
>>532
ネ実2…収集がつかないゲームの隔離場所

収集ついてるじゃん
収集ついてないのは他ゲーヲタの精神状態だけなんだから
0544名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:48:09.73ID:JfPN6CxC
板移動ガイジに
FFガイジ
DQガイジに
PSO2ガイジ
どれも荒らしで無視が一番だな
どうせ正式オープンしても勢いが少ないから大規模で十分だよ
散々書いてるがCBTのアンケ受付が8/7までだから
それ以降でないと動きがないのに
動きがないとか言ってるガイジは公式ツイッターでも見てこい
0551名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:53:54.03ID:KELrjsQv
CBTの感想なんだけど、やっぱプレイヤー同士のコミュニケーションが希薄だったと感じた
野良コミュニケーションが発生したのはネームドの沸き待ちの時だけで、それ以外では何かにつけて街帰還強制でプレイを細切れにされるからそもそも持続的なコミュニケーションに発展しない
ネトゲの最大の面白さってやっぱ他プレイヤーとのコミュニケーション(競争・協力・雑談含め)だと思うから根本的にゲームデザインがズレてる気がした
0553名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:57:36.00ID:LiNMwnSb
>>550
3の王国民からもCβで見捨てられたからな
君たちは3から亡命した株主君の話し相手をここでサまで続けてくれ頼んだよ
きっちりかまってあげるんだぞ、こいつが3に戻らないようにな
0554名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:58:30.85ID:JfPN6CxC
>>551
トレインしてる人を助けたり
死にかけの人にヒール置いたりできたが?
その後ありがとうを張り付けてたみたいだけどチャット面倒なので無視したが
おそらくだが固定で遊ぶこと前提のゲームなのかもしれんな。
むしろコミュ切りでいくなら買い切りで販売してほしい気はする
もしくは海外製見習ってプッシュトークを入れるとかね
0555名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:58:58.46ID:ZmyS/Ccx
>>551
街中で会話が発生してたしコミュニケーションはユーザー側の問題なんじゃね
始める前からギルド立ち上げたり冒険者カードに書き込んでアピールしてる人達がいたじゃん

コミュ強制はネトゲコミュに疲れた人もいて好みの問題。難易度の問題と一緒で片方の意見を採用したら絶対に不満が出るから運営にまかせるしかない
0556名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 08:58:58.94ID:Dk0byNvL
>>547
元々というか、1が勝手にネ実3に立てただけやで
ネトゲ板になかったからネ実3に立てた、というエクストリーム言い訳をして


【BLUE PROTOCOL】ブループロトコル【1】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1561739994/1

1 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2019/06/29(土) 01:39:54.79 ID:0xkrk2lS
バンダイナムコオンラインとバンダイナムコスタジオによる共同プロジェクト始動!
PC向けオンラインゲームタイトル「BLUE PROTOCOL」を開発中
ttps://www.bandainamco-ol.co.jp/upload/release/release/1561634283.pdf

3 名前:名無しオンライン[] 投稿日:2019/06/29(土) 01:42:20.24 ID:0xkrk2lS
ネットゲーム系の板に見当たらなかったから建てたわ
SFっぽい装備だしアニメ調だから期待大

惜しむらくはバンナムという点だが
0558(´・ω・`)
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2020/05/05(火) 09:01:10.23ID:FKNr4tBn
>>551
開発がMMOと思って欲しくないと言ってるのを見て根本的に勘違いしてるなと思った
これをどう見ればMMO以外に見ればいいのか
開発が変なこと言ってる場合ってやっぱゲームもおかしなことになるよ
旧FF14がそうだった
0560名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:04:46.02ID:Dk0byNvL
>>554
そこが4亀の言ってる事の肝なんだよ

https://www.4gamer.net/games/467/G046741/20200501124/
>序盤こそエネミーに追われている他プレイヤーの手助けをしていたが,プレイを進めるうちに関わらないようになっていった。
>なぜなら,助けるために倒したエネミーから無用な素材が手に入ってしまうと,必要な素材が持てなくなるかもしれないからだ。

鑑定はこの際棚に上げるとしても
レベルが上って採集数が増えても鞄のキャパがそのままだと
まず他プレイヤーを見捨てる
弓だけだな、辻ヒールで助けられるのは
0562名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:07:02.04ID:JfPN6CxC
>>560
イラナイ素材はその場で捨ててたな
インベ開ければ一応捨てれたからそれしながらプレイしてたし
正直効率でどんどん進んでた人のようなことはしてなかった気はするな
0564名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:08:28.05ID:fr4lxPno
中学時代クラスの隅っこで本読んでた陰キャのゴミ「CBTの感想なんだけど、やっぱプレイヤー同士のコミュニケーションが希薄だったと感じた」
0565名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:10:07.25ID:IAQBjp00
手に入るものは全部未鑑定だからいちいち「未鑑定アイテム捨てるの?」のウィンドウ出るから余分なアイテムはほしくない
あのインベのままいくなら100歩譲って未鑑定アイテムの破棄確認のスキップをくれ
0566名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:12:16.72ID:TPY1iFWe
まともな人は去ってブルプロに期待してた各板のやべぇ奴が集まって暴れてて負のエネルギーすげえなここw
0567名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:13:44.49ID:KELrjsQv
>>554
確かに辻ヒールとかしてもらうと嬉しかったし、同じ狩り場にいるうちに暗黙の共闘みたいなのができるのは楽しかった
ただ、個人的にはその時間がすごく短く感じたというか…
せっかく辻ヒールしてもらったり共闘して採取や狩り続行できたとしても、結局カバン容量のせいで10分ぐらいで街に戻らなきゃいけないのがもったいないなと思った

野良はライトなコミュニケーションで、深いのは固定でやれっていう方針は理解できるんだけど、もう少しバランス取れればもっと楽しくなりそうって思ったな
0569名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:15:47.73ID:aV97tMgP
負のエネルギーも生まれぬ虚無よりはマシであろう
0570名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:17:03.45ID:S8aK2ToK
>>251
ほんと、FF14のアンチって息を吐くように捏造するんだな
「FF14がゲーム全盛期の人達に受け入れられない」
これ、おたくの印象以外になにか論文かデータでもあるの?
0571名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:17:48.88ID:fr4lxPno
ガイジ収容所
0572名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:20:31.93ID:e1qVrVL5
CBTでの不満は十分なくらい垂れ流したしあとはブルプロ通信とかの公式の反応待ち
のはずなんだがなんかずっと荒れてるね〜このスレね〜 しかも別ゲーの話題で荒れてるね〜怖いね〜
0573名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:20:57.68ID:S8aK2ToK
グラフィック以外すべてが既存のなにかの劣化版でしかないのが問題だわ
そのグラフィックだって実際にはオフラインでギルティギアだとかグラブルバーサスだとかデレゲンベェルだとか出てるから
印象としてはそこまで鮮烈ではない
0574名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:21:16.88ID:6+G55Ypp
最初のFF14はなかなかハイレベルだったな
リメイク後もやばい時はあったけど
ダークファンタジー路線やめて
高難易度組と
ちんたら組わけたのはよかった
0575名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:21:30.55ID:rNZSmGDv
辻ヒール辻バフはやたらたくさんの人がやってたな
俺は自分のプレイでいっぱいいっぱいだったからよーやるわと思ってみてた

勝手にアイテム入ってくるのはリキッドメモリとも合わないしどうにかしたほうがいいな
0577名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:23:29.79ID:evuXg2Z/
オンゲーでオフゲーのグラ超えるとか無理だしな
そういう意味ではグラを売りにオンゲー作るのは間違ってるのかもしれん
0578名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:25:50.24ID:8u6Nj+rn
>>551
コンテンツ中の連携だってコミュニケーションのひとつなんだよね
それを徒競走みたいにスキップしてるでしょ
コミュ障が作ってるとしか思えないんだよな
0579名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:26:31.83ID:9+L9Oh8+
>>577
ブルプロ程度のグラでまさかFF14超えのメモリグラボ要求されるとは思わなかった
開発は売り出す気あるのかよ…
新生FF14ちゃんは今でも旧FF14より要求スペック抑えてるのにな
0580名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:27:24.36ID:S8aK2ToK
>>578
実際、おそらくオンラインゲームが嫌いな人が作っているよ
他人との関わりのネガティブな部分だけを鮮烈に強調して予め潰すような作り方してるし
「他人と○○が出来るとこんな問題が!」ばかりしか考えてない
何故そんな連中がMMOなんか作ろうとしたんだろうと謎すぎるが
0581名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:32:27.47ID:KELrjsQv
>>555
のんびり話したい人は街でやれって感じなんだろうね
積極的にコミュニケーション取りたい人は勝手にやってるってのもその通り
今の形は一つの解として全然有りなんだけど、フィールドでもあとちょっとのところでもっと楽しくなりそうだからもったいないな、と
0582名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:32:47.43ID:HU61qGSR
自由な役割とか煩わしいのは一切排除して開発用意した動きをさせるのが一番かも
そのほうがプレイヤーはコミュする必要無いしスタッフも管理しやすいし
0583名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:38:00.60ID:Dk0byNvL
>>580
ほんと、ブルプロのアンチって息を吐くように捏造するんだな
”「他人と○○が出来るとこんな問題が!」ばかりしか考えてない”
これ、おたくの印象以外に読心術の証拠か第三者の証言でもあるの?


ブーメラン乙
0585名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:42:21.72ID:tF06syzE
コミュニケーション出来る場面少ないしコンテンツもほぼソロで出来る作りだったし
これならNPC引き連れるMMO風シングルゲー作っときゃよかったんじゃね感ある
0589名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:46:13.32ID:JfPN6CxC
>>585
>>586の言うように
fallout4とかスカイリムで良いな
MODでアニメ調にできるしな
0590名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:46:34.39ID:DzQ/Q+fg
みんなと踊るのが楽しいって言ってる人Twitterにたくさんいるし街でコミュニケーション取れてればいいんじゃね
自分以外のプレイヤーが存在するだけで盛り上がる層を狙っててもおかしくない
0591名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:46:48.03ID:O1Y/cJvH
ネガティブコミュニケーション排除の為つってもあくまで実験としてやってみただけだと思いたい
アンケ要望で普通にチャットさせてくれって意見が多ければ直してくれるだろ、多分・・・
0592名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:53:49.06ID:1p3eT1gj
ユーザー間トレードつけたら
RMTの温床になってBOTが蔓延って管理が大変になる
わかるよ、絶対そうなるのはわかるけれども
その覚悟が無いならネトゲなんて作るなと言いたいわ
0596名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:57:18.34ID:+d7Zeyt6
正式でギルド+募集掲示板みたいなテンプレ用意されればいくらでも交流できるだろ
課金品は乞食との差別化、BOT抑制のために全部取引不可にしとけ
0597名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 09:59:18.29ID:Dk0byNvL
>>587
「IDでのフリーチャット不可」が象徴的だと思うけど
デメリットだけ見るとそうなるね
特に今は要望や改善点を送る時期だからデメリットの目が行きがちだけど

でも短所を削るだけじゃなくて
例えば横殴り推奨は長所を伸ばしてる面だと思うよ
フリーチャットが出来るレイドの敷居の低さとか
無制限でポータル転送出来るとか

ネトゲ作ったことないからどういう実務形態なのか知らんけど
なんか部署別で考えがちぐはぐな感じはする
0600名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:03:56.37ID:O1Y/cJvH
トレード不可は全然構わんけど、それなら装備作成に必要な素材集めもモンハンぐらい簡潔化してほしいわ
0601名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:04:20.50ID:/UasAOnC
実際に簡単なコンテンツだったらよろおつしか言わないからスタンプでもいいんだけど高難易度コンテンツやるとしたら軽い打ち合わせはいるじゃん
でもそれが出来ないってことはオートマッチングで高難易度コンテンツはやれないってことだ
0602名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:06:47.82ID:Dk0byNvL
グラが良いって最高だろ
戦闘やチャットはその時だけの不満だけど
グラはゲームしてる間、ずーっと見なきゃいけない
まさに根本的で改善しようがない点なんだから

そのグラが良くないのは
その時点で長くは遊べないゲームだよ
システムが良くてもキモいグラのゲームなんかやってられないだろ
0603名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:06:52.08ID:rNZSmGDv
>>597
言い方はいくらでも変えられるけど俺からみると
横殴りの件は独占とかを防ぐ目的に見えた
ポータルの件もアルファでの不便だという声に対応したように見えた

部署どころかあの3人の中ですら作りたいゲームに相反するところがあって1つのチームになれていない気がする
0604名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:11:52.71ID:q6f/GO5w
配信者で基本的に悪く言わない人も言葉選んでダメ出ししまくってたからな
今の出来だとoβやってもSNSで悪評だけ拡散して死亡しか見えんて
0605名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:13:22.18ID:WnnZ+i/m
サービス開始までにはさすがに種族選べるよな?全員人間じゃつまらん
0606名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:14:43.89ID:S8aK2ToK
坂口がFF11を作る時に会社命令で社員に強制的にEQをやらせたように
MMO未経験の連中に強制的にネトゲやらせて面白さを理解させないとダメだわ
ブルプロ開発部署でギルドでも作って一緒に遊べば見えてくるものもあるだろう
0607名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:16:50.26ID:kqKMk6zG
PTvsPTがコンセプトでアクションRPGなのに
パーティー組んだ戦闘メインにしたいわけでも無さそうな作りで
開発がどこに着地したいのかちょっと見えて来ないのがな
0608名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:18:02.94ID:O1Y/cJvH
開発はトレード可能な一般的MMOの感覚でシステムを設計してる気がする
クラフトに必要な素材の要求量もぶっちゃけこれトレードを前提にしてないか?って思えたし
でも自給自足するしかないから結果採取だけでえらい時間とられることになるっていう
0609名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:19:22.78ID:q6f/GO5w
>>607
PTvsPTだとエンドコンテンツは闘技場になるのかねえ
0610名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:21:20.34ID:S8aK2ToK
>>608
色々な部分がチグハグなのは方向性が定まっていない事に加えて全体をまとめる人間の能力不足に思える
誰が方向性を定めて全体見る役割やってるんだろうか
そいつがしっかりしないとどうしようもない
0612名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:25:30.94ID:0iBA++aN
えらい時間って・・・
たった数日のテストであれだけ作れて進むのにどんだけ早くコンテンツ消化したいんだ・・・
自分はむしろあんなペースで進行して大丈夫なのか心配になったわ
0613名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:28:26.43ID:S8aK2ToK
ああいう素材集めは向き不向きが色濃く現れて、たいていの人間が嫌いなんだよ
素材採取みたいなのはどのMMOでも少数の物好きしかやらない
0614名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:30:50.43ID:S8aK2ToK
だから少数の物好きが採取したものをマーケットで金で買うってのが多いが
それを全員に強制させたらどうなるのかね
プレイヤー間の取引というのは嗜好によるコンテンツ棲み分けにも効果がある
それぞれ好きなコンテンツをやって、その報酬をマーケットで交換し合う事で嫌いなものをやらずに報酬を得られる
0615名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:31:45.60ID:Dk0byNvL
>>603
まあその意見も
言い方はいくらでもって話だよね

CαT自体が負荷テストのためだけに数年前のクソ古いバージョンを引っ張り出しただけだし
今回のCβTとは別ゲーと考えるのが普通だと思う

https://dengekionline.com/articles/10633/
>――今回クローズドアルファテストを行ったのはなぜですか?
>下岡:主目的は運営するうえで必要になってくるサーバーの負荷や通信速度といったシステム上の数値の計測でしたが、

ここまでが、言ってる通り主目的
ここからは、「という面も」とある通り、大事だけど主ではない

> 自分たちの作っているものに対する答え合わせという面もありました。
> 実はテストで遊んでいただいたものはかなり前のバージョンでして、その後も社内で積極的にテストプレイをし、
> そこで出てきたアイデアや不満点を解消しているバージョンを開発中です。
> ですが、実際プレイしていただいたプレイヤーからの答えが違っていたら、すべて無駄になってしまいます。

> ですので、現在制作中のものとの答え合わせとしてプレイした方からのリアクションを見たいということもあり、
> クローズドアルファテストとアンケートを実施させていただきました。
0616名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:32:26.32ID:IecgnTeC
素材集めは大抵の人間が嫌いってのはなんか統計でも取ってるんだろうか・・・
MMOより断然流行ってるソシャゲは素材集めが主流なのに
それともMMOやる層は素材集め嫌いなのが多いってこと?
0619名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:33:44.29ID:S8aK2ToK
>>616
例えばFF14でギャザラーをどれだけの人間がやってるのか
PSO2でギャザリングをどれだけの人間がやってるのか
そういうものを見ていると好まれていないことが分かる
0620名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:35:35.26ID:rNZSmGDv
>>613
そういうのはRPGっぽいというか
直接的な快楽を求めるのではなくて将来的な快楽を求めるタイプで
多いまではいかないかもしれないが一定数いると思うよ
0621名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:36:13.40ID:S8aK2ToK
というか、それを開発自身がちゃんと見てないといけないんだよ
データを集めないといけない

FF14ではどうか、PSO2ではどうか、DQXではどうか
どれだけの人間が素材集めを楽しむのか
好まれるのか、嫌われるのか
WoWではどうか、GW2ではどうなのか

徹底的にデータを集めて組み立てていかなきゃならない
それがプロフェッショナルが仕事でゲームを作ると言うこと
0624名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:39:26.41ID:evuXg2Z/
>>590
みんなと踊るのが楽しいのはわかるが、それってβやサービス開始当初だけよな
普通にサービスはじまったら意味もなく集まって踊ることなくなるだろ
ましてやハウジングや演奏等生活系を作る気なさそうだし
0625名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:40:28.34ID:q6f/GO5w
ID:Dk0byNvL

今日の長文ガイジはこれ?
0626名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:40:56.69ID:+d7Zeyt6
どのゲームも最後は結局ハムなんだし、グラいいのは大きなアドバンテージだよ
ただゲーム内で一番聞くことになる主人公ボイスが微妙なのが残念だわ
0627名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:40:57.87ID:rNZSmGDv
>>615
ごめん、何のことについて言ってる?
長所を伸ばす動きよりも短所をつぶす動きのほうが目立って見えるみたいなことが言いたかったんだけど
0628名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:41:13.06ID:X+S0J8jk
あともうちょっとだなーとかニヤニヤ進捗確認しつつハムハム素材集めするのは結構好きだけど
現状の鑑定ありスタックなしシャトルランで激選までするならかなりしんどい
地面おさわり採集はクソつまらんから全撤廃してほしい
0630名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:43:12.67ID:XsamvXVT
>>619
露骨なFF14信者レスしてる君には分からないと思うけど、ブルプロの採取はエンド装備の取得でもある
お門違いの採取するFF14や、採取タイムアタックするPSO2ありきのエア・ブルプロの話しても仕方ない
0631名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:44:10.44ID:O1Y/cJvH
このゲームの採取が全然楽しくないのは、自分に必要な分だけ取ったらそれ以上の発展性がないことだと思うわ
取引所で売買する楽しみもないし、物々交換で他プレイヤーと感謝しあう喜びもない
結局はゲーム側の設計がそもそもズレてるとしか言えない
0632名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:44:13.85ID:S8aK2ToK
グラが良いと言っても表面だけを繕ったような感じに思えるのは
モーションが適当だったり採集で光の玉が適当に出てくる手抜きだとかそういう部分もある
例えば劇場アニメで何かを採集するシーンであんな手抜きはしない
ちゃんとツルハシ持って石を割るでしょう
そういう部分にまできちんと拘ってこそのものだと思うけどな
0633名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:45:07.95ID:XsamvXVT
>>625
ID:q6f/GO5w
これ
0634名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:45:35.65ID:0iBA++aN
加減自体は運営の判断次第だけど
プレイスピード考えたらオフゲみたいに全部楽な仕様にするとか無理だからね
あっという間に全部消化されてやる事なくなって誰もいなくなる

>>623
楽しいかどうかはともかく
マラソンって言うほど時間かからないよねあれ
0635名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:46:40.13ID:S8aK2ToK
>>630
まさに、人を選ぶ「採集」というコンテンツをそうして全員に強制することのリスクについての話をしている
エンド装備の取得ということは全員がその作業をしなければならないからね
足元の光の玉を拾うだけの退屈な作業が大嫌いな人たちも
0637名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:46:46.90ID:6xCCxlBf
>>629
(´・ω・`)これは今までのと違って楽しさが数倍違う!
(´・ω・`)すごいぞ、ブルプロの評価は数倍に跳ね上がる!!もってけ、そしてすぐに踊って試すんだ!!
0638名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:49:06.38ID:XsamvXVT
>>632
どうもあの光は目印ではなく、世界設定における描写になるようだ(錯乱
朽ちたモノは地面に還り、あーいう形で物質になり出て来るんだと(白目
だから夜になると、高いとこに行って見渡すことで探すらしい(泡を吹きながら
0639名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:49:17.67ID:EAlnZRV6
>>634
ちゃんと時間計ってたわけじゃないけど一周で一個しか取れないときもあったし
40個集めるのに3時間くらいはかかってた気がするけど
0640名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:50:35.27ID:5TfHY9FP
素材集めいやならIDネームドレイドで武器イマジン直ドロすれば解決だな
クソザコ運コマンはハムハムしてクラフト豪運は直ドロで
0642名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:50:56.25ID:S8aK2ToK
>>634
だからといって退屈で冗長な作業でプレイ時間を伸ばしても誰も幸せには出来ないよね
ソシャゲじゃあるまいに
MMOって古来よりそういうものの代わりに、コミュニティがあるからこそ長持ちするものだった
友だちがいるから、チャットしてるだけでも楽しいから、一緒になにかやるだけで楽しいから
だからゲーム自体は何もなくても何年も楽しめる
そこをコミュニティではなく作業で引き延ばそうとしたら無理があるんではないか
0643名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 10:52:10.05ID:XsamvXVT
>>635
宗教の勧誘はお断りだという話をしている
あからさまなFF14よいしょの時点で言えることは一つ
「お引き取りください。話すことは何もありません」
0644名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 10:52:50.57ID:q6f/GO5w
>>633
ID:XsamvXVT

答え合わせありがとう
0645名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:53:19.89ID:0iBA++aN
>>639
ああ、自分もそれぐらいだったよ
昼になったらほかの土地行ってたから実質は半分ぐらいだけど

こんなもんかなって思って然程不満無かったけどな
言われてるより全然余裕じゃんって思った
0647名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:55:15.47ID:jSAj820G
>>642
作業時間はどの道に「次のコンテンツが間に合うだけの時間」だろ間抜けテンパ
その区間のやることのバリエーションのは話にしか意味が無いことくらい分かれよ
0648名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:56:33.34ID:O1Y/cJvH
なんかの素材を集める為に爪痕往復してたけど、その時は一往復20分を6〜7往復ぐらいしたかな
ひとつの素材を集める為だけに2時間前後費やすことを「その程度」と思える人が多数派とはとても思えないんだが
0650名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:57:04.43ID:S8aK2ToK
>>645
想像力の翼を羽ばたかせるということが大切かもしれないね
例えば毎回装備を更新するたびに3時間、5時間と光の玉を集める作業をしなければならない
そう考えた時、100人中何人がそれについていけるだろう?と
想像してみるんだよ、頭をきっちり使って
今まで自分がやってきた100のネットゲームのプレイヤーたちを想像しながら
0652名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:58:41.55ID:rv7N7Qem
これってIDしかやることないみたいなゲー?
だったらやらないんだけど
IDゲーまじつまんなくね
FF14とか
0653名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 10:58:41.90ID:1e8jpEdz
>>646
グラが良いだけでアドバンテージ取れるなら旧FF14は作り直しなんてしてないわな
現状ブルプロは旧FF14と大差ないでこれ
0654名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:00:21.01ID:S8aK2ToK
>>647
例えばFF11の話をすると、10時間ぐらい平気でモンスター狩っていたよね、レベル上げパーティで
人を集めるだけで2時間ぐらいかかることもあった

あれはね、ゲーム自体はオマケなのよ
酒のツマミみたいなもの
メインディッシュはレベル上げしながらダラダラとチャットをする部分
他人とのチャットなら10時間でも余裕でできる
ただこれ、ゲーム自体をメインにしろと言われたら無理があるよな

ゲームそのものを冗長にして次のコンテンツまでの時間稼ぎなんて考えること自体に無理があるんだよ
0655名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:02:03.70ID:XsamvXVT
>>648
しかしMMOにおいては「ぬる過ぎ」という基準になるかと
その是非が一般的な思考と適合するかは語るに及ばない話だが
一方で開発は四次元ポケットからアップデートを取り出さのではない

その2時間前後を様々な行動・移動で軽減して既視感を抑えるくらいしか出来ない
それが合わないなら、正直どう考えてもMMOへの適正が無いというが慣れるか止めるしか
0657名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:02:48.47ID:Dk0byNvL
>>627
横殴りの件は
俺は他プレイヤーを助けやすく長所を伸ばしたように見えたけど
君は独占という短所を削るように見えた

っていう主観の相違点

特にポータルの無制限使用については
>ポータルの件もアルファでの不便だという声に対応したように見えた
とキミは言うけど、CαTから無制限で出来てたわけで
>アルファでの不便だという声に対応した
のは
https://blue-protocol.com/news/detail.php?no=1
>転送ポータル利用時の10秒待機が長いので短縮してほしい。
>コメント
>短縮を予定しております。
と書いてある通り、変更したのは待機時間だけだしね

そもそもCαTの主目的は、改善点を見出してβに活かすことじゃなくて「負荷テスト」だよ
っていう事実確認
0658名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:02:56.40ID:EAlnZRV6
>>645
ID周回とかならそのくらいの時間でもちょっとだるいな程度で済むけど、まったく楽しいと思えない作業を3時間やるのは苦痛だわ
0659名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:03:34.15ID:8h5rYHOv
ちなみに理想武器の作成のためには4スロの武器が625本必要
4スロの武器なんて一回も作れたことないけど
そのためには何万時間か採取しないといけないんじゃないかな
0660名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:03:39.10ID:jSAj820G
>>653
旧FF14はグラが詰んでたのでアップデートでは対応不可で新生という
0661名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:05:08.23ID:0iBA++aN
そんなに緩い設計のネトゲなんてあるんかな
PSO2もFF14もそれなりに怠いけど
コツコツ反復させることでしかコンテンツ消化速度をコントロールできないのがネトゲなんだと思ってたわ
0662名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:06:24.03ID:1e8jpEdz
>>660
会話の成り立たないアホは絡んでこないで
0663名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:06:40.62ID:S8aK2ToK
>>655
冗長な作業で引き伸ばしをするものがMMOだと考えているのであれば
それは流石にMMOを知らなさすぎと断じざるを得ない
確かに表面的には正しいが、本質的には間違っている

実体験からの言葉ではないでしょ、おたく
MMOをプレイしたことのない、イメージだけで語っている人間の言葉に聞こえるんだよ
0664名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:07:23.16ID:o/cgsVsl
一回攻撃しただけで貢献度MAXなら、一回殴って露骨に手抜きしたり放置流行るな
0666名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:11:13.29ID:O1Y/cJvH
>>655
結局どの意見が多数派なのかは運営開発が判断することだしなぁ、難しい
時間をかけたプレイヤーが有利になるような従来のMMOのシステムは俺も好きなんだけどね
でももう今の時代ネトゲにそんな時間かけられる人間は少数だと俺は思ってるからさ
0667名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:11:32.13ID:S8aK2ToK
>>661
ネトゲにおいて、単調な作業自体はコミュニケーションのネタでしかない
つまり一緒にレベル上げをしようという口実で誰かと遊ぶためのダシであって
誰かと一緒に遊ぶということが本質で、それはレベル上げでも素材集めでも何でも良い
それがMMOの真髄だよ
それがなくて、レベル上げや素材集め自体を目的だとすると殆どの人間が耐えられない
0668名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:11:55.79ID:KHTiXXhH
>>663
エアプ糖質おじちゃんにマジレスするだけ無駄だぞ
レスバで負けても無敵モード貫くだけだし
0669名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:14:27.95ID:rNZSmGDv
>>657
言い方の件はちゃんと伝わってたよ
突然アルファのことを言い出してきたのが何がわからなかったんだ

>>CαTの主目的は、改善点を見出してβに活かすことじゃなくて「負荷テスト」
これマジ?
0671名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:15:08.42ID:o/cgsVsl
まぁ actみたいなのでDPS数値化して寄生奴は炙り出されると思うわ
0672名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:17:24.30ID:XY3aYB0y
ちなみに俺は
採取・狩りで集めさせる素材はレアで3つ、通常品は5つが限度でそれ以上は水増しの意味しかないからやめろ
と書いてアンケートださせてもらったよ
0674名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 11:18:17.13ID:1e8jpEdz
>>671
ACTプラグイン作られなかったら海外からは相手にされてないゴミ判定で終わりだしな
0675名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:19:42.44ID:8h5rYHOv
今時最強武器作るのに採取数万時間とか萎えてやめるわ
昔のMMOやってた奴でも採取そのものが楽しいなんて奴いないだろうに
0676名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:21:06.07ID:Dk0byNvL
>>669
突然αの事を言いだしたのは
>ポータルの件もアルファでの不便だという声に対応したように見えた
と、突然キミがαの事を言いだしたからなんだがw
俺からはいっさいαの事は持ち出してないぞ

>これマジ?
マジ
https://dengekionline.com/articles/10633/
>――今回クローズドアルファテストを行ったのはなぜですか?
>下岡:主目的は運営するうえで必要になってくるサーバーの負荷や通信速度といったシステム上の数値の計測でしたが、

ここまでが、言ってる通り主目的
ここからは、「という面も」とある通り、大事だけど主ではない

> 自分たちの作っているものに対する答え合わせという面もありました。

答え合わせは、ついでとは言わないけど主目的ではない
だから
> 実はテストで遊んでいただいたものはかなり前のバージョンでして、
出来てる所までの最新バージョンじゃなくてクソ古いバージョンでαテスト
0677名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:24:16.88ID:n5FmfxMm
模型作って遊んでっからビジョンが皆無なんだよ
0678名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:30:39.78ID:rNZSmGDv
>>676
アルファテスト自体のことを言ったんじゃなくて
アルファテストでプレイヤーからもらったマイナス面の意見をプラスにするために動いたと言ったんだよ

ああ、主目的ね。改善あまりする気がないのかと焦ったよ
0679名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:31:03.49ID:xOPJj9IZ
そろそろ昔のMMOはその当時のゲーム環境前提で成り立っていたと目を覚ませ
今同じ事やっても絶対流行らねえよ
0681名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:31:46.12ID:S8aK2ToK
だからこのゲームがパイオニアになる覚悟があるのかと思ったら
過去のネトゲの劣化版の寄せ集め
0682名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:32:01.56ID:xfD4KozB
採取の描写は ブルプロに比べ少しマイナーだけどどうぶつの森のが細かい
使う道具も内容によってスコップだったり斧だったり変わり
回収する物体にも全部それぞれグラフィックがある
0684名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:36:52.65ID:W9KdG5iY
基本無料ゲーは、運営(トップ層)の方針が絶対に「金のためにゲームを悪くしてやる」というスタンスになるから、
運営を信用できなくなるのが一番駄目な点だね
0685名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:38:45.42ID:9n7U47Wz
ID:jSAj820G
ID:XsamvXVT

今日の病人のお人形遊びはこれかな?
0686名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:39:01.58ID:ZCzA8Zj7
ブルプロのフィールド体験したらもう10年前のグラには戻れないわ
これを超えるのは次のFFオンラインかPSO3まで待つしかねえだろ
0687名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:45:16.10ID:LiNMwnSb
>>686
開発の費用対効果が悪すぎるからどっちもねえよ、特に後者
スマホポチポチ乱造してどっかで一山あてるほうがはるかに楽
なおブルプロもいうほど大したグラでもない、そりゃ10年前のゲームと比べればなんだってましに見えるだろ
0688名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:46:25.75ID:3dqeDXIP
パイオニアってエロゲじゃねーんだからオッパイが丸見えになるわけねーだろ、わけわからん言いがかりつけんなよな
0690名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:49:58.09ID:Dk0byNvL
生産系コンテンツがないと、武器はまだしも
グラに反映されないインナーイマジンの為に採取し続けるのは辛すぎるとは思う
弓より弱めのバフ料理とか支給品より少し弱い回復薬くらいは作れてもいいんじゃないか
アイテムを他プレイヤーにも使えるようにすればコミュニケーションにもなるだろ
0691名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 11:50:12.65ID:nCRMESQ6
>>676

αやってなくてβやった人間だけど、
こいつらMMOのα、βのテストの意味判って開発してるのかね・・・

今回のは、「α2」としたほうが良かったんじゃ無いか?

このあと「γテスト」でも作れば良いかとか思ってるのかね・・
0700名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:01:53.45ID:Z5B7A55j
>>696
ゴミを拾いにフィールドと街を往復すふホームレスゲーだ
0704名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:06:04.66ID:fKZPv3Am
蒼い糞と成る
0705名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:06:22.60ID:8KR0M1rn
やってることは戦闘力強化だけよ
でもそれに気付かせないところに開発の難しさがあるやろ
明け透けなリーグオブレジェンドのパクリネームみたいな羽ゲーなんてお前ら叩きまくりそうだもん
0706名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:11:54.07ID:qfe6UO/r
>>603
明らかに吉田がズレてる
パッド封印させてデバッグさせる → パッド操作ゴミ
狙う楽しさも知ってほしい → 移動・エイムで残りLBRBLTRT(このうち2つが補助でつぶれる)しか押せないのにスキルもまともにセットできない
通常攻撃とレギュラーだけ狙う楽しさ?パッド操作ゴミ過ぎて遠距離職ゴミ
まずここがしっかりしてて戦闘システム作れるのにこれじゃどうしようもない
吉田いらねー
0709名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:17:36.72ID:lswAiV//
操作ゴミ、UIゴミだからどうしようもねえ
0712名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:47:22.51ID:eTSutSJM
>>708
対応デバイスで頓挫してる時点でお話にならんねこれ
エルデンリングにマルチあったらこれやる理由が一つも無くなるなあ
0713名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:53:24.08ID:6vnYdxA2
ぶっちゃけアクションオンゲしたきゃMHW、PSO2、GE、SWや黒い砂漠っていう他のゲームやってたほうが楽しいんだよな
なんかUE4使ってるだけの劣化TERAでは?って感じがする
UI糞過ぎてチャット放置オンラインも微妙だしキャラクリ幅狭いしチャンネル選べないし
ほぼほぼ限界集落化してるネクソハンゲから移住してくる奴がどれだけいつくかがこのゲームの寿命だろうな
0714名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 12:56:00.78ID:GpBbKgry
UIゴミすぎてガチでやるなら左手デバイス必須になりそう
0720名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:09:01.15ID:0A3AkuYz
>>711
(´・ω・`)ダンスとかは合わせようと四苦八苦するからデフォで同期してくれるのは楽でいいよね
(´・ω・`)キー押しながらで非同期とかになればいいのでは
0721名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:09:47.85ID:N/4qhbn4
>>715
ドラッグ&ドロップのできないPCオンラインゲームは
いつ以来か思い出せない
全体的にUIはスタンドアロンのコンシューマゲーム寄りって感じ
0723名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:16:42.74ID:fa8SxSa8
パットは遠距離とメニュー操作は大分きつかったな
表示するマップを変更するのも面倒だったし
「これ以上アイテム持てません」みたいなメッセージ消すのもいちいち面倒だった
0725名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:20:01.28ID:GXVu5lZ1
そのうち青糞って呼ばれてそう
0726名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:24:59.15ID:HU61qGSR
弓はパッドでやるもんじゃないわ
画面酔いと戦いながらマウスでエネミーの頭狙うのが正解
0730名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:33:02.96ID:WBFfGODL
>>721
コンシューマよりなのにパッド操作に最適化されてないというお笑い
0732名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:37:07.75ID:fa8SxSa8
>>728
弓ってレイドとかでもポチポチしてるだけでつまらないって批判されてなかったか?
どんなところが良かったの?
0733名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:40:22.28ID:Q9xMbE57
自分、パッド音頭いいすか??wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
www
0734名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:43:17.26ID:6PVZ6UM+
スキルが少なくてもポチポチゲーだろうとヒットストップとかエフェクトとか画面揺らしたりすれば様になるんだけどね
このゲーム致命的にそういうのが欠けてる
0735名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:43:30.01ID:2T4LzGM/
JtKやエリコンのパドルアサイン駆使してもメニューが全画面を占領する致命的な不具合は治らないから諦めろ
ブルプロをゲームとして楽しむのは絶対に不可能
適当にパンツ眺めて見抜きするアバターチャットポルノSNSアプリだと思ってシコっていけ
0736名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:43:33.68ID:Q9xMbE57
パパパッパッパ パッパッパ パパッパパ パッパパ
パッパパパッ パパパパ パッパッパパッパパパパッパ
パパパ ッパッパパパパ パパ パッパ パッパパ パッパパパ
パッパッパパ パパパパパパパパパパパパパパ パッ
パッパパパッパッパパパwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0737名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:44:31.10ID:PU5lU0jA
アンケートの集計も本当にやるか分からんしな
そもそもβ終了後にアンケートへの誘導も無かった気がしたんだが。なんかあったか?
普通何かしらの誘導はあるよな。とりあえず公式覗いてアンケートあったから提出はしたけど、真剣に検討する気があるならもっと積極的に回答求めるだろ
0738名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:49:14.37ID:WBFfGODL
>>735
コンシューマゲーと違ってメニュー開いていても世界の時間は止まらないってことを理解して欲しいよな
0739名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:49:57.99ID:WFvVYVJD
昔からパッドは馬鹿にされがちだけど
もう今は格ゲーの世界大会でパッドプレイヤーが優勝して3000万とか稼いでるんだよな
0740名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:50:59.65ID:WnnZ+i/m
会話の選択肢すらマウスカーソルじゃないと選べないのはびっくりしたぜ
パッドなんかテストしてないだろ
0741名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:53:11.95ID:2T4LzGM/
>>739
むしろ格ゲーこそパッドゲーじゃん
アーケードのスティック入力だと8方向のうち1個しか入力できないけど
背面パドルのキーアサイン駆使すりゃ8方向から複数入力というアケコンじゃ物理的に不可能な入力できちまうからな
0742名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:54:11.11ID:KHTiXXhH
>>740
ほんとどの層狙ってるか謎すぎだわな
0743名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:58:15.12
αの時はマウントイマジン無くても快適に感じたけど
βはサブクエスト受けてる前提仕様だったり、マップの雲晴らさなきゃいけなかったり
色々ストレス負荷を掛けるような仕様ばっかり盛り込まれてて糞過ぎたわ
もう正式に望み託すのも無理なレベル
0746名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 13:59:24.68ID:4Z5zkC3B
格ゲーはパッドで優勝する奴が出てきてから手の平クルーしただけ
パパパパッドwww言われるのが当たり前だった
0747名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:01:03.43ID:jdxgsdaS
格ゲーはストU(アーケード)が源流だからその名残でアケコン使ってただけでコントローラーとしてのアドバンテージはほとんどない
若手程パッドでやってるしな
0750名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:06:35.54ID:Qwzbx79/
パッドでやれるのスト系だけで鉄拳とかきついだろ
0751名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:09:38.49ID:gDPDdfi2
メニューは今のままの感じでいい
ただ求められてるのはこういう感じだろ?

https://i.imgur.com/nOLmBlF.jpg

余計なところまで隠しすぎなんだよ
せめてフィールドで開いたときは周りが見えるように背景消してくれないと
0754名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:18:18.78ID:2T4LzGM/
>>750
いわゆるポリゴン格闘はジャンルごと死んだから問題ない
DoAは肌色に逃げてかろうじて息してるけど格闘ゲーではないナニカだし
0755名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:21:33.41ID:/T7gFIsg
>>754
つか、格ゲー自体が信者の声だけでかくて死んでるしな
スト4なんてウメハラキッズの動画勢の声だけでかくて中小ゲーセン潰しの戦犯だし
0756名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:23:29.80ID:0A3AkuYz
>>751
(´・ω・`)レイドマッチングはメニュー閉じてKキー押すと
(´・ω・`)マッチングウィンドウだけになってくれる謎仕様
0757名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:24:14.47ID:YSxZaW9w
次スレ立てる時IP付けろよ
11豚おじずっと暴れてんじゃねーか
0758名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:31:11.09ID:Dk0UwjAv
最近だと格ゲー側がパッド操作に寄せてきてるよね
ソウルキャリバーからはA+Kのコマンドが消えたしB投げも消えた
0761名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:35:26.39ID:/T7gFIsg
>>760
DOAの産みの親のセクハラ板垣が言うには売れるにはセックス&バイオレンスみたいだからブルプロには圧倒的に足りないな
0762名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 14:37:46.52ID:ZmyS/Ccx
バーチャが沈むとは思わなかったな
Doaの1キャラとしてアキラが出演してた時は悲しみさえ感じた
0765名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 14:52:30.90ID:WnnZ+i/m
>>751
今更だけどフォントとか色合いがDestinyと似てると感じてるの俺だけか
0768名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:05:19.52ID:kPOV7RcW
ゲームセンターですらUSB差込口に持ってきたパッドが付けられるようになってるし
パッドが基本ツールで付いてきてるEXVS2とかあるしな

ウイニングイレブンのAC版でPS2コントローラー使えるのを当時笑ってたのに変わるもんだ
0770名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:11:40.41ID:0A3AkuYz
(´・ω・`)マビで双剣ファイナルヒットでも使ったら
(´・ω・`)コラボもしてたハズだから装備品もあるでしょ
0771名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:12:45.85ID:39QNkiya
アクション売りにしてるっぽいから期待したがレス見ると不満だらけですぐ過疎りそうだな
なんだかんだ言ってチョンゲーってよく出来てたんだな
0773名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 15:13:47.57ID:UveLC/ke
キリトとかアスタとかベルクーリとかSAOキャラ作ってプレイしてるやつよくいるよな
SAOに限らず版権物のキャラ名とかでやる奴ってどういう感性でやってるんだろうな、なりきって遊ぶわけでも無いだろうし
0775名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 15:22:55.28ID:S8aK2ToK
>>751
ズレてるなぁ
そういう事じゃなくてウィンドウズみたいに各ウィンドウを表示したままゲームプレイをしたいということでしょ
それが現代のネットゲームの一般的なUIなんだから
何故その程度のこともわからない?
0779名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 15:32:12.58ID:sdQ/vPaG
真面目に考えると今回のCBTはシステム全体の安定性確認が主目的だと思う
IDマッチ鯖の調整を小まめにしてたし、ぜんたいを
0782名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:37:18.30ID:gDPDdfi2
>>778
なぜならまず、自分自身がここ数年にでたネトゲを大半プレイしてどういうUIか知ってるから。
そして「Windows風のウインドウが複数並ぶ画面」はパッド操作のとき
各ウインドウにフォーカス切り換えたり、ウインドウを消す操作が滅茶苦茶やりにくいから
あえて採用されていないものだから

>>780
全部違いますが
0784名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:41:00.72ID:S8aK2ToK
>>782
ほぼすべてのネトゲは「Windows風のウインドウが複数並ぶ画面」なんだが
逆にそうでないものを挙げてほしいもんだ
そんなものはDQXぐらいじゃないか
0786名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:43:15.76ID:I6eW9vbD
(´・ω・`)お前ら、複数のウィンドウがゲーム内の事なのか、別プログラムの事なのかはっきりしろ
(´・ω・`)ちな、FF14のUIは両方満たしてるけどな、多すぎて逆にわけわかんねーけど
0787名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:43:41.49ID:S8aK2ToK
そもそも、近年はロクなネトゲが出ていない
韓国のネトゲも日本にはほぼ入ってこなくなった

だからここ数年のネトゲが云々と言い出した時点でただのホラだと分かる
ネトゲを追っかけていれば居るほど、この数年がいかに日照りだったか分かるでしょう
だからこそこのゲームが注目されているのにね
0795名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:54:04.52ID:gDPDdfi2
ドヤ顔でウインドウ型だとか言ってるところ悪いんだけどそんなだからサ終したんじゃないでしょうか
0799名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:55:06.71ID:cDUeSKuQ
フォローとか気色悪い機能作る暇あったら他のことして下さい
あ、リアルで武器作るとかそういうことはしなくていいですからね
0804名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 15:59:50.74ID:kqKMk6zG
>>799
ストーカー対策のためにチャンネル移動できなくしてしまったからストーカーが困らないようにフォロー機能がついたんやで
0805名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:00:02.14ID:qfe6UO/r
>>732
弓の楽しみ方は多数敵に対して通常攻撃、レギュラー(回避&撃ち)、回避を中心に組み立てて一発も殴られずに倒しきる
当たらなければどうということはない心境プレイ
0806名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:00:07.44ID:qiDyI/6D
>>794
それもあったけど一番は焦ってアップデート急ぎすぎた
韓国で6年?北米で4年かけて煮詰めたアップデートをたった9ヶ月で追いつかせた
当然ついていける人なんてほとんどいなくなって死亡
0808名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:02:17.41ID:qsdF5lgu
SAO自体がそんなに人気あるとは思えない
自分の分身というより嫁キャラを作ってそれを自分で動かしたいと思ってる人が多いと想像
0810名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:04:47.01ID:0Y0AJZls
拘りがあるみたいだけどウインドウ型って呼びたくないなら何て呼んでんの?

関係ないけどキャラクリ名前で、被りでダメですとかNGワードってあった?
0814名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:08:29.53ID:fArRjjXh
フォローはなんで入れた機能なのかマジでわからん
どうしても入れたいならブロック可と誰にされてるかわかることが前提だな
0816名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:11:18.76ID:tF06syzE
全画面は別にいいとしても一々アクセス悪い階層型なのがクソ
装備とか一画面にアイコン並べといて乗せたら詳細表示クリックで装備切替でいいだろ
0818名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:15:10.35ID:S8aK2ToK
>>812
それ全部ウィンドウ型でないとお前は定義しているということ?
TERAのコンシューマー用UIだけでしょ、その中でウインドウ型でないと言えそうなものは

まぁやったことがないなら1度自分でやってみればいい
FF14は今無料で出来るんだから
0819名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:17:24.10ID:u/msvhF0
FF14のメニューバー出してるガイジいて草
ホットバーにアイコン置くことすらできないのは知的障害あるだろ
0820名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:18:00.98ID:fa8SxSa8
>>805
>一発も殴られずに倒しきる、当たらなければどうということはない心境プレイ
それならどの職でも似たような楽しみ方できたようなきがするけど?
多数戦の場合、通常とスキルの使い分けが他の職に比べて楽しかったという風に理解しておく
0822名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:20:12.88ID:gDPDdfi2
>>818
さっきまで「Windows風のウインドウが複数並ぶ画面」が普通とかフカしてたじゃん

この画面に何がうつってるか説明してやろうか?
画面上段に横メニューがあるのがFF14とTERA
画面の中央に縦メニューがあるのがGW2とWow

ちなみにどれもこの画面を開きながらキャラを動かすことはないし
メニューを選んだらそのメニューの内容の画面が出て全体が覆われる

言い訳するなよ
0824名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:21:12.32ID:qfe6UO/r
>>816
開発がCSゲーム目線で作ってるからこんなことになるんだろうな
コマンドメニューはショートカットリング型で選択でいいな、少なくとも今のよりは
0825名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:21:34.66ID:u/msvhF0
>>822
FF14でメニュー操作とかネタだろ
0827名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:23:14.04ID:eanq0KBh
もしかして「デザインがWindows風」のやつのことを言ってるのだろうか
そうじゃないならよくわからん
0829名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:25:39.57ID:HU61qGSR
>>772
よくやった!
これくらいの不便なところ開発がテストしたら一発で分かるだろうに
そのままやらせるとかストレスチェックかな
マップ全体表示しか出来ないなら透過させろとかキリがないわ
0831名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:27:06.05ID:qfe6UO/r
>>826
コマンドメニューの内容とメッセージウィンドウやクエスト情報の常時表示を同じ目線で言われても知らんわ
お前はウィンドウで装備画面やスキルボード出しながらプレイ延々とするのかと
頭悪いことしか言えないなら書き込むなや
何が言いたいのかわからんわ
0834名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:28:45.14ID:kqKMk6zG
Windows風だかメニューだかしらんけど全画面は透過で対処してくれればいいよもう
それよりクソすぎる階層の作り方とかが問題
0835名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:28:58.68ID:6PVZ6UM+
斧のダウンアタックダメージ3倍スルーされて悲しい
それとも知らなかったの俺だけなの?
3倍無くても杖より強いと思ってたのに
0836名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:29:08.87ID:S8aK2ToK
>>822
この画面が何を意味しているのか分かってないんだろ?
FF14のメニューはパッド用に特別に作られたメインコマンド一覧
ここから項目を開くと、PC版と同じように個別のウィンドウが開く
https://i1.wp.com/ff14-blog.com/wp-content/uploads/2017/09/item-nomal.png
この右上の所持品一覧のようにね
当然、これを開いたままプレイすることも出来る

やったことがないのだろうから、1度やってみれば分かるよと俺はあらかじめ言ってやったんだけれどね

TERAのものはPS4版に合わせて特別に作られたコンシューマー用UI
PC版のUIは違う
http://blog-imgs-69.fc2.com/f/u/d/fudousanmonchy/TERA_ScreenShot_20140703_103324.png
0837名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:30:36.56ID:3dqeDXIP
自分のキャラの設定かいてこうぜ
0838名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:31:44.55ID:gDPDdfi2
>>831
何言ってるのかわからんのはこっちだが?
今どっかのキチガイが絡んできた元である>>751のUIの図はメインメニュー表示状態なんだけど。
メインメニューの話をしているときにウインドウ云々言いだす方がおかしいだけでは?
0839名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:31:57.32ID:I6eW9vbD
>>812
FF14はコンシューマー用の画面、GW2とTERAは普通にウィンドウ枠複数でてんだけど、
WoWに至ってはメニューというよりシステム画面、バッグやキャラクターメニューないし
なんだっけ?動かせないとウィンドウがウィンドウでなくなる理由もよーわからん
0840名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:34:20.32ID:HU61qGSR
ROとか昔の量産型ネトゲの頃から窓表示で全窓は最近の話でしょ
14はセレクトボタンで各窓切り替えるんだったような
あれ面倒だしショートカットボタンを画面端に並べると便利だから
完全パッドは諦めてモンゴリアンスタイルに成らざるを得なかった
0841名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:36:22.00ID:zbTWLkHv
オフゲみたいにオプションで画面見えない埋め方すんなよ無敵じゃないんだから、ということだろう
歩きながら見る全体マップやゴミ捨てるときいちいち止まってやるって歩きスマホ禁止条例でもあんのかこれ
0842名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:36:28.74ID:S8aK2ToK
>>838
では、メインメニューに限定した話ではなく
そこから派生する装備、バッグ、マップ等個別のUIも含めた話だと改めて指摘しておくよ
0844名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:36:55.13ID:gDPDdfi2
>>839
一つの操作をするのに必要なサブウインドウが複数出るのは当たり前だと思うけど。
俺の図でど真ん中にあるマッチングUIはウインドウじゃないといいたいのかね
0845名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:39:41.01ID:S8aK2ToK
>>844
そのサブウインドウが独立して通常のゲームプレイ画面上に表示できず
メインメニュー画面でしか表示されないという点で違いがある

お前は
>ちなみにどれもこの画面を開きながらキャラを動かすことはないし
>メニューを選んだらそのメニューの内容の画面が出て全体が覆われる
と言ったが、それらのゲームではサブウインドウが出た状態で画面全体が覆われ続けることはない
0846名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:39:46.36ID:sOxoTF/C
>>834
階層も問題だが装備変更にするのに右クリじゃなくて一々装備ボタン押さないと変えられないの糞
アイテム捨てるのも捨てるボタン押すのも糞
0847名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:40:19.24ID:cqfz6D3d
設定で操作方法をわざわざ選ばせてるのに一種類のUIに無理矢理落とし込もうとしてるから
どっちつかずにすら満たない操作性も見た目もゴミみたいなUIになってる
0848名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:43:50.79ID:gDPDdfi2
>>842
鼻で笑うレベルの考えなしの話はじめないでいただけますかね?

このゲームはメニュー画面に入るとマウスカーソルが出るけど
通常の画面ではカーソルはない。クリックボタンもマウス移動もキャラとカメラ操作になっている

つまりメニュー画面を開いていない状態でインベントリなどを出しておいても
ウインドウにカーソルを合わせることはできず操作できないから無駄

アクションMOの操作体系でそれにあわせたよくあるUIが作られているのに
クリックゲーのつもりでウインドウ出せとか言いだすのは失笑もいいとこだよ
0849名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:44:23.81ID:HU61qGSR
>>847
パッド向けのUIだからマウス操作は合わないし
なのにパッドの十字キーで選択もできないからアホすぎる
パッド使わせたいならせめて大好きなFF11の操作に合わせてくれって言いたい
0850名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:44:29.93ID:I6eW9vbD
(´・ω・`)あーごめん、もうどっちがウィンドウ派か非ウィンドウ派か分かんなくなったわ
(´・ω・`)はーめんど
0851名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:46:12.58ID:z1BEMgXv
>>848
TERAやった事ないの?
あれも視点がマウスの動きに連動しててマウスカーソルは出てないけど、ウィンドウを出したらマウスカーソルが出て、その状態で移動も出来るんだよ。
視点移動が出来たかどうかは忘れたけど。
0854名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:48:14.37ID:0Y0AJZls
具体的に、
アイテム欄出しながら採集→要らん物即捨て
装備欄出しながらレイド→状況に応じて装備変更

みたいな事すら出来ない、いくら透過しようがいかなる場面でも全画面立ち止まりのみ
糞だなって思う人が多いだけの話でしょ。ウインドウどうのこうの言葉遊びはどうでもいいよ
0856名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:50:02.95ID:S8aK2ToK
>>848
TERAとかPSO2はやった事ある?
ノンタゲ式MMOみたいなものも最近珍しくなくなったが
このゲームのような馬鹿なUIのものは無かったように思うよ
どうもお前の話を見ていると、ネトゲを初めてやったコンシューマーゲーマーのような印象を受けるね
0860名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:55:28.94ID:S8aK2ToK
>>858
大きく違うと思うよ
だからここまでUIがダメだと文句が出ている
それは背景を透明にするとかではない

大して変わらないのだとしたら、TERAのUIに文句が出なかったのに何故このゲームはUIがダメだと言われるのだろう
一生懸命考えた結果が背景を透明に、ではあまりにも稚拙だ
0861名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:55:33.78ID:0Y0AJZls
>>857
え、まじすか…
ごみ捨てながらレア・目的物収集とか属性・状態異常装備の切り替えとかやったことないの?
0862名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:55:34.41ID:gDPDdfi2
>>859
明らかに勘違いしてるけど、上の図は常時出してるんじゃなくて
メニュー呼び出すキーを押したら上と左にメニューがでるんだよ?
あと、上に余白があるのは選んだメニューの選択肢によってはそこから横メニューが上の部分にでるからなんだわ
0865名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:57:44.49ID:UcYIzk1n
このメニューガイジCBT中にFF14のマップ操作で今いない場所のポイントをパッドで入力する時間と5体のリテイナーにそれぞれ15個ずつ違うアイテムを預ける操作の時間測ってこいとか言ってたガイジだろ
0866名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 16:58:17.25ID:gDPDdfi2
>>861
ゴミ捨てないとカバンがいっぱいになるような状態で収集なんてFF11以外やったことない
装備の切り換えをショートカットバーに登録しておけないゲームとかやったことない
0868名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:00:16.03ID:IecgnTeC
>>862
上と左もいらない(赤字でいらないって書いてるんだけど・・・
Windowsのスタートメニューのようにすれば十分だと思うので
キャラクターやバッグの情報とか移動可能なサブウィンドウで開けばいいし
0869名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:01:00.32ID:gDPDdfi2
>>860
UIに文句が出ている?w
メニューで文句が出ているのってメニューが全画面を覆うからゲーム画面が見えなくなって
開いてる間に敵にどつかれたりするところだと思うんだけど?
0870名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:02:03.77ID:z1BEMgXv
>>858
感性は人それぞれだから、今のUIのままで良いと感じるのは自由だけど、
先人のゲーム達がほぼ完成されたUIを持ってて、皆がそれでストレス無くゲームしてたのに、
わざわざかけ離れたUI実装して、それをそのまま残しておくって選択肢は本当にゲームの事考えてたら出来んよな。
0871名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:02:12.44ID:0A3AkuYz
(´・ω・`)BPのIDもマッチング人数きっちり集まらないと始まらない仕様だったわね
(´・ω・`)どうなるのかしら
0873名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:03:38.07ID:gDPDdfi2
>>868
ちょっと意味がわからないんだけど
スタートメニューを開くために何かキーを押すんじゃないの?w
そしたら上に向かってメニューが出てくるんだよね?

それって通常の画面でメニュー呼び出すキーを押したら左と上にメニューが出るのと何が違うの?

キー押す回数同じだし、メニューが左にあるか右にあるかしか違わないじゃん
0874名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:04:41.94ID:0Y0AJZls
>>864
お、そうなんですか!行動中に即切り替え出来るようにして欲しいものですね

>>866
でしょ、君は経験が無く無知、そして想像力すら無い事を露呈しているだけなんだよ
理解できないでしょw
0875名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:06:10.05ID:J4+JqbaH
リアルを追求したのかもしれない
危険地帯のど真ん中で、バッグ漁るとか殴られても仕方ない!みたいなー
実際は結構視野って広いから気配ぐらいは感じると思うけどな
荷物はロストしたりしそうだが
0876名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:06:32.86ID:gDPDdfi2
>>872
半透明じゃなくて「メニュー背景を完全に透明化」ね
視界の問題はそれだけで問題ないはずなんだけど?

そもそもそれ以外で何の問題があるの?
0878名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:09:47.63ID:IecgnTeC
>>873
無駄なサイズ取ってて画面に圧迫感あるからね、すっきりさせたほうがいいと思う
上なんて工夫すれば使うことなんてないし
左右どちらにあってもいいけど(マビは左、FF14は右)、もうちょっとすっきりさせたいなって話
自分的には項目の幅を上の画像より半分のサイズにしてもいいぐらい
0879名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:09:51.93ID:gDPDdfi2
>>874
いや、色々なネトゲはやったけどカバンがいっぱいの状態でモノを捨てながら収集を続ける場面とか滅多にないよ
普通1プレイでカバンいっぱいにならないよう拡張されるし。
装備切り換えが1キーでできないゲームってそれがクソなだけでしょ?
理解できないのはそういうクソな仕様を直さずクソにあわせて他を変えて順応させようとするほうだと思うんだけど
0880名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:12:06.25ID:0Y0AJZls
>>877
あ〜これぞ普遍的なUIっって感じですねえ
視線導線とかも自然になりそう

>>879
重要なのはね
君のその考えを誰も支持してないんだよ
他の人はもっと使いやすいものを経験してて来てるんだよ
君の経験や感想なんかぶっちゃけどうでもいいんだよ
0882名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:12:34.89ID:S8aK2ToK
こいつがやったという「色々なネトゲ」ってのが全く具体例が出てこないね
少なくともFF14、WoW、PSO2、TERA、GW2等の有名所はやっていないようだし

どうしてもネトゲを全くやったことのない人間にしか見えん
確かにコンシューマーゲーム感覚で語れば、このUIはコンシューマーゲームの基本だから文句のつけようが無いように見える
0883名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:14:04.77ID:jSAj820G
>>855
NG推奨
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/

自己紹介ワードのせいで即バレるのが草
0885名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:16:11.40ID:gDPDdfi2
>>877
>>880
こういう感じでガイジさんは「メニュー」と「キャラステータス画面」の区別もつかない
何の話をしてるかも理解できてないのになぜこうもドヤ顔なのだろうか

しかも「使いやすいもの」として挙げてるのがパッドではまるで使えないことが
とっくにわかってるUIでは話にならない
せめてMMOだけでなくアクションMOをやってこいよ
0887名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:17:28.80ID:jSAj820G
>>882
NG推奨
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK

露骨なFF14からのお客さんも要らんな
0888名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:18:00.25ID:cqfz6D3d
>>876
視界を良くすればカイザーエルクの突進は見えるがメニュー表示中にキャラクターが移動できないと突進は避けられない
メニューを閉じたら避けられるかも知れんがワンテンポ遅れる
だったらメニュー表示中にキャラクターを動かせるようにする方がストレスがない
他の多くのネトゲで出来てることがブルプロは出来てない
0889名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:19:50.38ID:S8aK2ToK
>「使いやすいもの」として挙げてるのがパッドではまるで使えない
うーん・・・異常にパッドに拘っているのもコンシューマーキッズ臭がすごい
ネトゲはキーボードとマウスでやるものでしょう

お前がFF14やってこいよ
どれほどパッドキッズのために必死に考えて作られたUIなのか
0890名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:22:08.48ID:jSAj820G
>>884
念入りにキチガイなこと教えてくれなくても
レッテル貼りとか宗教とか火病とか幼稚ムーブした時点でNGっす

NG推奨
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
0891名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:22:10.92ID:1FO/tM0G
このゲームまだ始まってもないのにお客さんとかどういうことなの
みんなお客さん状態なんだけど
0895名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:24:30.20ID:S8aK2ToK
マウスとキーボードでプレイする人間が最高に快適なUIをまず作るんだよ
そこでパッドなんて考える必要は無い

余裕ができたらパッド、コンシューマー用の特別なUIを作ればいい
どうせコンシューマーにも展開したいのだろうから
0896名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:27:00.70ID:Q1mCGUBQ
>>858
違いが分からんとかやばくね?
その2つだと移動しながらバッグ開いていらないものドラッグ&ドロップしてゴミ箱にポイーしたり
ショートカットカスタマイズしたりできるのが普通なんだが
0899名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:29:07.22ID:jSAj820G
>>891
それだけ期待値が高いってことだわ
今朝なんて早朝なのにワッチョイ付けようとしたお客さんがゴロゴロいたしな!
あからさまな類は下に纏めておくから使ってどうぞ

NG推奨
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
(※随時更新
0900名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:30:23.79ID:0Y0AJZls
>>885
こういう感じでガイジさんはサブウインドウなど個別表示の利便性についての
話をしてる事を理解できてないのになぜこうもドヤ顔なのだろうか

しかも「使いやすいもの」として挙げてるのが普通にパッドでも十分で使えるから上げているわけで、
単に無知をさらしているだけなのに話にならない
アクションMOだと今は亡きddonやCSダクソ系なんかでも普通にパッドでサブウインドウ操作可能でしょ
0904名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:30:54.10ID:oX4Z1PHN
ワッチョイは必須だろ
何ならIPまでつけてもいい
むしろワッチョイ嫌がるのは特定の意図を以てスレに何かをしようとする人間では
0905名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:32:43.60ID:Q3oRJD1V
(´・ω・`)αで大多数に叩かれcβで酷評されてもUIには手を付けずに正式まで行くと思います
(´・ω・`)らんらんのくそ運営センサーがそう言ってます
0908名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:34:07.98ID:S8aK2ToK
よほどでかい方針転換を決めでもしない限り、ここから大きく変えることは不可能でしょ
もう正式までの予定もプロモーション計画も出来上がってるんだろうし
0909名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:35:25.28ID:jSAj820G
>>897
UI完成しないと作れないと運営が言ってるだろと
正式に間に合わせる形になると、運営が言ってるだろと


NG推奨
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
(※随時更新
0910名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:35:45.37ID:1Y+2hIdk
パッドとキーボマウス両方で快適ってなかなかの難題だな
レイドマッチングメニューってマッチング待ち中Escで閉じても検索継続で行動できたね
マッチング成立して突入ボタン押すと動けなくなるからあまり意味なかったが
0912名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:38:34.48ID:fGZR6ZLb
なんかIDで雑魚無視させないように全部倒す仕様にするなら、それ闘技場で良くない?って思った
闘技場やっていなくて、他の人の動画見たけど、〇〇体倒せとか、いくつダメージを与えろとかあるなら、
やること全部闘技場にまとめたらいいじゃん
0914名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:39:48.95ID:jSAj820G
>>906
あえて言わないとNGリストの作成が捗る問題

NG推奨
ID:oX4Z1PHN
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
(※随時更新
0916名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:40:34.50ID:Q1mCGUBQ
ID別とか拾った順とかアホみたいなソートあるのに
用途別がない時点でデザイナーがアホなのは間違いないからなぁ
一番必要なの消耗品・クラフト・錬成・換金とかで分ける機能だろ
と倉庫で換金用アイテム探しながら思った
0917名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:41:14.48ID:J4+JqbaH
DS4ならタッチパッド部分でマウスの替わりをしようと思えばできるな
設定することができればだけど
0918名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:42:03.93ID:gDPDdfi2
>>888
他のネトゲでもメニュー表示中はキャラは動かせないよ
そういう場面でメニューを開く必要がないから問題ないだけ
0920名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:45:45.28ID:gDPDdfi2
>>896
それらのゲームでも移動しながらアイテム処分なんてしないし、
ショートカットバーはこのゲームにもあるでしょっていう
0923名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:47:08.01ID:jSAj820G
>>918
動かせるには動かせるが回避などを含む戦闘まで出来るかは怪しく
そもそもUI開いた状態での戦闘に実用性があるのかと言うと謎である

NG推奨
ID:oX4Z1PHN
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
(※随時更新
0924名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:49:54.15ID:QpIc9YSy
>>910
突入中のウィンドウ、実はKキーを押すと開閉出来るんだ…
閉じると突入待ちながら移動できるからカイザータックルも回避できるぞ
0927名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:53:36.12ID:gDPDdfi2
>>900

いつのまにかメニューの代わりの「ウインドウ形式のUI」から
「サブウインドウ」に話をすり替えてごまかそうとしているな
0928名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:55:43.79ID:S8aK2ToK
>>927
メニューだけの話をしていたのはお前で
そこから個別のウィンドウの話をされたら
アクションゲームではウィンドウ開いても(パッドでは1つにしかフォーカスできないから)動かせないから意味がない!
と誤魔化していたのもお前でしょ
0929名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:55:44.35ID:XsamvXVT
UI自体が全画面〜ほぼ全画面になるのは普通だし
むしろそうじゃないと見にくくなってしまうのが常だし
問題はパッド操作の未完成による「移動ができない」なのでは?
あと昨今のメニューUIはあーいうコンソール意識したものとシンプルを切り替えられるのが普通だよ
0930名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:57:02.41ID:S8aK2ToK
>>929
コンシューマーに展開した時にコンシューマー用のUIを作るゲームはあるが
最初から変にコンシューマー向けのUIを作るPC向けMMOなど見たことがない
0931名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 17:57:33.48ID:0Y0AJZls
>>927
最初からその意味も含まれて話してたよ?
君以外は皆理解してたから”ウインドウ形式のUI”、この言葉に君以外は拘らなかったんだよ
きみはじつにばかだなwww

全画面メニュー表示しか出来ない→必要項目を個別サブウインドウとして使えるようにしろ
その方が操作の手間も省けるしとっさに行動出来るから便利(これが不可なゲームあるなら教えてくれ、BP以外でな!)

たったこれだけの事すら本当に理解できないの…ひくわ〜
0933名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:58:29.00ID:gDPDdfi2
>>928
都合が悪いから僕が勝手に個別のウインドウの話にしようとしました
の間違いだろ
しかもUI上でキー操作が必要だからパッドではキャラ操作と両立できないってのも同じ
0934名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 17:58:56.73ID:XsamvXVT
>>926
改行だの長文だのあからさまなワード使えばNGで当たり前かと
0936名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:02:17.84ID:XsamvXVT
>>930
ファイナルファ・・・出してはいけない名前のような気がする14作目とかもそうだよ
0937名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:03:29.55ID:3UuloZQM
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ   …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l           ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
0938名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:03:31.43ID:JX0AHi2r
インベントリをいつでもいじれるのは
常にマウスカーソルが出てるタイプだけだろ
ガンオンタイプの操作だったから無理だわな
0939名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:03:55.36ID:XsamvXVT
>>935
人形遊びなんてワード使う時点でいつもの妄想キチガイじゃん
鬱陶しいのでNGです。さよーならー
0942名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:04:45.27ID:gDPDdfi2
>>931
その件に関しては答えはひとつですわ

パッドでは意味ない
ウインドウだけだしてもフォーカスするのに1キーおす必要がある
カーソルをだした状態でウインドウ操作したあと、カーソルを消して元の操作に戻す必要がある
つまり別に便利にならない

あとこのゲームβでもMおせば全体マップ出たしすでに個別にUIを呼ぶ仕組みはある
メニューは一緒に出てくるだけ
0943名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:04:54.08ID:z1BEMgXv
>>936
あれはパッドとキーボード操作で全然違うUIになるじゃん
0944名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:05:04.54ID:S8aK2ToK
>>933
俺は最初から個別ウインドウの話しかしていないぞ
問題点が独立したウィンドウを開けないと言う所にあるのなら、メニュー画面だけの話をする事は無意味だからね

そもそもパッドに合わせる必要は全くないんだよ
お前はパッドパッドと言うが、両方に最適なUIなど100%あり得ないのだから、パッドでやらせたければそれ用のものを作るしか無い
そして今はパッド用のものなど作る時ではない
もっと後、コンシューマー展開をする時に考えることだ
0948名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:06:53.08ID:AdLv6eq/
ファイナルファ!(昔のゲームのタイトル画面ですぐスタートボタン押した時に途中でタイトルコールが切れるやつ)
0949名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:07:18.21ID:gDPDdfi2
>>944
もういいってガイジさん
メニューのUIだしてるのに関係ないウインドウのこと念頭において絡んでおいて
あとで他ゲーのメニューの画面見せられて自分が関係ないウザ絡みしてたことに気づいたよな
0951名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:07:40.09ID:XsamvXVT
>>946とか見えないけど普通の人が踏んでくれ
0955名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:08:50.52ID:XsamvXVT
>>950
気付きにくいけど既にあるのでスレ立て頼んだ!
0957名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:10:04.17ID:Z8hdm9em
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org646919.jpg
これ系の画面の特徴は現在装備してるやつが一目瞭然で
ドラッグアンドドロップで変更可能とか、アイテムテキストはアイコン上にマウス置いてポップウィンドウ表示とかでも出来るしなあ
見た目がスッキリっていうのは大事よ
汚い部屋でも隅に集めりゃなんとかなるけど、それすら出来ないのは論外

CBTは武器にしてもイマジンにしてもスキルにしても装備するのに毎回確認させられてくっそ面倒
これ各種メニュー画面開いてる時間集計してたりすると異常性わかるやろってくらい
0958名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:10:18.52ID:S8aK2ToK
>>949
メニューだけの話をしている人間がお前以外に居たか?
一生懸命作った馬鹿みたいな画像がどれほど的外れだった事かよく分かったでしょう
無能な働き者もいいが、1度そのパッドを捨ててマウスとキーボードを持って1から出直してきなさいな
0959名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:11:02.46ID:VbmtJLAe
  立ったどー
 
                ???????
               ???  ?  ???
             ???         ???
             ?              ?
             ?             ?
             ????   ?   ????
               ?   ???   ?
               ?  ?   ?  ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
               ?         ?
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      ???????? ?         ? ????????
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  ???           ???   ???          ???
0962名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:12:46.87ID:jSAj820G
>>954
あるにはあるんだが実用性が薄いのはある
個人的にはメニューUIも画面UIに視界の確保に全力してほしいけど
移動の可否は操作が完成しないと普通に無理だろうし
メニューUIも1パターンは無いように気もする

NG推奨
ID:oX4Z1PHN
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
(※随時更新
0963名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:14:11.70ID:JMuDkECp
>>957
装備変更画面で最低でも現在装備とのステータス値変化を視認可能だろうな
今どきそれすらないなんて何十年前のゲームなんだと思ったわ
初期のドラクエFFでもそれくらいあったと思うんだがw
0964名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:14:44.20ID:XsamvXVT
メニューが1種類という前提で争っても仕方ないような気もするのだが・・・w
0965名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:15:19.01ID:S8aK2ToK
>>961
お前はFF14のパッドUIのメニュー画面を出してきたが
マウスキーボードUIでメニュー画面がどうなっているか知っている?

答えは「グローバルスタンダードなUIではメニュー画面そのものが必要ない」という事だよ
WoWのメニューも一生懸命探し出してきたようだけど
あんなのは普通にやってりゃほぼ使うことはない

パッドは後ほど専用のUIを作る必要があるだろうが、今やることではない
まずはマウスキーボのUIをスタンダードなものにするのが最初でしょう
0967名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:17:10.19ID:JMuDkECp
FFくらいパッド適応された優れたUIでも
キーボード+多ボタンマウスの方がずっと使いやすいからな
このゲームは論外すぎるけどw
0968名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:17:44.48ID:gDPDdfi2
>>965
はい、ここまでで、FF14にもwowにもメニューがあるということを説明いたしましたしーw
実際すべての画面をショートカットキーにふりわけることはできないんでみんな普通に使っておりますが−w
スタンダードなUIにはメニュー画面があるんですけどー?w
0969名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:18:57.47ID:z1BEMgXv
>>961
お前が貼ったFF14の「メニュー画面」はパッド用な
キーボード操作用には別にいろんなメニュー選択肢が用意されている。
(パッド操作中でもキーボードのキーを押せばこれらのメニューは利用可能)
何で1つしかメニュー画面がないかのような書き方をしたのかは謎だけど、ちゃんとプレイしてから書き込んだ方がいいよ
https://i.imgur.com/AZDnVda.jpg
0970名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:19:54.46ID:gDPDdfi2
先に結論いっとくね?

メニュー画面は必要だし、メニュー画面の背景は周りが見えるように透過させるべきです
これが結論で最初のSSの意味のすべて
ウインドウ云々なんて一切関係ない

ガイジは関係ないことで絡んできてそこを突かれたら自分の話をしようとしないでね
以上
0971名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:20:18.25ID:JMuDkECp
>>966
いやいや、ステータス数値変化の視認可はパッド関係ないっしょw
スーファミ時代のRPGでも常識だったしw
0972名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:21:21.26ID:jSAj820G
やれやれ、あくま議論なら好きにすれば良いと思うが煽り合いになるなら・・・

NG推奨
ID:JMuDkECp
ID:oX4Z1PHN
ID:IecgnTeC
ID:hkVPrqK/
ID:S8aK2ToK
ID:8h5rYHOv
(※随時更新
0973名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:21:50.77ID:jZNWIrnc
ブルプロのUI改善例として出す程度ならいいけど、ブルプロはブルプロでFFはFF
オンラインゲームのUIとかどうでもいい・・・

ブルプロの話してほしい
0975名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:24:28.27ID:S8aK2ToK
>>970
そもそもお前はパッドの話しか出来ないようだし
マウスとキーボードのグローバルスタンダードUIの話をしても通じるわけが無かったよね
ただ、今パッド用のUIの話をしても混乱するだけで意味がないと思う
コンシューマー展開が決まってからやりなさいな
0978名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:26:21.46ID:rtkuFlIh
次スレ立てる?
0980名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:26:24.38ID:FwpoxdZx
UIのデザイン自体は綺麗だし不便な部分だけうまいこと解消したものに改良してほしいものだな
0982名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:27:38.54ID:tXiCwHLw
そんなにff14ff11が好きならネ実に帰れよ
ネ実民も見に来てるなら
この子供おじを連れて帰ってくれ
0985名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:29:22.48ID:S8aK2ToK
>>977
パッドでもマウスでも使えるUIなんてのは不可能で、必ずどちらかが不便になる
であればマウス用のUI、パッド用のUIを分けて作る必要があるし、コンシューマー対応しているどのゲームもそうしている
このゲームはまずどちらかにとって完璧なUIを作る所からスタートするべきで
PCゲームである以上、最初はマウス用をきっちり作らなければ仕方ないでしょう
出来もしないのにマウスもパッドも両方やりますとはいかない
0986名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:31:19.96ID:gDPDdfi2
>>985
あ、そう
で、それってメニューの背景を透過するべきって話となんか関係ある?
マウスだったら透過はいらないの?w
0987名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:31:29.93ID:Z8hdm9em
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org646926.jpg
全メニューは要らないけど、こういったアイコンで分かりにくいって人のために全メニューも必要かもしれん
というか新しく作るから古いの捨てるねってのもあれだから、もう選べるようにしたら良いよ
とりま現状のUIならそれだけで粋削がれる人多数なのは間違いない
0988名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:32:17.04ID:Q1mCGUBQ
>>962
このゲームが対象だとしても十分有用だろう
画面隅にインベントリ常時表示させておいて、いらないアイテム拾ったらゴミ箱にD&Dで即処分できるし
草欲しいのに石拾ったり、石欲しいのに草拾ったり、採集品ほしいのにmob絡んできたり
回復いらんMAPでポーション捨てたり便利さしかないんだけど
0990名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:34:26.03ID:WnnZ+i/m
もうUIの話あきたから次スレでスキルの話しようぜ
0992名無しさん@いつかは大規模
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2020/05/05(火) 18:34:54.68ID:gDPDdfi2
>>988
「画面にインベントリを常時表示させておく」ってこと自体がね
そんなふうに画面を遮るものを常駐させなきゃいけないゲームデザインはアクションゲーとしては糞なんですわ
0994名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:37:22.78ID:gDPDdfi2
あ、それと「劇場アニメのようなゲーム体験」っていう意味でも糞だね
常時表示されるUIは極限まで減らすべきだと思う
0995名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:41:12.44ID:Z8hdm9em
もうそのレベルなら無双系アクションに転向すりゃいいのに
□攻撃 △Tスキル ○ウルト Xレギュラー
□派生は4撃目まで
△Tスキル1
□△Tスキル2
□□△Tスキル2
□□□△Tスキル4
0996名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:42:08.51ID:S8aK2ToK
>>986
マウスだったらパッド用メニュー自体が必要ない
ショートカットキーで個別のウィンドウを直接開けばいいだけだからね

逆にパッドなら透過なんて要らないんじゃないか?
それこそ、どうせ見えていても動かせないのだし
見えていないと困るような所でメニュー開かなければいい
0998名無しさん@いつかは大規模
垢版 |
2020/05/05(火) 18:45:31.06ID:gDPDdfi2
>>996
うわー素晴らしいですね
その全部ショートカットの糞UIで遊んでくれる人がたくさんいるといいっすねえw

それとガイジさんそもそもなぜ等価が必要なのかわかってないのでは?w
メニュー操作中に近くにMob湧いたらメニュー閉じて移動するよねw
みえてなかったら湧いたことにも気づけないけどMobが湧かないところまで毎回移動するの?w
ひどいクソゲーだけどwww
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