eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 39
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三菱UFJ国際投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
MSCI ACWI（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
https://emaxis.jp/fund/253425.html
次スレは>>980が立ててください。
◯信託報酬（税込み・2023年5月11日より）
0.1133％（0.5兆円以内）
0.11319％以内（0.5兆円から1兆円）
0.11308（1兆円超え）
2023年5月まで0.1144％以内（税込み）
○ファンドの特色
1．MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2．主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等（DR（預託証書）を含みます。）への投資を行います。
3．原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1．投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料：ありません。
・信託財産留保額：ありません。
2．投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用（信託報酬）：日々の純資産総額に対して、年率0.1133％（税抜 年率0.103％）以内をかけた額
※三菱UFJ国際投信は、2023年10月に三菱UFJアセットマネジメントへ変更となります。
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1678362956/
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1681442441/
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1679896287/ リセッションムードに負けず欧州は上げ
俺たちの勝ちだ よくこのスレで出てくる似た商品とその評価を簡単にまとめておきます。
◆2559ETF MAXIS全世界株式
資産形成期にはやや不利
資産取り崩し期には良い。
二重課税調整制度により、特定口座なら自動で二重課税が解消される。
NISAの場合は分配金の外国課税分を取り返せない
◆VT ETF
昔はかなり人気だった
時価総額が3兆円とオルカンの3倍の規模。
3重課税問題あり。
米国現地課税だけは確定申告すれば取り戻せるが、全額とは限らない。
◆日興Tracers全世界（トレカン）
信託報酬は0.05775%と一見激安。隠れコストが大きい。
総コストでは他商品より高い可能性あり。
急いで飛びつかず１年待って評価すべき。
◆たわら全世界
比較的低い信託報酬（オルカンよりわずかに高い）
総資産がオルカンの1/100と不人気。
◆SBI全世界（雪だるま）
３重課税問題あり。
トラッキングエラーが大きい
◆楽天全世界
３重課税問題あり。
信託報酬やや高め
◆SBI・V・全世界
３重課税問題あり。
信託報酬安め。 勝手に追加
◆Tracers グローバル２倍株（地球コンプリート）
レバレッジ全世界。いつの間にか名前が変わり手数料が安くなった（0.1991%）
◆ ＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ世界株式ファンド（GDP型バスケット）
名目GDP比率に基づき配分する全世界。現時点ではオルカンより新興国の比率が高い >>9-10
◆Tracers グローバル２倍株（地球コンプリート）
2022年の運用報告書ではその他費用が0.2%かかって、総経費率0.4%
とコストの高いファンド。
さらに今年は金利上昇もあって、そのコストが膨らむ可能性が高い
https://www.nikkoam.com/api/reports/management?fundcode=645052
◆ ＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ世界株式ファンド（GDP型バスケット）
利用している新興国・先進国・日本のマザーファンドは時価総額加重平均なのに、
その３つの比率だけをGDP比率に変更したファンド。中途半端な方針
◆ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（３地域均等型）
利用している新興国・先進国・日本のマザーファンドは時価総額加重平均なのに、
その３つの比率を１：１：１にしたファンド。この比率の根拠があまりにも薄い。 ◆ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ SP500
10兆稼いだ実績のある世界一投資が上手い人のおすすめ
150年右肩上がりでこれさえ買っておけば何も問題は無い >>12
それって、アメリカの個人投資家向け金融メディアの記事が根拠。
アメリカ人投資家であれば為替リスクがないというメリットが大きいため、
アメリカ株中心のポートフォリオにも合理性があるが、他国者にとって
それが当てはまるわけではない。
また本人がその手法で投資を行っているわけでもない。
どの指数でも過去に長期間の停滞期はあるので、常に右肩上がりという訳では無い。 オルカンとSP500がなぜだめなのか？
それはオルカンの米国分のコストが割高になるからだよ
米国買うならSP500や全米といったコストの安いものがある
そして全米外が全世界とコストが同じ
つまり米国と米国外をかうのが賢い主婦のお買い物術ってやつだよ ま～た積分できないボクちゃん来てて草
二重のカントリーリスクも理解できてないし
まだまだオルカン安泰やな S&P500とオルカン両方買いは本来の投資で言うと変なんだが、精神的には楽だからいいんじゃね？
S&P500で行くべきだったかな？
オルカンで行くべきだったかな？
とかウジウジ悩まずに済むし
自分を甘やかして、楽な投資で、20年以上継続できたら結果勝ちだよ >>16
それなら米国と除く米国半々でよくね
なんでわざわざそんな珍妙な持ち方するの？ 合理性は全くないけど続ける自信があるならそれでいいんじゃないの
合理性がないと言われるものを20年続けられると思うのは凄いと自信だと思う >>15
コストに0.1%以上の差があるからな
計算すればどっちがお買い得かは明らか
オルカンはNISAの積立枠で買ってもらえばよろし オルカンは米国をコスト割増で買ってる
米国外と米国買うのが賢い主婦 SBIのiDeCoで何でオルカン無いんだろうと思ったら
オリジナルプランだったわ セレクトプランならあるのね いやいや自民党の間は米国成分割り増しにしといたほうがエエよ 米国と日本以外ってのがあると一番良いんだがな、日本国籍にとっては >>18
ちっとも解ってないじゃん
1番人気のS&P500と2番人気の全世界、どちらか選び切れない優柔不断な人って居るからな
そういう意味だよ しょーもない発想だなあ
とても長続きするとは思えない 合理性はない以上否定はするだろ
感情の問題なら好きにすれば 2つ買えば結果の成績は2つの中間になる
何も変ではないが >>32
それ言いたいだけだろ
何でその2つの中間にしたいんだよ
両持ちにする理由ないよな >>34
買わなかった方の投信の方が成績良かったら悔しいから（）とかいう理由やろうなあ
感情で語ってくる奴に何言っても通じないから好きにすればとしか リスクより米国の強さに惹かれているなら増やしても構わんだろ
何も未来について期待したくないからリスクを最小にしてるかどうかの違い
多少期待したほうが楽しく生きれるのならその方がよい
子育てみたいなもんだろ /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 >>37
流行りものに乗っかりたい、自分だけ損したくないってだけでしょ
投信、又は株以外の投資が流行ったらどうするんだろ
不動産バブル等に乗っかって大損した連中と変わらんから見ててバカだなって思う >>40
それもまた違うな
理にかなって再現性の高い優良投資先2つだから不動作バブルみたいな危うい物でもないからな
理論通りで美しいか美しくないかだけだし、そもそも誤差程度のものだ
目くじら立てて否定するほどのものでもない しばらくfxスレにいたんだけど彼らは種銭がないからfxやってるんだね
種銭があるなら株をやると言っていた
種銭作れないくらいだからマネーリテラシーは最低だけど情報収集能力は高い FX民はオルカンはやらんやろ
国のバランス見るのに敏感すぎるからな そもそも全世界スレでの否定派は500を買うのがおかしいだろ？
じゃあなんで500がダメなのか語れ 昔(といっても二三年前)一括で買ったSP500がなんとなく残ってるだけなんだよなあ。ツミニーは日本除くにしたし。真剣に投資してる人からしたらけしからん話だろうね 別に半々の両持ちでもいいよ。好きにやれ。それが間違ってるわけでもない。
何がやりたいのか分からなくてバカなだと思ってるだけ。
でもわざわざ議論を吹っ掛けに来るのはなんなの？
不安なの？かまって欲しいの？ 投資しなきゃ将来やばいってのだけ理解したからしょうがなくやってるのもいるんだよね。テストで平均点どころか赤点じゃなきゃそれでいいやみたいなやつ。まあ100点目指す秀才からしたらバカそのものだわなw >>49
そう思うならオルカンで正解
半々でSP500を買うのは違うってなるよ この問題ただの３択だぞ、米のみ、全世界のみ、半々
なんで記述式にしたがるのか 投資は自由だからな
よっぽど危なっかしい投資してるのを注意するっていうのはあるかもしれんが、十分理にかなってるやり方をバカバカというヤツはそりゃ叩かれて当然だろ >>50
うん。おれはもう買ってない。SP500はたまたま残ってるだけだよ。そのうち売ると思う 自分は去年はオルカンだったけど、年初にS&P500下がってるなと思ったから一括した
タイミング見計らって買えたら意味あるだろ ここでは「オルカンの大半は米株なんだから実質米株と変わらん」理論が優勢なので
年初にS&P500下がってるなと思ったら、オルカンを一括すればいいぞ 自分で納得して買うなら何でもいい。レバナスを高値掴みしてもいい。自己責任だしね。
半々でいいですか？、何でいけないの？ってやりにくるのはバカってだけで オルカン以外はバカが買うは普通の意見だろ
叩いたろと思うほうが悪い >>57
ぜんぜん普通じゃないから袋叩きにあってるんだろ？ 米国が低迷したり他が台頭すればほっといても勝手に調整してくれるのがオルカン
米国の割合が90にだって10にだってなりえるのがオルカンだ
半分をSP500で米国に固定するというのはその機能を半分殺してるのと同じ
こう言うと米国が低迷したら売ってオルカンにすればいいとか言われそうだが果たしてそううまく行くかな >>59
SP500とオルカンの平均をとりたいやつもいるから オルカン側は調整するから半分は調整される
半分は調整されない
そういうのが好きなんだろう
それにその比率を将来に渡って固定するとも言っていないのだろ？ ミナケンもこう言ってる
「直近数年でよいパフォーマンスをあげた対象に集中投資しがちな個人投資家の自信過剰はいつの世も変わらないなと痛感します」 まあ全世界買っててもユーロ圏はなんか魅力ないし新興国は嫌いな国も混ざってるでスッキリしないのかね >>46
間の成績にしたいってだけなのを分からないって馬鹿なんだね 何故リンゴとバナナを買うのか
それはリンゴとバナナを食いたいからだ 川田信重さんは米国にしか本当の株式はないと、楽天証券やマネックス証券の講座で定期的にお話されてます。
日本株は寄付だから止めたほうが良い。大事なお金で資産形成をするにはSP500で良いと力説しています。ちなみに御本人のポートフォリオの大半はQQQ（ナスダック100）だと仰っています。 オルカン買っておけばsp500の銘柄もほぼ買えるんだから気にするな 違うぞ
SP500は米国株500社
オルカンは全世界数千社、アメリカがダメでも比率変えて最適化する
そこをどう考えるかってこと >>74
当たり前に分かってる事をドヤ顔で言うな
クソ雑魚素人が オルカンの米率は都度変更されるからそう単純なものではないんだよなぁ いまオルカンを投資している人で損している人はだれもいない
やっぱりインデックス投資は素晴らしいものだ >>79
そこをどう考えるかって事ww
だから何？ww
最近投資始めてイキってるんだねww 中国も外されるぞ
オルカン怖いぞ
米国株か先進国に逃げろ 投資歴3年だけど結局利益1番出してくれたのは全世界でした
僕のポートフォリオ
現金 1300万くらい 新NISA用
オルカン 800万くらい、これが最高益出してる
sp500 130万 積みニー枠オルカンの次に優秀
レバナス 150万くらい こいつがウンチ
ムーンショットとか中国投信 100万くらい こいつらもウンチ
個別日本株 100万くらい こいつらはプラマイゼロ よくそんなに現金で干してられるな
岸ニー待ちガーとか行ってる間に年内に稲妻きたらゴミクズじゃん >>86
稲妻来たら嬉しいし暴落来ても嬉しいのがカウチポテトポートフォリオ（株と現金半々）のメリットだろ カウチポテトはディフェンス重視過ぎる
60過ぎてからなら分かるけどまだまだ労働収益があるなら3分の2はリスクに晒した方がいい 言うてもコロナショックで狼狽売りした初心者なんていくらでもいるしな
理論上はそうでもいざとなるとパニックになるのが人間だし実際こっからリセッション起きたりするなら現金比率高めなのは悪くは無い >>89
始めたばかりの初心者はウキウキしてたぞ
ちょっとかじって2018末暴落を乗り越えましたとかドヤってた中級者は一定数消えたが 半分株半分債券でガチャガチャリバランスしてる年金がやっとこさ3%を目指しますってレベルだから半分世界株半分現金じゃ2%ちょいでインフレに勝つのがやっとじゃないの >>90
ウキウキしてたのは3桁も買ってない初心者だろ
コロナ前に一括してた連中はガチで消えた >>91
極論インフレに勝てりゃあとは労働で何とかなるからな 現実としては生活防衛資金と称する現金も相当額持ってるだろうから資産の六割くらい現金だろうなカウチポテト勢は
インフレ対策目的の運用ならいいかもね 今年から始めた初心者だけどマジで一括はあかんと思った
上がると思ったものを下がった時に買う＝下落傾向の時に買う
これってつまり含み損に耐えなくちゃあかんってことなのよね
額が大きいほどメンタルへのダメージ大きい
なので今はチマチマ買ってる
本当にありがとうございました 現金は1か月分あれば十分
生活防衛資金など不要、ただの機会損失 >>96
それはお前がこどおじだから
家族がいるとそんな危険な事は出来ない >>87
そんだけ現金待機してあれば暴落きたらそりゃあ嬉しいだろうけど2021級の爆上げきたら半分も機会損失して悔しいだけだろ ちまちま買ってても結局はそれが積み重なって大きな額になるんやけどな
大きな額を長い期間市場に晒すか短い期間晒すかの差
そして大きな額を早く入れ長く晒しておく方が理論上は有利 そもそも投資は余剰資金でしろって話よ
アセットロケーションを自分で決めてそのリスク資産が半分になろうと許容できる金額を一括するのが一番正解なんだよ
ちまちま積立だのドルコストだのは機会損失でしかない >>97
投資成績と家族のどっちが大事なの？
カネが必要になったら迷わず現金化すればいい
一週間もかからない >>84
米株にも先進国にも両方入ってないでしょ。 >>103
家族が大事だから言ってるんだが…
こどおじ素人童貞には分からんだろうが てか、お前らコツコツ10年で400万積立てたら今どうする？
そこんとこ良く考えてからNISA積立始めようなw >>102
確率的に一括が勝ちやすいのは理解しているが自分のもうし人生は一回こっきりだから確率の高い結果になるとも限らんし、自分のリスク許容度がどのくらいか自分自身でも実はよくわかってない説もあり、まだまだ円安な気もするし、ってことでおとなしく10年かけて積み立てるぜ！ >>102
ドルコスト平均法で成功した俺としては十分メリットある投資法だと思うけどな 一括の方が有利ってだけでドルコスがダメなんてこたぁない
ていうか大半の人は一括ぶち込んだ後は毎月給料から積み立てる積み立て投資家になると思う >>110
それは言葉遊びだろ
一方が有利なら、もう一方はダメってことだよ いやいやそれこそオルカンかS&P500か議論と同じでどっちも良いどっちでも良い併用でも良いでしょ。 観点1では手法Aが有利だが、観点2では手法Bが有利 昨年末からオルカン始めたけどやっとプラスになったでござる きのこ派たけのこ派ばりに割れるから好きにしたらいいのに
俺はたけのこ派だけど 理屈的には今後15年間ぐらいマイナスでその後盛り返してくれる方が良いのだがそんなことになったら多分精神が耐えられん気がする。精神安定剤としてAGGも買ってるぜ。 自分が継続しやすいスタイルがいいと思うよ
人によって違うから正解はない まぁポートフォリオなんて猿がダーツ投げて決めても結果は大差なしとか言われてるもんな。悩む思考力はもっと他に振り向けた方が良いんだろうな。 >>110
実際その辺だろうね。
余裕が出たから投資、今月は遊ぶから投資しないなどとやっていては資産は増えない、給与から確実に投資するための理論としてドルコスト平均法がある。
投資は毎月一定額として、さらに月毎の剰余金は別に一括投入になるんだろうね。
その一括の中にバリュー平均法などが入ってくるのかどうかはわからない。 web apiで売買できる証券会社ってありますか？
手動でやるのちょっと面倒に感じてきた 金融資産と現金の比率って年齢やライフプランで考えるものだから正解なんてものはないでしょ
ただ、やり直しがきく若いうちはリスクとって現金の比率を下げるほうが効果的っていうのがよく聞く話 手元の金融資産を5等分して、預金、個人年金、養老保険、債券、株式に分散すると良い。株式の部分は個別株、オルカン、S&P500などに更に分散すれば良いと思う。 厚切りだったかな？なんかの本で読んだのには
１最初は一括せずに2年ぐらいかけて毎月すこしずつ買え
２毎月一定額を買え
３ボーナスや臨時収入は÷１２して一年かけて買え
って書いてあって22年の頭からからそれを始めた
最初に一括してなくて本当に良かったと思う >>123
ジュニアNISA今年度までなので
オルカン80万一括投資しようと思ってるんですが口座に入金できるようになり次第
分割入金する方が得策ですかね？ 俺の場合は始めたのがコロナ暴落の年だったので一括の方が正解だったけどな >>122
ダウト。個人年金、養老保険は会社の取り分が大きくて考慮の価値もない。当座の現金、リスク取りたくない分は個人向け国債変動、他は全部株インデックスでいい。個人年金も養老保険もバカ高い手数料取ってやることは株のインデックスと安全なランクの債券投資。手数料が高すぎて自分でやった方が成績がいい。 どこが底か見抜けない、見抜いた気になっても決断できない
かといっていつまでも買わないと現金資産の価値は目減りしていく
ということに対する気持ちの後押しというか >>124
最適解は投入できる金は即座に投入せよだよ
なぜならその後どういう動きを見せるかなんて誰にも分からない上に市場は上がってる期間の方が長いからだよ
暴騰するか暴落するか、はたまたヨコヨコか
それは誰にも分からない
一括した直後に暴落が来たら耐える自信がない、もしくは気が気でない人なら分割にするか投入資金を減らすかすればいい >>128
助言ありがとうございます
一喜一憂するタイプでは無いので
一括で投資しようと思います！ 儲ける確率を少しでも上げたいなら一括投資、損する確率を少しでも下げたいなら分割投資と思ってる。 最適解ってのは何万人もの実例から平均的にはこれが有利というだけのものであって試行回数が一回しかない自分にとってその最適解が最適な結果をもたらすかはまた別の話。
自分の人生が100回くらいあってそのうち何回かはどん底を味わっても良いと思うなら常に最適解に賭ければ良いのだけどね。
ちなみに宇宙が何らかの意味で無限であるならば人生は無限回繰り返すことになると私は考えているが異論は認める。 >>130
一括して1ヶ月で-10%か
10年積み立てた結果が-10%かなんて誰にも予測は出来ない
つまりは、そう言うことw 一括（一回）で全部入れてその一回が失敗だったら全ての資金投入に失敗したという評価になる。
10回に分けて入れた場合にその10回が全て失敗となる可能性が一括で入れた時の失敗確率より高いか低いかという問題だと思っている。 >>134
分割投資するたびに、これまでの投資分を全解約する、みたいな変な前提で語ってる？ 一応売られすぎかどうかのRSIくらいはみんとな
追加のスポット買いは30目安で動かしてるが昨夏のジャンピングキャッチ君とか大抵70やろ？ 例えば今すぐ1000万一括で入れた場合と100万ずつ10年かけて入れた場合
10年後どちらの成績が上回っているか？
確率が高いのは前者だけど後者の方が上回る可能性もあるね 資本収益は汗流しで働いて稼ぐよりもむっちゃ効率がいいから怖かろうが7,8割くらいは投資に回した方がいい
金持ちなんか隙あらば投資してますます金持ちになっているぞ >>134
それはおかしい
長期投資を考えた場合、ゴール時に暴落の影響が大きくなるのは分散して積み立てた方(終盤になるほど総額が多くなるため)
初期一括は全期間に渡り暴落による額への影響はほぼ均等であるといえる
つまり一括の方が長期に渡りリスク分散ができる
長期で右肩上がりを前提にすれば平均取得単価を低くできる可能性の高い一括が有利(投入できる資金がある場合) まじで全体的に投資リテラシーが低い今こそ出し抜くチャンスなんだよな ものすごく単純化して考えてみればわかる
運用期間が40年とした場合
一括投資は40年前の取得単価
積立投資は20年前の取得単価(平均)
どちらが儲かっているだろうかということ 一括投資はタイミングが重要になるからな
今みたいな荒れてるときは特に
すでに去年から20%も変動してる
しかし一括の資金ができるタイミングも人生でそうないから
もうどちらにしてもギャンブルだ >>141
積立だからって運用期間全体に分けて入金しないといけないわけじゃないし、個人の運用てたいてい運用期間なんて決めて投資するもんでもないやろ
それに、積立なら一括よりリスク低い訳だから同じリスクで一括より多額を入金出来ることを考慮すべきだし、多額を入金できれば追加入金しない一括よりリターンが多くなる 一括で5割入れて、残り5割を分割で入れろよ
決断できないならなんでも半々にしとけw 来年のNISAで年始最速で枠を埋めるって張り切ってるヤツ
完全にカモだよね
年末の安い時期に買って年始で上がった直後に売り抜ければいいんだから
一括素人君は投資家の養分 積み立てなら一括よりリスク低い？
一体どこでそんな間違った知識を・・・ 一括が積立よりリスクが高くない？
どこでそんな勘違いをした？ >>143
インデックス投資の場合、少なくともリタイヤするまで分けて積立運用するのが一般的でしょ
「積立なら一括よりリスク低い訳だから同じリスクで一括より多額を入金出来る」？？？
>>139をよく読んでね
資金があれば一括が基本だがその後に余裕資金で運用期間中に平均取得単価を下げるようにすればよい
だが運用期間が長くなればその必要性も次第に小さくなっていくはず >>146
投資手法が違うものをカモとか
投資初心者丸出しでワロタ >>142
>>146
長期的にはタイミングなんか図っても全く意味はない
高い時期と安い時期が分かれば誰でも簡単に億万長者になれるよ >>146
5年分割で1800万しか積めないのにリスクなんかねーわw 株のタイミングは図れないけど為替の動向はある程度読めるからそこをどう考えるかってとこだね。
流石に150円/$の時に一括で入れてたらかなり後悔していただろうと思う。『失敗したなぁ』と長期間思い続けるのは初心者には辛い状況だわ。 新NISAは来年の1月頭に今特定口座では持ってるオルカンを360万円分売って、同日に新NISAで360万円買う予定。
もちろん特定口座の積み立ても継続して1年後に同じことを繰り返す。 >>154
良いと思う
それができる環境が整っているとか羨ましい とはいえオルカンは今が史上最高値だから去年（どころか過去の）のいつ一括で買ってても今はプラスなんだな。結局『一括で良いんだよ！』が正しいんだろうな。まぁ理屈ではわかってるつもりなんだが実行するには精神力が伴わん。 あれこれ考えずに全財産をオルカンに一括投資すれば良いと言ってたよ >>153
しれっと物凄いこと書いてんな
為替読めるとか天才かよ
インデックスなんかやってる場合か >>158
読める気になってただけかも知れん。そりゃそうか、本当に読めるなら今頃もっと良い生活してるわな。ますます何も考えずに一括でぶっ込むのが正解な気がしてきたよ。根性だけの問題か。 なんか最近ここのレベルがS＆P500スレとおなじになってきたな。
前はもっと落ち着いてたのに >>159
為替は株より遥かに読みにくく、プロでさえ丁半博打と言われているからな
2022年は割と読みやすい局面があったが >>160
同感
残念に思う
両スレとも同じ人なんだろうけどね
パフォーマンス至上スタイルを声高に提唱し押し付ける感じがダルい
自分だけそうそればいいのにw 投資始めたのが2019春だったから一括してたら今頃クッソ増えてたけどほぼ間違いなく2020春に失禁退場だっただろうなと思う
世界的なパニックやばかったし 確率高い方に掛ける方が俺は安心出来る派だから一括でさっさと埋めりゃいいや
なんとなく損しそうで怖いから一括はしないってのはもう個人のメンタル的な部分だわ 宵越し行こうと思うけどリセットされてたらどないしよ >>166
今の今ままで一括で埋められてない以上はなんとなく損しそうで怖いと思ってできない人側のメンタルである可能性が高いのでは みんな自由に一括投資してひたすらホールドすれば良いと思う 積立に夢見てる人多すぎ
よくある途中で暴落してからV字回復する積立に都合がいいチャートを信じてそう
大体20年時間かけようが21年後に暴落食らうリスクは積立も一括も同じだっての >>163
長期で見たら円安でしょ
ひろゆき始めとしてインフルエンサーは皆んなそう言ってる 投資を始めたその日に生活費3ヶ月分を除いて一括投資した人だけが積立派を笑いなさい 暴落時は配当再投資が利いてくるから一回で長期なら救われる可能性高い インフルエンサーだけでなく財界人とか商業誌とかがいつどういう発言をして
その後どうなったみたいなの整理の上、今誰が何を言ってるからこうなるな
みたいなの予想できんかと思わんでもないが、気力知力不十分。 >>175
視聴率、再生数を稼ぎたい
↓
みんなが欲しがる言葉を発信
基本これだからな、実際の相場と乖離するのは当然w まあ長期見立てなんてのはぼんやりとして意味のない話だよな
赤ちゃんにこいつは将来大きくなるってのと同じや っていうか、YouTubeのインフルエンサーは考え方とか期待値高いノウハウとか注意点や実際の投資商品や新しいポイント制度とかを聞ければそれで良い
将来相場がどうなるかなど誰にも予想できないし、インフルエンサーも例外ではない
そもそも頭の良いインフルエンサーは予想していない >>178
バフェット太郎さんは頭が良いけど予想もしているぞ
株式を持てば将来的にお金は 俺はオルカン派だがYoutubeはS&P500最強伝説が好きだな。 >>181
彼らの収益の源泉は再生数を稼ぐこと
一番人気を持ち上げていい気分にさせてガンガン再生させた方が効率がいい
俺もつべやるなら米国ヨイショしまくるわ 投資で稼げないゴミがユーチューバーwやってるのに、このゴミどもの意見で投資するバカがいるのは最高に面白い
10兆稼いだ実績ある世界一の投資神はSP500でいいと教えてくれているというのに 流石に史上最高値更新中とかに一括で投資はしないかなぁ >>179
あの「クソダサい投資家」って言い方は好きだけどな
俺は特に頭いいとは感じないけど 水戸黄門は、前任者たちの意志を継ぎ、悪党たちの前に立ち塞がる。彼は桜吹雪の刺青を露わにし、悪党に対峙する。
「お前たち、これが桜吹雪の刺青だ！見ておけ！」
水戸黄門の声が響き渡る中、彼は北斗神拳の技を繰り出す。悪党たちは恐怖に震え、水戸黄門の圧倒的な力に圧倒される。
「あたたたたぁ！ほわたぁ！」
水戸黄門の拳が悪党たちに炸裂し、一人また一人と倒れていく。彼の闘志は揺るがず、不埒な悪行三昧を犯す者たちに対し、容赦ない制裁を加える。
「一つ、人の世の生き血をすすり、二つ、不埒な悪行三昧、三つ、醜い浮世の鬼を退治てくれよう、ケンシロウ！」
水戸黄門は力強く叫びながら、悪党たちを次々と打ち倒していく。その姿はまさに正義の化身であり、人々に勇気と希望を与える存在となった。
Chat GPTはこんなのも作ってくれてすごいな(^_^;) >>183
そのゴミ扱いしてる連中はお前より稼いでるけどなw >>179
太郎は声を聞く限り、なで肩の陰キャチー牛確定なんだけど、
サムネではイケメン体育会系リーマンなの色々悲しすぎる それでも、あのバフェットさんの息子なんだから血筋はいいよな
日本語うますぎ ピってyoutubeで稼ぐと言ってなかったか？
まあ、基地街だから覚えてないか。 バ太郎のポートフォリオ見たことあるけどVYMで良くねとしか思えなかった ポートフォリオを無駄に ごちゃごちゃ させているやつは信用ならん >>176
さらに言うと人は自分で見たい情報を発信している人を優先的に見るから
色々情報を集めているつもりがただ自分の耳に気持ちいい情報を集めているだけになりがち ふゆこしか見てない
あの十人並の顔がむっちゃ好き
主張とかは一切聞いてない ふゆこ 見てきたけど
20代で貯金が1000万って素人じゃん
まあ可愛かったけど パフェ太郎は今年絶好調じゃない？怖いくらい当ててるよな 20代で1000万は普通に働いてりゃ達成される
3000 万超えたら凄い >>197
えー
ふゆこ顔や雰囲気も良いけど、内容も良いぞ >>198
ふゆこは初心者ではあるけど、自分が配信する内容についてはしっかりと勉強しているので、素人感はないな
むしろライオン兄さんとか見てて大丈夫かよってなる
地頭の差かな ユーチューバーに限らず投資話は真剣に聞く気にならないな
神と言われてるバフェット（バークシャー）だって近年はSP 500に劣る程度のパフォーマンスと言われてたような
凄い人でも、過去が凄かったというだけで将来は疑問だし 投資系YouTuberの方のおかげでインデックス投資という存在を知ることができた。もう見てませんが感謝してます。 >>205
1兆すら稼いだ実績ないど素人どもに比べたら10兆稼いだ実績ある世界一投資が上手い神の言葉だけは聞く価値がある 学長は自分を信じすぎてて嫌になったら見るの辞めた
自信過剰すぎるね ふゆこは今、絶対1000万も資産ないし
ほったらかし信者だから損切りできずにこれからもどんどん減っていくよ
SPYD HDV VYMや日本の金融株とか
ふゆこが推してる銘柄、やばいくらい暴落してるだろ 始めてすぐ購入銘柄変えてるし、いろいろ手を出して発散して終わる感じなんだよなぁ
勉強でかじっては新しいのに手を出してを繰り返してる ふゆこはもう収益結構なもんだろ
とクロ会長の動画見て思った >>213
見てきたけどあの登録者と再生数だと月2万くらいにしかならんよ 登録者人数１人につき１０円っていわれてる。
19万人てことは190万
おそろしい子…！ >>214
登録者数5000人の弱小が再生数三桁動画連発で5万～10万もらってるんだぞ
てきとー抜かすな >>218
1再生 0.5円、５００再生だと仮定すると１動画２５０円か
１０万円稼ぐなら４００動画投稿しないといけないな そんな事考えてもどうせやらねえし出来ねえんだから考えるだけ無駄 たまにライオン兄さんとか言うチューバーがショート動画とかに出てくるけどこの人どうなん？調べると自分の本を何冊も購入すると販売権を与えるとか何とかそんな事やってるっぽいけど ステマなんだか荒しなんだか知らんがチューバーの話ししたかったら専用スレ立ててそっちでやってくれ ステマでも荒らしでもない。スレチだったね。ごめんなさい。 >>151
一括を推奨する根拠は平均すれば一括が有利とかいう雑な論理だと思うけど
一方でPER高ければ5年後リターンが0下回るということは都合よく無視するよね ぶっちゃけ投資始めた瞬間一括を実践できた奴なんかいないだろうし理論上は強いよねという理想論でしかない >>229
言ってることは正しいと思うんだけど為替や配当まで考えたら結局分からないんじゃね？ >>233
分からないなら一括が有利とも言えないということやね 確か過去のチャートに当てはめたら一括で15年ホールドしたらどこで投資始めたとしてもプラスで15年かけて積立投資したら元本割れするタイミングもあるって話だった気がするな。
積立は長期になればなるほど機会損失半端ないってことらしい。
でも私は一括は怖いから数年かけて積み立てるつもりだけどね。3.11とコロナショックの両方でパニック売りをやらかしてしまった自分のリスク許容度を信用できないから。 入口で運良く暴落時に一括できれば
倍違うんだから夢見ちゃうやん >>225
自分の事しか信じない自意識過剰で調べたら分かることを永遠と毒舌吐いてるだけだから見る必要無いよ
見てるやつは信者化してるし バブルの頂点で貯金全額一括しちゃうと人生終了するから、入金し始めは2年くらい分割しとけ >>238
2年かけてバブルの天井に向けて積み立ててしまった場合はどうなるのだろう >>239
2年前の安い内に買ってる分で余裕があるので下がり始めの早めに逃げれば助かる >>240
一括する人は特定で入れて５年かけて振り替えると思う >>243
私は積立勢だけど既に積み立てた分が360万円以上あるので毎年頭にNISAで360万円買って特定口座から360万円売るつもりです。なるべく早く非課税のNISA枠を埋めたいけど積み立てのペースは崩したくないから。 売る時こそ時間分散した方がいいと思うけどなあ
買う時以上にメンタルにくるよ 心が弱いからあえて積立にするという間違ったやり方で問題を解決するのでなく、
心を強くする、感情を殺す方向で解決するべきでしょ 機会損失という利息を払ってリスクを分散するのが積み立て 投資をやめない事が大切
一括後に暴落して狼狽売りしてやめちゃうのが一番ダメ まぁ10年、20年積み立てるつもりなら1年くらいは誤差だろうし好きにすればいいんじゃね？ そりゃあほんの一年半前まで10年以上緩和バブルのアゲアゲ相場だったからね >>247
リスクを分散できるのは積立より一括の方だと思うんだけど…違うかな？ >>246
そんなん無理やで
俺は2019から投資してるけどコロナショックでパニックになってNISA含めて狼狽売りしちゃったし
去年の夏も下落に耐えきれず売ってしまった
理屈じゃないんだと思う、マイナス思考になるとそういう情報ばっか見てしまってわけわかんなくなって売る >>250
そりゃ貯蓄があるならのんびりせずさっさと市場に晒せよ、アホか？ 擬人化マネーちゃんに対してドSプレイできるかどうかにかかっている
マネーちゃん「あっあの、暴落してるし一旦売ったほうが…」
ワイ「ン増額して購入ゥ～！」 そんな綺麗な右肩上がりにはならないとだろうし
それ以前に一括で十分な金額買える余裕がなくて、良い悪いに関わらず積み立てに頼らざるを得ない >>253
残念やったな、狼狽さえしなきゃこの成績に届いたのにな
ttps://www.youtube.com/watch?v=F9m_o7uhnKQ >>257
そうやろな
でもメンタルが鍛えられた
コロナの時忙しくて数週間ぶりにスマホで相場見たら30%くらい下がっててコンビニでゲロ吐いたｗ
それに比べたら今は動じなくなったよ 俺は3.11の地震の時とコロナの時で2回パニック売りしましたわ。
3.11は日本が終わるかもとおもったし、コロナは世界が終わるかもと思った。マジで。
だがしかし！あれほどのことがあっても世界は回るのだなということを学んだ今は自分のリスク許容度が上がったと信じている。
これら2つを超えるような事象が将来あるだろうか。
予測としては、
・洒落にならん大きさの隕石
・量子コンピュータの普及によるネット取引の暗号セキュリティ崩壊
・AIが制御不能
とかかな。考えるだけで怖くなってきたぞ。 売らないで買い続けるだけでそんな簡単なことなのに出来ない人の多いこと
https://i.imgur.com/aQjIUlq.jpg >>260
そう思うとiDeCoの60歳までガチホールドせざるを得ない制度は優秀な気がしてきた。 >>262
idecoからは引き出せないけど株から預金とかに逃げることはできるやろ >>264
俺はこの辺りで自宅買って、5年後に投資用不動産買った
で、その7年後に億った
不動産投資はええぞ YouTuberの元証券マンが新NISAでeMAXIS slimが
買えない噂があるとか言っているな。
本当かいな？ "【新NISA】貯金0円/500万円/1000万円/3000万円/1億円超の投資方法を徹底解説します"
というタイトルの10:50から。 オールカントリー日本除くにしてたけど後悔してきた
日本が上がってる 起因はどうあれデフレを脱却して値上げ出来る土壌が整ってきたから日本株は新たなステージ入りするかもな >>271
つみたてNISAで買えるのに新NISAで買えないなんてことはない 過去の運用期間との関係で買えないのはアクティブファンド >>268
そうやって再生数稼いでんのかな
ちょっと悪質すぎんか？ >>273
全世界は世界のいろんなところに投資できるのが良いと思ってるので特定の一国を除いてしまったら全く魅力半減な気がするよね。名前に『全世界』って入れるのやめた方が良いと思う。 日本が終わればオルカンの中の比率も勝手にゼロになるんだからとりあえず日本も入れときゃいいのにね 各国の GDP が読めても株価は読めないもんなあ
GDP が読めたら得する金融商品が存在すればいいのに ここ1年の間にできたeMAXIS slim S&P500クオリティ高配当のこととか指してるのに、タイトル煽りで勘違いさせてアクセス数稼ごうとしてる乞食ってのがオチじゃない？ ユーチューバーwとか投資で稼げないど素人のゴミどもの意見なんか価値ねンだわw
xvideoのほうがはるかに役に立つ あと数ヶ月でFIREするけどそれが可能になったのはリアルにYouTuberのおかげだわ。 こういう飛ばし記事めいたタイトルで動画投稿するから投資系YouTuberは信用を失うんだな >>283
YouTube 見ないなら、スレッタは何を使って投資の勉強してるの？ サムネと中身が違うYouTuber嫌い
いくら内容が面白くても当然低評価つけるけどな >>286
xvideoだろ？
賢者になればいついかなる時も、
冷静にオルカンを積み立て続けることが可能やぞw 5年くらい前に保険見直しの参考にジャイスネの動画見てたのが入り口
あいつら普通に10年くらい前の動画も残ってて主張ぶれてないしたいしたもんだわ
会員にはならないけど >>290
へー
すごいな
情弱だったのでそういうの全然知らんかったわ >>286
xvideoを見て賢者になる
ウォール街のランダムウォーカー、敗者のゲーム、賢明なる投資家、インデックス投資は勝者のゲーム、航路を守れ
このへんの本を読む
そしてガンダムや鬼滅の刃を見て実践するだけや >>292
基本的には本を読んでるだけかい
株価や為替レートなどのデータを買って自分で分析したりはしないのかよ 下手にこねくり回したら高得点取れる可能性も赤点になる可能性もあるからね
指数買えば平均点から僅かなコストを引いた成績が取れるんだから何もしない方がいい >>293
そんな無駄なことに労力使いたく無い
何も努力しないで投資で稼ぎたいだけや
投資に時間あてたらアニメやゲームができなくなるし、何より投資で勝てなくなる 投資塾の5%ルールは使えそうだと思うんだが、お前らはこのルールに関してどう評価してるのよ？ >>292
水星見てるけど億り人になれますか？
ちなみにスレッタは初見でなんじゃこの眉毛はとか思ってたけど、見てるうちにめちゃ可愛く思えて来た >>298
キシニーで最速で1800万突っ込んでSP500が7パー運用で仮定すると40年気絶で楽々億り人や 5%ルールは一括と積立のハイブリッドとしてはよさげに思うんだがね >>298
ターンエーガンダムもダサいけど動いてるの見てるとかっこよく見えるのと同じやな >>296
使えそうだとは思った。説得力あったし
だけど、積み立て分を外すと単に出番が少ないテクニカル手法の1つというだけではないかとも思う
俺は現金をあんまり持っていないので、何かを売ってまでやるのは嫌だったのでスルーした 得体の知れないチューバーが過去分析（）でこんな素晴らしいリターンが取れましたとかいう主張を鵜呑みにするのは、毎年組成されてる過去分析（）では素晴らしかったポートフォリオのトンデモ投信をホイホイと買うのと変わらん 投資で稼げてないからユーチューバーwやってるのに、そんなバカを見るとんでもねえバカが多くて日本は平和だと思うわw
オウム、統一、創価を信じて投資するバカもいるくらいだからな >>300
もうちょっと丁寧に計算すると28年だったわ >>296
過去のチャートに当て嵌めた場合勝ててるの？ さらに言うと7%が40年で約2億4千万
やっぱ複利ってすげー >>307
子供おったら起きるわ
ダラダラ寝てるのはひとりもんだろ >>309
もちろん 勝ててる
5%ルールのキモは、一括投資のリスクは怖いから原則として積立投資でやるけど、でもやっぱり 一括投資のリターンも捨てがたいって人が積立投資をしながら5%下落したタイミングで一定の金額を一括投資する、つまり 積立投資と一括投資を併用するってところだな >>273
日本は低コストで買えるから自分で買ってねって意味の日本除くだぞ >>312
見てきた。複数パターンを比較する時にそれぞれの投入金額が全然違うのに儲かった額面で比較してるところが恐ろしくレベル低い。口あんぐりになった。
ただ、一括の方が勝つ確率高いとわかっていながら踏み切れなくて積立にしてる（私のような）人が資金投入のペースを上げるためのルールとしては非常に有用であると感じた。成績良くなる可能性高いと思うし。
ただ、結果の比較の示し方だけが恐ろしくレベル低い。召喚マンだったらしいから客に都合の良い数値を強調してみせる癖が染み付いてるんだろうな。比較表にはちゃんと利益率の評価値も載せてるから後で言い逃れできる作りになってる。一度染みついた習慣って抜けないんだろうな。 >>314
それ
十分日本株持ってる人や日本と外国の資産比率を自分で調節したい人向けの投資商品
決して日本の株価が上がる見込みがないからという理由で作られた投資商品ではないと思うが、騙された人は多そう >>315
5%ルール採用しなかった俺ですらレベル低いとは思わんかった
あんたがまだなぜそういう形でデモしてるかを読み取れてないだけかもしれんよ でも俺は入り口付近はマイナスに耐えられないから、リスク回避のために現金比率高めにして余剰資産の三分の一は現金にしてるどでかいマイナス来るかある程度利益でるまで比率は変えない オルカンを全資金一括で投入してから生活防衛資金を貯めて、それから毎月の手取りの三分の一を積み立てて行けと専門家が言っていたね 生活ぼーえー資金と称する現金もあるだろうにその他に現金3分の1は機会損失が過ぎるなあ
純富裕層以上ならまだ分かるけどアッパーマス以下なら元々たいした資産じゃないんだしもっと攻めないと カウチポテト ポートフォリオの比率で現金を持っていれば暴落が来た時にレバナスを買えるという夢がある いやいやここ一年でやっとプラスになった
マイナス5%とかになってたときは辛かったわ
金利が下がり切るまでは警戒していくわ 生活防衛資金なんか3ヶ月分の生活費で十分
投信だってすぐ現金化できるしな >>318
そちらの動画のリンクを教えていただけないでしょうか？ 現金半分とか60過ぎてからだろ
米国の伝統的保守的ポートフォリオですら株6債券4だよ >>325
VIXで買うやつ、オルカンではなかったと思うが計算方法とか出てるから参考になるぞ >>326
今後20年間分の生活費は現金or変動10年国債にして残りをオルカン2/3、AGG 1/3になるように積み立てていってますわ。 >>324
すぐ現金化できるなら1ヶ月分でいいだろ 竹中平蔵が年金受給開始を70歳にしろとか言い出しているからオルカンを買い続けるしかないな 俺も5パールールいいなと思ってたけど、過去は基本右肩上がりだから5パー下がるの待ってる分機会損失が生まれてパフォーマンスさがるんだよね。 >>331
そんなの無茶苦茶だわ
俺は75歳まで繰り下げて184%を狙っているのにその楽しみがなくなるじゃん そもそもが全世界株指数投資という超保守的でマイルドな手法を選んでるんだからフルインベスでも問題ないくらいなんだよな
ただカード払い等もあるから生活費1ヶ月分のみの現金はさすがに危ないかな
2ヶ月分は置いておきたい >>333
そのときは80まで繰り下げすれば解決なんだ お前らは 何歳まで生きるつもりなんだよ
俺なんか80歳ぐらいまで来たら安楽死させてほしいわ 現金、株の配分をどうするかなんて、人それぞれ状況が違うからなんとも言えんだろう
これからどれだけ増やさないといけないかも違うし、増やさなくて良いなら無駄にリスク負うことも無い
オルカンは今まで右肩上がりだから将来も絶対安心、なんて思えないしな >>336
世の中90で老後の心配してるやつもいるんやで
麻生太郎副総理兼財務相が2016年6月17日、北海道小樽市で開かれた自民党の集会で、「90になって老後が心配とか、わけのわからないことを言っている人がテレビに出ていたけど、いつまで生きているつもりだよと思いながら見ていた」と発言し、複数のメディアが報じた。 現金をより少なくするために、現金化が早いTOPIX ETFをある程度もっとけばいい 金持ちほど現金比率は少ない
現金5%でも2000万くらいあったりするからな
彼らがやっていることは投資投資隙さえあれば投資
一方貧乏人は現金3割やら4割持ってるからますます差は広がるね >>334
保守的というより革新的な投資先だと思うし、一応ハイリスクハイリターンに分類される金融商品だからな
言ってるニュアンスは十分わかるので自分がそう思うのは良いけど、ここ見た初心者が勘違いしそうです怖い ヤマゲンのほったらかし投資をやっていれば、生活防衛資金の分を除けば誰もが同じ アセットロケーションになるんじゃないの >>343
ヤマゲンさんは昔から読んでるけど、全てヤマゲンさんの言う通りにしたいとは思わないな
あれは最も優れた投資ではなく、最も手軽な投資だろ
内容も良いけど >>228
> >>151
> 一括を推奨する根拠は平均すれば一括が有利とかいう雑な論理だと思うけど
誰がそんなことを言っているのかね
> 一方でPER高ければ5年後リターンが0下回るということは都合よく無視するよね
個別株のことだよね
インデックスは高いものも低いものも含まれるし都合よく無視というよりそもそもそんな観点で投資していない 節約マスクが岸田NISAではオルカンを買うかもしれないってよ 米国株が低迷中だからオルカンが流行ってるっぽいけど、来年あたりから利下げが来たら
オルカンなんか過疎だよ その時は円高だから米国株を全世界株も煽ラーでいっぱいになると思うが >>350
知らん人だから検索したら30代で4500貯めたらしい
大したもんやな
資産を築くのが上手い人は誰であろうと尊敬する >>348
将来から見て買ったときがその前後と比べてPERが高い時期だったのかわからないのであまり待っても時間の無駄
待っててもS&P500のPERが15倍を下回るなんて簡単に来ないしそもそも今の割合が標準的になるかもしれない
それよりも長期に渡り各種分散させて期間中に平均取得単価を下げるように努めた方が効果的だと思う >>355
話の流れで貼っただけで私は積立派で継続積立中です。やっぱ数年かけて積み立てるのが自分の性に合ってるなと思ったしだい。 >>336
そう言う奴たまにいるけど、
今80歳の奴にもう十分生きたから明日安楽死しましょうね
って言って本当にする奴いないと思う
お前も実際80歳になったらどうせそうなるんだよ
そうじゃなかったらこんな高齢社会になってない 終生制度を導入するよりは安楽死制度の方がいいと思うがね 俺たち世代が老人になる頃には同調圧力で自殺させられるようになるのか 生きたいだけ生きて死にたくなったら安楽死させてほしい。認知症になったらどうするというのはあるが 本当に心配になる頃には、相続人にパスワード教えておくことになるだろうな。
今、IT大手はパスワードの時代を終わらせようとしているので、その流れに証券会社も乗ってほしい
自分は出来るところから物理パスキーに変更している
ブラウザのパスワードマネージャーを開くのもパスキーに任せて、あとは自動入力
たいていのサブスクは相続人による解約を認めてくれない（すごい手間がかかる）らしいので判断力なくなる前に解約必須 天涯孤独確定の45歳DT無職のわたしに相続人がいるわけもなく >>320
なんで生活防衛資金の方が投資より優先度低いんや？ >>368
機会損失より生活を防衛するための資金を優先した方が普通の人は幸せになれるんちゃうかな？
生活防衛資金が1000万とかだったらきついかもだけど
普通の人は50万もあれば十分だと思うし
リスクを取りすぎな気がする 不動産投資とかなら現金持ってろってのもわかるけど
投信とか株なんかすぐ現金化できるからねえ… >>369
50万は一般に言われてるより少なすぎる気がするが、
ともあれ、生活防衛資金なんか必要ない
来月のクレカ引き落としができる程度持ってれば十分 最悪売れば1週間で現金化出来るのだから過剰な現金なんて無くてOK
そもそも防衛するものあるんか？ こどおじならそれでも余裕のよっちゃんイカだけど家庭持ちだとなかなか難しいだろう >>373
そらそうよ
ここには独身孤男しかおらんからな
そっちのほうには考えがいかんよ 一生独身こどおじさん「防衛するものなんてあるの？」 こどおじも守りたいものがある
それは自らのプライドだ 急にと言うか、進学費用とか確保しておかないと、下がったときに売らないといけなくなっちゃうからってことでしょう >>381
まず、ここでいう生活防衛資金は進学等の目的貯金とはまったく別物の事でしょ
さらに、下がった時に売るのは必要なら全く問題がない
これはヤマゲンの本で繰り返し強調されている大事な事 暴落時に生活防衛資金を全てつぎ込んで損失を薄めるんだよ
そのための生活防衛資金だ >>383
そうなのか？
自分はある程度、余剰資金を現金で持っておくって意味にとったんだけどな
下がった時に売るのが問題ないのか…
暴落した時に売るのが問題ないって珍しい意見だな 暴落と現金化が必要な時期が重なった時、ほんとにそう簡単に売る決断ができるのか？金の亡者であるおまえらに 生活防衛資金って大袈裟なネーミングすぎてクスってしちゃう
こどおじとか何を防衛してるの？ FXスレのこどおじが専業と自称してるのがクスっとする 独身が生きていく上では自宅の方が効率的なんだわ
その方がお金も貯めやすいし出ていく意味がない
そして独身のまま人生を終えていくんだわ >>390
こどおじだが手取り40万弱のうち27万を積立にぶち込んで42歳にして5800万円資産築けてるよ
残りは風俗とゲーム
生活費は全部親頼りだけどもう恥なんて無い、これが最適解と悟った、こどおじが最強 俺はいざとなってもそう簡単には売らないなー
食費を限界まで削るなり人間関係捨てるなりしてなんとしても守りきる ちなみに旅行の手配したり運転手として毎週イオンに連れてってるから親孝行息子としても隙はない いくらこどおじでもさすがに家に金入れないのは恥ずかしすぎるわ いや、生活費は全部親に負担させて親の資産を減らせば相続税が減らせるから合理的なんや
親が子供を養うのは普通やし ４０代超えて趣味がゲームって冗談は顔だけにしてください。 5800万あるなら生活費くらいだせよ…親が金持ちなら別にいいけど >>399
ゲームとか最もコスパいい趣味やぞ
ドラクエ7とか2000円で100時間は遊べるし
ポケモンスマブラマリカあつ森スプラは5000で200時間は遊べる >>397
もう書かれたけど合理的に考えるなら生活費は入れずに投資に回した方がいい
親孝行は資産増やしてからでも遅くない こどおじって彼女いたことないのか？
いやまあいたことないんだろうけど親が鬱陶しくなったりしないの？ ヤマゲンも親子二世代で考える投資をすすめてるぞ
老親の資産状況をチェックしてみるべき 俺もゲーム好きだけどね
読書や映画と変わらんし
まあ40過ぎてドラクエはキモいけどね >>402
ゲームでもソシャゲ課金の方は最悪だな
あれは本当に金の無駄なのでやってる奴は一刻も早く辞めるべきだわ >>402
ソシャゲは金かかるけどな
コスパが高いといえば なろうだわ >>408
確かに、ソシャゲはマネーが強さだから絶対やらん
あれはパチンコと同じギャンブルや 何がキモいんだよ
俺は40過ぎてもドラクエやメガテンは大好きだぞ
いやキモいかな
まあいいけど 最近はスーファミとかPSのゲームならエミュレータでやれるから無限に時間潰せるわ、しかも無料で >>412
おじさんなんて何やってもキモいんだからコスパ良い方がいいに決まってるぞ 確かにおっさんは何をやっても基本的にキモい
だけど無趣味なおっさんが1番キモいんだぞ なろう系を読んでおけば 異世界転生した時に役に立つぞ
そうでなくとも勉強になる 40代ならゲーム世代だろ
映画スーパーマリオ面白かったぞ 40過ぎたおっさんが
親戚や会社の同僚に休みの日に何してるの？趣味なんかあるのって聞かれたときにゲームって答えられるならそれでいい。
悪い意味じゃなく オブリビオンとかスカイリムとかウィッチャー3は大人でも楽しめるよ
英語の勉強にもなるし下手な映画より面白い ダウンタウンの松本人志も趣味はゲームって言ってたぞ
どんなゲームか知らんけど 趣味は休日に家族でいく外食や日帰り旅行です！
正解はこれか？ >>421
普通にゲームって答えるし何ならスプラトゥーンとか地球防衛軍とか一緒にやってるぞ、40代50代のオヤジたちで 趣味がゲームでもプラットフォーム多様化で話し合わない時って多いよね
昔はファミコンしかなかったから良かったけどさ 甥っ子にゲーム好きだって伝えて、会った時には一緒に遊んでるよ。
年取ってやれること増えるのは間違い無いが
急に演歌聞いたり盆栽育てはじめるわけじゃないしね。
多分老人ホームでスト2やって取っ組み合いの喧嘩する世代だろう。 俺は休みの日に何やってたのって聞かれたら大抵寝てるか買い物行ってたと答えるつまらない人間だわ
映画とか漫画とかゲームとか趣味の話は一切しないわ
した方が濃厚な仲間を作れる可能性はあるのかもしれんが 見事にアウトドアの趣味がでてこないな
チー牛の集まりやん 趣味がゲーム と答えるのが憚られるのなら E スポーツとでも言っておけ そうそう
投資もゲーム性があると思った
決められたルールがあってあとは知恵比べ
資産が増えていくのはキャラをビルドしていくのに通じるものがあるよ >>435
アウトドアは金がかかるからな
コスパが悪い趣味だぞ 趣味はサーフィン、登山、キャンプ、ツーリング、ボウリング、ひとりカラオケです！() 淡々と積み上げていくのはドラクエのレベル上げにも似てるよ
一般的にはつまらない作業と言われることも多いが俺はそういうのが好きなタイプなんだ 趣味をコスパってなに
何を持って趣味のパフォーマンスとするのか >>440
全部（おじさんが）ってつけるとキモいから
おじさんは何やってもダメなんだよ、家でじっとしてなさい 山登りが好きなおじさんは意外といるわ
おじさんはなぜ山に登りたがるのか アウトドアとか金と時間をかけてわざわざ命を危険に晒すだけじゃん >>439
おまえのは違うのよ
コスパを言い訳にしてるだけで
やりたくても手が届かない「すっぱい葡萄なのよ」 お前ら卑屈すぎないか？w
今の若者って氷河期世代より終わってるだろ >>446
だとしてもそれで納得してるなら、それってコスパが良いってことじゃん 趣味は 5ch と Twitter でレスバしたり リプ合戦することです おっさんは家かパチンコ屋にでも籠っていればいいんだよ
間違っても子供の目の入る場所には行くなよ >>449
ぶっちゃけ良い趣味だよな
死ぬまでの暇つぶしなんだし、山登ってもレスバしても変わらんだろ楽しい方選べよ おじさんっぽい趣味といえば、釣り、ゴルフ、パチンコ、競馬 一番コスパのいい趣味は寝ることだな
消費エネルギーが最も少ない
自動でオルカン積み立ててあとは寝るだけ
これでもうすぐ1億円いきそう
あとは死ぬまで寝るだけ
最高にコスパのいい人生だった ソロキャンとか言っても元々常にソロだし変わらんやろ
家でスマホぽちぽちしてるか外でスマホぽちぽちしてるかの差しかない >>448
納得してないからアウトドアsageて安心をしたいのよ パチンコはあまりしたくない
すぐにお金が減っていくし儲かる確率の方が低いからだ
昔は俺もやってたが資産形成をする上では邪魔なものだと思ってる 趣味が 俺TUEEEしたい人はだいたいコスパが悪くなる 願わくばFIREを達成したいが、自分としては最低限の衣食住だけじゃなく
趣味をある程度楽しむことも含まれている。
あんま金掛からない趣味で過ごせているのはラッキーだったかもしれない。
今還暦を迎えそうな世代は会社で話を聞いていた限り宵越しの金は持たぬ
みたいな趣味してる人多かった。車とか。 >>458
コスパが良いか悪いかだからsageてはなくね？
スーパーカーと軽自動車で後者のがコスパ良いって言うやつだって性能の話はしてないんだし パチンコに限らず趣味は金のかかるものだけどな
とはいえパチンコとか競馬にどんな存在意義があるのかは知らんが 宵越しの金を持たないのは 退職金がたんまりもらえるから なのでは まあええやん
レスバしてるやつ全員ひき陰キャってことで。
解散！ パチンコはドラクエ11 でやってつまんねーと思ったし、競馬はダビスタで極めた 高い買い物や金のかかる行為をしてる人は
それに価値を見出さない人間そのものが許せないんだって本で読んだ 職場でギャンブルやってる連中は凄く楽しそうなんだけど俺はインデックスに投資する方に夢中なので興味が湧かない 節約そのものが趣味って感じだから楽しいんだよな
今月はこんだけ浮かせたとか、ポイ活したりとか楽しい >>466
ゲームは遊ぶだけならそんな金かからんのよ。
最新ゲームを片っ端から買うとか、グッズをあるだけ買うとかなら別なんだろうけど。 テレビゲームみたいなんは1本買うだけで100時間以上やったりするからコスパは悪くないんだよな まあ体力落ちてくる50~60になって趣味が続いてたら本物だわ
秋がくるのが怖い 年齢重ねて人生で得たものは対してうまくもないゲームの腕だけ也 >>475
生活防衛資金なんかいらないとか余剰資金は全部投信に突っ込んでいいとかそういう嘘丸出しのマウンティングが始まるだけだからもうええわ こどおじの立場だとマジで現金はそんないらねーってなってくるんだわ
親が一緒ならいざという時でも少々の金はなんとでもなるからだわ
俺は転勤で家から追いやられた途端なんだか怖くなってきて現金比率がちょっとずつ増えていってるわ マジでクソの参考にもならんな
ドヤ顔で無敵の人の話をされても困るわ 独身で溜め込んだ人って
自分の金最後にどうするんだろ？ >>482
棺桶に入れて一緒に燃やしてもらえばいいんやで 生活防衛資金必要派の人に、具体的にこんな場合に必要なんだと語ってほしいね
こどおじ批判はもう十分やったと思うので >>485
痴漢でクビになった時に次の職場探すまでの生活費とか 生活防衛資金はヤマゲンが必要って言ってるから必要なんだよ 生活防衛資金必要派とかいうパワーワード
ごくごく一部の無敵系の人が不要だとかオラついてるだけで大半の人は食事や睡眠と同じように必要なものとしか認識していないのでは Q.「生活防衛資金とは？どのくらい必要か」
Bing AI「こんにちは、こちらはBingです。😊
生活防衛資金とは、不測の事態に備えた貯蓄のことです。
緊急時にすぐに支出できる資金で、毎月の生活費の３か月～２年分が目安とされています。
生活防衛資金が必要な理由は、病気やケガ、会社の倒産など、予測できない出来事に対処するためです。
また、投資を始める前にも生活防衛資金を準備することが重要です。
生活防衛資金の目安は、世帯や収入によって異なります。」 こどおじは生活防衛費なんて必要ないからな
その気になりさえすれば手取りのほとんどを投資に回すどころか親に金借りて投資する事だって可能な最強の部類の人種
それがこどおじ 要するに資産が生活費の2年分を割るレベルに至らなければ殆ど投資して大丈夫って事だよね
現金化が間に合わない緊急時には借り入れすれば良い どれだけリスクを許容出来るかは人それぞれだけどな
極論、無一文になってもナマポがあると思えば全額ベット出来るわけだし 職を失ったりした時でも生活していけるあてがあるなら別にそこまで必要ではないよ そんな状態に陥りたくないし下落時に売るのも嫌だから
生活費何ヵ月か分かの資金を持っておくで良くないですか？
要するにリスク許容度の差だからどっちが正解はないよ 生活費1.5ヶ月分くらい残してあとは投資とかまあ鋼のメンタルの人しか無理だろ
持続性が極めて怪しい
逆張りせずに多くの人が主張する半年以上分は残しておいても言うほど機会損失してないだろ 現金なんて持たなくてもいくらでも親から引き出せるこどおじとそうでない人とでは話が噛み合うわけがない こどおじだって余剰資金を生み出す大きな原動力の実家から追放されたら死活問題なんだからそんな気軽に親から金は引っ張れないだろ 下落時に売るのは確かに嫌な気持がするものだろうけど
そんな事はめったに起きないんだよ
一生起きない人も多いだろう
だから生活防衛資金をため込んでおくのは、めったに起きない事に対して過大な保険料を払ってるって事 種の保存としては、より良い遺伝子を残すための競争と淘汰は必須。
だからこどおじは堂々と負けて死んで良い。
メス達がおまえを選ばなかったことで、人類はさらに強くなる。 >>499
確かにフルベットしたほうがリターンが高くなるなる確率は高いだろうけど
合理的だけじゃ投資は続かんよ。 手を付けない金は100万と決めている
それを超えたとしても、すぐに投資に回すことはせず、相場が下落したタイミングで投資に回している 俺も100万ぐらいは現金も置いときたいところだ
理由はなんとなくだ 生活防衛資金不要派のYouTuberって見たことないな
誰かいないのかな？
ブロガーではいたような気がする 俺は投資に回すのは資産（不動産除く）の１/3までだな 生活防衛資産としてオルカンに回してるから問題無いよ
個別株なら突然ゼロになるかも知れんがね >>506
資産3000超えてきたらぶっちゃけそれでも余裕だよなと思い始めた昨今
6割ディスカウントされても1200残る
妻子いるけど3年くらいは防衛できるわ
問題は怖いから無理ということだけだ 将来インデックスでお金増やすのは
たった何ヵ月かの生活防衛資金がありかなしかでこだわってる人じゃなくて続けられた人なのよ。 現在プラス30%だから100万追加していればプラス30万になったのかあ・・ >>508
そういうことは実際インデックスで資産形成し終わった人じゃないと説得力がないよ。
ほんとはそれでも一人だけのデーターだから信頼性は低いけど >>504
確か公務員とか大企業なら不要みたいな話はしてたな
誰だったかは忘れた 実際のところ最大の敵は怖いという気持ちだから無駄な現金は可能な限り排除した方が効率はいい
>>499みたいにそんなん無駄だよと論破してもらえるのは有意義かもしれない 余剰資金の話題って結局、人それぞれって結論しかないよな…
重要なのは、自分の人生にどれだけがお金が必要か、どれだけのリスクを許容するか、それを考えて行動することだろう
それは人それぞれ違うのだから 自分で考えるしかない >>508
加えて種銭の大きさ。全資産の30%でもそれが3000万なら20年後には…いくらか知らんが十分だろ いざという時にどこかから現金を引っ張って来れるなら自分でそこまでたくさんの現金を待つ必要はないよ 不安が強い人は、証券担保ローンを利用可能な証券会社でオルカンETF買えばいいんじゃないかな
俺はこのローンを利用した事ないけど 2ヶ月分の生活費と全世界株インデックス
理論上はこれが最強ってことでOK？ オルカンなんて現金みたいなもんだろ
今みたいな債券安円安局面でオルタナティブ含めて厳しいときの避難先だよ
円高に触れたり株安が進んだらオルカン売却して最適化するわ 暴落すれば一気に何十パーも減るリスク資産ですから現金みたいなもんはさすがに盛りすぎです 暴落したらより暴落したアセットに入れ替えるチャンスだろ
日本円の現金を中心に考えるから儲からないんだぜ なんだかんだ子供部屋在住で正解だったな
10年で1000万円は浮いた 子供部屋なのでお金をいっぱい投資に回せるという話をすると子供部屋じゃない人から妬まれるよ
投資をやってない人に投資で儲けた話をすると妬まれるのと同じだよ 財布の中に５万くらい放り込んでおくと無駄に余裕が出てくる。 基本的にゲームってなんの役にも立たないものだけど、
逆にソシャゲの経験だけは役に立ってるんだよな、自分的には。
YouTubeで情報収集して、自分で考えて試してみて結果出して、こういう5chのスレでマウント取り合うとか、
完全にソシャゲのノリで株やってる >>525
こどおじじゃ無いけど月20万積立してるよ
徹底的に節約してるだけだけどそこにも文句言う人いるんだよな
人生楽しいのかよとか、楽しいわボケ 最近は新入社員でも途中入社でも趣味はゲームですって普通に言ってるね
おっさんはゲームが趣味って恥ずかしい事だと思ってるけど若い人は、そうでもないみたいね 入金して投資するのが最大の楽しみだからな
人生楽しいかと問われたら最高に楽しい 女子もゲームする時代だからな
荒野行動なんてJCがよくやってた 結婚と子育ての楽しみを知ってからゲームとか投資の楽しみはちっぽけに感じるようになった 通帳残高が増えるのが最高というやつもいるからな
価値観人それぞれ >>529
1994年に入社した時『得技はF-ZERO』と紹介分に書いたのを思い出したぜ。MUTE CITY 1 を1’58”99で駆け抜けたがもちろん会社の誰にも通じなかったぜ。 残高は増えるし
ニュースは楽しいし
おまえらとハシャげる
こんな一粒で3度おいしい趣味ある？ 自分の趣味のひとつにマラソンがあるけど、
こんなこれ以上ないくらい健全で金のかからない趣味でさえ、
なんで苦しいことして金払ってんの？
とかよく言われるよ
興味ない人からしたらなんだって無駄遣いに見える
自分の金なんだから好きなように使わせろ 唯一続いてる趣味は5ちゃんだな
これは20年以上やってる
金はかからないし素晴らしい趣味と自分の中では思うけどさすがに人様に理解してもらえると思うほど世間知らずではない 好きで取り組んだことは無駄にならんと思うよ
もっと上手くなりたい、もっと詳しくなりたい
そうやって取り組んだことは無駄にならん 人に言えない趣味ばかりだと突然、他人に趣味を聞かれると困るな
適当な趣味でごまかせばいいんだが「具体的な作品名を教えて！」って追い詰めてくる人がいるともっと困る >>505
俺もそんなもん
6000あるから新nisaで1800と特定500ぐらいか 資格試験が趣味ですよ
まあ エンジョイ勢 だからA級資格までしか取らないんですがね 今後20年くらいでどのくらいの成長率かの予測値ってどこかが出してたりしますか？ >>544
20年は知らないけど10年ならバンガードの10年予想が出てるからググってみては？
米国株は厳しめな予想だったと思う >>545
ありがとう。驚きました。米国株より『米国を除く全世界』の方が成長すると予測されているのですね。YoutubeとかS&P500最高！みたいな風潮しかないからまぁ今後も米国なんだろうなと思ってました。 >>533
エクセルの家計簿（資産管理台帳）を眺めるのが趣味になってるわ。 金融資産持ちでも所得ないなら非課税世帯って最高だよな。
株売っても分離課税だからな。
何億もってても非課税世帯ってだけで補助金もらえたり、様々な特典を受けられる。 マネーフォワードMeを見てニヤニヤするのが趣味です。
完全に仕事がいつセミリタイアできるかRTAするゲーム感覚になってる。 セミリタイアって単なるフリーターだよね
なんでフリーターを目指すのかさっぱり分からない
完全リタイアなら分かる 完全リタイアだと暇すぎるから責任なく適当に働きたいから バイトが気楽とかいう幻想
完全リタイアできる状態なら合わないならサクッと辞めちまえばいいけどバイト収入頼りの状態だと普通にしんどそう 1億弱貯まったから今は夫婦でセミリタイアしたわ。
仕事やめてすげー楽になった。
精神的にも余裕ができると人にも優しくできる。 ヤマゲンさんの言うことは素直に聞けるけどミナケンは・・・ >>552
仮に気楽じゃないバイトでも、フルタイムで入るのと気晴らし程度に週２で入るのとじゃ肉体的にも精神的にも負担軽いじゃん とりあえず金融純資産を3000万円以上にしてマス層を離脱することだ
この目標を達成することができれば生活保護受給者と同等かそれ以上の生活水準にしてもいいと思えてくるぞ >>558
よくわからん
その基準で言えばマス層離脱してるけど生活保護受給者と同じ生活水準なんて嫌だぞ >>560
金融 純資産は3000万円になるまでは節約するから生活保護受給者以下の生活をすることになるが、3000万円を超えたら生活保護受給者と同じくらいの生活はしてもいいと思えるようになるという意味だ
こうでもしないと凡人は金貯まらんでしょ 意味が分からん
マス層は抜けてるけど普通に家族旅行も外食も結構行ってたしそんな生活してきたつもりはない 毎月10万円投資にまわして5%で運用したとしても17年ほどかかる。平均年収くらいの凡人だとかなり節約しないと厳しいな。 今まで投資信託の売却は全額しかしたことがないのですが、360万円購入して40万円の含み益がある状態で360万円を売却した場合、口座に入金されるのは360万円から税金を引かれた額になるのでしょうか？ 生活保護レベルでもいいから働きたくないやつらは山ほどいると思うが。 投資信託って売ってもタイムラグあるし入金もさらに遅いし、いくら利益が出たのかよく分からなくなるね
全部売るなら簡単だけど >>565
ありがとうございます。特定口座なので引かれた額が振り込まれるということですね。 高所得者の所得税率よりマシだけど20％でも結構持ってかれている感あるよなぁ 法人税と消費税だけでよくね
稼ぐとたくさん持ってかれたら皆んな頑張らなくなるよね 10万が8万になったら損した気分だけど
1000円が800円だとそうでもないから気分の問題
本当は8万得してるだけなんだけどね >>574
みんなが平等に頑張るように贈与税相続税100%がいいよな
金持ちの子がいきなり金持ちなのは不公平 >>573
20.315%な
マジで涙が出るくらい高いわ
損しても自己責任だけど得したら20.315%ごちになりますwだからな >>578
来年、新NISAきたらもっと上がるかもね。 生かさず殺さず
1800万までは非課税で運用させてやるけどそれ以上は税金ガッポリ取るぞ！
てのはありえなくはないね だからさ
生活防衛資金とかそこまで律儀に考える必要ないんじゃないのと思うんだよね
ナマポあるよね
儲けた時はむっちゃ税金払わされるんだからいざという時は助けてもらうのは当然の権利 >>444
すっかり単調になってしまった生活の中で、たまたま山に登ったら別世界が広がってるからじゃないかな。
そこらの低い野山じゃそれは無理だけど 1800万じゃ少なすぎるんだよ
3000万円のお金を持っていないような奴はマス層なんだぞ
マス層のような 貧乏人に課税するとは何事か >>580
資産に対して高すぎる税率を設定すると、脱税されたり、タックスヘイブンみたいなのを利用して節税されたりして、逆に税収が減るからそこまで極端なことはないよ >>444
山登りおじさんが増えるのは本能だからね
脳に血流を送り込まないと脳細胞の減りがすごい
また足腰を鍛える事で平時も血流が増える
後はairpod、非日常感、達成感、ビールといったご褒美もあるからハマる
ちなワイは海岸20キロ散策おじさんや >>585
そう？
新NISAに伴った増税の可能性はほうぼうから聞こえるけど >>587
方方って具体的にどの辺りですか？
単に根拠なく言ってるだけでは？ >>588
方々も何も政府税調がずっと株式増税しろって言ってるからね
岸田も株価下落してビビったけど、最初は増税するつもりだったし
まあ夫婦で3600万円非課税あれば庶民は十分かな
老後は特定口座や20年すぎた積立NISAを取り崩せばいい 岸ニーの他に積ニーも積んでたら夫婦で4000以上の非課税枠になるからなあ
やっぱ暴落は怖いしこれ以上リスク取る必要ないかもな 庶民からすれば1人1800万も非課税枠あれば十分だよ
出張で旅行支援使ってガッポガッポ儲かるし
岸田総理を支持する人は多いと思うよ NISA非課税中止かいきなり期限設けたりしそう
全く信用出来ない >>593
そう考える人は高配当を選択してるよ
投信のが効率良くても出口で後出しされたらたまったもんではないからね たぶんお前らの資産形成が終わる20年後くらいにiDeCoや NISAに課税がされる
そんでお前らが年金貰える頃に年金額削減や受給年齢引き上げがされる
政府はどこかの年代を犠牲にする覚悟をしてるらしいけど
1番の狙い目が80～90年代前半くらいまでの生まれだからな ジュニアNISAもつみたてNISAも終了して先にやったもん勝ちになった
新NISAも更に別の制度になるかも知れないしさっさと枠を埋めといた方がいい 将来何が起こるかなんて分かりっこないしどっちみち俺らには岸ニーやらないという選択肢なんてないんだから考えても無駄じゃないのか 経済状況が悪いからこそNISA改悪なんてするわけない 制度なんか為政者の都合でコロコロ変わるもんだしさっさと使っておけばいいんだよ
さすがに既に埋めた枠まではやっぱ課税しますとは言わないはず iDeCoスレにも書き込んてる共産主義者のキチガイだぞ
こいつは投資金額122000円でゴールドで4%増えたと喜んでる初心者
他人が裕福になるのを僻んでいる >>609
前に>>546に書いたけど今後さらにその傾向になるのかな。なって欲しいな。 マイナス2%少々か
メーデーか何かのおかげで積立約定日が史上最高値の2日から今日にずれてくれてほっこり >>609
自分も同じ
株価というより通貨が分散されてるから為替で振り回される幅がややマイルドな感じがする 為替変動や通貨のインフレがあるせいで
本当にどれぐらい価値が上がったのかはよくわからんな 価値が上がった、というよりは、利益が出たのかどうか、だ 多少含み益はあるけど数百万単位でしかないからなあ
10年15年前から投資してる人が感じるという複利パワーなるものはまだ全然感じない
依然として労働収入による積み上げの方が遥かに大きい 米国が覇権握ってる間は全米株が無難だとは思う
まぁわいはオルカンと半々にしてるけど >>610
>>612
現時点では自分らの予想が当たっていて嬉しいよね
新興国株にも突っ込んでみようかと思い始めた >>615
ほんこれもっと早くからやっておけば良かったと後悔
個人年金も侵入社員の時からやっておけば良かったと後悔 新興国はボラが大きいので初心者にはあまりお勧めしないよ S&P500かオルカンかって対決になるんだけど、その中間が先進国株式に当たらないかな？
MSCI-KOKUSAIが最強バランス！だったりして？ まあ500と全世界でずっと何年も悩むくらいなら両方買うのが正解
ネットでは「両方w」て言われがちだけど別に全米が80％くらい占めても良いんじゃねって思う
どうせアメリカが落ちるときは皆一緒だしなあ 正解とは思わないけどそれで心の安寧が得られるなら人がそうする分には構わないよね >>620
先進国もいいと思うよ。
ただ立ち位置的に半端だからね。 半々おじさん定期的に湧いてるけどそんなに賛同してほしいの？
結局半々で良かったのかなと悩んでねえかそれ リスクを受け入れて自分で納得して買うなら何でもいいよ
悩んで決めらず両方買う事にした消極的な決定は、下落リスクに耐えられんですぐやめるだろう >>619
米株の一カ月遅れで動くから今は簡単だよ
この先は知らんがなw >>627
同意、その程度の理解だと続けられないと思う。 オルカンだけ買ってたとしてもおまえらの大好きなアメリカの比率は80パーにでも90パーにでもなる可能性はあるのにな
なぜ両方買う必要があるのか理解に苦しむ >>627
確かに米国最強と信じて疑わずSP500全力の人の方が強そうではあるな 気持ちの問題だから半々じゃなくても2:8＝500:全世界くらいとかで十分じゃねとは思うな 脳死でオルカンへ3000万積立した者です。
流石に投資対象への理解がなさすぎた為質問させて下さい。
例えば今後中国が爆伸してアメリカの数倍の時価総額になった場合、オルカンの国比率が修正されて投信の評価額ってある程度維持されるんですか？ >>630
市場ポートフォリオとしてその割合になるのならかまわないよ。 タラレバの話に意味はない
が、やって見たければ数倍とかいう曖昧な数字じゃなく自分で想定した数字で試算してみればいい
結局真面目に考える気ないでしょ 確かに目論見書に全部書いてるんだよな
脳死で投資して脳死で5chで聞いて
それならいつ脳みそ使うんだろうな 個人的には50:50みたいに散らして持ってると売却ハードルが下がってしまうからオルカン全力してる
人それぞれとにかくガチホできる配分にすれば良いと思う
納税したが最後複利効果が激減するからな >>633
今後中国が爆伸した場合、その時価総額に応じてオルカンの比率が自動的に(強制的に)見直され、たとえば中国株の比率が50%超になってしまう、なんて状況もありえます。中国株も為替も中国政府が自国に有利なように操作しまくるでしょうから、潜在的にSP500よりリスクは大きくなる可能性があります。ちなみに私はSP500しか買いません。 アメリカ最強を信じるならS&P500よりナス100の方が圧倒的にパフォーマンスが良い
S&P500はNISAの積立枠で買う用
少しでもアメリカに不安があるならオルカン おまえたちの敬愛するヤマゲンが金持ちになりたいなら投資なんかより他にもっとやることあるだろと仰っておる リスク分散と安定運用を目的としてインデックス投資を行う場合、最強かどうかってことより、法整備されてるかどうかの方が重要だと思います。その意味で、時価総額が大きいというだけでどんな国でも勝手に組み込まれてしまうオルカンはちょっと怖いですね。 妄想楽しいよな
中国なんて一番リスクが高いよな。伸びる可能性もありそうだし、戦争で経済制裁されてボロボロになりそうでもある
どっちに転んでも任せて安心なのがオルカンだけど グローバル企業が多いから米国株投資だって世界の成長の恩恵も中国リスクも関わって来るのよ
程度問題だけどね オルカンは中国に何かあったら売りたいし超長期のnisa向きではないな >>650
オルカンに含まれている中国株の割合は日本株と大差なくて数パーセントだよ。何があってもそんなに大きな影響はない。 中国を含まない新興国ファンドがあれば魅力的なのだが。
などと色々考えても結局オルカンで良くね？に行き着く。 米国に代わってナンバーワンになれそうなのはチャイナかインドくらいだろうし外したいとか微塵も思わない インドは伸びると思うけど中国はへたれると思ってる。だったら中国株を空売りすれば良いじゃんと言われそうだがそこまでする根性はない。結局オルカンで良くね？に行き着く。オルカンは偉大だ。 >>640
オルカンって何なのか分かってる？
acwiって何なのか分かってる？ >>631
過去リターンから米国最強と信じてる人って成績が悪くなると簡単に揺らぎそうだけど 今まで全然ダメだった奴が優秀になるのを期待するよりも
今まで優秀だった奴に今後も期待するのは普通の感覚ではある >>656
そんなふうに言葉を濁さずちゃんと何処がどうおかしいのか説明して >>640
この仮定の話って
年代を1990年代にして、Sp500→日本、中国→米国や諸外国へ変更したら
実際起こったことだよね。
1990年頃は日本株って全世界の50%弱くらいを占めていて、株価の上昇も良かったけど、
そこから急落したので、其時に日本株集中投資してたら悲惨な結果。
米国や諸外国にも分散投資していれば良いパフォーマンスだった。
もっと昔に遡ると大英帝国の時代もあったし、いつまでも覇権国家が続かないのは
歴史が証明してる。
>>658
こういう人間心理があるから、優秀な会社や市場って過大評価されるんだよね。 >>656
オルカン/三菱UFJ国際投信の商標登録 衰退国家ど真ん中の日本のパフォーマンスは別に悪くないし
覇権がどうこうとかじゃないだよ
レイダリオは覇権がどうたら中国がどうとか言い出して全然儲からなくなった >>662
覇権国から衰退国へ移行している最中のパフォーマンスが悪いって話だよ。
日本でいうと1990年から2003年頃の話。
人々の期待が剥がれ落ちきって、衰退国になってからのパフォーマンスが
悪くないのはその通り。 >>664
日本は単に1990年のバブルで上がり過ぎただけだから
あの時PER18くらいだったらその後も普通に上がっていった >>665
PERの話でいうと、Sp500のPERがこの40年くらい右肩上がりで、現在24。
歴史的に観て少々高すぎる状況になりつつあるんだよなあ。
数年はまだいけると思うが、この調子を続けるのには、
少々無理のある水準まで来ているように見える。 オルカンしか認めん！半々買うやつなんて認めん！
byオルカン民 >>668
認める認めないじゃなくて、良く理解できていないんじゃないって話し。
人がどう投資しようと自由だし。 >>657
投信を買う人の根拠が過去の実績だけならすぐ心が揺らぐよ
もっと自分の中でしっかりした根拠が無いと長期で続けるのは難しい オルカン500の良さがわからんのは、
ホンマに今しか見えてない初心者やで >>633
オルカンはACXI連動を目指すのだからACWIで構成国比率の変更にも連動するでしょう
中国株式の高騰は構成国比率変更のインセンティブになるとしても総合的に判断するでしょう
したがって、中国株式が高騰したとしても論理的に構成国比率が変更されるわけではない
投資信託の評価額は基準価額で算定され、基準価額は純資産総額と口数で定まる
構成比率の低い構成国の株式が高騰するという事情があろうとなかろうと、純資産総額と口数が維持される限り評価額は維持される
オルカン自体の資産内容の影響しか受けない
評価額が維持されないのではないかという不安があるのであれば、気にするのは中国株式の高騰ではなく米国株式の下落
その書き方では、中国の構成国比率が低いから（評価額の「維持」ではなく）中国株式の高騰の恩恵に与れないとなっている >>670
そうだ！オルカン民は全て理解している！
byオルカン民 センスも理解も足りてないと自覚してるかやオルカン選んでるだけよ。投資の才能あるならもっと儲かるやつ買うもの。 気が楽とか言って半々で買ってたチューバーがコロナショックで無事に消えたのは知ってる >>670
半々にしてる奴は理解出来てないって言う奴クソ雑魚素人
せっかくの投資比率自動調整機能が崩れるって理論ならオルカン民は他に何も投資出来なくなる
sp500と間の成績を狙うってのも一つの考えであり、単純に間の成績になるってだけ >>659
強制的に見直されるのではない
msciが投資適格な銘柄を採用してacwiが出来る S＆Pにも国内株にもそういう輩はいるけど絶対に○○一択以外認めないマンは正直笑っちゃう
投資信託なんかに帰属意識持ってどうすんのよ
どの投資信託も一長一短だし結局どのリスクを取りに行くかっていう好みの問題でしかないと思うのよね もう半々スレ立てやってくれよ
気楽に投資できるといいつつ賛同してもらえないとむっちゃキレるし怖いわ半々マンは 質問してるひとはなんか不安で、背中を押してもらいたいひとばかりだからね
半々マンはみんな不安なんだろう 米国か全世界かみたいな論争の前は先進国がインデックス投資の主力派だったし三分の一ずつ持つのマジおすすめ >>677
センスなくて不安だから2/3をオルカン、1/3をAGG債券にしてます。自分がオルカン民であるとはつゆとも思っていないでございます。 >>680
「オルカンに一本化してる俺様の方が投資をよく勉強している」っていうマウント取りかつ自分の不安取りでしかないのよね
そりゃあなたの方が勉強してるだろうけどSP500と半々の人の方がリターンが高いという現実が
あれ誰か来たかな？Amazonかな SBI VEAが0.1138%って事はSBI VTIの0.0938%と自分で組み合わせると半々としても0.1038%
(3重課税はここでは無視)
さて あー間違えたVEAってのは米除く先進国か
新興国ないなら全然使えんやんけ… 商品特性重視で半々にしてれば正解
リターン重視で半々にしてるのは情弱 オルカン以外買うこと自体不正解
オルカンのみが最適解 半々マンてなんで自分から半々ですってアピールしてくるの 半々であることを認めてほしいから
不安があるので背中を押してほしいから >>662
俺も衰退国だからとかは関係ないと思ってる
バフェットが10年20年スパンで見たら日本は有望って見てるのは
他先進国に比べてインフレしてないからインフレの値上がりが見込めるし、割安株だらけで東証と国がpbr1倍以下取り締まりを始めたから株主還元が強化されてるからだろうね
対中の防波堤の役割が回ってきてるのもでかい
俺は日本株は小型の不人気株をメインにしてるが
利益は年初来37%
とにかくシケモク株が強いよ
今の決算の強さ見てると日経はまだまだ上がると思うよ 効率的市場仮説でいうなら、覇権国だとか衰退国だとかの見込みもすでに株価に織り込まれてるはずたからな 覇権だろうが衰退だろうが
儲かれば良い
来年からpbr対策で増配自己株買い過去最多、バフェット他投資家が日本を有望視、新ニーサが始まる、インフレ本格化
日本株を排除する理由なんかないわな
目先に落ちてる金くらい拾えよ 成長国は軒並み金利が高い
つまり国民に利息で還元するので株価に反映しづらい 日本もバブル以前のイザナミ景気の時は金利高くて株価は今一だった 半々、オルカンのみ、sp500のみ、どれでもいいが半々は意味無いって言う奴はクソ雑魚素人 半々マンとかどうせ一つに勝ち決めれないからそうなってるだけだろ
カンチュンドさんはそう言う場合はアメリカも先進国も丸ごと内包している全世界株にしとけばいいと言ってるよ？ ちゃんと根拠持ってるならいいんじゃね
でも殆どの奴は半々で持った時の米国比率がいくらかすら知らずに、なんか安心だからとかいうくだらん理由で半々にしてそう
そう言うんなら無駄だな >>707
こうゆう奴がクソ雑魚素人
なんか安心って精神的なメリットは大きい
これでリターン悪化するなら意味ないが、間の成績になるだけなんだからデメリットは無い
それが分かってないのに分かった気になってるからクソ雑魚素人 オルカンと8資産のほうが圧倒的にいいな
アセットが分散されるからこっちのが安心感ある アメリカ比率がって全世界派からしてみれば高いだけで500派からしてみれば低い
半々の術中にハマってアホな事言ってないか？ どっちに転んでも良かった探しができるだろ
退場しないことが一番大事だからなら >>708
だから根拠持ってるならいいって言ってるだろ、読めよバカ
そこまでちゃんと半々にする理由が言えてれば問題ないよ >>712
だから殆どがそのちゃんとした理由でやってるんだよ >>706
ひとつの勝ちを見極められるなら個別株買うんじゃね？
俺はできないから分散するけど。 巡り巡ってなんとなく全世界買ってますにも喧嘩売り始めてるな 例え30年後SP500より成績が悪くても悔しくない人が全世界買うんだよ
とても大人だ >>714
オルカンは完全に単なるブランドになってるよな このスレ、いつでもS&P500の話してるよね
まあ長期インデックス投資は暇だしね >>712
マジでクソ雑魚素人だな
根拠無くてもいいんだよ
お前如きが考える根拠に何の価値があるんだよ そもそも、どの個別株が上がるとか見る目がない奴が買うのがインデックスなのに、
やれS&P500の方がいいだのオルカンの方がいいだの言い争ってるのが滑稽
どうせそれも判断できないんだから、半々で買っとけ SP500は150年右肩上がりだから何も心配いりません 判断できないからこそ世界を丸ごと含んでるオルカンでいいんだろ >>721
おー半々に買ってるプロ投資家様は勇ましいねー。 50年ぐらいの投資期間ならS&P 500でも別にいいとは思うけど、
S&P 500を選ぶような人はS&P 500がベストじゃないと思った途端に、売り買いしてしまうんじゃないかというのが気になる
オルカン選んでるひとはそのへん最初から諦めがついててS&P500のひとと比べれば持ち続けそう オルカンの人はもっといい感じの投資信託ができたらそっち移るでしょ
オルカンだって歴史浅いのに、今後20年オルカンよりも良い投資信託が出てこないとは思えない >>729
市場ポートフォリオ以上に合理的なものはなかなか考えづらいけど。 どっちでもいいよ。これでいいと自分が納得してるなら。そんなに差は無いから。
迷ってとりあえずこっちとか、決められずに両方ってのはダメ 例えば債券とインデックス投資で堅実に資産運用してる人がいたら、
その投資信託買えばひとつで債券＋オルカンの投資効果があります
ってのが出たらそれ買うんじゃね 迷ったら毎月分配型でいいけどそれを選ばない時点で迷ってないのよな
要するに迷ってるようで別に迷ってる訳でもない >>729
そりゃあ明らかにオルカンより手数料安いのが出たら移るかもしれんけどそうなったとしても結局買うのは全世界株だよ
仮に全世界株より良さげな商品が出たとしてもすぐに飛びつくとロクな事にならない可能性があるので長期間様子見する事になるわ >>732
楽天インデックスバランスファンド
為替ヘッジさえ無ければ欲しいんだが >>722
鳥羽山辞めなくても良いから5ch辞めさせてくれない？ 俺は超初心者雑魚なのでオルカン一括と国債または現金だけだな、余剰できたら一括してPFはシンプルにするだって何も分からんからなぁ NISAしかやってない人はポートフォリオなんて考えなくていいと最近気づいたよ >>743
アップデートしなさいよ
数年前と情勢が変われば意見も変わるというもの >>743
それはバックテスト盲信の情弱だけ
過去10年良かったものが次の10年全然ダメな事がよくある世界なのにな インデックス投資で生じた暇な時間PFを
レスバに振るのは情弱
趣味や副業、家族に振るのが情強 >>723
結論がおかしい。どうせ判断できないんだから、現在の株市場のとおりにオルカンニしたらいい。 バランスファンドが調子良いのは株も他のアセットも基本上昇トレンドで、株の上昇が踊り場に来てる時に他のアセットが上昇して補う局面だから
株は上昇トレンドなのかハッキリしないし、債券は下降トレンドだし他のアセットも微妙という現在では良い選択肢にはなりえない
去年はアセットがコモディティ以外全部下がってたからグロ3もグロ5も酷いことになってたし むしろ債券マシマシを買うとしたら今だろ
俺は買わないけど
超高値圏の2019に熱狂してた奴らはあたおかとしか >>750
どれが上がるかわからないから分散するんでしょ？株一本で耐えれる人や5000万以下とか少額は分散いらないと思う どれが上がるか分からんのはそのとおりだけど世界中マイナス金利だらけだった2019に債券レバはチャレンジャーすぎる オルカンに入れてて目に見えて金が増えるスピードが変わってくるのって3000万くらいから？
1500たまったけど、なんも変わらん 全世界てまともなのオルカンしかないの？
たわらとかSBIとかトレイサーズはだめ？ >>756
eMAXIS Slim 全世界株式（3地域均等型）があるだろ VXUSとVTIかVOO
信託報酬0.05以下にできるぞ オルカン以外は資産が少なすぎか三重課税でどうにもならへん
気にならんなら自由にしなはれ SP500スレはなんだか値動きに騒いでる人多くない？
短期投資家だらけなのかな >>760
楽天全世界もあかんかな？
嫁オルカン自分iDeCoで楽天全世界だけど、楽天の方が振れ幅デカい気がする
気がするだけかもしれんが Vanguardのetfにすれば0.13ぐらい信託報酬に差があるから
3重課税なんて消し飛ぶぞ
は言いすぎだがフィフティにはなる なんでオルカン原理主義者って、そんなに心が狭いの？
別にオルカン以外に持っててもいいじゃん
自分だって大した理由なくオルカン買ってる素人なのに、なんで相手を見下すんだろう？それこそ自信の無さの表れでは？ 何らかのややこしいトラブルが発生した時、海外のETFとか投資家は保護されなさそう >>755
6000万くらいでも変わらんというか二年くらい全然儲かってない
ただ普通に数十万〜二百万程度毎日増減する 日本を捨てたバンガードなどいらぬ
時代はブロックラック 資金管理が大切で、後はインデックスファンドに投資しておけば充分なのではないか？
っていうのが普通のインデックス投資家 50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています こらからはオルカン1強時代だろうなぁ
防衛資金残してオルカンに全ブッパが最強 >>772
つまり日本に問題があるってことだろ
その時はアメリカに行けば良い
そのためのドル資産だよ >>775
時の洗礼にさらされた名著
投資の最適解はもう出てる
後は入金力の強い者が勝つ ヴァンガードより三菱UFJのほうがリスクは高いだろ？ 40年後の1億は今の2000万くらいの価値しかなくなってるかもなぁ >>782
株はインフレ調整後で5,6%のリターンを残してきたから平気
投資してない奴が苦しむだけ >>776
オルカンはいわば世界平均だからオルカンより強い何かは常にいるんじゃないの？それを当てられないからオルカンに頼るわけだけど。 ヤマゲンさんがオルカンを買おうと言うならオルカン一本で行くだけだし、ヤマゲンさんがオルカン以外に変えてくるならそれを買うだけ ヤマゲンさんは早く金持ちになりたいなら投資なんかより他にもっとやることあるだろ！て言ってるわ ヤマゲンはオルカンの権威にして オルカン民の精神的支柱だ
全世界株式界隈では日本一だろう >>782
あり得るんだよなあ。銀行預金だけのやつ怖くないのかね ヤマゲンさんとミナケンさんを信じていれば8割は正解とれる
オルカンと同じ おれはバートン・マルキールやチャールズ・エリスで学んで、
ヤマゲンの本は読んだことないけど、本当にそんなに人気あるの？ 「サラリーマンが投資でＦＩＲＥを目指す」という行動の非効率が気になる。投資は悪くないけど副次的な要素だ。
自分自身の働き方を変える方が、遙かに手っ取り早いはずなのに。金融資産よりも、人的資本のリスクテイクを上手くやらないと。 インデックス投資はまあ良いが早く金持ちにはなれない。不動産投資はレバレッジが使えて大きくリスクを取れるが「借金」を背負うリスクとコストが大きすぎる。
結局「株式制の報酬がある場所」で働くことが「自分がクビ」という安全なダウンサイド（！）の下に大きなレバレッジを得る最も有利な方法だ。 趣味の問題なので好きにするといいのですが、人的資本を有効活用せずに、金融資産にだけ頑張って貰うのでは、お金を作るスピードが遅すぎるという点が私は気になる。
例えば息子には勧めません。スキルアップなんて大体上手く行きませんが、働き方を「工夫」することは出来る。 byヤマゲン ハジメは基本的には除く日本とトピックスの6対4推しじゃなかったか？
もう面倒くせえし全世界一本でもいいよとか言い出しただけで >>793
感情を一切排して、理論的かつ合理的な投資方法を教えてくれる トピックス投信4割もあればいざという時もすぐに現金化できるから防衛資金とか必要なさそう ヤマゲンは感情を殺して機械のように投資しろと繰り返し言ってるのに
このスレの信者はお気持ち重視ばかりでまるで分かってない >>793
そもそも世界に投資すればいいって言ってたのはマルキールやエリスであってミナケンよりさらに後から乗っかってきたのがヤマゲンだわ おれはオルカンが設定されるよりも前から全世界株式に投資してたしお前らとは異教徒っぽいな 複利とか言われるけど全く実感したことないわ
1億くらいないと実感できないだろ >>811
複利の効果を感じるのは元本の大きさじゃなくて時間の長さによるよ。冪計算は中学で習うんだけどね。 ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で株をやっている >>801
いざという時含み損でいいなら
リーマンショックみたいな事が起こると自分の勤め先も危ないかもしれないのに
自分は大丈夫と思ってるのか他人事なのか
呑気で鈍いクソ雑魚素人だな 100万円が5パー上がれば105万
105万が5パー上がれば110万2500円
110万2500円が5パー上がれば115万7625円
115万7625円が5パー上がれば121万5506円
同じ20パーアップでも100万から20パー上がるのより15506円増えとるやろ
これが複利効果や！ ボーえー資金とかいうまやかしの保険代をいくら払うかだな
幻想に怯える奴にとってはいくらあっても怖いんだろうしキリはない
怖いンゴするよりメンタル鍛えて合理的に運用した方がいいと思うけどな 銘柄スカウターでモノタロウの業績グラフを見ろ、あれがわかりやすい複利だ
あれの超弱い版が指数の複利 >>805
本人は信者はいらない、気持ち悪いって言ってるけど >>804
それはミナケンとの共著だろ。ヤマゲン単独は”超簡単！お金の運用術”とかだろ。 >>821
個人向け国債もある程度買っとけ。株三、四割オルカンが暴落しても狼狽売りしなくていい程度に。 並の暴落なら2年くらいで回復すると見て2年分くらいのノーリスク資産は持っときたいな。 >>820
たしかにここのオルカン民は気持ち悪いよね アセット分散ってのは本来はリターンをなるべく損なわずにリスクを大きく下げようという思想なんだけど現金や変動10に分散だとリターンもリスクも同じように下げるだけだよなあ
まだ株全ツッパの方が合理的かもしれない >>828
上手くリバランスすればリターンは上がる。 まあ普通のリバランスじゃ上がらんからやるだけ無駄よな オルカンって実際基準価格変わらなかったら再投資効率どれくらいなの？ >>832
何を言ってるかよくわからないが、配当利回りなら2.2%程度。 >>834
2559は純資産がかなり増えている最中で、
配当金は希薄化の影響で本来より低くなっている
ので、そちらから求めるのは複雑すぎるよ。
普通にACWIのファクトシートを見たほうが良い。 ヤマゲンのほったらかし投資のおかげで結婚できました。 スレを見てるかは知らんけど彼くらいになると取り巻き（？）みたいのがワラワラ湧いてくるんだろうとは思う 探してみたら、ヤマゲンなりすましの偽アカウントが5個ぐらいあって笑った
人気だな >>820
ソンなことドコデーーッ！ウグッブーン！！ ドコ、ドコデェーブッヒィフエエエーーーーンン！！ ヒィェーーッフウンン！！ ウゥ……ウゥ……。ア゛ーーーーーア゛ッア゛ーー！！！！ イッテ！ イッテ！ イッテガッハッハアン！！ ア゛ーーイッテ！ イッテ！ ルノォォォォォ！！ ィヒーフーッハゥ。 >>837
私は、読者、理解者、仲間はたくさん欲しいのだけれども、自分の「信者」は一人も欲しくない。特に金融の世界では「信ずる者は騙される」。そもそも、信ずる者はキモチワルイ……
↑ヤマゲンのツイートってこれのことかw >>819
楽天VTIやSlim S&P500が発売される前は人気だったねぇ・・・ >>844
信頼出来るインデックスを買い投資と関係の無いヤマゲンを教祖にする遊びをして過ごす
要はヤマゲンの言うほったらかし投資を実践しているだけなんだけどな
このスレ民が本当の信者だと思っているならちょっと恥ずかしい >>846
このスレの話じゃなくて、各地のSNSで暗躍してる偽ヤマゲンアカウントが有料投資サークルみたいなのを
やろうとしてる件について言及したもの まあたぶんこのスレで基地外がヤマゲンヤマゲン言ってるのも知ってるんだろうけどな >>846
遊びってのは楽しいもんだろ。ヤマゲンヤマゲンって気持ち悪いだけでぜんぜん楽しくないんだけど。 >>849
そうは言っても楽しいの基準って個人の裁量に委ねられる部分だからなあ
世の中が詰まらないなら自分で楽しいことをやれば良いのさ >>850
世の中がつまらないなんて言ってないわ。ヤマゲンネタでスベってる奴がうざいと言ってる >>854
スベってないよ
つまらない気持ち悪いと言ってるだけ 円資産からドル資産に移すくらいの気持ちで買ってるわ
下がらなければええ 400万人！規模が違うね 情報ありがとう
巨大資本の殴り合いだよなぁ ヤマゲンさんがつまらないと言う奴はスレに何も書きこまないから保守にもならんな
ヤマゲンさんに文句言うなら毎日1レスはしてからにして欲しいところだな ヤマゲンさんっっ！！んっ！んっ！そこっ！！ぎもぢいいーーーっ！！！ ついにヤマゲンが言うからオルカン買うやつを超えて、ヤマゲンがイくからヤマゲン買うやつが現れたか もう完全に荒らしでしかないから専用スレ作ってそっちでやれよ 一瞬、パワハラに見えたが、そんなおれでも昔はグロバラに積立してた グロバラ、今となっては信託報酬がなあ。めろん磨きから比率だけトレスして自分で組んだほうが良いというのはね。 4年前に償還されたけどメロングローバルバランスってのが実在しておったんや オルカンのような海外株式+ヘッジあり海外債券が理論上は逆相関を期待出来る組み合わせだな
ヘッジなし債券は利下げした時に通貨の価値も下がるので結局株と同じ動きをしやすい >>881
>ヘッジなし債券は利下げした時に通貨の価値も下がるので結局株と同じ動きをしやすい
激しく同意
企業型DCで海外債券100%でやってるけど株と動きが変わらない でもヘッジかけると結局リターン減る確率高いって話も聞く。
為替なんて長期で見れば行ったり来たりだもんな。 ヘッジ無しを基本として一定数ヘッジ有りにして振るという手もあるが、何割程度振ったほうがいいのかは検証されてないと思う。 外国債券為替ヘッジは長い目で見れば日本国債と変わらんと言うし、
日本国債の金利が大したことなければ現金でも良い。
現金とオールカントリーを自分でバランスさせれば桶。 オルカン+日本円現金で比率を調整するのがいいかな。 >>887
そこから更に現金部分いらないんじゃね？
と思うようになるとバリュー平均法にたどり着く。 現金みたいな年々価値が下がり続ける資産の何が良いと思ってるの？
短期投資家ならわからなくもないけど、長期投資するなら債権やゴールドのほうがまだ良くない？ >>889
株も債券もゴールドも、その他怪しい投資をやった上での現金なのだよ。
キャッシュ・イズ・キングという格言も有る。 なんなら生活防衛資金もいらないってやつもでてくるしな ヤマゲンは「生活防衛資金は3カ月分で十分」派だから、2年分必要派もいるような他の経済評論家よりは少ない
https://diamond.jp/articles/-/228389 金利↑だと株も債券も暴落するからヘッジにならない
為替は短期で何十%も動く
為替ヘッジコストは高い
2022年の相場で本当に色々学んだわ
元々はUSA360かヘッジあり米国中期債あたりを組み合わせようと思ってたんだけど
全世界株＋日本円でいいわ >>894
昔から言われている言葉
https://dear-reicious-online.jp/archives/1279
富裕層だけに限らず、投資家の間には「キャッシュ・イズ・キング」という格言めいた言葉があります。
あらゆる資産のなかで現金は最も流動性が高く、いざとなったときにすぐに使えるメリットがあるため、
「キャッシュ・イズ・キング＝現金は王様」というわけです。
富裕層はもちろん、この「キャッシュ・イズ・キング」の重要性を知っています。
そのため全資産を現金以外にすることはなく、できるだけ多くの現金資産を手元に置いておくことで
リスクに備えています。 >>898
金持ちは必ず悪い事やってて、口座にある金は差し押さえられて引き出せなく可能性があるから
現金が必要なんだ >>893
日本に住んでるのにJPYが不必要にはならない
何故ならJPYじゃないと税金を納められない 法定通貨の価値の源泉は暴力
税金払わないと政府公認ヤクザがお前を捕まえて強制労働させられるぞ 防衛資金の3月と2年は少し前提となる考え方の意味合いが違う気もするな
3月のほうは、日常生活で想定外の大金が必要になったときに売らずに済むように的な感じでしょ
2年のほうは、大暴落で投資資産にダメージあったときに値が回復するまで売らずに耐えれるように的な感じでしょ
暴落しても2、3年程度ホールドしとけば回復できる的な あと3月のほうは失業とかも想定にありそうか
大体3月あれば次の仕事は見つかる的な そもそも生活防衛()ってなんだよ地球防衛軍か
そんなにビビらなくてもナマポあるし防衛（）はされてるだろ >>907
自分は金融資産防衛資金だと思ってる。
積み立てた金融資産を不本意なタイミングで処分しなくて済むように。 あるいは、ここぞというタイミングで買い増せるために。 >>908
その通り
現金持ってりゃ暴落も楽しいイベントになる もう一周回って最近では「早く暴落来いよ！」くらいに思ってるわ そもそもヤマゲンって加重平均信者ではなく地域分散推しじゃないの
ど素人でも分かりやすいように加重平均でもいいよと言い出しただけで バッジテストだと加重平均より三地域のほうが理想のフロンティア曲線に近いんだっけか そもそも最近の発言を見るにヤマゲンてそんな投資に前向きな人間ではないと思うわ
仕事貰えるからやってますって感じ >>916
KKRの運用委員会のメンバーだぞ
なめてるんか？ >>905
> 2年のほうは、大暴落で投資資産にダメージあったときに値が回復するまで売らずに耐えれるように的な感じでしょ
マイナス5%ルール的なものを使えば握力上がるっていう意味なら納得 >>905
そもそも売ることなんてないだろ
そういう意味なら３ヶ月で十分 回復する見込みがないものをホールドするのは握力とは言わない 再投資しない形で100万円分買ったら毎月税引き後いくらくらいのインカムになりますか？ >>914
地域分散じゃなくて時価加重とか世界市場そのままを尊重主義。 >>921
年にインフレ分プラス5%くらいが期待値。コンスタントに5%ではない。ときどき四割暴落したり、四割五分暴騰したりしながら長い目で見て5%。100万の一月なら四千円くらい。 済みません勘違いしていたようです。証券会社で購入するときに再投資型と受け取り型を選択できるので分配型にしたら毎月分配金を受け取れると思ったのですが、そもそもオルカンが分配金を出していないようなのでどちらを選んでも再投資されてしまうのですね。 分配金が出る三菱の全世界株式インデックスファンドが欲しければ 2559を買いなさい 分配金再投資されずに分配金込みの指数に追随できるなら凄いファンドだと思うわ オルカンて過去30年で平均年利8%でしょ？
4%ルールどころか5%でも余裕じゃないの？ >>931
それは過去のデータだから、余裕かもしれない、ダメかもしれない、大丈夫な可能性が高いけど未来のことは断言できないとしか言えない。誰にも。 過去30年間は半導体技術やITが猛烈に進歩した結果だからね。
今後の30年間が過去に匹敵する勢いで伸びていくなら牽引役はAIと量子コンピュータとバイオサイエンスあたりだろうか。なんかデストピア感あるよな。 日本と違って海外なんてほとんどの土地でインフラからボロボロなんだし世界は伸びしろだらけだよ aiに分散投資したいならetfか投資信託でなんかある？ 脳みそのハッキング技術まだ？
勉強でドーパミンでるようにするとかすれば
人類まだまだ頑張れるだろ
そういう分野ないの >>936
脳に電極を指して感情をコントロールする技術（治療）はすでにあるよ。 >>936
別にハッキングしなくても難しい数学の問題とか解くと快楽物質出るじゃん。絵を描くと出やすい人とか小説書いてると出やすい人とか個人差があるけど。才能のある分野をやってるときの人間はメシを食うのも忘れるほど熱中できるのはドーパミンとかエンドルフィンのせいでしょ 最初はつまらなくて辛くても、やってる内に上達して出来る事が増えて楽しくなってくるから
何でも続ける事が大事 おっしゃる通り個人差あるじゃん
本来好きじゃない分野でドーパミン出れば頑張れるじゃん？
>>938
まじ？将来はなんか被り物して勉強することになるのか >>936
勉強でも成功体験にできればドーパミンが出るからな
だからテストみたいなの頻繁にやって成功体験をつくるといいよ
>>939
お前も書いてるけど出ない人もいるから、補ったり狙って出す方法があれば活用できそうだろ
年寄りはドーパミン足りなくなるから、エルドパみたいな補助薬もある 次期シンギュラリティは脳みそドーパミンで確定したようだね
勉強にドーパミン出ればわしが天下を取っていたハズ
仕事にドーパミン出るデバイスの開発はよ 株はやめましょう。
株で手持ちの預金や退職金すべてを失った人も少なくないです。
株はハイリスクハイリターンと言われていますが、実際にはリスクの方が圧倒的に高く、8割の素人は損をすると言われています。
安易な気持ちで株に手を出すのはやめましょう。
また身近な人にも株には手を出さないように進言しましゃう。 >>944
1年間とかの短期間で見ると、期待リターンより、
リスク(標準偏差σ)の方が、当然ながら大きいけど、
それの何が問題なの？
あなたほど安易な考えの人はこのスレには
ほぼいないと思うので、無意味な忠告だと思うよ。 >>944
よくわかってるな
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています >>944
株じゃなくてインデックスファンドを買うのが正しいもんな
バフェット氏が、自身の持ち株会社バークシャー・ハサウェイを通じて保有しているETFは1種類です。それは、S&P500指数に連動するETFで、具体的には、バンガードS&P500 ETF（VOO）とSPDR S&P500 ETFトラスト（SPY）です。
S&P500指数連動型ETFというのは、同指数の構成銘柄と同じ銘柄を保有し、指数と同じパフォーマンスを目指す投資信託です。S&P500指数は米国市場に上場する最大手500社で構成されるため、S&P500指数連動型ETFに投資することで、これら500社すべてに投資していることになります。
バフェット氏は以前からS&P500指数連動型ETFにお墨付きを与えており、しばしば投資家に推奨してきました。2008年には同氏が、バンガードS&P500 ETF がアクティブ運用のヘッジファンド5本に勝つかどうかで賭けたという有名な話もあります。
バフェット氏はこの賭けに圧倒的に勝利し、ヘッジファンドの10年間のリターンが平均36％だったのに対し、同氏の投資は約126％というリターンを上げました。
現在、S&P500指数連動型ETFは、最も安全な投資の1つでもあります。同指数は過去数十年の間に、数えきれないほどの調整、暴落、弱気相場、景気後退を経験してきましたが、そのすべてから立ち直っています。将来に何が起ころうとも、安定した資産を守ることはほぼ保証されているのです。 でも、ここ数年はアクティブファンドの方が運用成績良いし
そもそも数百万積み立てた状態で素人が含み損に耐えられるとは思わんがw どうでもいいやん
おまえらspに好きな子取られたんか？ ランダムウォーカーの最新版今月発売予定だからおまえら忘れずに買えよ？ >>958
ボラが低めなのが特徴だからまぁこんなもんと思っといた方が良いと思う。 >>957
改定される内容に興味わかないんだけどね 最近の値動きはオルカンと全米が同じ動きで500よりほんのちょっとパフォが低い程度だな 後150円か
この勢いで3年以内にバブル時の高値抜いてくれんかな 桐谷さんは個別株とはいえ800銘柄とかに分散してるんだから負けようがないだろ >>968
桐谷さんは株主優待ありきだから、投信にしたら数%劣後するのは確実。 月曜から夜ふかし、にしょっちゅう出演してるほどの有名人を知らないだと？ >>973
見てないけど夜更かしの桐谷さんは知ってるよ
もうちょいアンテナ張った方がええで
野球見なくても大谷翔平やイチローは知ってるもんだろ まあ夜更かし専門だからな
月刊の投資雑誌でちょこちょこ出てくるがインデックスとは無縁だし チャリで爆走してるおじいちゃんやろ？
もう大仏昔に見たような気がするけどまだご存命なんか >>973
そんなくだらないものは俺は知らん、みたいな態度ダサい
イキってるガキみたい
周りへの興味関心学習意欲、アンテナ感度の無い頑固爺丸出しだな 株主優待なんかするくらいなら配当に回せよって思っちゃうけど
お歳暮や年賀状とか好きな人は嬉しいんだろうな 投資界隈の有名人知らなくても投資で勝ててるなら何の問題もない。ってかここ優待のスレじゃないよ。知らない人がいるのは当然でしょ。逆に優待スレでヤマゲンとか言っても誰やねんってなるよ。 バフェットとマルキールだけ知ってれば問題ないからな >>983
知ってるか知らないかではない
態度が問題
結構有名なテレビ番組の名前も知らない偏った情報感度、興味関心の無さはどうかと思う。
そんな感じで社会人として同僚や顧客とスムーズなコミュニケーション取れる？
別に俺は番組の内容や桐谷さんの事大して知らないけど >>986
馬鹿には話の要点が伝わらないな
テレビを見ろと言ってるのではない
興味無い事を拒絶する態度が問題だ
周りへの興味関心が無い奴は周りへの気遣いも出来ない 正直、テレビ見ない派からするとテレビでやってるんだから知ってて当然発言は相当痛いぞ
自分の場合は将棋好きだから将棋界隈からの情報経由で桐谷さんを知ってるけども ていうか、そもそもの問題として月曜から夜ふかしは有名なのか？
わりとマイナー番組じゃね >>988
馬鹿には話の要点が伝わらないな
「テレビ見てて当然。知らないのはおかしい」と言ってるのではない
知らん事をテレビ見ない派とかドヤる態度が問題
俺は知らんし興味無いって態度で周りと上手くコミュニケーション取れる？
ニートなの？ テレビの話題でコミニュケーション取る世代じゃないからな >>991
マジでクソ雑魚馬鹿には話の要点が伝わらないな
そんな理解力で大丈夫？
テレビ番組を知ってるかの話してないよ >>991
そんなコミュニケーション能力で仕事大丈夫？ 自分でいうのも何だが、日本人の平均以上には給料貰ってるから心配無用だよ
そんなに桐谷さん好きなんか てか調べたら、夜ふかし視聴率10パーいかないくらいじゃないか
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