eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）37
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三菱UFJ国債投信が2018年10月31日に設定した、eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）のスレです。
日本を含む先進国および新興国の株式市場の値動きに連動する投資成果をめざします。
次スレは>>980が立ててください。
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）
https://emaxis.jp/fund/253425.html
○ファンドの特色
1．MSCIオール・カントリー・ワールド・インデックス（配当込み、円換算ベース）に連動する投資成果をめざして運用を行います。
2．主として対象インデックスに採用されている日本を含む先進国および新興国の株式等（DR（預託証書）を含みます。）への投資を行います。
3．原則として、為替ヘッジは行いません。
○ファンドの費用
1．投資者が直接的に負担する費用
・購入時手数料：ありません。
・信託財産留保額：ありません。
2．投資者が信託財産で間接的に負担する費用
・運用管理費用（信託報酬）：日々の純資産総額に対して、年率0.1144％（税抜 年率0.104％）以内をかけた額
○税金
1．分配時所得税および地方税配当所得として課税：普通分配金に対して20.315％
2．換金（解約）時および償還時所得税および地方税譲渡所得として課税：換金（解約）時および償還時の差益（譲渡益）に対して20.315％
※前スレ
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1676332861/
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー）36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1678362956/ あの、この前リーマンショックが来るぞ！世界恐慌が来るぞ！って言われた者ですけど…まだですか？😅 空あげ
去年積み立てた分は絶賛赤字中
2020年に始めたつみたてＮＩＳＡのプラス16%を支えに続けてる リーマンのときも一旦大丈夫かなと思わせて数ヶ月後に暴落したからまだまだ安心はできんよ 一括はやめた方が良いのかな?
分散する場合って3年くらいで良い?
5年くらいが良いのかな? いまとこれからって不況なん？
ニュース見ないから全然わからん🤓 一括の判断に迷うなら積立投資でいいやろ、わからんことに手を出さない 個人的には数ヶ月後に下落する前提で調整してるけど、絶対の確証なんてないし読みが外れそうだと思ったら手のひら返す準備はしてる
投資は自己責任でやるもんだから迷ったら積立が正解よ >>11
3年とかだとあまりにも機会損失が大きいでしょ。3ヶ月くらいで入れちゃいなさいよ。一括でもいいいと思う。 インデックスなんて脳死で淡々と買ってけ タイミングみたいなら個別でいいだろ オルカンを毎日続ければそれだけで十分だと山崎さんも言っていた 機会損失なんてのは上がっていくのが前提の話
この1年みたいにヨコヨコしてたら機会損失なんてない
ヨコヨコしてると言っても高いところと低いところでは10%以上違う
平均取りたくて全世界株なんだろ
タイミングも平均取りに行けよ オルカンの一括vs積立 だと一括の方が確か6:4で一括勝利とかだった気がする（記憶曖昧だから適当）
sp500になると一括の勝率はもっと上がるよ
一括するにしても金額（リスク許容度）次第なんだよな
これはそれぞれ正解がある >>19
ダイヤモンドオンラインの連載で新ニーサはオルカン買っとけって言ってたの見たぞ
意図は分かるんだけどヤマゲンさんはEUについてどう思ってんだろ
各国インフレ率はバラバラの状態じゃ、適切なインフレ抑制金利なんて設定できるわけない
オルカンにEU諸国が入ってる限り、オルカンのリターンは死んだも同然じゃなかろうか >>21
そういうお前みたいなクソ雑魚素人の無駄な考えを排除できる事がオルカンのメリットなのに何をごちゃごちゃ言ってるんや >>20
というかリターンの勝率なら一括が勝つの当たり前だから
一括勢は負けた時の損失と自分が負ける側になることを考えてないだけ >>11
リスク許容度によるとしかいいようがない
まあ今はわりと下振れしてる時期な気はするし、3年も分散しちゃうともったいない気はするな >>18
いままでヨコヨコだったからとこれからもヨコヨコだとなぜわかる？ 未来のことがわかるのか？ 株の投資はなるべく長く資金を市場に置いておくべきなんだよ。それが利を生む本なんだから。余計な未来予測はいらない。 これから本格的に始まるAI革命を牽引するのはアメリカやぞ
資産を伸ばしたいなら米国株だけに集中しとけばええんや >>26
そんなことはもう株価に織り込まれてて、これからの株価が伸びる原因にはなりようがない。有望な株は高い値付け、有望でないのは安い値付け。いま、誰もが予想していなかった因子が出て、株価が上がったり下がったりする。どこの国の株も期待値はいっしょ。ただし、より不安定な国はボラがデカいよ。 株は投資家の予想よりも業績が上か下かを当てるゲーム
他社に比べて優秀な業績でも期待値を下回る結果だったら株価は下がるしな フェイスブックがメタに社名変更したあたりでもこれからはメタバースの時代でアメリカが牽引とか言ってなかったか？ｗ
結果はお察しの通り
毎度毎度本当に飽きないなｗ まあｱﾒﾘｶはﾒｲﾝでいいんだけどｶﾞｰﾌｧとか多いのは嫌なのよな
そこの比率下げ要素で全世界、VTI(中小型株式部分)、VYM、米国ﾊﾞﾗﾝｽに走る お前らの予想も大手証券の予想も、一切当てにならない。いい加減諦めてひたすらオルカン買えよw
とヤマゲンは言っており、それは正しい。 でもこんな超円安でオルカン買うのはやっぱり不安だよ
これから絶対円高に振れるよね？
そのときの暴落に耐えられるかな… >>32
ほったらかして持ってること忘れるから大丈夫。お金が必要になったとき思い出して含み益があろうとなかろうと気にせず必要な分だけ取り崩す。なんのメンテもいらないオルカンならでは。 >>33
VTはまだ一年に四回配当が来るから持ってること意識するけど、オルカンはほんとになんにもなくて忘れる。 投資始めてから金のことばっか考えるようになってしまった
稼いで、節約、余剰資金は投資
数字が増えていくのは確かに楽しい、しかし果たして幸せなのか🤔 利確して使ってそこで意味がある気がする
最近あまり聞かないが貯金が趣味で残高増えていくのに快感を覚える人と一緒やん、って >>39
資本主義の社会で金以上に気にすることなんてないやん。それが充分満たされたのち、生き甲斐とかライフワークとか考えんと。この順序を逆にしたら詰むで！ >>41
ほんと金の心配が無くならないと人生楽しむって訳にはいかないねぇ
現実とは残酷で非情です >>42
分配金は出ずに勝手に再投資される方が税金も少なくて済むし、より複利が効くので効率が良い >>44
その通り。お金が必要になった時、部分的に売却。配当だと特にいらない時に勝手に配当されて税金が引かれてしまう。 分配金が再投資されても
3年5年とずっと右肩下がりだったら
（再投資分が相殺され）含み損が増え、配当金も手に入らずで、
手詰まりになるのでは？？ その前提なら分配アリのほうがタコ足やらかして詰むのでは >>46
三年や五年低迷するくらいなんてことないでしょ。無配当でも高配当でもそれで詰むのはリスク取りすぎ。もっと身の丈にあった投資を。 未来は予想できないけど、多少は賭けの要素を含ませてもいいんじゃないかな
その賭け事に挑み、そして見事勝った者のみがが得るリターンはオルカンオンリーの者のそれよりもはるかにでかい
そういった意味で米国集中するのは別にいいと思うけどね 賭けで遊びたかったらヤマゲンのように競馬やりなさい お酒はほどほどに。山崎さんほどには飲まないように。 オルカンにしろ、投資を株式のみでやるとしたら一般層にとっては十分過ぎるリスクとってるけどね NISA で買える程度のものは大したリスクじゃないさ
特に 岸田 NISA ではな オルカンは分類上ハイリスク・ハイリターン商品なんだが
さらにハイリスクなものがいっぱいあるってだけで オルカンはハイリスクではない
意味の無い分類とかなんの意味があるのか 前から思っていたけど、投資板って案外レベル低い人多いな
あんまり投資の知識持ってなさそう FXや暗号通貨に比べてリスクが低いから
ハイリスクじゃないってことかね？
まあ一般的には外国株はハイリスクと言われるね。 レバナスと比べたらどうということはない
ビットコインと比べてもなw >>48
たぶん君はタコ配の意味を理解してないと思うがETFの事を言ってるなら正しい意味でのタコ配は制度設計上無い。 >>55
もちろんリスク取りたくないお金は個人向け国債！ >>58
何と比べるかだろ。株の中では分散が効いてるかローリスクローリターン、国債と比べればハイリスクハイリターン 株価が下がってて損してるのに、配当金が出てるETFがあったらタコ配でいいですよ
実質タコ配なので >>70
ETFは法律によりタコ脚配当は禁止されている >>70
個別株で自分が買った時より値下がりしてるのが配当だしたら全部タコ配か？
用語は正しく使おうな。
分かって言ってるっぽいけど。 言葉なんて適当に使えよ、ただの道具だぞ
買った時より下がってる時に出る配当は、タコ配でいいよ
ポンジスキームと変わらねえもん、自分の金を返してもらってるだけ 知識があるうえで言ってるだけなんだが、そんなことも読み取れないのか
言葉の定義とかいうどうでもいいこだわりとかなんやねん
大事なのは言葉じゃなくて、中身だぞ 個別株で配当性向100以下の銘柄、下がってる時期に配当出したら全部タコ足になるやんｗ >>75
その中身の理解があやふやだから言われてんのに気がついてないとはｗｗ >>73
株価は会社がコントロールできる話ではないので、株価の下落時の配当を
たこ足というのはあまりに低いレベルの誤り。
株価の上下にかかわらず、会社に利益が出ていてその一部を配当金として
払うのは普通の行為。
会社が利益が出ていないのに配当を出している場合は問題視していいと思うが、
それに対してたこ足という言葉は不適切な表現。 ETFの中には真の意味でのタコ配してる企業が含まれてるだろう。
ETFは全てタコ配と言うのは、ある意味真理。 >>79
利益準備金がないのに配当を出すことは違法なので、基本的にないよ。
勝手な妄想で、真理を語るのは止めた方が良いよ。 >>80
その利益準備金の一部にはタコ配含まれてるだろって話なんだが。
思考実験的な話なんで軽く流してくれｗ >>81
なにやら文章が読めてなさそうなので、めちゃくちゃ省略して簡単に書くね、
会社は、積み上げた利益から配当を出しましょうって法律があります。
会社が利益がないのに配当を出すのは法律違反なので、
企業がたこ足配当を出す事はできませんし、していませんよ。 >>82
いやいやいや、一時的になら赤字配当や純利益以上の配当を出してる企業なんて珍しくないだろ。 >>83
積み上げた利益って言葉も理解できないのか……
かなり省略して書いたけど、それでも無理ならどうにもならないな。
（省略しすぎて厳密にはちょっと違うところもあるけど……） 積上げた利益がなくて資産切り売りして配当出してるところあるだろ。 ETF全体でタコ配になってるか、構成銘柄の中で資本準備金を取り崩したりしてるか、ですか？ なんか書き方おかしいな、ETF全体では利益剰余金からの一部払い出しなんだけど、ですね。 理論上の建前と実態は違うって話でしょ
違法行為だから世の中に粉飾決算は存在しないって言ってるようなもんだ 樽いっぱいのワインに一滴の泥水が混じったら、それは樽いっぱいの泥水だ、と言う例えがある。
ETFにも一滴や二滴のタコ配が混じってたって不思議は無かろう。 ETFが組み入れている株式を発行している会社の1つがタコ配をしていようが心底どうでもいい
1社や2社が倒産しても大丈夫なように分散投資をしてるんだから、法律破ってタコ配してる会社が仮にあったとしても気にする必要がない
十分に分散投資されている
ETF自体がタコ足してる訳でもないし、そもそも日本人がこぞって買っている大人気インデックスETFにそんなものが入る余地はない 幸運なことにワインと違ってお金は多少泥がついたところで価値は変わらない 過去の利益剰余金から配当を出すのはタコ配とは言わないし、合法だが、
実質的にはどう考えてもタコ配だよね
買った時より株価が下がってるのに配当が出てたら、タコ配みたいなもんだよね 2588がめっちゃいいわ
投信スレだから教えてやるわ >>93
コイツ、タコ配どころか株式投資がどういうものか全く理解してねえｗｗｗ >>96
>>78さんが適切に説明してるから読めば？ >>97
適切じゃないけど
利益が出てないのに配当は、タコ配そのものだわ >>98
わかった
君は本屋に行って株式投資の入門書を読んだ方がいいレベルだな
ここで聞けるレベルには達していない 上のやつの説明ってまったく間違ってるのな
タコ配の定義を理解してない 初心者 インデックス
中級者 高配当
上級者 不動産
こんな感じじゃね
用語より理解してるかどうか >>101
仕方ないな、俺がまとめるわ
企業は利益から配当する
一方株価というのは長期的には会社の実力に沿った価格になるが、短期的にはその会社の実力と全く関係ない要因で高く買われ過ぎたり、安く売られ過ぎたりする
一例として他で損失を出した投資家が、現金を手に入れるために保有してる株式を売らなければならない場合などもあるしね
もし仮に他の要因で売られ過ぎて、買った人が含み損を持ったとしても、会社が利益を出していたら、それは普通の配当ってことになり、タコ配でもなんでもない
また買った人目線で実質という言葉をつけたところで、他の要因で下がっただけの株価は、いずれ地合いが良くなれば上がるので含み益になることもあるだろう
それをもってタコ足状態が解除されたとお前は考える訳？
会社は何もしていないのに、タコ足になったり解除されたりしたら変だろ
さらに言うと、株を安く買えた人も高値掴みした人もいる訳だから、普通に含み益がある人にとっては正当な配当で、含み損がある人にとってはタコ配になるというのもおかしな話だろ？
要するに株価というのは企業の業績と直接関係ない動きもする訳だから、それを自分の立場だけで、実質タコ足というのはおかしいってこと
実質をつければなんでも良いという訳でもない
言えるのはせいぜい、配当貰っても含み損抱えているから、実質損だなってことぐらい 不動産なんて馬鹿しか買わないよ
大手不動産屋が良い物件は全部持っていくんだから
上級者は個別株だからね いや、おかしくないよ
株価的に損してるのに配当を貰うことはタコ配と同じだし、とても恥ずかしいことだからな
企業は利益があるかどうかでタコ配が決まる、個人で受け取る側は含み益があるかどうかでタコ配が決まる
この定理は、受け入れる人と受け入れない人がいてもどうでもいい
上の人のそもそもの始まりの話をしたいんだけど、お前らはどうでもいい言葉遊びだけが好きなんだろうからもういいです >>107
俺の配当株は全部含み益だよ
そもそも赤字なら配当0にするしね
リートなんかは、利益は全部分配金にする代わりに法人税はかからないって仕組みになってる
オルカンもそもそも配当金だしてるんだから（再投資するやつも）、配当金否定するなら
配当金を出さない企業の株を買えばいい 配当金は素晴らしいよ
配当金を出さない株なんて存在しないよ
バフェットとかいう糞株くらいか 今後も配当さがらないやつで全株下げ等で配当利率上がったら買うのが正解
業績悪化で株価下がって配当率が上がったのはうんこ >>109
配当金を出さない会社も結構あるけどな
配当金を敢えて出さずに全額社内の設備などの投資に回して、ますます利益を出す会社になる
投資家には配当ではなく、キャピタルゲインで報いる
IT系などに多い 配当金を出さない株を一般人が持ってなんの特があるのかって最近思うわ
株主への還元が「値上がり」しかないんじゃ仮想通貨と同じじゃんっていう
自社株買いとかで還元することはできるだろうけどさ そもそも株ってその企業の成長を期待した投資だろ
配当金出すくらいなら設備投資や技術研究に金使って成長させろっていう >>93
お前の購入価格なんて知るかクソ雑魚素人が
株価と会社の利益は別って分かってないのかな >>114
お前がどんな株が好きかとかは自由だから、誰もこんな株を好きになれとは言わんだろ
ただし配当ない代わり投資して大きくなった代表的な例としてマイクロソフト社がよく挙げられるが、MAXで株価は5百倍以上になっている
100万円で買ってたら5億円だな
完全に無配まで行かなくても、新しい分野で一気に伸びようとする会社はあんまり配当しない傾向がある
逆に高配当で有名な会社は成長し切ったおじいちゃん企業で、社内設備に投資するよりは株主に還元した方がいいよねって会社だ
ジョンソンエンドジョンソンとか、プロクターアンドギャンブルとか、コカコーラとか >>115
成長することがなぜ株価の値上がりにつながるのか
成長することがなぜ株主の利益になるのか
その辺がわからない
結局は値上がりすると思うから値上がりするってだけじゃない？っていうのかな
それ以外の株主のメリットがあまり思いつかない 仮想通貨の値上がりとか値下がりとかにはあんまり実体がない
少なくとも完璧に説明されることはない
だが会社というのは成長が目に見えるし、決算書で報告するからな
ある年、年間で10億円の利益を出しましたって会社が成長して、毎年100億円の利益を出せるようになりましたってなると成長がはっきり解る >>117
>>119
なんで会社が成長すると株価が上がるんだ？
このシンプルな疑問がわからない
株主になる理由が「今後も値上がりするから」しか思いつかない
値上がりする理由が「今後も値上がりすることが期待できるから」以外に >>118
企業の将来に渡る収益力。
企業が成長するということは、ビジネスの規模が大きくなって収益力が高くなるということだよ。 君たち、ファイナンスでは株価の理論価格は将来キャッシュフローの割引前 現在価値なんだがこれをベースに議論しようとは思わんのかい？ >>120
人々が株価が割高か割安かと考える時にPER（株価収益率）というので決める
純利益を株式発行数で割と、1株あたりの純利益が出る
その何倍の株価になっているかで判断する
15倍ぐらいなら普通だけど、これが100倍とかなら、高過ぎだからやがて暴落するぞ！と警戒される
これにより利益が倍出せる会社に成長すれば、株価も倍ぐらいの価格が妥当だということになる >>122
いいね！
ぜひ頼むわ
無敗の会社をどう考えるかも含めて >>124
成長モデルの場合の株価の理論価格の公式
p=d/(r-g)
p:価格
d:配当
r:割引率(リスクプレミアム)
g:成長率 >>125
やっぱりこの考え方だと無配の会社に株価つけれないな
PER併用する感じか ここでいう配当は インカムゲインとキャピタルゲインの両方を含んでる
成長率が0の場合 この成長モデルはg=0となり、 成長モデルと言ってよく配当割引モデル なんて言われるんだよな
配当割引モデルという名称 からdには インカムゲイン しか含まれていないと思ってるやつが相当数いるが この公式を導出する過程を知れば それは間違いだということがわかる ｄは配当って書いてあるのに、配当のことじゃないのか
罠すぎるだろ >>126
いやいや 無配当の会社にも株価 付けられるぞ
会社を精算する時にもキャッシュフローが発生するじゃん
さっき 書いた 公式を一般化すると株価であろうが 債券価格であろうが 証券価格というものは 将来キャッシュフローの現在価値として計算することができるのだから >>129
そうなんだよ
俺も最初は勘違いしていた
FP 1級の時は 公式を丸暗記して問題解いたからな
だが 証券 アナリスト試験を勉強した時は公式の導出まで理解したからをここの配当割引モデルでの言う 配当はキャピタルゲイン も含むんだなということが理解できたわけよ まあ株価ってのはバリュエーションが大事であって、バリュエーションだけで株価が決まるからな
そんな収益率だかなんかから決まることじゃないからどうでもいいけどね
学者様は色々考えるんだろうし数式も生み出すだろうし、頭が悪い人はそういう数式を妄信する
理論株価ってあるでしょ、あれ信じてる馬鹿もいるからな
配当割引モデルも変わらん >>132
収益率や様々な指標から数式を使って、企業価値を求める事がバリュエーションの代償な要素なんだけど。
なにを言ってるのか理解してる？
株価下落時の配当はタコ足とか、配当出さない株はないとか間違った知識を披露し続けてて恥ずかしくないのる
変な考え方をするのは自由だけど、それに基づいた間違いを書き込むのはやめて欲しいな。 >>127
なるほど
いろいろググったが、サイトによってまちまちだな
無配だと使えませんで終わってるサイトもあれば、株主に帰属するフリーキャッシュフローにまで言及してるサイトもある >>133
数式はバリュエーションじゃねえよｗ
数式以外の部分がバリュエーションなんだよ、大丈夫かよｗ >>133
株価下落時の配当はタコ足は、1つの考え方を出しただけよ
配当を出さない株はほとんど無いよ、出してないのは成長過程にあるからであって、
成熟して利益がバンバン出るようになれば配当も必ず出す
成熟しても出さない会社はバフェットしか知らん >>137
AmazonもNetflixもテスラもPyapalもAMDもほぼ配当ないですよね。
配当の企業なんていくらでもあるよ。
配当なんて出さずにそれを企業価値の大きな向上のために使えるのなら配当なんて出さない方が良いのは当然だし。
逆に、成熟産業で、利益剰余金を有効活用できないのならば、ROEやPBRの低下につながるので配当金を出す方が良いし。
それは当たり前の話だけど、下記は明らかな間違いですよ。
「配当金を出さない株なんて存在しないよ バフェットとかいう糞株くらいか」 >>136
数式を使って企業価値を求めることがバリュエーションではない？
もはや意味が分からない。 ヤマゲンを信じられない奴はオルカン持つ資格ないよね クソ雑魚素人たちが繰り広げる議論には何の意味もない。長いだけで内容が無い。
株式会社ってのは株主のもので、株主になる権利を売買しているに過ぎない。
株主になる権利が業績や今後の見通しに基づいて割安か割高か、需要と供給の関係で決まるってだけ。
株主（会社の所有者）は会社が成長すればその果実を享受できるってだけ。 >>142>>145
業界最低水準の運用コストをめざす『ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ（イーマクシス スリム）』
信託報酬率の引き下げを実施[379KB]
https://emaxis.jp/text/release_230330.pdf
eMAXIS Slim 全世界株式
（オール・カントリー、除く日本、3地域均等型）
税込 0.1144％以内 → 0.1133％以内
税別 0.1040％以内 → 0.1030％以内
他に下記も引き下げ。
バランス8資産均等
国内株式（TOPIX、日経平均）
先進国株式
新興国株式 ライバルがでてきたら追随するのがslimシリーズだからな。今後も最安値にしてくれるでしょ。 税込で0.0011%の値下げって、1千万円に対してたった110円なんだけど
こんなん誤差みたいなもんじゃね？ 1億円を10年預けたら11000円も差が出るってことじゃん！！！ ・ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）だけを買う
・手持ちの資金全てで一括購入する
・あとは毎月の給料からできるだけ多く積立購入
・新NISAが始まったら積立投資も成長投資枠もオルカン
・何があろうと売らずに持ち続ける
話題のヤマゲン流はこんな感じ？ >>158
最初に投資に回す分と現金分に分ける
投資分はオルカン
現金分は個人向け10年国債変動 最近はしゅんたろうも個人向け国債良いんじゃないか言ってるな 今年はとりあえずS&P500積み立て続けるけど、
来年からオルカン積み立てにしようか迷ってる
オルカンもS&P500にほぼ追従するような形だから
結局どっちが正解なのかわからん >>168
９割も投資に回す余裕ない
１０億持ってたらやってもいいけど 底打ち確認してから入れたいんだけど、明確なサインってまだでてないよね？
まだはやい？ >>171
もう遅い
明確なサインなんて分かればみんな億万長者だろうがクソ雑魚素人が >>172
そんなつれないこというなよ
今日ドカっといれてみるかなあ >>174
明確なサイン探してたくせに今日買う根拠は？？
所詮お前はそんなもん >>175
落ち着けよ
なんでそんなイライラしてるの
くそざこ素人ほ認めるから優しくしてくれよ(´･ω･｀) とにかく早く入れるのが良い
あくまでも確率的にだけど
読めないんなら確率に賭けろ >>171
それがわかるんなら世の中億万長者だらけやw
だから皆涙堪えてドルコス必死なんやぞw
プロすら自己資金コアはインデドルコスやで？w 現金70%もあるけど一括は怖いから分割していれてくよ
あがるといいなあ リーマンショック世界恐慌が来るって言ってませんでしたっけ？あの…それきましたか？😅 大人の俺が言うのもなんだけど
説教するってぶっちゃけ快楽 久々プラ転した
株価より為替の影響の方が大きいな
これ株買わないでドル買ってた方がいいんでないか 稲妻が落ちる瞬間に居合わせないと投資で成功はできんのだよ
為替で一喜一憂せずにガチホできるメンタルを持ちなよ 底打ちを見るというのは短期・中期の投資手法だと思う
俺は長期で持つのでタイミングは気にしないことにしてる
だから>>184この考え方の方が好きだわ >>164
元金融庁でNISAの公式サイトとか高校向け金融教育の教材に関わってる人物 底がわかるなら誰も損なんてしないよ
投資で飯食ってるプロでも読めないんだから素人にわかるわけがない 仮に底が分かっていても損する人はいる
それが本物のプロや やまげんさん人気高いんだな
確かに以前いろいろ勉強させてもらったわ ヤマゲンがほったらかし投資術 という本の中で オルカンを買え と言ってるから みんなオルカンを買ってるんだよ オルカンに投資してるけど、山崎元氏の本を読んでではないかな オルカンが良い理由、誰も説明できない
なんかの雑誌のランキングでは、ブロガー投資家が1位に選んだから1位にしましたってだけ書いてあった
もうブラックボックスだろ ブラックボックスだから君はオルカン買わなくていいよ かと言って駄目な理由もないしな
もっとも無難&皆んな買ってるという流れが日本人には向いてんじゃな ヤマゲンの本を読んでもしっくりこない
ヤマゲンだけはちゃんと説明してくれると思ってたのに
お前らが何が良くてオルカンなんかを選んでるのかよく分からない
別に世界株を買うことは全然良いんだけど、理由がよく分からないから迷子になる >>199
読んでわからないならここで説明しても理解できんだろ 現代ファイナンス理論って、リバランスするから成立するけど、
オルカンはリバランスしないから理論外なんだけど？ >>202
ＭＳＣＩ オール・カントリー・ワールド・インデックス
に合わせてリバランスされるやろ リバランスも分かってないやつが、現代ファイナンス理論を語っている 増えたものを売って、下がったものを買うのがリバランス
指数に合うように運用するのはリバランスでも何でもない >>206
ただの指数運用であり、指数に合わせてバランスが変わっていってるだけのこと
銘柄入れ替えは、指数運用として当たり前のこと
リバランスなんてことは全くしてないですね 過去データのシミュレーションでは良好な結果が出ていても実際には取引コストでパフォーマンスが劣後するんだよな 時価総額加重平均は増えたもの買って減ったもの売るから
いわゆるリバランス効果が得られるようなものとは真逆の売り買いじゃない？ 3地域均等とGDPバスケットが気になるところだけど、あれはどういった理屈な訳？ >>209
今日が人生で一番若い日！さっそく見てきます
>>212
増えたものを買うわけじゃない
最初から買ってあるんだから、増えたものは勝手に増えるだけ
積み立ての追加投資のことか、それならそうか
追加分は、逆リバランスだね
いまだと、GAFAMUをいっぱい買うことになるね ポートフォリオがオルカン100だからリバランスって考えがわからない
とロールプレイして遊んでる構ってちゃんだろ リバランスって結局、上がったら下がる前に利確して下がってるのにナンピンするって事でしょ? >>214
以前のヤマゲンの本では為替リスクもあるから全世界とTOPIX半々で持って定期的にリバランスするよう書いてたと思うけど、それじゃあ厳密な意味でのほったらかしにならないからあえてシンプルさ優先でオルカン一本買いなさいってことじゃないのかな。 リバランスしないと現代ファイナンス理論が成り立たないっていう話がよくわからんな >>216
まあそうだよな
逆張り的なニュアンスになることもあるな >>207
バランス修正してるjからリバランスでしょ？
あなたの言うリバランスって何？ リバランスしないと想定以上にリスクを取ってる状態に陥るからその是正って意味じゃないの？ リバランスならオルカンより3地域均等とかでいいやんけ >>158
リスクの取り過ぎに注意。リスク取りたくない金は個人向け国債10年変動へ、をお忘れなく >>222
新興国を持ちすぎになるって何度も話出てるやんけ >>217
だいたいそういう趣旨だけど、正確に言うと日本四割、海外六割だが厳密でなくていい。4:6から5:5なら近似値でいいんじゃないと。 >>210
ナカーマ。オルカンが出る前からやってるから仕方ない。 >>199
なんで今現在の世界株式市場のミニチュアを買う、って考えが腑に落ちないの？ 未来はわからんから下手に予想しないで現状どおり！ で、個別株にある個別リスクを取り除いて、株の持つリスクプレミアムだけ利用しようと。 >>217
いや、その全世界や、オルカンを選ぶ理由の話なんだが
アメリカオンリーが最強なのに >>220
指数通りにすることはリバランスじゃない
3均等とか、年金の4均等とかの決めてる比率に戻すことをリバランスというのだ >>227
アメリカがどんだけ最強なのかを理解してれば、バフェットみたいにアメリカオンリーでいいってなる
なんで世界株を選ぶほうがいいのかわからないわな >>229
それポートフォリアだろ
直す作業がリバランス >>231
最初に決めた比率に戻すのがリバランス
変動する比率に合わせるのは、ただの運用
前提の知識がないアホとは話にならんからもういい >>228
一言で言うとリスクの低減(リターンの最大化ではない)だと思うよ。
米国株がダメな時は全世界も下がる場合が大半だろうけど、アメリカ固有のリスクは無視できないでしょ。たとえば岸田みたいな大統領が当選してSPが暴落する可能性は０ではない。 >>233
アメリカのリスクを考えるなら、アメリカの比率をもっと下げたらいいのに
アメリカ6割ですなんて意味不明な割合で買っておいて、アメリカがダメになったらって
アメリア様以外のダメな国セットで買ってどうしたいのかわからない >>232
比率はMSCIで決まってるし
変動も年に決また回数だけで常に動いてるわけじゃないんだが なんでリバランスでググることもしないで、お前みたいなもんが適当にレスをし続けるのか謎
まずリバランスが何なのかをちゃんと理解しろよ ヤマゲンがおすすめしているからオルカンを買う
それ以上の理由は必要ない >>234
それだと極端な話SPも無駄だからGAFAだけ買えばということにならない？
リスクとリターンの妥協点として出来るだけ広くで時価総額加重平均のオルカンだと思うんだが。 >>237
リバランスを理解してないから、お前の指摘は全くおかしいものになってる
比率が固定かどうかが大事なことだし、指数に比率があるから比率が決まってるなんておかしいし、
比率は毎日変動し続けてるからな >>239
GAFAよりはSPで広く買いたい、SPより広く世界で買いたい
というのはそれでいいでしょう
でも、アメリカが最強だからアメリカで買うという理由が大きいので、
アメリカより世界で買うほうがいいということにはなりませんし、
SPだけで十分にデカいので、それ以上の広さを求める意味がないんです
世界を買うのは、ヤマゲン狂信者ってことにならないかと思います 熱い議論が進行する中、俺は米国と全世界と先進国を買い続けてる >>240
ＭＳＣＩワールド・インデックスには日本の企業も構成銘柄に組み入れられています。 ＭＳＣＩは２月、５月、８月、11月の年４回、構成銘柄の定期見直しを実施
勉強して >>243
それは銘柄の入れ替えなだけであって、リバランスでも何でもない
お前がリバランスを全く理解してないから、
俺がいちいち全部訂正し続けなきゃいけないんだぞいい加減にしろよ >>244
では2023年3月30日の構成銘柄と比率出してみ（公式のみ）
２月分は却下です >>247
比率は毎日変動してるんでしょ
この世にない資料出せって行ってんの 何を揉めとるのかねｗｗ
今後もアメリカが強いと考える人は米国インデックスを買い、
そうとは限らないもしくはそういう判断すらしたくないって人は全世界インデックス買えばいいだけのこと こいつはいつもリバランスを理解してないバカだろ
いいからググってこいよまじで 毎日同じ話題でグダグダ言いながらオルカンを買っているだけで良いんだから楽なもんだぜ ヤマゲンさんがｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）だけを買ってほったらかせと言ったら、オルカンからすぐに乗り換える リバランスは知ってた方がいいよな
オルカンしか金融資産ないって人は流石に要らんと思うけど
まあ現金は誰でも持ってるだろうから投資との比率は普通はあるだろ >>225
ありがとう。確かそういう趣旨だったよね。
ちなみに今特定でTOPIXと全世界半々で持ってるんだけど、来年以降岸田NISAに振り替える時に、オルカンに一本化しようか迷ってる。
似たような人いないかな トピックスと全世界半々から、全世界オンリーにするって意味不明だし適当すぎだろ
だったらアメリカオンリーでいいわってならんのか >>257
だったらアメリカオンリーでいいわになる思考回路が意味不明。
いちいち他人の投資方法に突っかかんなようぜぇな アメリカが最強だからだろ
指摘されて怒り出すって、ほんと宗教みたいできしょい
ヤマゲンは教祖様になった >>259
ちげーよ
アメリカ一国集中投資の危険性を考えて分散投資してる人に現時点でアメリカ最強だから！ってゴリ押ししてきてるのがお前だよ。
お前がそうすればいいだけ。
押し付けるな >>259
お前の頭の中には株価しかないもんな。
米国一点集中におけるインフレーションリスク、法律とか規制のリスク、単一業種単一企業リスクに片寄った投資みたいな臭いものには蓋をして今強い国に一国集中しろってゴリ押ししてきてんのがお前だよ。 >>261
リバランスに関しても聞き齧った浅い知識でマウント取れて嬉しかったか？
次はリスクについて勉強してこいよ。
アメリカ最強！みたいなアホなこといってないでさ。 svbショックの時に分散意味ないなと思ったけどね
逆に言えば分散してようがしてまいが同じ
だったら今までそうだったようにこれからもオルカン ヤマゲンが最強なので
ヤマゲンがすすめているオルカンも最強 ヤマゲンはほんとはアメリカオンリーを勧めたがっている
かも 当初米国：非米国＝5：5の比率で投資しようと決めて
のちに6：4とか7：3になったので
もとの5：5の比率に戻すことにした
これはリバランスで合ってます？ >>257
多分平行線だからこれで最後にするけどアメリカ以外の「ゴミ」を買う理由は、君がGAFAだけ買わずにSP495という「ゴミ」を買う理由と同じだよ。 ウクライナから直近までで通貨分散の重要性が再認識されたかな
個人的にはドル集中のリスクが想定よりさらに上がったんで全世界よかった >>230
おいおいじゃあ何でそのバフェットはアメリカ以外にも投資しているんだい >>228
だからずっとアメリカ一強って予想はどこでしてるんだよ。ヨーロッパの巻き返しとか、予想ほどには日本の輸出企業がダメでないとか、いろいろな変動要素があるだろ。現状以上にアメリカが伸びるかどうかわからんだろうに。 >>230
アメリカの投資家も大昔はアメリカだけに投資してたが、海外の株も買うようになって久しいぞ。バフェットもネスレとか買ってる。日本の銀行株や商社株を買い足したって報道もあったろ。 ぶっちゃけこないだドル転したドルが1番パフォーマンスいい 現金＆株のバランスファンドが欲しい。
オルカンでどこかやらんかね。 現金部分は25倍レバレッジ効かせて毎日スワップポイント欲しいよな。 それ意味ないだろ。
株＋債券ならまだしも。グロバラで比率を選択できればいいのにね。 FANG＋と米国除くオルカンって組み合わせはアリかもな ファンドがただの現金で持ちすぎるのよくないんじゃなかったけ？ アメリカは緩和し過ぎたのさ
帝国として寿命を先食いしてしまった
通貨として老化 祗園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。
おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。
という名セリフもあるくらいだしな 山崎元さんの言うとおりオルカンを積立で買って、後はほったらかしで働き続ける人はどれくらいいるのかな？ >>294
おれ昨日まで、十三年くらいやってた。ただしVTと1306の時代が長かったけど。オルカンにしたのは二年前から。なんで昨日までかって言うと、年度末で退職して、今日から取り崩しせいかつだから。 リーマンショック後のチート級回復の波に完璧に乗れてるやん >>297
うん、ちょうど住宅ローンを払い終わって、そんなに苦痛な生活でもなかったから、浮いたお金をどうしようかと思ってたらどう見ても株が安い。で、橘玲さんの黄金の羽の拾い方とか山崎元さんの超簡単お金の運用術とか読んで始めましたですよ。 >>296
ありがとうございます。体も壊さず心も無事なまま34年間無事に終えました。 >>298
すげー！
途中で隣の青い芝(個別株FX等)に目移りしたりすることなかったの？ >>300
まったくナシ。ネットで高レバ一発退場の話読んだりすると、株でもレバレッジかけるのは資金が限られてる身ではダメだなと。暗号資産もボラがデカすぎる上に税制で不利だなと。インデックスと個人向け国債。 >>299
34年間完走されたのですね
素晴らしいことです 高齢者人口の割合上位10か国で日本はダントツの1位
その他はイタリアやドイツなどヨーロッパの国ばかり
これらの国が発展する未来がどう考えても思い浮かばん
アメリカだけに投資しとけって感じなんだが また社会保障上げるとか言ってるな、ずっとこれやってるから経済上向かないのに
日本除くにして、海外で競争力ある個別保有でいいわな 海外で競争力ある個別株がわからないからオルカンでええわいな ヤマゲンブランドのインデックスファンドとかできないかな >>295
時期的に迷ったらとりあえず1306買っておけばいいというのも大きかったかも。
オルカン日本以外と、1306で内外比率を動かすのもいいかもしれない。
最終的なポートフォリオは？ >>307
依頼があればファンドじゃなくて指数そのものを作ってみたいとは言ってたよ。 >>308
個人向け国債四割、株インデックス六割。インデックスの中身は33パーセント1306で他はほとんどVT。 >>307
意味あるのかな？
そういう人の意図が入る余地のないインデックスファンドを推奨してる訳ではないの？
なんか意図を入れたらアクティブファンドになるじゃん >>306
企業自体の有望度はわかっても、その企業の株価が割安か割高か、過大評価なのか過小評価なのかがわからないでしょ。 >>283
それはさすがに自分でやればいいだろ。現金部分にも信託報酬かかるんだぞ。 いうてオルカンやって人の意図が入ってる余地あるよね… >>310
2∶4∶4か、かなり手堅い組み方、
個人債と1306の比率を変えても良かったかもしれないし、債券の比率があったからこそ腰を据えた長期運用ができたのかもしれませんね。
今後は出口戦略を、リアルタイムでご教授お願いします。 >>303
今の株価決めてる人たちもそのくらいは考慮して売買してるからなあ 夫婦合計手取りが30万の雑魚が一年で300万増やせたのはオルカンのおかげや
皆でチマチマ積み立て頑張ろうな
https://i.imgur.com/2zux1Xv.png >>315
出口戦略といっても、それは単純に一年に四百万ずつできるだけ今の比率を守って取り崩していくだけ。ただし13年後の七十歳からは年金ももらうけど。 たまに個別で儲けウハウハな人いて羨ましくなるよな
その裏に損してる奴もゴロゴロいるんだろうけど 低コストの海外株インデックスファンドの普及は個人にとっては良いことばかりだ
つい最近まで、個人は証券会社のカモだった
個別やテーマ型投信を買わされて沈められてたんだ オルカン運用元だって一方ではグロソブ扱っているわけだし。まああれで稼いだ利益でオルカンのシステムができたと思えばいい肥やし。ただグロソブのせいで５年は停滞したんじゃないか。 グロソブを売ってた奴らが、slimを売ってるだなんて信じられないな
ジャイアンの映画より落差凄いわ 普通にニーズ調査をして、客が買いまくる商品を作って売ってるだけでは まぁでも一度もSP500の株価を超えた事が無い訳で
オルカン選ぶならSP500で良いんじゃねと思ってしまう時がある >>323
一時毎月分配型投資のオンパレードだったからね。当時の投資板ではボロクソ叩かれてたけど。
あのころポートフォリオをどうするかというのが出始めたときだったから、馬鹿の一つ覚えの毎月分配というのは買い手の投資レベルを上げそこねてきたんだよ。 >>325
というよりかほしいものを、販売会社の取り分を増やしたのがグロソブ。マザーファンド自体はそんなに悪い運用でもなかった。
売れて儲かるから軒並み売りまくった。銀行ペテンのいい材料だった。
銀行なんて日本に2つもあればいいと思うから、銀行株だけは買わなかった。銀行の支店閉店の記事を見ると嬉しくなる。 >>326
それは商品化してからの話であって
この100年で見るとsp500（全米）は全世界に負けてる場面結構ある 下落局面ではSP500よりマシと思えることも大きい 万が一にこの先アメ株が何十年と低迷するような事が起こるとSP500に逃げ場はない
俺はそういう最悪の事態も想定して投資しています >>331
そんな事態が起こったらどこの株持とうが同じ結果になるよ 万一アメリカが数十年停滞する可能性は想定内
アメリカ沈んだら世界も沈むのは想定外 アメリカ最強厨「たのむー！アメリカが沈んだら世界の経済成長も止まってくれー！資本主義も終わってくれー！」 自分の一国集中投資を正当化したいがために米国終わったら世界も終わるって思い込みたいんだよな。 オルカンだけでなくS&P500も買えば良いと言ってたね アメリカが終わる前にインデックス投資が終わると思う 最大のリターンを狙ったらS&P500に流れるのは合っているけどデータにもあるように投資信託を3年以上保有できる人はほとんどいない。
積立始めで投資意欲が高い時にならガチホガチホと声高に叫べるんだけど3年後に同じ握力で一国集中させた指数を握り続けられるやつは本当に少ないよ。
オルカンはリスクとリターンが割に合ってないとかよく言われるけど長期投資で最も重要なのは握力を高める材料がどれだけ投資先にあるかだと考えてる。
実際にリスク分散されているかよりもリスク分散されてる感が5年10年先にも握り続ける材料になると思うよ。 >>342
去年損切ｗしたり、積立辞めた層も多いだろうね
上がったらまた買いだしてｗ >>344
投信保持期間平均3年って有名な話じゃないの？
ググったらすぐ出てくるぞ？ 意味のない数字ｗ
平均間3年と、3年保有できないは全く別の話 性格によるけど、アホールドなんて簡単にできる
俺はジャップバブルの時から持ち続けてる株がいっぱいある
もう40年前からの付き合いじゃ >>346
2020年末の話だからノーロード低コストファンドはすでに出てる
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB00009_R20C21A4000000/#:~:text=%E6%8A%95%E8%B3%87%E4%BF%A1%E8%A8%97%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E4%BF%9D%E6%9C%89,%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E6%8B%A0%E5%87%BA%E5%B9%B4%E9%87%91%EF%BC%89%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%82
投信保有期間 じわり長期化、つみたてNISAは短期化
投信観測所
投資信託の平均保有期間がじわり長期化の兆しを見せている。2020年末時点では全ファンドの平均で保有期間は2.5年となり、5年前の2年に比べ0.5年ほど延びた。保有期間の長期化がより鮮明なのはDC（確定拠出年金）専用ファンド。平均保有期間は4.4年に及び、DC制度加入者は投信の積み立て投資を継続するため、解約されにくいという仕組みを反映している。一方で、つみたてNISA（少額投資非課税制度）対象ファンド全体の保有期間は短期化傾向にある。 米国一択で怖いような奴は全世界ですら握れんよ
結局なにも握れない層が多いのよ >>335
アホすぎて草
どう考えたら想定外になるんだよ 震災前から持っているのが多いなあ。評価マイナスのものは表示させなければ気を揉むこともない。 円安maxの時に買っちまい、円高進んで利益出ねえ
含み損に耐える日々 >>351
ほんと
都合の悪いことは根拠がないと難癖つけるんだもんな まあなんとかゲンとかいう奴信じてる連中だしな
ゴミ寄せ集めパックを買ってるアホしかいないのは仕方ないか ゲンだかなんだかはしらんが、信じてるのは現代ポートフォリオ理論だろ
この理論をひっくり返すような新しい理論と実践方法が登場したら乗り換えもするよ よく分からない悪口が続くが何と戦ってるの？
さみしくてかまって欲しいだけなのかな
でも手段が幼稚 幼稚さが同じだから、たぶん1名だなw
リアルで色々上手くいってないんだろう
かわいそかわいそなのれす まあでもぶっちゃけ本来の思考ﾍﾞｰｽがﾄﾋﾟ4割ってんなら日本株2全世界8でﾘﾊﾞﾗﾝｽなしで持てば良いんじゃないか？ カツジンは続けると効果を実感するよ
やはり長期で見ないと ヤマゲンというツルハシ売りおじさんに乗せられて
オルカン買っても儲かるかどうかわからんけど
ツルハシ売ってるヤマゲンは必ず儲かる
これな そもそも自分が実践していない投資法を長らく他人に薦めてた時点で悪口言われてもしゃーないわ 持ってたらそれはそれで
ポジショントークとか言うんやろ ヤマゲンレベルにツルハシ売ったら、いろんなとこから褒められてるだろうなってな >>371
言わないよ
自分も同じものに投資するってのはむしろ推奨されることだぞ
バフェットも、奥野も、あの会社もやってること
ポジトークなんて馬鹿が言ってるだけ、馬鹿はポジトークだって言うだろうな馬鹿だあkら その内容的がﾎﾟｼﾞｼｮﾝﾄｰｸだったところで本人が得られるメリットはなさそうだが 他人の言う事信じて投資は自己責任
その人が実践してるとか関係ないでしょ
市場を見ないと いやです。
勉強も最低限で市場もみたくありません。 ヤマゲンさんの言うとおりにして10年ほったらかせば良いんだよ
退屈だけどそれは仕方ない 787 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2022/01/24(月) 21:41:30.66 ID:dY0eFj8i0
>>782
いや俺はちゃんと利確したし今後も適切な売買をしていくし、このスレから投資信託の伝説になる気で来てるからね。
毎日同じ額積んでって利確売りすらしないやつとはアクティブさが違う。
795 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2022/01/24(月) 21:49:42.89 ID:dY0eFj8i0
>>792
こっから伝説作って、両とかいうやつとか損切りジェイソン超えてYouTuberとしても年収何千万も狙ってるからね。
206 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2022/01/26(水) 16:51:45.80 ID:XeWYW3dr0
上がってんの？
下がってんの？
皆んなはっきり言っとけ！(下がってる！)
上がってんの？
下がってんの？
皆んなはっきり言っとけ！(下がってる！)w
上がってんの？
下がってんの？
皆んなはっきり言っとけ！(下がってる！)ww
上がってんの？
下がってんの？
皆んなはっきり言っとけ！(下がってる！)www 851 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/08/17(水) 07:06:25.25 ID:Ir7vkZSQ0
一日一万円感謝の積立投資
ネテロ会長を信じるんだっピ
30年やるだけで誰でも簡単に億り人だっピ
883 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/08/17(水) 09:13:58.34 ID:Ir7vkZSQ0
この先30年もSP500で安心
アメリカより強い国が出てくる前にアメリカがその国を潰すからな
884 名無しさん＠お金いっぱい。 2022/08/17(水) 09:15:16.12 ID:Ir7vkZSQ0
だからSP500の感謝の積立投資が正解なんだっピ やまげんさんの動画見たけど、体辛そうだった
ご自愛ください カツゲンだったら美味しいよ。
北海道行かなきゃ飲めないけど。 俺らがせかせか生活費切り詰めてもやし食って積立して
何とか老後2000万クリアしようと足掻いてる時
ヤマゲンがメガリッチセレブリティ向け都心のタワマンみたいな私立病院のホテルのスイートルームみたいな巨大個室で最強超一流外科医軍団のがん治療受けてっぞ
これが教祖の力や 馬鹿だなあ
ヤマゲンさん信じてたら儲かるんだよ
余計なこと考えない方がいい >>384
実はね、もやしレベルの節約してるのはあなた含め少数派なの…
みんな家族戸建車旅行趣味の余りで投資してるんよ… でも生活費切り詰めるのってシミュレーションゲームみたいで楽しいよ 節約は楽しいけど、何のためにお金を貯めて増やしているのか分からなくなる
使うためにやってんだから、じゃあ使っていいよねってなるよね 20代の時に適切に使わなくって、友達も結婚相手も作れなかったけど金は貯まったという人は本末転倒 >>390
友達も結婚相手も金さえあれば年取ってからでもいくらでも作れるやろw 新型エクストレイルを乗ってるのなんてこのスレでは俺くらいなもんだろうw >>392
わかる
タバコも酒もやってからやめないとな
年取って金あるからってやり始めたら終わりはないしな >>399
あきた人はいいんだよ
食べず嫌い系が注意が必要なだけで やらんでもシミュレーションで無駄って理解できればなんの問題もない
もやしこそ最適解 OKとか西友で売っていて安くてうまければ買うぞ
しかし食品がち高騰していて家計にダメージだわ >>384
いや……悪いけど、二千万とかに苦労してる人はそんなに投資板にはいないんじゃないかなあ…… 玄米とかいいぞ。
砂糖、酒、タバコは身体に入れないようにする。 >>391
そういうのの価値は年齢とともに逓減していくんだよ。
箸が転がってもおかしいのは若い内だけさ。 もやしも変なラーメン屋だと生で持ってくるけど怖すぎるわ >>399
酒もタバコもギャンブルもやらないけど風俗だけがやめられない >>414
なぜ辞める必要があるのかがわからない、続けたまへ >>393
俺なんか19年前のアイシスだ('A`) これまで新ニーサは速攻埋める的な話が主流で、自分は余剰資金で無理せず月5万くらいかなーとか考えながら皆は金に余裕あって良いねぇと思ってスレ見てたけど
急にモヤシ生活してまで積立する的な流れができて困惑している自分ガイル もやし食べることで積み立てを6万にできれば5年も前倒しで枠埋めることができるんだぞ オルカン積み上げながら国内外の高配当株買ってQOL上げるの生きやすいぞ >>348
それは世にも恐ろしい塩漬けというやつでは？ >>424
2559などの全世界ETFにすればいい話。
高配当を入れて、ポートフォリオのバランスを崩す必要はない。 FIREするまでは玄米と納豆だけで生活する
卵は贅沢品だ そんな食生活(・A・)ｲｸﾅｲ!!
３０代後半からガタっとくるよ 肉と砂糖と油ものはいらないと思う。全く食うなとは言わないが、積極的に取る必要もない。
酒タバコは言わずもがな。 今日の夕飯の献立
切り干し大根
ひじきの煮物
鳥ムネ
ブロッコリー
五穀米
豚汁
目玉焼き
豆乳りんご酢
みかん
皆もお金貯めても体ボロボロになって使えなくちゃ意味ないよ。
投資信託に投資もいいけど、健康にも投資しよう。 食べる事は大事やで
わいはラーメンも汁まで完食してる栄養摂ってるから50歳近くても至適血圧を維持
髪以外はサラサラや SBIの雪だるまのほうが、SBIのポイント込みでも実質コスト安いから、今後は雪だるまに積み立てするわ
ベンチマークの乖離なんて誤差だしコスト低いほうにする ツミニー今日約定か
見事なジャンピングキャッチやな >>438
雪だるまは3重課税問題があるからなあ。それを考慮するとオルカンより安いとは言えないよ。
3重課税については実質コストの中には出てこないから、もう少し考えた方がいいよ。 3重課税問題のないたわら全世界はオルカンと同じ土俵での勝負なので信託報酬の対抗値下げしたよね。
ただ、sbi雪だるまや、楽天全世界みたいな3重課税問題のある投資信託は最終的なコストではオルカンが勝ってるから対抗値下げしないよね。
実質コストだけ見て、税金問題を無視すると、雪だるまの方が低コストと勘違いしてしまうけど。 >>441
間に米国ETF挟むから現地国、米国、日本で課税されるんだったかな？
SLIMは現物株買うからこの問題は発生しない？ >>441
投信の中の人が質問コーナーで、多重課税は起きない、って言ってたけどやっぱあるんかなあ… >>443
それは、オルカンが雪だるまに勝ってるから、ではなくてそもそも雪だるまとはベンチマークが違うから対抗値下げしないだけだよ 雪だるまは VT ですらないし3重課税は発生するわで そりゃ 人気 出ないわな
信託報酬が僅かに 安かろうが 3重課税のコストと比べたら誤差 みたいなもんなんだろ 454がコストについてどう不平不満を言うのが見ものだな >>444
そうだね。たわらやslimは現物を買うから問題が発生しない。
米国ETFを通じて米国以外の国に投資する投資信託は課税の問題が発生する。
>>446
「他社類似商品に対して最低水準のコストを目指す」いう三菱UFJ国際投信の説明をどう考えるかだね。
厳密に同じベンチマークでなくても、対抗するような気はする。 >>449
よく分かりました
おとなしくスリム買いますわ 中東や北アフリカ投資のファンドあるけどslimでも出してくれないかな
名付けてeMAXISムスリム >>467
需要があれば出すでしょ
無いから出ない >>460
GAFAM＋テスラを売りから入ればいいんでないか？ >>463
不思議に思うよな。売りから入るって最初意味わからんよな。
ところが、株価が下がっても儲かる方法があるんだって。 >>465
GAFAMとテスラの個別株を、オルカン買ってそれらの含まれている分だけ空売りしろ、ってことじゃないかな。かなり面倒くさいし、オルカンをけっこう多額買ってないとできないかもしれないし、空売りだと金利分コストかかるけどな。 あとはナスダックのブルでまとめてマイナスにするか
てかめんどくさいからバリュー株ファンド買っとけばいいんじゃないか 来るべき戦争に備えてBRICSに投資したいけど信託報酬高いし
新興国インデックスは台湾とか含まれてるから逆にダメだし
BRICS安いところない？ 東南アジアも戦争関係無いから買いたいね
インドネシア、マレーシアあたり
でも良さそうなのが無いんだよなぁ
１０年計画だから信託報酬２％だと２０％も抜かれるし >>447
三重課税っていうがそれこそ全体からの割合がどれほどかな？ >>474
計算した事あるけど、追加コストはざっくり0.1%前後と考えておけば良さそう。
なので、アメリカETFを使った全世界投信も、実質コストが0.1%以上安ければ、選択肢としては悪くないかも。 お前らの意味の無い議論を見るたびに、オルカンだけをできるだけ多く積立するだけで良いと思える。 ベアとか空売りなんかやるよりレバナスだけ積み立ててればいいのでは？ｗ ヤマゲンもレバナスについてはレバレッジがかかっていると言っていた 悲しいときー
インデックス100万仕込んだ瞬間反落したときー
https://i.imgur.com/THzXarQ.png >>481
気にすんな。十年後、二十年後には誤差。 >>481
それよりもナスダックはニッセイにした方が… >>484
ニッセイのほうがいいんだろうけど
一年は様子見たかったのと
1000万以上いれててマイレージで0.19%ついてるから岸田NISAまではとりあえずemaxisでいいかなと… >>487
でも発売して何年か経たないと積み立てNISAで買えないんだよね？ >>476
>>486
SBIの社長の答え、ひどいな。
(SBI社長) SBI全世界は売らなければ2重課税で3重課税ではない。売ったときだけ3重課税。
→オルカンやたわら全世界は、売らなければ1重課税、売った時だけ2重課税。
(SBI社長)課税コストは、基準価額に含まれている。
→それは当然。目論見書などで分かるように課税コストを教えて欲しいって質問の答えになってない。 >>491
マジでその通り
FTSE All CapのほうがMSCI ACWIよりわずかに期待値が高そうなのはわかるけど、三重課税が重くてダメだな
しかも社長がポジショントークしかしなくて信用できん >>493
残念すぎる社長の回答なのでSBIアセットマネージメントの投資信託は、
今後も買うことはないと思う。(SBI証券やSBI銀行は使うけど。)
ごまかさずにこういう回答してくれたら、信頼して購入を検討したのになあと思う。
「課税面だけを見れば不利だが、米国の巨大なETFを利用することによる
運用コスト低減もあるので、それほど不利ではない。また米国有名ファンドを
利用している安心感はあると思う。」 なんかクレカの約定日って必ず高値掴みしてるような気がする たまたまだろう
あるいは 何か大きな力が働いているとでも https://nordot.app/1016510559811567616
1992年3月に世界平和統一家庭連合（旧統一教会）の創設者文鮮明氏（故人）が来日した際、米国で実刑判決を受けて本来は日本に入国できないのに、金丸信自民党副総裁（当時）が便宜を図り特別に許可されていた経緯が、韓国外務省が6日公開した外交文書で分かった。政界と教団との深い関係が30年前の外交記録からも浮かび上がった。
文書によると、法務省は当初、文氏の入国を拒否しようとした。だが金丸氏が身元を保証した上、外務省も異論を示さなかったため、入国が許可されたという。韓国大使館が日本外務省に非公式に問い合わせた情報としている。 go back か
全世界を売って何を買うつもりだ >>496
50％の確率で高値掴みだから、必ず高値掴みと勘違いしてもおかしくないわな たし🦀
シュミレーション RPG で50%はほぼハズレだと思った方がいいしなw MSCI ACWIより、FTSE Global All Capインデックスのほうが年率で0.4%ぐらい優れてるから
三重課税のコストを加味してもオルカンより雪だるまやSBI・Vのほうが優秀だよ
これに気づいてから俺は積立先を変えたぞ
まあこのスレはオルカン信者のスレだから、みんなオルカン推すだろうけど sbi vはsbiでしか買えんから純資産増えんのよな どちらがリターンいいかはその時々で変わるけど三重課税は毎年確実に来る >>503
ついでに過去10年のパフォーマンスとその平均、資産が何倍になったか。
ほとんど変わらないが、ACWIの方が良い結果になってる。
年度 ACWI FTSE
2022 -17.96 -17.9
2021 19.04 18.5
2020 16.82 16.8
2019 27.30 27.1
2018 -8.93 -9.6
2017 24.62 24.4
2016 8.48 9
2015 -1.84 -1.7
2014 4.71 4.5
2013 23.4 23.9
単純平均 9.564 9.5
資産増加 2.267倍 2.253倍（全期間） >>509
調査おつ
GAFAみたいな大型株が強い局面だと若干アクウィ有利て感じだね。まあ誤差みたいなもんだが ちゃんとファクトチェックする人すごいな
もう嘘とデマばっかよな 嘘つく人は嘘をつかれて鵜呑みにして受け売りで話してるんだよね
だから騙そうと思って言ってるわけじゃない
嘘を嘘と見抜くには行間を読む必要がある
「俺はこれに気づいてから積立先を変えた」
この承認欲求の強さは自信のなさの裏返し
無能が正しい解に辿り着くわけないんだからここから嘘だとわかる >>503
3重課税のコストは数字が無くて草
どう加味したんや？w FTSEのほうが0.4%優れてる根拠示せよ
そしたら逆転あるかもしれないだろ オルカン攻撃民て楽天VTとかSBIV積立進めた後に三重課税問題に気づいたものの売却してオルカンを買い直す根性の無い雑魚しかおらんからなW どうせヴァンガードのVTと、iSharesのACWIで比較でもしたんだろう
それで比べたらVTのほうが信託報酬が低いから、FTSEのほうが良いパフォーマンスに見えるかもしれん 山本とかいうおっさん信じてる時点でこいつらは終わってる 楽天も SBI も3重課税のない土俵で戦えば オルカンといい勝負できたかもしれないのに、バンガードのブランドに目を奪われて VT に乗っかってしまったというわけかね >>465
東証に出てるオルカンETF2559は空売り可能 それほど問題ないんじゃない？小型株が多少拾えているのと相殺でどっこいだよ >>522
数千の会社に投資してて少ないって？
世界で一番有名な最強の指数って、ダウ30社指数だぜ？ くそおおお
S&P500敗北か、ちくしょおおおおおお >>527-528
VTが8000以上なので比較すると >>530
分散の意味を理解せずに、ただただ数字が大きければいいと思ってるのですね
30で十分なのです、オルカンが2000とかならもう十分すぎるのです 地域の分散、時間の分散、アセットの分散
結局、最適解は8資産均等の積み立てって結論出てるじゃないですか? 増やすデメリットもないから別にいいけど、増やした方が良いと思ってる馬鹿がダメ
30で必要十分 一般的には20も分散すれば良いって事になってる
ちょっと少ない気もするけど >>538
じゃあ、S&P500と全世界株式に投資するインデックスファンドを20種類ぐらいに分散させて買おうかな >>540
これ俺も好きなのにな新興国除けて良い感じに分散できるのに >>540
オレも好き。特にslimは日本が入っていないのがメリット
slimオルカンも（日本除く）と（日本含む）で7：3くらいに買ってる ヤマゲンが言う通りに、 現預金と物価連動債以外にオルカン だけを買えてる奴ってどれだけいるんだろうな
常人ならば それ以外の金融商品も買いたくなると思うんだが 中にいると日本は、腐れ中抜き老害上級天国のオワコン国家に見える。でも、海外から見ると…？ 除く日本+日本個別株か除く日本+日本株アクティブファンドで擬似オルカンをやってみようと思ってる 分散はマジやめてくれ
相続で丸三証券から移す時に全部名前書かされてスゲー面倒くさかった 楽天からSBIに投資信託を移管した時もそうだったけど、書類が郵送されてきて名前銘柄を書かされたわ。
変なところが無駄にアナログなんだよな
めんどくさい >>549
楽天→他社は株ETFならネットで完結するんだけどね。 >>543
ヤマゲンは関係ないがオルカンとゴールドだけだな。 >>535
均等じゃダメだって結論が出てるよ。新興国の割合がバカ高い。そもそも債券は自分で割合をコントロールすれば手数料が非常に低く抑えられるし。 >>542
それ意味ないだろ。
除くと1306で足りる。 山元の真意的にはオンカンが至高とは言ってなくって、投資に対する経験と理解の程度に自信が無い人はオルカンからという話しだと思う。これを一生の間中、曲解しきって続けられる人はそれはそれですごい才能の持ち主だわ。 >>555
思うと書いているので、山崎元氏の発言の解釈は憶測なのでは？
とするとご自身も才能がありそうですね。 ヤマゲンとともに生き ヤマゲンとともに死ぬ
その覚悟がある奴だけが オルカン だけを買いなさい >>557
そんなつもりはない
そもそもオルカンに興味を持ったのは、学長の影響だし >>555
書籍でも動画でも何度も、
「初心者なのかベテランなのかで、最適な運用方法は変わらない」って断言してるよ。
https://youtube.com/shorts/bg1ZrYFAn68?feature=share
曲解してる自覚がないようなので、このままだと一生曲解しそうですね。 >>555
過去のほったらかし投資で推奨していた、TOPIXと先進国を4:6というのが本命なんだと思う
これだと純粋なほったらかしにならないのと、パフォーマンスに大差ないことからオルカン推奨に転向したのだろう
実際、リスクリターンでオルカンより上を目指しても労力に見合う成果を得るのは難しいだろう >>560
俺が知ってるのは5:5を勧めているものだったけど、元々は4:6を勧めてたの？ オルカンのみにひたすらドルコスト平均法で積立投資して長期で保有とか簡単に言うけど、
普通の神経してたらいじりたくなるし、
それを本当に実行できたならもうそいつプロ投資家だろ
そんな奴見たことない >>562
例えば8割とかその投資法で、残りの2割で遊ぶとかできるじゃん 10割オルカンなのに
イライラして落ち着かない
そんな奴だけが「次」に行けるんやぞ >>561
自国への投資って為替リスクがないメリットがあるので、単純な時価加重平均よりは日本比率上げるのが良いよねって考え方だったかと。
過去は分かりやすく5:5で勧めてる時もあるし、4:6を勧めてる時もある。ただ、オルカンでも大してリスクが変わらないよねってのが最近の状況。
現実的には理論通りに株価は動かないし、時価過重平均は最善には近いがより効率的なモデルも提唱されてるので、あまり厳密に考えずにほどほどに効率的であれば良いんじゃないって考えている雰囲気。 世界経済株式会社の株主になって
世界経済株式会社の労働者が儲けた利益の一部を
何もせずチューチューするのが
資本主義というゲームの勝ち方 日本除くオルカンなら、先進国と新興国の比率を気にしなくていいというのはある。
ただ内外の比率は答えはまだ出ないと思う。 内外の比率はオルカン+日本の何かで良い気がする
オルカンでと言っても5〜6%しか日本株入っていないので、日本で暮らす日本人としてはもう少し日本株持ってても良い
あえて0%にするとか俺的には考えにくい そうは言うが退職金や厚生年金等々が実質日本への投資みたいなものだろ
それだけでも数千万円なんだから日本で生きているだけでも半強制的にそこそこの額を日本に投資させられているように思える そりゃ日本で給与をもらっているだけで、日本やその会社に莫大な投資をしていることになる
たとえ外資系企業だとしても日本で給与もらってるなら同じこと
リスク分散目的でいうなら、それでいてさらに給与までも日本に投資することはないだろ
日本と一蓮托生すぎる >>571-572
一理あるな
ただ俺的には海外投資の割合は70%ぐらいまでに留めておきたい
日本で円を使って生活していくので 日本除く＋国内の国際優良株でいい感じ
インデックスのみだと刺激がなくてつまらない俺にはこれがあってる あとインデックスのみだとどうしても投資や経済のアンテナが鈍るが
個別株もやってるとその辺にも敏感になれるのでいい 日本の優良株探すのが難しいよな
あのひふみ投信でさえ近年は苦戦してる >>576
ひふみが苦労している理由は、運用資産の規模がでかくなってきたからでしょ？
運用規模が小さいうちは中型や小型の優良企業を厳選しまくれただろうけど、規模が大きくなると大企業に投資せざるをえないから、
そもそも選択肢が減るしだんだんとインデックスと似たような傾向になってきちゃう ヤマゲンさんの言うとおりオルカンを買って後は放置しておちんちんのことでも考えるのがベストなのはわかってるんだよ
でもS&P500も買ってしまう 雪だるまって3重課税なの ideco で雪だるま 買ってるんだけど >>579
アメリカ経由してるんだからそりゃ三重課税になるよ >>580
最悪だ
SP500にスイッチしようかな 確定拠出年金で、MSCIコクサイの日本除く全世界株式買ってるんだが、10年で利回り8.5%あるんだよな
コロナで前年比下がったし昨年も微妙だった直近3年でも5.8%もある
全世界株式で入れておけば安泰よ
なんでレバナスなんて買おうと思ったんだろうorz >>571>>572
給与や退職金が日本への投資とは一切思わないけどその分は為替リスク取れてないのは事実なんだよな
職業柄もあって円高は特に脅威に感じないから投資は為替リスクを積極的に取って円安に備えたい考えだわ >>578
狼狽売りで失敗したヤマゲンだぞw
最初のほったらかし投資では日本株50%と適当なこと言ってたしな
楽天証券の社員の立場でのポジショントークに過ぎない >>585
ヤマゲンが狼狽売りしたって本当なの？
初めて聞いたから詳しくよろしく >>589
何度か書いたが地域均等だと新興国の配分が多すぎ。一割以下で充分。 >>591
あ、ホントだ！ \(//∇//)\ 訂正、一割程度で充分 >>590
それは世界の株式にまんべんなく投資するオルカンの考え方でしかない。
地域均等はリバランスボーナスを狙った商品。
考え方が違う。 ヤマゲンはオルカン売ったらしいね
オルカン民これ聞いてどうするんだろ すげえどうでもいい
てかヤマゲンはオルカン持ってるなんて言ってたっけ？ ヤマゲンはオルカンなんかいらんやろ
正直付き合いでしか投資信託なんか買わんと思う >>597
山崎元さんはちょっとだけVT買ったと昔、話してた。600万だったかなんか。金額は自信ない。 自分はやらへんけどこれでうまくいくと思うから
本読んだ人は試してみてやって感じかね ヤマゲンがマジで投信売ってたとしたら
相続対策やろうな…悲しいぜ 持ってないのに本であんな勧めてたのかよ
何がほったらかし投資だよふざけんな
売るわ >>602
管理会社を作って同時売り買いで資産を移し替えるとか そもそも僕もオルカン持ってますなんてヤマゲンは一度も言った事ないだろ ヤマゲンがオルカン買うメリットなんかないわけで
宣伝のため？業者との付き合い？ぐらいだろう
64歳で長期積立専用みたいな投信買うなら安定の国債か、逆になくなってもいい資金で投機する ヤマゲンは投資リテラシーの無い馬鹿が投資をするんなら考えなくても良いオルカンにしろって言ってるだけだぞ
投資リテラシーの塊のヤマゲンがインデックスなんぞメインにするわけないだろ >>607
山崎元さんは自分が楽天証券の契約社員だから、まず個別株は事実上買えない。株に投資するとしたらインデックスしかない。VT買ったのはまだオルカンがなかった頃で、他人に勧める以上、自分も少し持っておかないといけないという感じだった。 >>602
不動産に変えるとか
生前贈与とか
子供が代表の団体に寄付とか 信仰心が足りないな
世界を信じなさい
資本主義を信じなさい
人の欲を信じなさい
山元を信じなさい 来年は特定で買ったオルカンを売却して新NISAのオルカンに360万速攻でぶち込めば良いのか？ やまげん現実社会から
狼狽退場しそうじゃn
金は使ってこそだ
ご自愛ください 米国一本で良いのになんでオルカンだよって煽りにヤマゲンが言ったからって返せばどうでも良くなって諦めるからヤマゲンはオルカンスレに必要 インデックス投資というのは退屈だけど真面目に積み立てたり狼狽売りしなかったりすると、ヤマゲンさんが認めてくれると思うと張り合いが出るよね >>614
それで正解じゃない？ 俺はまず一般口座のVT売却でNISAオルカン。 ヤマゲンさんがいなかったらオルカンなんて買わなかったよ
それぐらい伝説的な存在 eMAXIS Slim 全世界 除く中国 売れるとおもうんだけどなぁ >>626
オルカンの意義を全く理解出来ていないクソ雑魚素人 >>626
天秤の両方からパワーバランス考えて買いましょうって商品なのに
なんで片側をまるっと除外しちゃうんだよ 政治色が出ることを抜きにすれば、除く共産国という名称にすれば割と需要ありそう
世界投資したいけど資本主義じゃないところは何だかよく分からないから怖いって人にウケると思う まあそもそも資本主義じゃないのに株があるとかおかしいｗ 純粋にオルカンでまあまあいいのかもしれないが、カントリーリスクを考えて日本を足すべきと思うのよね。その重み付け補正の具合を決める指標は何か考えられていますか？ eMaxis slim 独裁国
結構国の数では７割くらいありそうですけど、加重平均するとどうかな？ 共産主義なら企業は国有だろ
株価もクソもないじゃん 中国が経済成長できたのは共産党の一党独裁体制だったからとも言える 中国が全企業の国営化を強行する可能性は無いのかな？ 日興ＡＭ、最低コストのインデックスＦを設定へ＝信託報酬を０．０５％台に半減 >>644
slimは5月時点で対抗してくれるんでしょうか ネット販売専用の「Ｔｒａｃｅｒｓ ＭＳＣＩオール・カントリー・インデックス（全世界株式）」。信託報酬は年率０．０５７７５％（税込み）とする。
マジかー。すごいのきたな。 安いのはありがたいけど採算取れない商売されても気持ち悪い 信託報酬の比較
日興オルカン VS UFJオルカン
信託報酬 0.0525％ 0.1030%
委託会社 0.0175％ 0.0415%
販売会社 0.0175％ 0.0415%
受託会社 0.0175％ 0.0200%
トレーサーズに対抗するのに一番の問題は販売会社の手数料の値下げ。
販売会社（楽天証券やSBI証券・あおぞら銀行など）が了承しないと
無理だけど、現実的に半額以下に急にするのは難しいんじゃないかなあ。 日興オルカンの利点
◆信託報酬が安い
◆楽天全世界やSBI全世界などの外国ETF運用と違って、日興オルカンは
自社のマザーファンドでの運用なので３重課税問題なし。
◆日興オルカンは先進国・新興国・日本マザーファンドで構成されるが、
一番比率の大きい先進国マザーファンド(*)は現在でも2500億円以上の
規模があるので最初からトラッキングエラーは低そうだし、
初期コストがバカ高くなることもなさそう。
(*)「日興 海外株式インデックスMSCI-KOKUSAI（ヘッジなし）マザーファンド」
2022年10月時点で、2580億円。 日興オルカンの弱点
◆MSCIの指数使用料が信託報酬に入っていない。その他費用になるので、
実質コストが意外と高くなる可能性あり。
UFJオルカンはMSCIの指数使用料が信託報酬に含まれている。
◆販売会社数が少なすぎる
当初はSBI証券の1社のみ。
ただ、NISA口座の投資信託って他社へ移管できないので、SBIでNISA口座で買うならあり。
この商品の影響でSBI証券での新NISA口座申込みが増えそうなら、他社も焦って取り扱うんじゃないかな。
UFJオルカンの本当の強敵がやっと現れたね。今後の全世界投信がどうなるか楽しみ。
まとめ終わり。 >>651
日興を税抜きで書いてた。修正しておきます。
信託報酬の比較(税込み）
日興オルカン VS UFJオルカン
信託報酬 0.05775% 0.1030%
委託会社 0.01925% 0.0415%
販売会社 0.01925% 0.0415%
受託会社 0.01925% 0.0200% 4/26て、手術後の入院中なんだけどiPadで買えるんかな
心配だーなんまいだー 隠れコストを含めた 実質コストで 比較をしても日興オルカンすごいの？ >>659
隠れコスト自体は、日興オルカンの方がやや高くなりそうに思っています。
ただ、信託報酬＋隠れコストの実質コストでは、日興が勝つ（安い）可能性も十分あると思います。 >>658
ありがとー
去年の頚椎に続いて、今年は腰椎３本やるで。 新しいファンドは1年ぐらいは様子見でいいと思うけどね SBI アセットマネジメントの社長は オルカについて 先物取引を少ししてるというのうなこと言ってたような気がするけど、なんでこんなことしてるんだ？
インデックスファンドは リターンを高めるよりも トラッキング エラーを小さくする方が重要なんじゃないのか >>664
例えば投資対象から配当金が入ってきた時か、急な現金が生じた場合に、
世界すべての株式市場が開いているとは限らない。
そういう時には、取引時間外でも取引できる先物を利用するんだよ。
こういう細かなところを放置しておくと逆にトラッキングエラーの原因に
なるんだよ。
SBIアセットマネージメントって、海外の株を直接売買している商品が全く無く、
海外についてはETFを買うような投資信託しか作ってないから、もしかして
理解が浅いのかもしれない。 バンガード トータル ワールド ストックETF(VT) 0.07 %
ETFのVTすらぶち抜いて来たな
まさに黒船 0.1と0.05の違いを実感できるほど運用資金が多くない俺はSlimで十分かな
新規ファンドは隠れコストが多くなって思ったほど安くないこともあるし ていうかインデックスが同じならslimはすぐに追随するでしょ
同じかどうかまだ確認してないが >>666
VTは日本では隠れコストになる部分も含めての経費率だからなー。
単純には比較できん。 投信マイレージ含めると差はそんなにデカくないし
ある程度純資産が増えるまではポイントなしでもslimのほうが安いかもしれん
まあ1年か2年は様子見 ETFの0.07って取り分は全部バンガードなん？
各0.0175なんて1兆円でも1.75億だし限界突破なんじゃないの ETFは株式の市場の仕組みに乗っかってるから信託報酬だけで済む
ただ配当再投資できないのがNISAと相性悪いんだよなあ 配当再投資できないから効率悪いのはNISAに限った話ではないだろ
配当金欲しいからETF買うのに再投資の話するのがズレてる 枠が有限でも関係ないよ
配当金を貰うことがゴールで
再投資をしないんだから こっちは配当金を貰わないことがゴールだから
そんなこと言われてもだわ だから投資信託とETFは目的違うから比較する意味が無いってことでしょ
再投資するんなら投資信託のが効率が良いのは当たり前
そんなのわかった上で配当貰うんだよ 再投資でも特定ならETFでもいいぞ
NISAと相性が良くないという話だぞ 再投資しないなんてゴールはないんだよ
ひたすらに入金してるターンなんで
ゴールじゃなくて立場が違う ETFで配当金貰うって人も入金はするぞ
ただ配当でもらった金と入金する投資予算が別扱いなだけ
実際は同じだが脳内では別、そういうもんよ ETFはバリュー平均法とは相性がいい。
投信再投資で税金もったいねー、枠もったいねー、とか言ってる人は儲けの基本が安く売って高く売る事だ、という観点が欠けてる。 >>686
いや、だから、税金もったいないよね
って話で相性が悪いって話なんだが 0.05来たか
ついに日本も遅ればせながらアメリカ並みの信託報酬に入った NISAは長期投資とためだからな
仕組みとしてそういうもんだから売るという話をされてもいや売らないんですけどねって話になるだろ ETFはNISAと相性悪いよねって話しかしてないぞ こんなに信託報酬を安く出来る訳ないんだから、きっと隠れコストが隠れてるよ
飛び付かずに詳細分析が出てからの方が良いよ すでに積み立ててる人らは隠れコスト判明まで静観でいいけど
新規は今後日興だろうね 信託報酬率が異常に低いから、黒字化するには数千億円以上の残高が必要とのこと。早期償還が怖いね。すぐ飛びつかないで様子見が正解か。Slimが追従するかもだし。 >>626
中国人はけっこう買うかも。自分の国は個別株でやりたい人はどこの国でも多い。 日興オルカンツミニーでやれんの？やれるならオルカンから乗り換えるけど ちゃんと調べて請わないとな
実質コスト合わせたら割高でしたとか
償還日設定されてますとか
3重課税ありますとか
色々ありますからの… 今年はこのまま行って
新ニーサ開始になってもスリムが対抗しなかったら日興で良いんじゃね ヤマゲンさんが日興なんとかなんて言ってないんだからオルカンを買えば良いんだよ >>653
> 日興オルカンの弱点
>
> ◆MSCIの指数使用料が信託報酬に入っていない。その他費用になるので、
> 実質コストが意外と高くなる可能性あり。
> UFJオルカンはMSCIの指数使用料が信託報酬に含まれている。
この辺こすいことするよなあ日興
見かけの信託報酬安くして実質コストは上げて三菱オルカンから客むしろうってか 逆にほんとに手数料安かったとしてもそれはそれでほんとにやっていけるのかと不安になるわ >>712
「オルカン」の商標はとってるから、この略称は日興で使えない こう言ってはアレだが、今年直ぐに乗り換えるのは待った方が良さそうだね。
実質コスト高いかもしれないし、他にも良いのがでるかもしれない
slimが下げてくるかもしれないから slimは実質コストというキーワードで攻めることに転換しそうね。 表向きの信託報酬だけ見てすぐに飛びつくのは素人のやることですよ
玄人は情報が出揃うまでは1年でも2年でも待つからね >>653
に追記だけど、指数の手数料って他の商品から推定するとざっと0.05%くらい。
日興オルカンのコストって
信託報酬＋指数手数料＋その他コスト
0.10775%(0.05775%+0.05%) ＋その他コスト
Slimオルカン
信託報酬(指数手数料込）＋その他コスト
0.1030% ＋その他コスト
あれ？日興の方が高くなる。 投信スーパーセンターを簡単に止めたので日興系は信用していない ざっくり限界て
税抜で委託販売0.015-0.02受託0.01-0.015くらいなんかね
指数手数料も加えると純資産額増えても0.1は切れんか
将来の資産形成という重要な話しで採算が怪しく場を混乱させるようなものを作るのはどうかしておるな >>721
そうそう、あの店員さんたちどうしてるのかなあ。 実質コストは最低1年経過しないと分からない
1年目に高く出て2年経たないと分からない事すらある slimも対抗値下げで
やってられるかで早期償還で終わるときが来そう
VTより安いってヤバすぎ VTより安いってのはどっか無理してるよなそのままETFでだせば0.057で出せるってことだもんな ここでSlimシリーズ全部半額にしてくるサプライズくるでしょさすがに。 >>727
VTの経費率はインデックス利用料も売り買いの経費も全部含めた実質コストだぜ。
実質コストでVT下回るとは思えない。 スリムが指数経費込みならそれぞれ別々のコスト表記にするだけじゃないの 過剰な競争の行く末はファンドの消滅や信託報酬の引き上げだと思うわ
安く安くを求め過ぎた顧客達が将来的に自分たちの首を絞めるんだわ
slimなんてあんだけ売れても儲けは数億程度
売る側からすれば元々大した旨みなんてないし 保険会社にとっての学資保険みたいになるんだろ
それ自体は利益を産まないが、顧客との接点を作る為の商品 表向きの信託報酬と実質コストがかけ離れてるのって商売として不誠実だろ
何らかの法に違反しないのかこれ SNSとか見てると隠れコストの事なんて知りもしない人達もゴロゴロいそうだしね >>735
近いうちに隠れコスト含めた実質コストの掲載になるはず 俺は乗り換えるわ
日興アセットの方が会社として信頼できるし 三菱ってあらだけ税金補助受けてるのに
重工はロケット失敗しまくり
車は燃費偽装
家電はオワコン
三菱なんてゴミと関わりたくねーし 飛行機は失敗したしな
好調なのは三菱鉛筆くらいだな paypay投信なんかもETFコストを抜いた数字を大きく出して最後に小さい文字で該当ETFを加えるとこれこれですだけど変動しない固定費なら大きく書けよってのな そういや野村のスリーゼロってどうなったん？
あれ信託報酬安いところが0だったはずだが
出始めの時は騒がれたけどその後全然聞かなくなった 勝手に下がるってことは
勝手に上がるてことだからな
こわいこった 儲かった言ってるやつはリスクある投資をしてたってこと
大きく上がるということは大きく下がる可能性もあったということ
その辺わかってない人多いよね >>743
意外と大したことない。
実績リターンでslimやたわらに負けてる。
資産残高が伸びないのが影響してるかも 「Tracersオールカントリーに追随した信託報酬の引き下げは行わない」。競合投資信託である「eMAXIS Slim オールカントリー（全世界）」を運用する三菱UFJ国際投信は、ITmediaの取材に対し、こうコメントした。
あらら て事は想定される経費と実質コストが同等以下と判断したな >>747
マジかよ
もう「業界最低水準の運用コストを将来にわたってめざしつづける」はオシマイなの？
理由があるなら説明してくれないとみんな信頼できなくなるぞ ＞Tracersオールカントリーは、「指数の標章使用料」が信託報酬に含まれず、また年率0.1％を上限とした額をその他手数料から徴収できると、有価証券届出書に記載している。
おやおや >>734
信託財産留保額が実質それだろ。１ヶ月以内の売却には適用した方がいいのにね。 追随しないならTracersに乗り換えるわー。
Slimさん今までありがとう。 仮に最終的に三菱と同等として比較すると
結果として販売会社(SBI)の取り分0.02%分を委託会社(日興)に移し替えただけになるのか
SBIはそれでいいのか？ >>752
投資は自己責任なので乗り換えた後になって話が違うじゃねーかとか言わんようにな >>753
まあ三井住友グループとSBIは提携関係がたくさんあるし
将来に向けた長期的な取り組みとして合意してそうではある 一年後に実質コスト比べたらほとんど変わらないってオチだろ
日興の表記は不誠実に感じるのでslimのままでいくわ S&P500関連は腐るほどあってどれも問題なく動いてるのに、全世界が騒ぎになってるのはやはり手数料の異常な差に依るところかな 円安が進むと思うので、
issp500ヘッジ有りに乗り換えようと思います。
為替と信託報酬どちらが有利ですか？ >>487
オルカンの値下げはしないとでたけど、これはでると思うんだよね。いやでてほしい。でてくれないと困る。 オワコンの向こう側に来たな
21年末からそろそろ3年無成長になろうとしている
この3年儲かったのは本が爆売れしたヤマゲンだけだった >>762
2021年末からでそろそろ3年ってw
簡単な計算できます？ sbiのイデコだとオルカンは買えないんだよね。SBIの雪だるまに誘導されてしまうわけだけれど、この場合は雪だるまで我慢する？先進国と新興国と国内の株式ファンドをバラバラに買って自分オルカンを作る？ イデコなんか大した額じゃないからだるまでいいんしゃね >>762
オルカン、オレコン、オロコン、そしてオワコンか。面白い進化だな。 >>765
長期投資は迷いがあったらホールドできないぞ
松井かマネックスに乗り換えろ >>765
NISAはオルカン、iDecoはSBIでオルカン(日本除く)買ってる。
特定口座で日本をある程度購入してるし、日本除くはあまりにしていない。
気になるならオルカン(日本除く)+ topixとかでも良いんじゃない。 持続可能なコストは顧客側も意識して負担すべきでしょ
でないとどこかで、、、？わかるよね >>765
わいか？わいはオルカンでやりたかったからiDeCoはマネックスに移管したよ >>715
やっぱり実質コストと言いだしたね。
要因として指数利用料を出してるけど、じゃあ、自分の信託報酬から利用料を差して引いて主張してみればいいのに。 年率0.1％をその他費用で抜けるんだから信託報酬ゼロでいい？ >>773
日興が、指数利用料とか、目論見書や運用法報告書の作成・印刷費などの、これまで信託報酬に普通は含めていたものをごっそり抜いて、見せかけの低コストにしたのは、一般投資家をなめてるなあと思う。
slimシリーズはそんな汚い方法を真似せず、これまで通りの信託報酬表示と、隠れコストはこれまで通りで、誠実な商売してくれたら良いよ。 Tracersオールカントリーの運用が開始され、運用報告書に総経費率が掲載されるようになって初めて、実際のコストを比較できるようになる。そこがさらなる信託報酬引き下げが必要かどうかを判断するタイミングだということだ。
って書いてあったので、追随しないというか運用報告書待ちってことね。実質のコストで負けてるとなると対抗するのか。 それなら、指数手数料を差し引いた信託報酬で比べてみてほしい。
指数手数料なんて出さずに実質コストがわかった時点で比べますとだけ言っとけばよかったのに、ちょっと言い訳がましいと思った。 0.1％の抜く抜かない詐欺し放題だから無理でしょ
初年度に抜かず低くして三菱が下げたところで二年目以降はは0.1％を抜いてくるかもしれんし
まあそれやると日興は信用なくすけどやらない保証もない 日興が指数の使用手数料ゴッソリ抜いて見せかけだけ信託報酬安く見せてんだとしたらすでに信用なんてない >>780
その通りだよ
安すぎて絶対におかしいと思ったよ まあeMAXIS slimも早く言ったもんがちなせこい戦術だったしなあ
後発組はこすい売り方するしかなくなっちゃうし、こういう投信が出てくるのも想定の範囲内だろう これ信託報酬でソートしたらトップに来るよなｗ
よく分からないやつとかランキングとかから選びそうだし 現実的な戦略は毎年スリムの実質コストにぴったりトラッキングする事なんだろうけど投資家は毎年ドキドキする事になるな しゅんたろうのツイートによると来年4月から総経費率を目論見書に開示しなくてはいけなくなるので投資信託の経費が一律に明らかになる、とのこと iDeCoの拠出が2024年11月で終わっちゃう人ってどれくらいいる？ へぇ開示で指数コストも分かるのかちょいと楽しみw
ただ日興がスリム実質コストトラッキングシステムなら指数の数値はどうでもいいのか >>777
昨日は指数だけ除外だと思われていたが、発表から1日たって、
有価証券報告書によって、日興は指数手数量以外にも、色々
その他費用にしているのが判明している。
またその他費用が0.1%以内に収まると思ったら、それに含めない
その他費用ががあるらしい。
オルカンでは信託報酬内なのに、日興ではその他費用(0.1%以内）なもの
・指数使用料
・指数に関連する情報入手費用
・クリアリング関連費用
・計理業務（設定・解約、決算等）
・各種書類作成業務（目論見書、運用報告書、有価証券届出書etc）
日興でその他費用(0.1%以内)ではない、その他費用(0.1%外）
・信託財産に係る租税
・立替金・借入金利息
・売買委託手数料、保管費用 >>789
隠れコストについて、日興に問い合わせたら
「事前に内部で試算しているが、その数値を開示するつもりはない」らしいよ。
たわら男爵blogに書いてた。 >>790
それはわかってるんだけど、三菱のコメントが指数手数料に偏ってるので、それなら自身が払ってる手数料を差し引いて示たんじゃない？ ってこと。
なので、指数手数料を強調せずに、「我々は実質コスト重視で行くことにしたよ」とだけ言えば、顧客ニーズにもぴったりだったのにと思ってね。 売買コストはグループ内発注で削れるからな
スリムの痛いところ突いてるんだろうな 日興とOneが本気出したら、たぶん三菱は勝てないね。
ただ本気出さなそうだから、slim優位がずっと続きそうだけど。というか、slimの水準で十分なので、あえて変えたいという投資家が少なそう。 取り扱いがSBIのみって点でキシニー向け専用機だな Tracersシリーズのコンセプトって何だっけと思う 手がガクガク震えてる
何、トレイサーズって…？オルカンに一括した俺はどうなるの？今売れば助かりますか？ トレースが目的なんだからコストもトレースするんじゃ >>708
日興のスレでも立ててそっちでシコってろ糞野郎 こういうのに飛びつくやつってレバナスとか配当貴族買ってそう >>791
開示する投資信託と比較されて結果選ばれないというだけな気がする >>800
ヤマゲン教スレでも立てて、ヤマゲン想像しながらシコってろ >>780
実際そうだったんでしょ。例えは違うが税込みじゃない価格で安くみせようみたいな。これからこんな商法がたくさんでてくる。 隠れコストなんていう一年後にならないとわかりません？😊
みたいなシステムが罷り通ってる時点でクソオブクソ >>798
本気で言ってるなら頭悪すぎる
実質コストを考慮すれば差はほぼ無い
お前は本質を理解出来ていないクソ雑魚素人ミーハー かかるコストを証券会社が請け負って
それを加味した上で信託報酬設定しろよ
ブラックボックスで気持ち悪いわ🤢 >>810
何故ただの販売会社がコストを請け負うんだよ意味不明クソ雑魚素人が >>798
今ならまだ間に合う
急げよ、バスは出発間際だぞ 隠れコストって意味わからんよな
隠さずに公開すりゃいいじゃん >>815
決算毎に公開されてるだろうが
マジでクソ雑魚ばっかりだな
1年でいくら掛かったか確定しないと年率でいくら掛かったか分からんだろうが VTを基準に改善の余地があるのかおかしなことをしているのか、判断が出来るので、そうそう騙されないと思う >>817
VTとは使ってる指数も違うし税制も違うし、比較対象としては不適切かと。
そもそも運用報告書など書類のスタイルも日本とアメリカで違うので比較し
にくいよ思うんだけど、どうやって比較してるの？ めざましエイトのほったらかし投資特集でもヤマゲンのおすすめは全世界インデックスか ついにテレビでもほったらかし投資がどうとか言い出したか 確かにほっとらかしたければS&P500よりもオルカンの方が向いてるし >>769
あれだね。Slim全世界株式（日本除く）とニッセイの日経平均かSlimTOPIXの9:1とか95:5にするって手ね >>786
まあ、iDeCoと普通の口座で操作系は異なっているから、sbiに揃える必要性を感じないね。ポイントもiDeCoでつくわけじゃないし >>831
アカン奴始まったな
あと
Tracers MSCIオルカンどうよ ヤマゲンさんがTracersがいいよって言いだしたら買う >>798
乗り換えるなら早いほうがいい
今ならまだ間に合うぞ オルカンも信託報酬0.11%で実質コストが0.17%って酷すぎるわ
隠れコストに4割近く払ってるのか >>835
昨日、実質コストで勝負すると宣言したのだから、今後は0.170%を前面に出すのでは？ VTの3重課税コストは0.1%くらいらしい
トータルコストはVTもslimも0.17%くらいでほとんど同じというわけだな 基準価額の増減割合を見てれば1年待たなくてもどっちがコスト安いか分かりそうだな >>833
地球コンプリートは魅力的な商品とか言ってたな スリムのインド出してくれんかな
どっかが07％ぐらいで出してたけど、スリムなら0.3ぐらいで出せないかね 仮にトレーサーズの隠れコストが0.1あるとしても実質コストが0.057なので、0.157と0.17でトレーサーズの勝ち。 もしそれが判明したら値下げするでしょ
現状はそれが見えないから静観ってだけ 上の書き込みからこうだろ？インチキするなよ
スリム:正コスト(隠れコスト①含む)＋隠れコスト②
トレサ:正コスト＋隠れコスト①＋隠れコスト② 早く買ったやつは後から売買するやつの売買コスト全部負担するから不利になるんだよな
純資産0から1億買付する場合、その1億から買付コストを負担する
次の日、純資産1億からさらに1億買付する場合、全体の2億から買付コストを負担する >>843
ややこしいんだけど、トレカンは、0.1%以内の隠れコスト以外に、
0.1%に含まれない隠れコストもあるんだよ。
なので、0.1%超える可能性も十分ある。
>>790を参考に >>846
ヤマゲンは案件アリの男だからな
過去にはグロ3もいいねしてた
盲信は痛い目見る 盲信してるやつなどいない
単におちょくってるだけでは 日興は隠れコスト問題、三菱はFAT二重販売問題。
ひどい業界だよね笑 隠れコストは重要だよな
paypay のナスダック100はひどかったからなw VTの配当の米国課税は確定申告すれば返して貰えるだろ 純粋な信託報酬は0.05775%ですが、アホな社員が目論見書を100万部印刷を発注しちゃったから、今年は純粋コストが1%を超えます、ってのもアリ？ 俺らの手数料下げるには
情弱のジジイ、ババアが窓口で仕組み債やファンドラップといった
悪質大損のバカ高手数料商品を買うのが必要なんだよ
ちょうどリボ払い、カードローンの貧乏愚民が、俺らの高還元のクレカのポイント代
負担してくれてるのと同じ仕組みな >>740
誰も突っ込んでくれないですが、三菱鉛筆は・・・その先は言う必要ないですよね。
by トンボ鉛筆 佐藤 >>787
むしろそれが正当だよね。
>>828
オルカン以前からやっている人は日本株をわざわざ含める必要がないから、除くオルガンでご指摘のような比率で組んでいくことになる。 実績の実質コスト、または予想される実質コストを目論見書に掲載すべきよね。
信託報酬に4割も上乗せされるとか、コストを売りにする投信がやることじゃない。 >>857
クロソブを国際投資投信は売っていたけどね。 >>861
そうなるらしいとどこかの記事で読んだけど、飛ばし記事だったのかな？ >>863
その何処かの記事では来年4月からと書いてなかったか >>857
それはそれこれはこれ
金儲けなんだから取れるところから取った分を寄せ餌に使う事はあっても還元なんて期待するなよ
クレカのポイントだって還元じゃなくて顧客維持の為の投資だろ >>864
時期は覚えていないんだが、実現すればありがたいね ほんと信託報酬なんてまやかしばかり。
早く金融庁なりに指導してほしい。
slimは実績からわかるんだから0.170%と書くべきだし、日興のは予想値として最大0.250%とか書いておくべき。 ある種の優良誤認表示だよね
セールの時だけ定価を高く表示して割引率を高く見せる手法みたいなもん ペンギンアカデミーでトレカンのことやってるけど、MSCI使用料については触れてなかった 実質コスト考えるのめんどかったんや
まとめて表示されるなら歓迎 いいよ、ｻｲｺﾛで決めるｼｽﾃﾑなら変動ありだし文句も出ない 結局トータル手数料いくらなのかわからんようにしておく
投信界隈の闇は深い インデックスのライセンスフィーすらいくらなのかよくわからんしなあ 隠れコスト含めたらスリムと同じかむしろ高くなりそう
しばらく様子見だな できたばかりのファンドにすぐに飛びつくのはあまり賢明ではない >>877
初期からオルカン買ってるけど賢明ではなかった？ >>879
結果的に良かっただけで賢明ではないよね。 そもそもまともな日本含むオルカンがなかったからな
原因は日本株がトピと日経だらけでMSCIジャパンが抜けてたからなんだろうけど >>879
当時は楽天全世界くらいしかライバルがなかったし、目論見書見れば明らかに
オルカンの方が良いのが分かるので、最初から投資していて賢明だったと思いますよ。
オルカンのマザーファンドは、Slim先進国、Slim新興国と同じでそれらでの
運用に問題がないことも設定当初から分かっていたし。
日興とは全く状況が違うよね。
できたばかりのファンドってだけで一括りに判断する事は、賢明ではないよ。 みなさまはオルカン放置で行けるところまでいくの？そろそろ8資産とかに逃して置いた方がよくない？ そのほうがいいと思います。
8資産に移しましょう。 >>883
下手くそ
ポートフォリオはリスク許容度に依って人それぞれだろ
マイインデックスでシュミレーションして自分で決めろ雑魚 >>883
8資産均等より株に関しては正しい分散ができてる。債券に投資したかったらそれはそれで適正な債券をオルカンとは別に購入して、自分でバランスするべき。8資産がダメという話題は何度も出てる。 >>886
少なくとも新興国債券には大きな配分で投資するべきでない。国内リートも市場の小ささを考えれば、国内株や先進国株と同じ配分でお金を突っ込むべきでない。というのがVTとオルカンと個人向け国債で資産を持ってる俺の考え。 8資産がベストとはいってないw、そのままずっとオルカンでいけるわけがない。その日が近づく気配は感じているかってことで 全世界とは言いつつも米国株の比重が大きいから他に米国株持ってるならあまり買いではないな
それなら米国株、欧米株、アジア株と分けて買ったほうがいいかもしれん 株100％は今の経済状況では厳しいな
8均に逃してる >>892
株が危ないとしてなんで8均等？
株が下がったら連れ安するであろうリートとか世界経済が危なくなったら米株より下げ幅が大きいであろう新興国株とかそんなに信頼してるの？ >>889
なんでだよ。株への投資が有効である以上、オルカンはほぼベストだぞ。特に大々的に個別企業の調査するんでもなければ、vTだのオルカンだのがいい。 >>892
日本の個人向け国債はノーリスクの資産としていいし、先進国国債も為替リスクが取れるんならいい。が、リートとか新興国債券とかダメダメだろ。株よりリスク大きいぞ。 >>898
そんな無責任な発言には乗れんだろ
それ言ったら宝くじでもFXでも爆益の可能性はあるよ
オルカンは安全資産だとかぬかしたインフルエンサーと同じ人種か？ >>883
もうみんな逃しましたよ
まだ逃してないのはあなただけなので早く逃しましょう そもそも当たる外れるをセットで考えるのが正常であって片側のみで煽る行為がアウト
暴落のリスクがあるなら当然暴騰のリスクもある >>882
日興も悪くはないかな
コストが激安と思わない方がいいってだけ >>889
お前のポートフォリオを教えろよ
そしたらみんなで添削してあげるぞ？
初心者ほど暴落論に洗脳されて怯えているからなw 激安じゃなければ激安に見せかけている事になるから激安だよ 株に限らずなんだって暴落する時はするんじゃないの？ 暴騰する確率は宝くじと同じだ
同じ確率な訳ないだろってクレームだろ？ 株価の暴落が起こるメカニズムって実はよくわかってないらしいな
完全ランダムにしては頻度が多すぎるとか 資産運用はアセット分散してリスク資産に置いておくことが大事なんだよ >>883
積み立てやってるんで、値下がりするならむしろ好都合だわ
他で分散しているので、今のところ8資産は欲しいとは思わない >>903
その通り。しかもゼロサムのFXとは違って株の場合には長期で持てばリスクプレミアム分の5か6パーセントの利益期待ができる。 >>914
特にリートや新興国債券はいらない。新興国株も先進国と同じ割合で持つのは何の根拠もない。 リスクも考慮したシャープレシオで最強だから全世界株を買ってるだけだわ
株式の市場ポートフォリオにシャープレシオで勝る理屈があるなら是非教えてくれ シャープレシオならナスダック100の方が圧倒に上だけどな 理論上のシャープレシオなら最強だよ
過去の実績から計算したシャープレシオだと好調な米国株が最強なのは当たり前 >>905 もう少し債権を増やす予定だけど、今はこんな比。
先進国株 32%、新興国株 24%、国内株 24%、先進国債 6%、新興国債 4.5%、国内債 4.5%、先進国リート 3%、国内リート 2% 理屈がどうでもいいなら常に実績が良いやつを買うことになってしまう 理論上のシャープレシオってなんだよ
そもそもシャープレシオ自体が理論上の指標だろ MMT理論に基けばいくらでも金刷っていいことになるし
それが最強となる都合のいい理論を持ち出せばどんなもので理論上最適最強になるぞ
たとえば俺が編み出した独自理論「俺最強理論」では俺が世界で最強になる
君が言ってるのはそういうことだよ >>928
まずMMT理論を勘違いしてるんで持ち出すんなら勉強し直してからにしてくれ
いくらでも通貨を発行してもいいなんて理論じゃないから >>928
いくらでも金は刷れるけどその分価値が下がるから無理なンだわ 余計なこと考えずに済む投資がインデックス投資なのに、よくもまあぐだぐだと余計な知識ばかり付けるよね
時間は有限なんだから投資の手間を省いた分他に時間を有効活用したらどうなんだい賢そうな君たち >>932
だからこそのヤマゲンのほったらかし投資だがな 最近の日本って「反知性」みたいな勢力が本当に増えたよな
ひろゆきが人気になったりさ >>881
あったけど償還された。1548だったかな。 >>923
お前はオルカンスレに何しに来てるの？
まず株式が加重平均になってないのが気になるが、正解は無いからな
国内債権はゴミだから要らない
リートは株式よりリターンが低いし、株式と相関関係が高いから要らない
ゴールドを10%くらい入れた方が良いぞ
それとビットコインを5%な とりあえず今年は特定でオルカンを買えるだけ買っておいて、来年新NISAに移し替えるのが良いらしいね 来年1月まで待てば、利下げによるドル安と景気後退で1.5倍の口数買えるかもな
待つも相場とはよく言ったもんだ 利下げ観測を織り込んだら指数暴騰するだろうからそんな単純な話ではないだろ ぼくがかんがえたさいきょうしさんはいぶんを暴落時に信じられると思うのがすごいわ
俺なら何の根拠もない8均とかよりも世界の平均株価は長期では右肩上がりだろうということの方が一億倍信じられる >>923
先進国株が少なくないかな。アメリカでも日本でも格差が広がってるように、国際的にも先進国と新興国でますます格差が広がる気がする。 >>941
リートは市場規模が小さいし、不動産全般いらないと思うが、ビットコインはもっといらない。金も手数料高いんじゃあ株に負ける。株のリスク取りたくないんなら債券。 俺はビットコインは今チャンスだと思うよ
昨年のFTX破綻の時に0.2ビットコイン買ったけど、今や倍近くまでいく勢いだわ >>941
積み上がってくると株式一辺倒は怖くなる。思い切って切り替えた。あとは教科書的なリバランスの効果を見たかったんだな。ゴールドはウクライナ有事初期に数%していて多少は楽しめた。でも基本は手数料で食われていくから整理してしまった。効率的フロンティア計算するにしてもどの時期のデータを取るかで変わってしまうから、結局は余命期間中にこの配分なら精神的安定が得られるかなという感覚的なもので決めている。 >>950
株式のほかは、特にノーリスク資産は個人向け国債10年が定番じゃない？ 国内のインフレが2%をずっと超えるような状況になるまでは。 >>946
絶対的な各資産の力は余り重視していないのだな。価格にうねりがあって成長の余地がある資産からドルコスト平均法の効果がでればそれで良いかって思っている。あとは結局、日本に住む限り円に縛られていることを勘案したのよね。これでも先進国重視で組んでいるつもり。 1年の生活資金300万、残り半々を現金と全世界4000社へ分散する株式へ投資
これだけでもかなり分散効いてるわけだけど、それ以上いじくってる人は何がしたいの？ >>953
つまりは投資資金は全て株式にしか投資してないってことじゃん
株式全体が暴落して復帰しない情勢になった時に代わりに値上がりして損を小さくするものに分散していない
現金プラスオルカンは非常に良いと思うけど、それが100点かというと… >>954
現金は負債？
お前銀行なの？
ドヤ顔で知ったよう事言ってるけど、笑えるぐらいクソ雑魚素人だな >>955
現金と株式はどっちもアセットの１種だし日本円と全世界株式は逆相関がかなり効いてるんで分散ならトップレベルにできてるよ
そもそもアセットアロケーションに「投資資金」なんてくくりはない どんどんインフレすることを考えれば、現金はマイナスリターンの資産ではある
インフレ率2%だとすると36年で価値が半減する >>959
現金は負債ww
お前仕事して負債もらってんの？
あ、無職か >>959
インフレリスクを言いたいんだろうが、負債？？
分かってない言葉は使わない方がいいよ。恥ずかしいから。 ただ現金を持ってるのなんてただ怠惰なだけ
投資において怠惰なのは悪いことでもないが
他人のポートフォリオに文句を言えるほどのものなのか？ >>964
現金を持ってるのが怠惰ww
最近投資始めて上昇相場しか知らないイキってるクソ雑魚素人ww
cash is kingって知らない？
まあインフレリスクを言いたいんだろうが、その理屈でも現金は負債は意味不明ww >>964
別にお前がリスク資産100％のポートフォリオにしてても別に何の文句もないよ
取れるリスクは人それぞれだし
結果が分かるのは未来の話
現金は負債ww 何が琴線に触れたんだ？
素人の戯言に熱くなりすぎだぞ ちなみに俺は3割現金だわ
はやくリスク資産に突っ込みたいが
怠惰だからまだできないわ >>967
現金は負債が琴線に触れたわ
イキってるクソ雑魚素人で遊ぶと楽しいな >>958
逆相関か
どこかデータある？
一例だけだとなんとも言えないけど、2022年は株式は全体に落ち込んだし、日本円は円安で大幅に価値が下がった
価値が下がった分米国の株式は円に戻すとより多くの円に変換されたけど、そもそも下がってる時に売りたくはないという人も多いだろう
日本円に戻したとしても、その日本円の価値は下がって去年までと同じ量のものが買えなくなっている >>973
データも何も本質的に逆相関としか
内貨と外貨で逆相関だしインフレ資産とデフレ資産だからスタグフレーションを除いて基本的に逆相関だし
2022年だって円資産と外貨資産を1:1で組み合わせるなら日本円＋全世界株式が一番パフォーマンス良かったでしょ aiの進化がめまぐるしいな
オルカンでええんか？
NASDAQにしようや 次スレはスレタイに日興入れてくれよ
もう置き換わっていくんだから 置き換わらないだろうね
本心で言ってるわけではないだろうけど 見た目の安さか、ブランドネームバリューか
どっちも日本人の好物よな 素直に三井住友じゃなくて日興を使うあたり誤魔化しの汚れ役として利用するのか？ってマイナスイメージがどうしてもね
たわらもみずほって時点で買う気おきんし >>941
確かに国内債は外国債と比べと多過ぎなのは実際にやってみても実感がある反省点。債権も大事だとしても余り機能していなかった。債権割合を加齢とともに増やしていく際に配分を変えていきます。 >>990
ファンドの海よりマイインデックスの方が使い易いぞ。既知なら済まん。で、ゴールドは株式と無相関だからポートフォリオに少し混ぜると暴落の時に効果がある。それとビットコインはデジタルゴールドと呼ばれていてインフレに対するリスクヘッジになる。簡単に買えるぞ。
私は積み立て期は債券は要らないと思ってる。金利が低い時代は特にだ。敗者のゲームのチャールズ・エリスも同様のことを言ってるよ。 男爵が例によって病的に詳しく調べて
トレカンよりオルカンのほうが安いと予想を出したので
オルカンで行きます 運用会社の取り分0.04に指数含め経費負担してたら利益なんて基本ゼロって事なんだろうか >>974
オルカンは平均点。ただし、いつでも苦労なく平均点。苦心して頑張ってとる平均点ではなく、場合によっては仕事忙しくて買ったの忘れてても平均点。 信託報酬の改定、誤字脱字など修正して次スレ立てといた。
eMAXIS Slim 全世界株式（オール・カントリー） 38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1681442441/ >>977
円資産と外貨資産を1:1で組み合わせるならというのは状況として限定的だし、1番というのは狭い範囲で比べているだけとしか >>998
例えば円資産と外貨資産の比率を0.8:1.2にしたとして、2022年はこっちのアセットアロケーションの方が成績良かったから優れてる！とはならんのよ
それは円安に賭けてるだけであって円高になったら逆に成績悪くなってたからね
だから実際に1:1にするかは別として特定の年で効果を検証するなら1:1でやらないと「たまたま円安になって外貨資産が有利だっただけじゃん」ってなって検証に意味がなくなるんよ このスレッドは１０００を超えました。
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