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みんなで大家さん Part.5

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/06/24(金) 20:02:30.17ID:HbpNjQWS0
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
 赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
 でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
 みんなで大家さん
について語るスレPart.5です

ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです

みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
0851みつき
垢版 |
2022/07/17(日) 22:41:32.87ID:x8RY1Ypk0
>>849

ごまかさないでください。 


>829 ID:yjLkNr3+0

829は貴方のIDの3番目の発言です。

何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください
このスレに来ないでください。
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 22:52:45.82ID:o8B8Zxw20
グループ会社に対する未収入金や貸付金で風船を膨らますときに使う手段だね。
金が無いときにデカく見せるために使う手口。
0853名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/17(日) 23:18:54.21ID:s11/HLJc0
>>852
ちよっとなにいってるかわからんw
デカく見せようとか手口とか

出資者から資金を集めそれを物件取得費用にあてる
そのおかけで動かせるキャッシュが手元に残る

ローンを組むのと同じメリットがあるんだよ
金利は高くてもだ
0854名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/17(日) 23:53:35.80ID:32iuTrVY0
>>852
ここのキャッシュフロー計算書を見てみたいよなw
損益計算書すら出さなくなったのを見るに、かなり内情はドイヒーやろw
0855名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/18(月) 03:21:05.62ID:Ao34U3aD0
>>853
物件は出資金を集めるより前に共生で買ってんのよ

そうでないと
上手く出資金が集められなかったり
逆に出資金が集められたのに売り主がゴネたりすると計画が頓挫する

一物件まるまる一案件なら出資金集めた後に売買→所有権移転で
いざ売買となった時に売り主がゴネて上手くいかなかったら
売主から違約金取った上で出資者には出資金返還とかもできるけど
バナナのショッピングモールのとか成田みたいに
何回にも案件小分けにして出資募る様な奴はそういうわけにはいかない
0856名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/18(月) 04:30:51.67ID:Ao34U3aD0
>>850
やっぱわからん

「いい」
のは親子双方の立場からみてトータルの金額を減らす事

売買2回やるより1回の方が
所有権移転手続費用や取得税が不要だし
売買時に物件価値が下がってなければ
子からすれば払った家賃分余分に金がかかるし
払った家賃分割引したら評価額との差分に贈与税がかかる

ちゃんと借用書作っとけば子が逃げても物件抑えられるし
逆に物件買う様な額の金を借用書もなしに貸したら税務署に贈与って言われる
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 06:21:44.44ID:76M/aRt60
思うんだけど安全で配当高いなら個人から金集めないで銀行から借りるよね。
銀行なら金利殆どいらないし3%もあれば喜んで貸してくれる。それが出来ないってことはかなりリスクあるって事だよね。
0859名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/18(月) 06:49:45.93ID:LWAcVPN40
>>856
親子だからわかりにくいか
友人ならどうだ

物件を売り飛ばして逃げたらおてあげ。

金を貸すときに重要なのは担保なんだ

はやおきだな
0860名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/18(月) 06:52:48.51ID:LWAcVPN40
>>858
それクラウドファンディングサイトにもいえるね
借りれないか
借りれるかもしれないが審査に時間がかかりあげくダメとなる可能性もある
だから出資者を募る
これはめずらしくないんだぞ
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 08:29:11.05ID:Ao34U3aD0
>>859
親子じゃなきゃそもそも
個人が将来買う前提の家を買ってそいつに貸したり
家買うような金額を個人間で貸したりしないよ


>>860
クラウドファンディングは基本的に銀行から金引っ張れない様な内容じゃない?
0865名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/18(月) 08:31:09.19ID:gmduYyai0
>>853
小規模な会社は連結決算の開示義務なし
これを悪用すると
グループ内で未収入金や貸付金を付け合えば、自分で持ってる実弾の金額を無視してでっかく見せれるだろ?

そうやって見かけ上膨らんだ金で、
匿名組合で劣後出資してますので出資者はゼロになることは有りませんと言っているがグループ内で貸し借りしてて実態は劣後出資分の現金が出てこないとか、
土地の購入契約をしてるが入金日がえらく遅いとか、

自転車操業状態のときによく使われる手口。大概は最後はやりくりが付かなくなるが、そうなったら開き直る覚悟の上で首謀者はやってるので始末が悪い。
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 09:09:28.04ID:Ao34U3aD0
>>865
劣後出資の分が出るか出ないか以前に

案件終了時に当該不動産が集めた出資金の8割以上で売れないと
会社側が劣後出資分をなんとか捻出しても元本割れしちゃう
0867名無しさん@お金いっぱい。
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2022/07/18(月) 09:12:46.19ID:+OVanYVV0
>>864
たとえのどうでもええとこにくいつくのな

自分の店を開業したい
銀行はかしてくれないか、審査厳しいし時間かかるからどうかしたい

賃貸で借りる

金溜まったら買い取る

これの借りる相手とのやり取りを少し詳しく書いたんだ
0868名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 09:17:30.45ID:gnDQIy0O0
>>865
最近覚えた連結決算という言葉をしきりに使いたがっているようだがあんまり説明になってないぞ。

グループとして儲かっているのかどうかを知るためにグループ自身がやることだ。
株などで、~ホールディングスのようにグループでの業績が重視されるものは連結決算も開示も当たり前。

連結決算やってないから詐欺の手口というのは安直ではないか。
0869名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 09:22:30.78ID:aNCdADpv0
>>866
そうだな。
売却先が外部企業で合意もしてきたのに
いざ売却というときに金が無いとかゴネたら元本割れや償還遅延のリスクだな。
昔騒ぎにあったパターンだ。

最近は売却先がグループ企業。
これを悪くみようとしたらいくらでもそうみれる。
が、売却がスムーズにいくメリットがある。
出資者にとっての安心材料ともいえる。
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 09:40:54.13ID:Bp32m2G80
>>864

ごまかさないでください。 


>829 ID:yjLkNr3+0

829は貴方のこのIDの3番目の発言です。

何度も卑猥な言葉かいたり画像UPするのやめてもらえますか。
女性や弱者への暴言は許せません。
個人的な恨みなら1:1の他所でやってください
このスレに来ないでください。
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 12:07:41.80ID:lplJMTfS0
>>871
なんの話にそらしたいんだ?
買取金という単語を急に出してきてキレ気味だな
お前の主張は充分やったろう
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 12:29:22.10ID:tZzdcco20
>>869

つづきだ

最後に物件を買い取る企業の立場でみたときに
なんでそんなに高いんだ!
となるか?

感覚的にわからんでもないが最初から合意済みの事で事業計画の一部だ。
また取得してしまえば賃料は発生しない。

その資金も自転車操業のように慌てて調達するわけではなく数年かけて準備する。
無から生み出すわけではないぞ
ウワモノノ収益だけをあてにした丼計算でもないぞ。
もともともっていた資産を現金化する。
最初からの計画通りなんでウワモノの収益が悪かろうが大きな影響はない。

詭弁に見えるか?
最初に絵を描いてOK判断したからGOなんだよ。
最初の土地を取得するのも、賃貸化するのも、最後にもう一度売却するのもその先も込みで計画してからのGOなんだ。
むしろそうでなければアホの極みで即破綻しているな。
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 13:17:30.17ID:60upIaNb0
>>840鳳憲

伊勢志摩観光開発株式会社
TOMOIKI VENTURES株式会社
TOMOIKIトラベル(共生旅行株式会社)
津伊勢湾ヘリポート(日本ヘリシス株式会社)
ともいきふぁーむ株式会社
0881名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 13:58:57.46ID:Q8bVh7YO0
流用?
資金の移動!だろ
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 13:59:51.35ID:3nx7eNCh0
>>880
もしそうだとしてなぜそれが出資金の流用にきまるん?
ソースだしな
既存資産売却とか借入とかの可能性は?
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:09:15.27ID:Q8bVh7YO0
契約書に特別な縛りが書かれていない限り「匿名組合で集めた資金の運用先は拘束されないし匿名組合として買った資産は出資者じゃなくって運営側に資産」だ

匿名組合で縛りを書いた契約書なんて見たことがない
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:11:33.72ID:hM9hzRhI0
>>883

主張ずらしとるやないか
だから馬鹿にされるんだよ

>875
そんなもん後発案件への出資金の流用しかないだろう



>882
外部から借り入れるか
内部で流用するしかないだろう
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:12:48.86ID:Q8bVh7YO0
>>877
鳳憲に流れた資金はもう回収は出来ないね
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:17:38.87ID:Q8bVh7YO0
>>887
>出身金は対象物件の取得費用「だけ」にあてられる?
0889名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:23:05.09ID:bmZBQxxP0
>>888
自分で問い合わせなよ

おれ大家さんじゃないし
お前の発言ごまかしのために代理問い合わせするほどお人好しじゃないので。
0890名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:27:32.96ID:Izhpvf3e0
1分で「しかない」の中身が変わるようなやつが「だけ」にこだわるのか
滑稽だな
これどっちも自分から発した言葉なんだぜ 
0891名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:29:11.68ID:Q8bVh7YO0
>>889
出資金は対象物件の取得費用にも充てるし
設計費にも建築費にも宣伝費にも賃貸募集経費にも売るときの経費にも充てる。
当然その他の経費にも充てる。
匿名組合に期間と物件から上がってくる金の期間が当然違うのだから「だけに」なんてのは無いんだよ!
匿名組合契約では。普通の事。つまり何に使ってるかで出資者に難癖つけられる筋合いはないという契約書なの
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:35:00.86ID:Ao34U3aD0
>>891
成田に関しては出資募集前に共生で全部買ってるんだよな
で、
みんなで大家さんの投資対象は土地だけなんで
ウワモノの開発は開発会社がやるので
みんなで大家さんの金は使わない建前

>>890
売上無いなら
借りるか内部流用しかないが
売上無い会社が担保価値に見合わない不動産買うのに金貸してくれる金融機関なんかねーから
内部流用しかねーだろ(笑)
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 14:50:48.50ID:eYwvsWI90
>>896
叩かれてるっていうか
馬鹿にされてんだぞ

貸付については金融機関ではなく
グループを想定してかいてたんだが
伝わらんかったんやな
大恥かかせてスマンな
0898名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 15:06:35.55ID:cq6/Q6WA0
>887 ID:Q8bVh7YO0
出身金は対象物件の取得費用「だけ」にあてられる?

からの

>891 ID:Q8bVh7YO0
「だけに」なんてのは無いんだよ!


キチガイすぎ!
ワロタw
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 15:15:48.56ID:Cw0YBUYF0
>>896
貴方の言ってることが正しい
単発IDの火消バイトは知識が無くて駄弁を弄してくるだけだから相手しても埒が明きませんよw
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 15:16:08.56ID:Q8bVh7YO0
>>898
お前アホだろ?

どこから運転資金出してるんだって文脈の中で

>887 ID:Q8bVh7YO0
出身金は対象物件の取得費用「だけ」にあてられる?

ってのは、誰が読んでも、出資金が他の号なり他の団体に流れ。。。
「だけに あてられる?」以外にどう読めるんだね?
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 16:58:15.23ID:+OVanYVV0
>>900
おまえだけだよ
勝手に歪曲しがち民(失笑)

?つけて質問している体裁で
次にシャウト(笑)
アタマおかしい
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 17:02:47.23ID:lda9JtZ/0
>>900

見苦しいな

自分で「外部から借り入れる」も足して自爆してんじゃねーか
これのどこが「だけ」なんだ

だから馬鹿にされてんだよ

>875 オマエ
そんなもん後発案件への出資金の流用しかないだろう

>882 これもオマエ
外部から借り入れるか
内部で流用するしかないだろう
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 17:21:46.86ID:SziALDiP0
>>876

つづきだ

「その先も込みで」の話。

推測だぞ。

土地とウワモノセットで外資企業に売り飛ばす。
円安だしな。

その時の評価額は最初の購入時の評価額ではないぞ
過去5年間の賃貸実績と最後の売買価格にひっぱられる
取引実績だからな


さて振り返ってみようか
二束三文のつかいものにならん土地を化けさせた
雇用も生んだ
出資者も潤った
金が動き経済も回った
もしかして
win,win,win,win,win
じゃないのか

不毛といえばこのスレくらいだな
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 17:41:53.81ID:sVbfcHbT0
ホラばっかりw
結局投資してるヤツラはクソ高い価格で土地を買わされて最後は泣くって仕組み
0906名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 17:47:22.61ID:Ao34U3aD0
>>904
賃貸実績はあるが
借り手は関連企業でその事業実績は売上含めて非公開
物件自体の購入時の状態は維持費も捻出できない様な
廃工場、郊外の倉庫、
ほぼ廃業状態のショッピングモール、
客が来なくて潰れた公営ギャンブルの場外売り場、

雇用といってもバナナ系は従業員すごく少ないし
忍者に関しては雇用問題になってる
https://mainichi.jp/articles/20190403/ddl/k24/040/129000c

これで外資含め買う企業なんかないだろ(笑)
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 17:51:40.94ID:1hd2oYwz0
>>905
ホラではない推測だぞ

バナナや忍者
よく叩かれるように経営がひどい
なぜ経営陣をかえたり対策をとらないのか疑問だった
外資に売り飛ばすつもりなら納得がいく

推測にいちいちムキになるなよ


君に大家さんは勧めない
投資も勧めない
頭硬そうだからすぐ大損する
0908名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 17:59:37.43ID:O206QDmV0
>>906

推測だもんな。好きに推測してええんやで。

しかし決めつけて自ら視野を狭くするのが好きだな。
ちょこちょこ損してると思うぞ。

直近の取引実績としては事実として残る
売買なら登記にもな
買い取る外資企業も息のかかった企業かもしれんぞ
円安だしな
円高になったら買い戻すか
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 18:05:48.64ID:AZlODvvh0
単発idまいどおつかれ
0919名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:44:54.12ID:Ao34U3aD0
おいおい
人のこと
 ID真っ赤
とか煽っといて自分がID偽装してる件は必死にスルーか?

さすが業者の人のやることは笑えますな
0923名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:56:51.60ID:NLjAAAZQ0
idコロコロは回線が安定してないんじゃね?
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 20:57:32.09ID:jQ0X67CO0
自分からふっかけといて敗走ですか
→ハイ、そうです
こんな感じでいつも安定してんな

ウンコアンカーに自分からハマってきたんだろ>922
0926名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 21:16:11.92ID:U9wZ1ICa0
IPありにすると書き込み激減するからやめたほうがいいよ。ワッチョイはよくわからない。
0928名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/18(月) 21:36:43.51ID:Ao34U3aD0
単発IDは浪人複数買って入れ替えしてんじゃないの?

ならスレ立てでID、IP、ワッチョイ設定しても意味ないでしょ
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 00:00:20.29ID:ss+2alCM0
そもそも>1がアラシだよ
競争みたいにスレたててコピペ連続投稿
もはや性癖
それを面白がって叩く連中が増える
>1が悪の元凶

Part.4からの荒れっぷりみてた普通の人なら
ipもワッチョイもありに異議ないでしょう
0935名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 03:30:17.97ID:XQrlTD3y0
俺立てられなかった

みんなで大家さん Part.6

!extend:checked:vvvvv:1000:512
大量のCMでおなじみの
○それぞれ条件が全然違うのにほとんどの案件が年利7%
 赤字確定の施設でもキチンと配当
○コロナかわあっても一度も配当利回りや元本評価割れ無し
 でも誰が元本評価したのかは不明
な不動産投資っぽい何かの
 みんなで大家さん
について語るスレPart.6です

ちなみにここは相当がんばってGoogle検索対策しているみたいなので、
GoogleとBingとで検索結果が全然違うのも興味深いです

みんなで大家さん Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1656068550/
みんなで大家さん Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1652827154/
みんなで大家さん Part.3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1645711319/
みんなで大家さん Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1639398990/
みんなで大家さん
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1623900187/
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 08:32:11.12ID:/ZZoxM4w0
>>936

たのまれて作ったようにも見えますがルール違反ですので削除してください。
皆が通報すると貴方が永久あぼーんになります。
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 08:37:24.59ID:LBqh7b7m0
な、必死のフライング自演競争でIPなし、投資一般板につくり連続コピペしたろ?
レベル1が悪の元凶
こいつが自演で擁護派も演じているんだよ
自演だから936もとぼけて消さへんで

おれはかまわんがw
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 10:14:17.73ID:oIJ+WhwT0
運営はイライラMAX
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:21:27.60ID:da1h4aXG0
運営側が必死なのか?
ipありだと工作しにくい荒らしが必死なんだろう
双方のさ。
スレ主は早く訂正しなさいよ。
荒らしでないなら。
まきこまれる一般人は迷惑だわ
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:24:49.88ID:wFpLf2tT0
6スレの22まで批判派工作員のアラシでしょ?
百歩譲って書いてもいいけどIPありで書いてよ
なんでできないの?
0947名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:26:18.95ID:eINufURV0
もういっこスレが立つだろな(笑)
民度(笑)
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 12:43:48.57ID:KdQYVyAZ0
IPワッチョイ賛成派だけど
住人の数は変わらなくても自演投稿の数が減ってそれだけでも見やすくなるのでは?

反対しているのとスレたてた人はどんな人?
どういう主張なのか何も考えていないのか
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 16:33:18.35ID:53uujmXr0
>>946
そこに批判なんて書いてないだろ?
柳の過去の実績しか書いてないよあれ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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