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【NISA】少額投資非課税制度115【つみたてNISA】

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0001名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/19(日) 10:35:57.97ID:AJ8P2zWO0
法的や人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

次スレは>>980が立てること

※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度114【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1631090748/
0699名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 11:36:02.76ID:n+p2whw90
今年も含めた3年間は、一般NISAで10年投資できるから、
年120万円を用意できる人は、一般NISA一択でいいと思うのであります
0700名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 11:40:25.73ID:UGdn3cg50
えー、マイナス分をロールオーバーしたら含み損なくなったから喜んでたのに損してたの？やだー
0701名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 11:42:24.02ID:hAObQuF60
>>699
なんで？
ロールオーバーはその年の枠使うから効率で考えたら5年だよ
株とかETFやりたいなら通常NISAのままでいいけどね
0702名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 11:44:52.58ID:n+p2whw90
>>701
5年ってなにが？ロールオーバーしないの？なんで？
0705名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 11:54:07.07ID:OhIzkOet0
>>703
特定口座にでも積んどきゃいいじゃん
0706名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:01:48.18ID:ceIQDBCR0
>>705
それならツミニ40万+特定80万のほうが楽じゃない？
通常NISA5年で50万以上プラスにしないとツミニに勝てない
マイナスになる可能性だってあるのに
0707名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:02:13.96ID:n+p2whw90
>>703
好きに使えよｗ
0708名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:03:11.67ID:GWBHO69F0
同じものを買うのか、違うものに乗り換えるのか
今後も上がる見込みがあるものなのか見切りをつけたものなのか

前提を定めずに論議するのは時間の無駄すぎる
0709名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:05:53.71ID:n+p2whw90
10年でプラスにできないと、まあNISAの意味が無くなっちゃうけど、
5年後にロールオーバーするときは、マイナスになってた方が得なんだよ追加できるから
0710名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:07:46.81ID:ceIQDBCR0
すまん、一つだけ訂正したい
通常NISAでレバレッジ商品買うならツミニをはるかに上回る可能性はあるよ
0711名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:08:12.76ID:n+p2whw90
>>708
積立NISAなら20年同じ商品を持ち続ける投資をするんだから、
一般NISA10年も、同じ商品でいいでしょ
ロールオーバーする前提だから同じ商品だし
5年で違うのを買う選択もあるけど、その話はしてない
前提は決まってるからな
0713名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:09:27.55ID:n+p2whw90
>>706
この50万円はどういう計算から出てきたものなの？
0714名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:12:35.01ID:W+BSo+q40
一般NISAでETFは5年後ロールオーバーしなければ特定口座に移るのはわかってけどその場合指値で売られるの？成行で売られるの？
0718名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:16:12.21ID:n+p2whw90
>>714
成行きで売られ、成行きで買い戻されます
0720名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:17:51.20ID:31UnHR+C0
>>714
勝手に塗り行きとかどこのダマテン証券だよw
0721名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:25:34.81ID:ceIQDBCR0
>>714
凄くわかりやすい説明すると
5年後に特定口座に移されたとしてプラマイ0の状態
すぐに解約すれば利益ないから税金もかからない

NISA終わり直前でも特定口座に移された直後でも実質非課税なのよ
0722名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:27:21.37ID:mai4lZ1z0
正しくは売買手数料なしで引け成で売られて引け成で買い戻されますw
0723名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:30:15.58ID:d1hzcb8T0
お前ら、老人子供池沼知恵遅れ情弱には優しくしろよ
0725名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:32:00.11ID:VQfIFjOb0
めちゃくちゃ優遇制度なのにNISAがいまいち流行ってないのはこの辺のルールが伝わってないからなんだろうな
0726名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:33:41.67ID:Rmr2tPpj0
>>713
少しは計算しなよ
つみたてNISAは800万枠
一般NISAは600万枠

ロールオーバーするにしても200万の差を埋めるのは5年でかなり利益あげないと
0728名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:41:48.62ID:31UnHR+C0
17日に代金引き落としのツミニーは、17日の低価格で買えてるの？まさか今日の爆上がり値でかってるの？？？
0729名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:44:00.62ID:wo6qq50b0
今年積み立てているものは20年後来年積み立てるものは21年後に花開く
0731名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 12:57:25.81ID:uEs98ISq0
>>726
一般NISA5年(ロールオーバーして10年)の後
つみたてNISA10年利用した場合はどうなる？
0733名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:08:44.98ID:VQfIFjOb0
>>727
金融庁の資料読んだんだけど一般NISAは口座作ったけど投資はしてない層とか、長期保有できないとか課題があるから
初心者向けに簡単に少額から始められる積立NISAをアピールして普及させようって魂胆らしいぞ
実際にパンフレットもマスコットと絵がでかでか載ってて本当にこれから始める人向けの説明になってる
0734名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:09:09.06ID:n+p2whw90
>>726
そういう計算なのね
積立は20年でやっと800万入れれるのと、一般は5年で600万入れれるから、
同じ成績なら一般NISAの方が余裕で利益出るから
枠だけの比較してたらダメよ、それなんも計算してねえじゃん
0735名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:10:52.80ID:D8FDa/IY0
こんな選択制の制度作ってる時点でアホとしかいいようがない。

年120万まで20年非課税にすればよかったのに。
0737名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:13:49.23ID:RbNNkOdF0
野党から金持ち優遇なんて批判されるような制度ができるわけない
0738名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:17:49.01ID:iheQDfWk0
算数すらできない人が投資してるのか…
インデックススレもそうだけど、ここ1〜2年で知能指数下がってないか？
0740名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:23:18.16ID:NtvESzwB0
年5%ずつ上がるとして
1年目の積立40万円は
1年目 100%
2年目 105
3年目 110.25
4年目 115.76
5年目 121.55
6年目 127.63
7年目 134.01
8年目 140.71
9年目 147.75
10年目 155.13
11年目 162.89
12年目 171.03
13年目 179.59
14年目 188.56
15年目 197.99
16年目 207.89
17年目 218.29
18年目 229.20
19年目 240.66
20年目 252.70
21年目 265.33

単利だけで40万円×250%=100万円
これに複利分が乗るという認識でok？
0741名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:32:45.25ID:OXKAT2EF0
単利と複利すら理解してないのか
0742名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:43:29.54ID:n+p2whw90
やる人が増えれば、頭の悪い初心者も当然増えるのでしょうがない
このスレは常に高みを目指して精進していくんや
0744名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:55:02.49ID:VQfIFjOb0
自分で計算しようって意思があるのはとても偉い

複利の計算は（元手）*（年利）*（年利）...って感じで、年利で増えた分もさらに年利で増えていくから
その例でいくと40万の元手が年間5%（1.05）で20年運用されるから 40*1.05^20 = 106.1 で106万円になるね
0746名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 14:28:06.24ID:n+p2whw90
複利ってなんだろう、よく分からない
0747名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 14:28:07.69ID:QciZADO30
>>740
年5％ずつあがるなら20年後は
20万×1.05の20乗だよ。それ全然違う。
0748名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 14:31:17.38ID:n+p2whw90
>>740の計算は、複利の計算として正しいよ
265.33×40＝106.1で、>>744と同じ数字になる
0749名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 14:44:55.91ID:0XV8NF9N0
一般NISA終わっても新NISAってのがあるんだろ
あれ一階とか二階とかややこしすぎてやらせる気あるのかって感じだけど
0752名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 15:57:47.15ID:aL1fLaPF0
福利って何よ。例えば1日に利益が出たとしたら、2日にその利益を投資してくれるってこと？
そして生まれるのが福利？
何が何だかわかんないよっっ！一体どうなってるんだよっっ！
0753名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 15:59:45.13ID:tatBRIWE0
>>752
年利じゃなく日利で考えるならそうなる
0756名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 16:33:08.98ID:lXIbxUYe0
100万の元手で1年後2パーセントの利益が出れば102万。同じ利益率なら2年後は104万じゃなくて、102万✕1.02＝104万400円。前年の利益は当年の元手となり、それに対して利益が出る
0758名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 16:48:39.19ID:Hqdc6n680
>>680
>>689

返信ありがとうございます。

NISAは5年で600万、積立NISAは20年で800万なので、同じ20年で見ると3倍NISAの方が預けられるけど、
NISAは、5年毎に特定口座に移行するデメリットのほうが大きいみたいですね。

NISAなら5年後は毎年ロールオーバーしながら、特定口座にて120万分積立投資するということですね。
ただそんな事するなら、毎年積立NISA40万＋特定口座80万のほうが良いと理解しました。
0760名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:03:07.91ID:xj5SQMIR0
>>756
なるほど、そんな単純なことだったんですね。年で考えるべきだったのか。
ありがとうございました。

って、今の下落したままの成績で年末迎えたらやばいね！
0763名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:13:42.95ID:Q4hN+eYC0
最初から最適解を求めようとしなくても、試行錯誤して近づいていけばいいんじゃないの？
NISA程度の金額だったら失敗してもたかがしれてるし
0764名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:13:46.38ID:6+tuczPh0
もうダメだ！
いつも月初に高値で買って月中に大きく落ちて月初には回復！
いつも高値掴みだ！
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 17:25:00.55ID:rvsEKTDk0
なぜ「必ずプラス」？
0767名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:30:01.23ID:Q4hN+eYC0
もうめんどくさいから普通のインデックスやりたい人はツミニー
個別株やレバ投信やりたい人はパンニーでいいわ
0768名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:31:44.32ID:OLMFMFNk0
積立と一般はきのこたけのこみたいに答えが出ないもんなんだから
それぞれが勉強して納得して始めればいいと思う。
私は一般だけど恩恵を手っ取り早く実感できて私には合ってると思ってる。
配当を税フリーで手にできるのは嬉しい。あときのこ派です。
0770名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:37:37.57ID:Q4hN+eYC0
>>768
私は老後まで取り崩す予定がないから積立NISA&特定口座でひたすらオルカン積み立ててます
あと、たけのこ派です
0771名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 17:42:02.77ID:n+p2whw90
積立NISAと迷うってことは、普通のインデックス投資をするってことだから、
一般NISAでわざわざやる必要は無いね
最初から決まってたのよ
0772名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:43:03.95ID:OLMFMFNk0
>>770
貰った配当を全部オルカンの投資信託に突っ込んでます。
暴落時だったら高配当ETFの場合も。
やっぱりたけのこ派隆盛ですか諦めます（早い
0773名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:44:33.25ID:oPYHHUII0
損切しなきゃ！とか
数年やってたが今回のでマイ転とか

自分で判断できない初心者煽って釣ってるだけだからお前ら華麗にスルーしろよｗ
0775名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:46:04.01ID:5YQVkBvi0
>>766
NISAの仕組みぐらい調べなよ
特定口座に移すときに含み損になっていたら多く税金払うことになる
5年では短期間すぎるから適当なタイミングで売るのも手
0776名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:47:05.35ID:oPYHHUII0
>>765
たしかにアベノミクスを後押しするよう「利益が出る事前提で」組まれた制度だが
損益通算できねーだけで別にマイナスってても構わんぞ。
0777名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:49:46.51ID:VQfIFjOb0
ツミニーiDeCo満額でやってる。払わないで済む税金はそれだけで得した気になる
たけのこ派です
0778名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:50:51.09ID:n+p2whw90
>>776
マイナスになったら、NISA使わないより多くの税金を払うことになるのだけど
お前は構わなくても、普通は嫌だわな
0779名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:54:21.77ID:GWBHO69F0
>>776
たぶんだけど、マイナス状態でNISA期限切れで特定口座に移して運用を続けた時に、
最初から特定口座で運用上していた時と比較して税金多くとられちゃうことを言ってるんだと思われる
ノーマネーフニッシュで売り払っちゃって、損益通算もしないってんなら特定口座と結果は同じだけど
0780名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 17:58:14.60ID:5YQVkBvi0
マイナスのときは含み損のまま特定口座に移せるようにすべきだよね
それなら普通NISAも利用価値でるんだけど
0783名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 18:00:18.67ID:Q4hN+eYC0
仕組みがわかってなくても素人でも何も考えていなくても
高い勝率で資産を増やせるように金融庁が一生懸命考えて作った制度が積立NISAなんだからいいじゃないか
0784名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 18:01:11.85ID:JWJkHkEq0
うむ
俺なんか考えて考えて悪い方に行くもんな
0785名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 18:04:10.55ID:5YQVkBvi0
そういえば一般NISAから特定口座に移すときに含み損が消えるからお得♪て言ってたの居たわｗ
0787名無しさん＠お金いっぱい。
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2021/09/24(金) 18:18:45.68ID:tCysYCQL0
>>775
何と比べて多く税金を払うんだい？
0791名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 18:31:41.09ID:q8gSxkOG0
>>621の楽天証券の方の設定方法を教えていただきたいです。

100円が積み立てで99,900円がボーナス設定でしょうか？
ボーナスの場合は2か月しか設定できないので私が間違えていると思うのですが、
教えていただけないでしょうか。

楽天証券
100+99,900=10万→10月から3ヵ月で30万
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 18:42:32.24ID:SD3msr880
ようつべのマネーセンスカレッジって
ここで話題になってる？
積み立てニーサを否定、一般ニーサを推奨してる。

いや、一般ニーサの方を選んだ俺から見ても
積み立てニーサがダメと主張してる理由が意味不明すぎでワケワカメ。
見ていてムカムカ、カチンと来るまである。

わかりやすい最大のツッコミ所は
ずっと前見た動画でもそうだったんだけど、最近改めて見た動画でも
「積み立てニーサは20年間ホールドし続けなければいけない」とか言ってるのね。

いや、売れることは売れるだろ、好きなタイミングで。
20年経たずとも好きなタイミングで「積みニー利確」「積みニー損切り」できるだろ。
根本的に何か勘違いしてるとしか思えん。
0794名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 18:51:03.26ID:GyPp/dE+0
NISAが非課税期間は売れないまたは非課税期間が終わると取得価格が現在値になることを理解してないやつはそこそこいる
0795名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 18:59:04.76ID:Xb/MrQzT0
その文を読んで、現在までの含み益も自動で加わってくれると理解できる人と
安く買えた分も現在の高い価格で買った扱いになる！大損！と思い込む人がいるだけの話
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