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【NISA】少額投資非課税制度115【つみたてNISA】
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0001名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 10:35:57.97ID:AJ8P2zWO0
法的や人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

次スレは>>980が立てること

※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度114【つみたてNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1631090748/
0006962垢版2021/09/19(日) 12:10:55.85ID:dETlE1bx0
>>990
前スレ一般NISAで枠オーバーの962なんだけど当初から長期保有目的だったんだ
当時制度そのものがよくわからんかったし、とりあえずNISAで開始した
信託報酬が高いから枠オーバーのプッシュプッシュ
今はロールオーバーせずに非課税制度とは縁もない特定口座行き
予定の運用年数を半分過ぎたら、まだ積み立て増額するつもり
スレチだった
0007名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:21:05.41ID:j811n6r70
投資信託しかやらない場合
一般と積立でどっちが利益がでて税金払わなくて済むの？
20年の積立の方が有利だよね？
0008名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:25:14.39ID:+cYE6wQv0
一般終わってから積立に切り替えたらどうなる？
0010名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:32:23.56ID:hCGp/ToU0
基本的な質問なんだけど楽天証券開設したら、その中で積立NISA口座も特定口座も持てるって認識であってる？
0012名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:40:33.38ID:uY5aMpIM0
考え方としては特定口座のなかの一部がNISA口座になるイメージ
NISA口座の外側には特定口座又は一般口座があるのだ
0013名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:47:02.35ID:hCGp/ToU0
>>11
ごめん、質問の仕方が回りくどくった
要は月33333円を楽天の積立NISAで、月16667円を同じ楽天の特定口座で買い付け可能かということを知りたかったんだ
0016名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:50:32.03ID:MwsWojZc0
>>7
一般NISAが延長され続けるなら、一般NISAの方がめっちゃ儲かるよ
でもどうなるかは分からないから、選択の問題ですね
延長されなくても、一般NISAのメリットは大きいから一般NISAを選ぶのも全然ありやし
もう一般NISAの時代なんですわ
0017名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 12:59:49.67ID:4E5YFeCY0
カード限度額5万のことじゃない
つみたてNISAに33333円使うなら
残りの16667円はつみたて投資信託で好きに使えばよろし
これは特定（普通）口座だ
00186垢版2021/09/19(日) 13:00:36.33ID:dETlE1bx0
>>16
2017年から始めているんだけど2017年分はロールオーバーした方がいいの？
積み立てはまだ続ける
また制度がわからなくなっちゃった
0019名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 13:16:55.12ID:lr13tFkd0
>>18
120万円を超えていたら全額ロールオーバー
120万円以下の場合、同じ銘柄を追加で買うならロールオーバー
今年末が高値で来年には暴落すると思うなら一旦売却
0020名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 13:21:46.39ID:hCGp/ToU0
>>14
やっぱりそうだよなありがとう
積立NISAを家のお金でやってる関係で完全に個人のお金でやってる分は分けるためにSBIでやってるんだ
ちなみにETFってのも特定口座で買い付けできるんか？
0021名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 13:22:15.99ID:OzYPYkzp0
積立NISAはとてもわかりやすい制度だけど、NISAや新NISAはわかりづらいよね
iDeCoもそうだけど、国民に投資を始めてほしいのならもっとわかりやすい制度にしないと…と思うわ
00236垢版2021/09/19(日) 13:45:23.50ID:dETlE1bx0
>>19
初年度から特定口座も使って120万円を超えて同じ銘柄を買い続けています
6年目も同じ銘柄を買い続けます
毎年ロールオーバーすれば2017年から2021年までの分は、
それぞれ10年非課税運用できて、ひょっとすると2017年から2021年までの分は、
ずっと10年を超えて運用・保持し続けることの可能性がある
ただし6年目からは特定口座での運用しかない
そろそろ、ロールオーバーの書類が来るハズ
こういう認識でいいのかな？
周りに投資友達がいないのだよ。心細いorz
00246垢版2021/09/19(日) 13:54:28.85ID:dETlE1bx0
あ、そっか
120万円以下に下落の年のケースもあるのか
難しい
また馬鹿で勘違いしているのかな？
スレ汚したくないしorz
0025名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 13:56:32.32ID:OzYPYkzp0
>>22
私は120万余裕だけどツミニー+特定を選んだ
一般だとロールオーバーすべきかどうか毎回考えるのが面倒だし、非課税が切れる時にマイナスだったら悲しいので
0027名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 14:08:08.69ID:TmIp5HMn0
ぼく、３３３３３という割り切れない数字が嫌でパンニーを選んでしまった
それだけが理由ってわけでもないけど
0028名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 14:10:05.95ID:MwsWojZc0
10年投資できる分は、120万円の投資をした方が儲かるよ
120万を年5％10年で70万儲かる
40万を年5％20年で65万儲かる
120万の方は、そこから10年投資ができるし、
お金があるならこれはもう比較にならない
一般NISAを選ぶのが当たり前、お金が無い人は積み立てNISAでいいけど
0030名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 14:19:55.41ID:OzYPYkzp0
>>28
5年後、10年後に必ずプラスになっていること前提の計算だよね…
マイナスになっていたらむしろNISA使わずに最初から特定口座で運用していたほうがマシっていう結果になるんですが

非課税のメリットだけでなく、マイナスになった時のデメリットも考えたほうがいいと思います
0032名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 14:22:27.17ID:OzYPYkzp0
っていうか毎度のことながら
SP500VSオルカン
一括VS積立
一般VS積立
この議論は繰り返されるね
結局は「個人の価値観で好きにしろ」に落ち着くんだけどね
0033名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 14:25:36.12ID:MwsWojZc0
>>28
これ全然間違いだわ
10年投資するには2枠を消費してるから、この比較はちがう
でもロールオーバーできるのはメリットだから、
5年だけで計算するのも違うので10年複利のメリットはあるはず
色んなケースがあって比較が複雑だわもう無理つらい

>>30
マイナスになった時のデメリットはあるけど、どう考えたらいいんですか？
あとお金が余ってる人は、
5年後のロールオーバー時にマイナスだと追加投資できるからメリットになる
0034名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 14:28:24.51ID:J1z3ZmjS0
ツミニーは年利7%とすると

40万が二十年後150万に
これが25枠で3750万の利益
550万くらいの節税になるんやで
0038名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 16:07:15.04ID:OzYPYkzp0
>>33
非課税期間が切れたときの運用の結果がマイナスの場合、損益通算できないのがNISAの最大のデメリット
私はなるべくこのデメリットが発動する確率を抑えたい
だったら非課税期間長い方が発動確率を低くできるよねってだけの話

消極的にリスクを抑えて運用したいならツミニーだし、リスクが高くてもガンガンリターン狙いたいならフツニーじゃない？
どっちが得とか損とかそういう話ではない
どういう運用をしたいかで選べばよいのでは？
0039名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 16:24:02.05ID:MwsWojZc0
>>34
25枠っていう考え方はした方がいいのかな
積立NISAは永遠に延長されるんじゃないか
てかこれから8年間でどうしたらいいかだけやな
8年経って一般NISAが延長されずに終わったら、積み立てNISAをすればいいだけだから同じこと
違いが出るのは、この8年以内のことだけなので、この8年だけで比べることに意味がある
でも、一般NISAが延長されればロールオーバーができるので、8年以降も影響があるので
結局延長がどうなるかで答えが色々だから、もうどうしたらいいのか分からない
0041名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 16:26:58.85ID:MwsWojZc0
>>38
なるほど、延長が無ければ5年で終わりなら凄いデメリットになりますね
じゃあ延長され続けると思いますわこの制度、やった人が馬鹿みたいになる制度じゃおかしいので
ロールオーバーも永遠にできるし、ロールオーバーで損してた方が投資額を増やせるのでメリットになる
一般NISAは永遠に不滅です！
0044名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 16:47:52.39ID:qT7Cd/Mh0
>>36
いやよ
0045名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 16:54:03.44ID:OzYPYkzp0
>>41
ごめん、言ってる意味がわからない
「一般NISAが永遠に延長されなければ、一般NISAを選んだ人が馬鹿を見るのでおかしい」
この意見が謎
それを言われたら
「一般NISAが永遠に延長されるとしたら、限度額の低い積立NISAを選んだ人が馬鹿を見るのでおかしい」って論の方が成り立つ
0046名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 17:13:59.48ID:gMdOgFs+0
一般 NISAが新NISAにロールオーバーできて
新NISAの1回部分がつみたてNISAにロールオーバーできるんだから
一般NISAの延長はないだろう
0047名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 17:18:59.66ID:zZLovbbe0
先月から積立NISAを始めた初心者です。
S&P500とオルカンと三井国内債券の３本で始めたんですが、そもそものインデックスファンドって20年後にどうなるのか？よくわかりま千円。
もし、インデックスファンドの銘柄内の全ての会社が全滅して総入れ替え、みたいなことになったらやはり今持っている信託資産もゼロになるんですか？
誰もがみな、まるで年利が確定的に5から７％台ずつ上がるもの、みたいに見込んでますが半値などになる可能性も限りなくゼロに近いけどありますよね？
まあその時は世界が滅んでるとは思いますが…

というのも、銘柄ってGAFAMがほとんどですが、こいつらが倒れたら終わりなんじゃないか？という気がしたのです
0050名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 17:24:35.15ID:zZLovbbe0
連投ですが、もし10年もまたずにGAFAMが砕け始めたら？今みんなが持っているインデックスファンドってほぼ全滅なんですよね？
S&P500も少し値下げし始めてますし。

というのも、なんかネット界隈は現時点で成長が頭打ちな気がするんですよね…
0054名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 17:37:05.13ID:uY5aMpIM0
>>50
投資比率が下がるだけ
調子のいい他の銘柄に資金が移動する
もっと没落すると、インデックス対象から外れて
入れ替えが起こる
0056名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 18:59:31.68ID:dETlE1bx0
>>54
一国一業種は私には度胸ないですよ
私はもう最近はネットよりもNHKで十分になりつつある
ネットで著名人のコロナ感染なんてそっ閉じモード
地方で4Gエリアですら100.000%になっていませんよ
0059名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 20:53:11.64ID:jrcQqHSh0
一般NISAと積み立てNISAどっちでやるべきか悩んでます
年間あたりの最大投資可能金額は100万円くらいですが、一般にすると非課税期間が5年間なので、後数年はコロナ禍だと考えると20年に分けて少しずつ40万ずつ積み立てでやる方がいいかなとも思ってしまいます
0066名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 21:39:50.33ID:RY9vfuf10
積立NISAの人は、絶対に40万は最初から避けておく感じなのかな。
生活が変わるにつれてほんとにお金がかかる時もあると思うのだけど
0068名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 21:49:21.37ID:2/zwNRfp0
>>66
私は一万円スタートの予定です。ボナス当てにすれば年40万も楽勝ですが。月の生活だと三万は節約しないと捻出できない。
0069名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 21:50:47.86ID:RY9vfuf10
>>67
そう？子どもの進学、大学仕送り、車の買い替え、親の介護、家のリフォームなど大きな出費が重なるとカツカツになるんじゃないかな。
あとは収入が減るとか。
0071名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 21:58:58.84ID:KDz0y1wC0
>>69
なるほど
多分元々収入が低くて貯蓄もないって感じかな
投資は余裕資金でやるものだから、そういう人はまずは収入を上げる努力をしたほうがいいかもね
0072名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 21:59:12.55ID:GuOxerBM0
>>69
そういうときのためにニーサで積み立てしといた金を使うんじゃないの？
そういうときが現時点で発生してるのにそのためのお金を積み立てようとはならないやん
0073るーぷ垢版2021/09/19(日) 22:01:47.47ID:mya7VGpx0
シロート大衆カモだったら、たいていは、
レバナスx3倍を、1/3だけ買った方がいい。
たいていは、1/3を守れ無いで、大損ぶっこくだろうけど。

ならば、同様に、x3倍売りを、売りヘッジで売り上がる、ってのもアリだと思う。

これは、レバナスが性能わりかしいいから。
普遍化は出来無いよ。
0074名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 22:04:20.81ID:RY9vfuf10
>>71,72
私は一般NISAで先に600入れちゃって毎年ロールオーバー派なんだけどどうなのかなと思って。
自分の投資目的が老後のためだから
途中で積み立てた投信売るって考えがなかった。そうか、そういうための積二ーだよね。
0075名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 22:04:30.80ID:9KvabUbf0
前スレ609と同じ状況で、クレジットでのつみたてNISA、11,12月クレジット上限50000円ずつ申し込み、

年額40万が上限なので残り30万円分を証券口座で引き落とし設定しようとしても、積立可能額が0円であったため、処理を進められませんでした

>>609の方は出来たのかなぁ、何か設定が必要なのか知りたい
0076るーぷ垢版2021/09/19(日) 22:05:40.20ID:mya7VGpx0
もちろん、長期だと減価するから、機動的売買ってことになる。
ちゃんと狙いと計算付くでやるなら、普通ナスファンドの置きっぱなしよりも安全だとは言える。
たいていは出来無いだろうけど。エスカレートするから。
0077るーぷ垢版2021/09/19(日) 22:10:51.94ID:mya7VGpx0
もちろん、10倍だろうが、ロールオーバーは出来る。

けど、20年、大波小波を放置、乗り切って3倍取るとか、机上の空論。
ロールオーバー一回だって、怪しいね。

やれば、わかるよ。
高配優良個別バリュー時期のが、長期で持てる可能性は高い。
モーメント出てる高いとこのファンドとか、かなり怪しいね。
0078名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 22:39:20.83ID:58usehIv0
>>69
よく生活防衛資金と１０年後までに使う当てのある金は投資しちゃいかんとは言うな
子供２人で10歳７歳とかで普通に大学行かせる世帯年収だったら年400万ぐらいの支出ぐらいが平均だから
場合によるけど1年分400万＋介護300万～1000万（親が出せるなら不要）＋車200万＋家300万＋大学進学費1000万～2000万＋その他
で3000万ぐらいなんだろうか
10年後の時点で持ってればなんなら15年後ぐらいまでに間に合えばいい資金でもあるし
教育費の上振れはいくらでもできるしその気になれば削りよう（先送りも含め）も相当あるけど
現貯金次第だけど年200万前後貯金分として生活費以外に捻出して残りが投資可能な資金か
つまりやっぱ世帯年収800万ぐらいはないと大卒2人はきついなあ
手取りは20％ぐらい落ちるし
0079名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 22:40:09.43ID:MwsWojZc0
>>52
銘柄の入れ替えはしてるけど、GAFAMがS&P500から外れる時はもう瀕死の状態だけど、
そこから除外されて入れ替えがされてもなんも意味が無いけど、
なんの意味があると思ってるの？あなたの理解を教えてください？
0080名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 22:49:03.96ID:hfrnp+JC0
デビュー3ヵ月の俺は当面月に12000円買うことにした
本当は33333円買いたいところで、それくらいの余力はあるんだけど
素人目ながら今の株価は異常な高値水準なんじゃないかなと思われ
とりあえず1万円ちょい買い続けて下落したら2万、3万と増額してくつもり
0083名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 22:58:05.12ID:aQE+mIq70
>>79
なんで人に物を聞くのにそんな攻撃的な文章なのか理解できないなぁ…

わかんないなら30年くらい前からのSP500の銘柄の変遷みてこればいいよ
30年前にトップ張ってた企業が今はいませんけどSP500はオワコンになりましたか？
0085名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:02:42.74ID:hfrnp+JC0
emaxis slimのS&Pとオルカンと先進国と新興国のどれにしようか迷ってて
結局4つとも購入設定してしまった

投資先重なりまくってる気もするけど、
つみたてNISAなら複数のファンド買っても手数料とかで損するわけじゃないよね？
複数ファンドで明確なデメリットってあります？
0087名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:07:38.60ID:jrTuvkTn0
>>69
参考になるかわからないけど
子供できないから子供にかかる費用は無し
車の買い換えは現金貯蓄済み
家のリフォームも現金貯蓄済み(リフォームローンの見込み済)

ベッドタウン住み20代
夫は年収500万、妻は年収200万
関東圏内ではないからコレでも余裕ありありのアリ
つみたてNISAとiDeCo満額
それでも余るのは積立投資信託か遊びに使う
0088名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:10:51.55ID:58usehIv0
>>85
同額購入だと多分ヨーロッパ薄目
新興国厚めになるんで
オルカンが至高という思考回路なら新興国リスクとり過ぎってなるかなと思うけど
手数料はslimシリーズなら大差なかったはず
一部投信が途中劣後しても
20年間ホールドできるなら現時点での明確なデメリットはないかな

結果として全世界100％にしとけば良かったとか
新興国爆益ですわ～ってなるかは話は別だけど
0090名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:35:51.98ID:4B+bGRVB0
>>84
金利が上昇を続けてハイパーグロース企業が資金繰りに窮すれば
高い格付けの債券を発行して資金調達できるメガテック企業には
買収こそが最高の投資という地合いになる可能性も、、、

あと、フィンテックは退屈に思われてたリアルのメガリテールを
躍進させるかも？
0091名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:52:01.78ID:MwsWojZc0
>>83
攻撃なんてしていません、質問してるだけです
銘柄の入れ替えがあったらなんなのか教えて欲しいんですが
0095名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:58:10.42ID:MwsWojZc0
S&P495のグラフで、ほとんどGAFAMじゃんって考えてるけど、
構成比率で言ったら20％程度だから、5社が全部潰れてもインデックス20％下がるだけやん
全然影響なんて無いね
銘柄が入れ替わると何が起こるのか知らんけど
0096名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/19(日) 23:59:51.59ID:MwsWojZc0
>>94
何が言いたいのかを聞きたいだけだが
横入りさんは、ちゃんとレス全部追ってんの？
0099名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 00:10:32.98ID:nOKAjuXY0
>>97
偉そうに見えたら、それがなんですか？答えてください
適当なことを書いて質問されたら、偉そうだとか意味不明なことを書いて逃げんですか？
なぜですか？
0100名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 00:42:56.15ID:Fyw38gQz0
酔っぱらって頭が空回りしてるみたいだな
そういうときはノートに書き出すのが良いぞ
心と思考を落ち着けるんだ
0101名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 00:46:43.74ID:GGeQJHdD0
今から楽天証券で積み立てニーサ始めようとすると11月からになっちゃうぽいんだけど来年まで待った方が良いかな？
0102名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 00:48:34.01ID:6R3Ssquf0
そもそも5％～7％毎年上がるものみたいに見込んでる人は
多分まともにやってる人にはほぼ居ない
基本30％上昇や20％降下とかを繰り返しながら長期で計算して年利5％ぐらいが期待できたとかそういう意味

S＆Pの上位組み入れ銘柄が入れ替わってるってのは
GAFAMなしで昔はパフォーマンス出してたし
GAFAMの位置にいた昔の企業はもう上位陥落してるって話
つまり未来は別の企業群がトップに君臨してGAFAMが上位陥落の展開は
過去からすると普通だしこれまではそれをやりながら長期リターンが出てたって話
まあ10年ちょいろくにリターンが出なかった（先進国に資金が流入していた）
時期もあったんでやっぱ全世界株式でしょって意見もまあある
0103名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 00:51:32.09ID:6R3Ssquf0
>>101
今高値掴みとか気にせず節税枠使いたいならボーナス設定とか使って
40万突っ込んじゃうな
自分は普通に11月とか12月とかに設定始めて
初年度の積立は間に合わなかったわ
節税枠もったいなかったな
0104名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 00:56:57.05ID:FSHVetyp0
>>101
11月12月計10万円分カード決済プラスして30万円を証券口座入金して計40万買えますよ
自分なら30万円分のカードマンポイントより今年の枠全て使い切る方を選択します
0107名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 02:34:15.99ID:1qfGMR/b0
株式ポータル造ってみた

株なび.com
https://kabunavi.com
0110名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 07:54:54.92ID:csm3EsDF0
>82
ありがとう、クレジットの方は月額33333円＋増額16667円での設定です
>103-104も話題にしてくれてますが、証券口座での引き落としでで月額分を、クレジットで増額分を、みたいな順序があるってことでしょうか？
また調べてみようと思います
0113名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 08:13:32.96ID:4lQ+YTWk0
今の若い人はちゃんと勉強して投資始めて偉いなぁ。
周りにも情報が沢山あって羨ましい。
ひとつ言えるのはどんな相場でも積立はやめちゃダメだと思う。
いくつか大きなショック経験したけどひたすら放置してたら5000超えたよ、
今の人ならもっと行くと思う。
0114名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 08:30:52.18ID:4GUDTzH/0
でも若い人もその後結婚や子育てや住宅購入と何かと金のかかるイベントが多発するから
継続して投資していくのは無理なんだよね
家族できれば当然死亡保険などにも加入しなきゃならなくなるし
特に教育費がシャレにならない
0116名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 08:59:50.16ID:cvMIfio30
>>114
家族いたら死亡保険って当然なんか？
妻子いるけど死亡保険とかそのあたり何も入ってないわ・・・
というか自分はその代わりという目的でイデコやニーサをマックスでしてる
0118名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 09:05:15.18ID:GY0voZKH0
>>112
フィンテック銘柄はハイパーグロースばっかだから、ラージキャップ
以上のヘルスケアやリテール銘柄を組み合わせてバリュエーション
のバランス取りをしてる
要は持ち方次第だと思うんだよな、、、
0119名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 09:09:02.60ID:cvMIfio30
>>117
死んだら困ると思うけど死んだとき(病気になったとき)に得するって考えが好きじゃなくて逆にストレスになるから入ってないわ・・・
0121名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 09:17:47.40ID:TdSSPLJb0
>>119
そのへんきちんと考えられないの？
もしかして自動車保険にも入ってないとか？
だとしたらもはや投資にも向いてないからやめたほうがいいよ
0124名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 10:10:46.22ID:CFCoHUG+0
2017年からNISAを始めて、全額S&P500のETFとか投信を
買ってるんだけど、2017年分が来月ロールオーバーするか
選ばなきゃならないんだけど、現在+79%になってるのは
何も考えずにロールオーバーでいい？
0125名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 10:11:33.01ID:MRVFjh3+0
YouTubeで保険は悪なんて刷り込んでるのも悪いよなあ
年金保険や学資保険などは保険じゃなく貯蓄として扱えば別に悪いもんでもない
市場が暴落しても守られるし
0127名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 10:29:13.30ID:p1bcoZHZ0
うちの父、自分が高校生のとき突然亡くなったけど、分譲マンションの団信保険と死亡保険金があって自分は大学まで卒業できて助かったから、旦那には死亡保険入ってもらってる。保険は得するものじゃなくて万一の時困らないようにするものだと思ってる。

余裕があったら積み立てNISAにもお金回したいけど、去年出産と車のローン繰り上げ返済して、これから家も買う予定だから、投資に回せるのは月一万が限度だな。満額できる余裕ある人達は羨ましいわ。子供が産まれるとなんだかんだお金は飛んでいく。
0129名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 10:35:59.04ID:nOKAjuXY0
>>124
基本はロールオーバーで複利を取りにいくでいいですね
暴落を見据えて一度利確するのはあり得るけど、それを当てるのはまあ難しい
120万の枠を超えてても全部ロールオーバーできるメリットはとても大きい
0131名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 10:56:54.73ID:nOKAjuXY0
死後に家族が困ることより、
自分のなんとなくの考えによるストレスの方が嫌だからやらないって
面白いですね、ギャグかなんかかな
0137名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:10:21.60ID:damxxXkd0
死亡保険に入る事で自分が死んだら家族が得するから嫌だという発想はなかった
普通はそんな事を考えないから天才なのかもしれない
0138名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:11:13.14ID:cvMIfio30
>>121
自動車保険入ってるよ
保険使わないように安全運転を心掛けて格安のやつ
もちろん病気と同じでどれだけ健康に安全に努めてても事故る時は事故るけどね

いくらお金を持ってても配偶者が死んだときに、配偶者が生きてる場合と比べて困らない人はいないと思うんだよね
その困るをどこまで許容できるかが問題なんだよ
許容できる範囲の困るレベルだから死亡保険に入ってないだけ
0139名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:17:01.58ID:cvMIfio30
>>137
ちょっと違うね
自分が死んだら家族が得するのが嫌なのではなく、誰かが死んだときに他の誰かがいい想いをするのが嫌
だから君が早く死んだときに俺に金が入るようかけるのも嫌
それにかけたら、君が早く死なないかなぁって思っちゃうから
0140名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:19:17.47ID:met7JIKv0
概念としての「保険」と
営利企業が販売している個々の金融商品としての「保険」を
混同しているという愚挙

まあ、一部の奴らは意図的にわざとそうするテクニックなんだろうが
0141名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:22:42.39ID:w/rELlRp0
生命保険は入ってないけど家のローンがチャラになるようにはしてる
ローンさえ無ければ多分何とかなるだろ精神
0142名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:23:17.28ID:0ofHoDaV0
昨今の保険は金を増やすためにやるもので増えなきゃゴミって風潮どうかと思う
まあ当の保険会社がそういう売り方してるんだけども
0145名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:27:45.76ID:647obF5b0
保険って「貯金では対応しきれないリスク」に備えるものだから、
そもそも損得で考えるものではなくない？
0147名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 11:32:20.43ID:nOKAjuXY0
>>142
安い掛け捨てよりも、
あなたの資産を増やしますよって言った方が、多くの金を集められるからやな
多く集めた方がいっぱい抜けるわな、あいつらずるいな
0151名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 12:09:43.34ID:2Pf6PoaZ0
1ヶ月10万をS&P500とオルカンに積立てるけど、個別株の方が好きなんだよな。ドーパミンが出てる気がする
0154名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 12:48:18.64ID:IWqGGea+0
>>139
色々ちょっと思考が変わってるね
家族の大黒柱が亡くなって収入がなくなった時に
残された人を助ける為に保険ってあるんだと思うけど
普通は、早く死なないかななんて思わず
使わないよう祈るものだよ
0155名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 12:53:36.49ID:rDdTGkJo0
初めての積み立て。
s&p オルカン　国内株　　4:3:2の割合はどうですか？s&pとオルカンが被ってるのは意味ないですかね。。
今日手続きして11月からの引き落とし開始だけど今日スタート、という事ですよね？
0159名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:17:03.67ID:JOwd8+b70
>>157
USA360
0162名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:43:24.22ID:rDdTGkJo0
>>156
積み立てだから少しでもはやく。。
0163名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:47:26.62ID:nOKAjuXY0
年齢だけじゃ分からないよ、人によってお金や状況が違うんだから
一般的な話でいいなら、55歳でも年40万の投資程度は株100％で問題無いよ
0164名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:48:23.68ID:VpdQsujC0
40代50代でツミニー始めた人は最後まで株式100%で突っ走るの？
途中からバランスファンドに鞍替え？
0165名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:48:41.73ID:QPIqWxGR0
個別株で200万赤出してる下手くそです
安く買って高く売るだけの簡単な行為ができません
買うと下がって売った後上がるのです
たまにレンジの底で拾って高く売れて良かったと思うとぐんぐん突き抜けて二度と届かなくなるし
じゃあ握力強く握ってると久しぶりに見た時ごみのようなとこまで落ちてます
でも切るとそっから爆上げします
私の何がいけないのか教えてください
0168名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:53:40.00ID:Be+wdnV00
そんなわけで今はイデコとツミニしかしてません
700のうち200溶けたところです
残りを突っ込んで取り返しの勝負に出たいところです
0170名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:55:43.08ID:yvv8cgsg0
SBI証券で積み立てNISA開設でTポイントプレゼントとかほざいてたけど
実際は2か月ほどで消滅する限定ポイントで
しかも使用用途がSBI証券で仕様限定、
しかしSBI証券の積み立てNISAでTポイント使えるサービスは無しというほぼ罠にちかいインチキだった
0171名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 13:57:45.69ID:nOKAjuXY0
>>165
見てる銘柄が少ないんだよ
特定の銘柄がどう動くかなんて当てるのは、とても難しい
日本上場4000社の中から、無駄に安くなってる良い企業の株を選んで買うのだよ
0173名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 14:01:09.74ID:VpdQsujC0
今51だけど無リスク資産2600万　リスク資産55万
株式100%で20年続けても無リスク資産の方が多いから答えは出た
0176名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 14:09:15.33ID:j81yn8510
>>173
20年資産運用して51歳で
2600マンしかないって一般的には負け組では
0177名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 14:19:39.58ID:Fyw38gQz0
無リスク資産ってなんだろうか
生活に十分な貯蓄があるなら余剰金は好きに使ったら良いと思うけど
遺産を残す相手がいないなら散財するか投資するかしか無いんだしね
残す相手がいるなら資産で残すことを考えよう
0180名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 14:23:38.77ID:nOKAjuXY0
>>176
話の流れも、文章も読めないなんて
超勝ち組ですね、やりたい放題
0182名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 14:38:30.36ID:t7qkyU8D0
>>170
Tポイントって結構使い方限定してる罠あるよな
めっちゃポイントついてる！って喜んだら自分には全く縁のないお店にしか使えないポイントでガッカリってよくある
0183名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 14:54:00.29ID:cvMIfio30
>>154
言いたいことは分かるし、実際そう祈ると思うよ
ただ、使わないように祈るものにお金を使うんじゃなくて、そのお金を、保険を使わなくて済むような施策(例えばジムに通うとか)の方に回したいって考えてしまう
0187名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 15:21:22.88ID:PT+wFx4t0
>>170
いや、普通に何かしら使わせて貰ってトクしてますよ
0189名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 15:35:46.07ID:IWqGGea+0
>>183
なんか色々甘いね
0190名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 15:39:44.67ID:cvMIfio30
>>184
もっと正確に言わな理解できんのやね
保険に使う分のお金を、ガンにならない方向、交通事故にならない方向に働くようなものに投入したいってことや
すまんね
0191名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 15:50:29.66ID:JOwd8+b70
そんなんでガンにならなかったり交通事故にならないなら苦労ないわな
0192名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 15:50:29.71ID:/zpKveGq0
>>165
今の地合いで200損とかヤバイセンスだよw大抵の銘柄は上がってるからね。
そういう人はインデックスやった方がいいね
0193名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 15:51:05.06ID:akpz2J0C0
>>190
保険ってのは大金を用意できないからこそ掛けておく意味もあるので、他のものに投入するってのもなぁ…
死んだときや大病を患ったとき、事故や災害に巻き込まれたときに、日常生活に戻るための資金を用意できてるなら無問題だよ

んでも何千万もポンッと用意できない人が大半じゃないかね
死亡保険は100万～200万の話だから貯金で賄えるかもね
医療保険は対象によるね
学資保険とか自動車保険までいくと厳しいだろうね
0194名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 16:42:39.92ID:TnxEB1Zv0
ニッセイ225とニッセイ日経平均
225の方が純資産が10倍あるけど、信託報酬の低い日経平均を選べば良いのかな？
225の方が人気あるけど選ぶメリットが分からない。
0195名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 16:56:47.99ID:U8FiAKiu0
>>190
どんなに食事摂生していても運動していても
病気になる時はなる
そもそもiDeCoツミニー満額してても、すぐ大金にはならないじゃん
0196名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 17:16:51.98ID:647obF5b0
なんか下げ相場が来そうだけどここにいるみんなはインデックスメインだよね？
ガチホでがんばろう
個別は知らんけど
0202名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 17:42:49.89ID:VzUE7sVX0
SBI使い始めたけどこれ投信買う時前もって入金せなあかん？
楽天みたいにマネーブリッジはできないん？
0204名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 18:00:50.78ID:TUSw/B3T0
ワシ入社22年目。いつまで経っても会社行きたくないよォ。また部長に嫌なこと言われたくないよぉ。投資したいよぉ
0209名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 18:56:56.63ID:20fo/gOm0
学資保険とジュニアNISA両建てしてるけどそれでも子供の将来のお金は不安
0210名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 18:57:30.29ID:647obF5b0
>>201
目標としている指数との連動が正確か、実質コストはどうか、ファンドの純資産が順調に増えているか

このあたりを総合的にみて判断すればいいと思います
0211名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 19:18:28.81ID:HoFBZ0MT0
今回のはどうやら単なる調整で済むような感じじゃないよな。
最近始めたやつら、ふるい落とされるなよ？覚悟はいいか？
0212名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 19:42:59.14ID:A5lvwz1Q0
積み立て設定したらあとは脳死で気絶が最適解
どうせ最低でも20年は取り崩さないんだから目先の騰落なんて気にするだけ無駄
0213名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 19:46:58.94ID:dH5jvg0G0
ニワカ投資家共さっさと撤退しろ
0220名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 20:12:22.13ID:ml25bw3n0
>>211
だめだー
最高値ではじめたわ

この前全部黒字みたいなニュースやってたけど、何ヶ月かごには全部赤字になってるんだろうなあ
そして死因の２以下３位くらいにNISAがランクイン
0221名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 20:14:03.00ID:ZTlRJbCr0
少額じゃ死にゃせんよw
0223名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 20:15:39.82ID:+7Bo2pzk0
>>211
むしろ最近始めたばかりにとっては今来てくれる方が楽なんだわ。
少額積立なら元本が少ないし、リーマンショック並みの下落があっても－20万以下のしょぼい額の含み損にしかならん。
0224名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 20:28:21.56ID:JOBDHNB10
>>205 >>208
別にマウントとるとかそんな話じゃなくて
そんなの基本中の基本だぜ
運用額少ないとトラッキングエラーが出やすくなったり
早期償還の対象になる事もあるしね(レアケースだけどね)
基本は残高の大きいやつ、これは押さえておいた方がええぞ
0228名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 21:11:53.70ID:U8FiAKiu0
食費とか全部カードにすれば、年間100万なんてすぐだよね
0230名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 21:35:46.14ID:MnGcMDpT0
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　 ／／ ／r‐、　___　　　　＼　　　 / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／　/　ノ●_)(_●つ　　　　ヽ、.. l　l
／　／　（__ ノ´　　　　　　　　　}　.|　| ダメだぁぁああぁ　もうダメだぁぁぁ・・
　 /　　　　　　( _●_)　彡-、　　ノ　|　|
　{　　　 -_二 -‐''￣　　 　 ）　ミ　ノ ノ
　ヽ　　（　　　　,r'' " ''‐-‐′ノl／／
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0231名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 21:36:42.43ID:Jf3FHaW00
おっ急にどうしたんや？
日経もダウも先物ガッツリ下がっとるやんけw
0233名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 21:44:06.37ID:z+cLw6Zt0
チャイナショックきちゃったかな？
たしか前スレで日経4.3倍買ってた人いたと思うけど大丈夫かなぁ
「選挙までは絶対上がり続けるから！」って言ってたなぁ
0236名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 22:04:02.13ID:vj0z3pPo0
どれだけの投資系YouTuberが生き残るかな？
数年間正直に含み損を報告できるのだろうか？
0238名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 22:09:20.32ID:kpheLwdz0
ボロ儲けできるストップ高する株式銘柄あります！
内容
9941太洋物産株　ストップ高！
もう株価3桁から株価千円台になりましたので、
連休明けからは新たな3桁の低位株でボロ儲けしましょう！

検索は「アマゲン、短期急騰株」
こちら億様株レシピ（FC2）でストップ高銘柄を書かせてもらってます
0242名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 22:28:03.25ID:97xLm1ZG0
みんないまどれくらい含み益（％）あるの？
どれくらい前から始めてる？
それによってこれ堪えられるかどうかかなり変わるよな
0243名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 22:32:18.17ID:E1763D500
こんなの誰でも予想できただろ
いつも通り脳死で積み立てりゃいいだけなのに慌てて下ろす奴は二度と投資なんかせんでええだろ
0245名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 22:34:34.37ID:z+cLw6Zt0
今年の1月から始めた雑魚だよ
特定口座も合わせて450万入れてて含み益は30万なのて、6％～7％ってところかな
0247名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/20(月) 22:44:09.03ID:ISCAvch70
>>242
８月から始めたばかりで毎週積立、今年40万になるように臨時で追加し、国際国内５つ積み立てて+0.1%+231円の初心者。
0263名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 00:15:23.82ID:c6lWiwhJ0
>>255
ご愁傷さま
0266名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 00:35:00.92ID:ynwDwZEx0
中国、不動産バブルに乗っかってた人がショックで失神するとか、どう収めるんだろうなこれ・・・。
https://www.youtube.com/watch?v=O0JGChwYlBU
0268名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 02:45:46.99ID:KZAX+SPp0
期待値高いから一括にしろって散々言ってたくせに、ガラった途端全く言わなくなってワロタw
一括直後の暴落に常人はメンタル持たないから、結局一括より積み立ての方がいいって事だ
0270名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 03:38:20.86ID:PMN9WrU00
俺の新興国もう助からねえのかなぁと思ってたら日本や米もダダ下がりでワロタw
みんな道連れなら心細くないお！
0278名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 06:41:42.62ID:P2CAl+ck0
リーマンのときも、サブプライム問題が取りざたされてから実際の大暴落まで一年くらいあったんだっけ？
0287名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 07:48:57.73ID:YTt4FHud0
>>271
どんだけ下手くそなの？
0288名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 07:50:27.72ID:YTt4FHud0
>>275
ジャストミート！！
0294名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 09:33:12.23ID:YTt4FHud0
中国株もサーキットブレーカーはあります！！
0295名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 09:58:30.58ID:YTt4FHud0
てか、いざとなれば「売り禁止」の命令が出るww
0297名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 10:12:01.15ID:QqRiwK3O0
ロールオーバー
お金用意しなくちゃ
0299名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 10:38:01.57ID:kH4RNVLy0
これは全体的に落ちるって事ですか？日本株も外国株も。
買い時ですかね。日本株は買わない予定だったけど。
0300名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 10:44:27.50ID:Y6rcFpBB0
>>299
端的に言うと分からない

チャイナ政府が救済するという見方もあって、その場合は海外への影響は限定的と考えられる

ただ、チャイナ政府のこれまでの方針からして救済しない可能性も十分あり、その場合の影響は未知数だが世界的に影響が出るのは間違いない

リーマンのときも救済されると多くの人が思ってて、結果エラいことになった
0301名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 10:46:35.38ID:QqRiwK3O0
cが大量保有のＢこくさいを売ったら大変
0308名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 11:45:18.10ID:/WG36jOm0
S&P500やオルカンなら上下しながらも長期的に右肩上がりなんだから
下がったら買う、更に下がっても買い続ける手法は戦略的に正しいはず
0310名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 11:49:59.37ID:zaHsI0as0
中国が大丈夫なら、もう市場の不安は織り込んでるからあとは上
大丈夫じゃないなら、下がる余地はいくらでもあるけど
どうなるかは誰にも分からない

>>308
長期的に右肩上がりなんてことは無いです
昔はたまたまそうなってただけですね
0311名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 11:59:28.85ID:uGDyrIa+0
ドルコストなら高掴みのリスクも下がるし20年から30年くらい持てるなら出口戦略含めてプラスで切り抜ける可能性は高いとは思う
それにしても気の長い話だよなあ
0312名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:00:40.63ID:/WG36jOm0
>>310
配当込みのトータルリターン、複利効果で長期では右肩上がりになると思うけど？純粋な指数ではなくトータルリターンでみた方がいいよ。歴史がたまたまそうだったではなく、シーゲル博士の株式投資やピケティの法則を見ればわかるはず
0313名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:02:46.62ID:zaHsI0as0
>>312
なると思うのは勝手だけど、実際にはならないんです
右肩上がりが絶対なら、みんな株買うわな
シーゲルやピケティは、過去の話をしてるだけや
0314名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:06:20.54ID:syFJcXXe0
右肩上がりが絶対ならみんな株を買うのではなく、
みんなが信じて株を買い続ければ結果的に右肩上がりになる
0315名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:11:01.94ID:hA+B6Kim0
>>308
精神力が持てばな
0316名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:12:55.36ID:zaHsI0as0
>>314
株価が右肩上がりになるのは、みんなが株を買うからじゃない
0317名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:14:34.43ID:hA+B6Kim0
橘令も書いてたぞ
理屈的に絶対正しい、過去の記録もそう、やってみた現実もそう、辞めた後相場を追ってみても辞めなきゃ大金持ちだった

だがそれでも常人には無理、と。
0323名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:24:14.15ID:zaHsI0as0
>>318
株価が上がっていくのは、企業の価値が上がっていくからよ
みんなが買うからとか全く関係が無い
0324名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:29:42.74ID:syFJcXXe0
>>323
えぇ？
買いたい人が多ければ上がるし売りたい人が多ければ下がるんじゃないの？
それが関係ないのは理解が追い付かないわ…
0327名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:42:57.08ID:uGDyrIa+0
>>320
その条件で具体的に計算したわけじゃないけど、さらに10年持ってれば日経平均は随分持ち直したよね

長期的に積立していれば基本的に安い時期で口数増やせて、高い時期は控えめに投資できるから
20年で売ると決めずに出口戦略として持ち続けるってことができれば回避できたんじゃないかな
0328名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 12:53:43.42ID:Ce1XnrjL0
20年積立し続けて損しかしてないものをさらに10年積立し続けるってわりと超人だよね
0330るーぷ垢版2021/09/21(火) 13:28:20.66ID:gWm2dORE0
カラダが悪くて、急にガンになったヒトが続出した。

実際には、溢死だよ。

ガンだと、生命保険が入るからな。
0334名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 14:47:06.47ID:zaHsI0as0
>>324
それは当然正しいけど、
長期で右肩上がりなのを考える時は、企業の価値が伸びるからってことが本質よ
0336名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 14:51:11.69ID:D5Mw5mR90
やっぱ積み立て強いな
ここ2収監の爆下げでもそれほどダメージ無いわ
1年しか積んでないのに
0337名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 15:12:07.41ID:Vof8MZqp0
積立てNISAって20年後一括して売却できるものなんですか？

できないとも聞くし出来るとも聞くしどっちやねんってなっているのですが
0338名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 15:19:50.75ID:zaHsI0as0
>>337
一括で売却することはできるけど、10年後に買ったものはまだ10年しか投資できてないし
20年後に買ったものはまだ全然投資してないんだから、20年後に全部売るってことは普通はあまりしない
投資して20年経ったものから毎年順番に売却して、老後の生活資金にするとかが一応想定できるが、
別に売らなくてもずっと持っててもいいし、自分の好きにしたらいい
iDeCoみたいに売却に制限があるわけじゃない
20年後になんか目標があって、家とか建てたいなら全部一括で売却することは可能っす
0340名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 15:22:08.63ID:87AlyjA50
債務危機って出てもたった2%前後しか下落してない
実際に破綻しても予想通りでしかないじゃん
しかも中国だし
0341名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 15:25:23.57ID:Vof8MZqp0
>>338
なるほど～そうなんですね
もう一度しっかり調べてみます。ありがとうございます

>>339
半年くらい前にここで言われたんですけどね
iDeCoとごっちゃになったかレスしてきた人がごっちゃになってたか、ですね
0342名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 15:31:58.27ID:rXe1UGjb0
>>341
少なくともここで得た情報はほとんど間違ってると思った方がいいよ・・・
例えば、できるという証券会社からの回答とここでできないと言われたのを比較して、できないと思う程度の信頼度はここにはないから・・・
0346名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 18:15:24.57ID:PeCliSjB0
>>341
メガバンクとか大手証券会社の店頭で聞きたいこと聞いて
しっかり確認してから
楽天証券とかsbi証券でやるのが良い
0347名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 18:34:12.68ID:D5Mw5mR90
>>345
？？？
0355名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 21:01:59.46ID:eqiKCpob0
株の損失は、株でないと取り返せない

去年累積損失取り返したが、今年は６月から暴落で捕まったが日経3万復活で生き返った

今はポジ少なめで更なる下落まち
0360名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 21:38:58.71ID:q3zzyJlU0
俺は積立NISAで気長にのんびりやってらぁ
捨てても良いぐらいの気持ちで忘れた頃に覗いて増えてりゃラッキーの感覚

30なろうとしてるおっさんが、たかが3万ぐらい好きに使えなくてどないすんねやと
0363名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 21:46:44.85ID:eqiKCpob0
仕事しながら投資生活は無敵だな
ディトレは無理だがスイングなら仕事してても勝てる

もし負けても、ボーナスや給与入金して助かる

勝ったら小遣い増える

自分は、今年は200万くらいしか勝ててない

積立NISAも少しやるが、利益増えないな
0369名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 22:38:12.06ID:uKrDxK570
積立半年にてついにマイナスかよ
本当に儲かるんだろうな20年後住宅ローンの返却に割り当てる予定だから下がったヤバいんだが
毎回1日に高値で掴まされてる感もキレそう
0374名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/21(火) 23:11:52.44ID:9BYuHE1J0
>>373
絶対損切りした方が良いよ
4ヶ月で2パーマイナスとか20年後ゼロどころか積立借金になってる可能性大！
常にマイナスなのに20年後上がるとか言ってるアホはマジで狂ってる
0384名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 02:14:39.95ID:+6bwiY3G0
初心者は利確だの損切りやらの書き込みに釣られるなよ
継続が大事


【S&P500】暴落・バブル崩壊、２発直撃の積立投資を検証！積立NISAで自信を持って投資を！
https://www.youtube.com/watch?v=iOsyfdk2-Xg

積立NISAを解約している投資初心者が意外と多い現実！失敗する人の共通点とは？
https://youtu.be/oNrBFgdSGI8
0385るーぷ垢版2021/09/22(水) 02:19:09.45ID:aWaCRVlH0
投げて無きゃ、1割くらい戻るだろーが、
その次には、5倍くらい損したりしてね？

誰にもわかんねーな。未来は。
ってーか、カモが投げりゃ上行く、
持ってりゃ、そのまんま底抜ける、
そーいう季節になってくんだと思うよ。マジで。
0386るーぷ垢版2021/09/22(水) 02:21:24.67ID:aWaCRVlH0
ちょっと考えりゃ、わかる事実だが。

もちろん、未来は未定なんで、大損食らうまでは、どーなるかはわから無い。

大損食らったら、カモは投げるしか無い。
投げなきゃ、シンクロニシティーで、カモのだいぶが粘るので、みんなで
大バブル崩壊みたいに、死ぬか病気になるか破産するか、ってことになる。

その辺は、ポリスがシンクロニシティーって論文を書いてる。
アルバムで公開されてる。
0388るーぷ垢版2021/09/22(水) 02:44:21.38ID:aWaCRVlH0
それ言ってるやつって、偽善者の他人をたぶらかし、その血肉をあさるような類。
具体的に言ってるやつの名前出してみな。
0391名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 05:42:26.04ID:d444B0dT0
>>373
まずは1年間やりとおしてみたらどうだ
0394名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 06:01:25.14ID:BMM8Q4N90
オルカンめっちゃ下がっとるやんけw
0395名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 06:07:42.78ID:ZywHP5Z40
ガクンと落ちたな。
プラス24パーまで落ちた。これが今週さらに下がるようなら損切りするしかないかもな
0396名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 06:17:14.15ID:OC6+SlFH0
ジュニアnisaの申請したけど1週間ぐらいかかる。来年から始める予定だったがこの下りよう。今がチャンス？
オルカン一本で年満額80マン入れたいが1週間のたったら戻っちゃうかな。。
0397名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 06:20:25.96ID:UHVZyyt20
もうだめだ損切りやああ
0401名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 06:40:25.45ID:bu5pNlfQ0
大暴落だぁﾌﾞｸﾌﾞｸ(20年気絶)
0403名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 06:56:49.89ID:lEg4q2zy0
積み立てなのに損切り損切り言ってるやつは釣りだから気を付けろ
コロナ暴落の時も湧いてたな
0409名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 07:26:39.75ID:flKon21c0
2ヶ月目
ｅＭＡＸＩＳ　Ｓｌｉｍ米国株式（Ｓ＆Ｐ５００）とｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ バランス（８資産均等型）
だけどずっとマイナスだ
今月はＳ＆Ｐ５００インデックス・ファンドを買い足すけど大丈夫かな？
0413名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 07:41:41.18ID:KdzrK0Ph0
去年、コロナショック時に積立をやめたり変なスイッチした人は大方損をしてる
淡々と積み立てた人はその後大きな利益を得たよ
0422名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 08:37:27.17ID:aeGots6e0
ヲワタ………

完全にオワタよ…………！！！！！

積荷全部損切りするわ

これも全部自民のせい、次の選挙では日本を再建してくれる立憲民主党に投票するわ。
0428名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 09:37:27.26ID:OC6+SlFH0
＋40%てすごくない？短期なら尚更。
いくらつぎ込んだの？これにもよる。
わたし、月一万、子供月6万。これが限界。
0431名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 10:00:24.25ID:7VcSj40V0
各々の事情があるからツミニ損切も好きにしたらいいけど、一時的にでも損することに耐えられない人もおるんやな
0444名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:09:13.79ID:wFjDbk1t0
損切NISAでは釣れないなら、買い控えNISAで釣ればいいじゃない
0445名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:10:25.32ID:d444B0dT0
>>442
おまえも頑張れよ
0451名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:22:25.70ID:+Kc0Xgu00
コロナショックの時のようになって欲しい人結構いそう
積み立て始めてまだ一年くらいだからまだ上がらなくていい
0453名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:29:14.12ID:Jk4hEvpe0
リーマンショックみたいに数年もダラダラ下がり続けるとして、このスレの何割の人が積立し続けられるだろうか…
自分も気絶できるかどうか自信ない
0455名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:36:56.32ID:NV6TwSp20
おれは去年から始めたから今の時期の暴落は歓迎なんだけど
それはそれとして
習近平はアメリカがやらかした金融ショックを指加えて見てるわけ?
私はアメリカ以上の無能ですっていってるようなもんだが
対米や国内の景気上げ上げでなんとかやってる国だろ
0456名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:42:10.07ID:6ON+ivAJ0
いつも連れションの日経がずいぶん踏ん張ってるのはなんか闇の力でも働いてるのか？
0457名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:48:49.68ID:YveiNeFz0
>>453
最近始めた若い子は殆どがやめちゃうだろうなぁ。
株価は数日、数か月で回復して高値更新すると思い込んで軽い気持ちでやってる人が多いし、
誰がやっても儲かる上げ相場では投資マインドが刺激される。ただ、実際に景気が悪くなると株の他に実生活も苦しくなるからね。
リーマンショックの時だって、給料カット、勤め先が倒産したりで、投資どころじゃないといった感じだったし。
0460名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:57:37.14ID:SdZm8+wk0
積立NISAと特定口座で余ったポイントとかでチョロチョロ買い足しててどっちも3万ずつくらいなんだけど、どっちもSP500で特定の方は+4%なのにNISAの方は-2%くらいなのは何の差？
0461名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 12:59:39.05ID:EtaSf8pG0
>>457
周り見てると、今の若い子は意識高いから
ちゃんと生活レベル低いままにして投資続けると思う
好景気や株価高に浮かれて支出を上げると地獄が待っている
0462名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 13:00:45.80ID:skvR2WIm0
そも下がったから損切だの下で買いだの言うくらいなら積立じゃなくて普通にデイトレでもやっとれって話で
0464名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 13:42:45.52ID:X6RSQ0m50
若い子がしっかりしてるのは異論ないけれど
株が長らく低迷するような状況になったとき
他に魅力的な投資商品が出てきたりこういう所でも株はオワコンなんて言われたりして
それでも続けるのはなかなか難しい気はする
0465名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 13:50:12.38ID:OcWViCWc0
コラーーー！つねひろーーー！

中国恒大オンショアの23日利払い報道
https://finance.yahoo.co.jp/news/detail/20210922-00000035-dzh-fx

「China Evergrande Group(オフショア)」と「Hengda Real Estate Group(オンショア)」を分離するスキームとなっている。すなわち、オフショア会社は最終的には破産し、オンショアは倒産せず、国内の金融システムは保たれることになる。明日にかけて関連ヘッドラインに要注目か。
0466名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 13:55:49.77ID:xXUDMyrj0
まだまだ恒大爆弾は続くぜ
今後の恒大の債務利払いの支払い期限

9月23日・・・2億3200万元、8353万ドル
9月29日・・・4750万ドル
10月12日・・・1億4813万ドル
10月19日・・・1億2180万元
10月30日・・・1425万ドル
11月8日・・・8249万ドル
12月28日・・・2億5520万ドル
0471名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 14:19:09.85ID:1ZfYIrU00
2年8ヶ月コツコツ積み立ててきたものが今回の暴落で全て水の泡になった。だまされたわ
0475名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 14:49:32.18ID:+PATUCaU0
3ヶ月前に始めたばかりだから株安でもあまり痛くはないなぁ
むしろもっと下がるなら買い増ししておきたい
0479名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 15:15:18.99ID:wFjDbk1t0
株価は下がった方が儲かるのに、
なぜか儲けたくない人が多いんですね謎です
儲けたいから株を買ってるんじゃないの？
なら株価が下がるように祈り続けて、株も買い続けましょう
0482名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 15:28:09.32ID:wFjDbk1t0
>>481
ダメわよ
非課税枠は限られてるから、20年でしっかり複利で増やしてから利確するべしわよ
0485名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 16:32:21.00ID:oDBF+4DZ0
たまごっちみたいで面白いれぇ！
0491名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 16:58:22.91ID:wFjDbk1t0
>>487
売らずに持ってれば、勝手に複利で増やしてくれるんわよ
利益で増えた分も、自動的に運用してくれてるから複利で増えていくよ
売って買っても複利で増えるけど、NISAの非課税枠が無くなっちゃうからダメわよ
0492名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 16:59:25.93ID:wFjDbk1t0
>>490
くだらない嘘はつかないよ
0493名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:04:07.56ID:prpXtOA40
複利の効果を知らない奴がここに出入りしてる現実
0494名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:07:53.36ID:wapKK1Sr0
複利って投資のメリットみたいに語られるが、当然逆もあるからな
今みたいに下がり続けてるときなんて悲惨だぞ
0496名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:27:52.55ID:6ON+ivAJ0
>>479
じゃ衆院選は立憲民主党に投票だな
0497名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:28:46.06ID:lJabRlQQ0
>>489
5ちゃんねるを信じてはいけません
YouTuberだけを神としてあがめ、信じなさい
0498名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:29:40.82ID:6ON+ivAJ0
>>494
借金しなければ逆複利は生じないの
0499名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:30:02.95ID:wFjDbk1t0
複利とかどうでもいいんだよな
投資すれば複利で増えるのは当たり前
ドルコストもどうでもいい内容だし
初心者は、かっこいい言葉に騙されるってだけや
0504名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 17:47:23.72ID:bOxB0/N/0
今日明日はアメリカ動くの？
0507名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 18:18:51.25ID:oGo+qUra0
一括か積立なんて最初の投資段階でしかないんだよね
結局は毎月の収入から投資するわけで自然と積立になる
0508名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 18:20:17.19ID:cVe7PM2E0
中国恒大集団の破綻危機を織り込んでもう底打ったのか
ペヤングを床に落とした時くらいのダメージだったな
0509名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 18:28:39.08ID:85G7wMz20
>>507
人によっても違うと思うよ。
毎月の入金より配当の方が多い。
６割一括４割分割って感じが楽。
毎月の収入が少ないせいもあるけど。
0512名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 19:54:39.00ID:/HyjyD2N0
このクッソ簡単な地合で.
インデックスマイナスになる猿とかおるん？
普通は積みと別に調整か暴落待って
おんなじ銘柄都度仕掛けるよね。
ああ、つべ信じたんか？そら勉強になったなw
0513名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 20:08:09.11ID:BV9mYHj60
含み損でたからやめるって(笑)おもしろいなそれ
0515名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 20:15:48.04ID:cSsx1ap40
/_／ 　 　 　 　 　 . . -‐‐- . .
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　 く　　は　　パ　　7__　　 　 　 /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi　ﾊ
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　　| 　 く 　 　 |　　/ ､__　　　 ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
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／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
0518名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 20:58:42.08ID:3/7Lgw6w0
>>514
そもそも投資をしてはいけない人やな
これだけ正解に近い投資方が示されても人はその通りに行動できないということを学んだわ
0520名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 21:06:20.97ID:az2BW2yf0
でもさ、「いつ投資を始めても市場は成長する、極端な話バブルの頂点で一括で掴んでも、ずっとずっと持ってればいつかは増える」とか、
理屈はそうでもじゃあ頂点だけど今すぐ掴みますとはならんよな
少しでも安く始めたいのが人魚
0523名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 21:43:02.61ID:YveiNeFz0
>>502
俺も積立てＮＩＳＡは年初に上限まで入れてる。たかが40万なんて冬のボーナスの一部を年明けにぶち込んで終わる額の話だし、
33333円なんて糞中途半端な金を毎月落とされるなら最初に40入れておく方が楽。
0525名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 21:53:49.52ID:cSsx1ap40
我　天を眺め地の理を知るも　人の狂気の理までは知らず

ニュートンの言葉　ニュートンは南海会社の株があがっているのを馬鹿げていると思った
でも皆やっているので少しだけ買ってみたらすぐ2倍になったので恐ろしくなって売った　こんな馬鹿げていることなんてないからだ
しかし南海会社の株は持っていれば3 4 5 6倍になっていた
ニュートンはたまらずオール・イン★

大賢者ニュートンでもわからないことがあったんだねえ
右肩上がりってYouTuberはバフェットの言葉を都合よく切り貼りして言ってるけど本当かな　よく考えろよ切れないポジ抱えたNISA欲豚
今すぐ売れ
オレ？もちろん今年も100マンブッこいてますよ
0527名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 22:16:08.37ID:lYayPsWN0
ツミニー20年やるのはいいが、20年なんていう超長期の投資はそもそも生きてること自体がわからないからなw
0528名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 22:23:36.75ID:cSsx1ap40
>>526
尻尾と頭はくれてやンだよぉぉ
オレは食えても尻尾と頭しか喰ったことねえけど
体で覚えろ感じるンだw
決済する5 20年後のあんたインデックス？がたまたま調整ノーマネーでフィニッシュしちまう可能性だってあるだろ？
確率のギャンブルしてンだからよぉ　オォン？
0530名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 22:32:36.84ID:Z91kUsAA0
おまえら学長なんか見てねえで知らないよりなんとかかんとかのチャンネル見て来い、全て数字で説明してくれてっから
0533名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/22(水) 23:27:24.94ID:wFjDbk1t0
アメリカ上げてるやんけ
0538名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 00:11:26.32ID:6LdjWKr40
11/1から&#165;33,333をSP500で積み立てようと思ってるんだけど良いのかな？
0540名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 01:06:23.95ID:k5aBrEdJ0
リーマンショックなんてコロナの10倍ぐらい下げた記憶があるわ
0545るーぷ垢版2021/09/23(木) 05:42:16.41ID:6PNXYiUf0
ニュートンパターンでエスカレートするから、バクチは怖いんだよ。
40万だろうが、関係無い。

必ず、エスカレートする。
0546るーぷ垢版2021/09/23(木) 05:44:17.90ID:6PNXYiUf0
最終的には、器用に全員負けることになる。
違う時間帯で。
そうなるように、餌付けされて、調教されてるだけ。家畜農場か生け簀のイケニエ家畜が、
自分が主人と勘違いしてる状態。
0549名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 07:21:41.09ID:+ZK6RKFU0
YouTuberを神とあがめなさい
さすれば億万長者への道は開かれます
0550名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 08:17:42.50ID:NL/6gLU50
>>548
何故ですか？　11月からクレジットで積み立て設定してしまった。
オールカントリーも進める予定。
積み立てニーサだと金額変更はできるけど何回も売る事が不利になるんですよね。
ニーサにしておけばよかったかな。積み立てだとソワソワして我慢できない。
0551名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 08:23:23.45ID:0U4Flc/H0
>>550
半年ロムってればわかると思うけど、ただの様式美なので気にしないで

「○○はどう思いますか」
→「今はやめておけ、時期が悪い」
ってやつ
0553名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 08:33:38.46ID:W8oKtTth0
クレジットだと今年66666までしかつめないけど、いいの？
非課税40万枠使いきれるなら、ボーナス設定とかして枠使い切った方いいと思うけど
0556名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 09:13:13.53ID:n+47I5Y30
こんな事でワタワタしてるやろーはなんだ？
腹の下にドンっと胆力ねえのか？

学生時代からちょっと何かある度にすぐテンパってたんだろ
もっと自分を信じろよ

そしてさっさと売れ
0557名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 09:15:49.61ID:pBgxUoVw0
>>535
ないよ
さあさあそんなバカなことはすぐにやめるんだ
今やめるんだ
後悔するぞ
ああ自分は何と愚かだったのだろう
生きている意味はあるのだろうか
自分はこの世にいてもいいのだろうか
世間に迷惑をかけているのではないだろうか
生きていてごめんなさい
0558名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 09:35:54.70ID:VqAZajd40
5月から始めたばかりで1ヶ月1万しか入れてないから大した損害が出てないのが幸い…
来年から本気出す
0560名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 09:41:37.72ID:GbcHNP2D0
>>558
本気とは倍増の2万円くらい？
0566名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 10:33:41.14ID:Qsk830Z30
>>540
コロナ以外のショックは下落率もそうだけど上がらないことがつらかった

コロナみたいに元気にポンポン上がるならまた来てもいいむしろ来て欲しい
0568名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:03:39.65ID:0+Q4vuVS0
>>550
今から約半年後に始めるのが大正解
まあ積荷なら大損はしないからいいんじゃないかな
半年後も積荷してるならだけど
0571名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:31:31.01ID:tIEUWVTt0
ド素人な質問で申し訳ないですが、積み立てNISAのs&p500とかのインデックスファンドって、買った銘柄はそのままずっと維持されるんですか？それとも、ある程度、成績が落ちてきたら損切りとかして調整かけてるのですか？
例えば、オンキヨーみたいな感じで、最初は良かったけど価値がゼロに近くなっても、買った部分は一切売らずに維持、となるのですかね？
0572名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:33:13.69ID:SSbvFWZO0
>>558
8月開始ですが33333入れてしまいました
0573名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:34:43.68ID:44J9DZ7Y0
>>571
ここで訊くよりS&P500についてググった方が早いし正確だよ
それに買う前に目論見書読むように言われない？全部書いてあるよ
0575名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:36:31.16ID:nZm/w6Pd0
>>571
長期保有が前提だから下がればバーゲンだと喜ぶぐらい。個別銘柄じゃないからオンキョーみたいなことにはならない。
0576名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:40:19.71ID:gZQz+yP80
俺も最近はじめた初心者だけどインデックスファンドが価値ゼロ近くになることってないんじゃないかな
せいぜい半分くらいじゃないの
0578名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:49:31.24ID:SSbvFWZO0
>>576
強制ロスカット、ファンド解散自動払い戻しは？
0580名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:52:15.06ID:G3t3Ace/0
10月8日開始予定だったのに11月以降増額設定したら11月開始にされたっぽい。
もはやキャンセルして1月から積み立てにした方がいいのかな。
0581名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 11:59:29.41ID:gZQz+yP80
>>578
よほど怪しいファンドじゃなければそんなことないと思ってるけど
そもそも積立NISAのファンドだったら審査通ってるわけだし
0582名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:09:29.26ID:z+xEKeyh0
貯金と投資(現在満額積立NISAのみ)のバランスを半々にしたいんだけど
みんなNISAの次はどんなのに投資してる？積立？一括？株以外？
現状37歳で貯金1000万で積ニー満額を全世界につんで100万まできたけど、貯金が毎年１５０万だからバランスが取れない
0583名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:10:14.98ID:+fd/MQ6q0
>>571
買った分は基本的には触らないよ
指数通りに運用するのは1回買ったらもう触る必要無いし、
指数のうちの1つの銘柄が安くなったからと買ったり売ったりはしない
オンキョーみたいにボロボロになったら、指数から除外されるだろうから、
指数から外される時にはファンドも売るよ
0584名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:11:38.84ID:+fd/MQ6q0
>>576
インデックスでもゼロになることあるよ
せいぜい半分ってなんやねん、そんなシステムになってないわな
0585名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:17:21.51ID:2fNeJvLj0
ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。
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　　　　　　 ヾ､　　 `{　　　　　　　,,..r--＜.,　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　|,. ---l､__,,r---‐''"　　　　　　｀ ''' ー　　 　 　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　 /,i　　　フフフフフフ・・・・・・
　　　　　　　　ヽ　　　　 |l |　　　拝啓　バフェット先生
　　　　　　　　　ゝ、　　 ｌi |　　　今日もまた絶好球見逃しました。
0586名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:20:05.51ID:gZQz+yP80
>>584
システムの話じゃなくて初心者が手を出すようなインデックスファンドで実際にゼロになるようなことあるかね
俺自身が初心者でSP500やオルカンとかしか考えてないからそう感じてるだけかも
0587名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:22:34.70ID:+fd/MQ6q0
>>586
普通のインデックスでもゼロになることあるよ、当然っすよ
0589名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:26:59.15ID:wRHBb4lv0
その2つみたいな代表的なインデックスファンドが0になるときは経済が崩壊してるから想定しないでいいぞ
0592名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:31:39.38ID:+fd/MQ6q0
>>588
これまでは無いんじゃないの、知らないけど
0597名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:50:17.29ID:+fd/MQ6q0
あり得るけど、想定する必要は無い
これが正解です
>>589さんだけが正解です、他の人は認知が歪んでいます
インデックス投資でも、大博打なので大損することもあります
そのことはしっかりと認識して投資をしていってください
0598名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 12:52:11.81ID:uqdh9ls80
オルカンやS＆P500は配当込みのトータルリターン
資本主義なら少しずつ増えていかないとおかしいな
0にならないとは断言出来ないが、その時は人類が滅亡に近い状態だろうから考えなくていい
0601名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 13:02:28.61ID:jP3C2coF0
>>596
日経企業って日本にしか工場もなく支店もないのかな？
0603名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 13:18:40.14ID:Z24Abeoc0
個々のレスの記述はともかく
認識は最初から全員が「想定する必要はない」で一致していた
（当たり前の話だね）

はいこれで一件落着、何も問題なし
0606571垢版2021/09/23(木) 13:29:40.90ID:BHgP/sLU0
レスありがとうございました。
ご指摘のとおりに、色々ググったり目論見書も見てみました。
一応、説明として「運用する」とあって、つまり、株を売買する（その際の為替変動リスクもあり）ということだと思うので、ある程度、管理はするのかな？とは思いますが、やはりはっきりしたことは書いてないんですよね…

あ、知りたいのは、例えば、500位の銘柄が、520位とか1000位くらいまで転落しちゃったら、来月その銘柄を売るのか、とかそういう部分です。
0607名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 13:35:05.08ID:8cUQHqWQ0
>>606
そういう銘柄がでれば売却してファンドの価値は下がって値段つかなくなれば償還されるからS&P500はとても危ない金融資産です。運用には失敗がつきものです。
騙されてはいけません。貯金だけがあなたを裏切らないのです
0609名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 13:36:10.53ID:AbESMAi00
>>606
言ってる意味がよく分からないが
インデックスは
ある指標に連動するように運用するこを目的とする
目論見書にも、はっきり明記してるだろ
転落したから売るとかはない
指標に連動させる為の売買を行うだけ
0610名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 13:37:09.05ID:shSVCBda0
>>582
その状況ならワイなら500万一括でSP500にぶちこむ
今なら米国調整終わりで狙い目
0614名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 14:03:47.03ID:z+xEKeyh0
>>594
同じ銘柄ってどうなのよって言いたいけど、ぶっちゃけ積立でオルカン選ぶタイプは特定でもオルカン選ぶ気持ちはわかる
0617名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 14:21:07.29ID:z+xEKeyh0
>>610
下がったら一括でs&pかオルカンやと思ってたけど実際はビビって動けない自分が情けない
>>613
積立のs&pすらビビった女々しいワイには無理や
0619名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 14:28:43.00ID:XEff5Emt0
>>582
俺ならとりあえず800万一括でSP500

あとは毎月↓
ideco(SP500)　23000*12 = 276000
積ニー(SP500) 33333*12 = 400000
楽天クレカ積立(SP500)　50000*12 = 60000

これで約1280000

残りの22万でJTでも買う
0620名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 14:46:37.16ID:z+xEKeyh0
>>619
オルカン一括はダメかな？JTは高配当目的？
0621名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 15:11:18.68ID:uoLHxeO50
つみたてNISAの積立設定完了

楽天クレカ
33,233+16,767=5万→11月から2ヵ月で10万
楽天証券
100+99,900=10万→10月から3ヵ月で30万

楽天証券からだと今なら10月から積立可能
0623名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 16:32:41.94ID:D4GwwRsF0
これってニートでも審査通る？
年齢は42で将来が心配だから、始めたいんだけど。お金はお小遣いから出すから問題はない
0624名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 16:40:03.41ID:Viu4HxCY0
>>622
ついでに確認なんだけど
楽天カード決済だと、12/15くらいに次年度の積み立て設定
すれば良いですかね？
今年度途中から始めたので、設定し直さないとダメですよね
0628名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 16:56:01.64ID:KBaemz5T0
>>621の変形で、
楽天クレカの設定って100円＋49900円で5万円（×2ヶ月）の合計10万円でもいいの？
枠使い切れれば問題ない？
0630名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 17:13:17.45ID:0U4Flc/H0
>>623
日々の生活費はもちろん、年金も健康保険も親に払ってもらってるんだよね
お小遣いの運用を考えている場合じゃないぞ
今すぐ地域の就職支援団体のところに行け
0631名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 17:29:02.37ID:+ZK6RKFU0
>>630
ニートなんてネットの空想上の存在やで
いい歳して働きもせず
実家でぬくぬくお小遣いもらってるクズなんているわけない
だから心配する必要ないでー
0635名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 18:31:22.73ID:6LvFrZ1Y0
数年後にまたニーサの制度変わるらしいな
積立と通常の二階建てらしいけど
まともに理解できる人いるんだろうか？

シンプルに積立の金額増やすとかすればいいのに
0636名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 18:45:10.77ID:8nL8w57z0
手続きして今日からつみたてNISA買えるようになったんだけどもしかして今って買い時？
もうちょっと下がってから40万突っ込んだほうがいいのだろうか
0638名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 18:51:34.35ID:Mo3aD/wV0
NISAの制度はちょくちょく変わるだろうね
その時その時で自分にあった対応をするしかない
0642名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 19:00:24.65ID:jR7RKFkd0
eMAXIS Slim 米国株式 S&P500 を50%

残りを50%を下記２つで悩んでるわ。

楽天全米株式インデックスファンド　　もしくは
eMAXIS Slim 全世界株式（オールカントリー）
0643名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 19:08:00.08ID:EQiUYRZq0
>>635
面倒くさくて積ニーもスルー
二階建てといいつつそれぞれ独立してるような性格もあるんだよね
何のためにいじくり回して、何のために複雑にしてるのか、狙いすらわからん
ロールオーバー＆ロールオーバーでいいわ
どうせ特定も使うし
0644名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 19:08:07.49ID:z6C8GJUR0
>621
順序とか何か特別な手続きとか必要だった？

クレジットで月5万円の設定はできたのだけれど、残り設定可能額30万て表示されてても証券口座からの引き落とし設定しようとしたら、引き落とし額の上限が0円になってて先に進めなかったわ

オペレーターとのサポートチャットでも
「クレジットでの積み立てと証券口座の積み立て、併用はできないから、控除上限の40万使いたかったらクレジット積み立てを解除して証券口座で新たに設定を」って回答だった
0647名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 19:18:57.69ID:M8Y0KROq0
企業型確定拠出年金やってんだが、「みずほ信託外株インデックスＳ」これってオルガンもどきで合ってる？目論見書は読んだけど。あんまり詳しくなくて
0650名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 19:20:30.79ID:0U4Flc/H0
>>645
働けないほどの精神障害なら障害者年金申請しなよ
もし支給の申請が通らなかったら、客観的な基準から判断して働けるってことだから事実を受け入れて働きなよ
0655名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 20:28:23.92ID:Vv2Mukb+0
>653
ありがとう、順番が影響ありそうです
ちなみに楽天SPU目当てで月500ポイント上限でのポイント払い設定してるのだけれど、この場合クレジット引き落としと証券口座引き落としでそれぞれ500ポイントずつ使われるの？
0660名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 20:46:54.47ID:uoLHxeO50
>>644
クレカ払いの積立額(増額設定じゃない方)を33,333円にしてるなら33,233円以下にしてないからだと思う
積立NISAの基本積立額はクレカ払いと証券口座払い合わせて33,333円までしかできんかったはず

>>655
たぶん両方使われる
なるべく使いたくないなら上限1ポイントにするのがベター

SPUはポイント使って最低500円投資すれば適用されるから
1ポイント+499円でもok
0661名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 21:08:15.47ID:h/+tft4z0
>660
ありがとう、基本の積立額を低くしてなかったことが原因だったわ。40万満額の設定できたよ

SPUの1ポイント+499円でもよいって知らんかったわ、助かります
0663名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 21:50:32.71ID:k5aBrEdJ0
宇宙人襲来か大型隕石衝突がない限り資本社会経済は右肩上がりだと思ってます
0665名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 22:31:52.93ID:XEff5Emt0
>>620
オルカンでもいいと思う。
自分がなんでSP500を推すかは信託報酬と過去の騰落率

JTは配当枠、長期積立だけだと元本は増えても売却するまで手元にお金が入らないのは寂しい。
投資のリターンを定期的に味わうために高配当銘柄を選んだ。優待もあるし。
まー個人の好みでいいと思う、SBIの積み立てもあり。
0667名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/23(木) 23:03:09.07ID:z+xEKeyh0
>>665
確かに理屈じゃ積立が正解なんだろけどキャッシュフローも大事だもんね
ありがとう、為になったわ
0668名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 00:03:24.54ID:u7Y13jYX0
だよな
いくら指数大好きのスレでも、それだけじゃ面白みにかけるよな
大ダメージは負わない大型銘柄で、配当優待モチベアップやね
0672名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 02:45:20.67ID:dPMNA93m0
いよいよか…
0674名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 06:07:12.66ID:+etrL6bp0
積み立てじゃなくて普通のニーサにしておけばよかったかな。
小遣い程度入れば嬉しいレベルだから上がったらすぐ売れば満足できる。
0677名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 07:54:19.11ID:hxtah1230
全世界30000、米国3333で1年入れてるが
リターン5％差と結構でかいな…
積立途中で配分変えてもいいもんだろうか
0678名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 07:55:43.57ID:Hqdc6n680
質問です。

①毎年120万円積立投資する場合、NISAで満額と、積立NISA40万＋特定口座80万円どちらがメリットが大きいでしょうか？
※20年程度投資するとして、NISAはロールオーバーせずに5年経過後に特定口座で持ち続ける予定です。

②NISAは、5年経過時に＋の場合は一度売却、全額積立投資したほうがよいのでしょうか？
0679名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 07:56:46.04ID:bkAr840Q0
カード積み立ての良いところは強制的に一定間隔で買えるところ
1年以上積み立ててわかった
0680名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 09:04:56.69ID:4yQ07tAe0
>>678
そんなの計算するまでもないやないか
通常NISAは600万相当
積立NISAは800万相当

既に積立NISAのほうが効率いいのだからさらに特定80万追加したら雲泥の差
0681名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 09:12:25.75ID:sQ4fvhQ30
>>678
メリットの意味が何なのか不明だが
言い換えれば、○年後基準価額上がってますか？
という誰も答えられない質問をしているようだものだな
0684名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 10:05:42.85ID:wo6qq50b0
爆上げ始まる気配ある？
0686名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 10:46:39.62ID:PYDkupjO0
かなりほったらかしてるから、11月15くらいからの積立設定変更するの忘れそうだわ
カレンダーにでも書いておこう…
0689名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:00:23.38ID:n+p2whw90
>>678
なんでロールオーバーという超メリットを捨てるのか謎ですね
時間がある人は、積立NISAで時間かけて増やした方が得
お金がある人で一般NISAが延長され続けるってのに賭けれる人なら、一般NISAで早くお金を入れた方が得
一般NISAをやるけど、ロールオーバーをしない選択肢ってなんかメリットあるの？
0690名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:07:32.22ID:UGdn3cg50
以前初めてロールオーバーしたら含み益がなくなって？？？ってなったロールオーバー時点で含み益あったら売らないと損じゃないの？
0694名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:10:17.57ID:n+p2whw90
>>690
あんぽんたん
0699名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:36:02.76ID:n+p2whw90
今年も含めた3年間は、一般NISAで10年投資できるから、
年120万円を用意できる人は、一般NISA一択でいいと思うのであります
0701名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:42:24.02ID:hAObQuF60
>>699
なんで？
ロールオーバーはその年の枠使うから効率で考えたら5年だよ
株とかETFやりたいなら通常NISAのままでいいけどね
0702名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:44:52.58ID:n+p2whw90
>>701
5年ってなにが？ロールオーバーしないの？なんで？
0705名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 11:54:07.07ID:OhIzkOet0
>>703
特定口座にでも積んどきゃいいじゃん
0706名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:01:48.18ID:ceIQDBCR0
>>705
それならツミニ40万+特定80万のほうが楽じゃない？
通常NISA5年で50万以上プラスにしないとツミニに勝てない
マイナスになる可能性だってあるのに
0707名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:02:13.96ID:n+p2whw90
>>703
好きに使えよｗ
0708名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:03:11.67ID:GWBHO69F0
同じものを買うのか、違うものに乗り換えるのか
今後も上がる見込みがあるものなのか見切りをつけたものなのか

前提を定めずに論議するのは時間の無駄すぎる
0709名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:05:53.71ID:n+p2whw90
10年でプラスにできないと、まあNISAの意味が無くなっちゃうけど、
5年後にロールオーバーするときは、マイナスになってた方が得なんだよ追加できるから
0710名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:07:46.81ID:ceIQDBCR0
すまん、一つだけ訂正したい
通常NISAでレバレッジ商品買うならツミニをはるかに上回る可能性はあるよ
0711名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:08:12.76ID:n+p2whw90
>>708
積立NISAなら20年同じ商品を持ち続ける投資をするんだから、
一般NISA10年も、同じ商品でいいでしょ
ロールオーバーする前提だから同じ商品だし
5年で違うのを買う選択もあるけど、その話はしてない
前提は決まってるからな
0713名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:09:27.55ID:n+p2whw90
>>706
この50万円はどういう計算から出てきたものなの？
0714名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:12:35.01ID:W+BSo+q40
一般NISAでETFは5年後ロールオーバーしなければ特定口座に移るのはわかってけどその場合指値で売られるの？成行で売られるの？
0718名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:16:12.21ID:n+p2whw90
>>714
成行きで売られ、成行きで買い戻されます
0720名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:17:51.20ID:31UnHR+C0
>>714
勝手に塗り行きとかどこのダマテン証券だよw
0721名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:25:34.81ID:ceIQDBCR0
>>714
凄くわかりやすい説明すると
5年後に特定口座に移されたとしてプラマイ0の状態
すぐに解約すれば利益ないから税金もかからない

NISA終わり直前でも特定口座に移された直後でも実質非課税なのよ
0722名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:27:21.37ID:mai4lZ1z0
正しくは売買手数料なしで引け成で売られて引け成で買い戻されますw
0723名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:30:15.58ID:d1hzcb8T0
お前ら、老人子供池沼知恵遅れ情弱には優しくしろよ
0725名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:32:00.11ID:VQfIFjOb0
めちゃくちゃ優遇制度なのにNISAがいまいち流行ってないのはこの辺のルールが伝わってないからなんだろうな
0726名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:33:41.67ID:Rmr2tPpj0
>>713
少しは計算しなよ
つみたてNISAは800万枠
一般NISAは600万枠

ロールオーバーするにしても200万の差を埋めるのは5年でかなり利益あげないと
0728名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:41:48.62ID:31UnHR+C0
17日に代金引き落としのツミニーは、17日の低価格で買えてるの？まさか今日の爆上がり値でかってるの？？？
0729名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:44:00.62ID:wo6qq50b0
今年積み立てているものは20年後来年積み立てるものは21年後に花開く
0731名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 12:57:25.81ID:uEs98ISq0
>>726
一般NISA5年(ロールオーバーして10年)の後
つみたてNISA10年利用した場合はどうなる？
0733名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:08:44.98ID:VQfIFjOb0
>>727
金融庁の資料読んだんだけど一般NISAは口座作ったけど投資はしてない層とか、長期保有できないとか課題があるから
初心者向けに簡単に少額から始められる積立NISAをアピールして普及させようって魂胆らしいぞ
実際にパンフレットもマスコットと絵がでかでか載ってて本当にこれから始める人向けの説明になってる
0734名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:09:09.06ID:n+p2whw90
>>726
そういう計算なのね
積立は20年でやっと800万入れれるのと、一般は5年で600万入れれるから、
同じ成績なら一般NISAの方が余裕で利益出るから
枠だけの比較してたらダメよ、それなんも計算してねえじゃん
0735名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:10:52.80ID:D8FDa/IY0
こんな選択制の制度作ってる時点でアホとしかいいようがない。

年120万まで20年非課税にすればよかったのに。
0737名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:13:49.23ID:RbNNkOdF0
野党から金持ち優遇なんて批判されるような制度ができるわけない
0738名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:17:49.01ID:iheQDfWk0
算数すらできない人が投資してるのか…
インデックススレもそうだけど、ここ1～2年で知能指数下がってないか？
0740名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:23:18.16ID:NtvESzwB0
年5%ずつ上がるとして
1年目の積立40万円は
1年目 100%
2年目 105
3年目 110.25
4年目 115.76
5年目 121.55
6年目 127.63
7年目 134.01
8年目 140.71
9年目 147.75
10年目 155.13
11年目 162.89
12年目 171.03
13年目 179.59
14年目 188.56
15年目 197.99
16年目 207.89
17年目 218.29
18年目 229.20
19年目 240.66
20年目 252.70
21年目 265.33

単利だけで40万円×250%=100万円
これに複利分が乗るという認識でok？
0741名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:32:45.25ID:OXKAT2EF0
単利と複利すら理解してないのか
0742名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:43:29.54ID:n+p2whw90
やる人が増えれば、頭の悪い初心者も当然増えるのでしょうがない
このスレは常に高みを目指して精進していくんや
0744名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 13:55:02.49ID:VQfIFjOb0
自分で計算しようって意思があるのはとても偉い

複利の計算は（元手）*（年利）*（年利）...って感じで、年利で増えた分もさらに年利で増えていくから
その例でいくと40万の元手が年間5%（1.05）で20年運用されるから 40*1.05^20 = 106.1 で106万円になるね
0746名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 14:28:06.24ID:n+p2whw90
複利ってなんだろう、よく分からない
0747名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 14:28:07.69ID:QciZADO30
>>740
年5％ずつあがるなら20年後は
20万×1.05の20乗だよ。それ全然違う。
0748名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 14:31:17.38ID:n+p2whw90
>>740の計算は、複利の計算として正しいよ
265.33×40＝106.1で、>>744と同じ数字になる
0749名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 14:44:55.91ID:0XV8NF9N0
一般NISA終わっても新NISAってのがあるんだろ
あれ一階とか二階とかややこしすぎてやらせる気あるのかって感じだけど
0752名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 15:57:47.15ID:aL1fLaPF0
福利って何よ。例えば1日に利益が出たとしたら、2日にその利益を投資してくれるってこと？
そして生まれるのが福利？
何が何だかわかんないよっっ！一体どうなってるんだよっっ！
0753名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 15:59:45.13ID:tatBRIWE0
>>752
年利じゃなく日利で考えるならそうなる
0756名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 16:33:08.98ID:lXIbxUYe0
100万の元手で1年後2パーセントの利益が出れば102万。同じ利益率なら2年後は104万じゃなくて、102万&#10005;1.02＝104万400円。前年の利益は当年の元手となり、それに対して利益が出る
0758名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 16:48:39.19ID:Hqdc6n680
>>680
>>689

返信ありがとうございます。

NISAは5年で600万、積立NISAは20年で800万なので、同じ20年で見ると3倍NISAの方が預けられるけど、
NISAは、5年毎に特定口座に移行するデメリットのほうが大きいみたいですね。

NISAなら5年後は毎年ロールオーバーしながら、特定口座にて120万分積立投資するということですね。
ただそんな事するなら、毎年積立NISA40万＋特定口座80万のほうが良いと理解しました。
0760名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:03:07.91ID:xj5SQMIR0
>>756
なるほど、そんな単純なことだったんですね。年で考えるべきだったのか。
ありがとうございました。

って、今の下落したままの成績で年末迎えたらやばいね！
0763名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:13:42.95ID:Q4hN+eYC0
最初から最適解を求めようとしなくても、試行錯誤して近づいていけばいいんじゃないの？
NISA程度の金額だったら失敗してもたかがしれてるし
0766名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:25:00.55ID:rvsEKTDk0
なぜ「必ずプラス」？
0767名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:30:01.23ID:Q4hN+eYC0
もうめんどくさいから普通のインデックスやりたい人はツミニー
個別株やレバ投信やりたい人はパンニーでいいわ
0768名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:31:44.32ID:OLMFMFNk0
積立と一般はきのこたけのこみたいに答えが出ないもんなんだから
それぞれが勉強して納得して始めればいいと思う。
私は一般だけど恩恵を手っ取り早く実感できて私には合ってると思ってる。
配当を税フリーで手にできるのは嬉しい。あときのこ派です。
0771名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:42:02.77ID:n+p2whw90
積立NISAと迷うってことは、普通のインデックス投資をするってことだから、
一般NISAでわざわざやる必要は無いね
最初から決まってたのよ
0772名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:43:03.95ID:OLMFMFNk0
>>770
貰った配当を全部オルカンの投資信託に突っ込んでます。
暴落時だったら高配当ETFの場合も。
やっぱりたけのこ派隆盛ですか諦めます（早い
0773名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:44:33.25ID:oPYHHUII0
損切しなきゃ！とか
数年やってたが今回のでマイ転とか

自分で判断できない初心者煽って釣ってるだけだからお前ら華麗にスルーしろよｗ
0775名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:46:04.01ID:5YQVkBvi0
>>766
NISAの仕組みぐらい調べなよ
特定口座に移すときに含み損になっていたら多く税金払うことになる
5年では短期間すぎるから適当なタイミングで売るのも手
0776名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:47:05.35ID:oPYHHUII0
>>765
たしかにアベノミクスを後押しするよう「利益が出る事前提で」組まれた制度だが
損益通算できねーだけで別にマイナスってても構わんぞ。
0778名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:50:51.09ID:n+p2whw90
>>776
マイナスになったら、NISA使わないより多くの税金を払うことになるのだけど
お前は構わなくても、普通は嫌だわな
0779名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:54:21.77ID:GWBHO69F0
>>776
たぶんだけど、マイナス状態でNISA期限切れで特定口座に移して運用を続けた時に、
最初から特定口座で運用上していた時と比較して税金多くとられちゃうことを言ってるんだと思われる
ノーマネーフニッシュで売り払っちゃって、損益通算もしないってんなら特定口座と結果は同じだけど
0780名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 17:58:14.60ID:5YQVkBvi0
マイナスのときは含み損のまま特定口座に移せるようにすべきだよね
それなら普通NISAも利用価値でるんだけど
0783名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:00:18.67ID:Q4hN+eYC0
仕組みがわかってなくても素人でも何も考えていなくても
高い勝率で資産を増やせるように金融庁が一生懸命考えて作った制度が積立NISAなんだからいいじゃないか
0784名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:01:11.85ID:JWJkHkEq0
うむ
俺なんか考えて考えて悪い方に行くもんな
0787名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:18:45.68ID:tCysYCQL0
>>775
何と比べて多く税金を払うんだい？
0791名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:31:41.09ID:q8gSxkOG0
>>621の楽天証券の方の設定方法を教えていただきたいです。

100円が積み立てで99,900円がボーナス設定でしょうか？
ボーナスの場合は2か月しか設定できないので私が間違えていると思うのですが、
教えていただけないでしょうか。

楽天証券
100+99,900=10万→10月から3ヵ月で30万
0792名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:42:32.24ID:SD3msr880
ようつべのマネーセンスカレッジって
ここで話題になってる？
積み立てニーサを否定、一般ニーサを推奨してる。

いや、一般ニーサの方を選んだ俺から見ても
積み立てニーサがダメと主張してる理由が意味不明すぎでワケワカメ。
見ていてムカムカ、カチンと来るまである。

わかりやすい最大のツッコミ所は
ずっと前見た動画でもそうだったんだけど、最近改めて見た動画でも
「積み立てニーサは20年間ホールドし続けなければいけない」とか言ってるのね。

いや、売れることは売れるだろ、好きなタイミングで。
20年経たずとも好きなタイミングで「積みニー利確」「積みニー損切り」できるだろ。
根本的に何か勘違いしてるとしか思えん。
0794名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:51:03.26ID:GyPp/dE+0
NISAが非課税期間は売れないまたは非課税期間が終わると取得価格が現在値になることを理解してないやつはそこそこいる
0795名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 18:59:04.76ID:Xb/MrQzT0
その文を読んで、現在までの含み益も自動で加わってくれると理解できる人と
安く買えた分も現在の高い価格で買った扱いになる！大損！と思い込む人がいるだけの話
0796名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:00:25.28ID:sACUFhVE0
つみニーは配当貴族とか最小分散、ディフェンシブセクターがなくて選択肢がない
0797名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:01:49.04ID:n+p2whw90
>>792
途中で売るなら、一般NISAの方がいいでしょ、枠も大きいし
積立NISAは、債券が買えないからダメなんだよ
株しか買えないから、上手くいけば大儲けでいいけど、失敗したら大損して終わりだよ
それでいいのかい
我々庶民は失敗は許されないんだよ、生きていくのに大事なお金を投資に使ってるんだから
だから債権も入れたアセットアロケーションを組むのが大事なので、一般NISAでやりましょう
0798名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:04:12.25ID:n+p2whw90
>>791
1回の設定では、2か月分のボーナスしか設定できないけど、
10月分を買ったあとに、11月分と12か月分を設定し直せばいいんじゃないの、知らんけど
0803名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:09:55.06ID:uCoirsBV0
積ニーさえやっとけば安心みたいに思ってる人増えてるけど下落トレンドになったら20年とか余裕で低空飛行し続けるからな。現金も確保しとけよ
0805名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:11:11.36ID:n+p2whw90
>>800
当然売れるよ
でも、売るなら積立NISAを選ぶ意味が無いよねっていう
あいつもプロだから、そんな間違いをしてるわけがないし、
あいつが言ってるのは、アセットアロケーションを組めってことだよ
それはリスクについての考え方の違いだから、どっちが正しいってことはないから、
別に間違いでもない
0807名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:14:25.92ID:SD3msr880
>>805
間違いだよ。根本的に日本語が間違ってる。
アセアロのスタンスはわかるが
しかし、そう言いたいならそう言え。日本語なめすぎ。
0808名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:16:37.61ID:dPMNA93m0
何言ってだ
0809名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:16:54.74ID:n+p2whw90
>>807
俺もあいつも、間違ったことは言っていない
誤解をさせたのなら申し訳なく思う
0811名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:28:33.08ID:BcjDc3RI0
NISA枠にわざわざ今の債券ファンドを組み込むのは情弱
株一本でいい
0812名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:33:53.36ID:JXYWXKx+0
えっ！債券組み込んでるんだけど！
0813名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:36:28.39ID:lXIbxUYe0
日経先物の夜間立会って16時半～朝5時半ですが、なぜ夜間にまで取引されるの？普通の日経平均は平日昼間だけなのに
0817名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:48:54.86ID:VQfIFjOb0
債権の有無に限らず資産配分は年齢とかライフイベントを考慮して個人ごとに適した割合を決めるもんだから他人の意見は参考程度に聞いて自分で判断するのがええで
0819名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:53:17.60ID:lL7m4Vcx0
>>816
結局、説明できんのやなw
0821名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 19:55:24.62ID:ZswMcBOy0
>>819
少し上に優しく説明してくれる人何人もいるじゃないか
NISAをマイナスで終えたらなぜ税金を多く払うのか
補足することもないよ
0822名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:00:18.30ID:lL7m4Vcx0
>>821
なぜ、ではなく、何と比べて多く払うのか？、だよ
0823名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:04:39.65ID:ekTSJGps0
>>822
理由が理解できればおのずと何と比較して論じられているのかもわかるはずだけど
当然、「NISA口座を使わずに特定口座で運用していた場合」と比べてだよ

なんで今日はこんなに荒れているの？
0824名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:07:27.22ID:NXXv7KAs0
>>726
もしかしてどっちか片方しか出来ないと思っているとか？
0825名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:14:09.13ID:WynBHSxY0
>>823
損益通算できないからと言いたいんだろうけど
そのためにはプラスになってるものがないといけないだろう？
5年後にマイナスだから税金を多く払うわけじゃないよ
0826名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:15:30.49ID:hDgT5LMs0
一般人なんざ株オンリーでいいだろ
たいした資産ないんだし
それよりも70歳まで仕事して稼いだり節税したり節約して資産形成したほうが大事
0827名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:20:50.02ID:ZswMcBOy0
>>825
疲れるからこれが最後な
例えばNISAで100万購入したものが5年後に80万まで下がった場合を仮定する
特定口座で80万から100万に戻った場合は+20万の含み益となり4万円の税金を払わないといけない
0828名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:26:41.73ID:NXXv7KAs0
>>797

失敗許される範囲内でやるべきでは？
0829名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:37:11.84ID:LubWmroL0
>>827
80万に減った分をつみたてNISAに乗り換えればその後の利益にかかる税金を減らせるし
一般NISAなら5枠で期間がずれることから上昇の恩恵を受けられる枠もあるだろう
0830名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:39:36.94ID:Q4hN+eYC0
何をさっきからギスギスしてるの？
積立NISAより一般NISAの方が優れているって認めさせたい人が暴れている感じなの？

もう自分のお金なんだからそれぞれ自分の信じる方法で好きに運用すればいいんだよ
0832名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:52:07.44ID:X0eQaGb30
アメリカ系だけだと不安、ということで三井住友・ＤＣ年金バランス30（債券重点型）と半々でつみたててるが失敗だったかな。
もう積み立てが40万くらいになってるが、一向に増えない。減りもしないが…。　
これ、売ったほうがいいのかな？
0835名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 20:58:22.46ID:sSRz8Bsf0
試算してみた年利5％と仮定して20年
ロールオーバーNISAで600万が1447.4万に
ロールオーバー無しNISAで600万が1193.5万に
積み立てNISAで800万が1388.8万に
40年だと
ロールオーバーNISAで600万が3840.4万に
ロールオーバー無しNISAで600万が1856.6万に
積み立てNISAで800万が2711.4万に

ロールオーバーNISAに賭けてみるのも面白いと思う
0836名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 21:05:50.18ID:4Y4vUENz0
>>803
むしろ下降トレンド20年積み立ててその後上昇したら最高なんだけど
積立初期に含み益増えるの見るのは楽しいけど、長期シナリオ的にはよくない
0837名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 21:14:09.49ID:GTwYpPka0
上に凸の放物線はマイナスになる可能性高いからね
下に凸の放物線ならプラスになる可能性高いけど
0838名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 21:21:10.45ID:J7ot+JZV0
>>836
日経平均に40年積んでいくのは相当な強い意志が必要だったと思うぞ
0843名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 21:36:15.33ID:wjXq+hY70
配当再投資によるトータルリターンで少しずつプラスになってくんだから気にしなくていいわ
日経平均で例を言うと、バブル最高値で一括購入・そのあと一度もナンピンしなかったとしても助かってんだから
0847名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 21:45:50.02ID:wjXq+hY70
>>845
えらい悲観的だけど
そうなればこそ真価を発揮するのが
ドルコスト積立なんじゃないの？
マイナスになるのが嫌なら積立向いてないから
一旦資金を全部引き上げて方がいいよ
0849名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 21:55:20.81ID:3W+sAUhN0
暴落したと思ってスポット入れたら暴上げしてて草
まあ評価益戻ったから良かったんですけどね
センス無いから余計なことするのやめるわ
0851名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 22:08:02.82ID:sACUFhVE0
>>836
でも誰もイギリスとかマレーシアとかトルコとか話題にしないじゃん
0852名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 22:18:17.51ID:VQfIFjOb0
積立で下がって嬉しいのはs&pとかオルカンみたいな経済全体の市場なんだよな
そりゃ個別の国も長期保有したら右肩に上がるかもしれんが株式市場で見たら数%の重みしか無いところに資産を預けるのは怖いぞ
0859名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 22:50:44.52ID:VW7JdtRa0
急に上がったんだがなにあったの
0864名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 23:32:49.68ID:QciZADO30
>>858
これな。老後資金だから失敗はゆるされないもんな。
だから攻めるのは特定口座でやってるわ。
0865名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/24(金) 23:57:08.96ID:u7Y13jYX0
積立ニーサを来年からメガバンから楽天に変えたいんですが、いつまでに何をすれば良いのでしょうか？
理由は信託報酬です
0869名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 00:07:45.00ID:h33aD+x00
>>858
S＆P500だけずっと積み立ててるけどこれが一番心配だわ。
まぁ、グローバル化で株価が連動する時代、アメリカだけ下がって他が上がるということは限りなく少ないと思うけど、
今が実はバブルでこの後、数十年と続く低成長時代に突入・・・という可能性も0ではないし。
0871名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 00:24:25.43ID:2Ih5E50u0
中国恒大集団「23日の利払い8350万ドルは払えます！」市場「よかった &#129303;」→未だに支払われず。恒大は沈黙　 ★2 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632481610/
0872名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 00:59:06.45ID:xYB1FgHx0
>>869
今がバブルは絶対にあり得ないけど、今後100年低迷し続ける可能性はあるよ
0873名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 03:48:01.47ID:EqdSkLSi0
アメリカが今の日本くらいに落ちぶれるわけないだろ
中国やインドに抜かれたとしても、それでも世界2位や3位の経済大国として君臨し続ける
2位や3位なら投資対象国として十分
0874名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 03:54:23.30ID:+7exUQDc0
昭和末期、兜町で似たようなこと皆んな言ってたよ…
0878名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 06:05:51.82ID:hf07fIXW0
インドはいいけど中国はなあ…
一人っ子政策による超少子高齢化であまり未来明るくないと思う
超大国アメリカとインドやベトナムなどの若くて勢いがある他の新興国に投資したほうがいい
国としては終わってるけど配当目的で日本株に投資するのもいいと思う
全世界株くらいの比率ならいいけどそれ以上の比率で中国株持つのは怖い
0881名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 07:53:42.94ID:1wbELMHv0
みんなが、アメリカは
落ちぶれないから大丈夫と思ってる
総楽観だよなぁ
誰も異を唱えない現状は怖い
0882名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 07:56:39.13ID://Boj0ly0
異を唱えても聞く耳を持たないんだよなぁ
バブルの熱狂にありがちだけど
0886名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 08:30:25.03ID:jk9WOUbP0
>>881
基本右肩上がりだからマイナス予想は難しい、今の超長期リターンは2&#12316;4%の間でしょう
0887名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 08:30:34.26ID:CFjqn/fC0
初心者です。
始めに一般NISAで4年480万投資して、そのあと積み立てNISAに切り替えて16年640万投資することはできますか？
ロールオーバーはしない前提で。
0888名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 08:38:22.99ID:btd40nYe0
年毎に独立して選べるから出来るよー
120万のライン4本、40万のライン16本が1年ずつズレて並走するイメージ
もうすぐ新NISAに代わるから一般NISA4年480万のとこはちょっと変わるけどね
0889名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 08:39:37.63ID:ZIL5DD7+0
GW辺りから以下の割合で始めたけどNASDAQとTOPIXが10%弱でほぼ並んでる。

・SP500（30）
・先進国株式（20）
・Nasdaq100（10）
・新興国株式（10）
・先進国REIT（10）
・Jリート（10）
・TOPIX（10）

初年度で年の途中からだったので余枠を以下に均等分散。こっちはオルカンが7%でリード。

・8資産均等
・3地域均等
・オルカン
0893名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 08:56:19.40ID:2K8UQznH0
>>881
そこまで自信を持ってるのはユーチューバーの情報受け売りで素晴らしいアメリカを妄信してる日本の若い子達ぐらいだからな。
アメリカ人のコミュニティサイトでは投資にカントリーバイアスを捨てろ、過去に囚われず未来を合理的に考えて投資しろと口うるさく言われていて、米国株、国際株を半々の割合で持つのが推奨されてる。
0895名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 08:59:16.98ID:sYqYR0880
>>885
こういう考えがやばいのです
株は上がるだけじゃなく下がることも当然あるわけで
5年目に急落してマイナスで終わる可能性も考えた方がいい
0897名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 09:08:02.51ID:lA/F+XG70
>>892
オールカンツリーだよ君
全世界
0904名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 09:15:30.14ID:h33aD+x00
>>893
そりゃ日本人の金融リテラシーの低さはご察しの通りだから・・・。
10年前、20年前はダメリカと言ってバカにしてたのが上がってきた今になってアメリカだけでいい
なんて見てると笑えてくるよw
0916名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 10:24:40.31ID:fFFxYIiS0
お教え願います。
パンニー枠を今年初めて超えて特定口座を初めて使ってます。
特定口座は税金自動支払い？らしいですが、一年間通じて
自動で損益通算してくれるのでしょうか？
それとも、利確分だけ自動控除？されて、損失した銘柄分は
自分で損益通算の確定申告をしないといけないのでしょうか？
もし利確と損失の一年分をまとめて自動でしてくれるのなら、
損切りしたい銘柄いくつかを売却したいと思います。
損失分を確定申告しないといけない手間暇掛かるなら、
不本意ながらホールドしようと思います。
0917名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 10:37:20.02ID:vnhaeSGi0
SBI証券でETFを買ってみたいんだけどサイトのどこから買ったらいいのかわからん
めっちゃわかりづらい
0918名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 10:38:51.63ID:CQLyXL7a0
米株ETFなら米株コーナーや
0919名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 10:56:23.08ID:3wResrNf0
>>913
コストコのことだよね？
0923名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:07:40.14ID:CQLyXL7a0
米株アプリ入れればスポット買いはできるかな
定期買い付けはPCサイトから
0924名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:09:41.00ID:CQLyXL7a0
>>922
1日注文の2日約定
0926名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:10:05.51ID:CQLyXL7a0
>>922
クレジットカードの場合ね
0927名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:15:52.88ID:4FnnBryi0
>>924
約定は２日後じゃないの？
特定口座でも売ってから出金できるの２日後だよ？
0928名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:18:12.52ID:yYB84S3f0
細かいことは気にせず、毎月コツコツ入れて、後は何があってもガチホするだけ
普通に貯金できる生活してるならやらなきゃ損
0929名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:22:18.14ID:CQLyXL7a0
>>927
なんで積み立ての話で売った後の出金が関係あるの？
0930名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 11:26:17.93ID:CQLyXL7a0
>>922
普通に外国の投信の話にしてたけど国内の投信なら1日に注文して1日に約定するわ多分
0936名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 13:23:32.59ID:ql33o7Gs0
積立NISAやって暴落したら特定口座で一括購入やって思ってたけど
去年も今回もびびって買えない自分の情けなさに泣けてくる
貯金だけが増えていく
0937名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 13:29:44.32ID:006Bk4kc0
>>936
もったいな
そしたら去年一年で貯まった額を365で割ったくらいの切りの良い額で毎日積立設定しなよ
あとは放置
気をもまない分楽だよ
0939名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 13:36:18.99ID:q9xGByec0
>>936
投資塾のマイナス5％ルールはやろうと思ってるけど
いざその時になったら
ビビり散らかして買えないかも…って思う

相当メンタル強くしないとね
0946名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 14:35:05.08ID:B2x+jpKf0
11月からツミニーのスタートなんだけど、
楽天証券で年内40万ぶち込んで二つのファンドを購入したいけど、可能ですか？
0947名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 14:36:35.01ID:tt7bsc+g0
可能
0948名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 14:37:22.92ID:lA/F+XG70
>>945
暇だから見に来る
0949名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 15:01:03.12ID:ql33o7Gs0
>>939
この手法知らなかった為になるわ、確かに実際できるかは疑問だけど
>>945
だってワイのまわりなんて投資どころかサラ金とパチンコの話のが多いような職場だもん
たまには話したいよ
0952916垢版2021/09/25(土) 15:53:26.65ID:NsblVPmY0
>>934
ありがとうございます。
ダメージ小さい内に損切りして現金に一旦
退避します。
0953名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 16:09:26.11ID:3wResrNf0
>>946
年内暴落しても行く？
0956名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 16:46:00.40ID:jHZzw3rQ0
投信は約定まで時間かかるから今回みたいな一時的な下げを拾うのは難しい
下がった時だけETF買うのもありかなと思いだした
0959名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 17:22:57.41ID:xYB1FgHx0
日本がダメだって言われてても、株価は上がり続けてるからな
アメリカが日本になっても、株は上がり続けるから心配しなくていい
アメリカに住んでる人や働いてる人は影響あるかもだけど、
投資家には関係ないのです
株は何があっても永遠に右肩上がりだし、アメリカが最強なんです
0960名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 17:26:06.24ID:xYB1FgHx0
>>957
NISAのデメリットで、損してて売っても税金がかかるケースがある
ほんで、なんの話なの？
0962名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 17:42:17.90ID:mbFYr6CD0
>>957
今更な話題だがNISAの仕組み知らずに利用してたんかい
マイナスで終わらせてはいけないと何度も忠告されてたのに

まあ全世界株式とかなら5年も低迷してる可能性は低いんじゃない？
0963名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 18:11:34.59ID:jiayLCWU0
>>949
積立NISA40万。マイナス5パーセント発生時に10万入れる等ルールを今から作ろう。そこから脱線しないけど、見直す気持ちは持ち続ける
0966名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 19:47:38.42ID:o26/MoSZ0
>>941
趣味を投資にしてはいけない。
投資以外を趣味にもって、積立設定したら忘れろ。
0968名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 20:08:44.67ID:aU0yVgnE0
趣味で投資出来るようになりたいな
0972名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 20:41:42.88ID:e6R07QwQ0
>>971
配当再投資を加味してる？
長期なら指数チャートより大分上振れしていくはずだよ
指数チャートのみで話してる人多いけど
0973名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 21:27:04.42ID:diQNG2Yp0
>>939
あらかじめ指値しとけば勝手に刺さるから怖くないんじゃない？
0974名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 22:17:05.12ID:xYB1FgHx0
PERが下がる株安なら、再投資や自社株買いで大儲けやけど、
EPSが下がる株安だと、ダメですからね
そういうことだよ
0975名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 22:30:44.49ID:hDRCiWkc0
今さらですが、
NISA枠は高配当株と値上がり株のどちらに使うべきでしょうか？
いくら儲けても税金がかからないのがメリットですが、
売り時が分からない。
そうなると、淡々と投資できる高配当株の方が取り組みやすい。
0979名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 22:40:19.84ID:xYB1FgHx0
>>975
売り時が分からなくて、高配当の方が取り組みやすいなら、
高配当でやるしかねえので
どうして欲しいのか言ってごらん？
0981名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 22:47:31.81ID:/2tddGKV0
メインバンクがufjだからってだけでufjで開設したのめちゃくちゃ後悔してる
早くsbiに移行したい……
0982名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 22:53:54.46ID:9mXjD2UE0
>>975
お金を投げるから投資　目的は配当
切る基準は値下がりではなく配当次第
時間に投げるから投機　値動きに賭ける
切る基準は配当ではなくオレニカル

おどれはどっちっ

投機家はあくまで投資的でなくてはなりません。
投資という観念をなくした投機は賭博である。
しかし、投機を離れた投資もない。
この意味において、いかなる投資も投機であると信じ、戦術もこれから出発するのです。
溝口庄太郎
0984名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 23:22:36.60ID:hDRCiWkc0
色々とありがとうございます。
聞きたかったのは、NISA枠の使い方です。
高配当株の方が取り組みやすいのですが、
配当金に税金がかからないだけで伸びが少ない。

値上がり株は上がれば儲けに税金がかからないけど、
上がり続けると、まだ上がるかもと期待してしまい、
売り時が分からない。
売り時を逃し、暴落してマイナスへ。
そのままプラスにならず、損切りへ。
損益通算できず、NISAの強みが活きていない。

逆指値を使えば防げると思いますが、
単元未満株でやったりするので、成行しか使えず。

考え方が投資ではなく、投機になっているのかな？
0986名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/25(土) 23:42:13.29ID:xYB1FgHx0
>>984
長期投資でしっかり会社が成長して上がっていく株を買えばいいんじゃない
売り時が分からないのは、たまたまその時だけ良かったり、なんか材料が出て上がっただけやからやろよ
売り時が分からないってなんや、投機してんのかお前！アカンで！
0988名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/26(日) 00:05:24.16ID:+Ef8z7Mn0
>>887
いや、つみたてNISA20年できるよ
0990名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/26(日) 00:13:28.35ID:3AzFz/ZW0
>>984
NISAは損益通算できない以上独立した勘定と手法でやるべき
決済まで結果相場は右肩上りだ→買って買って買いまくれ
決済までレンジだ→投資だけど天井なら投機するし
投機だけど底なら投資するよ
意味なんてないよ　あるのは感情
マジ卍★
0991るーぷ垢版2021/09/26(日) 00:42:53.50ID:i9YR0DZl0
右肩上がり

の前提自体が、既にバクチじゃん・・・
もちろん、ニッケイ平均が1.1万円でなんとかミクスだったら俺だって、
買い一貫で軽く安い捨てPヘッジ
くらいな感じだけど。

潮目なんて、一発で変わる。

それは、権力者の意図なんて関係無い。
権力者の属性が、がらっと変わる事態だって歴史では頻発してる。
したくも無い緊縮財政、通貨防衛、死にたく無いおカネ回帰、
ある程度、事態が進展すれば、帝国だって崩壊する死、したく無いことだって
やるしかなくなる。
ポルポトとか、どっかの土人国家の酋長なら、とことんまで進むんだろうけど。
ナチスドイツだってそうだ。
そうで無くても、あれだけ景気のいい自由国家のアメリカだって
恐慌となれば、180度政策は転換を余儀無くされる。

まして、中共帝国の危機も迫ってる。
むしろ、過去の人類歴史の危機前夜に非常に似ている。

そうなると予言してんじゃ無く、感情と悪いアタマと現実にギャップがあるだけ、ってこと。
だいたい、未来を当てようとしてる。
未来なんて決まって無い。
可能性とトレンドでバランスしてるだけ。
トレンドってのは、反落したらもっとすごい巾が出るから、トレンドで毎日上がる。
そうじゃ無かったら、明日、SP500は、7000くらいにすべきなんだよ。
下手したら、そのレベルにある可能性だって、在る。
0992るーぷ垢版2021/09/26(日) 00:47:31.62ID:i9YR0DZl0
未来を当てるんじゃ無く、可能性でバランスすべき。
すなわち

全世界を100買うので無く、

代わりに
3倍ナス買いを10くらい買う。
これだったら、リスクは1/10だが、けっこう、当たれば30や40の爆発力がある。

未来が決まってる
それを当てようとしてる

だけで、敗者。
メインプレーヤーは、未来の負け手を生け簀で飼ってるだけで、
未来が決まって無いことを前提に、
最終的には、ギャップで貴様ら全員、窒息死。
そうなりそうなんで、最後、大逆転を目指し、特攻バクチすることになるだろう。

そういう未来なら、当てられる。
0996名無しさん＠お金いっぱい。垢版2021/09/26(日) 07:38:18.67ID:+g9tiYx80
え？
わい他のネット証券で今年からパンニー始めた君やが、
ロールオーバーってネット上じゃなくて書面なん？
手間やなー。
まあわいは五年後の話やけれども。
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