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レバレッジ型バランスファンド part31
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/24(火) 21:52:10.46ID:MS+uQD1Q0
最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう

前スレ

レバレッジ型バランスファンド part30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1624340623/
レバレッジ型バランスファンド part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1617381029/
レバレッジ型バランスファンド part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1615682842/

≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫  
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫  
<米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)> 
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫ 
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫ 
<ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)>
≪ウルトラバランス 世界株式≫       
<NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型> 
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫   
<マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド>   
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)≫
≪米国ABC戦略ファンド(5倍コース)≫
0002名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/24(火) 21:53:31.59ID:MS+uQD1Q0
USA久しぶりに黒字に
0004名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/24(火) 23:12:32.28ID:gm+jGpAf0
わいグロ5や。仲良うしてやー
0005名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 06:11:21.59ID:5h2u8u4b0
360おらんの?
0006名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 06:38:03.85ID:H0DBMqR70
債権なんであんなに上げたの?
0007名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 08:25:28.50ID:6yXu4jBy0
金比率高めのレババラ投信でお勧めありますか?
一応少しだけ仕込んでおきたいのです。
素直に金抑えるのがいいかな?
0009名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 09:34:52.78ID:GZm+S1f60
それ、債権売られちゃってレババラ暴落の買い場来ちゃうの?
0010名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 10:11:03.32ID:xH1SNLrZ0
>>7
自分は360、nasマルチ、SMTゴールドで組んでる
0011名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 15:54:18.03ID:01l0Ya+P0
金を抑えるのは上限15パー下限10パー程度でいいかな?
5の10位でいいかな?
0012名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 16:32:57.13ID:xH1SNLrZ0
>>11
オールシーズンポートフォリオなら7.5-15%
黄金蝶なら20%
パーマネントなら25%
風車なら10%
攻守のバランスがいいのはオールシーズンか黄金蝶だと自分は思う
0017名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 21:30:55.86ID:isK8ARlH0
usa360に金10%あればいいんだけれどね。
5倍レバで金、しかも金だけは固定ってちょっと
リスク回避しきれないような。
個別で金少々抑えるのがいいのかなー。
後は火傷しないよう、感情制御して売買考えられるかどうか
次第か。
0018名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 21:40:51.61ID:/bD7g5WP0
米国ABC5倍って、やっぱり利上げ来ると
下げちゃうかな?
まあ二十年は持ちたいから価額より償還が
心配なんだがな。
0019名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 21:55:15.77ID:LHR0k4NI0
あかん
先物めっちゃ下がっとる
オワコンや
泥舟やったんや
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 22:24:24.09ID:gDVAii5T0
いや上げてるし。
0021名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 23:15:30.13ID:ih0mOlbE0
金にレバ掛けないのは、日本の金信仰が強いだけで、
海外じゃそこまで抑えになると思われてないから?
0022名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/25(水) 23:34:40.01ID:9ugJWNMj0
為替レート考慮しても日本の金相場は高めだよな?
0023名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 07:49:07.03ID:fIAdVXR10
金は10パー抑えてりゃ十分でわ?
0025名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 11:13:12.74ID:4D6ArsKc0
>>18
下記の米国債権いま0%だから上がらないと思うけどどうなんですかね

米ドル建て新興国債券
米国ハイイールド債券
米国投資適格社債
米国国債
0026名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 11:19:35.45ID:3rJefSWu0
>>23
他の資産とのバランスによる
株と債権が半々なら22%がリスク最小になるウエイト
3:7なら13%、7:3なら31%だってさ
まあ計算上の最小リスクなんで、計算通りにいくとも限らないし、多少ハイリスクでもハイリターンを狙いたいなら減らせばいい
でもレイダリオのポートフォリオが驚きのパフォーマンスなところ見ると、この数値はそう外れてもいなさそうだ
0028名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 12:37:08.43ID:2VuuFZFv0
USA360の仕組みが良く分からないです。
仮に、
・基準価額が1万円
・債券部分が値動きゼロ
・VTIが10%上昇
だったとすると、VTIの10000円×0.9×1.1=9900円上昇するのでしょうか?
VTI部分は全体の1/4だから、10000円×0.25×1.1=2750円上昇するのでしょうか?
0029名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:39:54.45ID:lzexkAZf0
>>27
一応積立続けるよ。
資産流入少ないから償還されちゃうのかな?
コアにはできないが、分散の抑えになかなかいい商品だと
思うんだけれど。
0030名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:48:02.45ID:2VuuFZFv0
USA360の仕組みが良く分からないです。
仮に、
・基準価額が1万円
・債券部分が値動きゼロ
・VTIが10%上昇
だったとすると、VTIの10000円×0.9×1.1=9900円上昇するのでしょうか?
VTI部分は全体の1/4だから、10000円×0.25×1.1=2750円上昇するのでしょうか?
0031名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 12:55:19.41ID:2VuuFZFv0
すみません。トラブルで28と30連投されちゃいました
0033名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 14:10:35.52ID:3rJefSWu0
>>32

絶好調のゴールドファンド、ヘッジの有無はどう選べばいい?どれくらい組み入れればいい?
https://money-bu-jpx.com/news/article026568/
0034名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 17:36:50.61ID:n4T8AG9q0
金をわざわざ抑えるポートフォリオ組むのが
面倒くさいずぼらなワシ、
米国ABC5と一蓮托生やで。
0036名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 19:35:16.77ID:QS5Ix75I0
すぐ上読め
0037名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 20:16:14.47ID:2VuuFZFv0
すみません。トラブルで28と30連投されちゃいました
0038名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 20:48:07.41ID:JVw9IUeM0
買付なら、今日明日は約定も注文も待ちでいいんだよ
0039名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 20:55:36.32ID:mF1g3Vab0
>>30
1万円札を担保に36000円借りて、9000円の株と27000円の債券を買う
株が上がって9900円、債券そのままで合計36900円
36000円質に返して残り900円、帰ってきた1万円とあわせて手元には10900円
増えるのは900円
0040名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 21:34:34.44ID:DGFNJOjy0
説明上手いな
出世しそう
0041名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/26(木) 22:01:33.14ID:Lq5F9hYY0
>>38
ジャクソン後の来週からでいいと思うわ
0042名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 22:17:12.87ID:SApoDVVj0
それより金利と債権価格の関係を説明して欲しいわ。

1%金利上がると10年ものは10%価格下がる。
5年ものはその半分の5%下がる

7.5%の下げだが、3倍なので20%下落
債券は全体の3/4なので15%の下落?
0043名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 22:36:36.70ID:mF1g3Vab0
担保にっていうと最初の1万円も手元に残ってそうにも読めるから、質草にした(手元にあるのは借りた36000円だけ)って読み替えてちょうだい

同じように借りた36000円のうち9000円分の株が変化なし、
27000円分の債券が7.5%=2025円下落って考えたら、
最終的に手元に残るのは7975円、約20%の下落
0044名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 22:48:24.14ID:T7qse3440
小難しい話は嫌いだから投信やってるんだがw
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 22:49:06.50ID:KiNXjd6z0
>>44
わかる
ETFですら面倒くさいから投信オンリーだわ
0046名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 23:07:01.87ID:QjS1jo3Y0
ぜんぜんわからない
俺たちは雰囲気で投信をやっている
0047名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/26(木) 23:17:29.11ID:E4B1nGUA0
それでいいと思うw
0050名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 06:29:25.74ID:9POQe/4Z0
債権下げ幅大きめ。ダメポ。。
0051名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 07:14:52.26ID:ui84TrCo0
市場終わってみれば債権下げてない
0052名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 08:03:25.59ID:iQ3L6A6p0
レババラって、新ニーサでも買えるのかな?
0053名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 08:49:11.82ID:upNxLHUl0
テーパリングと利上げの数年を耐え凌げば!
0054名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 08:55:54.62ID:F24+K6em0
去年出たグロシリーズは最近資金流出が著しいのだと聞いた
あれは株価が高い時に設定されたため直後のコロナショックで悶絶した人が多かった
0055名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 17:10:40.88ID:uwpo+CXE0
さっき見たら株式3指標は、先物は微増。
債権は横か微減。
レババラの価額はどうなるかなー?
0056名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 18:22:34.09ID:dvXMRt5B0
うーん、債権投信、利上げ後まで
不要な気がしてきたw
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 18:41:41.28ID:snoKUIFK0
>>56>>57
何をいまさら
0059名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 20:15:55.20ID:leMZ3OEx0
ところが下げそうだ。
買い場。
0061名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 22:20:17.38ID:w1CTCH3n0
債権ちょこ下げ気配か。
ジャクソンで明日の朝はそれなりに下げちゃいそうかな?
0062名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/27(金) 23:01:58.20ID:Lndh9/820
>>60
さすがにそれはチョット
0063名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 00:31:21.54ID:FZ1T4i4I0
全部上がってるんですけどー
006430
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2021/08/28(土) 04:17:54.22ID:+x6MTm2F0
>39
すごくわかりやすい説明ですね!
本当にありがとうございます。
0065名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 06:14:55.86ID:JS8UkMNW0
債権ヤバいね、下げ過ぎ
0067名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 07:05:32.50ID:KmFjkkWj0
グロ5とABC5倍は、株と金があるけれど、
どうなるのかな?
0068名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 07:08:31.51ID:5Um2dx+U0
3日振りにabcは爆上げだな
0069名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 09:51:24.68ID:kk0RJg5F0
しばらく上げ相場を覚悟の上で積立とスポット買い増ししてくわ。
0070名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 12:07:12.95ID:ARKZnJOg0
投資とみるか投機とみるかだよなぁ
俺は資産を5.5倍買ってるつもりでグロ5積み立ててる
今の償還設定でもいいかなって
0071名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 12:26:48.94ID:uKngDKBC0
オプションやりだしてから投機って言葉は使おう
0072名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 17:51:28.25ID:9iMiSd2O0
>>70
わいもその理屈で米国ABC5倍や
お互い出口で勝とうな
0075名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 22:23:32.87ID:s6NHfFmI0
そうさ。皆で豊かな人生を掴もうぜ。
0076名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 22:35:46.66ID:sk4ITlFJ0
米国abc5倍仲間いると心強い
0077名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/28(土) 23:48:48.80ID:mPOT6/Yn0
十万買って放置してるが、正直今買うのはあまりいい時期じゃ無いと思う
0080名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 07:01:41.40ID:4iFFYPFV0
米国ABC5倍はもっと評価されていいと思う。
0081名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 07:57:05.03ID:z7FLXaWo0
>>80
償還延長か撤廃かならんと売れるのは厳しいと思う。
一応ホルダーだけれど。
0083名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 16:02:32.97ID:GgWHd3IS0
>>82
ちな米国ABC5倍とUSA360はどんなもん?
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 16:26:03.05ID:DKQ0ASk90
わいも>>83の方が気になるわ。
グロ3はコロナで売り飛ばした苦い経験あるしな。
0086名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 21:11:21.69ID:ykYvcj770
え?またグロ3グロ5の犠牲者増えてきてるん?
学んでないのか?
0087名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 23:42:11.97ID:uwZpW1B+0
米国ABC5倍は金抑えてるから積立はしてる
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 23:49:32.41ID:ycq58Dgp0
>>85
米国ABC5倍はサテライトだよな?
どんだけ金持ちや?w
0089名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/29(日) 23:58:25.91ID:UwPKLv300
債権って、利上げで値下げだよな?
金抑えてても今から数倍レバに突撃するには勇気いるわ
360なんて金抑えてないし
0090名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 08:14:00.01ID:jDz48xiE0
28日締めの債権下落率酷すぎだわ。
0091名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 08:57:54.61ID:1z6H6b7x0
おかしいな。オレの国債価格は上がってるんだが。
もしかしてだけど金利の話してない?
0092名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 09:29:07.35ID:EQ7ILc050
コロナショックの時、USA360は激強かったのにグロ3はだめったんだろう?
0095名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 10:35:38.54ID:XBUJuv8a0
グロ3はその20割が為替ヘッジなのがな
1990年から2013年までのデフレ期間は正解なんだろうけど、この先数十年の円が信頼できるかどうか
0097名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 12:32:40.61ID:ZuvvX0/Y0
テレワーク関連企業が伸びている場合
オフィス物件の需要はこの先下がっていくのではないかと想像できます
0098名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 18:02:27.29ID:lGa0P0Pn0
米国ABC5倍のリートはどんな感じなん?
0099名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 18:04:29.36ID:enXWZ41P0
教えて欲しいんだけど、今USA360のパフォーマンスが悪いって言われてるのって債券価格が下落していってるからなの?
そしたら、今から積み立てすると債権を安値で仕込めるって事になるのかね
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 19:39:22.34ID:qwqotwPb0
でも金利上昇局面ではusa360は止めた方が良いと思うよ
2月頃に金利急上昇した時はあきらかにsp500よりパフォーマンス墜ちたし
0107名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 20:20:37.00ID:qwqotwPb0
楽天トレプラって金曜のあの暴騰で下げるのマジで理解出来ないな
ずっと上がりっぱなしだったのにどう間違ったら下げるんだ?
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 21:49:54.21ID:VIuROpMt0
レバナス大半でグロ3とグロ5も両方持ってるんだがどちらかに集約したい

REITがこれからは上がり目と考えたらグロ5の利益が出てる内に売った方がいいかね
ちなみにグロ5の方が利益は出てる
0112名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 22:02:11.42ID:tngMiyuj0
わいはナストリプルマルチアイと米国ABC5倍や

週末で予想は立ってたとはいえ月曜上がると気分ええわな
0113名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 22:21:38.40ID:aImuJ8620
米国ABC5倍だけだと金が薄い気がするから、投信で金のを
物色中
0114名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 23:12:52.72ID:Ww+sgfbj0
実物金を買ってみようかしら?
0115名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/30(月) 23:22:49.87ID:LfmoJ9S00
いざって時に持ち運ぶの大変そうw
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 05:31:00.80ID:oE8L15Gu0
金持ちたいけどゴーゴーじゃ弱い?
0117名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 06:17:46.82ID:vF2D/MBC0
今なら三指数のレバだろう 
引き際が難しいと思うが
0119名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 07:12:47.69ID:lcudL41f0
わいもそろそろ金で良さげなの検討してるわ。
0120名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 07:48:15.48ID:B65aFyAe0
金投信の手数料が高く感じてレバ低めでxau買ってる
0121名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 08:21:03.15ID:LFWoThkp0
>>118
価額バランスの事しか考えてなかったw
確かに別で金投信持ってると別口で売買できるな。
0122名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 10:16:53.80ID:/Mdh1U2N0
米国abc5もグロ5も局面変わっても金にはレバかけないっぽいからね。
金は別口あっても悪くないと思う。
俺は三菱金しか思いつかないけれど。
0123名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 10:18:06.97ID:K+R507YT0
>>107
日中の値動きで順張りするからでしょ
寄りで一気に上げて日中は少ししか上げなかった上、引けで寄りの水準まで下げてる
この動きだと日中の順張りでは損失出るよね
0124名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 10:56:02.92ID:gRhhQMuQ0
個別で金投信に回す資金力無いから米国ABC5倍
0127名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 13:28:57.28ID:i4XWhRXC0
>>126
そうなんか?なら良かった


三菱の米国株式トレンド・ウォッチ戦略ファンドみたいなの見たら成績が酷すぎた
楽天トレプラはsp500と組み合わせてるから上昇傾向なのかな?
暴落の時が一番トレプラの効果発揮する時だと思うけどどうなんだろうか
0128名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 16:17:57.43ID:C1KD3veX0
マイクロソフトの五年チャート
下手なバランスファンよりも安定していて
リターンが五倍以上
まじでチート
0129名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 17:45:35.26ID:hoeWeznL0
128
こいつが買った瞬間、チャートが右肩下がりになりそう
013030
垢版 |
2021/08/31(火) 19:07:21.40ID:oDjdbhz10
>39
すごくわかりやすい説明ですね!
本当にありがとうございます。
0132名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:03:08.09ID:S2o+jKyR0
>>122
三菱金で良くないか?
三菱アレルギーの左派思想なら別だが。
0133名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:22:16.54ID:Nuaeg4+u0
マイクロソフトを損切りした事があるおれより下手な奴はいないと思うわw
0134名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:22:31.88ID:bZ6M9J920
日興はキャシーシリーズで死んでるから買いたくないって理由だけで
米国ABC5倍いってるわ。
キャシーシリーズ買ったタイミング悪かった自分が悪いんだけれどね。
0135名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:26:51.75ID:Nuaeg4+u0
ABC5倍って検索してもどういう商品か詳細がでないんだよなー…
誰かURLおしえて!
0136名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:31:45.55ID:Nuaeg4+u0
自己解決!!
0137名無しさん@お金いっぱい。
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2021/08/31(火) 21:33:59.21ID:9dJO2KMi0
>>135
大和アセット
見方にクセのある会社だからのんびりあちこちポチポチしてなー
0138名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:44:05.03ID:Nuaeg4+u0
>>137
今youtubeみてるよ〜
以前ABC5倍持っててパフォーマンスもよかったけど、レバナスにまとめちゃったんだよね
また買うかも!
0139名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 21:53:01.58ID:O4/LM5LW0
なんだよ、持ってた経験者なのに今頃中身
知りたいなんて?
0140名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 22:00:42.30ID:aY2wUq/E0
米国ABC5倍+金


でも
利上げでどっちも下げちゃうよね?
0141名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 22:12:12.33ID:FeOO9jT00
利上げで上げるアセットクラスってなんかあるっけ?
金融株?
0143名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 23:02:28.52ID:tZlhwT7h0
全面安やー
ウマ娘ってたら下がってた
おやすみー
終値下がってたらスポット100マン入れるわ
0145名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 23:33:50.41ID:geUgzXOv0
ナストリプルマルチアイと三菱金ファンド

これ、レババラも買った方がいい?
0146名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/08/31(火) 23:35:26.35ID:498E77TG0
スレ的には買うべき。
0147名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 00:42:28.77ID:Ro6LkoiF0
自分はレババラ、マルチアイ、SMTゴールド
0148名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 06:16:03.95ID:gwlq+uv20
始めた頃は色々手を出しても、概ね三つ四つ程度に収束するよね
0149名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 07:39:32.13ID:kV6ruF/+0
デイリートレンド戦略ってもしかしてクソ雑魚ナメクジ?
楽天トレプラはデイリートレンドとsp500の合わせ技っぽいんだけどデイリートレンドやってる他のファンドを見たらここ一年で10%近くも下げてるんだけど楽天トレプラのデイリーも同じ?
歴史的暴落にだけ強いファンドってやつ?
0150名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 08:06:39.10ID:Oh365CpP0
>>147
全く一緒。最近はインドで旨味ありそうな投信探してる。
0151名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 08:24:26.31ID:FWLytZBV0
ABC5倍って大きく調整入った時の値動きがまだ読めないよな
0152名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 08:39:40.44ID:oFZtdOJw0
>>151
グロ3グロ5は駄目だった実績あるからな。。
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 09:08:56.96ID:dJfwA/UM0
株債権ゴールドが売られる暴落で買いしか入れない投信にどうしろって言うのよ
0154名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 09:18:14.65ID:FWLytZBV0
>>152
それならバランスファンドって存在意義なくない?
株100でいいことになる
0155名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 09:55:55.02ID:QW4H2/A40
>>154
いやまあ、基本株が落ちる≒景気後退だから。
債権は悪くないんだろうが、レバかけてるし。
利上げが原因になりそうな次の下落時期は、狙い目は
金融関係個別株とかかな?
0156名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 09:56:16.82ID:Ro6LkoiF0
>>150
そこも一緒だ笑
自分も最近インドとベトナムをチェックしている
良さげな投信あったら加えるつもり
0157名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 11:06:41.48ID:dG5/1uDb0
ベトナムは今は伸び落ちてない?
0158名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 12:23:41.21ID:duTRbv2r0
インド投信教えて!
0159名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 12:37:39.26ID:b8EvpOIw0
ベトナムの大学ランキング800位で20年後40歳になった800位が最前線で働く事考えると30、40年先な気がする
0160名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 13:06:09.07ID:84yF7mjv0
君達ゴミは輸入うなぎでいい
0161名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 15:35:21.25ID:seDWhNrL0
いやインドの話をしろよw
0162名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 15:56:57.07ID:0t63qy3X0
VTI0.9+米国債2.7のUSA360は、3倍ブル長期米国債ETFのTMFを買うのと
同じ効果を期待出来るよね。
TMFの信託報酬率は1.05%に比べUSA360は0.49%
VTIも0.9付いてくるわけだし。TMF買うよりお得なのでは?
0163名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 16:59:08.04ID:UJ61/D/00
>>162
米国ABC5倍とグロ5は、その理屈だと
どうでしょうか?
0164162
垢版 |
2021/09/01(水) 18:29:42.45ID:0t63qy3X0
グロ5は信託報酬率が1.089%なので、USA360の方がお得に見えます。
0165名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 20:19:18.61ID:eChe4u7T0
いや信託報酬料はチャートに
含まれてるから関係なくね?
成績良ければの話だが。
0166名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 20:36:49.92ID:ziaQsQt40
商品が違うんだから信託料はあんまり考えなくていいんじゃねえのか?
全世界株式、先進国、sp500みたいに、殆ど内容丸かぶりなら話は別だが。
例えば三菱から出てる Slim 全世界株式と、つみたて全世界株式じゃ、
中身は同じなのに信託料が後者は2倍もするから驚く。
0168名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 21:24:52.73ID:ZJBAs9A30
結局、株100とパフォーマンスに大差ないと言うか
最近は負け続けてるからなぁ。
0169名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 21:51:43.56ID:ZJBAs9A30
販売資料に書いてあるような指数の10倍、20倍みたいな記載って明らかに嘘だよね。
0170名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 22:33:35.20ID:YHVWPr+j0
まあ、俺は米国abc5倍持ちだけれども、レババラはマイナーだから、
ここの皆が何を持ってるにしろ、皆が幸せになれればいいと思うよ。
0171名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 22:59:56.27ID:yqlGFPcN0
>>170
優しいね、君。
0172162
垢版 |
2021/09/01(水) 23:13:28.98ID:0t63qy3X0
レバレッジ型バランスファンドは指数に勝つための商品じゃないでしょう?
暴落による資産減少リスク減らしてそこそこの成績で収めるための商品。
なので、レバレッジ型債券を買うつもりでレバレッジ型インデックス投信と
組み合わせしています。
0173名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 23:20:52.30ID:DNJrcPQF0
>>169
過去の数字で計算したらそーなるってだけだしね
まーまだコロナ前から見ればs&p500よりは上だし優秀なのは間違いないでしょう
0174名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/01(水) 23:31:12.88ID:iydUz4+E0
他商品と比較すると際限無く荒れる元なっちゃうよ
0176名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 00:08:03.25ID:g3DJlmT+0
USA360がポートフォリオのそこそこを占めてるんだけど、債権が270%って実感ないよね
VTIに比べて上げも下げも抑えてボチボチ上がっていくみたいなイメージでいいのかね?
0178名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 01:46:40.17ID:ZxTXD1Iw0
指数に勝てないならわざわざ高額の信託報酬を払う価値ない。不人気になれば償還リスクさえあるのだから。
0179名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 06:09:16.55ID:QhOEH9Ad0
>>176
お前のPF晒しなよ?
0180名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 07:11:59.78ID:g3DJlmT+0
>>179
ABC5倍、USA360、レバナス、マルチアイ、QQQ、ツミニーのS&P500
メジャーなのばっかだな
0181名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 07:19:49.80ID:L3CSrA4v0
残念ながら株100指数買いが伸びも落ちなさ(復帰力)も
色々まぜこぜにしたファンドを上回ってるのが
ここ数年の市場の現実なんだよね…
それがいつまで続くかわからなくても
現状をフォローせざるを得ないのが投資家の宿命よ
0182名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 08:05:32.71ID:0dp/Edun0
>>180
QQQ以外丸かぶりワロタ
0183名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 10:30:08.83ID:is60gmlv0
USA360が微妙に指数より弱いのは株式が90%だからだよね
最近はしれっと株95%買ってるし、もうUSA400に愛称を変更して株100債券300にすればいいと思う
0188名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 13:09:32.18ID:KJ+BeuS80
>>187
宣伝乙
0189名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 14:21:06.88ID:ByIPws/w0
abc5倍持ってて良かったわw360も追加しようかな?
0190名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 17:58:04.49ID:KfMnLhGP0
米国ABC5倍はこつこつ積み立てててる。
下落局面で動揺しないよう今のうち上げてって欲しい。
利上げはきついかなー?
0192名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 19:40:40.78ID:Igh1WgFP0
>>191
米国ABC5倍持ちだから、予想分配でそれ悩んだ
三菱のサイバーセキュリティの方買っちゃった
ちな予想分配のメインはグロAI
0196名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 21:11:45.53ID:F1T9BBzI0
>>194
投信興味無い嫁に隠れて毎月こそこそ風呂代
他の投信に積立設定しといて手出ししないで済む
0199名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 21:19:38.22ID:VEEG+znO0
分配型はキャピタルを消ずって分配しているだけだから、複利効果は殆どが得られず下落期は分配金が出ないか、元本割れを起こしていく。
資産増加という意味では不利。
0200名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 21:49:12.99ID:ZaLdB0bT0
今日の米国ABC5倍、噴いたなw
ホルダーおめ。
360のわい耐え時やな。
0201名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/02(木) 21:55:25.55ID:68GvqRLY0
USA360はレバナスとの組み合わせが良いと聞いて取り敢えず少し買ってみたけどなんか掴みどころがないなぁ
0204名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 06:06:41.22ID:gcrtQG0+0
でもその米国ABC5倍の一人舞台が続いてる現実
ワイの360渋くてかなわんわ
0206名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 06:37:17.84ID:06UH0bW00
アメリカ限定の株リート債券+ゴールドのレバレッジバランスファンド誰か作らんかな
比率は70:30:200:30くらいで
0207名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 06:39:37.48ID:KD9I1bwU0
いま米リート上がってるけど、間違いなく金融緩和のバブルだろ
必ず利上げやテーパリング時にはガクッと落ちると思うぞ
0209名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 09:39:49.03ID:RR0yIG330
abc今日も結構あがるね。すごいわ
0210名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 09:40:00.17ID:Np0I82Ds0
>>204
360は債権(と株式少々)だけだからなー
テーパリングはともかく利上げの時に吉と出るか凶と出るか
0213名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 21:40:10.74ID:8oRwD2Xx0
ABC5倍はバランス型のアクティブファンドにレバレッジかけただけの商品か。
ちょっと信用し切れないな。
0215名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 22:35:08.96ID:iHVJWufU0
強いね、ABC5倍。
でも下げ場でこの逆の率で落ちると思うと
ほどほどホールドにしとくわ。
下落狼狽する体質改善なんで。
0216名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/03(金) 22:46:09.66ID:xKfU+6je0
グロ5、米国ABC5倍、360
今日までのチャート重ねて比較すればいいだけだろ
0217名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 06:21:20.70ID:mj8SSfiH0
今はabc5に譲ってやる。
が、俺の360がやがて逆転するわ!
0219名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 10:30:51.89ID:cdoO0IlZ0
usa360はもうダメやな。
金利が下がらんとs&p500に負けるのにもう十分低金利やし。
0220名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 10:39:42.03ID:gt0cbKxi0
今はABC5倍だけれどもグロ3グロ5の防御力の弱さが
先に出てるからなー。
利上げ局面でどうなるか?
それまでにどれだけ上げるか気になる。
0221名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 10:47:56.20ID:cdoO0IlZ0
ぶっちゃけusa360で運用して暴落きたらレバナスに乗り換えが最強やと思ってるけど、それに近いことをABCは自分でやりますよと言ってるわけだ。
0222名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 11:33:10.85ID:8sptGPoU0
レバナスって焦げ付かんの?3倍相当の運用をしてる場合3割下げたら
ほぼ終わりな感じだけどナスって過去に普通にそれくらい落ちてるよね
0223名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 12:56:12.23ID:9ixWUk6i0
>>222

逓減効果でマイナスにはならない
100から30%下落が続くと

100→70→49→34.3→24.0→16.8→11.76→8.23→・・・・→0.9688→0.678・・・0.055844

常に元指数の30%マイナスだから限りなく0に近づこうとするけど決して0になることは無い

限界効用逓減の法則は増加でも減少でも同じ
0225名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 13:10:05.53ID:8sptGPoU0
>>223
30%てのは原資にあたるナスダック指数のことね
で、ブル型だと原資が減るとブルファンドの方の買い建て先物も
減らすんだけど、NASDAQ100トリプルはブル型じゃなくて
純資産の3倍相当のナスを買うってことになってる。
そうなると、ナス値が購入時の66.6・・・%になると純資産相当の
損失になるんじゃね?ということを聞きたかったんだ
0226名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 13:13:07.25ID:8sptGPoU0
数値例作ってみた

ナス 3倍ブル 3倍エクスポージャ
1 1 1
0.9 0.7 0.7
0.81 0.49 0.43
0.729 0.343 0.187
0.6561 0.2401 -0.0317
0.59049 0.16807 -0.22853
0228名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 13:57:31.80ID:vMrpR6vh0
それ聞いてどうすんの?
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 14:07:08.92ID:cdoO0IlZ0
ナストリは33%下がると吹っ飛ぶリスクあるよー。
だからマルチアイとかいって、一定割合下がったらポジション減らすわけで、やってることはブル型と大して変わらん。
人為的に減らすか、機械的に減らすかの違いやね。
ワイは機械的に減らす方が信頼できるわね。
0230名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 14:45:24.58ID:hcIjyLAP0
マルチアイみたいなのもどこまで信用できるかだよね
高値圏でポジション減らしてくれるなら良いけど、暴落してからポジション減らして結局損したってならきゃいいが
0231名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 15:38:15.67ID:cSIeKXsC0
まあここで買うだけしか出来ない人間が何を議論したところで
何も動かせないってのがね。
ナストリプルマルチアイのバックテストを信じる人らは買えば?
信じない人は買わなきゃいいだけ。
少なくのも俺は今のところナストリプルマルチアイで含み益を
かなり出してる。
商品じゃなくて、俺の出口戦略の問題。
投資は自己責任。
0232名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 15:46:44.62ID:cdoO0IlZ0
バックデータを見て成績が良かったアセットに投資するのって、答えを見ながら過去問を解いて100点と自慢してるのと変わらんよ。それはなんの投資の根拠にもならんよ。
0234名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 16:28:37.81ID:cdoO0IlZ0
まあ、今の1番のリスクはインフレやね。
テーパリングに迫られて金利上昇すると、債券も高perのハイテクも売られまくる。
で、最近流行りのレバナスやマルチアイは全部オワコン、だと嬉しいけど、そうわかりやすくはいかんかなあ?
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 17:02:47.67ID:x8CWUjWt0
償還日を気にする人多いね
近付いてきたらその時に魅力的なファンドに乗り換えたらいいだけちゃうの?
0236名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 17:58:26.76ID:cdoO0IlZ0
儲けたことがないことがわかる発言だね。
含み益は利確すると課税されるわけよ。
税の繰延効果こそ複利のゲームで最重要のポイントだよ。
金持ちになる程重要になってくる。
0237名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 18:05:02.74ID:2CeHbmuV0
>>236
資産うぷ
0238名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/04(土) 18:46:07.83ID:8sptGPoU0
NISAブッコミだから税金は気にならんが
ロールオーバー前に償還になるのはなんかなぁと思う
グロ5はそこそこの期間持てるからちまちま買ってるわ
ABCとかナストリは期間短いから考えちまうね
0240名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/04(土) 20:09:46.82ID:xU+yMjgU0
USA360、これから金利上がるんなら一旦利確するかー
金利が上がりきったと思ったらまた買い直すほうが無難かね
税のくりのべは無視で
0241名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/04(土) 21:02:55.05ID:hAd15Jiq0
税金払うのに躊躇無いわ。
むしろ個人事業主親父が銭ゲバで子供心に軽蔑してたから
その親父を抜いた今、きっちり払って自分の道を認めさせてる
0242名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/04(土) 22:31:46.49ID:BFqDciHi0
グロ3で失敗した経験に懲りずにでもグロ3はさすがに踏み切れず
米国ABC5倍

わい、たぶん破滅への序章
0243名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/04(土) 23:09:30.34ID:foP9MmXH0
ひっそりと積んでいきたいから米国abc5の認知度が高まるのも嫌なんだよなー
償還ならその時はその時で別の投資先探せばいいし
投信選んでる時も楽しめばいいや
0244名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/04(土) 23:42:26.34ID:wQqQ/ENp0
今ここ→金利が上がる→USA360買う→なんらかの理由で暴落
→USA360売ってSPXL購入→株価回復→SPXL利確→今ここ

問題は今ここの位置でどうするか?
他のスレ見る限り、NASAQ全力の奴らが大量にワイてるが
いづれ来る調整で彼らは損切りすることになるだろうw
0246名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 01:39:38.12ID:bpyTHKMl0
そーいや金利もちょっと前のピークを越えないな
さんざん金利上がるぞって言われててヘッジファンドも
売りまくってる(らしい)のにね
まぁ今の金利自体がそれを織り込んでるんじゃないかとも思う
金利上がりますよ→債券ベアファンドに突っ込んで大儲け
そんな簡単な話もないだろう
0248名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 02:02:40.54ID:sphMuIm60
>>242
ABC5倍ってレバナスと違って下落にもめっぽう強いんじゃないの?
0250名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 02:19:52.43ID:ceZWCAWF0
債券とnasdaqが逆相関してればABCは安泰だよ。
アセット間の相関係数がマイナス1なら完璧に逆相関するよ。
過去の相関係数は、マイナス0.35なので、ほどほどには期待できるけど、大幅な下げが準相関できたらみんな退場だよ⭐︎
0251名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 07:19:02.20ID:nMIBEx1k0
abc5積み立てしてるから前向きな意見は心強いです。
ですが、やっぱり利上げ開始されるとどうなるのか
不安を抱えてます。
金がどれだけストッパーの役割してくれるかどうか。。。。
0252名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 07:20:44.18ID:sphMuIm60
利上げって金にとってマイナスだよー
0254名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 08:24:39.43ID:hHqbc+vN0
どうせ株はどこかで下がるから様子見するのも手だよー
このまま上がり続けるとかあり得ないでしょw
0255名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 08:34:03.48ID:VxRsm1md0
>>254
10月27日に50万支払いがあるんだけど その金を置いとくかナストリプルにしとくかで悩んでる

レバSP500が無難かなとも思うが
0256名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 08:41:10.48ID:jMFdBQED0
今、金利1.3%ぐらいでしょ
コロナで0.6%とかまで一瞬行ったけど
雇用統計が悪くても、今から0.6%まで下がることはありえないから
時間がかかっても、金利2%は超える方向に動くのは決定事項なんだよ
それが1年後か2年後の違いでしか無い
0257名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 08:48:18.10ID:u54QWT2a0
まあ、結局地道に積み立てる事しか出来ない僕は
ひたすら米国ABC5倍に積み立てするしかない。
0258名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 09:08:06.41ID:hHqbc+vN0
ちなみになんでみんな5倍なの?3倍とか現物もあるんでしょ?
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 09:18:00.47ID:sphMuIm60
ABC5倍にも、普通のレバレッジETFなどの逓減って起こるんだよね?
暴落したら基準価額が超絶下がって浮上できないレベルになりそう
0262バフェット犬郎
垢版 |
2021/09/05(日) 13:39:30.52ID:sphMuIm60
利上げによるハイテクの下落って、基本的に一時的なもので買い場って事でいいのかね?
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 13:54:15.27ID:ceZWCAWF0
心配しすぎだよ、暴落なんて10年に1度だから。
去年あったばかりなんだから次は10年後だ。
0264名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 14:00:39.28ID:jMFdBQED0
>>260
利上げしたらNasdaqから崩れるのはまさにそのとおりだが、
そうなればS&P500も崩れる

もっとも利上げより前に、コロナ克服が見えてきた段階で崩れると思うよ
克服できそうで、できなかったから、当面は安泰と思うけど
雇用統計悪かったし

この冬はワクチンの効果も切れても欧米がかなりヤバいと思う
ということは、逆に言えばNasdaq好調が続くし、金利も上がらない

今年いっぱいぐらいは勝負すべきかもしれん
0265名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 14:01:32.78ID:aPstJ02z0
あんなもんは暴落のうちに入らん
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 14:03:23.08ID:jMFdBQED0
>>263
忘れてるのか、投資はじめたばかりかしらんが
2018年末にもS&P500が-22%ぐらい下げてるぞ
クリスマス暴落って言われてるやつ
特に明確な理由はなかった
あのときだって、5chはお通夜状態になった
暴落中にMSFTを拾ってスレでめっちゃ怒られた
0267名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 15:19:31.82ID:ceZWCAWF0
ぶっちゃけ暴落はクソチャンス、去年tecl買っときゃトリプル余裕。暴落は神の福音。現金こそ至高。
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 15:30:04.93ID:ceZWCAWF0
ABC買っときゃ暴落時に勝手にリバランスして株を買い付けてくれる。その後は資産ブースト加速よ。

結論: ABCに全力一括して放置
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 16:58:38.23ID:lGaljygs0
ABCってのは米国ABC戦略ファンド(5倍コース)ってやつでしょうか
0271名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 17:24:03.36ID:02WHO3hi0
高市早苗
株のキャピタルゲイン インカムゲインにかかる税金を大増税します!「格差の是正」

マイナンバーを活用して金融所得(配当所得と譲渡益)を名寄せして、50万円以上の金融所得の税率を現状の20%から30%に引き上げると、概ね3,000億円の税収増になります。
2021年度(予算)の配当所得と譲渡益に係る財務省資料の数字を基に試算です。
https://hanada-plus.jp/articles/815?page=4
0272名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/05(日) 17:37:41.38ID:ET0WogMe0
>>270
正解!
0275名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 19:58:26.90ID:cwxx+YNZ0
>>268
実際リバランスしてくれるのか不明だけどね
どのタイミングでどうバランスしてくれるんだろうか、そういうの乗ってたっけ?
0276名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 21:06:37.20ID:l5z25rlk0
レバナスからABC5倍に乗り換えるか迷ってるけど、過去のチャートがないから判断が難しいな
0277名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 21:09:54.10ID:Xwc3dX+j0
>>276
わいはトリプルマルチアイと米国abc5倍やけれど。
どっちも償還設定ある上に、資金流入が思ってたより無くて
償還されそうで、戦々恐々しとるで。
レバナス積立額増やすか、レバspの方がええんちゃうか?
0278名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 21:19:25.52ID:JWW3S+Xd0
>>271
菅さんと大違いやな



官製相場生んだ「菅案件」 危うい株高、問われる改革力 [朝日新聞 2020年10月1日]

「反対と知っていて、持ってきたのか」当時、官房長官だった菅義偉首相は、財務省主税局の
幹部たちが持ち込んだ増税案の説明資料には目もくれず、突き放した。 資料には、株式などの
配当や売却益にかかる金融所得課税の税率を20%から、段階的に25%に引き上げる案が記され
ていた。2017年前後の数年間、主税局は何度も理解を得ようと説明を試みたが、菅氏の答えは
いつも同じだった。「株価に影響することは認めない。上げる気はない」

 アベノミクスの成果を一番わかりやすく示せる株高こそ、政権浮揚には欠かせない。
「株価政権」と呼ばれた安倍政権の中で、菅氏も株価の動向にはひときわ敏感だった。
https://www.asahi.com/articles/ASN9Y46X3N9SULFA038.html
0279名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 21:21:48.54ID:cOCADpq10
【総裁選】高市早苗「金融所得に増税する。50万円以上の金融所得の税率を30%に引き上げれば、3,000億円の税収増になる」★9 [ネトウヨ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1630843745/
0281名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 21:26:11.52ID:02WHO3hi0
>>264
コロナ克服が見えてきたらエネルギーセクターや公共事業セクター金融セクター
観光関係上昇するだろ。
Nasdaq100が苦手なセクターがさ
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 21:38:35.10ID:EqbrczIo0
>>277に同意。

ちな俺もナス・トリプル・マルチアイと米国abc5倍あり。
0284名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 22:17:57.03ID:NZQtk+wX0
レババラは、またグロ3、グロ5の資金大量流出の
非激を繰り返しそう。
0285名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 22:52:45.00ID:bpyTHKMl0
買いたい本人が買えればOKよ
グロ5は今のところ29年12月終わりころに償還
グロ3償還無期限だ
グロ3の無期限って日興AMがある限り
続けますよって意味なのか?
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/05(日) 23:37:30.08ID:59+9qepP0
これから期待出来そうな米国ABC5倍が一番先に償還だっけ?
グロ5と360にも分散させようかなー。
面倒くさいなー
0287名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 00:11:11.62ID:Wft5LAJq0
USA360を利確してどこかに乗り換えたいけど、債券に期待できない今はバランスファンド弱いかねぇ
0288名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 06:04:06.19ID:tQAqLR7Z0
日興はキャシーシリーズのフィンテックで
悪いイメージしかないんだわ。
日興にナストリマルチアイ級の商品ある?
0289名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 09:51:22.30ID:g+8pOJCW0
後退局面と思ったら利確退却がベター?
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 11:07:48.10ID:eOI5R/Bf0
>>287
今日USA360全額売却した
レバSPを500
360を500の1000でやってきたけど、値下がりする債券でVTに負けまくる360が嫌になった。
レバSP一本でいくわ。
米10年国債金利が2.5%超えたらまら360に戻るかもしれない。
0292名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:12:15.51ID:QHlNVbXR0
天井がわかるとは羨ましいな
0293名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:19:01.97ID:EZmRgtW00
預言者あらわる
0294名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:27:56.28ID:gjb25LF+0
預言者じゃなくて予言者
0295名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:42:29.22ID:EZmRgtW00
>>294
ほんまや あんた賢い人ですね
日本安泰やな
0296名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:55:01.43ID:1pS93O100
割高なのは間違いない
こんなとこでレバ一本とか
まあ他人が資産溶かそうがどうでもいいけどマネだけはしない方が絶対いいな
0297名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:56:31.44ID:eOI5R/Bf0
>>291
よく考えてみ?
VOO VTI VTの三つは米を基調とするインデックス投資なのでマーケットタイミングを推し量る必要はない。
掛けるのが早ければ早い程良いというだけ。
長期でインデックスファンドに勝てるファンドは存在しえないからね。
上昇を続けるSP500なら、2倍程度のレバレッジは寧ろ有利に働くと思うよ。
1000万で2000万の投資効果に似た状況になるからね。

基準金利が上がって株が下がれば債権も下がる。
債券が下がれば債権金利は上昇するから売られた株の資金は債権に流れ債権価格は上昇する。

要するに株が下がって債券価格が下がった時に上手く買えればUSA360の威力は発揮するわけで、株が上がって債券価格が下落している今はVTIの足を引っ張るだけの存在でしかないよ。
上記インデクス以外は全て買うタイミングが重要になってきて、債券ならせめて金利2.5%以上できれば3%以上で買うのが理想だろうし、それこそ株の逆相関を狙える美味しい局面に出会えるはず。
これはゴールドにも言える事で、ゴールドは株に相関したり逆に相関したりと連動するわけでもないのでゴールドはゴールドで個別に安値になった所を分割ナンピンして買っていくのが得策じゃないかな?
今なら金より下落うぃ続け、最近上昇を始めたプラチナが有利にも見える。
何もか一緒くたのバランスファンドは常にバランスが悪いと思わないか?
リスクヘッジを考えるなら、インデクス以外は個別にタイミングを計って安値を拾って行った方が良い結果が生まれる思うけど。

まぁ考え方は人それぞれなので、自分を信じるのが一番だろうけどね。
0298名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 12:59:01.63ID:68Z76NjI0
>>279
もし30%になるなら、分配型で分配金もらって総合課税で20%以下に税率を落とすという戦略が脚光を浴びるかもな。
0301名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 14:29:37.00ID:eOI5R/Bf0
UAS360はSPでもなく全世界でもなく、全米を買う、米国国債を買う=ドルを買うという最強トリプルコンボであることに違いはない。
間違っても、JALやタカタ、はたまた三菱や東電のような事にならない事だけは確か。

米国金利の引き上げは2023年以降。
長くても後2年しか猶予はないわけで、そのくらいまでGAFA+Tやネットフリックス、アドビ、nvidiaこれから来るであろう、MTSAASなどは余裕で上げ続けるだろう。
もし、GAFAの一角が崩れたりしたところで、Shopify Twillio Salesforce Zoom等々、次々とイノベーションを巻き起こす企業が誕生しているのもNasdaqでありNYSEでありアメリカ。

しかし、2023年以降は未知の領域だし今まで金利は下がって当然という基本は崩れ始める。
すでに韓国は金利を引き上げ、米国債券の金利はレンジ相場になっている。

金利上昇は株価下落を招き、債券相場が崩れるとドル安というトリプルダメージを受け、レバレッジ商品はさらに逓減を食らって大ダメージを受ける事になるだろうね。

しかし今の現状はアメリカは株高ドル高、金利はレンジ相場で世界金利はゼロ
いつまでもレバナス最強、SP不変の上昇相場ではないだろう。
だからこそ、2023年までという限られた期間でどう動くか?じゃないかな。
債券は株式下落の歯止めというより緩和でしかないし、株を売った逃げ場や現金を持つ事へのインフレヘッジ等だろう。
全米に加えたった10%の証拠金で27倍もの米国債持てる、これほど有利なバランスファンドは存在しえない。
だからこそタイミングを見計らって、最も有利だと思う割れる時期を待つのが最適解ではないかな。
一般投資家なら、株と現金を半々に持って然るべき時に米国債やUSA360に投資するのがベターだと思うけど、こればかりは相場次第だし暴落時に買える勇気があるのか?
根性で買ったはいいが下落が3年5年続く相場になったらどうするのか?
答えは無いと思う。

そして、S&Pが60年の歴史の中で上昇し続けた来た歴史を消す事はできない。
0304名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 17:20:27.74ID:QB98Mbga0
UAS360以外は、実用性が無いよね?
これが、ゆいいつの使えるレババラ
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 17:24:57.44ID:XZIcSe310
下げてもゼロにならない金あるレババラ希望!
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 17:39:31.41ID:QB98Mbga0
今は金利が低すぎるから債券が不利って事なんだろうけど
それでもなお株がヤバくなると債券が上がるから
暴落時のクッションって事ならUAS360は機能してると思われます
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 17:44:48.19ID:Wft5LAJq0
>>290
やっぱそうだよな、おれも一旦利確するわ
ありがとー
0308名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 18:03:38.84ID:AJKpJrmL0
>>279

30%課税が実現したとしても、実際やってみると金融機関毎に50万以上というシステムになって金融機関たくさん作って分散させれば回避できるザル税制になりそう。

マイナンバー使えば確かに名寄せできるけど、リアルタイムの名寄せなんてこの国にゃあ無理だろうし、50万超えた分の課税をどこから取るかって問題も発生する。
A金融機関で課税したとして、B金融機関で年末の節税損出ししたら、どこに還付するんだよ?
0309名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 18:19:12.81ID:Wft5LAJq0
>>298
じゃあ持つ理由なに??
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 19:29:10.55ID:fey2rkWY0
正直30%は許容範囲内
3000万投資して例えば30年で6000万含み益出るとして…
総資産78000万か7200万かの差
まぁ別にいいかなって感じ
これで投資やめるとかはない
0311名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 19:33:37.96ID:z8oB8Djo0
>>310
お前にとってはその差額が気にならないのか?
0312名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 19:46:33.64ID:USJtE+zG0
利上げ来たら、基本的には株も360もABC5もグロ5も
落ちる

この認識で良い?
0313名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 19:48:02.32ID:fey2rkWY0
だから気にならないっつってんじゃん
そもそも長期投資家だから
戦争や大恐慌、覇権国家の交代や新規投資商品の登場、色々想定してるけど
税制の変更もその中の一つでしかなくて
しかも10%なんて変更あったか?ぐらいの微々たる差でしかない
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 19:59:59.55ID:Gx1aQWFV0
海外ETFか海外投信の中で、デイリー戦略みたいなのってあるか、知ってる?
日本で買えないもの含めて。
0315名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 21:00:54.65ID:cXPbzX0H0
>>393
7億8千万と7千2百万が気にならないって?>>310
すげーぜ
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 21:50:03.24ID:vG0wwegv0
>>308

特定口座で20%既にしてる訳だから
特定口座は基本そこで完結
口座跨ぐなら今も確定申告なるし、
何も変わらない

目的はマイナンバー登録ない口座の凍結と相続税と俺は見るけどね
0318名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 22:04:18.47ID:4eHC2eFQ0
米国債のレバレッジ型投信を探してUSA360にたどり着いた。
VTIがおまけについてるなんておもろ〜。
0319名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/06(月) 22:23:36.64ID:z8oB8Djo0
>>311>>315
本人が気付いていないのか、本当にどうでもいいのか
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 04:46:46.17ID:hrlE/BjY0
一桁ちゃうやろw
0321名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 07:12:12.02ID:mpttahRE0
>>319
気付いてないに一票
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 09:46:02.07ID:rKOjbp340
真面目なことをいうと、債券は金利が上がって価格が下落してもインカムゲインも上がるので長期ではペイする。

一方で金利が上がればレバレッジの先物コストも上がるので、レババラにとっては金利上昇は致命的なのである。
0323名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 09:48:41.10ID:s5JNwSAI0
>>317
楽天証券でマイナンバー登録してなかったら、
ほふり経由で勝手に強制紐付けになったよ
0324名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 10:31:58.20ID:Q0TlYiu80
Usa360なら仮にあと数ヶ月で暴落来てもダメージ小さいかな

ユーチューバーの動画信じて現金増やしてしまったけど、早すぎてしまったと後悔

かといって高めのナスとかspつかむ気にもなれない
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 11:14:10.73ID:TW5gJd7c0
まぁ、30%課税法案が国会通過するならその年は面白い事になるのは明白。
実体経済が堅牢なら株価が暴落したタイミングが絶好の買い場となる。

私は利益に乗る税金ならどっちでも良い。 法人にして利益を圧縮するとか節税方法はいくらでもある。
消費税や資産税みたいに買うだけ、持ってるだけで税金取られるより全然OK。
0326名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 11:29:16.65ID:WEawqbjc0
女子中学生のスカート内を盗撮 元病院長、脳神経外科医、梅澤 仁 容疑者逮捕(埼玉県入間市)

 埼玉県の狭山署は8月28日、女子中学生のスカート内にスマートフォンを差し入れ、盗撮したとして、
元病院長、脳神経外科医、梅澤 仁 容疑者(69)を県迷惑防止条例違反で逮捕した。
 梅澤容疑者は西武池袋線入間駅の構内で13歳の女子中学生のスカートの下からスマートフォンを差し入れ、
盗撮した疑い。梅澤容疑者は過去にも何度か、西武池袋線入間駅のホーム内をうろついているところを
目撃されていて、警戒中の警察官に現行犯逮捕された。
 調べに対し、梅澤容疑者は「性欲が我慢できなかった。スリルに快感を覚えるようになった。
犯行を重ねるうちに大胆に行動するようになってきた。」と容疑を認めている。
 梅澤容疑者のスマートフォンには28日に盗撮したとみられる画像が二枚、
以前に撮影したと思われる画像が数百枚保存されていた。
 狭山署は余罪もあるものとして詳しく調べる方針。
             (2021年8月28日 朝日新聞)
0327名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 11:37:45.14ID:Q0TlYiu80
>>325
利益に乗る税金だとして

私は年間100万円だけ取り崩せば良いんだが、それだと50パー以上になっていないファンドから取り崩せばこれまで通りの税金でいけるという理解で合ってるかな

長期に積み立てているやつからではなく、最近詰み始めたのから取り崩せば増税の影響なしでいけるか
0328名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 12:05:06.29ID:YbPWy2Zy0
譲渡益税が10%から20%になった時は
含み益があったものについては一度売って買い直したヨン
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 12:47:48.64ID:/iHyeK+00
USA360を買っといて、暴落が来たら売却してレバナスやらに乗り換えようかと思ってる
でも、それだと元本割れの可能性もあるよね…
0330名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 12:48:14.32ID:/iHyeK+00
USA360の売却額が元本割れって意味ね。
0333名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 13:35:04.59ID:d/KQQg0y0
レバナス 11百万
USA360 2百万
買い増し資金 3百万
生活防衛資金 4百万

これがオレのポートフォリオ
暴落や急落したら買い増しして、後は神頼みだ
底辺だとここまでリスク取らないといけないのがつらい
0334名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 15:15:09.66ID:MBSnbdFP0
>>333
なかなかアクティブなアセットだね。
近いうちに月100万ペースで増えていくだろうから
ある程度増えたら月30万40万とか部分利確、定率売却して
暴落時買い増し金を増やすしていくのが一番の暴落対策だと思う。
0337名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 15:32:40.06ID:q63Er16I0
レバナス1100万円は攻めてるなあ
俺なら500万はオルカンにしちゃう
0339名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 16:21:25.75ID:FwNCPQTG0
>>335
ださっ
0340名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 16:38:22.09ID:P0P88xQK0
>>333
わい49才底辺、全てにおいてその十分の一に
届かんよ。
違うのは360やなくABC5ってところぐらい、似てるわ。
0342名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/07(火) 18:46:00.52ID:MBSnbdFP0
>>341
長期10年でいいんじゃない

短期2年
中期5年
長期10年
超長期30年

国債こうなってるね
0343名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 19:05:29.32ID:nVXOZMEA0
長期=10年の話が出たので、ちょっと書いてみる。

レバナスは長期には不向きというのは一般論では正しいのだけど、どんな投資も実際には市場状況と許容リスクによって結果は異なる。
レバナスのバックテスト検証はいろんなサイトにあるけど、結局の所、NASDAQ100の場合、投資期間中にITバブル級の暴落があるかどうかで、レバレッジ有無のどちらがリターンが大きいかが分かれる。
検証によると一括開始直後にコロナやリーマン級が起きた場合でも、その後1年から数年でレバレッジありのほうがリターンが大きくなる。
もうITバブル級は起きないと信じてる人や、予知して回避できる自信があるひと、リスクを許容できる人は、長期もレバナスが現時点で最適解だと思う。

長文スマンな。
0344名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 19:57:42.33ID:MBSnbdFP0
ウォーレン・バフェットが家族に勧めたのはSP500だけど
ジョージ・ソロスのポートフォリオにあるインデックスはナスダックだしな
どっちも超一級のファンドであることに違いはないよ
0345名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 19:58:44.21ID:kDYFGAYY0
NASDAQ100というのは時価総額の多い順(金融以外)に自動的に入れ替えられますので
そんなに何年も戻さないということはあまり起こらないでしょうし起きたらNASDAQ以外もただでは済まんでしょうな
0346名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 20:02:04.24ID:rKOjbp340
てか、バックテストって1万とおり以上あるシナリオの中で、たまたま選ばれた一つというだけだよ。統計的に優位な根拠なんて何一つ導けないことに気がついたほうがいい。
0347名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 20:18:52.14ID:7FO3/00e0
米国債あげてるね。
0349名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 20:39:53.54ID:PWrRlXsj0
レバナス最大のリスクは金利上昇だよ。

金利が上昇するとnasdaqのようなグロース株は相対的な益回りの低さから売られやすくなる。さらにレバレッジというのは借金なわけだが、金利が上がればお金を借りるコストも上昇する。

とはいえ、nasdaqのperはまだ30くらいか…

うーん、まだ上昇するかもね。
0350名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 20:44:45.44ID:PWrRlXsj0
MPTの基本は株価は過去とは独立事象で長期投資のリターンは対数正規分布に従うことだよ。バックテストはわかりやすく言うと、サイコロの過去に出た目を見て次の振って出る目を予測してるようなもんだよ。
0351名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 20:55:47.69ID:6y1PVpht0
金融セクターにレバ掛けてる投信ないん?
0353名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 21:00:22.23ID:PWrRlXsj0
たぶん、レババラの販売資料にある効率的フロンティアの図を見て勘違いしてる人が多いんだよね。相関係数の異なる複数のアセットを組み合わせた場合にリスクリターン比が最善になる接点ポートフォリオが存在するってのはそのとおりなんだけど、その計算には期待リターンと標準偏差が必要なわけで、これらの要素をどう推定するかってのが1番の問題なのよ。
で、レババラの推定方法ってのは単純にバックデータと同じになるはずだ、と言うものでしかない。これは先述のサイコロの例と同じように現代投資理論からすると下の下のやり方なわけだが、これをMPTと謳っちゃう運営会社とそれを信じちゃう個人投資家ってのが今の日本の投資レベルなんだよね
0356名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 22:09:14.38ID:PWrRlXsj0
現代ポートフォリオ理論はノーベル賞も受賞してる理論だから君らがそれを否定するのは不可能だし、個人投資家が実践可能な理論でこれ以上のものはないよ。
0357名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 22:19:15.22ID:MBSnbdFP0
>>349
金利が上昇すればセクターに関係なく株式全てにとってのリスク。
レバナス最大のリスクは組み入れ銘柄の少なさセクターの少なさからくるボラティリティの高さ。
0358名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 22:41:31.87ID:PWrRlXsj0
例えば、ブラックショールズモデルの確率微分方程式(dV=μVdt + σVdB )からどのようにレババラの資産配分を正当化できるか説明できないでしょ。そもそもこの方程式には過去の株価が登場しないわけよ。数式を理解してないから騙されるのよ。
0359名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/07(火) 22:43:00.16ID:sSOBrKnx0
米国債、上げよるで!
0362名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/08(水) 00:23:50.10ID:tluIdsrn0
>>322
USA360に組み込まれてる債券先物って配当でてるの?
0363名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/08(水) 01:54:24.62ID:zQOygFYU0
海外ETFか海外投信の中で、デイリー戦略みたいなのってあるか、知ってる?
日本で買えないもの含めて。
0364名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/08(水) 06:06:42.59ID:b/SmOLk00
ドイツ国債(bund) -2%、イギリス国債(Gilt) -1%、米国リート-1%、金-1.7%
起きたら国債にしては特大の下落してんな
0365名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 06:09:01.58ID:ZZ5b6r0b0
国債がなんでそんなに下げたのだろうか?
0366名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 06:29:40.43ID:b/SmOLk00
>>362
配当じゃないけど、ロールダウン効果がある
具体的には先物の3ヶ月毎の乗り換え(9月期限を売って12月期限を買うとか)の差額で(通常は)2月末、5月末、8月末、11月末に配当相当の利益が出る

*期限の1ヶ月前に多くの人が乗り換えるの=取引がフェアに成立しやすいのでそのタイミングで乗り換えているはず

例えば今の米国債先物10年は
9月限 133.60937
12月限 132.9847
なので、9月限を売って12月限を買うと0.46%の利益が出る
https://www.cmegroup.com/markets/interest-rates/us-treasury/10-year-us-treasury-note.quotes.html

今のイールドカーブだと年率0.46%x4=1.84%
米国債10年金利は1.37%だけど、これは10年間の平均金利なので、10年先物のロールダウン効果は1.37%よりは(通常)高くなる
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 07:53:12.16ID:PF2DCi150
利上げ来ると360、ABC5、グロ5の
3大レババラは軒並み暴落?
0368名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 07:58:39.21ID:2LDiFDk80
債券は金利が変動しても運用期間nにおいて、リターンが収束することが知られている。マコーレーのデュレーション と呼ばれるもので、n=D mod(1+r)で計算できる。
金利が上がっても下がっても長期投資では経過年数ととまにリターンが一定に落ち着く。
0369名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 08:05:04.00ID:2LDiFDk80
将来もらえる利息に対して債券価格の現在価値は常に金利分を割り引かれてることを理解しよう。金利が下がるほど一時的に価格が上がってもそれは現金に近づいてるだけで、金利が上がれば価格が下がるものの経過年数とともに将来価値に近づくよう先物価格も上昇するのだ。
0370名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 08:29:02.82ID:GzFQvUjS0
>>368>>369 つまりいずれ利上げが予定されてても今債券買っても大丈夫ってこと?
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 08:44:10.99ID:b/SmOLk00
>>367
今後1年で米国10年国債金利2%になったらだいたい5%ダウン、トータルマイナス3%ぐらいだからその分下落するね

レババラは理論的には強いはずなんだけど、問題は今の国債ってプラスリターンなの?ってことだな
普通の金融商品はプラスリターン(と期待できない)なら誰も買うはずないんだけど、中央銀行が市場原理じゃなく買ってる金融商品だから悩ましい

他の株100%ファンドも割高に見えて買いにくいから、俺はグロ5,グロ3にほぼ全財産突っ込んでるけどね
0373名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:02:34.42ID:2LDiFDk80
国債はプラスリターンだよ。10年以上持つつもりならほぼ必ずプラスになるら、心配する必要なし。

レバナスなんかより遥かに堅牢だから心配すんな。
まあ、気になるのは債券比率3倍は多すぎるってことな。

ベストなポートフォリオは株式1.5倍、債券1.5倍くらいの均等割りでいいと思うな。

ひたすら金利が下がり続けた今までとは相関係数が異なるから過学習の問題があるのよね。
0374名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:08:18.20ID:b/SmOLk00
>>373
> 国債はプラスリターン
長期(&名目)ならね

だから長期で持つならいいじゃんってのは同意で、今でもいいの?ってのは分からんなあって思ってる
0375名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:13:20.55ID:tnewVz6c0
長期保有なら右往左往しないでいいのか。
安心し、、って俺の米国ABC5倍、償還あるじゃん!
0376名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:23:07.49ID:b/SmOLk00
>>375
好調なら延長するでしょ
誰もが投げ捨てたいってリターンなら償還すると思うけどw

最近は、償還期限設定してないと不調な時の償還手続きが面倒だからとりあえず期限つけとくってファンドが多い

後ABCは国債は0%なので、グロ3,5やUSAよりかなりハイリスク・ハイリターンだと思う
「景気サイクル判断」がうまくできるかどうか次第だな・・・
0377名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:25:17.26ID:TSA1Gx7O0
ベンチマークないとはいえ各レババラはどの程度が目標なのよ
グロ5.5には長期ではレバナスを上回るレベル期待してんだけど
グロ3はSP500には勝って欲しいね
0378名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:30:03.15ID:L2tUReRw0
長期なら余裕で勝つで
0379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:36:06.94ID:6Ogn8Kxx0
グロ3 はあまり期待できないねぇ。

MPTとかCAPMの原理は、時価総額加重平均ポートフォリオだからね。
グロ3 みたいに新興株とか日本株を固定比率で持つポートフォリオはシャープレシオで市場平均で負ける可能性が高い。
私の中ではレバナスよりも評価低いかな。
0380名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 09:55:34.22ID:b/SmOLk00
>>379
CAPMは単純化して言うと「2つの資産を固定費率で持つと、その単純平均よりも同じリスクでリターンが高くなる(同じリターンならリスクが低くなる」ということだから
ポートフォリオの比率が時価総額平均か任意に決めた固定費率かは関係ないよ

本当の金融資産の時価総額平均でポートフォリオを組むなら大半が債券になるけど、債券比率が高いほうが株よりリターンが高いなんてことはないし

それはそれとして、オルカンと地域3均等みたいな比率配分どっちがいいかも割と難しい
市場がカントリーバイアスなしに投資しているという前提なら、オルカンなんだけど、実際にはそうじゃないしね
0381名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 10:05:07.36ID:C/OshIZQ0
リターン増やしたかったらナス100かレバナスの比率上げるしかないな
俺は年率10%くらいでいいから結構分散させてるけど
0382名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 10:17:25.23ID:b/SmOLk00
ナスダックのリターンが良かったのはGAFAM5社が絶好調だったからで、今後そうなの?って話だな
企業として非常に強いのはそうだけど、もはや利益+90%でも株価が下がるような株価水準だからね

今後も米国は強いハイテク企業が出てくると思うなら、ソフトバンクグループの方がいい気がする
かたっぱしから有望なハイテクベンチャー買ってんだから
0383名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 10:32:04.11ID:tluIdsrn0
>>366
教えてくれてありがとう!!
0384名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 12:36:36.24ID:ddfsZiOi0
>>381
年率10%めざせるポートファリオどんな感じですか?

ちなみに自分はこんな感じです

SP5001/3
オルカン1/3
レバ、グロ1/3
0385名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 14:53:12.51ID:C/OshIZQ0
SP500  3/10
USA360 2/10
オルカン 2/10
ナス    1.5/10
レバナス 1.5/10

メインはこんな感じかな
他はちょっとだけグロ3、アクティブとか持ってる程度
0386名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 15:51:34.14ID:ddfsZiOi0
>>385
おお似てますね
今のところ地合いの影響もあって10%を余裕でアウトパフォームしてるけど、
10年間超10%で行ってくれると御の字なんだけどなぁ
そう上手くいかない気がするわ
0388名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 17:54:58.40ID:bBjqnV7R0
株式も米国債も雪崩起こしそうじゃね?
買い漁るチャンス到来か?
0389名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 18:25:34.79ID:ZoS4IbSq0
それらを売却して得られたお金はどこへ行ってしまうのですか?
箪笥のなかに現金の札束で積み上がる?
0390名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 18:46:23.59ID:lE79Cvty0
今は日経にいけばええやん
選挙までは
0391名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 19:33:04.34ID:vBdkFgqx0
>>389
どこに売るって話が?
まあ売っても日経買うわな
0392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 20:09:27.50ID:tPUxb37z0
>>391
株や債券が下がるってことは売るってことじゃない?
後、日本株は市場規模的に全然桁が違うから、米国株・債券が雪崩起こして下落する場合の逃避先にはならない

>>389
現金化もだけど、金融資産全面安の局面は機関投資家がレバレッジを下げるってことだと思う
投資銀行とかレバレッジ60倍とかで運用してるからね
0394名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 20:55:46.83ID:ZV7AeHyu0
USA360の積み立てやめたいけど、乗り換え先が見つからないのよね
何かおすすめないかな?
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 21:27:14.50ID:TG2VO7wf0
選挙前後までなら日経かトピックスのレバ投信じゃね?
ETFでもいいけれどさ。
0396名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 21:46:59.46ID:2LDiFDk80
360はリターンでもレバナスに勝つからまあ見ててみ
0397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 22:05:07.64ID:Wa19B7xd0
>>396
利上げ来てもでしょうか?
あと米国abc5倍とグロ5はどうなるのでしょうか?
0398名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/08(水) 22:50:36.00ID:2LDiFDk80
心配しすぎだよ、どっちもそれなりに儲かる
0399名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 06:06:15.08ID:5wwjskZZ0
いや利上げはやっぱり怖いだろ?
0400名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 06:18:03.14ID:2perH0z/0
利上げ利上げって目にし過ぎて麻痺してるのかな? 織り込んでない投資家なんかおらんやろって思い込んでるんやけど
0401名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 06:59:22.00ID:xvSvhGrh0
さすがに利上げは織り込んでないだろ
そもそも出来るかどうかすら怪しい
0402名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 07:07:14.39ID:Kr9CCoRo0
過去2回の金利上昇時のバックテストした人の動画みたけどusa360はそれでも上がってたわけだが。ぼん鍵さんの検証動画見てみな。なんの問題もない。
0403名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 07:22:53.98ID:wOisq9YM0
usaというか、すべてのアセットが最高値更新してるわけで、過去に何度も悲観局面はあったが、結局は市場は成長し続ける。そして、暴落待ちなどタイミングを図ることは無意味で、投資を控えることは機会損失しか生なかった。

これが事実、レバナス、トリプルマルチアイなどパフォーマンスが高いファンドに一括投資。結局はそう言う奴が勝つ。
0404名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 07:29:17.64ID:xvSvhGrh0
大丈夫か?
株も上がってますけど
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 08:19:16.19ID:xTFX5Nfe0
「市場が成長してるから」リターンが出てると思うのは間違い

(1)市場外急成長しようが大きなマイナス成長だろうが、リスク資産はリスクプレミアムのリターンが得られる
(2)市場予想よりも更に成長すれば更にリターンが得られる。逆に予想よりも低ければリターンは下がる

ナスダックがまだ過小評価されているなら平均よりも高いパフォーマンスがでるだろうが、そうなんですか?って話だな
0406名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 08:36:23.16ID:wOisq9YM0
何が言いたいのかよくわらんけど、
君の主張する株価の価格モデルを数式で示してみ?
0407名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 09:02:00.67ID:D4Dw6+Iv0
基礎中の基礎だが・・・KDDIの株価の例で言えば

1株持つともらえるお金 = 今年もらえる金(EPS) +来年貰える金(EPS*成長率)+〜〜〜〜
            = 291円+ 291円*成長率+291円*成長率^2+〜〜〜
これは永遠に貰える想定だと無限大になる
実際には倒産するかもしれないし減益する可能性も大いにあるから将来の収益はリスクプレミアムで割り引く

リスクプレミアムは例えば今のTOPIXだと5.6%程度(PER 17.7倍)
1株持つと貰える金(リスク考慮) = 291円/(1+5.6%) +291円*成長率/(1+5.6%)^2 +・・・

これは中学校の等比級数なのでこうなる
1株持つと貰える金(リスク考慮) = 291円/(5.6%-成長率)

実際の株価は、3730円なので、3730円= 291円/(5.6%-成長率)となり、
KDDIの株価は今後永遠に2.2%マイナス成長を続ける想定の値付けになっている

さて、実際に来年のEPSが予想通り2.2%マイナスだったとする
そうすると株主の利益は、EPS分の291円、株価は2.2%マイナスの3648円(-82円)、終始合計+209円になる

この209円はリスクプレミアム(ここでは5.6%)に等しく、高収益/低収益、高成長/衰退産業全て一切関係がない
0408名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 09:51:36.36ID:aHCFKr9O0
ではAmazonの株価は20年前と比べると670倍になったけど、その理由は?企業の成長率と株価は関係ないんだよね?
これも数式で説明してね。
0410名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:05:11.02ID:xq9Z1/zU0
>>408
20年前に取引してた投資家たちの予想を超えて成長したから670倍になったんだよ
逆にいうと20年前の投資家予想できなかったから割安だったとも言える
0411名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:06:43.50ID:faPoywQo0
中学校できたな・・ってなんだ

よく卒業できたなってアオリ入れようとしてアホ丸出しの日本語書き込む俺のほうがアホだわ・・・・
0413名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:10:33.25ID:h2kIMMxq0
米国abc5倍
グロ5
360

いまいち違いが分からない
上2つが金持ってるだけ?(その割にボラ高いが)
0414名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 10:13:51.52ID:aHCFKr9O0
じゃあもう少しわかりやすくしようか。
ある銘柄、あるいは市場平均の期待収益率=epsが毎年変わらない場合、10年後、20年後の株価はどうなってると思う?
0415名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:02:42.59ID:N0e03StF0
ある企業が破綻せず利益も想定通りで永久に続くと確定してるなら個人向け国債に近い性質になりそう
0416名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 11:57:17.86ID:sM+/+4dz0
>>334
遅レス&横からスマン。
その資産配分で月100万の含み益がでるようになるのは当分先じゃない?
平均月2%上がったとしても5000万必要。
調子のいい月だけ利確なら納得だけどね。
0417名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 12:31:48.15ID:mINYSaWb0
どうでもいい
5chに粘着する何も成し遂げてない暇人のお前のより
プロの総意である市場価格の方が1億倍信用できる
0418名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:07:15.20ID:aHCFKr9O0
違う違う。
今の論点は、プロの総意である市場価格が将来にわたるリターンを織り込んで今の価格を形成済みなら、個人投資家ぎインデックスに投資することによる超過リターンの源泉はどこにあるの?ということ。
よく言われるインデックスの年率7%リターンの根拠は?という質問だよ。
0419名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:13:20.77ID:1k1Qt75y0
>>418
企業利益
0421名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:17:01.84ID:q7xsJbYY0
>>420
グロ
0422名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 13:25:38.54ID:fEnzbDIM0
>>420
宣伝マルチポスト乙
0423名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 14:10:08.49ID:2ls2TvSN0
>>418
いやいや…
だこらそれは株価に織り込めない、人類にとって未知の情報でしょ…
そんなことも分からないで投資やってんの…?
0424名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 15:01:19.42ID:/dl3joxu0
グロ5の少ないヒストリカルデータで特徴を調べていたが、木曜だけが異様に弱い
つまり木曜約定で設定すれば勝ち確!…なんて美味い話あるわけねーな
0425名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 16:36:20.90ID:HO5dvb8f0
レバナスが仕手株みたいなチキンレースになってそうで怖い。
一気に崩壊するタイミングで仕込みたいが暴落時は頭が真っ白になっちゃうんだろうなあ。
0426名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 18:35:19.68ID:q8p5mI+D0
>>413
レバ比率が違う程度?他は金の有無じゃね?
0427名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 19:35:26.96ID:W5WeYhBQ0
>>413
俺も分からん
誰か概要でいいから違い説明して?
0428名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 20:05:06.39ID:aHCFKr9O0
「KDDIの株価は今後永遠に2.2%マイナス成長を続ける想定の値付けになっている」

なにこれ、正気?w
0429名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/09(木) 20:06:03.84ID:aHCFKr9O0
kddiくんは、他の銘柄も調べてみな。
君の計算方法だとあらゆる銘柄がマイナス成長になるぞw
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 20:17:57.51ID:04rWStEN0
>>408
20年前のAmazonはネット上のしがない本屋さん。
その程度の価格だろう。
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 20:19:13.78ID:04rWStEN0
株価収益率は1株当たり純利益しか見ていないし、PERは目安程度しかないと思うよ。
企業の持つ純資産からみた株価倍率PBRで見た場合、KDDIは1.8倍程度しかなく割安。
今では利益を資産で除算するROEで見る方がより正確な情報が得らるわけで。
さらにKDDIは、配当利3.4%に加え優待を加えれば年5%以上のリターンがあることを踏まえると一般投資家から人気なのも頷ける。
ROE14.2%から見れてもかなり優良企業であるといえるね。
優待や配当が優れているので株価の下支えに大きく貢献しているともいえる。
0434名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 22:21:04.50ID:wOisq9YM0
では、今日の講義を始めるか。

レババラでは債券が重視されるが、利付債券の価格モデルは?

p=c/(1+r )+ c/(1+r )^2 + …c/(1+r )^n

cは利息、rは金利、nは残存期間である

この数式を理解すれば、金利が上がれば分母が大きくなるので価格が下がることがわかる。また、n、つまりデュレーションが大きいほど金利が下落した時の影響が大きいこともわかる。

続く。
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 23:30:23.27ID:sM+/+4dz0
頭悪いから全くわからん
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/09(木) 23:58:56.36ID:KPq3kUBb0
>>430
いや本国アメリカでamazonは自腹切ってネット通信網を
広めたりしてた。
当時は将来性見込み過ぎて融資してる銀行や出資者を
小馬鹿にしてる記事も少なくなかったし。
まずは本屋、そこからネット通販まで経営戦略あったんだわ。
ちなみに本国amazonを救った一因は実は狭い国土で
ネット通信網を広めやすく、かつ親切丁寧な届け方、新し物好き、
舶来信仰の盛んな、この日本にもある。
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 00:04:30.49ID:6h9PwrP60
米国abc5倍→上げてる
グロ5→上げてる
360→微妙
0439名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 00:11:49.70ID:SMgxxVIL0
>>437
へーためになった!いい話聞けたわ!
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 06:26:22.34ID:QTaTTexT0
>>413>>427
投信なんて理解不要だよ!
どれか一つでいいよ!
0442名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 08:48:20.99ID:GgK8330S0
>>431
ソフトバンクを除けばNTTもKDDIもEV/EBITDAは5倍程度で
もう10年くらい横這いを続けてる
割高でも割安でも妥当な水準なんだろうって気がする
0443名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 10:01:29.73ID:rJd01AOS0
投資のリターンの源泉がなにか?というのは哲学的な問いだよ。

・価値(バフェット)
・人間心理、バイアス(ソロス)
・リスクに対する報酬(ポートフォリオ理論)
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 10:03:22.58ID:Fh4XCP+n0
そんな自分でコントロールができない得体の知れないものに人生握られるってのは良くないよな
やはり投資は余剰金でやるべきか
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 11:41:38.52ID:E22hjEjH0
そもそも景気も群集心理に大きく左右されるやろ
0446名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 11:48:07.57ID:GgK8330S0
>>443
分配が上手く回らず富が偏在する世界では現金の実質価値の
変動が物価に上手く織り込まれないという可能性

現金の減価が資産インフレを起こす一方で消費者物価はその
影響をあまり受けず、寧ろ資産インフレが供給側を強くすること
で消費者物価を抑制する
その結果、現金は減価しながら資産インフレと消費者物価の
デフレが同時に起きながら均衡してしまうなんてことが、、、
あるんだろうか?分からんw
0447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 12:31:03.94ID:tJjCj9Ou0
>>444
タンス預金も自分でコントロールできないインフレに潰される
家も車も自分でコントロールできない天災・人災に潰される

われわれ下級国民はどんな資産形成をしようとリスクからは逃れられない
0448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 15:35:02.17ID:bTWnvSOk0
そもそも好きで産まれたわけでも親や環境を
選んで産まれたのでもないしなw
0449名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 16:34:09.94ID:pFnfIjA80
結局どうなっても金稼げるよう目を光らせるしか無いわけよ
コレさえあれば安心なんて状況はよっぽど停滞した環境でないと成立しない
0450名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 17:58:06.10ID:y689RJyk0
とりあえず日本はタンス預金のジジババ優遇のデフレをやめて
インフレ目指してほしい
今の政治家連中じゃ無理だろうけど
0451名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 21:07:33.31ID:/K/tVXla0
>>449
思春期からのナンパ師みたいなもんか?
0452名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 22:45:18.35ID:rPznSnyb0
スリム地域3均等のレバ欲しいわ。ただ、アメリカ比率は
もっと下げて欲しいが。
0453名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 23:13:36.20ID:DuIJoFex0
米国債は緩やかに上げモード入ってるのか?
0454名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 23:21:12.76ID:sMVf50nc0
米国abc5倍
グロ5
360

他に何かある?
0455名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/10(金) 23:37:32.63ID:TPKKTxVh0
我が家のPFの基本はSlim3地域だけど、普段は負けてるから最近の流れだけで気になる人は止めた方が良いと思うわw
0456名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 05:48:59.46ID:l41aRNmB0
今は日本独自の総選挙上げで日本が好調なだけだしな
選挙終わったら日本株式が緩やかに落ちていく
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 07:37:44.88ID:JGl+x50q0
>>454
わい米国ABC5倍派や。
360と最後まで悩んだわ。
0458名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 09:04:14.31ID:VVFUa5+40
>>454
どれにしても利上げまでにどれだけ上げてくれるかだよなー。
0459名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 09:15:59.85ID:bDpvUBGA0
>>456
最近はスピード化してるから、総裁選で上げ下げトレンド決まりそう。
衆院選まで持つかどうか総裁選で決めるわ。
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 15:52:04.89ID:TZSrM/Nr0
さすがに野党優勢なると経済界は嫌がるだろうしな
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 16:25:06.10ID:LkBqpgop0
自民党総裁選の話ばかりであれだが
そもそも自民党が議席数大幅に減らしそう
そうなりゃ10年前の民主党悪夢時代に逆戻りだな
就活も今みたいに売り手ではなくなりそう
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 18:24:59.32ID:X4AYS+hJ0
今って自民だけで単独過半数取れてないの?
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 18:26:12.16ID:B7OoUbPa0
リーマンショックからの回復期なんて
日本の政権交代とか全く関係ない世界的トレンドだったけどな

自民党叩くつもりはないけどこの辺の遷移を「悪夢の民主党政権からの脱却」と捉えるのは
ちょっと経済オンチすぎて救い難いね
0465名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 18:39:54.21ID:LkBqpgop0
世界経済に比べて日本の経済回復が遅れたのは確かでしょ
3.11震災も原因ではあるが回復に手間取ったのもその時の
政権(民主党)の手際の悪さがあったと考えているが変かね?
少なくともアベノミクスでNK、TOPIXともにしっかり回復したし
投資家からすれば民主党は経済オンチ集団ってイメージは強いと思う
スレ違いだからこれ以上はやめとくわ
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 19:08:17.05ID:7sAW1ejG0
>>464
そのリーマンショックだってITバブル崩壊だって、
最高値から最高値の回復までに時間掛かったってだけで、
その間に粛々と積んでれば数年で回復、更にプラ転したしな。
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 19:51:39.98ID:GzCf1MKn0
結局日銀への影響力があるかどうかだからねぇ、独立機関としてそれでいいのかよって話もあるけれど

安倍ちゃん辞めたら本当に買い入れ減らしたのには感心したわ、安倍聖帝はどうやって黒田のキンタマ握ってたんだろう
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 21:03:42.25ID:+GxVVqUn0
このファンド、株と債券が両方暴落したら即死するんじゃないのか。
0470名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 21:35:13.31ID:519167SQ0
>>469
そりゃそうよ。ただ、どんなインデックス投信も同じだろ?
個別株を見抜ける力無いから俺は投信だから、自己責任。
あと、暴落が来るとしても、それまでに価額上げてれば、
暴落時が今より上値か同程度で止まる可能性だってあり得る。
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/11(土) 22:03:13.05ID:xm4pAJJT0
金抑えてるから即死はないだろ
強制償還はあり得るとしても、ゼロにはならないし?
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 06:47:01.47ID:u5wWa/510
金は利上げに弱い
異次元緩和でもパッとせず、利上げに株100より弱いレババラ

なんか間違ってる?
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 07:24:43.73ID:dYQR8Wqj0
別に間違ってない。

元々1980年台の米国10年債は金利10%以上だったので、そこから40年下り続けてきた。

その期間を対象にバックテストした結果で配分を決めてるので、金利感応度が高すぎるポートフォリオになっている。
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 08:06:55.35ID:n/5fBlq60
つまり、ここの3大レババラに未来はない、と?
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 08:19:42.00ID:w4e4m8SF0
いいや。
まあ、債権自体は金利が上がってもそのまま保有してればロールダウン効果で利益は出る。

仮に来年金利が2%あがってもそのまま8年保有すれば、金利が下がった場合とリターンは大差なくなる。

全然悪い投資先とは思わないよ。
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 08:39:10.70ID:OPvumEUX0
>>475
インデックスみたいに、その8年の間に淡々と積めば
いいってのとはまた違うの?

それとは別に、利上げ来るまで購入価額からどこまで
上げてくれるかも気になるところ。
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 08:45:50.89ID:flQSD2Ey0
33兆円の債務超過になるかもで、かなりやばい。
日本のバブル崩壊もアメリカのリーマンショックも不動産バブルがきっかけで簡単には立ち直れない程の大暴落を引き起こしたからね。
中国の崩壊が先かテスラの崩壊が先か、どうやら中国になりそうな気配。
中国当局は、資金繰り難に陥っている不動産開発大手の中国恒大集団が提案した銀行や他の債権者らとの支払期限を巡る再交渉を承認した。3000億ドル(約33兆円)を超える債務を抱える恒大に一時の猶予を与えることになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d977234ae7a7b8ce8f2e5f45d5a5dc09c4fbba4
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ccd006fa9c8a39a733b5ba3b87a4ca2b775be30
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 09:48:28.43ID:2h6GIq0t0
今のUSA360には、暴落への耐性って期待できないのは本当?
毎日積み立てしてるけど、MAXドローダウンの小ささに期待してるんだが…
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 09:54:12.17ID:249hTwtd0
債券だって根本的にはリスク資産でしょ
暴落耐性なんてまやかしだよ

ただMPTに基づく限りは株100より合理的ってだけで
リスク管理はちゃんと現金や有形資産でやりましょう
0481sage
垢版 |
2021/09/12(日) 10:07:10.50ID:w4e4m8SF0
そだね。
あとmptって別に各アセット間の具体的な相関係数には言及してないからね。

株と債権が逆相関し続けとか保証なんて誰もしてないので、レババラがダメになってもmptとは何の関係もない。
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 10:53:12.96ID:HfaODkYq0
ただ言えるのは利上げ時は株債券どっちも落ちることが多いのでUSA360買い増ししたくなるってことだ
0485名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 11:15:56.19ID:2h6GIq0t0
でもこれ高金利の時からのチャートだよね?
今の低金利から買い上がるのとは訳がちがうのでは
0486名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 11:37:54.10ID:vholDp0a0
そろそろUSAのリターン50%超えそう
暴落時のクッションになってくれるし余計なこと考えんとさっさと一括で買って正解だったわ
0488名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 12:42:24.56ID:2h6GIq0t0
>>487
二月見ると、金利上げに激弱なのが顕著だな
やはりこれ以上はレババラは買い付けやめとくか…
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 12:50:47.05ID:w4e4m8SF0
コロナ前からの推移って政策金利が0になってfrbが無制限の量的緩和で国債買いまくったというレババラにとってもっとも有利な展開だからな。それでも株100に追いつかれつつある現状はきちんと認識した方がいい。
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 12:57:00.33ID:x5A4WYxU0
そう考えると、金利上げって短期的には投資家にとってはマイナスしかないよね
株・債権・金全部落ちるんだから
逆に言うと買い場だから、徐々に現金比率上げていくしかないのか?
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 13:27:08.56ID:nlDopKcF0
利上げってのはつまり
「特定の国家主導で高い利回りの新規リスク資産が突然市場に生み出される」って事だから
あらゆる現存のリスク資産にマイナスに働くのは当たり前だよ

ただ既発債は投資家にとって最もその差がわかりやすいから
モロに価額変動するってだけの話
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 13:42:43.13ID:w4e4m8SF0
なるほど、わかりやすいな。

まあ、既存債券の利息と債券の処分価値分は新たな利率にて、複利で運用されてくので、結局はプラスサムゲームなんだけどね。
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 14:57:40.86ID:w4e4m8SF0
ちなみにMPTって、市場そのもの(時価総額加重平均の指数)こそが効率的フロンティアって思想なんだけどさ、これに対して一般的にはVTなどの株式指数が該当するわけだけど、債券や不動産、さらには人的資本も含めるべきでは?という批判もある。

その意味では、債券市場って超巨大なので、usa360の構成は市場により近いとも言えるんだよね。

一方でグロ3もそんな感じなんだけど、あっちは新興国や日本株などを固定比率で組み入れちゃってる。これは市場そのものよりも自分たちの考えたアセットバランスの方がシャープレシオが高いと言ってるのと同義。

それは結局、アクティブファンドとやってることは同じで、敗者のゲームなわけだ。そして今、実際に市場平均に負けてるのは感慨深い現象だよね。
0496名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 17:19:07.18ID:x5A4WYxU0
>>495
って事は、債権と株式とってMIXするより、株式のみの売買なしの方が上って事か?
0497名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/12(日) 17:40:39.90ID:LJGIxwcp0
>>491
わいも米国ABC5倍の積立してるわ
来年いっぱいまで頑張ってみる

投信の償還アナウンスって最低何ヶ月前までには告知せなアカン、
みたいなルールあるん?
0499名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 19:59:44.42ID:sQfiWMy40
楽天かSBIで開設しなきゃな
てかマネックスってナストリマルチアイ無いんだ?
0500名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 20:36:23.85ID:FH47EfCb0
グロ5は伸びますか?
0501名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 21:19:55.84ID:vd6Zfjez0
ABC5倍が一番償還早いんだっけか?
利上げから一年半ほど?
0502名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 22:34:52.89ID:fS4XO+8P0
レババラはしばらく買い増しやめて放置が正解かな?
0503名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 22:41:45.41ID:x5A4WYxU0
USA360から引っ越す先がなーい
0504名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 23:00:30.33ID:Qthf4eSR0
>>503
来月から積み立て先ナス100とレバナスに引っ越したで
まあ金利大分戻ってるんで遅いけど
今の手持ち分を引っ越すかっていうと金利上昇待つばかりって状態だと引っ越したほうがいいんだろうけど
含み益が40%ぐらいあるのとナス100とか相当値上がってるので今から入るの怖いね
ナス100とUSA360どっちのほうが金利上昇に弱いかわからんしな
レバナスはかなり弱そう
0505名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 23:04:44.04ID:qz0ZDMFk0
>>503
似たような感じ。
レバナスの分散で米国ABC5も積んでるが、逃げ先無い。
せっかく分散させたのに、またレバナスってのも違うかと。
(ちな今はレバナス放置トリプルマルチアイ積立中。)
うーん、オルカン行くかな?
オルカンにレバ付あればいいのに。
0507名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/12(日) 23:18:39.48ID:Qthf4eSR0
まあ普通にオルカン S&P VITあたりがいいんだろうけどね
少なくともこのタイミングで
レバナスへの乗り換えは微妙感あるよな
放置orS&Pか調整あれど長期狙いでノーレバナスダック100か
0509名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 01:09:14.22ID:hK6/Ds9I0
>>508
レバナス・マルチアイ・USA360のみ!
レバナスでも値動き少なすぎて眠いわ
0510名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 01:16:03.30ID:hK6/Ds9I0
>>506
トレプラ見てるけど、これよさそうだな。360から乗り換えようかな。
ただ、ファンド説明資料みても具体的なことがわからんな
0511名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 05:50:26.84ID:0Ljvhtzk0
わいの証券会社やとトレプラ買えへんのや
羨ましいわ
ナストリマルチアイと米国ABC5倍
>>508
オルカン
0514名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 09:16:21.12ID:u6FFAGy00
グロ3

グロ5

ABC、マルチアイ

イナゴの鑑だな
来年の今頃はまた違う商品を連呼してることだろう
0515名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 09:30:01.79ID:8Mp+wWaJ0
>>514
まんまオレ
でも増えてるよ
0516名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 09:34:41.39ID:yCb+uOwa0
増えてるとしてもインデックスファンドをガチ保してた場合と比べてどれだけ増えてるかが問題だな
0517名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 09:49:03.69ID:u6FFAGy00
まあレババラ商品は当たり外れ多いし乗り換えたくなるのもわかる
俺はUSAのみで長期保有だけど
0518名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 10:22:13.05ID:feWYCbZx0
>>514
グロ経由せずabc5とナストリ・マルチアイ
歴はイナゴではない
テーパリング期間は買い増し予定、利上げ暴落来ても
今の価額より上で止まるほど、それまで上げてるだろうとの
見立てな
0520名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 13:21:24.39ID:pmoJ6ZIQ0
こんな所までマルチアイの宣伝に来なくていいよ。
レバスレでもナススレでもウザがられてるでしょ。
ハイレバレッジかけてそんなに不安なら解約した方がいいぞ。
夜眠れてるのか?
0521名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 15:47:51.64ID:Z6fWQfRk0
まだNG設定してないのはやり方わからんのか?
自衛も知らんでネット利用とか施錠がいらない限界集落とちゃうんやで
0522名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 16:40:13.30ID:BLoK1Gwl0
>>518
予定されてる利上げ開始まであと2年あるしねー。
利上げ来ても2年ほど淡々と積み続ければプラスで終われそうだしさ。
0523名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 18:35:34.50ID:+bq4S0aI0
>>514
その流れだとリスク増大させまくってるな
ノーレバナスからレバナス更にトリプルナスに乗り換えてるようなもんじゃん
高値でやることじゃないけどまだ上がると思うならまあ

それはそれとしてS&Pトレンドプラスのは過去シミュは凡そいいね
この手のは期待外れってパターンも多いから何とも言えんけど
低金利時のUSAの乗り換え先としてはありなんかね
ITバブル崩壊では言うほど役に立ってない感もあるが
0524名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 20:18:18.07ID:Z73Pq6ok0
トレンドプラスは面白いね。

やってることはクソ単純なアルゴリズムとテクニカルトレードだが、意外としばらくはうまくいきそうだ。
0525名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 21:33:53.72ID:+bq4S0aI0
まあ凡そ設定日以降の成績は債券金利が暴騰後の調整入ってるタイミングだったんで
USA360(14%)>ナスダック100(13.9%)>S&P(10.2%)>全米株式(9.2%)>トレプラ(9.1%)なんですけどね
USAガチホはどうなんやろなあ
いや売るなら10年債金利0.5%の時売れやってのは分かるんやが
USAをナスとS&Pに多少振り分けて 現金を一部トレプラかねえ
0526名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 21:46:59.44ID:5JGDztaU0
その設定日っていつ?2ヶ月くらい前にVT買ったらあっという間に+10%超えてたけど。
0527名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 22:10:08.61ID:+bq4S0aI0
凡そ基準10000円だしいいやろって感じで4月6日からやんね
きれいに合わせるのがめんどかったんや
実際は5日設定かな
4月6日からだと+8.57%で全世界のがトレプラより更に弱いね

約2か月前だと全世界1.47%しか出てないな
為替かとも思ったけどVTも似たようなもんですね
まあ7月19日に下げてるからそこからなら5%ぐらい取れるが
VTで10%取りたかったら今年3月ぐらいまで戻らないと取れなくね?
0528名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/13(月) 22:23:52.55ID:G2Pehke00
>>518
選択投信からその選択理由まで同じで吹いたw
0529名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/13(月) 22:41:56.43ID:hK6/Ds9I0
結局債権高の今、下落耐性があるレババラなんてないのが答えなのかな?
0530名無しさん@お金いっぱい。
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2021/09/14(火) 02:18:23.12ID:7lDZKHBd0
どれがパフォーマンスいいかなんて結果出て初めて分かるもんだし
目に付くやつは全部買ってるわ
売買手数料がないからできる投資信託のいい所
これこそレババラのインデックス
0531名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 06:14:22.92ID:GDrh5e0x0
>>523
ナストリマルチアイと米国abc5に直で
いってるんだが、その場合は?
0532名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 08:13:40.69ID:lzmlFMGC0
マルチアイは現金でのリスク管理をサボりたい怠け者が買う商品
ふつうの大人なら興味すら湧かない
0533名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 08:51:42.79ID:f8fA6F+w0
先物で300%の株式買ったら普通の人は資金管理なんてできないし、このファンドができるのかも怪しいよ。
0534名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 09:06:23.42ID:407Kl3+x0
>>532
この文章にものすごい違和感を感じるのは自分だけだろうか
0535名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 09:26:56.86ID:gtULqhLA0
>>534
アンチは、アンチするために生きているようなもんだ、気にするな
0537名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 11:24:05.94ID:Yi7OxW3O0
そもそもマルチアイってレババラじゃないからスレ違いなんだけと
何でこんなに偉そうなんだろう?
0538名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 11:41:24.03ID:F/8iGzcX0
レババラはMPTという大層な理論が背景にある。

ABCとかマルチアイはそれと対極に位置するファンド。
0539名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 11:48:06.73ID:407Kl3+x0
自分もマルチアイはスレチだと思うが、偉そうなレスは見つけられないな。
受け取り方の違いなんだろうが。
エコーチェンバーも謎だわ笑

>>532に対する違和感は、
「リスク管理をサボりたい怠け者が買う商品」というのはレババラ全体に言えるであろう事。
自分が興味ないのはわかるが「ふつうの大人なら」って笑
普通って何だよ。ふつう皆こうだしーみたいな?中高生みたいですね笑
「マルチアイは『現金』でのリスク管理を」に至っては全く理解不能。

色々理解力低くてすまんね。
0540名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 13:23:11.57ID:5hr2oMVs0
>>539
理解力の低さに自覚があるんなら
レバ3倍なんて絶対に手を出しちゃダメだよ
お節介かも知れないけど貴方のために言っておくね
0541名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 14:21:16.31ID:VtUJPoj+0
グロ3散々劣後とか言われてるけど、3年で年率17%弱くらいのパフォーマンスになりそうなんだよねぇ、
0542名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 14:55:51.26ID:407Kl3+x0
>>540
文盲ですね笑
0543名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 15:55:44.91ID:DUT+hmJi0
レババラって流行ったの一瞬だったよな
次に飽きられるのはレバナスかな?
0544名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 15:59:31.97ID:ia0ToAgQ0
レバナスは飽きるというかインデックスバブル崩壊で
ホルダーはみんな破滅するのでは

何十年後かに
「あの頃はみんな浮かれて素人すらレバレッジ投資に手を出してたんだよ」
とか子供に語る未来がありありと見える
0545名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 16:00:59.45ID:DUT+hmJi0
>>544
インデックスは崩壊してもホールドと追加買いしてればまた利益でるんじゃないの?
インデックス死んだらレババラも死ぬでしょうし
0547名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 17:35:44.51ID:qQZ7VZ4S0
ABC5倍に限らず利上げ来たら一旦大幅下落
するだろ
0548名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 18:27:36.09ID:yVAU4D930
コロナショック時債券が機能しなかったんだよなw
そんで金融緩和にも乗れず株100に敗北
ごちゃごちゃやってる割に大した存在価値も示せなかったのがレババラ
0550名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 19:08:17.44ID:+FOP5q/R0
abc次は18000目指してくださーい
0551名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 20:37:20.88ID:0SxWWx6k0
>>548
普通に債券仕事したんだよなあ
一番わかりやすいUSA360は
暴落時株インデックス+20%とか出てたからね
まあ大分債券値下がってきたから今+10%ぐらいまで縮んでるけど
そもそも株爆上げしてるから投信としては大幅プラスだし

グロ3が糞雑魚だったのはリートのせいだけど
暴落まではリートのおかげでめっちゃ稼いでたしな
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 20:50:35.42ID:O5R7ffCw0
グロ3は株式6割、リート4割、債券20割だから
株イケイケの今ではインデックスに負けてるが
安定感は結構あると思うよ
この先利上げが来てリートがどう動くかな
0553名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 21:02:11.21ID:DeBisUqG0
歴史的に見てもナスダックはずっと右肩だしこれからもテクノロジーは進化するから多分上がる
0554名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 21:05:11.92ID:f8fA6F+w0
インデックスって市場平均と言われるけど、
原理的に全投資家の平均パフォーマンスになるから
インデックス崩壊=市場の崩壊やで。
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 21:15:47.41ID:oXYPJge+0
総悲観は買い
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 21:18:53.14ID:ona8H/dC0
米国ABC5倍ホルダーだが。
途中経過より、問題は出口でどうなってるか?しか興味無いわ。
0558名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 21:24:56.44ID:4WAe4TXo0
分散って意味じゃレババラ持ってていいんじゃない?
レババラ一本とか極端に重く持ってるとかじゃなきゃさ。
0561名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/14(火) 23:13:21.23ID:DUT+hmJi0
>>560
なんか関係あんの?
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 00:17:10.58ID:3TcMV8Pc0
意味不明
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 06:20:28.21ID:cbXt+YWz0
ペヤング
0565名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 06:54:23.28ID:PUJfQZXu0
食べたい
0566名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 18:07:42.50ID:7QV8bYmd0
つらたん_| ̄|○
0567名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 21:38:25.49ID:eeryWvzv0
株も債権も、9月下げは定例のようだな。
買い場、来たる。
0568名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 21:48:05.20ID:WCF+ZmNd0
円高傾向かよ
0569名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/15(水) 22:03:38.33ID:iYyhExZK0
ビヨンセ
0570名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 05:25:37.49ID:26/tKPay0
米国ABC5倍選んで良かったと思ってる。
0571名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 08:24:50.79ID:BcvBkUsO0
ありゃ?米国あべし?
0572名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 11:50:53.32ID:SExJdGcS0
買い増ししとくわw
0575名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 15:33:49.69ID:Gk6T6gR00
利上げ来たらどうせ株も債権も下がるんだろ?
おらの出口は最低でも15年以上は先だから、
粛々と積み増すだけ。
0576名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 18:07:16.06ID:OoMNZF1Q0
ここでいう通りマルチアイ買ってみたが全然ダメじゃん
下落を提言するとか、機能していない
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 18:58:46.69ID:D5u1ukFi0
こんなちょい下がりじゃマルチアイは発動しないよ。

半年弱で1.6倍になってるんだから黙って持っとけばいいんだよ。
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 20:07:33.51ID:D5u1ukFi0
3倍ブルは今の所あと2年しかないからな。マルチアイや手数料の差より償還日の差の方が自分的には重要だわ。もちろん延びるかもしれないが確実ではないからな。
0585名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 20:57:04.38ID:KYB4qC4S0
あ、ちがうどっちも2パーセント程の下落率だった
月毎の下落率みると上の方と楽天トレプラのデイリー戦略が合致してるからトレプラのデイリー戦略の方の動きは上の方参考にした方が良いかも…
だとすると2020年10月から10%近く下落してるのか…
0586名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 21:11:34.40ID:w1WEHr+f0
東大バフェットもずれてるけどね。
基本的にレバレッジというのは、倍率に対してリスクとリターンが比例するわけじゃないってことな。

資産200万の人がqqq買うのと100万の人がレバナス買うのとでは、手数料無視しても前者の方が有利。

実際のバックデータを比較しても、2倍レバを買ってもリターンは2倍になってないことに着目しよう。
0587名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 21:17:57.31ID:a+vezwJ90
>>586
わかってるけど金がないから初期に資産形成加速させるためにレバかけるためにやってるんじゃない?
資産ある人がリスク取る必要無いし
0588名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 21:26:23.54ID:QJD2gj4B0
そのとおり。現金不足を補うためにレバはかけるもの。
逆にレバかけてて現金余らせてるのは本末転倒だと言いたいのでしょう。

余裕資金100,レバナス100の人よりもqqq200にした方が優れたポートフォリオだよ、ということね。
0589名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/16(木) 23:43:13.03ID:Q+jkMJHX0
債権上がりそう?
0592名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 06:53:58.15ID:BKhjScl80
>>590
おお、それ便利な!ありがとう
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 15:20:32.79ID:JUNSdt5/0
先日、秋葉原の大型家電量販店でAirPods Proを見た時に思わず苦笑いをしてしまった。
今から約10年前、会社の同僚が有望な外国株を買うと言うので、音響機器好きであった私にも購入したらどうかと言ってきた。
それはアップル株だった。
当時、彼は先を見越してアップルを中心に有望な米国株を大量に購入していったが、私は国内の優待株のみで米国株には否定的な考えだったので購入しなかった。
そして10年後のいま、元同僚は仕事を早期にリタイヤし、テスラと高層マンションを買い、趣味のプロ野球チームの応援で全国の球場を旅しながら悠々自適に暮らしている。
一方買わなかった私は相変わらず辛酸をなめた日々を過ごすしがないサラリーマン。株の購入するしないでこうも人生が左右されることになるとは思いもしなかった。
私の先見の明のなさに後悔するばかりである。
0594名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 17:53:32.68ID:VDpmrhof0
株価に目を奪われがちだが、米国債もなにげに騰落激しいよなw
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 19:43:19.10ID:WAJMEH+d0
どういう観点からどう見ても、
資産1億もない君達は、ゴミだよね?
0596名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 20:46:15.16ID:mSZYf4L90
日本の富裕層は、132.7万世帯とあるね。
日本全体の5402.3万世帯のうち約2.4%

まあこれは世帯ごとだから個人の資産で言えば、5000万円以上あればゴミではないと思うぜ。
0598名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 23:30:13.83ID:Jn2RM3q60
30億口届かないでも償還撤廃されるファンドって
多いの?
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 23:31:43.99ID:tPWooCD50
>>593
俺も15年ぐらい前に似たような経験した

当時、某電機メーカーに派遣で働いていたが
そこのチームリーダーが10年ぐらい前にAAPL株を買ったと言ってた
当時、ジョブスがまだ生きてて、かなり株価が上がってて嬉しそうだった
俺もその後AAPLを買ったが、ジョブスが死んでしばらくしてから
米国株全体が暴落して、慌てて損切りした
それから俺は米国株投資を辞めた

5年前に米国株投資を再開したが、10年間 株投資をやってなかったww
もったいねえ
あのときの上司は、25年前に買ったAAPLを今もがっちりホールドしてるだろうw
0600名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 23:38:03.45ID:wrVhqfC50
その上司はとんでもねー金持ちなってそうだな
含み益とはいえさ
0602名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 01:01:30.17ID:qsYLF7Mh0
ずっとガチホ出来てるかどうかは分からんよな
10年前にAAPL買った人はいっぱいいると思うんだ
もうiPhone定着してたし

株価ヨコヨコでつまらんとか地合いが悪くなりそうとか
後から見るとしょうもない理由で早々に売ってたりすることは良くある
0604名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 06:09:20.68ID:HZ7gqoJ+0
初代iMacの時にアップル株を買い始めた人らって今や
余裕綽々かもな。
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 07:14:32.35ID:th2Jg1tI0
第二、第三のAppleやAmazonを探し出せれば20年後には余裕綽々だね
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 10:57:55.45ID:/BR4XEGP0
>>606
GSが客に買わせるファンドって時点で胡散臭い
一応、GS自身も資金入れると言ってはいるが、一番美味しいのはETFには買わせないだろ
0609名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 20:01:22.51ID:ZOcLKUmH0
>>607
客をはめるにしても最初はめっちゃ儲けさせると思うよ
0611名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/18(土) 22:58:34.56ID:MVtGZAPx0
わいカブコムや
諦める
0612名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 00:23:48.89ID:jQ/EUjR50
しかし米国債って弱いのな。
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 06:43:35.70ID:u4eu5cpN0
>>606
それ、レババラなん?それともテーマ型?
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 09:06:56.47ID:iC1fh6TA0
>全世界っぽい株式に債券とリートを追加するには
>→ グローバル3倍3分法 80%
>にiFreeレバレッジS&P500を20%購入
>これで株が米国58%、新興国18%、先進国24%と
>全世界っぽくなりリートと債券も手厚く入ります。

これで実際組んでる人居る?
どんなもん?
0615名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 09:29:35.51ID:lal6Hlyx0
そういうのが面倒だから指数インデックスとレババラを
適当に組んでますわw
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 10:03:48.89ID:nZtzLk7n0
レババラ、全世界株、暗号資産(少量)で完璧。

これ以上のポートフォリオはこの世に存在しない。
0619名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 11:02:34.69ID:4GEtg93u0
最新の価額更新、他は全部+なのにusa360だけ-だった
まじで他に乗り換えるわ
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 13:53:33.74ID:ztgMrRMk0
去年グロ5を1本で運用してたんだけど+23%くらいで全部売って今年からは、3地域均等ベースにいくつか組み合わせてレバ無し運用してるんだけど超無難で暇w

>>615
レババラとインデックスの組み合わせがまさに
>>615 なんだけどなあ

>>616
良かったらファンド晒して下さい!
ちなみにうちは2割だけビットコです
0624名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 13:55:13.31ID:ztgMrRMk0
間違えた

>>615
レババラとインデックスの組み合わせがまさに
>>614 なんだけどなあ

だった、すまん
0626名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 15:06:16.46ID:AAUKVSHq0
>>625
金利が上昇して株価が下がった時が買い場って事だね
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 15:17:18.27ID:z2yvL/720
ワイのPF
インデックス:オルカン、SP500、ナス
レババラ:USA、グロ5、ABC
2倍レバ:SP500、ナス
3倍レバ:ナス
コモディティ:金
10個均等割
3ヶ月に1度リバランス
0629名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 15:48:09.08ID:fWXSjtLN0
>>586
> 資産200万の人がqqq買うのと100万の人がレバナス買うのとでは、手数料無視しても前者の方が有利。

同じではないってのはその通りなんだけど、どっちがリターンがいいかは一概には言えないね
例えばナスダックとレバ3倍のTQQQを比べると
過去10年: レバの方が有利
 NASDAQ +450% (5.5倍)
 TQQQ +8280% (82.8倍) 5.5倍x3倍=16.5倍より大きい

過去5年: レバの方が有利
 NASDAQ +190% (2.9倍)
 TQQQ +1270% (13.7倍) 2.9倍x3倍=8.7倍より大きい

過去2年: レバなしのほうが有利
 NASDAQ +90% (1.9倍)
 TQQQ +350% (4.5倍) 1.9倍x3倍=5.7倍より小さい
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:03:35.07ID:VK9Zb6+O0
200万でTQQQが最強か
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:08:35.80ID:AAUKVSHq0
>>593
亡くなった父が残したものは株だった

父が定年退職して退職金を貰った時、母に株を買いたいと言った。
株を買って残ったお金は全部母に渡すからと。
何処の株かと聞くと、アメリカのバークシャー・ハサウェイ クラスA
私や兄、母も含めて家族はみんな大反対。

そりゃそうだ、あまり聞き覚えの無い米国株に1株1000万円を超えるとても高価な値嵩株。
まだ米国株なんて今ほどメジャーでもなくバークシャーなんて投資をしているか経済に明るい人くらいしか日本ではなじみが薄い。
あのウォーレンバフェットの率いる巨大企業こそがバークシャー・ハサウェイ

株をやりかったのだろうけど、家族のために一生懸命働いてきた父。
暫くして母が、いいよあなたが頑張って来た最後のご褒美だものね、そういって母は認めた。
バークシャー・ハサウェイクラスA 購入価格は1株1100万円。
残った2500万は母が管理する事になった。
バークシャーの株価を見ていつもニコニコしている父は凄く嬉しそうだった。

バフェットは株の分割や増資、ストックオプションなどは株主の損失に繋がるとして一切認めなかった。
しかし、1株の価格が高すぎるため遺産相続になると株を売却しないといけない。
そのためクラスBを新しく増設した。

クラスBからクラスAへの変更は出来ないけど、クラスAからBへの変更はいつでも可能。
またクラスBはAの1/1500の価格だけど、議決権は1/10000しかなく価値はクラスAの方が高い。

父が亡くなった後、母はバークシャーの株を譲り受けているが現在なんと1株4000万円を超えている。
市場平均を常に上回る事こそがバフェットの使命かのように。

しかし母は売るつもりは全くないらしい。
生活に困ってるわけでもなく、私が亡くなったらクラスBに変更して分けなさいとだけいっている。

父に先見の明があった事もあり凄く親しみを覚えたものだった。

市場平均を常に上回る事が使命とされる投資家の憧れの株、それこそが

「バークシャー・ハサウェイ クラスA」
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 16:21:40.47ID:0JaMozjk0
>>632
長文なんで
「遺伝で親父も俺もてぃんこ小さい」
まで読みました
0634名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 17:27:35.96ID:fWXSjtLN0
5年リターン
NASDAQ +189%
S&P500 +109%
BRK-A +90%

バフェット信者がなぜいなくならないのは不思議だ。
20年前なら良かったんだがここのところは市場平均に勝ったり負けたり大抵は負けてる
まあ今後はよくなるのかもしれんけど、俺にはコロナの右往左往とかアホ丸出しにしか見えないな
0635名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 17:35:43.95ID:DIIoRySY0
ここ10年間の米国株は、神の視点で企業業績を完全に読み切って(市場予想は低いと見てるが、実際には業績が上振れた、とかを読み切っても)、その割安なものを完璧なタイミングで買ったとしても市場平均に勝てなかった

GAFAM5社のウエートが高けりゃ勝ち、低けりゃ負けってだけで、企業分析・ファンダメンタルで真面目にアクティブの投資してる人にとっては悪夢のような相場だったんだよな

バフェットだけが冴えなかったわけじゃない
0638名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 18:48:45.99ID:+uDagDsO0
>>635
それは嘘だろw

gafamいれずに市場平均に勝つpfなど無数にある。
0641名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 21:33:24.90ID:ztgMrRMk0
>>627
随分たくさん!
3ヶ月って結構な頻度ですね
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 21:54:52.40ID:F6vdDsYa0
>>640
私のポートフォリオの2割は新興国なので、それはありがたい
0644名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 22:45:23.12ID:XgK/ivJw0
iDeCo
オルカン
一般ニーサ
オルカン
ナストリマルチアイ
米国abc5
0645名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/19(日) 23:38:28.78ID:0YAnvOR80
>>644
全被りワロタw
オレはダウ3倍もパンニー入れてるが。
0646名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 00:34:11.91ID:c7em1kAw0
>>634
>20年前なら良かったんだがここのところは市場平均に勝ったり負けたり大抵は負けてる
>俺にはコロナの右往左往とかアホ丸出しにしか見えないな

チャートという長い年月のデータでただの一点しか読み取る力のない人が相場を張ると必ず負けるんだよね。
つまり、投資や相場に向いていない人の典型
君の出したデータってこれだろ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2594650.jpg
君の出したデータで見ても、コロナショックまでずっと勝っているわけで、コロナショック時のドローダウンも少ないんだけどね。

自分の思いや自己感情、嫉妬心を入れてしまうと見えるもの見えなくる。
君をアホだとは思わないけど、投資には全く向いていないとは思う。
もし投資を続けるつもりなら、チャートというもの一度勉強した方がいいかもしれないね。
先見の明も過去を読む力も無いんだから。

>バフェット信者がなぜいなくならないのは不思議だ。

君がウォーレンバフェットという人物を知らなさすぎる故の無知から来るものだから仕方ないと思う。
0647名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 00:44:16.47ID:TLbq315E0
バフェットもここ10年は全然大したことないな
現代ではあいつが大儲けできた時代の手法じゃあVOO程度の成績しか残せない
0649名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 07:44:06.72ID:1dZmfL2J0
長文君お元気のようでw
0650名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 08:25:51.77ID:TafFvMZY0
バフェットって運用資金で言えば、数百兆円クラスでしょ?

このレベルになると自分の投資行動で市場を動かしちゃうから、平均に勝つのは難しいんじゃないかな?
0651名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 10:18:48.31ID:zGoS3sit0
大量に買うとその分株価が上がって含み益は自動的に大きくなる(実際には売るとその含み益は実現できない)
バークシャーは頻繁に売買するスタイルじゃないから、実力以上の見かけのパフォーマンスになってる、という側面もあるね

バフェットは賢人と言われてるけど、賢い人が儲かるわけじゃないのが相場だからしょうがない
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 10:22:45.96ID:do8iT5qP0
BRK-A/Bの株価はそこまで指数に負けてないけど、BRK-A/Bの保有資産はボロ負けになってる
バフェットのブランドが過大評価されすぎてるからそのうちボロが出ると思う

ファンドと違って保有資産の時価評価=基準価額じゃないから、バフェットファンの目が覚めるのがいつかって問題だな
バフェットさんはもう91歳。死んだら暴落するんじゃないか
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 14:34:33.10ID:/4QSuXw+0
リーマン超えてからはグロースが滅茶苦茶上がったからな〜
BRK-Bは一応1996年からの同期間でSPYの平均年次リターンを1.1%上回ってるが
2009年から今年までSPYは平均年次リターンは15.71%、BRK-Bは14.50%で確かにアンダーパフォームしてる
まぁ、バフェット信仰の人達はバークシャーのプレイスタイルを分かってるならそれほど騒ぐほどでもないんじゃない
0654名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 15:55:27.67ID:c7em1kAw0
1965年〜2015年
S&P500 140倍
バークシャー株価 20000倍

年間平均リターン 
S&P500 +9.3%
バークシャー+21%
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 16:26:39.54ID:mYjZa5bs0
米国ABC5倍は騰落激しくて面白い
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 17:13:14.93ID:aTxhWWSc0
ABCはちゃんとリスク最小限のポートフォリオにしたのかな?
あれだけ中国がヤバいと言ってるのに入れ替えてないのはマヌケだぞ
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 19:12:27.35ID:eewwfnM+0
こりゃもう中国初世界恐慌来そうやね
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 20:45:23.38ID:1iQPdbUI0
米国債はガタ落ち
わいの米国ABC5倍は死にそうや。
パンニーの一部は利確するわ。
元々お遊び枠が暴騰してくれてたからほぼノーダメージの内に。
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 21:01:31.92ID:EU4YiXKN0
今日は米国債は利回り落ちてて株の下落クッションになってるな
直近の一番低い利回りまで落ちては無いが
いつもこんな感じだといいのだがなー
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 22:05:41.93ID:ELn24cEY0
あちこちのスレでレバナスをナスレバって言い続けてる奴は同一人物?
0675名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/20(月) 22:36:19.04ID:FSHdwoLx0
ナスレバ君はレバナススレで暴れてたなー
追い出されて初級者のフリして他スレ荒らし、
スルーしとけ
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 00:13:30.54ID:o5ehzCqq0
今日市場は休みだったから金曜ダウとの比較まではしてないが
日経平均の被ダメ半端なくない?CFDでダウ買って日経売っとくって
ヘッジ手法を前に聞いたことがあるが結構効果ありそうw
0677名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 01:11:07.60ID:cGX2yVGc0
ダウと日経の相関係数は0.8超えてんだからヘッジではないね
過去、米国株のほうが日経よりリターンがいい期間が続いてたからそれで利益はでただろうけど
0678名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 02:32:13.58ID:o5ehzCqq0
>>677
>ダウと日経の相関係数は0.8超えてんだからヘッジではないね
え?相関係数0.8もあれば片方を売って片方を買っていれば
立派なヘッジだと思うんだが?(笑)
0679名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 02:50:47.31ID:NCwxjddv0
>>678
ポジション減らせばいいだけじゃん

手数料稼ぎたい証券マンの「ヘッジで売買しましょう!」ってのを真に受ける人多いよね
お付き合いだから手数料ぐらい安いもんだってことならいいけど本気にしてるならちょっと危ない
0680名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 06:17:01.85ID:6teBn/440
市場、酷くて笑うしかないわ
0681名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 09:52:35.93ID:zbXuttF20
これ、米国ABC5倍は死ぬの?
これまで鼻息荒く積んでるだが。
0682名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 11:04:35.91ID:D22D+R2M0
積み立てなら単価が下がるんだからただ喜んでりゃOK
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 11:05:05.90ID:o5ehzCqq0
>>679
で結局
>ダウと日経の相関係数は0.8超えてんだからヘッジではないね
はどうなの?片方売りの片方買いがヘッジではないなら
両方買いあるいは両方売りならヘッジなんですかね?
質問の内容わかってるかい?
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 12:26:18.80ID:57tg+6Py0
>>681
死ぬどころかプラスかもよ
0686名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 12:52:59.53ID:6TU8/Csm0
USA360が叩かれ始めるころに暴落がくるんだよなw
レバナスに移行した人どれぐらいいるんだろうか
0687名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 12:56:06.99ID:TsW5Hd0T0
9984 SBGもある意味レバレッジファンド?

ただ、下がり局面でもグロ5みたいに売ったりしないから、後々危ないけど。
0688名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 14:43:45.13ID:XO1gz6dz0
SBGは借入金10%とかだからむしろ普通の会社よりレバレッジかかってないね

上で出てきてるバフェットのバークシャーハサウェイはレバレッジ2倍程度だけど
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 17:20:35.74ID:t1A79/D60
米国債が下がるとレババラは上がるの?
0690名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 17:26:13.42ID:OY+0RL+A0
>>689
債券価格が上がるとレババラは上がる
債券金利と間違ってドヤるのいるから要注意
0691名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 18:28:41.38ID:Vcyz6gaj0
abc残念だったなぁ
明日頑張れ
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 22:08:57.21ID:cifUbt400
こらー!>>685
0695名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 23:16:44.09ID:/iIQKJ+U0
グロ5が最も下げちまったな
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 06:41:28.80ID:6xw731oa0
まだまだこれから暴落してくだろ
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 09:44:19.79ID:cu+hnPrw0
買い場が続くね
チャイナバブル崩壊で世界もチャイナ・リスクを
再認識してチャイナ離れが続くだろうし
次の上げ相場はチャイナバブルを伴わない実力相場かも?
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 12:32:03.10ID:V/vDAGtE0
買いたいけど金がない。
あるにはあるんだが既に結構な金額買ってるので多少追加した所でナンピン効果が薄いんで別にいいやとなっちゃう。
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:40:51.06ID:dyn1ZdUX0
>>701
それはあとは寝かせるだけで利益を待つって意味かな?
おれも同じ状況なのよね
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 16:59:21.40ID:AqxwlR7W0
そう言えば何年も前にちょっと話題なった中国手動のアジア銀行って
どうなってるんだ?
加盟しなかった日本は偉いと思ってた。
0705名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 17:56:23.28ID:mU2ZdEMH0
>>704サクサクです
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 21:34:14.14ID:VDgya/PU0
テーパリングからの利上げに向け、金はこれから織り込んでくるから、
金相場の下落がしばらくありそうだな。
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 04:19:10.28ID:PtyD+UP/0
テーパリング開始で利上げ
債券下
金下
株ヨコヨコか微上げ
かな

レババラには厳しい時期が続きそう
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 05:25:25.64ID:0AumzUEg0
テーパリングでUSA360死ぬの?
お金返して
0719名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 05:35:45.15ID:cv+7Yw2X0
投資は自己責任
0720名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 07:20:29.05ID:6/f7wORg0
何のためにFOMCがちょっっとずつテーパリング匂わせしてるか分かんないの?
市場が混乱せず少しづつ債券下落を織り込めるようにだよ

だから素人の我々がテーパリング予測とかしても完全に無意味なの
株価と同じでそれはとっくに現在の金利に反映済みなわけ

「テーパリング控えてるからレババラはうんちw」とか馬鹿みたいな煽りしてる奴らは
株価暴落を読もうとしちゃうバカと全く同レベルの雑魚なんだよね
0721名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 07:25:53.72ID:vmw88rLu0
テーパリングや利上げで暴落するならまた緩和するだろうし、そういう時こそ逆相関系は強い
0723名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 08:24:51.51ID:vUmOTB8B0
利上げが早まるようだけど、これまで通りバイアンドホールドでオッケー?
0725名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 08:38:48.55ID:JaHXZfTz0
デーハミング?
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 12:53:01.81ID:W80xqxot0
>>707
そもそもレバETF自体にレバかかってるのにさらにレバかけるのがどうかしてるんだから、証拠金率引き上げで済むのは温情だと思う
むしろ、現物のみでいいくらいでは
信用取引を認めるにしても日計り限定とか
レバETFに全力でレバかけてオーバーナイトとか基地外だもんな
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 13:05:46.95ID:oQcViQBt0
まあ、テーパは予想できないけど、金利がいずれ上がるのは確定路線でしょ。

金利が上がれば流行りのレバの借り入れコストも上がるし、債権価格も下がる。

指数レバは最強に思えるけど、どっかに落とし穴がありそうな気がするんだよなー
0732名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 15:41:24.36ID:pTl0yeMJ0
あ。
俺の米国ABC5倍がマイテンしてらー。
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 16:52:36.07ID:pwbVQoeb0
レババラの債権の目安って、
米国債○年の○は、基本的には何年を見ればいいのですか?
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 18:31:58.47ID:9Y/ifmHl0
>>733
USA360の債権は5年と10年だった気がする
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 20:47:29.32ID:5QgNVbXF0
usa360買おうかな
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 21:40:40.82ID:YuLxSctM0
米国ABC5倍とレバナスって拮抗してるのな
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/23(木) 21:47:47.95ID:+y7nNKOB0
つかあべしやばくね?
ドル建て新興国ハイイールド債持ってるはずよ

これ恒大集団の社債にめっちゃ条件当てはまる気がするんだが
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 06:08:33.03ID:Bu1EKdOc0
米国債権の上げ方吹いたwなんだこりゃ?w
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 06:59:53.21ID:2UbrLOZ80
>>720
10年国債金利が1日で10%上げてるけど
織り込み済みなんか?
0741名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 07:13:14.43ID:eGLG+ove0
金利が10%上がってたら大変だわ
債権価格だろ?
0742名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 07:21:54.19ID:OQyMwCTP0
金利が10%ではなく金利の10%ってことじゃないか
1.3%が1.43%になったとかじゃないかな
0743名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 07:35:12.51ID:Pnf5giQn0
>>741

1.3%が1.43%になることを10%上がるという言い方は間違いだね。
0.13ポイント上がる、と言うのが正しい。

なぜならこういう勘違いが生じるから。
0744名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 07:52:51.19ID:qNRDLk420
間違い、正しい、ってのは言い過ぎだろ
好ましい、だな
俺は誤解なく理解できたが、しかし誤解招くような
表現はされてないのに
早とちり君なのか?脳内変換激しい人なのか?
0746名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 08:12:47.97ID:/8JpIxyy0
マウティング厨ってスキあらば来るんだよなーw
0747名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 08:22:42.18ID:vRuPoOmn0
マウンティングって言うか債券の知識不足の人の声がデカい
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 09:54:40.74ID:OrMIJFMg0
バカの言い訳=マウントされた
売春の言い訳=私達は買われた
0749名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 10:26:18.71ID:K86yxeUI0
1.4/100 - 1.3/100 =0.01

1%上がったと表現しましょうね。
0750名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 11:12:14.73ID:I/BLxb0U0
>>744
1.3%が1.43%を10%上がったと表現するのは明確な間違いだよ。
テストで答えれば誤答にされる。
ニュースでは必ず何ポイント上がった下がったと表現する。
0751名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 11:15:27.43ID:4QZN2H/Q0
どう考えても間違いだね
0752名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 11:52:55.60ID:fEBI9rgW0
>>749
www
0753名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 12:05:57.80ID:FW6afMqj0
グロ3とかも新規販売停止になるの?

https://www.zakzak.co.jp/eco/news/210922/inv2109220001-n1.html

人気のレバレッジETFに規制発動へ ネット証券に打撃 新・兜町INSIDE
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先物を組み入れて値動きを増幅したレバレッジ型ETF(上場投資信託)の
規制発動が迫っている。金融庁は規制案への意見公募(パブリックコメント)を
すでに終え、あとは改正関連法令の公布・施行を待つだけ。
0754名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 12:19:46.32ID:d+/Kl9ET0
レババラには全く関係ない話だと何度言ったらわかるんだ

そもそもレババラはハイリスクを取るためにレバレッジ掛けてるわけじゃねーから
0756名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 12:47:47.76ID:Fd3KWTI80
ちっちゃな世界に生きてんだなオマエら
たまには部屋出てみろよ
0758名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 18:17:33.79ID:S93cjh7B0
1億以下の君達ゴミは輸入うなぎでいいよね?
0759名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 18:51:36.55ID:H2MvvFUX0
ウーバーでいいわ
0760名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 22:04:29.33ID:8fZh+eNh0
>>744
いや、どう考えても間違いだぞ
0761名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 22:16:22.93ID:uQUDp87V0
>>248
おれabc5倍積立してるが、どこにそんなガセネタ転がってんだ?
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/24(金) 23:33:47.98ID:8fZh+eNh0
え?ちがうの?じゃあABCの売りってなに?
0765名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 10:05:21.90ID:hUGGI2wE0
>>762
下落に「めっぽう強い」が間違いじゃね?
0767名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 11:28:35.55ID:1E3mxjce0
>>764
金融庁、いらんことばっかするなっての
0768名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 12:15:46.95ID:lbWY4RtG0
しゃあないな下落に強いの教えたる

NISAでも大人気のダブルインバースっていうのがある、めっちゃオススメ
ダレにも言うなよ、ここだけの秘密やから

ジュニアNISAに使えるかもしれない投資法!ダブルインバースETFを利用したヘッジ付き長期投資
https://kabu.96ut.com/article/nisa/nisainverseetf/

NISAと逆張りETFの日経平均ダブルインバース
https://moneyworld.jp/news/05_00019042_news

【NISA口座】みんなが買っている人気の銘柄は?2020年11/2〜11/6までにSBI証券で買われた国内株式の買付金額ランキングを大公開!
https://diamond.jp/articles/-/253701
0769名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 12:39:02.33ID:jk9WOUbP0
複利効果ほとんど無いけどグロ55の分配型は毎年10%〜20%貰えそうね
0770名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 13:59:25.46ID:1Zp8LVxS0
>>753
ホント侮辱罪厳罰化とかの表現の自由脅かすような事したりどんどん締め付け強くなるのなこのゴミ政府
さっさと自民党野党にしようぜ
0772名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 14:13:25.63ID:nDFex2up0
比較することが誤り
アクティブファンドは過去の検証もできない
確率で言えば9割はインデックスが勝ってる
0774名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 15:39:38.45ID:xnY8qxjr0
債券に5倍レバ掛けて、株式インデックス2倍とどっこいどっこい
0775名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 16:25:28.46ID:zN0TXckI0
USA360とグロ3の信者がたくさんいたのに
金利上昇局面になったらレババラスレは閑古鳥になっちゃったね
0776名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 17:10:16.81ID:/JHMbCl90
金利上昇がほぼ約束されてるのに債券にレバレッジをかけた金融商品を積極的に買うのはアホかマゾくらい
0777名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 18:05:29.11ID:GhZHtNyE0
先物はそれを織り込んだ値動きなんじゃね
個人で買い時かそうでないか気にしても無意味
金利も上昇を見込んで仕掛けてる個人やファンドを焼きながら変化していくよ
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 18:18:07.74ID:hsf4f87C0
視点が短期過ぎる
0779名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 18:29:10.11ID:9OqEAyat0
>>775
金利上昇局面だからというより
金利が下がった後だからって感じやろ
まあ金利が上がると価格下がるってのを理解してない人たまにおったけど
0.5%よりだいぶ上げたし
今はどっちに動くか明確なことは言えんけどな
上目線ではあると思うけど
0780名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 18:29:19.46ID:3JuMUhbI0
おい、米国ABC5倍ホルダーの俺もいるぞ
0781名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 19:11:33.90ID:1iDXR2rQ0
>>776
USA360を現在進行系で淡々と積み増してるよ
むしろ買うなら今でしょとさえ思っている
0782名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 19:23:20.57ID:2tot0Hrw0
>>780
俺もABC5倍買ってるけど、これどうなんだろうなあ
あまり話題にもならないよね
このスレで買ってるの、俺らだけかな
0783名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 19:24:24.69ID:ivBryjrI0
持ってたけどメリットよくわからないからレバナスにまとめたわ
0784名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 20:52:58.64ID:Ud5bQgOs0
>>775
本スレに行ってるだけだろ
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 21:44:29.25ID:hbfltAsB0
USA360はVTIより下げが小さいからさっさと一括するか積立てが基本でいちいちちんけな上げ下げで売買するだけ無駄なんだよなあ
このスレ超能力者多すぎだろ
0788名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 21:45:11.23ID:sC4cFY8w0
>>785
大まかなスケジュールは出てるだろ
バカなの
0789名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 21:46:45.99ID:2mdunZO80
テーパリング待ちおじさん達は
「次の暴落はしばらく来ない」っていう投機をやってる自覚はあるんかね
0792名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 21:49:59.35ID:dts05Fe70
>>788
まさかとは思うけど
FOMCのドットチャートのこと言ってる?
そこまで馬鹿とは思えないけど一応確認しておきたい
0793名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 21:53:05.73ID:oEFnWmYt0
じっちゃまも金利上がると言ってたし、
現にfomcの発表どおりに上がってるんだが…
0794名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 21:56:26.07ID:ivBryjrI0
織り込むって便利な言葉だよな
結果株価が動けば織り込んでなかった、動かなければ織り込み済みw
0795名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 22:13:50.98ID:hsf4f87C0
利確は30年後だから
テーパリングとか金利上がるとかクッソどうでもいい
0796名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 22:24:49.82ID:u+8wd4+B0
突然の自己アピールw
0798名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 22:36:53.47ID:zN0TXckI0
利確しない自慢はいいけど、
多分その頃には今のレババラなんて存在してないし、
ワイらも生きてるかどうか?
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 23:49:25.94ID:Ea0rgojg0
>>782
俺も持ってるわ。
確かに米国ABC5倍は資金も少ないし、かなり少数派かもね。
利上げも待ってるし償還も待ってるし。
せめて早く償還廃止のアナウンス欲しいわ。
0800名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 07:10:02.74ID:KWZtWBdT0
償還がネックなんだよなー
0801名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 09:41:03.55ID:4t+wDgPs0
>>794
まあ実際に織り込んでるしね
それが信じられないならレババラとか以前に
インデックス積立投資をやっちゃダメだよね
0802名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 10:46:38.91ID:cLCb5HLQ0
織り込んでないと思うよ。

コロナで暴落したと思ったら、たった半年後には株価急上昇で爆益とか、素人の狼狽売りやん。

こんなもんのどこが未来を織り込み済みなんだ?w

暴落時にレバ仕込んだやつは爆益だし、ワイもその一人や。
0803名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 11:08:52.56ID:wig9cfRa0
予測できるものはみんなある程度折り込んで投資してるが
暴落の原因となるのはコロナのような不測の事態
0804名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 11:59:43.07ID:/UsgCSH30
恒大はずっと前から言われてたのに織り込まなかったな
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 12:06:08.40ID:GfBO5f+f0
中国はチャイナリスクがあるからな
言うても他の指数インデックスは暴落と言うほど下がってないし
0806名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 12:09:36.01ID:F2LHfMSx0
>>804
織り込んでたからこの程度なんじゃね?
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 15:40:57.24ID:Ua3UU2u60
これだけアメ利上げ来るって言われてるのに先物全然上がらんな
そりゃ直近ではぐんと上げてきたが数か月来の高値にも届いてない
なんで?
0809名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 15:55:01.53ID:Ua3UU2u60
あー利回りのことな
債券価格は下がるんだけど全然下がらんよなって
直近だと結構下げたがまた戻してきそうだなって
早く利上げ織り込めよって(笑)
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 17:51:21.39ID:4t+wDgPs0
べつにジリジリとボックス相場でいいけどね債券先物は
レババラ積み立ててる限りはドルコストで利益出せるし
債券暴落待望おじさん達は歯痒いだろうけど知ったこっちゃねーわ
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 20:29:26.66ID:Ua3UU2u60
5chなんて2ch時代からそんなもんよ
俺は債券暴落期待おじじゃないが、利上げが来るってわかってんなら
さっさと先物利回り上げそうなもんなのにならないのは不思議だよねー
って思ってたのさ
利回り上がりまくったところでトランプが来たらレババラ最強だな(笑)
0813名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 20:39:53.40ID:merTKx860
>>802
まあコロナは予測不能なリスクだったしな
売りが売りを呼んで過剰になるって部分もあるが
こんなもんじゃないかっていう予測が安定してきたのと
利下げ&金融緩和の効果が出たんだろな
なお利下げ当時は暴落が止まらなかったのもありもっと落ち着いてから利下げしないと
効果全くないだろとか貴重な手札切っちゃって今後どうするんだよとか散々罵倒されていた記憶
実際は若干遅れて大反発したけど見ようによっては手の打ちようのない暴落だった
0814名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 20:40:58.95ID:Di5OX33J0
米国株式abc5倍のドル建て債券なんてガッツリ恒大持ってそうで
涙目
0816名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 21:00:42.10ID:/UsgCSH30
>>806
織り込まなかったら凄まじいのが来るくらいおおごとなのかね?
それならずっと前からわかってた恒大の危険ってもっと騒がれてたと思うけど
0817名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/26(日) 21:25:34.37ID:cLCb5HLQ0
コロナが予測不能?

snsで散々中国人が武漢の窮状を発信してたわw

どうせ風邪みたいなもんだろ?とひと事だったからねぇ。

所詮は市場の効率性なんてそんなもん。

机上の空論、ザコだと思うね。
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 00:32:42.42ID:r71vVHsK0
予測不能だったのはサウジとロシアが協力して増産した事だよ
0819名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 00:40:07.83ID:T3nl32Jm0
原油先物負の値には参った参った
よく考えたらあんなもん一番の買い時なんだよな
でも原油長者見たことない…
0820名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 00:44:06.60ID:mb1l1+dB0
ナスダック 150%
米国債 350%

合計500%のレババラファンド、早く出して!
0822名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 01:48:35.26ID:23WWdkXq0
>>819
知らないだけでは
0823名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 05:59:49.61ID:RCNt6iru0
市場を支配するルールは効率性なんかではなく、
正常性バイアス(自分にとって都合の悪い緊急自体などまず起こらない)だよ。

で、実際にそれが起こったら、今度は永遠にそれが続くと悲観し始めるw

市場のやってることはその繰り返しで、全ての人間が同じ情報をもって合理的な行動をするという仮定に立つファイナンス理論はまったくの机上の空論。
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 06:58:57.90ID:n9jY/OYQ0
>>814
恒大握ってそうだよね
駄目かもしんない
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 07:59:00.46ID:4skuA3ov0
>>823
へー面白いね
そんな酒場の与太話みたいな幼稚なロジックで世界中のプロを出し抜けるんだね

じゃあそれ論文にしてノーベル経済学賞もらっちゃいなよ
皮肉じゃなくてマジで
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 08:04:47.52ID:RCNt6iru0
>>825
皮肉じゃなくマジでコロナ相場で大儲けしたんで。

世界中のプロとやらは何してたの?

コロナは風邪だと思ってたの?

frbが量的緩和することすら読めなかったの?
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 08:10:07.76ID:4skuA3ov0
>>826
うんだからそういう証拠ゼロのイキリ芸はつまんないからさ
そのロジックを論文にしたためて適当なプレプリントサーバーに上げてよ
馬鹿にしてるんじゃなくて心の底から興味があるんだよ
0829名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 08:21:19.23ID:RCNt6iru0
>>827
証拠ねぇ?

なら君は市場が効率的だという証拠出せんの?

市場が効率的だと証明する論文書けんの?

ちなみに現代ポートフォリオ理論は、効率的だと勝手に仮定してるだけだからなw
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 08:51:03.13ID:iO68UOV40
市場が効率的で適切な価格でしか取り引きされならバブルは起きないやろ
人のやることには必ず思い込みバイアスがかかってる
0832名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 09:48:08.50ID:la3KWa/u0
>>824
それ以外にもやばい中華債券だらけっぽくね?
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 10:41:54.03ID:Bfkn6kpu0
「市場が効率的だと証明」ってどういう事だ?
前提モデルに証明もクソもないだろ

経済学に限らず自然科学でもそれが基本でしょ
万有引力も進化論も直接的証拠なんか存在しない
ただそれを仮定すると自然現象がよく説明されるってだけ
0834名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 11:08:55.02ID:RCNt6iru0
>>833
裁定価格理論も知らんの?

capmやmptの前提が非現実的だという批判は、
俺らがしなくとも専門家に既に散々されている。

そもそもcapmがいう「市場ポートフォリオ」とは、投資家がアクセス可能なリスク資産の全てを時価総額に比例して持つもので、株式だけに限定するsp500なんかとは明らかに別物だ。

↓素人でもこんな前提あり得る訳ないとすぐにわかるだろw

・全ての投資家は平均分散分析によりポートフォリオを選択する。
・全ての投資家は全ての金融資産の収益率の平均と分散について同一の予想を持つ。
・金融市場が完全市場である。
・無リスク資産が存在する。
0836名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:09:40.73ID:2Gp3191y0
>>834
んでその批判はMPTを完全否定してんの?
せいぜい摂動的な修正項を加えてるだけだよね

相対論が出てきたからって古典力学の有用性が無くなったわけではないように
現代でもMPTは有効な理論であり続けてるよ
0837名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:24:13.84ID:lEq8pvcY0
とりあえず物理学を持ち出して語るのはやめてくれな?

原子レベルの基本原理から突き詰めて発展してる物理学と誰も信じてない前提を立脚点にしてる経済学とでは、学問としての格が違いすぎるからな。

文系に毛が生えたような学問が科学を気取るなよ。
0838名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:25:08.68ID:2Gp3191y0
ていうかさ
・「正常性バイアス」によりマクロ経済を説明する新理論とは何か
・「市場が効率的だと証明」するとは具体的にどういう事か

この辺の質問に答えずに論点ずらしの長文で勝ってる感を出そうとしてる時点で
もう根本的に「負けてる」よねお前
0839名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:28:24.97ID:2Gp3191y0
>>837
「原子が見える」ようになったのなんて20世紀になってようやくだよ?
それまでマトモな物理学は存在しなかった!とか思ってるなら
恥ずかしすぎるから二度と口に出さない方がいい

その時代、その時点で分かっている「事実」について
それを一貫してよく説明する「モデル」を提唱する
経済学だってこれは同じだよ
0840名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:33:04.76ID:RCNt6iru0
>>838
議論したいなら君の主張をまず明確にしてくれな?
0842名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 12:36:33.99ID:RCNt6iru0
>>839
>>840
0845名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 14:11:18.23ID:b2QaqnEW0
前に進まない議論してて草。
0846名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 14:13:34.68ID:lEq8pvcY0
レババラスレ民の特徴

・現代ポートフォリオ理論を持ち出すが、本人は理論の内容を理解していない。
・トービンの分離定理を知らない。
・早期償還リスクに気づいてない。
・流行りものに飛びつくミーハー。
・最近レバナスに興味あり。
0847名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:20:23.41ID:DokGhCNQ0
なんか荒れてるけど
正常性バイアスがどうこう自分から言い出した奴が
逃げたってことだけは分かった
0848名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:34:12.05ID:DokGhCNQ0
>>846
レババラアンチの特徴

・テーパリングが迫ってる筈なのに債券がちっとも暴落しなくて最近ずっとイライラしている
0849名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 15:41:41.40ID:lEq8pvcY0
>>848
残念

ワイはusa360保有者や
多分君より投資金額は多いで。
0851名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 16:47:57.43ID:lEq8pvcY0
ほらねw

税の繰延効果すら知らんのがこのスレの平均レベル。
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 16:49:28.34ID:QuvlMuaa0
>>834
2つの資産クラスを持った場合、その単純平均よりもシャープレシオが高くなる、ということが重要で
それは市場効率化仮説とはなんの関係もない

またインデックスの優位性も市場効率化仮説とは何の関係もないので、
その前提が成立するかどうかはどうでもいい(というより成立したことなんてない)
0853名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 16:50:32.48ID:QuvlMuaa0
>>861
繰延効果なんてゴミof ゴミだよ
計算したことないでしょ?

1日約定日がずれりゃそれでブレる程度のもんだ
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 16:56:56.78ID:lEq8pvcY0
OK.スレ民の特徴に足しとくよw

・税の繰延効果はゴミだと思ってる
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 17:02:24.22ID:QuvlMuaa0
「特徴」ってか1回計算してみりゃいいよ

無駄に乗り換えるのは少額とは言え損だからやる必要はないが
他にいいと思うものがあって乗り換えるとかは気にする必要ないよ
節税効果は20年で2%とかそんなもんだ

もちろんその間のリターンとか頻度とかで全然違うが
0857名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 17:06:50.34ID:koXEAbTs0
単芝生やしてるしさっきの逃げた人と同じでしょ

たぶん言葉は聞き齧ってるけど計算は全くできないタイプだね
近年YouTuberのせいで大量生産されてる典型的な雑魚
0858名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 17:44:31.18ID:RCNt6iru0
ありがとう。
みんなのおかげですごく勉強になったよ。

・現代ポートフォリオ理論は市場の効率性を前提としていない。
・税の繰延効果は20年複利を前提としてもゴミ

次はどんな名言が飛び出すのか楽しみだw
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 17:56:47.87ID:DzCAAZ9i0
誰も言ってない事が見え始めたら認知の歪みもいよいよだな
よほど実生活が上手くいってないんだろうね
0861名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 18:06:34.10ID:DzCAAZ9i0
>>856
俺の予想だけど
この単芝おじさんは繰延効果を一括投資で考えちゃってる
だから話が噛み合わないし何故か勝ち誇ってる
0863名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 19:38:58.34ID:6uSShV010
>>862

今回は高市は公約から引っ込めたが、譲渡益配当益の課税が途中から30%とかに変わるとなると、前提は大崩れするんだけどね。
0864名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 20:24:31.96ID:UwLb1vi90
今日はレババラに酷い相場になりそう
0865名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 20:37:06.48ID:UqwuDr5r0
暴落祈祷おじさん達は望み通り金利が上がって大歓喜
レババラ民は買い場が来て大歓喜

みんな幸せになる最高の相場やね
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 20:41:20.21ID:oxvSNzVF0
米国ABC5倍積立してるが、さすがに
償還日は気にしてる。
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 22:18:35.60ID:NiRJVi1J0
俺は米国ABC5倍持ちなんだー。
0871名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:11:40.03ID:Y0JPeHeM0
>>862
多分年利10%程度想定ぐらいの単純福利で計算してるんだろうけど、それで10年で一旦利確した場合と20年後に利確した場合で7.3%差
年率換算0.36%差だよ。これだけの高リターン想定でもね

投資商品を乗り換えるリターン差に比べりゃ誤差としか言いようがない

もちろん、わざわざ利確して損することはないが、あくまで別のよいと思われる金融商品乗り換えを検討する場合は誤差ですよ、ってことね

多くの人は自分の判断が適切じゃなかったと思いたくないせいで一旦買ったものを乗り換えるのをためらうもんだが、サクッと乗り換えたって別に損じゃない
一方、不調な投信を売って好調な投信を高値で買って裏目に出るってことも多いけどそれはまた別の話
0872名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/27(月) 23:50:24.06ID:VGNFCBZx0
実際にはボラティリティがそれなりに高いんだから、途中利確して再購入したほうがリターンが高いこともある。逆もある。 もちろん(同じ商品を継続するなら)期待値はホールドのほうがいい
心理的にホールドしたきゃ、複利効果があるから!と自分に言い聞かせ、乗り換える場合は、複利効果は大したことない!と思うのが精神衛生上いいな

話の発端は償還ファンドの話で、償還するのは「繰上償還することが受益者のために有利であると認めるとき」なんだから、償還されなくて継続してればいいのに!じゃなくて
そもそもそういうリターンになったファンドを選ばなければよかった!って話だな。 償還関係ない
0873名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 00:17:23.38ID:bYDmYDmg0
>>871
乗り換え後10.9%程度の利回りがないと繰延効果に負けるんだけど
もしかして20年保有の約5.58倍と利確した場合の約5.18倍の比率を見てる?
こんな初歩的なミスしておきながら講釈垂れてる場合じゃないよ
もっと勉強しないと
0875名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 05:07:18.77ID:dg68jQwq0
>>873
年利10%が安定して出せる夢の世界の話なんだから別に難しくないでしょ
なんか偉そうだけどセルフ論破されてるよ君
0876名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 06:02:49.66ID:AlaNujSR0
米国ABC5倍がもっと売れると思ってたんだよなー。
>>872に返す言葉がないわ。
0877名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 08:47:58.86ID:8Y0DecpL0
>>872
株の複利効果って下げの時は下げに複利が働くからな
0878名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 09:50:12.93ID:RHe9pCxg0
アセット比が可変というだけで敬遠するのにレバかけてるから景気判断がゴミだと酷いことになる
そして大抵は、株価が下がる=景気後退=株式比率下げる、だから下げに付き合って上げに乗れないになる
0881名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 12:31:46.71ID:jnhNrVdk0
レババラはアセット比率でいえばGPIFをさらに保守に倒した感じだよ
それだとリターンが小さすぎるからレバ掛けてるだけ

前からずっと言ってるけど
レババラを馬鹿にしてる人達はそんな事する暇あるなら
まずは年金システムに怒り狂わないと筋が通らないんだよねー
0882名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 12:35:03.82ID:rgwJokbE0
>>879
莫大な種銭と超長期投資可能というチートだしなあ
0883名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 14:06:32.60ID:nHbhpufU0
米国ABC5倍
そろそろ1回スポット買い増ししとくか
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 15:46:45.06ID:46kZhR550
10年債金利が6%も上げてるやん
お前らどうすんの
0885名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 16:59:29.69ID:5fmaCphh0
レババラは金利上がったら価額下がるの?
今から買うのはやめた方がいい?
0886名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 17:00:50.09ID:g8V3+41C0
ちょっと待った方がいい
0888名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 17:03:27.48ID:w2yeeAAP0
USA360 1万円だけ追加で買おう
数日ずれるから丁度いいぐらいな気がする
0889名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 19:52:41.68ID:+pcefP0U0
>>888
俺が買う場合は、最低単位が2000万
0892名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 21:47:18.46ID:qf74HheG0
USA360みたいなボラを抑制してるバランス型は暴落時に拾うというより、一括で購入して
時間を味方につける手法向き。
ボラを味方につける積みたてとか安値を狙う暴落時のスポット購入は全米株のほうがいい。
0893名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 22:42:34.18ID:v3bTliv30
来月までスポット買い増しは見するわ。(米ABC5)
まだまだ下げてくれそうだし。
0894名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 23:09:42.22ID:6U6voVpQ0
それにしてもこの急激な潮目の変わりっぷりは何なんだ?
0895名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 23:51:51.08ID:+pcefP0U0
>>894
891の10万円買いが狙われてる
0896名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/28(火) 23:56:48.73ID:y1Z3fMxh0
さんざんテーパするって言われてたとおり、
当たり前のように金利上昇してるだけw

このスレの住民は、テーパは織り込み済みとか
訳のわからんこと言ってたけどなw
0897名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 00:02:24.56ID:OjBv8Y6p0
テーパ折込じゃなくて金利上昇で下げてるんだな
ABCはナスレバと同じ位さがる感じだからな怖いな
いつまで下がり続けるかなぁ
0899名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 05:47:28.32ID:x+xoNhDZ0
金利って株価みたいに上限無しなん?
中央銀行(FRB)の目標設定は何パー?
それが分かれば下落相場も買い増しも、覚悟がだいぶ
気楽になると思うけれども。
金利目標達成すれば株式市場も少しは落ち着くんじゃ無い?
いつ抜けられるか分からないトンネル走り続けるよりは。
0900名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 05:59:00.23ID:H6MtpRA60
金利はインフレ率+α程度に落ち着くはず
+αがどの程度かは投資家の欲深さによる
0901名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 06:27:56.41ID:ztugk48C0
まーとりあえず目先は3%まで段階的に上げる気だろう
5%とか7%とかは今のところはちょっと考えにくい
0902名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 06:38:00.72ID:tID69B6t0
株も債券も下げてるな
レバレッジがかかってるのに上げには乗れず
下げは加速
クスクス
0903名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 07:18:08.99ID:HoMN4hC/0
素人がままごとで金利読んだって痛い目見るだけ

GPIFが一気に債券売るとかあったら流石に焦るけど
0904名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 07:59:43.85ID:8MZkKpUV0
債券と株の逆相関は今でも効くのか?
最近の債券は株ほど上がらないのに
株と同じタイミングで株と同じくらい
下落するようになってしまってる気がする
0905名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 08:08:48.29ID:dYPpx/UU0
>>904

債券は瞬間的には「キャッシュイズキング」で株と一緒に売られるが、月単位で見れば戻している。
0906名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 08:20:40.97ID:ztugk48C0
そりゃコロナで金利がガッツリ下がったからね
あの時は大幅にヘッジしたけど、その反動はしばらく続くよ
0907名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 08:21:42.51ID:9Vtj4Xuo0
>>904
逆相関は市場原理だけど、利上げはfrbの政策な。
0909名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 10:17:01.75ID:yT1wXxII0
米国債の上限問題は恒例行事みたいなものだから気にしなくていい
米議会の野党が適当な要求を通すための儀式でしかない
0910名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 12:12:56.47ID:3cDScv9C0
>>904
利上げ局面では全てのリスク資産が不利になる

ただし、利上げがいつ来るのか・どれくらい続くのかは誰にも分からない
株式市場との兼ね合いがあるからパウエルにすら分からない
分かると思ってるのは上で湧いてた単芝おじさんみたいな馬鹿くらい
0911名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 14:58:52.30ID:nFvgLmg/0
中田敦彦が相当インデックスカモを増やしたな
インデックスで10年単位で資金縛りできるやつって持ち家が合って10億円以上とか持ってるやつぐらいだろ
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 16:43:44.19ID:+0FmSQhi0
投資は貧乏な時から始めるのが大事
少額の資産で失敗してもすぐ立ち直れるけど
資産貯めた後始めると失敗した時のダメージがでかい
経験と同時に資産を積む
0916名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 19:33:00.12ID:tzZqfsix0
>>910
利上げはそれなりに金利目標値が公表されるものじゃないの?
株式市場はそれを織り込んでいくっていう感じだと思ってた。
0917名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 20:25:23.11ID:HoMN4hC/0
>>916
そりゃあブラックスワンが一切現れない世界線では
FOMCの目論見通りに金利は上がってくやろな

つい一年半前にコロナショックを経験した後でそんな事ナイーブに信じてたら
馬鹿にされるってだけの話やね
0918名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 20:29:49.49ID:9Vtj4Xuo0
ふむふむ。

レババラはブラックスワン狙いの逆張り投資家だったのかw
0920名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 20:38:55.39ID:9Vtj4Xuo0
↑バカに反応するさらなるバカw
0923名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 20:57:43.57ID:9Vtj4Xuo0
「ブラックスワンが一切現れない世界線では
FOMCの目論見通りに金利は上がってくやろな」

↑ GPIFはこんなバカなこと言わんだろw
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 20:58:28.52ID:9Vtj4Xuo0
>>922
勘弁してくれw
お前みたいに暇人じゃないんだよw
0927名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 21:09:13.98ID:HoMN4hC/0
いちおう釘刺しとくけど
「レババラにケチつけるならGPIFにもケチつけないとおかしいよね?」
っていうのが指摘の軸足な

ここから逃げ続ける限りは
お前の敗北は決して揺るがない
0928名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 21:12:13.55ID:HoMN4hC/0
単芝おじがたった一言
「俺はGPIFも馬鹿だと思ってるよ」
って言ってくれれば俺が逆転敗北するのに
なぜかそこからは逃げるよね
0929名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 22:09:04.53ID:7ENrhOHy0
俺はGPIFバカだと思う!!!
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 23:35:52.26ID:c7tHDagR0
積み立てには一番向いてないのが360みたいなバランス型ファンド
0932名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 23:36:18.39ID:o4hbG+Mr0
>>931
なぜ?!
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 23:37:22.14ID:LBNRVaPA0
gpifより俺は自分のabc5倍が大事
そもそも年金が信用ならんから投資始めたんだもん
0934名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 00:08:52.94ID:ybZIcEoJ0
イライラしている人が多いねw
0936名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 06:13:53.51ID:wwE3aFbf0
>>248
滅法強い←どこ情報だよ?w
0938名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 08:36:28.62ID:H0npe+N00
>>937
向こう10年の天井かもよ
0939名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 08:59:12.93ID:oFzTYIJ80
まだまだ不安定やろ
0941名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 10:59:08.30ID:Cdu8qt2I0
投信のチャート比較で便利なサイトある?

みんかぶ投信は使いやすいけど最大5つまでなのと毎回投信全部指定しないといけないのが面倒で
0943名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 12:17:44.81ID:JfrdWcLK0
君達ゴミは輸入うなぎでいい。
0945名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 19:12:29.78ID:zaTpwkLB0
米国債デフォルトってま?
まあ実際言うほどの危機だったら既に金利爆上げだと思うけど
基本債券は株のヘッジ扱いで
その辺のリスクはあんま考えてないからな
1.5%はここ1年の水準だと高めだけど長期で見ればまだまだ低いしなあ
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 20:48:20.07ID:dULmhuUd0
デフォルトにはならないが格下げされて株も暴落というリーマンショックレベルは考えられる

その後は国の信用よりは企業の信用が重視されロスチャイルドロックフェラーが支配し、人類が金を求める限り構造は変わらず、彼らが指名する大統領が彼らを守り続け、搾取され続ける下層民は何も知らないままくぁwせdrftgyふじこlp
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 21:28:13.48ID:n8a5QdIf0
民主党と共和党の政争の具にされてるだけじゃね?
どの国も、国益の足を引っ張ってでも自我優先ってなもんかと。
0949名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 23:41:06.17ID:04+6TlUN0
レババラ投信商品って、米国債下げた方が価額上がる仕組みなの?
0950名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 10:15:15.25ID:D9QwVtp40
淡々と積むわ。十年積む予定だから怖いのは
予定通り償還されちゃうこと。
ちな米国ABC5倍。
0952名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 13:01:00.27ID:oAB0We360
米国債の金利はまだまだ低すぎる
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 17:44:41.55ID:/5WKmZo/0
インデックスってあらゆる情報が織り込まれた究極の投資先で個人投資家がそれに勝つのは無理なんだってさ
0960名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 18:31:48.88ID:zKTlFVtg0
君達は1000円以下の夕飯でいいよね?
0965名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 20:53:33.35ID:ZVRiSFba0
たった一年の比較って意味あんの?
1ヶ月未満に至ってはもうね笑
0967名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 21:09:17.34ID:/5WKmZo/0
金利上がってゴミになっちゃったね。

ごめんだけど、予想どおりすぎてワロてる。
0968名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 21:19:02.54ID:ZVRiSFba0
上がる事もあれば下がる事もあるのが普通
少し下がったくらいでゴミだのなんだのにわか過ぎる
0969名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 21:24:35.07ID:/LSaFS430
そうだね。

株価や債券の市場価格はランダムウォークするから予測は不可能で予想が当たったと思ってるのも偶然なんだろうな。

ワイは米株と債券はさらにオワコンになると思ってるから、その予想はあたらないで欲しいな。
0970名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 22:11:37.18ID:qm/zGmeZ0
上げ相場には乗れず下げ相場では下げが加速してるやん(クスクス
0971名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 22:21:15.66ID:Uu1TZD1L0
>>969
米国abc5倍持ちの俺の心をえぐってくれて
ありがとう。
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 23:26:10.95ID:4UDf5auY0
住信SBI、他行あて振込手数料「業界最低」77円へ修正
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB283LE0Y1A920C2000000/
2021年9月30日 5:00
インターネット専業の住信SBIネット銀行は、10月から予定していた他行あてのネットバンキングの振込手数料の引き下げ幅を拡大する。
個人向けを税込み77円と、ネット銀行で最低水準にする。


振込手数料競争勃発、GMOあおぞら、住信SBI銀が追加値下げ 最安は75円に
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2109/30/news130.html
2021年09月30日 15時34分
9月30日、住信SBIネット銀行はこれまで88円としてきた10月からの振込手数料を、さらに値下げして77円とした。
これはGMOあおぞらネット銀行が当初の145円から86円まで値下げしたことへの対抗措置と見られる。
これを受けてか、GMOあおぞらネット銀行はさらに値下げ。9月30日に75円まで振込手数料を引き下げた。
0973名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 02:13:50.92ID:WWUu6RxP0
>>950
ABCってメリットなさそうだし、そのまま償還されそう
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 02:16:21.78ID:WWUu6RxP0
>>963
思いっきり債券が足ひっぱってない??
0975名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 05:20:13.82ID:dX9zt8DT0
abcは予想以上に資金集まってない
逆に360が集まり過ぎじゃね?
0979名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 08:07:22.15ID:XTH5Px1X0
間にコロナ挟んでもゴミじゃね?

グロ3 とか。
0982名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 08:49:43.11ID:/351dUZP0
>>978
暴落の時のドローダウンは少ないとしても、それまでの含み益が少ない分結局はVTIのみの方がよかったって可能性すらあるよな
0983名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 08:55:16.33ID:GuLPLdeD0
そりゃバランスファンドだもの
絶対的なパフォーマンスを求めるものじゃない
ノーレババランスよりマシってだけさ
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 09:01:11.11ID:XTH5Px1X0
あらら、ファンド説明資料の30年でインデックスの10倍リターンを信じる人はいなくなっちゃったのね笑
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 10:27:06.06ID:9pOwQpZp0
コロナ後のグロ3はマジで糞だからな
0987名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 10:39:22.96ID:Ec2QQpge0
わいの米国ABC5倍はどう思ってんねん?
0988名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 10:44:00.09ID:y/E+grwc0
>>948
30年で10倍はワンちゃんあるだろ
資料の30年で100倍は正直厳しいと思うけど
株自体が10倍だから経済崩壊しなきゃいけるいける
まあインデックスファンドの期待利回り並みって意味だが
0989名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 10:50:08.88ID:y/E+grwc0
30年で100倍は一応期待して買ったけど
コロナ暴落前に真面に検討してリスクヘッジは兎も角
100倍はきついなってなったわ

その辺コロナショックから多少戻したあたりで
過去リターンを見て最強やわ買うわってなってた
某掲示板の民を見て何とも言えん気分になったわ
まあ確実な未来なんてないけどさ
0991名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 12:19:25.52ID:GuLPLdeD0
販売資料なんて話半分くらいに受け取るものだぞ
俺は昔、1490で騙されたから知ってる
それに比べればUSA360の有能な事
シャープレシオは高いしパフォーマンスもしっかりしてる
株は怖いけど債券は物足りない勢にはこれでいい
0994名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 13:14:28.34ID:XdUMuPPr0
↑バックテスト信者
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 15:32:18.43ID:J28rpRTy0
FXの自動売買でも過去の値動きにパラメータを最適化する事で過去の成績を大幅に向上させる事が出来る
過去のシミュレーションの結果なんてゴミ
運用開始後の実運用結果しか参考にならん
0998名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/10/02(土) 16:50:11.04ID:SD9EjRHb0
レバナスとUSA360のいわゆる風丸ポートフォリオって金利上昇局面では両方ボロボロになる?
10011001
垢版 |
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