【iDeCo】個人型確定拠出年金 58【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1621991290/ ＪＰモルガンの予想が当たるならｊｐモルガン社は今頃全世界の天下取ってるよ 短期に比べれば長期のほうが当てやすいし無難な予想になるやろ。
誰だって長期では平均株価は上がるって予想するけど、それをちょっと細かくやってるぐらいでしょ。
自分の予想よりは信用できるから、参考にしてるよ。
それよりもわざわざ半年前に出たレポートを使って煽ってるのが情けない。 またYouTuberにだまされたあああ
全部売ったあああああああ 恐怖のMSQくるううううううう
やくてい間に合わねええええ
ぎゃあああああああ 解約した個人年金、商品の掛金総額で年金総額を除したら110パーくらいだた。これに税金かかるとしても続けるやべきだったのかな。まあ月一マソだたからどうでもいいか。 4月にSBI証券のイデコに申し込んで、この前アカウントのIDとパスワードの通知書が届いた。
通知書には2ヶ月分を今月まとめて引き落とすと書いてある。
アカウントにログインしてみて確認したところ、まだインデックスファンドに投資された形跡がない。
2ヶ月分のお金は何に使われたの？ >>9
それ言うやつ多いけど
そもそも投資板はワッチョイつけられない >>11
昔のお役所仕事なみに仕事が遅い。
３ヶ月後にもう一度チェックしてみろ >>12
5chはやってたけど投資は初心者みたいなやつ増えたんだね しばらく相場が下げ基調になりそうで難しいな
ほっとけと言う意見が大半だと思うけど 天井でオルカンに25％スイッチしてしまいました先進国債券Hおじさんです
ぐすん（泣）投げたほうがいいでしょうか 4月中旬に申込書送付して、今朝やっと楽天証券でログイン可能になたー！
さて、銘柄どうしましょう！
みんなは複数銘柄？それとも単品？ >>22
楽天VTIを1本買えば3000社に分散できるよ >>23
銀行金利0.01%の時代に
単利15％確定とか神すぎるからね
めちゃくちゃオススメ >>22
そんなことを聞くやつはみずほDC定期預金にしとけ
投資に向いてないから。 マネックスに移管してナスダック100に100％配分しておいた分が順調に増えてるな >>29
楽天ならそれでいいよ
楽天VTIを100％ やっぱiDeCoはマネックス一択だな
俺のもガンガン増えてるわ 今日はレバナスは下げたよ
フツナツは上がってるけど >>11
偶然sbiでだいたい同じスケジュールなんだが、6/26（今月は土曜だから月曜か？）に2ヶ月分（4月・5月分）を落とすんですよ。
反映は7/14らしい。
頼むよ。 >>38
新入社員みたいな若者にバランスファンドねえ 実際なんも分からないならバランスファンドでいいでしょ
分かった気になってきた頃に自分で組み合わせたがるけど
その結果じゃあバランスファンドでいいかってなるんだけどなまた
分からないならリスク資産に手を出すな。ってことが大前提だとは思うが >>22
俺も楽天で8:05に準備オッケーってメール来た
んで8:10に、はよ銘柄決めろやってメール来て殺意わいたわw 「年金制度は崩壊する！政府は信用出来ない！」言ってる奴らがiDeCoやってるの本当理解に苦しむわ
そんな環境下で退職金所得控除がまともに残ってる訳無いだろ？
結局政府を信用してるじゃんって 楽天証券、選択肢少ないわショボいのばっかだわで実質三択レベルだなw
楽天全米、たわら先進国株式、ちょっと妥協して楽天全世界、そんなところかね？
あーどうしようかな >>49
いきなり仮想敵作られても
まず誰が言ってんだそれ >>52
え、うそーん？w
手数料安くて成績優秀なのピックアップしたんだよ？w いやしかし、4か月やってるけどまだマイナスのままだね。初めマイナス3,000円からスタートみたいなもんだけど分 >>54
今後20年ずっとマイナスかもよ
期待リターン6%リスク20%でシミュレーションすると20年後に20%の確率で元本割れ リスク20パーならそりゃ20年後には20パーの確率で元本割れするよな笑 >>56
実績でも30年高値を上回らなかった時期があるからね >>44
うちの企業型DCにあるバランス型信託報酬1.1%もとられるわ
もうその時点でありえん >>38は会社の確定拠出年金の話なんだから会社のDCの話になるだろ
何言ってんだお前 おはぎゃああああああ
なんぞこれええええええええ
みんなにげてええええええ >>61
記事で言う（何も分からない）新入社員が拠出年金で何を選べばよいかを
補強する理屈にはなったとしてもバランスファンドを否定する理由にはならんよ
ていうかそれはお前の都合じゃん。信託報酬高いのは >>61
お前の会社のDCがぼったくってるだけの話やんけw >>66
401kが始まった頃～運用で約15年
拠出は88万円程度で移管時は139万円
https://i.imgur.com/Pk9iEZm.jpg
無職だけどサラリーマン枠しか増やせないし様子見ながらとりあえず1万円突っ込んでる
2.3万円まで増額する予定 >>53
それで間違いないよ
そもそもiDeCoは短期的損益で一喜一憂するもんじゃないが
コロナ下げ以降のパフォーマンスは絶好調だと思う >>71
>コロナ下げ以降のパフォーマンス
今後あれ以下まで下げたら？ 悩んだ末にVTI全振りに決めました
今後しばらく積み立てシーズンと予想して 積立ってナンピンってことだろ
どこまでさがるんだろ
こわいお もし戻らなければ
今すぐ逃げるお 戻るか戻らないか分からないのに
もし戻らなければ今すぐ逃げるって
アホなのか >>76
投資してない人もみなダメージ食らうからヘイキヘイキ
投資に無関係な国民はいないよ。 仮想通貨じゃあるまいしw
10年20年戻らない可能性考えてビビってるなら定期預金でもしときなさい LINE証券
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口座申込対象期間：2020年10月3日(土) 00:00～
※家族3人で申し込めば15,000円 靴磨きってことは安いうちに積立できるじゃん、将来の勝ち組だね！ 靴磨き[くつみがき] バブル相場の最後にやってきてババを引かされる人のこと (((ヽ(o`д´o*)ﾉｼ))) NASDAQズルいズルい バイトで厚生年金に加入してる場合は会社員扱いで上限2.3万ですよね？
勤務先に記入してもらう項目があるんですけど、事務所のアウェー感が半端ないので躊躇してます・・・ >>86
iDeCoやってる場合じゃないだろ
就職しろ >>86
バイトで厚生年金に加入できるなんていい会社だなあ。 バイトでも条件満たしたら基本的に加入しないといけないだろ
まあ厚生年金も一長一短あるからバイトなら加入しなくていいと思うけど
そんなことより第一号被保険者でiDeCo満額した方がずっといい
iDeCoで大成功して国民年金5年繰り下げで42%上げれたら将来金持ちやぞ ぎゃああああ
テーパーリングしゅるのにインデックスおまえらにダマされて買っちまった
売る すぐにスイッチ
間に合わねええ みんなにげてええええええ 今日はブラマンかな？
躊躇なくブラマン防を発出してください >>88
個人事業主で委託業務してるけど委託元の厚生年金、社会保険加入してるよ そいつ、この前からずっと逃げてええとか言ってるやつだろ
iDeCoスレで売り煽るとかバカ丸出し まあ積立ててるのが日経（）なら逃げたほうがいいかもなｗ >>101
個人事業主だよ
委託受ける都合上社会保険と厚生年金加入必須なだけで雇用保険払ってないし帳簿つけて確定申告してる
青は面倒くさいから白だけどな >>102
> 委託受ける都合上社会保険と厚生年金加入必須
どういうことだろ？
業務委託契約であればそもそも従業員じゃないから、労働基準法らへんは適用されないし、もちろん健康保険とかもすべて入れてもらえないんじゃない・・・？
加入義務がないだけで、入れてもらうことはありえるのかな 定期に入れといて今日みたいな日に日経買おうとすると定期解約してからだから数日かかる。
例えば20パーを待機資金のまま放置ってできないよね? >>108
そのままの意味だよ
厚生年金と社会保険加入してる個人事業主
個人事業主だから労働基準法も適用されないし休みも自由で労働時間の制約もない
業務委託され遂行すれば委託料支払われるって事 それって個人事業主なのにiDeCo68kまでフルに積めないのね >>112
へえ変わった契約形態だな
ただの制度の抜け穴使ってるだけだろうが、まあどうでもいいや >>113
そうなんだよー
サラリーマン枠だからフルで23k
まぁ他にもやること有るから良いけどさー >>115
それは聞いたことある
今後正社員枠では無くこんな形態での働き方が増えるのかもね iDeCoやるとふるさと納税の額減るのなｗ
初めて知ったわ
初年度で気づいて良かったｗ フリーターでも国民年金だと6.8万で厚生年金に加入してると2.3万て事か
大きな差だね >>120
付加金払ってるから、6万7千円にしてる。 sbiでidecoとツミニーやってるんでオルカンやSP500は当然の選択肢だと思ってたが、ろうきんや地方銀行は全然独自の目線でセレクトしたファンド（全く魅力に感じないんだが）があるのね～。 >>97
>先物のこと？この程度で暴落？？
>
>にわかか？ >>98
>日経もダウも落ちてるけど暴落では無いだろ >>107
大底は来年の年末でしょう
まだ1年半程有ります 個別株やってるのにイデコやってない人も結構いるよね
ツミニーとイデコやってりゃそれだけで安泰だと思うんだが
余った金で個別バリュー 人それぞれでしょう
若くて積み立てる金があまりないならツミニーしか選択肢がない
積ニーなら20年間その投信に手をつけない良い縛りになるし 手取り20万ちょい奨学金有り社会人2年目一人暮らしにはフツニー無理ですね…親に学費全部出してもらっててこどおじしてるならフツニしてもいいかな つみたてNISAとイデコでいいよ
余裕できたら特定で買えばいいだけ 一年目からiDeCo積荷特定持株会奨学金諸々合わせて15万位払ってるがボーナスがあれば余裕
俺ならまずは家賃と通信費を見直すかな
固定費を如何に突き詰められるかが勝負
何のために生きてるのかはもちろん分からない 節約しまくって金貯めてiDeCoきっかけに投資やって更に節約生活
年100万貯めても20年掛かると思ってた2000万が数年で達成できそうだ
ある程度殖えたらもうiDeCoの23000円のみで十分になって給料から使える分が大幅に増える
iDeCoきっかけで始めた投資のおかげで豊かな生活が送れる
100円200円ケチったりする生活も慣れればなんでもないが、やらないに越したことはない 20代だったら貴重な金をレバナスに突っ込め
そして投資に回す労力はほどほどにしてし
仕事で頑張って投資に回すための入金力をつけろ
30過ぎてもレバナスの成果がイマイチなら
堅実なインデックス積立に切り替えも良い
それでも老後資金貯めるには余裕過ぎるくらいの時間がある
若いとその時間感覚がわからないと思うが
レバナス成功してたらそのまま目の前の億目指して突っ走れ さざ波みたいなもんを暴落暴落と騒いで回る奴なんなの？iDeCoは積立なんだから、たまの押し目は大歓迎だし、そもそも日単位の株価の変動を気にする奴が何で積立投資などやってるのか？ ちゃんと子供の学費分は貯蓄しとけよー
高校まで無償化でも大学で1人数百万は最低かかるしな
まあ将来独身でいいなら要らないが >>139
このスレとか来てる人のほとんどって無償化対象外の収入なんじゃないの？ >>132
いや、積ニーでグロ5買えない時点でフツニー一択やで
若いなら特にそう
複利ですごい差額になる この糞高値でフツニーしても5年以内に利益出るとは思えんのだがｗ
中小型株ならわからんが >>142
だったら貯金しといて下がったら一気に買えばいいじゃん
馬鹿なの? 高値だからとか言ってると
過去10年で買えたチャンスはリーマンショックとコロナの時くらいしかないからな
そんな事何も気にせず積み立ててたやつは全員爆益
買わない言い訳してるやつは一生儲けられず終わるだけだよ >>145
バカだな そういうのは貼れって言われてから貼るんだぞ ワイの勤める社員50人地方零細企業
iDeCoやってるのワイだけの模様
手取り平均30万切ってて
退職金今でも百万ぐらいらしいが
大丈夫かこいつら？ >>149
定年後再雇用してもらって爺になっても働く
あとは厚生年金でなんとかなると思ってるんだよ
バカだから idecoがなんで全然広まらないのか、理解不能。日本人の金融リテラシの低さのせいか？ >>151
元本保証ですら最低でも単利15％だからね
別に満額が難しくても五千円でもいいんだし >>149
俺の所は2/100
経理やってるけど、住宅ローン控除の人はidecoやってないのはまぁ理解するけど、保険をこれでもか！ってくらい掛けてる人は多いね、控除の上限超える人多数いる。 youtubeのコメント見てると、資金ロックされるのが嫌みたい 「よくわからないけど一度入れたら定年まで引き出せないんでしょ？」
↑
コレ そういう奴らって定年間際になって初めて老後資金考えるんかな？ iDeCo始めるときに手続きについて上司に相談したら
「年金あるのにお前そんなのやるの？」
運用方法を工夫すれば公的年金より多くリターンがあるという説明したら
「そんなうまい方法があるなら国がやって俺らに年金多くくれればいいのにな」
普通の人はこんな感じだと思う 投資に懐疑的な上司相手だったら、
節税効果があるらしいですよ
くらいに言っとけばいいかもね >>158
その上司、あまり意味がわかってないんだろうな。 >>157
資金ロックされるiDeCoやる位なら夫婦2人分の積みニーでいいじゃん
それで十分老後資金にはなる
途中万が一災害やら病気とかで資金繰りが悪化しても取り崩せるしな そりゃあ先にNISA系はやってるでしょ
それでも余裕ある人がイデコもやるんだよ
当たり前 イデコは金持ち向けだからな。資金拘束がデメリットに感じる人はしないほうがいいよ。 いつからいつのか分からんけど
確かにそこまで言うのに12％はショボいよな
割合で言うならここ数年でiDeCo始めた奴の方が上でしょ。20％超えてるだろうし
それ言うと次は金額の話になるんだろ
そうじゃなくて高値だと思う、その投資哲学の話で戦えよって思うわ
金持ってる虚しい人間に見えてくるぞ
そもそも中小銘柄で5年経って利益出る確証も無ければ、利益出ない（＝損失）なら損益通算効かない
ただ損しただけになるけどそっちにもちゃんと触れなさいよ >>165
損益率だけなら27%超え
サラリーマン枠の貧乏無職なのでホソボソとやっていきますよ
金があっても使い道がなければただの紙だし金が無いと生きていくのがしんどい
有りすぎても無さすぎても駄目だしサラリーマン平均年収程度有れば食うに困らないので現状で走り切る 会社にマッチング拠出導入して欲しいって言ったら法律上無理って回答もらったんですがそうなんでしょうか？ 週末に定期を日経とダウにスイッチングしてオワッタ。 ちょうど始めて一年経ったから推移見てみたら
きれいに右肩上がりで資産残高増えてって草
これで確定申告で戻って来た分は入ってないんだし
最初だけ手続きに手間掛かったけど
後は自動で積立てるだけなのに
こんなに簡単にお金増えてっていいものなのか >>171
2年前にはじめて1年前だったら死んでたな >>158
真理だなそれ
上司の言うように国はリスキーだからやらない
その代わりに国民にリスク取らせてるのがiDeCoだからな sbiセレクトで一番ハイリターンなのって何ですか？ 去年33からiDeCo始めて遅かったと思ってるけど
それでもこうやって今50歳とかに比べたらずいぶんマシだよなあ
今の50代ってバブルも崩壊してて
まともな株取引も出来なかった世代でしょ 会社でショボい額マッチング拠出やるくらいならidecoでいいと思う
新制度でもidecoと併用できないし イデコくんの含み益はすでに40％超えてます。
労働意欲が低下するので見ないほうがいいわ・・・ >>183
今は投資のハードルが下がっていて羨ましいよ
証券会社の窓口で口座作って新聞で株価確認、情報は兜町ウロウロして聞き出すみたいな時代だぜ…素人には無理だった >>186
60まで引き出せない金がいくら増えようが今の労働意欲に関係ないだろw 始めたの遅かったから控除額低いから出口戦略悩むわ
20才から始めたら一時控除は4000万近くになるんだな
若い人は少額でも早めに始めた方がいいよ
ここに書いても仕方ないけど 俺は逆の考えだな
結婚して子供何人育てるか分からん若い内は資金ロックされるiDeCoはしない方がいい
積みニーはお勧めだが 使うかもしれないから～とか言ってたらいつまで経っても始められんわな。
30で結婚して40で家買って50で大学費用払って
金なんて常に使い続けるもんだから だから月数万の貯金がきつい人は無理にiDeCoしなくていいって。
収入増えてからでもいつでもできる。 余裕ができた頃にはもう拠出年数稼げないからiDeCoのメリットは半減してしまう
だから少額でもいいから始めとくべきと皆言ってる 月5000円ならさすがに誰でも続けられるんだから始めるだけ始めといて余裕のある年は可能な限りマックス支払って出費が増えそうなら拠出金額下げるくらいの気持ちでいるわ
今は独身だし20代なので昇給分をつみたてNISAとiDeCoの増額に振り分けてる 別にiDeCo枠を最大限効率的に使わないとだめな義務なんてない。
多少非効率でもいいじゃないか。
最終的に死ぬときに幸せだったと思ってたら最高な人生だよ。 ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。
| | r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
| ! / ,.fﾗ''r`ｧ ﾞヽ、
| ,! / 7r;,r:i_! i
| i! _,.L........................,,,_ |
! |,. - '" ｀丶、 |
,| (.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､ |
ｒ=くｒ‐'＾ｙ _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
ト-f'ヽ,. ﾚ ,ｨi､~ゞ-^ﾞ! ゝゞ'' W y ﾉ;ﾘ ＼
}‐-ゝｸ | ;!..-i / '‐''"ゝ;il_ ＼
7''‐彡|、 ﾞ、 | ﾞ、 `?＿ ／ク ヽ
「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ! ﾞ､ ＾こ:' ／／ ﾞ､
,!､ | ﾞ`ヾト､ ,>､ ,,. ィ _／∠' ﾞ､
! ヽ 、,i ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐ ― ミ ﾞ、
ヾ､ `{ ,,..r--＜., ヽ、
|,. ---l､__,,r---‐''" ｀ ''' ー ＼
| /,i フフフフフフ・・・・・・
ヽ |l | 拝啓 バフェット先生
ゝ、 ｌi | 今日もまた絶好球見逃しました。 >>195
そもそも普通に就職したら勤続年数十分あるから拠出期間は気にする必要ないだろ ほいよ、月12,000円全米株式インデックスで作った具沢山・アチアチ運用実績ね
確定拠出年金(iDeCo)資産合計
時価評価額 1,259,655 円
投資累計額 757,902 円
評価損益 +501,753 円
運用利回り 56.64 % >>202
じゃあわしも
確定拠出年金(iDeCo)資産合計
時価評価額 1,494,175円
投資累計額 1,054,353円
評価損益 439,822円
運用利回り 41.71%
日経平均ファンド、外国株式ファンド、DC年金を1:1:1でやってきたけどDC年金はいらんかったな。自分も全米株式に切り替えるわ ちなみにどれが全米株式なんだ？SBIは取り扱いがない気がする
海外株式だとこれだけしかない
https://i.imgur.com/fNIEGzL.jpg >>204
SBIは無いですね。
SP500で代用じゃないですか。 SP500すらないんですよね。。。どうしたらいいものか。 NYダウに全振りしとくしかないですかねえ、なんでイデコはこんなに選択肢が少ないのか >>206
えー？
SBIなら
eMAXIS Slim 米国株式(S&P500）
が選べるはずですが・・・？ え？ほんとですか？！みてる画面がおかしいのかな、帰ったら見てみます >>209
>>210
あーっと。
210の方のおっしゃる通りで、新参者の私の知らないオリジナルプランというものがあったようです。
失礼しました！ あー確認したらオリジナルプランになってたー！！これセレクトプランにかえれないのか？ できるみたいだけどセレクトにかえてSP500にかえたほうがいいですよね？ sbiのオリジナル⇔セレクトの変更は運営管理機関の変更とほぼ同義
なのでs&p500にしたいならsbiに拘らず他の証券も併せて検討してみるといいかも
https://faq.sbisec.co.jp/answer/5da7c7e0f097f15213298e9f ありがとうございます！会社変更するとなると楽天が候補になるくらいですけど変えるメリットもないようなあるような こんなんでてますけど
https://diamond.jp/articles/-/183892
SBI証券のiDeCo口座は、超低コストの投信が揃う
「セレクトプラン」がおすすめ！「セレクトプラン」
と「オリジナルプラン」の品揃えと信託報酬を比較！ ここまで馬鹿みたいに上がったらいずれ落ちるか低成長時代迎えるぞ
って思わなきゃだめなんじゃないの？運用の世界は、というか平均への回帰を信じるなら
だから指数連動になんか投資してんだろうし 会社でクソショボマッチング拠出やってる身としてはidecoできる人羨ましいな いまの含み益のかなりの部分が円安によるものなので、その点は不安が残る >>217
マネックスにしてNASDAQにぶち込もうぜ 楽天にするなら楽天全米
今の所リターンはSPやオルカンより高いはず iDeCoをナスダックはちょっと怖いかなあ。楽天がいいかなあ sbiの達人ファンドも結構いいよな
iDeCoで現状正解なのは、
sbi→達人
楽天→VTI
マネックス→NASDAQ
ってところ？ >>225
リスク無視でいいなら
全投資対象のなかでNASDAQがぶっちぎりでいい >>202
アメリカ人はこのつよつよ指数に加えて為替リスクなしで運用できるんだからみんなやるよなぁ アメリカは修羅の世界
高額の保険に入らなければ病院にも碌に行けない、犯罪も多い、それなりの年収得るためのスキルも必要だ。
投資して資産も増えるがインフレもあるからその分生活必需品や家、家賃などが資産同様ドンドン値上がりしていく。
つまりは、アメリカに投資をしてアメリカの繁栄のおこぼれを享受し、資産を増やし、
犯罪も少ない、医療に金もかからなく年金も貰える日本で暮らすのが最適解なのだ！
おまけに物価も上がらないから資産だけは雪だるま式にガンガン増えていく！
分かっている人もいるだろうがこの幸運に無意識のインデックス投資家も多いだろう
アメ株やらの海外への投資家だけがこの幸せな状況を得ることが出来る。 国内でも、田舎に住んでると東京なんかたまに遊びに行くとこで生活するとこじゃないと思うもんな
田舎で証券口座の画面見ながら資産運用するのが俺の理想 >>229
いつまで続くかわからんが本当にそう思う
直近のコロナでは米国株式市場が大暴落したとしても
米国政府からのプレッシャーを受けて世界最強の中央銀行が即座に動く
FRBの庇護を受けてインフレ懸念を誤魔化しながらも
過去最高を記録する米国株価指数にタダ乗りして（正確には違うが）
そのおこぼれを平和でデフレの日本で使う
うーん、逆にしっぺ返しが来そうで怖い 金持ちなら米国暮らし、ないから日本暮らしとハーバード出のおっさんが言ってたな アメ株万歳みたいなこと書いたが余裕のある人は日本株も買ってね
日本人みなが海外にばっかり投資してたら日本国としては不利益
株主優待や配当も楽しいし、あのバブルの頂点で一括投資でもしてなけりゃ日本株の積立投資も結構なリターン
iDeCoきっかけで個別初めて意外と自分に投資の才能があったと発見できたりするかもよ 多くの日本人が銀行内で腐らせていた金を海外投資で外貨稼いでくるようになって
それを日本国内で使ったら国内にもプラスだと思う。特定口座分を売れば税収も上がるし 掛金変更の郵便出して1か月経ったが、うんともすんとも言わない。事務作業遅いな。どれくらい待たせるんだ？ >>230
思う思う
逗子とか木更津とかが住むには最適 ｉＤｅＣｏやってるみんなってふるさと納税はやってるの？
自分今年からｉＤｅＣｏなんだけど、ｉＤｅＣｏやると課税所得減るからふるさと納税の限度額が下がるんじゃないかって
後になって思ったんだけど
あまりそういうこと書いてるサイトないから不安になってきた 下がるには下がるだろうけどMAXやっても23000*12=276000円年収から差っ引けばいいんじゃないの？ やっぱりそうなのか
所得税率が変わる微妙なラインにいるから、ギリギリは狙わない方がいいっぽいな
掛け金分給料増えてればいいのにな… ふるさと納税なんか枠余らすより多少超えた方が良いと思ってるから、ideco分なんてあまり考慮してないわ。 >>241
同じくちょっとオーバーするくらいにして欲しい物オーダーしてる >>223
だね。
自分は本当偶々転職で、前の会社が企業型DCだったのを去年春楽天証券イデコに移して全米株式インデックスに全ツッパした。
結果的にはコロナショックで底近いタイミングで仕込んだことになった。運良かったわ。 iDeCo込みでふるさと納税計算できるとこなかったっけ >>240
超過累進税率にギリギリとか意味なくね？ >>240
まったくもって税金理解してないから勉強しなおしておいで。
総所得がある一定ラインを超えたら全額2割から3割になると思ってるんだろう？
どうせ。
違うからね。
超えた分だけ3割だから。 いや、たしかふるさと納税の計算って、掛け金から2000円引いた分のうち、
所得税率と住民税率を足した分の割合の残りが住民税の所得割の二割を超えないまでが2000円負担で済む金額じゃなかったっけ
だから、所得税率が10か20かで計算しなおしになるから計算ミスしたら怖いなってくらいの話だったんだけど
まあちょっと超えてもそこまで気にすることでもないか >>248
直近はvtiの方が成績いいのは事実だぞ （最近MCSIコクサイがVTIやVTより成績良くてびっくりしてるの俺だけ？） >>250
自分もそれ思った
コロナ以降世界各国の金融緩和で余った金が
安定している先進国にとりあえず回っているんだろうけど
飽和し切っている米国市場より割安感のある先進国の方が上昇しやすいとか？ >>252
ドルより他の通貨が割安になってるだけ。ドルに価値が集中してるともいえる。 いつか揺り戻しが来るんだろうなぁ
どのくらい先なのかはわからんが… 揺り戻しが来ても耐えられるくらい早く積み立てなきゃ 市場にでたお金の回収なんてほぼ無理だよ。多少上下しても上昇していく ESGって観点だとパワー半導体が進んでるのは日本の次がEUだしそういう理由で先進国株式がいい感じってのもあり得る気がする
アメリカはまだ化合物弱い 回りがたいして貯金もできず、俺はどんどん豊かになっていく理由がちょっとわかったわ >>258
ちゃんと考えても行動すれば手取り300万でも金は増やせる
ただ日本は義務教育で経済を教えないのと
何故か富や儲けるのは悪だという風習があるから
下級国民はマジで商売とか経済へのが発展途上レベル こどおじ（こどおば）のくせに稼ぎが悪かったり、趣味に金使いまくって貯金ほぼ0とかいるよね。 稼ぎが悪いのはどうにでもなるが趣味で浪費するのはどうにもならん
パチンコ、タバコ、酒の依存と同じ >>233-234
金融庁はほとんどの日本人が日本円で生活してるからその他の資産は全世界に分散投資するよう勧めている
海外に投資するのが怖い人は日本国内だけで運用してもいいかもね、と言っている >>264
めっちゃ気になるんだけどその金融庁の資料ってどこで見られる？ >>265
つみたてNISAに関する会議・法令等 ： 金融庁
https://www.fsa.go.jp/policy/nisa2/about/tsumitate/law/index.html
これの「長期・積立・分散投資に資する投資信託に関するワーキング・グループ関係」→「報告書」 >>266
ありがとう。
なるほど、つみたてNISAの対象商品っていろいろ考えて絞られてるんだねえ
https://i.imgur.com/hafE6Vj.png この報告書はこれからつみたてNISAやる人、iDeCoやる人には一通り読んでもらいたいと思う
取扱説明書のようなものだから sbiもオリジナルプランとかよく分からんラインナップがあったんだな。
それともideco創成期にはこんなファンドしかなかったんかい？ 今もうSBIはオリジナルプラン選択できないんじゃないの？俺は諦めてたところに野村にキャピタルあったから迷わず乗ったけど iDeco始めたよ
積み立てNISAと合わせてテンプレ体制が整った
60歳までにどれだけ増えるか楽しみだ よく居るけどこういう人にそんな何倍にも増えんよって言ってあげなきゃなんないと思うんだが
期待リターンで皮算用するのも結構だけど一番あり得る可能性で言うとその皮算用の額と相当開きあるぞ >>271
http://guide.fund-no-umi.com/tools/aa.html
ここでリスクと相関も考慮してシミュレーションするといいよ
株式100%なら最頻値の年率リターンは1%切るよ 6月の給与明細に住民税の年額来てたが4.5万円だった。 おまえらって年利なん％でゴールするつもりなの？
目標を持てって本に書いてあったけど高いほどイイにきまってるしなあ 目標なんて立ててもなあ
コロナ前3年間iDeCoやツミニーやらコツコツ積み立ててチョイプラス
それが暴落後1年間で資産が倍ぐらいになってしまった
1年半前は疫病とか想像も出来んし、それが投資家にとっては逆に大チャンスになるなんてな 目標と言っても頻繁に変更するものでもないし、率と言うより老後資金としての目標金額設定のほうが良くね？
その為に率を設定するなら解るけど率を上げる事が目的ではないしな >>277
マジレスすると、オルカン一本20年で3%くらいでみてれば大ハズレはないのかなと思ってる。それ以上は運の要素もある。 >>280
オルカンはここ毎年ブッとぶんでるw
なのに3％たあーずいぶん控えめだね
本にはドローダウンについても書かれてた
逆に年でなん％マイナスなら耐えられる？ >>273
こういうシミュレーションよく見るけど、リスクのパーセンテージなんかどう算出すればいいんだよ >>273これって満期時に暴落した瞬間に全部換金した、みたいな最悪のパターンも含んだシミュレーションよね？
iDeCoって60歳のときの基準価格で確定させなきゃいけないのかな
積み立ては止まるにしても運用は続けて引き出しは価格が戻ってから、とか選択できないんだろうか >>284
idecoのサイトにその辺お基本的な事は丁寧に書いてたような気がします >>284
運用指図者 戻るかどうかはタイミング次第 先延ばしで運用しながら受け取り時期調整できるみたい
出口側は数年間タイミングを測ることができるから
下落暴落時の場合も含めて計算された>>273よりはだいぶ有利な結果を出せそうな気がする >>273
最近のブームに乗ってはじめたやつはこれを知らない奴が結構多い
結局分散投資したほうが最終の手取りは多い 適当なところで定期預金に入れ替えとけばいいんじゃない？
出資した金額分だけ定期預金にして、残りの分だけ運用すれば最低元金は確保できるし >>290
知らないというより理解出来ないし迷ったら一本にしろみたいな動画が溢れてるからな >>290
バカにしたもんじゃないよ。普通はポートフォリオ理論なんて理解できないからこそ、証券アナリストとかみたいな資格もあるわけだ。
足し算引き算みたいに、誰でも理解できる事なら資格なんていらない。 分散投資が理論的に正しいとして、自分でうまいことリバランスできるか？ >>273
これ実体経済無視してない？
日本の株や債権にも均等に割り振ってもリスクは減っても運用結果が大して変わらんのだが 別に特定口座やらで損する分には構わんが
iDeCoやら拠出年金はリタイヤ後の金づくりなんだろ
攻撃より守り固める方重視しなきゃって思うのが普通だと思うんだけど
特に非課税口座は非課税の恩恵よりも損益通算効かないことで割に合ってないと思うし
いくら税金取られないからって期待リターンばかり追い求めてたら痛い目見るぞ
取り扱い商品がどうたらで移管するしないの鼻息荒い人はもちっと冷静になれ >>296
３０年間積立して元本毀損とかいう結果になったらそら運が悪かったねで終わる。 40年つみたてられてかつその後の延長も可能なのに指数投資してて元本割れ起こすならそんな時点で世界終わってんだろ笑 指数を単なる数字としてしかみられないんだね
指数を構成する企業は日々利益を生み出していることに想いが及ばないなんて 40年株価かわらなくても配当で利益100％越えるのにどうやってマイナスになるんだよ ありえないことを無いこととするのは間違いだぞ
ブラック・スワン的なこと言うならだけど
それとは別にその過去をえらく信奉してる奴が
リスクとリターンの最大効率化を目指さないのは謎だな
その行はどの投資の本にも書いてあると思うんだが
何故か読んだ言う奴でも流行りの国やらセクターの投信買いたがるんだよな >>295
実体経済と株式リターンは関係ない
東京大空襲の翌日に株価は上がってる >>303
そらおまえ当時の情報伝達速度で翌日に伝わるわけ無いやんｗ
現代ならすごく影響あると思うで。
AIが超反応してスコーンしてくる >>304
東京大空襲の情報が兜町に届かなかった？ >>306
投資家に情報が伝わらないと意味がないでしょ >>309
話のキモが多分分かってないのが悪いと思う
茶化して阪神淡路大震災出したのも悪いけど
例外なんて掘ればいくらでも出てくるのが金融のひいては株式の歴史だぞ >>273
これで1番良い組み合わせ何になるの？
計算してみてよ 株式は実経済を影響受けないじゃなくて先取りをしてるなら納得できるんだけどなぁ。
受けないってなんだよ。
何をもって影響を受けないって断言できるのかが謎だ。 常に間違っているとしても、どれくらい間違っているのか誰もわからないのが難しいところ >>303
じゃあこれ役に立たないじゃん
経済の成長無視してるんでしょ
日本がこれから伸びる要素あんの？ >>316
元のアセアロの計算には経済の成長のデータは入ってないぞ なんだ 前は学長の信者なのかインデックス100パー以外はアホみたいにいわれたんだが
どうしたのおまえら ダウをひたすら積立るのみおじさんとかいたんだけどなあ
おーい おるかーw >>316
経済が成長しなくても株は儲かる
アベノミクスで実質GDPは伸びなかったが株価は3倍
経済が成長しても儲からないこともある
中国はGDPが伸びてるがリーマンショック前の高値をこえていない 最頻値で見た方が良いのか
中央値と平均値は株だけの方が高そうだけど 株価は将来のキャッシュフローから計算される本来の価値より、不確実性を織り込んだ安い価格がついている。
故に株全ツッパは正しい。特に日本のように債券から得られるリターンがほぼゼロなら尚更。
ただし、最終的に得られるリターンは各個人の運用期間に起こる様々なイベントに左右されている。(つまり運) 大災害が起こると復興で大規模な財政出動が確実にあるからな ナスダックだけでいいよ
あれ米国以外も入ってるからな sbiでiDeCoを５月末申込み、開設の連絡無し。
暇過ぎて積立NISAと特定レバナス始めたわ。
皆様は、１ヶ月～３ヶ月とかstart出来ましたか？ >>328
私の場合ですが、
4/26にＳＢＩ宛ての申込書を投函。
6月10日くらいにSBIからID、パスワードが郵送で届く。
今度の6/28に2ヶ月分が引き落としの予定。
どうよ？ 今更実体経済と株価に相関あるか無いかの話になってるのに驚きだわ
まず無いだろ。大前提として
>>312
じゃあ何を以って影響を受けるとするのか。先にそれを証明しなきゃ
似たグラフだから似てる影響あるって言うしょうもないことではなくて じゃあ何を以って影響がないのか証明したら良いじゃん >>332
そりゃ失われた20年で税収増えないからって消費税増税してさらに税収増えない最悪のスパイラル形成して
金無いからしゃーない ほんとに復興増税とか国家ぐるみでギャグやらないでほしい、命かけてまで笑い取りに行くなよな… ふるさと納税と称して自分の自治体を貧しくする自虐プレイでギャグを取りに行くんですね？ ふるさと納税は自治体同士で競争原理働くしまあいいんじゃねえの？批判も分かるには分かるが批判が通った暁に待ってるのは単なる廃止だからなあ 樂天銀行と樂天証券口座作ってiDeCo申し込んで審査待ちなんだけど
SBI証券に移ろうと思ってる
移動は2ヶ月待ちとか無いよね すぐだよね？ 確定拠出年金、確定給付を逆転 加入者941万人に
税優遇テコに裾野拡大
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0127B0R00C21A6000000/ nisaといい上限額は低いよなー
投資しろ言いながら日本政府ってほんとケチ 基本的な事聞いて良い？
出口の時、退職金控除の対象になるのは、
積立てた額だけ？
例えば20年で計1600万円積立てて、2500万円に増えてたとしても、1600万円しか課税対象にならないって事ですか？ >>332
まさかそんなアホな国あるわけないだろwww >>344
それでは複利で増えれば増えるほど出口で課税されて損しませんか？
余り増やさず、60になったらすぐ解約しないと損してしまう。 何言ってんだ
運用で増えた分税額は増えるかもしれないが受け取る金額も増えるだろ お上がルールをかえたらそれまで
正直税金はジャンプしてるだけと思ってる
これも賭けだが稼ぎがあるならやるしｋ
うわああああああ
全部買ったあああああああ >>328
私は去年5月申し込み引き落としが8月26日に2ヶ月分でスタートした
月末だと翌々月対応だった気がする >>342
勤続年数(iDeCo加入年数)と勤務先の退職金有無で変わるよ
勤続年数20年超えるか否かでも計算式変わるし
20年で掛金1600万円だと個人事業主だろうからその年数でiDeCoだけ2500万円受け取りと仮定すると
20年✕40万円=800万円
2500万円−800万円＝1700万円
1700万円✕1/2＝850万円が課税対象額
これに所得税と住民税を支払う計算になると言う私調べw
さっくり計算で所得税23%で195.5万円
住民税10%で85万円
合計280.5万円払う事になる
合ってるか？ 出口での退職所得控除での課税は資産全体
凍結中の特別法人税1.173%の課税も資産全体
iDeCoで2000万なんてなったら毎年23万、出口で180万くらい課税を問答無用でできるって鬼畜 年金としてもらう方法 → 雑所得(公的年金等控除)
まとめて貰う方法 → 退職所得(退職所得控除)
という取り扱いだったはず。
一番有利になる方法を選べばよいのでは。
最も有利になるように年金+退職の両方利用できるかどうかはわからない。
idecoが巨額になるのは自営業だろうし、
自営業は年金額が少ないことが多いから、
年金としてidecoを受け取ればお得かもしれない。
もっと言うと、若い人の場合、受け取りまで数十年かかるわけで、
それまでに税法は変わる可能性が高い。
特に老人増えすぎなので、このへんの税制は大きく変わるはず。
でないと国が持たないからね。 >>353
年金+退職の両方利用できるのもあるよ
一時金を25%残りを年金とか iDeCoでの退職所得控除と、企業での勤続年数による退職所得控除って別枠なの？ 一緒かと思ってた >>355
一緒だよ
受け取りタイミングで色々めんどくさい計算になる >>328
去年の盆休みを利用して申込みしたがスタート出来たのは11月からだったので2～3ヶ月はかかると考えたほうがよいと思う >>355
同時に受け取る場合はiDeCoの拠出年数と企業の勤続年数の長い方で枠が決まり、同一枠になる
iDeCoを先に受け取って５年以上後に退職金を受け取る場合（または退職金の15年以上後にiDeCo）は、それぞれの年数で別枠になる
決められた期間より短い間隔で受け取る場合はちょっと複雑な計算式になる
自分は自営業だから小規模企業共済を別枠で５年後に受け取る予定だけど、企業の退職金って受給時期遅らせたりできるのかな？ >>353
> 最も有利になるように年金+退職の両方利用できるかどうかはわからない。
これ、証券会社によって出来る出来ないがあるって
どこかのサイトに書いてあってびっくりした
nrkやjis&tがやると思ってたんだが
idecoという年金制度の根本にかかわることを証券会社が決めてるの？ >>358
詳しくサンクス
自分も今は自営で同じく小規模も入ってるんだけど、法人化する予定があってどうなるのかなと。
自分で作ったマイクロ法人なら、退職金のタイミングもコントロールできそうだね なんかよく分からない小さな年金基金に入ってるせいで月12,000円しか掛けられない
はやく20,000円に上がらないかなぁ よくわからないところにお金を支払ってることを怖く思えよｗ https://i.imgur.com/2sPEpuK.jpg
オリジナルからセレクトに移行して3ヶ月。
全世界とSP500を50:50でこんなもん。 >>338
まだ口座できてないなら電話キャンセルしたほうが早い >>363
私は移管後約1年でこんなもん
掛け金60歳マックスで500万程度
65歳までやるか
https://i.imgur.com/CNieWOJ.jpg わしも企業型DC5年前からやってたけど今まで適当にやってたの見直したわ
糞商品しかないと思ってたけど みずほ信託外国株式インデックスSってのが信託報酬も安くてがよさそうだったから全部コレにスイッチングしたわ みんな株とかに全力行ってるのか。3分の2定期でバク下げしたらスイッチしてこうと思うんだが機会損失かもな。 爆下げを見極められる投資の天才ならその方がいいに決まってるよ
俺はセンスないの自覚してるからそんなことしないけど >>369
見極めなんてできないよ。年に数回のダウ800ドルマイナスクラスの下げが来たら10%くらいうつすだけ。
とはいえ定期から移すのに3日くらいかかるから、3日で戻されてる事も多いんだけど。 >>368
何年運用してるのか分からないけど、例えばここ10年でいまがスイッチングのチャンスだ！と確信できることが何回あったかだね。
後知恵では何とでも言えるけど、相場の波に乗るのは難しいよね。 コロナで暴落した時は、1年は株価低迷が続くだろうと思ってゆっくり買い増ししてたら3ヶ月で回復して、1年経つ頃にはバブル後最高値を更新してたな
素人の下手なタイミング投資よりドルコスト平均法の方がよっぽどマシだとわかったよ iDeCoって転職したり無職になったらどうなるのん？ 企業型だけど、4月から月に55000円にした
もっと早くすればよかったよ idecoで日本株を長期保有してくれる人が増えると
日銀は安心してetf 売れるよね 売る必要はない安心してもっと購入してくれ。
わいが死ぬまで。 >>377
長期でアメリカと4倍くらい差が付いてるのに日本株で長期投信なんてするやついるのか？ iDeCoは買い支えするだけの無能の選択肢だからな
本物の投資家はその買い支えの上で売り買いして利益をあげる >>381
過去20年だと最弱だからな
選ぶ価値なし >>382
まぁ確かに。
それだけアベノバブルがすごかったんだよなぁ。
過去10年は。
ぎょうさん儲けた人がいることだろう。 何だかんだでバランス型や世界株インデックス選んでる奴多いから
日本株に投資してる金額は確実に増えてる
ideco もnisaも枠拡大は日銀の出口戦略の為という要素は大きい わりとまじで日銀が売却する必要あるか？
売却が必要な理由をいってくれよ。
わいはガチホでいいと思うぞ？ｗ 過去10年が将来を保証するなら誰も損してないよねw >>387
うるせぇ。過去10年で年利20-30％も続けてたら20年30年でも平均以上儲かる可能性が高いだろ。
わいもそんな投資信託一つは欲しかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そら投資信託で10バーガー20バーガーなるんやで。
羨ましすぎるだろ。
くそぉお。 ドル建ての日本株はアベノミクス以降、極めて成績良好
しかし外国人投資家の多くは余り利益を上げていない
淡々と買い続けた投資家が勝者だった 今更なんだが、ワイとか言う奴頭悪そうに見えるからやめた方がいいよ
顔面にバカって書いた札貼って歩いてるようなもんだから
レスも辿れるし。ていうか頭悪そうどころか頭悪いのそれで証明できちゃうから
ここ数年で相場張り始めた、ちょっとそれっぽい本何冊か読んだ程度の人間だろ
それも歳食った
痛いんだよ正直 >>386
日本株が輝き出す時代が来るよ
そしたら機関投資家が日銀に売ってくださいと頼みにくる 普通に国内株式も買っているが異端か
米国株式はidecoでは買っていないな 普通、小型株はリスクが高い分、リターンも大きいよ。
S&P500よりも全米株のほうがパフォーマンス良いのも同じ理由。 >>374
無理に決まってるから800ドルとか下げたときに10%スイッチング。逆もあり。 真面目に働いて税金納めてきたけど、馬鹿らしくなったから少しでも節税させてもらうわ SBIのオリジナルからセレクトへの移行、5月末にオリジナルの資産全売却完了、6/18にセレクトでの移管金買付が全部約定
運用がストッブした期間は3週弱かな
移管金は880万あったけど一括にびびって280万だけオルカン除く日本で残り600万は元本保証にしてしまった
これから10日ごとに50万ずつ淡々とスイッチングして4ヶ月でフルインベストに持ってくつもり sp500ならともかく
オルカンでビビるなら投資辞めて全額元本保証にしたほうがいいよ 増額変更の書類を1か月前に出したのにまだ反映されていなくて少ない金額で引き落としされた。仕事遅すぎるんじゃ！ >>405
書類送って3ヶ月後ぐらいに変わった記憶がある >>405
4月頭に送ったけどやっと今月から増額されたよ
基本的に公務員の中でも温さ上位の組織だろうからアキラメロン 新規開設もだけど毎月締め切り通り受け付けてるだけなんだよね
正にお役所仕事だけど慌てたところでどうせ月1の拠出だしなあ >>410
未だに紙ベースの申告しか受けつてない時点でゴミ。
まったくもって援護できない 328です。
回答いただいた方々、ありがとうございます。気長に待ちたいと思います。
iDeCoスタートしたらまた、遊びにきますのでその時は宜しくです。 今日初めて銀行口座からイデコへ振り込みされたお！
初めの第一歩だ 一日も早くこのスレどころか拠出されてるという事実すら忘れろ >>415
年末が近づくとハガキが来るから思い出すよ >>384
日本株を大量に買っているのは年金基金や日銀。
日本で株を買っている個人はまだまだ少ない。
株式を塩漬けのままになっている個人も多少はいるが、
たいていはバブル期で大損している人たちなので、
全体で見て利益が出ているかどうかは怪しい。
そもそも政府は取った以上のお金を、ばらまき続けている。
昨今の増税等による負担増はそのまま社会保障としてばらまかれている。
バラマキ先は主に老人。
問題とすべきなのは世代間格差(バラまき方)なのであって、
投資で儲けた云々という格差論をでっちあげようとしても、
実態がそうなっていないので的外れ。 3年前にできたばっかりなんだから早いほうだろ
未だに世間はやってないやつが9割以上なんだし >>420
俺も34からだよ
むしろ35なら65まで働く考えると現役で30年掛けられるからセーフだろ >>422
nisaか何かと間違えてるぞ
dcそのものは20年くらい前からある ここは個人型のスレだから422の言ってることは間違ってないよ 数年前から加入対象が少し増えただけで
dcの加入対象は元から大量にいた >>423
俺は42歳から始めた。65歳までに老後生活費と老人ホーム入居費用が作れればいいんだがな。 >>430
俺も定年自体は60だよｗ
零細だから三十年後は知らんがいまんとこ再雇用制度あるから65まで働く気はあるけど >>432
定年した親が速攻老けて寝たきりコースになった事例みてるから。
仕事＝健康維持だなと続く思う。
老後楽しんだ時間なんて10年もないんじゃないかなぁ。 >>433
ホントそう思う
収入は二の次でいいから、仕事続けるのは賢い選択。
できれば接客業などがボケ防止に最適だと思う。 仕事は好きな仕事をゆるく続けたい。
イヤな仕事とか無理を言われたら断る余裕のある家計にしておきたいからiDeCoは続ける。 老後動けないなんて筋トレしないからだぞ
身体が動けば頭もボケない
資金への投資したら身体への投資もしろ >>435
今その状態
働きたい時に働いて休みたい時に休んで温泉入ってのんびりしてる
ほぼ無職w >>437
できないと思うで。強制的に働くって案外大事みたい。 大学生のときなんかまさに働きたいときに働いて休みたいときに休んでたけどクッソ健康だったわ
週5で8時間労働しないとボケるとか不健康になるとかワーカホリックか趣味0のやつだけでしょ 大学生と老後はぜんぜん違うだろｗ
わいがいってるのは適度な労働とストレスがないと一気に老けるってことよ。
何も週５ ８時間老後も働けとはいわないぞ？
労働なしの老後は不健康になる可能性が高いんじゃないかなっていうだけ。 >>440
それはお前自身の問題じゃん
人の事言えねーけどほぼ無職状態で遊んでばかりいるよw >>442
労働では無く、生き甲斐、やり甲斐が無く、考える事を辞めると老けるよ
運動、人との関わり、コミュニケーション、趣味や好奇心が有れば仕事で無くても良い
労働が悪いと言う訳では無い 生活の為ではない、止めたいときに止めれる労働が一石二鳥だと思う。
投資してるなら無駄お削ぎ落して効率お考える人いはわかってもらえるお思う
自分は仕事止めた義父がすぐ亡くなり、それを追うように義母が亡くなって仕事おありがたみを感じた リンダ・グラットンが75とか80歳まで働くのに今から出来ることは
勉強・運動・友人との繋がりって言ってたけど友人皆無な自分は涙目。
社内は殺伐としてるし、会社と家の往復しかしてないしムリ。 >>447
自分は家族さえあれば、友人はゼロでも構わないと思ってる。
人それぞれなんで気にする必要はないと思うよ >>447
なんでそんなに働かなきゃいけないん
>>448
でも旦那、父親が親しい人ゼロって悲しい(´；ω；｀) いつ辞めてもいい金はある上で、気楽に自分の能力を活かした仕事で生涯働ける環境が理想だな
仕事上での人との交流で得られる自己肯定感とか適度な疲労とやり甲斐って結構大事だと思う
勿論それが不要な人がいるのも理解する >>444
長くサラリーマン続けてきたオッサンは定年後一気に老ける
大半の時間を仕事しかして来なかったからな
趣味もやり甲斐も何も無い
逆にオバハンは友達もそれなりにいて何だかんだで毎日楽しめるから長生きする だからiDeCoで老後の金貯めるのもいいが、
ライフワークを見つける事が一番大事 >>451
人間関係も仕事上だけしか無かったりするからな
それだと定年でガクッとつまらん人生になって老け込むだろうね
定年して暇になってからそういうの構築しようとしても実はちょっと遅いんだろうな
>>452
ウチの親は70過ぎてもシルバー人材センター登録して働いてるわ
結構楽しそうだよ >>451
既にリタイアして好きな事やってる
あとは孫を抱ければ良いかなw >>452
父親はすい臓ガンで50歳
母親は定年後やりたい事やって元気だったがガンに侵された
父親の年齢まであと4年 >>453
目的、理由、価値を見出さないと、金持っていても意味がない 仕事がなきゃ社会と繋がりもてないとかクソみたいな生き方してる奴っていまだにいるんかね
健康の為に仕事とか社畜極まれりって感じだな >>460
いいね…ただ、凝りだすと金がかかりそう 老後に生き甲斐ある人は、若々しく健康だね
食えなくなった時、足を悪くした時が寿命のターニングポイント >>465
5ちゃん止められないのは繋がり求めてるのかもしれん >>465
人間には
人と関わらないと死ぬ人と
人と関わらなくても生きていける人
の2種類がいる
んで問題なのは
もう一方の事は絶対に理解出来ないってこと >>464
ご飯食べられなくなるとあっという間に死ぬな
2人看取ったが同じだった 資産運用って未来の自分への仕送りだから将来の自分の有り様を考えるこの流れは悪くないと思うけどな 必用最小限の人間関係でいいわ
気遣いとか疲れるだけだし >>473
気の置けない人とだけ付き合ってればいいじゃないの
そうなりたいから早くリタイアしたいんだけどね >>461
仕事イコール社畜ってのがもう社畜らしい雇われ人の発想で悲しい >>471
積立NISAは20年後の自分への贈り物やね
2～3年でこれじゃ20年後は倍どころじゃないな
年金と合わせればそれなりの暮らしをして行ける
https://i.imgur.com/RVwTNqy.jpeg >>474
45歳でリタイアした
ストレス無くなってぐっすり眠れるようになったよ ３６から始めたけど
これじゃ５０代リタイアはきついなあ 毎月16,667円だけレバナス買うのは割とありな選択肢かもね、ある程度リスク許容できるなら日経ダブルインバースなんかよりはるかに賢いのでは レバナスはヨコヨコでも下がるから爆上げとはいかんけど
一括じゃなくて積立なら
過去データだと最悪フツナスと同程度の運用益は出せるよ 男性は急激な環境の変化がヤバいんだよ。
無趣味で仕事しかしてこなかった人が、
引退して急に仕事を一切やらなくなった場合とか。
もとから自営業でマイペースだった人だと、
仕事をやめてもあんまり影響はない。
これは、男性の婚姻と平均寿命の関係が似ていると思う。
ずっとパートナーがいる、もしくはずっとシングル → 長生きする男性が多い。
バートナーがいたが、離婚もしくは死別でシングルになる → 短命な男性が多い。
こういったデータが出ている。
男性は環境の変化にすごく弱いようだ。 はいはい分かった分かった
その話もういいよ
そもそもスレチだろ >>483
退職する時期は前から分かってるんだから
趣味探しとけよ まあ仕事が生きがいで趣味ないって人もいるんだろうなとは思うよ
俺も音楽で食えるなら死ぬその瞬間まで仕事したいもん 老後の事をちゃんと考えてる現役だからこそiDeCoをしてるんだし、スレチなようなスレチじゃないような。 あんまり脱線しすぎるのもな
物には限度というものがある
やたら連投してる奴もいるし 12000円組は、さすがにiDeCoで早期リタイアみたいな夢は見れないしな >>491
60まで堕ろせないのに
iDeCoでfireとは? >>492
６０歳まで山にこもって自給自足するんだよ。 >>479
目標をどこに置くかだよ
サラリーマン平均年収程度の所得で生きていくなら50代リタイア出来るよ リタイヤ目的の奴はリタイヤすることだけが目的になるからリタイヤしない方がいいというジレンマ >>498
目的は好きな事やって生きるだけだからなぁ
リタイアが目的では無かったなぁ
やりたい事なら暇つぶしになるし、仕事、所得の為と言う感覚でも無いしなぁ >>479
俺は37歳から始めたけど、最初はイデコに毎月5万とかにしてたが
他の投資にめっちゃ良いのがあったから
そっちに費やしてる
イデコは月5000円のみ 節税かあ
勤め人だとすると
年末調整 一般NISA ふるさと納税 iDeCoで月イチオレニカルスイッチ
外になんかある？ 節税目的でも有るけど、老後資金貯める手段の1つだな
iDeCo、生命保険、個人年金、不動産賃借料
とりあえず老後無職で衣食住困らなければ良い程度になった >>491
12000じゃ少なすぎるし積荷と特定でも月5〜10万ぐらい積み立ててる
まあそれでも早期退職なんて出来ないしする気もないんだけど iDeCoと積立NISAに満額オルカンにぶち込む＋残りは現金で貯金
これだけで無敵なのに
なんで全国民しないの?
いやもっと上手く運用出来る人はそれでいいんだけど
そこのただ金を銀行に死蔵してる一般人よ 月12000円iDeCo勢。
コロナ関連でGOTOや飲食店へのザル給付金を見て、税金納めるのがバカらしくなったよ。 >>506
所得があればリタイアしても良いじゃん
だから私は無職になった >>508
上げ相場だからそんな強気な事言えるけど低迷期に入ったら誰もそんな事言えなくなるのにね >>504
idecoとは別に随分前に入った個人年金型保険があるわ >>504
生命保険3種
この板では投資の方がリターンが大きいと馬鹿にされるけど元本保証で税金控除なんで投資とは別枠で考えるべき。 >>511
オルカンだぞ
人類経済活動してる限り
ランダムウォークしながら右肩上がりだよ ideco始めて三ヶ月で+15％
チョロ過ぎだろこれ 世界経済を牽引するアメリカ下がれば世界も下がる。たからオルカンも下がる。
アメリカが右肩下がりになればオルカンも右肩下がりになる。
オルカンだから大丈夫なんてことはない。 たった数か月で一喜一憂してたらこの先やってられない定期 >>515
規制対象らしいの
狙い撃ちばい お上のやることやけん
新規ば規制か 既存もか >>517
株式利回りより債券利回りが高い時期だってあったぞ 生命保険500万円＋運用次第
個人年金500万円
iDeCo目標額500万円
不動産2000万円 >>526
株指数リートにロングきったあああああああああああ >>524
生命保険は3種類あって
一般の生命保険 : 数％増えて戻る
年金保険 : 数％増えて戻る
医療保険 : 主に掛け捨て
生命保険と年金保険は年に8万づつ掛ければ所得税と住民税が毎年控除されるし将来掛け金より数％増えて戻ってくる。医療保険は掛け捨てが多いので月2000円ぐらいにするのが望ましい。
この板では保険を馬鹿にする人が多いが強制的に貯金するにはidecoと生命保険柄手っ取り早くて保険は文字通り保険の機能もあるし元本保証でもあるので投資バカこそやるべきだと思う。 また営業きてら
掛け捨てばっかで苦しいのは分かるけどさあ つーかiDeCoスレなんか賢いやつ多いんだから一番営業努力が実らないとこだろ、なんjで営業してきたほうがまだ効率的だわ 知らない奴居るのもだし、半分ウソなの信じてるし
そもそもまずその真偽を確かめないのは掲示板の悪いとこだわ >>528
保険の商品は、玉石混淆みたいだし、オススメなやつとかちょっと教えてくれますか？
> 一般の生命保険 : 数％増えて戻る
これは「明治安田生命じぶんの積立」でしょうか？ たしかに節税メリットをそのまま頂けて良いですね
年金保険もこんなようなやつがあったりするんでしょうか？ 最近の投信の上がり幅はすごくて月に5％超えもあったりします。
これを一度味合うと余剰金を全て投信に注ぎ込みたくなる気持ちも解る。
だがその投信にもしもの事があった時、定年退職後に入ってくるお金が退職金と年金だけでは心許ない。それをカバーするのがidecoであり生命保険なのです。「リターンが少ないから保険なんて無駄」ではなくリスクが低く貯蓄、保険、税金控除になる手札を１つ持っておいた方がいいと考えるべきです。 >>522
個人事業主になってyoutuber始めて 自炊動画を上げる 赤字でいい
家賃とか食費とか電気代を経費にして損益通算 >>535
元本保証じゃなくて元本確保な
元本確保は元本割れする可能性がある 無駄な保険入っても資金拘束されるだけ損
控除が～とか保険の機能が～とか言っても無駄なもんに金かけてたら本末転倒 投信がだめならiDeCoだってだめだろｗｗｗｗｗｗって思ったがこれもしかしてiDeCoで定期預金型選んでるやつに話してんのか
生保っていま不況なの？こんな時間に分かりやすく複数回線使ってまでやってるの惨めすぎだわ >>541
45歳でもらったならイデコの控除枠復活ですね >>540
現金比率をどのぐらいにしたいか、っていうポートフォリオによると思う
年齢、収入、家族構成、許容するリスクとか個人差いろいろあるでしょ？ >>534
私がオススメなのは3種類の保険全てを扱っていてかつクレジットカードでの引き落とし（ポイントがつく為）に対応している所です。以外と少ないです。
例えば三井住友海上あいおい生命は一部ネット見積りも出来るので覗いて見てはどうでしょうか。
生命保険 : 養老保険
年金保険 : LIFE個人年金保険
医療保険 : LIFE新医療保険Aプレミアム
医療保険以外は将来掛け金が多少増えて戻ります。また毎年掛け金の10％以上税金控除があります。
医療保険は掛け捨てなので住民税控除が上限になる月1500円でもいいと思います。
保険なんて無駄だとレスが来るのは間違いありませんがこればっかりは投資のスレですから仕方ないですね。自分もiDeCo、積み立てNISA、保険で100万、特定で100万積み立てている普通のサラリーマンですからね。 保険会社だって集めた保険金をインデックス投資で増やして雀の涙ほどを還元
だったら自分でインデックス投資した方が全然効率よい
それが何十年も保険掛けるのなら猶更ね その個人が無理なくだせるキャッシュフローを無限大に仮定したような議論はすべて無駄。
悲しいけど、iDeCo満額、積荷満額、保険も控除枠満額など俺には到底ムリ。月収の10%程度を自分なりの考えで割り振って運用しているが、あれもこれもお得だと言われても先立つものがないわ。 普通の会社員なら遺族年金あるしな。
保険は本来は資産のない者こそかけるものだし、iDeCoやるような層には不要な保障が多い。 医療保険も切った
自動車保険の車両保険も切った
生命保険はそもそも掛けてない iDeCo始めた翌年の確定申告したとき、今までの保険控除が如何にショボかったのかよくわかったな 控除のために不要な保険入る人ってポイント目当てで無駄な買い物しまくるタイプだよね こんなスレにも保険の工作員が来るのか
保険は遺産対策として５００万×子供の人数分のみ
３００万を突然の病気用に日本円で
自宅の火災保険は強制だから仕方なし
以上 >>559
非課税財産は生命保険単独の枠じゃないぞアホ
死亡退職金なんかも合算されるのすら知らなさそう
こういう保険バカ多いよね ネットで保険なんざ掛け捨てで十分ってバラされたから営業成績落ち込んでんだろ、おまけにコロナでiDeCo加速すりゃ商売あがったりだべ
そろそろプルデンシャル持ち上げマンとか来るんじゃねえかな 当たり前だけど民間が国の各種優遇政策にかてるわけないからな？ >>555
そもそも自動車保険に入ってることが無駄だろ >>563
お願いだから対人対物は無制限でお入りになって下さい。 >>563
そうか？
追突事故で相手と自分の保険で潤ったぞ
まぁその程度だけどな 事故ほどめんどくさいものはない。金もらってもノーセンキュ 年額8万払って4万のクソショボ控除
平均年リターン1～2%以下のゴミ多数（経費手数料率は何故か見せられない）
生命保険は相続税控除あるけど死亡退職金と合算だから勤め人にはあんまり意味ないね
まとめるとこうか。
idecoでいいな お前らどうせ独身なんだから親の車の任意保険でファミバイ特約入れよ
それで原付2種とカーシェア使うのがコスパ最強だ バイクのおっちゃんが事故ってクチャクチャになったの見たからヤダ！ バイク乗ってる人全員がぐちゃぐちゃになるんですか？なりませんよねぇ？ 軽バンがコスパ最強だぞ
原付二種なんて物載せられないじゃん 入らないといけないのは可能性が低いが、被害が甚大なのしかいらないだろ
自動車保険、火災保険以外不要
医療保険なんて高額療養費もあるし論外だわな まーイデコスレ来てイデコしているなら、平均以上の収入があるっていう前提もあるけどな >>580
前部の買い物袋掛け＋リアキャリア＋自分でパックパックを背負えば日常の買い物程度なら十分運べる。
大きい荷物はAmazonで無料配送して貰えばいい。
車検も無い、税金も安い、燃費は最高、二段階右折も30km制限もない。
初動の加速はどんな車より速い。最高時速は100km以上出せる。渋滞とは無縁。
これ以上コスパの良い車種なんて存在しないよ。
>>580 >>564
任意保険を必須と勘違いしてる情弱かな？ >>584
強弁すればするほど無理してるオッサンが思い浮かぶ
山盛り載せにした半分ウケ狙いみたいなのじゃなくて
ただ単に無理してる人がそっくり浮かんで痛々しいんだが >>581
火災保険が甚大？
アホはリスクも知らずに言いなりで入ってんのかよ
頭悪すぎだろ バイクのおっちゃんが事故ってクチャクチャになったの見たからヤダ！ >>569
相続税控除とかいう小学生が考えたような造語はNG
障害者かな？ 自動車保険、火災保険売ってるけど自動車事故なんて自賠責で99%事足りる
火災なんて最近の賃貸や一軒家で類焼なんて構造的にまず起こらない
素人の情弱が騙されて保険は必須ですとか笑えるわ その1％とまず起こらないことが起こった場合へのヘッジが保険ていう商品なんじゃないですかね？
それが売る立場ならセールストークになると思うんだが
そこ理解してて要らない言うなら分かるけど、それも結局自分の話だろ >>593
50%の確率で起こるがんに対する保険に5000万くらい入ってから言え無能 >>595
情弱かな？即解約するのが基本だろ
解約すれば払った保険料のほぼ100%返ってくるんだから
火災保険は強制ではないし過去の判例でもそう判断されてる
バカは思い込み激しいな >>594
お前さあ、お前もだけどさ
人に話聞いて欲しいなら人の話聞けよ
煽ったらなんか返ってくると思ってるからそんな出だしなんだろ
仮にも保険売ってる立場なんだろ？だったらそういう切り口の話出来るだろ
加入してる人の全体として1％も必要な場合の人はいない。とか
逆に言えばじゃあ1％の人はどうしたらいいのか、ってそれこそ営業で使うだろうに
そこまでやったとしても結局は自分から観たものを一般論にすり替えようとしてるだけだぞ
ここには顧客は居ないが、客にいきなりお前保険なんて無駄なもん入ってんの？てセールストーク無いだろ >>597
対物でどのくらいの支払いがあると思ってるんだ？
それすら知らずに「対物は出ないよね？」とドヤるアホってどんな顔してんのかな？ >>599
そんなの事故の形態によって一概には言えないだろ >>598
セールストークを聞きたいならその辺の保険屋に聞きに行けよ
確率論でほぼ無意味な保険に入る必要性は？
本当に万人に必要なら自賠責や国の保障で賄うわ
そんな常識も知らずに保険は必要です！とかどれだけ保険屋に毒されてんのお前？ >>600
で、どんな事故の形態で自賠責で足りなくなるんだ？
当然、過去の判例で知ってる事案あるんだろ？
披露しろよ無能 >>602
こんなところで偉そうにほざいてる奴は大抵リアルはぼっちかこどおじだからなw
このガイジもそう思うと哀れに思えてくる >>602
でも売ってる立場なんだろ？
じゃあ聞かせてくれよ。折角だし
さらに言えばそれで納得できない人が保険に入るんだろ？
言ってることは分かるよ。必要があるか無いか考えもしないまま保険に入るなってことだろ
だったらそれを説けばいいじゃないか
何いきなり誰彼かまわず喧嘩ふっかけなきゃなんないんだよ
掲示板に毒され過ぎだぞ >>604
論破されて反論できなくなった奴の典型的なレスみたいだな
テンプレか？ >>603
車対車の接触であれば対物でないと対応できないだろ >>594
ガンの方が確率高いからガン保険入れってこと？
そっちの方が預貯金でいくらでも対処できると思うんだけど。 >>607
論破w
何も言ってないのに論破てアホかww >>609
たかだか数十万で対応できないなら死ねよ貧乏人 確定給付型年金より、税制の優遇もある確定拠出のイデコを選ぶ価値はある
ただ、商品の選択肢が少ないのは玉に瑕 >>605
お前みたいなのが一番多いよ
頭悪いくせに声高に保険は必要と言いたがる
本当に必要なら強制保険で国が用意するって言ってんだろ
それすら理解できないなら黙ってろよ無能 ID:RB4J/ohy0が何と戦ってるのかは解らないが
保険絡みで何か辛いことがあったのだろう 一定額以上の任意保険に加入しないと自家用車での通勤許可がおりない企業もあるんですが（困惑） 自動車保険に加入していない人は、賠償金を払おうとしないからだめなんだよなあ。ID:RB4J/ohy0を見るとよくわかるよね。加入するのはマナー。 >>609
こんなゴミみたいなバカはほっといた方がいいよ。 >>618
一年通してモニタリングしてる企業なんてねーよアホ
そもそも使用者責任があるから確認してるだけで必須とかどの企業も言ってねーよ
それやると犯罪になるしな >>592
こういうやつがいるから、道路にでないのが最適解だぞ！ >>621
君まともな企業で働いてないでしょ
バレたら社則違反で罰則対象になるようなことする会社員いないよ 保険屋って億なんか軽く超えてくる物品を陸送してることも知らない世間知らずばかりなんだなあ、頭悪いなあ >>624
アホか
個別に輸送保険かけるの知らないの？ イデコは定期一択
節税効果絶大で利回りを負う必要はない >>627
俺は節税効果っても退職時には所得税住民税払うと考えたら株式に回したい（退職控除あるけど）
口座維持費も普通預金より高いし 全世界株かナスダックを買って20年でも放置すりゃどんだけ増える事か >>631
idecoで買える株で20年で増えなかったのは日本株くらいだろ
今はその日本すら救われたが 可能性のお話だよ。
儲からない可能性が0％にはならないっていうだけ。 一括ならともかく積立なら
出口で全世界が十数年死ぬ大暴落が来ない限りマイナスはねーべｗ 確定した未来が読めたら誰でも億り人。わいらはただ可能性にかけて投資するだけだ。 30年も投資した後とかで、含み益がたんまりの状況であれば、暴落して底で売ってもプラスになっている可能性すらある。 初めてから3年半の年利回りが60歳まで続いたらiDeCoだけで億り人だわ >>623
抜き打ちでチェックするんだよね
対人対物無制限、人身傷害5000万円必須だったわ >>637
皮算用してるときってめっちゃ楽しいよね >>627
俺もiDeCoは50歳から10年だけ定期でやる予定
退職金で使いきれない退職所得控除の分だけ貯める感じだな
投資信託は夫婦二人の積みニーで十分 >>638
人身傷害にまで口出しするのは珍しいな、まあ無保険で車乗ってるカスは制裁あって然るべきだけど >>623
どれだけアホなんだよ
そんなの社則でも何でもないわ
社則に自動車保険書かれてるなら出してみろよ
ここまでのアホいるんだな >>634
日本で起こったんだから世界で起こらないとは限らんわな 社則出せって、やっぱりまともな企業勤めてないんだな… 夫婦で個人型15年やってる
株50%の妻でも倍になってる
後10年は掛ける予定だが
どこまで行くかな 匿名掲示板で逆張りして噛みつきまくって、虚しすぎん？ >>642
3000万だったのが5000万に上がった
そしてバイク通勤は認められない >>647
かまってほしいだけだと思うよ
相手する価値無さそうな人間じゃん ID:RB4J/ohy0 はなんでこんな障碍を負ったんだろうか？ >>650
自分が全てで正しい、言うことを聞けと言う人間は優しく無視してあげなよ
本人と皆の為だ
それが賢い大人の対応だと思うよw >>643
一定以上の保険に入っていないと通勤時に自家用車の使用許可が下りない、と書いてあるので会社で規則化されてるってことでしょ
会社の規則を社則って言うんだよ、覚えておいて損はしないよ 7月末で退職して専業主婦になる
どこも積立でポイント付与始めてるけど、sbiで積立NISA、楽天で一般積立してるからiDeCoはマネックスでいいかしらね？ >>653
調べるとマネックスのイデコは投信保有額に対してポイントはつかないみたい。困ったなあ iDeCoはカード決済不可だからどこでもポイント付かないよ。保有ポイントも付かない。 iDeCoはポイントつかないだろ。
主婦っポイ、堅実な発想ですね。（別に馬鹿にはしてないです） オルカンかナス100をやりたいならマネックスでいいと思うけどそうでないなら別にこだわる必要もない そうだね、SBI、楽天と調べたけどポイントどころかカード決済も出来ないみたい
SBIは見にくいからあまり好きじゃないし楽天に月7万はちょっと怖いからやっぱりマネックスかな マネックスのクレカ投資は確か冬からの予定だがまあiDeCoには関係ないんだろうね
クレカ自体はすでに登場してて今はキャンペーン中
もっとも審査落ちしたって報告も意外とあるらしいが >>652
就業規則とごっちゃになってるのか？
その程度の知識もなく語るなら社則出せよ
出せるならな iDeCoでポイントの付け方あるけど知らないのか？
このスレだと当たり前に知ってる前提だと思ってたわ さて雇用統計も通過
米株さいつよ～w
スイッチか様子見か今月どうする？ 無知なのになぜか偉そうな奴は大体無能で使い物にならない たまにここにアップしてたが、益が500万超えて、損益率225％超えた。
自分は素人。アメリカ株をなにも考えずに毎月積み立ててる。インデックスだし分散もいらんと考える。 早くiDeCo始めたいのに会社には言いたくないよー！ >>653
専業主婦はNISAだけにしとけ
イデコは手数料で損するだけ >>671
勘違いしてる人多いけど
来年からでも会社のハンコ要らないだけで
やってることはバレからな イデコは全国民が絶対やるべきだけど
実質賃金の下落&増税で加速的に使える金が減ってるなかで
毎月手取り何万減らしますってのは普及しないだろな
少子化も資産形成もそうだが、もはや金融政策でどうにかできるレベルを超えて
貧困が貧困を呼ぶループ状態になってしまってる どう考えても減税と財政出動を長期的にやらなきゃいけないんだけど、なぜだが国民側に財政出動嫌う奴らがいるからなあ、なんで自分で自分の足引っ張るんだか、、、
あと減税案が出ると財政足りなくなるから他の税金増税しろ勢も、、、まじで経済学の基礎くらい学んでから選挙権得てほしい 日本国民は勉強が辛いことって思ってるからできることなら何も学ばずにスマホポチポチしながら生きていきたいんよ 貯金できる奴はidecoやってても貯金できるし貯金できない奴にはideco自体大して魅力的には見えないだろう
年齢やら収入の多寡は大した問題ではない >>679
政治家なんて金ある二世しかなれないんだし
子供の頃から何不自由なく金ある奴が真面目に勉強するわけねーだろ >>679
税金増額しろ！（わいが儲けるためにやぞ。） >>677
100%が2倍だから、3倍ちょいになった >>596
即解約するほど金困ってないし、万が一料理中に油コンロにこぼして炎上したらヤヴァイから俺は入っとくわ。 >>627
ダウの過去20年くらいのチャート見てみな 特別法人税1.173%
これ、信託報酬が1.173%上乗せされるのと同義だからな
知らないでやってる奴多いとか怖い制度 >>689
今更特別法人税復活なんてしないって
資金ロック推奨しときながら急に税金取るとか暴動起きるだろ 消費税は福祉費用とか国債の残高を人口で割ったら国民一人あたりの借金がめっちゃあるから返さなきゃとか言ってたらアホが多いからだませるけど、iDeCoはやってるやつは賢いやつ多いからな、確実に騙されないからキレられる 財務省って騙せるか騙せないかで決めてるからな、消費税増税キャンペーンのWEBページと国債発行しても日本が終わらない理由を同じサイトに載せてるんだから国民のことバカにしてんだよ、あいつら自己矛盾を理解した上でそれでも騙せるバカが大多数と確信してるから消費税増税なんて宣えるんだ >>689
これやるなら最初からイデコ作らないだろ
撤廃しなくて凍結なのが少し気になるが… 若いうちからやるべきだよ。
積立額の2割下落したこともある。 iDeCo満額掛けたら5万弱戻ってくるクソワロｗ
今まで掛け捨て医療保険とかいう十年働いて一回も使ったことないやつは1万しか戻らないのに 税控除は免除じゃない
ジャンプなの お上がルールかえたらそれまで
積立スイッチ受け取る誰かに相続までが博打なの
コレをできるのにやらんのは草
おまえら今月積立スイッチどうするう？買い売り様子見？ >>699
そうとは限らないぞ
例えば将来子供2人育てることになった場合、大学までの学費等かなり必要になるからな
iDeCoで数百万貯まってるのに子供の学費が工面出来ないパターンとか一番辛い >>702
所得を減らせば学費はどんどん下がるよ。 >>702
お金がかかるのは馬鹿なのだから義務教育だけでいいですよねぇ。 俺なら子供が学年トップの秀才でもない限りは大学に行かせずに
地元の高校卒業させて働きながら積みニーとイデコしろと教えるねｗ
働きながら節約生活と投資を継続する習慣を身に着けさせる
大学の授業よりよっぽど生きるうえで大事な学びだと思う そんなに頭良くないなら3流大学出て就職無くて非正規雇用より高卒で福利厚生充実した大企業入った方がいいぞ 子供が社会人になるまで納得させられるだけの資金が調達できたなら説得力はあるね MARCH関関同立レベル行ける頭があるなら行かせてあげないと可哀想…大学は自分の知らない世界を知れる場所だし… 義務教育だけでいいとか高卒でいいとか・・・
如何にも独身の奴の発想だなw ていうかそれは子供本人が決めることであって
たとえ高卒の方が効率いいとか大学に進学したいというのは
ペットのように金がかかるかからないで人間飼ってどうすんのさ
親の面倒は金も手間も掛かるばっかり、とか言われてもなんも言えないぞそれ >>710
多分お前が高卒なんだろうが、高卒で有名企業入れる保証もないし、社内の出世レースでハンデになり後輩の使えない大卒が出世していくのも辛いかもな。 高卒と大卒の生涯賃金の差は4000万くらいだから、その間の収入と額日考えても大学行った方がいい 今までSBIでSP500買って40％プラスになってたけど転職先が企業型DCやってて併用できないなら移換するしかないよね
勤め先は損保ジャパンだけど良い商品あるんかな 来年10月から併用できるよ
DCはMSCIコクサイ連動のなんかはあると思うからそれだね。 お金をかけたら子供が立派に育つ可能性が上がるだけで、結果はわからない。
高校ぐらいで結果をみて投資するかしないかを判断してもいい。
リスク・リターンを見て投資をするのは基本だよ。 子供にかかる教育費を、コスパだとか投資だとかと割り切れるのがスゴい。賛同できない人も多いでしょ？ >>724
コスパ云々は子供いないやつが妄想吐いてるだけだから 高卒が大学語るの笑ってしまうな笑、そらお前の周りは指定校推薦か名前書いたら入れるようなとこにしか行かなかった奴らが大多数なんだろうけど 院卒私立進学校勤務30歳、高校生相手にゆるふわ相手して700万。満足してます。 子どもが大学行けるだけの金は確保しておいて子どもが大学に行かないなら夫婦の小遣いになるだけ 大学なんて奨学金で十分いけるよ。超低金利なんだから借りないと損だろ。 中途半端な大卒でおかしなプライド抱えた人生よりも、高卒で目の前の仕事を黙々とこなせる人生の方が幸せかも…というのはある。
それと子供の学費を用意しないのとは違う話だけどね。 >>733
「目の前の仕事を黙々とこなせる人」なら
ドラゴン桜的には東大に行けると思うな はじめから就職する気なら、高専に行くよね。それか都道府県内でトップの工業高校か商業高校。後者はしれてるけど。 中学の友人で工業の中では偏差値トップクラスの高校に行って、コピー機のメーカーに就職してコピー機の修理メンテ担当してるやついたな。
たぶん今は修理メンテ部門はグループ会社だろうけど、そういう就職ならいいかもな。 ウチの子の奨学金は無利子だよ
返済不要のは流石に受からなかった 工業高校の電気科でトップクラスの成績残して地元電力会社に入社して
電験資格取得して手に職つけながら凄い福利厚生もゲットするのが
職場の息子さんの話聞いて思った。
地元Fランで公務員になれなければ年収４００～５００万で頭打ちとか
普通にあるから高卒から電力会社とか入ったら強い。
東京とか年収８００万当然とかの世界にいたことないから分からんが
高卒もありかなと思う。 >>731
まぁそうなんだが500万借金して就職失敗したらきつそうだな。
外見がキモいとか滑舌悪いとかで内定貰えないなんてこともあり得る。 >>733
中途半端な大学でプライド持つのがイカンと思う。東大でもいかんけどね。昔東大学部+修士卒の女の子にフェラチオしてもらってるときに、東大でもオチソチソしゃぶっちゃうんだ!って言ったら、東大にもヴァカはたくさんいますから!って言われた。
聞いたことを激しく後悔。 >>740
どういう事？お前のチンチンなんてバカじゃないとしゃぶれねーよって暗にディスられた話？ 勘違いしてるようだけど大卒って学歴でプライドなんか持ってないからね？ イデコに向いてない人は投資に回すお金がない人。
それ以外は全員向いてるよ。 >>742
持っちゃう奴がいて、自己の理想とのギャップに苦しむ人もいるという話だよ そろそろ？定年が65歳になったらidecoの扱い何か変わるかね？ >>741
聞いたことを後悔した。なぜだかはよくわからない。 >>738
そこら辺の見極めを中学生のうちにしないといけないのが難しいところだけどね ロボ好きーくらいの馬鹿な考えで高専入ったら勉強キツ過ぎてロボ嫌いになって公務員になったわ >>740 が変な話するから、茄子いれてとか中学生のうちにしないととか下ネタばっかじゃねーか >>734
ドラゴン桜「東大に行くことでお前らの未来の可能性は無限に広がる」
インベスターZ「東大に行け？何の罰ゲームだよ」 iDeCoにお金回すよりも特定で買ってさっさとFIREした方が良くない？ >>756
iDeCoの節税による最低単利15％よりもいい銘柄あったら教えて下さい 税金払ってない人や、額の少ない人達の方が優遇されてるわ、おかわりするのを見てたら馬鹿らしくなったから節税する >>757
最低15%が控除になるだけで、15%の金額そのまま得をするわけではないのでは？ >>757
一例だがグロ5買った方がイデコより増える >>760
住民税が安くなる額と所得税が還付される額を合わせて積立額の15%
そのまま得をすると言って差し支えないのでは？
損をするとしたらなにがそれに当たる？ >>763
かつかつ野郎にとってはお金を引き出せない時間が損だね。
iDeCoするなよっていう話だけど。 >>756
それでFIRE出来るならそうすればいいやんw >>765
>>760
＞最低15%が控除になるだけで、15%の金額そのまま得をするわけではないのでは？
に対して「そのまま得をするのでは？」という反応です
FIRE関係ないです >>766
サラリーマンなら27万の15%だから4万だろ
ただ2年目は54万で4万だから7%
3年目は81万で4万だから4.9%
20年目には540万で4万だから0.7%
複利で増えてるから利回りの低下はもっと大きくなる
初期だけ利回り高いだけのモノありがたがるより、iDeCo銘柄以外で利回り高いの選んだ方がよっぽど増えると思うけど？ そもそもいくら控除されようが積み立てた分は60まで拘束されるんだらFIREとは関係ない >>713
うちの親がお前みたいな視野狭窄なバカじゃなくて本当によかったわ >>767
>>757も単利って書いてるやん。
節税に複利効果のようなものがないなんてみんなわかってる。
よりコストの安い投信や、楽天のカード積立1%バックのようなものをみんなが求めているように、
FIREとか関係なく同じリスクならちょっとでもお得になるものを求めてるだけや。 FIRE目指すならiDeCoなんかやってる場合じゃないな iDeCoで十分な資産が形成できるならFIREのための資産は今から60歳まででいいじゃん まぁFIREしたあと一生無職やるならidecoやる意味ないわな idecoは分配や売却益が非課税なんだから
複利効果が無いわけではない 短い時間で結果を出そうとすればするほど失敗すると気づいたほうがいい >>776
その言葉昔から好きだったんだけど、胡散臭くなって大嫌いになったわ いい言葉じゃないか
だからなんだって言われたら、それまでだけど >>770
だから同じリスクならよりリターンの高いものを選べばいいじゃんって書いてるやん 最近の成功している経営者とかは「明日やれるんなら明日やれ」が多いけどな
ジョブズとかトニーシェイとかも著書の中で語ってるしな ジョブズはそう言っても現場の課長は言わないだろうな。 明日に回してちゃんと明日するならいいだろうけど俺らがジョブスを実践しても棺桶に詰め込まれるタスクが増えるだけだろ >>777
悪質スパム業で財を成した金井亮太学長の悪口はヤメタマエ！ 先進国投信今年の月次リターンずっとプラスだなぁ
まあ1%とか数%ていどだけど 40歳ちょうどでidecoはじめたけど最終的に60歳の時にいくらくらいになってるんだろうなぁ 企業型で初年度からずっと放置してたら拠出が1300万、評価益730万になってた
日本株50%であとは外国債券とか
もう55歳だけど今からリターン悪いやつは切って外国株式に突っ込むか悩み中
同じくらいの歳の人らはどうしてる？ >>793
あと5年このままいく
同期の方達もこんな感じですか？ >>793
あと10年は拠出できるから株式のみでいいでしょ ぼちぼち債券や定期にリバランスしていけばいいんじゃない？
自分はまだ40前だけど、60近くなってリバランスするの忘れそう…直前で暴落きたら目もあてられない。 ６０歳付近で含みが２００％近くあればそのまま
１００％なら半分は債券だなぁ 日本株がめちゃくちゃ足引っ張ってるんだが
年末までこの調子なら入れ替えるわ >>801
リバランスすればいいのに
なぜ組み込んだの >>801
おすすめ配分選ぶとなぜか国内株信託厚めにされるんよね
国内株なんか買う価値ないやろ 国民の財布を使った株価の維持が真の目的だから残当
ボキは100%外国株だけど 毎月、厚生年金なり国民年金なり払ってる時点で国内株に投資してる事になってるし、個人で運用する分には米国株か先進国100%で良いよ。 楽天iDeCo増額申請4月末に出したのに一向に反映されないわ。
これ２ヶ月以上かかったっけ？
昔東京海上iDeCoでやったときはもっと早かった気がした。 金融庁のつみたてNISAの設計に使われた報告書では
「家計金融資産には強い円資産バイアスがかかっている」として
・全世界あらゆる分野への金融資産の分散
・手始めに外国への投資
が呼びかけられていて、それがどうしても怖い人には
・日本国内への投資
をするよう勧めている
日本の株価を維持したかったらこんなこと書くわけがない 投資なんて全世界が基本で日本国内に限定した方が怖いんだけどな
そんなことも分からないから投資なんてするわけねーよな 本来なら日本で稼いだお金は日本に投資してぐるぐる回していくのが一番いいのだが、海外みるとどうしても日本の優先度は低くなる。 >>808
俺は書類郵便して一か月ほど待たされて書類に不備があって再提出して一か月ほど経過したけど音沙汰無しだわ
焦るようなもんじゃねえだろうけどほんと時間かかるな
税金に関わることだからなのかな >>810
アメリカか全世界 ついでに銘柄も書いてやりゃいいのにな
そして銀行にはアメリカか全世界以外の投資信託の情報を取り扱うことを禁止する
それ以外は個人が自分の意志で買わせてくれとやってきた場合のに取引許可する
国民のこと思うならこれくらいのことやらないと 国民のためとかいうやつほど信用にならん。建前で本音はわいが儲けたいだからな。 >>805
こうらしいからな
561 名無しさん＠明日があるさ[] 2021/07/02(金) 23:28:13.11 0
これってマジなの？みんなこんなに日本株式買ってるの？ほぼ外国株式一択だと思ってた
2020年のデータだけど今もそう変わらんだろ
https://i.imgur.com/wZMkAKO.png >>817
初めて見た。面白いね。
でも投資自体してない人の割合は7割くらい？ >>807
その理屈なら預貯金、保険、株式も投資されてるけど、全部把握するわけ？ idecoも積みニーも、世界最高指数のＳ＆Ｐ５００
世界最強はNASDAQ100だけどな >>817
19歳以下で外国債券とかマニアックな子がいるな FPの資産運用の講義受けたけど確定拠出年金のポートフォリオは>>817みたいに分散してリスクを減らすのが一般的って教わったわ
ただ今は日本のこれからの成長要素が見られないから海外一択でそのFP自身は言ってたけど >>821
親がジュニアNISAでかけてるんじゃね ジュニアNISAには印旛もいるしSPXLもいるし、色々だよw idecoをナスダック100に乗り換えたら
あっさり+17％だぜ 職場の確定拠出年金は厚生年金少なくなっちゃうからやってないんだけどiDeCoは加入できるよね？ >>822
それな。知り合いに何人かFPが居るんだけど、教科書通りのアドバイスをするときは国内外の株式と債券を入れて分散投資しましょうと言うものの、
本音ではもう分ける意味が無いぐらい連動してるから、米国株式と現金でバランスを取るのが良いらしい。 国内株式20%以上持ってるやつリスク許容度高くて尊敬するわ
全世界の時価総額たかが7%しかないのに
俺は一国にそんなに突っ張れない >>829みたいなレスの主体ってどこにあるの？よく見かけるけど
他人が言ってることは自分の思ってることになるのか >>830
そんなの世界の時価総額比で持ってない自分が居たらそっくりそのまま返ってくるレスだぞ
リスクリスク言う奴のリスクって何なのか、言ってる自分が理解してるとも思えんのだが
ただ言う分には変動率を指すけどどうやらそうでもないみたいだし >>831
所詮コロナ後からの債券の動きをみて意味ないとかいってるにわかちゃんなんだよな。 >>836
1に書いてあった
マネックス松井SBIでいいのね オルカンかナス100がやりたい場合はマネックスがオヌヌメ 欲しい商品から選んで松井になったんだけどね。
普段はSBIで取引してるけど。 楽天だったら全米一択。
俺だったらSPがあったとしても楽天全米を選ぶよ。なにも劣ってない。 iDeCoで使う金融機関はどの銘柄が欲しいかで決めるものだから 正直最近売れ筋ランキングの手数料の差なんてほぼ無視できるレベルや。
気にするだけ無駄や iDeCoが始まってずいぶん運営機関の選択肢が増えたね
10年以上前は信託報酬が安くてスイッチング回数の制限が緩い運営機関を選ぶのが大変で、
商品の充実さまで選んでる余裕なかった記憶がある 楽天だとVTI以外の選択肢が無いから、他の会社が良く見えたの NISAは金融庁、iDeCoは厚生労働省が取扱い商品の基準として信託報酬に上限を設けてるから
証券会社は売りたければ下げるしかない
そういう仕組みで信託報酬が安い商品が一気に増えた 楽天からマネックスに移った俺がいるくらいだしな
マネックスがぶっちぎり マネックス以外でiDeCoやってる奴なんて機会損失ハンパないだろな SBIよりマネックスの方が良い？
いまSBIなんだが SBI、マネックス、楽天の3択かな。
SBIは出口の自由度の低さと、銘柄枠あと1本だからなぁ
マネックスが1番いいけど、あんまり色んな証券会社で口座増やしたくないし
楽天はVTI一択だけど、信託報酬下がれば即決なんだけど 企業型DCだと、勤務先と契約のある会社で、そこの取扱商品の中からしか
選べないんですよね？ >>857
ありがとうございます
会社が社保に入ってくれないので、しばらくiDeCoでがんばります >>855
マネックス、証券口座開かずにidecoだけ申し込めるぜ 普段は楽天だけど、米国株系だとコストが安いemaxis slim S＆P500が選べないのは致命的なんだよなぁ。 >>861
それが原因でSBI選ぶ人の方が若干多いとは聞くね
そんなに気にするほどのもんでもないと思うが 給与振込がみずほだったというだけの理由でみずほでiDeCo初めてもう四年だよ
マネックスに変えようかな マネックスより松井やSBIの方が良い
マネックスは過去にマネックスショック起こしてるし信用ならないよ そういう人は真面目に暮らしていけば老後安泰なぐらいの給与と退職金貰えるでしょ これから作るならNASDAQが選べるマネックス一択だわ
親戚や友人にどこがいいか聞かれたら確実にマネックスをお薦めする
楽天だけはやめとけという一言も添えるだろう >>861
何十年の運用となると少しの差がデカイからな >>865
どこかの会社は客の金盗んでなかったっけ？ 老後資金iDeCoで積み立てれるほど
NASDAQに安定性あるか？
積立NISAならまだわかるんだけど >>875
他に会社の退職金があればiDeCoを年金が出るまでの資金とすれば大丈夫 イデコにアクティブ投信はいらないから
インデックスだけのインテックスバカプランとか作ってくれないかなあ
で、vtiも入れといてほしい
来年制度改定したら始めたいんでよろしく 個人的にはSP500は日経225、全米はＴＯＰＩＸだと思ってる。
ここんところは全米の方がパフォーマンスが良いようだが、最終的にはエリート揃いのSP500が勝つ！と思ってます。 >>879
別にどっちでもええだろ
ｓ＆ｐ500だろうが全米だろうが全世界だろうがどれもアメリカに投資してるようなもん
どれが一番パフォーマンスいいかなんて結果論だ >>880
それもそう。
正解は求めない。
なんでもごちゃごちゃ論ずるのが楽しい。 自分の場合退職まで30年は積み立てること考えるとマネックスのNASDAQ100一択になる。
sbiはイデコの枠が埋まってるけど楽天は未だ残ってるはず。楽天は何故追随せんかな。 NASDAQ100は過去の成績は最高だが、未来がどうなるかはわからない。
銘柄としては偏ってるからリスクが高いのは明らか。 TOPIXが明日マイナス2%超えたら にぎちんが買ってくれるとさ
良かったな、おまえら 説教臭いこと言うけど金は貯めることそのものより使い方の方が大事だぞ 積立ならボラが大きく右肩上がりの指数が最高に相性いいんだけどね 個別に投資してる人なら分かってる事だけど
近年の日本株のパフォーマンスは悪くないし
バブル崩壊後の低迷期は脱してるんだけどね >>892
日銀は売るとは言っていないの現実
まあどちらにしろ為替リスクの無い自国株式を敢えて買わないと言う選択肢は
自分の金融リテラシーをよく考えて判断すべき事 企業型確定拠出って20000円とかかけれるの？なんか友達に聞いたら月1000円くらいだって。25さいでそんなもん >>896
企業型DCは4種類あるの
このうちどれかは会社によって違うのね
https://i.imgur.com/UDNDvKF.jpg
上限は労使の合計で月55,000円(企業年金がない場合) >>892
その盛り土、産業廃棄物がいっぱい入ってない？ 企業型DCは規約次第だから一概にいえない
基本給が導入前-5.5万されていて5.5万以内で拠出するor給与として受取るを
選択みたいなケースだと新卒1年目でも満額5.5万かけられる場合もある エリートの大根だって、500円なら高いし、
できの悪い大根でも、50円なら安い。
モノの値段にエリートもくそもあるかよ。
まして、値段は見た目で合って、質とは連動しては居無い。
多少してても10倍なら買えば破産するよ。 品種改良し過ぎたきゅうりなんて、まっすぐで見た目はいいが
中はすかすかで水っぽいまずいウリみたいだった。
なので、きゅうり自体の人気が最終的には落ちた。
最初はまっすぐで人気が出たけど、反動は逆にでかくなった。
みかんも同様。
品種改良？？で水っぽい酸味の少ないみかんを甘い甘いと持ち上げてた時期があって、
それでみかん人気バブルは崩壊した。
酸味が嫌いなら、最初からみかんなんか食わなきゃ良かった、それが正解。
ビタミンだってすかすかだったと思うよ。あの味じゃ。 日本に住んで日本の企業に勤め、日本円で給料もらってる時点で十分日本に投資していることになる >>897
すごくわかりやすい図だね。うちは①だ。掛け金最大4.6万で、給料が丸々引かれるだけだ。
会社が上乗せしてくれるパターンのほうが普通なのかなあ。悲しみ。 >>904
当社は3のようだけど、退職金はない。
現実には1+退職金制度が多いと思う。 派遣法のバカ改正のせいで個人事業主として500万近く積立たのに今年から会社員で月1.2万までしか積立てられなくなった。SBI証券でオリジナルからセレクトにプラン変更申請したんだけど、何を選ぶのがいいのか教えてください。 >>906
退職金は確定拠出始まる前の名残じゃないのか？
今の若いやつはすべて確定拠出だろ はあーーー
個別株散々だわ バーナンキどつき回したい ようやく現金100％にしてきた金で
おしめを拾えそうだな
もっと下がれ >>912
定期からなにか買うまでに3日くらいかかるっしょ 結局1日で全戻しモード
何年に1度の暴落なんてそう起こらん。
そうこうしているうちに指数はドンドン上がる。 企業型DCからiDeCoに振替処理中（転職の為）
銀行から年金機構への引き落としについて確認の連絡あり
ここからどれくらいで口座開くのかな？ 企業型なんて将来貰える厚生年金や傷病手当も減るしメリットないでしょ 選択型の企業型確定拠出年金なら、明らかに税金減るし得なんだがな >>920
最短でも一か月ぐらいらしい
数か月は待つぐらいの心の余裕は持っておこう
まだ慌てる時間じゃねえだろ >>922
厚生年金は元が取れないゴミだから減るのはメリット 試算するとわかるけど平均標準報酬額の差が支給額に与える影響は僅かだよ
支給額を増やしたいなら被保険者期間を伸ばした方がいい 企業型DCが最強だよ
口座管理費も会社負担で払い損の厚生年金と健康保険を減らせる >>929
トータルで持ってかれる金額は減るよ
受け取る年金にも課税されるわけだしね
貯蓄と運用ができない人には"減ったように見える"かもね >>922
>>897
企業型のどれかによるけど、それは普通は1の場合の議論だよね。
自分の場合は1でもメリット大と判断してるけども、2や3ではメリットしかない。 >>931
そうそう1の場合で月に2.3万以上掛金にするつもりないならiDeCoで十分じゃない
所得税、住民税も減額されるし
健康保険料の減額は無いけどここは厚生年金が減らない方のメリットにかけたいとこだな
うちのおふくろは企業型に月5万も払ってたから病気で1ヶ月以上働けなかった時の傷病手当が少なかったよ
要はマイナス5万の給与として計算されるからね
厚生年金も一緒
本来会社側が支払ってくれるはずの分まで減っちゃうからな
ここは勿体ないとこだな >>932
そういう判断基準もあるか。ためになります。 自分のDCは外国株式インデックスファンドに全額入れたら1.5倍くらいになったから
厚生年金が減る分はもうカバーできたと思う 今月からマッチング拠出開始
とはいえ、3885円が7770円になるだけだが…
低所得な自分を恨めって話だわな
グッスン >>935
社会保険料控除で住民税非課税にしよう。 俺もマッチング拠出の存在しらなくて今月からだわ。勿体ないことした。 質問OKスレか分からないけどOKだったら教えて下さい。
先日、退社し、企業型から個人型へ移管。
どこの金融機関の口座で運用するのがオススメ(初心者に対して)。
現在は企業型の時からのUFJだがUFJは運用内容見る公式サイト?みたいなのすらない?ので辞めようと思ってる >>944
楽天かsbiが一般的
俺はsbiでやってる
ネット証券なら正直好み >>944
どこでも大差ないから一番マイナーなとこにトライしてほしい >>944
まあiDeCoなら今のところマネックス >>944
選べるならマネックスにしとけ
一度他で始めちゃうと移管めんどうだからな >>944
1に書いてあるけど、自分は松井にした。あまり選択肢は多くないから調べるといいよ 引き落としで3ポイントもらえるので、楽天で揃えた。 >>932
賞与から拠出する会社もある
これだと減らない >>945-950
ありがとう
1に書いてあったんだな 読み漏れでした
とりあえず少し調べてナスダックてのにも投資できるマネックスにしてみようと思います
ナスダック50％Slimバランス50％で行きたいと思います 日経２２５と国内リートを、みずほのハイイールド債にスイッチング中
コロナ前もハイイールド債を一定程度買ってたが、
暴落中の3月にすべて全米株にスイッチして大成功したので、
そろそろ ハイイールド債を増やすタイミングと思っている
全米株はそのまま置いておく
海外リートは少しだけハイイールド債にスイッチするべきか悩み中
iDeco初めて1年10ヶ月ぐらいだけど含み益+33%あるんで、コロナ暴落はうまく踏み台にできました せめてインデックスの平均年利（10年）超えてからどやってくれ。
単年だけならわいなんて仮想通貨で1000％こえてるぞ？
どやどや >>955
iDeCoスレでなにいってんの？ アホなの？ >>1
>運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券
楽天証券やイオン銀行も掛からないのでは？ >>958
それらでもいいと思う。あとは取扱商品の違いや好みで決めればいいよ
>>957
制度上、証券会社以外が課金するから逃げられない部分の手数料 テンプレに楽天証券が入っていないのはおそらくiDeCoの品揃えに関しては微妙だからでしょう
なんで8資産均等型が勧められてるのかは知らんけど 今はマネックス一択でいいけど
楽天はギリ使えるかなってくらい イデコはマネックスしか有り得ない。完全に一択。
現時点でもそうだがマネックスはさらにイデコ枠をかなり余裕持って残してる。今後優良なファンドが現れたときにマネックスなら採用される確率が高い。
今後を考えてもマネックス一択は揺るぎない。 すみません。初心者なんですけど、教えて下さい。
イデコって資産を増やしたいと思ったら、スイッチングとか商品分配を使って評価の高い商品に月一とか定期的に乗り換えた方が良い？それとも評価の高い商品のまま放置して低くなったと思ったら乗り換えるのが良い？ マネックスがいいのって
NASDAQ100がある
毎日積立出来る
まだ枠に余裕がある
こういう理由でおｋ? >>968
元々はオルカンがあるからて理由だったんだよ
今は松井にもあるけどね 松井はemaxisシリーズがかなり充実してて本数も多いから、ナスに興味なくて銘柄変える予定がないならかなりお勧めだと思う >>972
申し訳ありまさん。定期に回すつもりは全く無いので。 VTIがあるのは楽天と松井だけだった気がする
NASDAQは確かに魅力的だな >>967
それを数十年間やって、インデックスの平均超えたらあなたも無事天才トレーダーの仲間入りです。
ほとんどの人がガチホしてたほうが成績がよくなります。
もちろん挑戦するのは自由です。 >>967
現状では投資信託につっこんで放置して仕事に励むのが1番資産は増える
増える可能性の高いってだけで減ったり増えたりする定期預金みたいなもんだから過度に期待すんな >>967
ナスダック100を100％にして後は定年近くまで一切触れず仕事に励め >>955
1000万が1億ならドやってよし
>>977
Nasは20%くらいまでかと >>978
いろんなサイトで検証されてるが
NASDAQ100はじまって以降
積立ならどこの二十年を切り取っても元本割れした事実はないよ >>980
明日の天気予報は100％当たるみたいなこと言ってんな 切り取って検証して大丈夫というのは机上の計算だけ。
ほぼ引退というタイミングで、
ネットバブル崩壊、リーマンショック、コロナショックなみの暴落が起きた場合、
そのまま放置して戻りを待つか、逃げた方がいいかという別問題がある >>983
数十年積立したら100％は超えてるよ。
マイナス60％ダウンが来ようが利益はでてる、ナスダック崩壊だけはやばいな 数十年積み立ててきて、
65歳引退間際に暴落おきて、
マイナス60%ダウンが来ても、
計算上100%を超えて利益出てるから、ま、いいか～ってなるの？
老後資金が60%消えて無くなって
それだけ楽観的でいられればいいけどね NASDAQが60%落ちてる時は全米株式だろうと全世界だろうと暴落してる。 まぁ65歳のときに暴落がきたとしても資産4倍以上になってるだろし、暴落こなければ8倍。
これはかなり少ない見積もりで、実際は40年積立は期待価は10倍そのあとも一気に使うわけではないから15-20倍やね。
世界的には常に財政支出して物価が上がりつづけるし、優良企業はより優れたものに置き換わりつづけるし、
世界の国々で401Kなど国民が有利な条件が提示されていることで
脳死で株インデックスに積み立てる仕組みができあがってるから必然。 まぁ定年のタイミングで今回みたいによっぽど儲かってなければ
運用続けながら定額切り崩しが正解だろな >>983
iDecoの受け取りは60～65歳で動かせるから、仮に60歳で暴落してたら待つの一択だね
ただ65歳ギリギリまで引っ張って、もう引き伸ばせない時に来たら不幸
リーマンショック、コロナショック並の暴落が来たら
株だけでなく債権も不動産も暴落するから、株に限った話ではないけどね 君ら、何で引退直前までリスクを求めるの？ｗ
若い人がリスクを負うのは投資だけど
引退直前の状態でリスクを負うのはただのギャンブルだよ だからって歳取るごとに債券比率増やしたり売却して現金比率増やすとか意味分からんことするのもな 人生の残りが見えてくるとリスクを取りやすくなることもある 拠出金額自体が少なくて、
どう変動しても大して変わらないのなら
別に問題ないと思うよ >>993
最後に篠沢教授の全部賭けるみたいな感じだな 元本割れしてなかったら投資は成功なんだよ。
老後の生活は元本で計画すべし。
利益はお小遣いと思えばいい。
要するに運も大事。 茄子100はSP500や全世界に比べると銘柄数が少ない
銘柄が少ないという事は良くも悪くも各企業の影響を大きく受けるって事だ
その怖さはある >>996
必要な分をとっておいて、残りを篠沢教授に賭けるようなものかな このスレッドは１０００を超えました。
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