レバレッジ型バランスファンド part27
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最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう
前スレ
レバレッジ型バランスファンド part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1610107088/
レバレッジ型バランスファンド part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1612173749/
≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫
＜米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)＞
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫
＜ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)＞
≪ウルトラバランス 世界株式≫
＜NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型＞
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫
＜マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド＞
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド（１年決算型）≫
≪米国ABC戦略ファンド（5倍コース）≫
レバレッジ型バランスファンド part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1613612847/ 2021/1 奥野 一成：
「昔儲かったので今後も儲かる」というロジックは危険で、代表的なものが無リスク資産である「国債」です。
先進国債券を組み込んだバランス型商品などは、かつては株式との相関の低さもあり、低リスクでミドルリターンを享受できたわけですが、それは過去のことです。
いまや先進国債券はリターンがほぼゼロにもかかわらず、価格変動リスクだけがある（デフォルトリスクはないですが）商品になっています。
かつては株式などのリスク資産との逆相関という分散効果が享受できたのも事実です。
株価が下がる時に、金利が低下（債券価格は上昇）したからです。
でも今、株価が下がったからといって、マイナス金利の深掘りが可能でないことは明らかであり、さらなる金利の低下は見込めません。
下手をすると株価下落と金利上昇（債券価格下落）が同時に起こってもおかしくありません。
コロナ対策のためにどの国も積極的に財政政策を打っていますが、これも債券という資産クラスにとって将来的なリスクになるでしょう。
しかし、現金を銀行口座や証券口座に置いておける個人が債券を買う理由が今となっては見つかりません。どうせリターンはゼロなのだから、リスクのない現金の方がまだましですよね。
これらは一昨年前、バランスファンドにレバレッジをかける手法が流行った時にも私が警鐘をならしていたことです。 株も昔から200年間上げて
それを見てみんな株に投資している
なぜ債券だけ批判すんの >>3
期待リターンが低いから
バブル末期の日本株だって同じ 999 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2021/03/03(水) 08:36:02.46 ID:lMuPlBom0
グロ５、実質コストは年1.4％程度 レババラスレに何でアンチ債券が
粘着して居座ってるのか？ 一昔前はポートフォリオに債券入れるのは当たり前だったけど、最近は株オンリーで良い論が台頭してきてるしね
つまり最近始めた人なのかも >>9
なる程、危ないな(笑)
レイダリオの比率にしたいが
レババラ買ってる俺も大概だか >>9
株オンリーで良いという理論はあんまり見らんな
債券が高値張り付き状態だから株と預金比率のコントロールで良いというのは見る 外国債券は悪くなる、と言われてから
ずっと保有してるけど、想定内の利益は残してるけどな >>11
私もレバオールウェザーを目指してます。
グロ5:オルカン:金=60:20:20
(更に、コレ:ビットコイン=85:15にしてる) >>3
緩衝材になってないから
上昇局面で足を引っ張るから
株より落ちて株より伸びないなら株100%でいい >>3
逆相関が崩れてんなら株の方がいいに決まってる
そんなに難しい話か？ >>14
ビットコイン抜きで過去20年の実績は
平均リターン35% リスク55% 債券はまた頃合い見て問題なさそうなら入る、くらいの扱いで
教科書的にこだわる必要もないだろうとか思う 月曜食べたばっかりなのに、今日またうなぎ食べちゃった。
だって、焦げ目と脂を想像すると我慢できなかったんだもん。
うなぎの脂質にはコレストロールを下げるDHAとEPAが豊富に入ってるから、おいしいのに体にもよいという魔法のようないいとこ取り。
みんなも唐揚げ定食やハンバーグ定食ばっかり食べて嫉んでないで、もっとDHA取るように。
金なかったら普通の焼き魚やサバカンでもいいからさ。
俺は一番おいしい国産うなぎと、うにいくら中心のお寿司以外、食べないけど。
金持ちで本当に幸せ。
https://imgur.com/a/rIqR5VW >>24
レバナス知ったの最近だし、リスク許容度とか関係ない、勝負勝負 実際債券と株って逆相関崩れてるのかね
ここ1,2週間しか見ずに騒いでる奴はお帰りいただくとして >>19
あれ？ リスク20弱のつもりなんだけどなぁ 崩れてなかったら今頃オルカンに圧勝してないとおかしいだろ
何言ってんだか ヤキニクもウサも捨ててオルカンにするわ
積荷はひたすらスリ米
来年からイデコでナスいきます >>26
崩れてる
もう債券高すぎやもん
昔は金利10%あったから >>29
俺ももちっとusa360が回復したら
売るつもり
分配ありグロ3だけ残す >>26
相関する時期もあれば逆相関する時期もある。
昔からそうじゃない？
そして、今がどちらに該当するのかの判断はだいたい難しい。 >>28
それはここ半年債券下がってたんだから当たり前じゃん
つまり問題は、期間中の各資産の変動幅を（1/営業日数）乗して全資産分足し合わせて営業日数乗して求めたリバランスボーナス・減価除外の変動を上回ってるかどうかなんだけど
自分で検証しろって？
そうですよね
夕方あたり気が向いたらやります
>>30
債券高すぎると株が上がったときに債券も上がりやすくなるの？ 俺は少額の100万を
USA:グロ3:グロ5
5:3:2の割合だから3年は放置して
比較、今が平均すると+19%だが
いくらなんでも半減はしないだろう？含み損になったらナンピンは予定してる >>35
債券高いってことは
今後もう大して上がらんし
たいして下がらん
現金に近い 結局単なる実験台だよな
市場ポートフォリオのように裏付けの理論があるわけでもない
一つの民間会社が営利目的で設定した他に例がない形のレバレッジポートフォリオを握り続けるという実験台 相関の意味分かってない人混じってね？
極端な話、株が上がった日は債券は決まって-2%、株が下がった日は債券は決まって-1%だったとしても、定義的には逆相関ということになるんだが
実際その場合、リバランス的には正しい動きしてくれるんだよ
株が上がった日の方が債券で大きく減った分株を多く売ってくれるから >>37
コンマ3桁とかの単位でピッタリゼロとか順相関じゃなければ良いんだけどな 債券って株と同じでインフレ追従するよな？
じゃあ現金とは全く違くないか？
俺の理解がおかしい？ 追従しない
債券を現金の引換券と考えればわかりやすいはず
むしろインフレ＝金利上がるから債券は下がる
というか先週の金利上昇がまさにインフレ懸念から来てるし
インフレに弱いってよく言われてる もう機械的にオルカン脳死でいい
あれこれこねくり回してドヤ顔してるけど負けてるっていう >>22
うにいくらはたまにだから大丈夫だよん。
うなぎは尿酸関係なくコレステロールを下げて健康にもいいから、配達料込み4510円を、週2回食べてる。
意識してくれてありがとう。
世の中には、2種類の人間がいる。
うなぎをたくさん食べる人間と、
うなぎをあまり食べなかった人間。 >>43
それが出来るならここには来ないけどね(笑)脳死が一番難しいよな >>42
でも新規発行される債券はインフレ後の価額がつくんでしょ？
じゃあ最終的には上がるんじゃないか？
的外れなこと言ってたら悪いけど 要は、インフレやら金利云々が震源地となった場合は株も債券も下がるし、その懸念が遠のいたら株も債券も上がるのが今であり特殊な状況で
それ以外の場合は株が上がれば債券下がって逆もまた然り、だと思ってた
先々週辺りだったか金利云々言われるまでは、日単位でもそういう傾向に見えたし
中期的にも株が上がり続ける中債券が下がり続けたってまさに正解の動きでしょ
つまり北朝鮮がミサイル飛ばすなり米中でレスバするなりして金利じゃない要因で乱高下させてくれると最高なんだな 100年後に株価は上がり続けてると思うが
債券は途中で止まると思う
先進国はみんな1%以下やろ
安全で年利3%な元本保証なアセットは
存在できなくなると思う
安全じゃないならありだけど >>27
リターンが35もあってリスクがそんなに低かったら即真似するよw >>46
物価連動債と勘違いしてない？
俺は物価連動債の詳しいことは知らないけど、少なくともレババラでは使われてないはず
普通の債券は額面通りに返済されるだけ
だから10年後に現金の価値が10%下がると予想されてたら額面の10%（＋実質金利分）安く売ってるし、新規発行するにはそれぐらいで売らないと売れない
その新規発行する債券を買いたければ買ってもいいが、結局10年間の予想インフレ率はもう折り込まれてるし
そもそも「債券下がったから債券ファンド買い増すわ」とやってることは変わらん 10年後の100万円が今の90万円の価値しかないと予想さらてるなら
10年後に100万円貰える引換券の現在の価値も90万円ってことやな
実質金利は除外して考えると イメージ何だが天変地異や地域紛争で株も債券も一旦下がるが、安全資産と言われる金、債券が先に上昇し
遅れて株が戻り出す、クッションの
役目を金、債券に持たせるが値動きが小さいんで債券部分にレバとリート組み合わせて株だけの市場平均より優位な資産運用を目指すとかじゃ
ないのか？ 大暴落で安く拾った債券は宝やで
年利6%とかで去年AAA生債券買えたから
次にまた信用リスク来たらもっと拾いたい >>16
リスクを取ってリターンを得る
当たり前のことだと思うけれど >>43
今後はどうかね？
リートがいつまでも株に劣後するとは限らんし、債券が永久に下がり続けるわけでもないと思うが。 ナスに乗り換える人が結構いるみたいだけど、金利がさらに上がっていったら、レババラもナスもやばくなりそうに思うのだけど。
バリュー株の方が良くないかしら？ それ思ってた
そもそも今レババラに見切りつけるってことは直近1,2週間の成績で判断してるってことなんだから、
それでいったらナスレバもダメなはず レババラからボラの大きいナスやレバナスに乗り換えるということはリスクをそれだけ多く取るということ。
それだけ大きなリスクを取れるなら、なぜ最初からそうしなかったのか疑問だし、株価か上がった今になってなぜ急に高いリスクを取る気になったのかもよくわからない。 直近の成績もそうだけど、グロース株は金利上昇に弱いというのは割と定説で特性はレババラと近いように思う。
金利上昇にベットするなら、バリュー株かワールドスターオープンのようなＴＡＡファンドが良いのではないかと。
個人的にはレババラ見限るつもりは無いが、一部利確して、バリュー株ファンドに乗り換えようかと思ってる。 ウル株 10,629円 +0.35%
ウル債(年2回) 10,850円 +0.35%
ウル債(隔月) 10,258円 +0.34%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/
グロ3 13,841円 -0.12%
純資産 2426.82億円 -5.66(-0.23%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,391円 -0.11%
純資産 1417.19億円 -2.79(-0.20%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,949円 -0.26%
純資産 101.52億円 -0.10(-0.10%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 USA360 14,117円 -0.35%
純資産 79.91億円 +0.89(+1.13%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso -0.35%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
-1.03*0.9 +0.27*1.35 +0.16*1.35 -0.08*0.1 狼狽して売ると底だった
投資あるあるマーフィーの法則 >>23
今からレバナス700万とか大丈夫か？
このタイミングで大金突っ込むのはギャンブルに近い気がするけど インフレに強いというから金を評価してたのに
インフレ懸念出てる中ズルズル下げるとか意味わかんねぇな 景気回復で金利上がってたはずなのに、
悪指標でちゃんと株は冷えてるのにまだ金利上がるのも意味不明だし
なんか最近ほんと恵まれてないな
レババラ狙い撃ちされてんのかね
狙い撃ちする価値があるような規模なのかは疑わしいが 朝まで買い注文受け付けてくれるなら買うんだけどな
順番的に明日は無駄に全面反発しそうだし、買う気になれんわ ゴールドは一応プラチナまで下がる可能性も無くはないくらいの心の準備をしておいていいかもね
毎回バブル期にプラチナを抜いて「今後の金は利用価値が上がる一方。もうプラチナより下になる事はない」
と毎回言われ、毎回プラチナを下回るらしいから
リーマンの時も「今後は全世界人類がスマホ等の機器を何台も持つんだから絶対にプラチナより下にならない」
と言われてたのがアッサリ抜かれたのが記憶にある 年がばれるけど、そういや金よりプラチナが高いのが昔は常識だったなぁ
いつ頃から認識が変わったんだろ よくある会員ランク制度だと今でも
ブロンズ ＜ シルバー ＜ ゴールド ＜ プラチナ だな ゴーゴーヤキニク100万つっこむは
レバナスにしよか グロ5を100万分売って、原油ファンドを50万買い足した。
化石燃料をパッシングする世界的な流れの中、
原油がどこまで上がるか分からんけど。
逆張りしてみた。 また5月頃には落ち着くんでは？
狼狽しても仕方ない >>73
金は第二次大戦後のインフレや石油ショックのような高インフレに本領を発揮する
昨今のクリーピングインフレには微妙 債券先物売りやベアファンドは除くとして、金利上昇に耐性がありそうなアセットは何だろう？ 邦銀の株でも米長期金利が上がれば、プラスになるの？
米銀の個別株は手を出しづらいです。 そりゃ、メガバンや保険屋なんか米債券たんまり持ってるわけだし ウル株 10,470円 -1.50%
ウル債(年2回) 10,723円 -1.17%
ウル債(隔月) 10,140円 -1.15%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/
グロ3 13,763円 -0.56%
純資産 2410.32億円 -16.50(-0.68%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,322円 -0.56%
純資産 1407.44億円 -9.75(-0.69%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,664円 -2.39%
純資産 99.13億円 -2.39(-2.35%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 USA360 13,849円 -1.90%
純資産 78.6億円 -1.31(-1.64%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso -1.90%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
-1.25*0.9 -0.37*1.35 -0.22*1.35 +0.20*0.1 グロ5とUSA２％の暴落て！！持ち直したと思ったのに！持ってる人どうすればいい？売ったほうがいいの？マジで混乱してる わかりやすいね
既に持ってる米国債は下がるのにプラス材料されるのは不思議だったけど、
それより遥かに多い資金が待機してるから米国債買い増したり新規に貸し出す前提で高金利が恩恵になるのね
であれば個人投資家の債券投資、ひいてはレババラ投資も同じで、金利が上がったら買い増せば良いんだよね
株も下がってるから尚更メリットが大きい
そのためにも始めは控えめの資金で運用しておくのが大事だけど 狼狽するなら売れ次からは下落しても動揺しない買い方をする まじで売るべきか、みんなどうしてる？これ今から売ったとしても明後日の価格で売却なんよね？もうここらが底かな？ >>103
メンタル弱すぎるんだから売って、投資をやめて労働に力いれるといいですよ。 >>103
これ系のファンドが信じられなくなったから他のファンドにでも乗り換えたいならサクッと売るべき
単に狼狽してるだけなら何もしない方がいい >>103
先月の半ばに何人もの人が警告してたでしょw インデックス系のファンドは下がった時こそ買いなんだけどな
去年の今頃を知らない人なのか >>100
この程度の上下でハラハラするようなら、とっとと全部売るべき グロ5
6000円割れきたら
家売って全ツッパする！ ありがとう。もう売却手続きしてスレもSBIも見ない。覚悟決めました >>103
売って底で買い直せればいいけど、うまくいくか分からないから
追加購入だけで良いと思う。 >>107
そうだな
たしかに去年今頃の暴落時はemaxis slimが爆買いされてたな
レババラは当たり前だけど1年前くらいから売れなくなった >>98を見たら分かるけど、下がってる時はあまり売られないよ
基準価額が上昇基調に乗ってる時は流出もどんどん増える
いつもそう どんな投資でも、安くなってから売ったら絶対に負ける
高くなったら売って、安くなったら買うんだよ 今どんなファンドが売れてるのかモーニングスターを純資産順で眺めてたら信託報酬が凄いな
レババラってインデックスファンドと比較して信託報酬ボッタクリの印象が拭えないんだが、
国内ファンド純資産TOP100の中でグロ3の0.48%より安いのが8ファンドしかない
実はTOP100ファンドの中で9番目に信託報酬が安いファンドなんだね どんどん下げて行こう
どんどん積み立てて行きますんで
今まで急角度で上がりすぎなんだよ 5%下がったら買い増し
売るのは上がってから売る
素人はこれを意識しろ！ 証券口座に毎月入れる金の半分をオルカン積立(昔は先進国株式3：新興国株1)、
残り半分の資金で色々と売買してるけど結局はオルカン積立がいいわ もう近いうちに米国の金利引き上げに踏み切るだろうって事でドル高円安だってね 米国政府「今年はあと400兆円以上の米国債を発行して予算を増やしますよん」
記者「いや、それ大丈夫っすか？日本みたいに中央銀行がガッツリ引き取るの？」
米国政府「ん？ウチはアメリカだよ？そんなに引き取らなくても世界中の人が米国債を欲しがるし～♪売れるっしょ？」
そりゃ米国債は売られるよ ヒャハハ、グロ5は強烈なトリプルパンチ食らってますがな 強烈な円安で意外とダメージは小さいかもね
先物だらけのグロ5は知らん >>134
余裕で毎日積み立ててるけど
もっと下がれやw ディフェンスに定評のあるグロ5ならまだなんとかしてくれる >>140
わさわざそれを貼るほどでもない。
持つてるファンドの減り具合を見せてくれたほうが面白い グローバル3倍3分法ファンド(隔月分配型) 『愛称 ： グロンサン』、売却完了
トータルリターンは17ヶ月で+7.9%（年利+5.6%）でした >>151
こんなとこで売って、その金でどうするの？
普通預金？ さすがに普通預金はないです
売った分でオルカンを買いました ウル株 10,420円 -0.48%
ウル債(年2回) 10,679円 -0.41%
ウル債(隔月) 10,099円 -0.40%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/
グロ3 13,659円 -0.76%
純資産 2387.93億円 -22.39(-0.93%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,228円 -0.76%
純資産 1393.26億円 -14.18(-1.01%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,496円 -1.44%
純資産 97.57億円 -1.56(-1.57%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 USA360 13,622円 -1.64%
純資産 77.97億円 -0.63(-0.80%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso -1.53%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
-0.75*0.9 -0.49*1.35 -0.21*1.35 +0.85*0.1 >>151
17ヶ月前の2019年10月と言ったらグロ3が売れに売れまくってた頃だねぇ
その頃に自動運転、AI、FANG+を買ってたら・・・なんて無茶は言わないけど、
オルカンにしてたら17ヶ月でトータルリターン+32%だったね
なんと先進国債券ファンドでも17ヶ月で+7% グロ3はまだ+18%だが
グロ5が+6%まで落ちてきた
ナンピンするから30%位の暴落来やがれ！ グロ5からもお金が流出し始めたようだな。こんなもんもう新規は入らんやろ もし○○を買ってたら云々は基本的には全然響かないんだけど○○がオルカンの時だけは正直落ち込む 必死に研究してこれぞというファンドを見つけて鼻ホジオルカンマンに負けるって素敵やん 1ミリも気にしてないので早くideco,DCに採用してほしい >>164
一応中の人が言うにはNISAはだめでも確定拠出年金は行けるらしい
採用目指して申請を検討してると言ってた(超絶流入時の話だけど) 過去のものおよびシミュレーションの結果であり、将来の運用成果などを約束するものではありません。当ファンドの実際の運用においては、売買コストや信託報酬、運用資産の規模、設定解約に伴う資金流出入、実際に行うリバランスのタイミングなどによる影響が生じます。そのため、当ファンドの運用成果が、上記シミュレーションと同様のリターンまたはリスクになることを約束するものではありません。 ぼくがじゅうごねんかんがえたさいきょうのとうししんたく でもこのスレに書き込んでる奴って今レババラを持ってるか以前買ったことのある黒歴史持ちってことだろ？ 金利が上がったらレババラの時代が来るんじゃないかと思う グロ５褒めてた奴ら、恥ずかしくて出てこれなくなったなぁ。投資下手すぎだろ。 長期債券の利回りが10年もので3%超えてきたらUSAはまた考えてもいいかな USAは扱いやすいのもいい
投資額の40%をUSAに換えるなら、その時に10%ほど新興国株式ファンドも追加しとくと良い感じになるし >>157
遂に先進国債券ファンドとガチ勝負するまでに落ちぶれたか た、たった２～３年で語るとか初心者かよ
長期積立が基本だしグロ二千万でファイヤーだし 打ち合わせの最中に、トングを握ってた有賀くんの右手が震え出した
山崎元：「おい、どうした？」
有賀：「ひ、ひらめいたんです」
「まだ上ハラミ頼んでなかった」 まあ半分ネタだけどさすがに含み損のやつはおらんやろ >>190
皮算用では債券ファンドの2倍リターンを享受しつつ更に株式100%ファンドのリターンまで上乗せしまっせ！しかもリスクは上げずに
だったんだけどな
何故か現実はただの債券ファンド1倍と真っ向勝負 >>193
そうなんだよな
17ヶ月スパンで見ると株式部分は絶好調、債券部分も十分以上の仕事、リートが駄目とは言え33%ポッチだし、
債券200%、株式67%、リート33%でバックテスト方式の合成指標を作ったら多分悪くはならないはずなんだよね
リバランスボーナスどころかリバランスロスト効果が出てるか
レバレッジコストが大きいか
実際に運用してる債券先物とバックテストの現物債券じゃ違いすぎるか
どれなんだろね 有賀：「オージー牛を3人前頼んで、3人で分けましょう」
山崎元：「それを、ファンド名ぽく言うと？」
有賀の右手がまた震えた
グローバル3倍3分法の名前の由来 このままアメリカバブルは弾けて
グロ5は強制償還になります グロ3 2年2か月の2021年1月末時点で設定来＋40%
超ざっくりリバランスなし指数合成だと＋30％
債券抜きだと+10%
やっぱリートが糞雑魚なのが悪いんじゃないですかね
世界リートと日本リート合わせると設定来は＋だけど
コロナ前からだと-20%近いし
それが4割占める以上株のざっくり10％上げ6割相殺どころかマイナスだしな 有賀：[すみません、グローバル3倍3分法で」
焼肉店員：「は？」 誰も得しないただの悪質な商品だったねえ
やっぱ欲出さないで愚直にオルカン積み立てが正解だね USA360を見たら分かるように悪質な金融商品ではない
債券利回りが高い時はレババラを買ってもいいし、勿論普通に株式ファンドでもいい
債券利回りが低くなってる時にはレババラは買っちゃ駄目ってだけ まぁやってみないとわからんというのはあるのでは。
2020-21無限緩和下では高金利株高リート上ゴールド下ってのが判明したわけだが、
この先にどういうストーリーを想定してるのか？っていう購入者自身の目論見の問題かもな。
俺が試験運用してるJPMワールドCBが直近一月+3%でウサがｰ2%。前者は実績から選択しているがウサには実績が無い。だから実験な訳で。
よくにた比較としては8均等+2%にたいしグロ3は-1%。ここも相対結果としてレバ債券の弱点が出ているのかなと。（リート系単体は+5%の地合い）
レババラはそろそろ見切りつけてもいい時期かもねぇ。債券はマイナス触れ幅がデカイと意味無いからさ。 10年債1.6かよ。
逃げ場待ってたけど、逃げきれない。
焼かれそう。 去年9月くらいから毎月チマチマと株式ファンドに買い換えて、自分なりにかなり上手くやってるわーと自惚れてたんだが、
まだ購入口数の半分弱のレババラ口数が残ってる
金利・利回り方面は少なくとも2年間は余裕と思ってたんだけどな
考えが甘かった レババラはゴミだと思う。ウサもたまたまコロナの大暴落でうまくハマったけど、公的債務増大でインフレ待ったなしだし、ゴミ。忘れた方がいい。 10年債1.6かよ。
逃げ場待ってたけど、逃げきれない。
焼かれそう。 あくまでも私見ではあるが、今後の俺の見立てを書いてみよう。
現在の高金利情勢は節目で米金融当局者の論調が変わってくるだろう。
これは長期金利が上昇するに従って市場のボラティリティが増えるのと、資金の国外流出が進むからだ。
故にFRBは最終的にYCC（金利調節）を行うと読む。ここで一時的に債券は利回りが適正化されるので、
ここが逃げ場と言えば逃げ場だと思う。この手法の問題点は「時間」。ここだけは解消できない。
損切りは時間を買う作業なので、個々のお財布状況で決めるしかないだろうね。 先物見ると株は下がってないね
雇用統計良いと金利上昇が相殺されたかも >>218
失業率改善を優先で俺は金利調節せず
スルーと思う
でも株は調整は十分したので下げは弱まるんでは 金利上がってドル高なのになんで資金が流出すんの？実体経済もダウも上がって全体としてはなんの問題もない。困ってるのはグロース投機家とレババラ投資家だけじゃん。yccなんてやる訳ないだろ。 >>211
分かる
俺は昨年6月からちまちま乗り換えてるけど、今になって振り返ると「いやいや、2020年6月～9月あたりで全乗り換えするでしょ？誰が見ても明らかに」って言えるんだけど、
当時は実体経済と比較して株反発しすぎ、いきなりちょっと高すぎ。だったよね
一括乗り換えじゃなくてちまちまドルコスト風味で換えたくなっちゃってた >>219
雇用統計は色々な見方がある。高橋ダン氏によると雇用統計が悪いと財政出動額が増えるので、結果として債券が買われるようになる見方もあるのだとか（つまり利回りが低下する）。
とはいえ指標が悪いと全てのアセットに悪影響出るから、真実はどうあれ雇用統計改善は良い傾向だろうね。 >>220
現状ではそうだけどね。株価はまだ調整すると思うよ。正確には先進国の調整が続き新興国と商品へのシフトが進む
>>221
金利が上がるとPERが低下するので株式の収益率が低下する。
だから通常の地合いでは債券シフトが進む。しかし公金が入る地合いでは逆だ。債券以外へ資金は移動し続ける。（キャピタルゲインが見込めるから）
即ちより割安な株式や商品、リートなどに資金が移動するようになる。これは国別でも現れる現象で、欧米から新興国へと資金が大移動していく情勢に繋がる。
歴史的に実体バブル相場では常に起こる一連の流れですよ。 相変わらず金利と債券利回りを混同してる人がいるな
金利が上がったら既発債券は売られて利回りも上がるからね。当たり前だけど
金利が上がると資金が債券に流入するんじゃなく、真逆で債券から資金が逃げるんだよ
もちろん新規発行債券は売り出す時の利回り設定も上がるので買われやすくなる
ここは投資信託のスレです
関係するのは新規発行債券ですか？既発債券、債券先物ですか？どっち？ お、グロ3 がUSAの基準価額抜いたぞ
USAが落っこちたとも言えるが >>226
設定日グロ3の方が早いからアドバンテージだろ 設定日の異なる投信を基準価額で比較するのは馬鹿だけど、コロナ禍で価額が逆転されて一時期800円以上も差をつけられていたのを追いついたというのが前提にあれば(ないだろうけど)、間違ってはいない
ま、どっちもおっこちてるんだけどね… このスレで「仕込み時」の文字を使う人が言うファンドはいつも酷い
「グロ3の仕込み時」はグロ3だけは買っちゃ駄目だった
「グロ5の仕込み時」はグロ5だけは買っちゃ駄目だった
今回は債券絡みの仕込み時という事なので、債券が一切含まれてないファンドを買うべきだろうね 債券はゴミですね、政策金利がいつ引き上げられるかの爆弾を抱えるようなもの。 短期の短気の人か
夢(笑)枠のレババラなんで黙って
握っとけ 1年リターン（2020/03/05～2021/03/05）
+75.59% iFreeレバナス
+24.01% slimオルカン
+20.34% USA360
+14.34% グロ5
+05.07% グロ3
半年リターン（2020/09/05～2021/03/05）
+16.15% slimオルカン
+12.26% iFreeレバナス
+10.15% グロ3
+05.85% USA360
+02.96% グロ5
1ヶ月リターン（2021/02/05～2021/03/05）
+00.07% slimオルカン
-03.17% グロ3
-05.52% USA360
-08.54% グロ5
-15.94% iFreeレバナス
もうオルカンで良くね？ 投資で余計な事をすると損をするという典型だな
コツコツと全世界の加重平均に積み続けた人が最後は勝つ バランス投資自体は余計って訳じゃないんだけどね
低金利の時代に債券レバやるのが無知でアホってだけで >>236
そうだな。
株式レバはまだ理解できるが。 >>234
「投資の才覚が一ミリもない奴等は全世界株を積んどきゃいいんだ」と昔から言われてるし
俺は違うと勘違いしちゃったんだよなぁ >>234
USA360設定来からのチャートみてそう思うならそれでいいんじゃない
短期間の実績でしか考えられない頭みたいだし 長期間の実績ってTOPIXとかVTとかそんなに種類がないからなぁ
USA360設定来と言うと超短期間で考えて何が分かるんだろう オルカン8割
株レバ1割
ゴールド0.5割
REIT0.5割
これが最適解。
ナスレバなんて今最高の買い時きてるじゃん なんでナスレバは逆張り脳なのにレババラは順張り脳なの？ 朝起きたらめっちゃ上がってる！!;グロ5狼狽売りしたやつwww 債券は続落だけどね
でも株と債券で逆に動くこれが本来あるべき形 >>237
帰宅部のオタクがネットで格闘技勉強してドヤ顔してたけど
そのへんの卓球部と喧嘩してボコボコに負けてる感じか
で、涙目であいつ卒業までに○すってふかしてんのが>>247 今だけ妙にハマってて調子乗ってるヤツに「今に見てろよ！」だったら分かるんだけど、
クラスの平均真ん中で全然目立たないヤツにボロ負けして「今に見てろよ！」はちょっとどうかと 最近オルカンに負けてる～ってよく言われてるけど、
なぜ負けてるのか、そしてその要因は今後も続くのかを考えなきゃ意味無いと思うんだが
毎日同じ人が言ってんのかな 意味を見出すために一生懸命考えた結果何も考えてないオルカンマン達に負けるんですね
分かります 何度も何度も言ってるが、株以外のアセットが下がってるなら株に勝てないのは当たり前なんだが
だからマイナス要因だった債券が今後もダメだと予想してそう主張するならわかるんだが、どうもそこまで考えて言ってるように見えない謎
そんな難しい話か？ 一生懸命論破しようとして結局オルカンに負けるのであった 俺は最初から設計的に市場平均に毛が生えた程度を目指すファンドだと忠告してたからな
(当時は瀑益でてるのに何言ってるんだとボコボコにされたが)
そのくらいを目指してる以上当然市場平均に負けることだってありうる
ただ設計思想上長期では大負けもないと思ってる 今（というか、つい最近まで？）人気のナスダックだって市場平均に負ける時期ぐらいあるだろうに、そういう状況になったらナスダックスレで同じこと連呼するのかね
ほんと不思議なんだが、そもそも人類が皆論理でものを考えてる前提で聞く方がおかしいのかね >>250
「今に見てろよ」じゃなくて、今後どうなるかが問題だと思うのだが。
過去1年はリートや債券が不調だったが、それは永久に続く話なのかどうか。 要するに壮大な実験だな
ポコポコ資産流出してるから途中で終わる実験なのかも知れないが >>234
毎月1日積立
1年リターン（2020/03/05～2021/03/05）
+09.70% グロ5
+12.61% グロ3
毎日積立
+09.77% グロ5
+12.46% グロ3
低迷期があったグロ3は積立だと変わるな レババラ否定派はなんで粘着してるのかな？人生の時間の無駄だよな、
レババラ否定派なのにレババラスレに粘着とか気持ち悪い
人生損してるよね 債券は現物で持てば利息がもらえるけど、先物はゼロサムゲーム。今はアメリカも政策金利がほぼゼロでいずれ量的緩和を縮小するので金利は上がる。さらに金を擦りまくったので、インフレ率が上がっており、そうすると金利も上がる。
諸々踏まえると、レババラはゴミ。
反論あればお願いします。 >>263
金利が上がるのはいつ？逆に量的緩和が強化される可能性は？
金利は永遠に上がり続けて下がらないの？ >>263
現物がプラスサムで先物がゼロサムということは、
現物を買って先物を売ればノーリスクで稼げると思い込んでいるのでしょうか？
それともそこまで考える知能が無いのでしょうか？ >>263
基本的に先物持つのと現物持つのではリターン変わらんのでは？
長期債先物100％+短期債100％＝長期債現物って意味だけど
金利が上を見てるのは確かですが既にコロナ前のレベルに戻してるので
人によっては既に債券は買い時って見方もある
レババラがゴミかっていうと金利次第かな
短期債低金利+長期債水準戻してるのでゴミ＜去年3月＜コロナ前＜今＜グロ3設定時な感じがする アメリカのコロナ対応は日本の比ではなく、何百兆円も公的債務が増大してるので、今までよりも強いインフレにはなるのはないでしょうか。
その辺がコロナ前とは前提が違うと思います。
インフレになれば金利も上がりますし。 >>269
ぶっちゃけ多少金利上がろうが
先進国の常識の範囲内であれば買い増せばいいだけって見方はある
金融緩和によるバブルのインフレなら株上がるだろうし
レババラの設計上は株暴落時のヘッジ用の金利稼ぎながら基準価格は上がるって状況は正道だしね
勿論そのストーリーに賭けるなら債券レバ売って株レバを買えばいいんだけど
イケイケの相場は相場で怖いよね
まあ反転し始めも2番底警戒してレバはかけられなかったけど 承認欲求の塊か
気持ち悪い、好きにしろ
俺はレババラが好きだし長期で面白いと思ってるからホールド
メインはオルカンだけどね >>272
長期金利超上昇する可能性等を考えると老後資金用にレババラや
セクター寄ってるナス100、FANG＋やレバファンドはちょっと怖いよね
株系のインデックス+分散された債券+国債+現金で十分な額準備しておきたいはある 100歩譲って金利が上がるとは限らないとして、
先物は金利が上に行くか、下に行くかのゼロサムゲームなんじゃないの？ >>274
今現物と比較した先物の話をしてるんだよな？
現物で貰えるはずの利回りは先物買いでも計算されて価格に織り込まれる
というより現物価格のクーポン分現物価格が下がって相殺されるので現物の方の(直近の)クーポンはほとんど意味がないと言ったほうが良いか
(株の配当落ちと同じ) 何なら株価先物より債券先物の方がわかりやすいまであるよな
株は限月までの配当落ちの分割安で取引されることで、現物で配当を貰うのと実質同じリターンになる
債券は予め決まってる償還額と現在価格の差で利回りが決まってるだけで配当落ちとか無いから、
先物価格は現物価格とほぼ一致してるはず
まぁ短期金利分割高ではあるが、長期金利の方が高いし ふと思ったんだが、インフレ考慮すると先物の方が良くない？
つまり、外国債券現物の本来の利回りは「利回り - (現地通貨インフレ率 - 日本インフレ率)」になってて、
今の米国10年債だと「1.5 - (1.8 - 0.5) = -0.2」になるはず
（ざっくり調べた数値なので違ったらスマン）
一方外国債券先物はインフレの影響はほぼ無視できて（証拠金分ぐらい？）、「利回り - 短期金利」になるから、
今の米国10年債だと「1.5 - 0.25 = 1.25」になるはず
でも先物の方が有利って結論には違和感あるから何か間違ってるかも
わかる人いたら教えてね >>269
公的債務が増大しているからといってインフレになるとは限らないのは日本の現状を見れば明らかだろう。
FRBの見通しでは今年も来年も2%を超えるインフレにはならないそうだ(今春の一過性のインフレ除く)。
大きなインフレにはならず、穏やかなインフレが続き、FRBも利上げに慎重なため短期金利は上がらず、従って長期金利も大きくは上がらないというのがコンセンサスでは？
まあ、本当にそうなるかはわからんけどなw 冷静な人が多いんですね、
昨年の8月の金利って0.6%だったので、半年で1%も上昇してる。
frbが何百億も国債買ってるのに。
とてもコントロールされてるように見えないんだよな。
それとも今の時期だからそう思うのかな？ >>279
アメリカの場合もとよりコントロールはしてません。政策金利だけだよやってるのは。 長期国債の金利が「まだまだ上がるよ」「これ以上はそこまで上がらないよ」
これで言い合ってる時点でレババラは要らんっぽい
「長期国債はどんどん買われて今後はどんどん金利0%に近付くよ」
これを言う人が出てきてから購入検討に入ればいい 今の地合いで行くと債券レバはゴールドと同じ類なんだよ
いわゆる逆張りね。基本増えないでむしろ減るみたいな。
だからドルコストでやってる人は良いけど一括の人はやっちゃった感が出る。 そもそも何でオカンに勝つ必要があるのかよく分からないｗ 信託報酬余計に払ってオルカンに負けてたら存在意義ないやろ
オルカンじゃなくてオカンには勝つ必要はないかもしれんが >>286
それは君がそうだってだけ。別に増えなくても良いですよって人もいるんです。
増やす対象としては現在はマズイですね。特にグロ5は。 >>286
リスクが小さければ意味はあるよ
リスクが小さければ、だけど
株式ほどのリターンは求めないが値動きはある程度安定して欲しい
単なる債券ファンドではマイナス金利下では利益が出にくい
それでバランスファンドになるわけだが、普通のバランスファンドだと結局のところ株式の影響が大きすぎるからレババラ、と
この情勢だとレババラも難しくて債券比率75%のバランスファンドを使った方が良いのかも あれだけゴミと言われ続けた8均等と
グロ3がリターン横並びになってもーたわ いや精神的勝利じゃなくて本当にそういう商品なのよ。>>288
君はマウントとって優越感に浸れれば満足なんだろうけど、長期投資ってそういうものじゃないからさ。
債券レバ投資によくありがちな「いつか増えるはず」ってのは間違い。この際ハッキリ言うよ。「増えません」。
そのことを承知で投資できる人だけが扱える商品。 >>290
インデックススレなんかだと超正統派のオルカンはゴミだとか信者キモイとか言われてたなあ >>291
いや、増えるでしょう。
グロ5はオルカン並みのリスクでオルカン以上のリターンを狙うファンドだし、長期的にはそうなる確率が高いだろう。 もう精神錯乱してるやろ
ヘッジ用ならもっとヘッジに向いてる商品あるし
あの夢のようなバックテストを見て投資始めたのが大半やろうしな >>294
あいにく俺は実績が無い商品の未来は語らない。あくまでも情勢分析と判断材料を書くだけ。 投資ソムリエですら先進国債券やめて現金にしてるぞ
てことは当分債券リスキーなんだよ >>297
現時点では「増えてません」つまり「減ってます」イコール「増えません」
これが俺の見解ですね。 いわゆる債券重視型のバランスファンド
（株25,債券75）の値動きの3倍程度になると
考えればイメージあうかな？
その前提なら決して悪いファンドではないよね。 >>299
「増えてません」は過去
「増えません」は未来
全然違う話なのだが。 「うまい話には裏がある」っていう当たり前すぎる話だよねえ
ほんと邪悪だわあのバックテストは >>300
グロ3なら4倍、グロ5なら5倍ぐらいになるかと。 ただ、ほんとやばいリスクは、金利が上昇して、
それによって株も共倒れになる先週のパターンが続くことだよね。
あれやられると加速度的に資産が吹っ飛ぶ。 >>300
似た比較では1月りターンウサ-2.40%に対し楽天債権重視-0.67%
この差をどう観るか？という部分ですね。この先の地合い予測も含めて。 債券の市場規模デカいのに投資には
向かないとでも？短期な人ばかりかな？地合いが悪いのは分かるが結果を焦りすぎ、派遣工みたいな考えだな、最低10年先を見据えないとね
事業と同じ様に >>304
たしかにリスクはそれだけど、少なくとも永久には続かないと思うよ。 >>304
あの地合いはFRBが介入してくるまでほぼ毎月続くと観てる
>>306
史上初空前絶後の世界同時無限緩和政策の結末をわかったかのように悟っている貴方の思考こそまるで無防備な赤子の様だ。
いやこの場合は○○教信者といったほうが適切かな。 >>309
派遣工に反応したんだなw
いやいやあなたみたいな派遣工も
必要だよ
気にすんな >>305
約3倍の損益だから問題なさそうに見える
現物で3倍の資金を突っ込むのとほぼ同じだな >>304
USA360の現物部分がVTIでなくVTVだったらもう少しマシだったかも
株が好調の時はあまり上がらなくなるけど、株と債券の逆相関を狙うなら、金利上昇と株価調整のダブルパンチを避ける方が大事だろうね なるほど。このファンドとレバナス持ってる人も多いと思いますが、というか私ですが、低金利に依存し過ぎてたことがよく分かりましたね。 金利が上がりきったところから債券のターンになる
つまりレババラは金利上昇中で売られに売られているところを
買っておけばいいような気がしてる というよりfrbがycc導入するとか、介入し始めたらこのファンドは大勝利なんだろうね。 バリュー株と組み合わせるなら、VTVかウィズダムツリーの高配当ものあたりがいいのかな。
海外ETFにはあまり手を出したくないのだが… 否定派は短期の結果だけを根拠に言ってて
肯定派は論理と金融の一般的知識に基づいて言ってる
数ヶ月後にはどっちが正しいかわかるかね 先物に関する無知を晒した人が平気で分かってる風に語れるってすげぇ神経だなぁ >>317
数ヶ月後の結果で判断するなら五分五分だろうな。
否定派の言ってるのはただの結果論で、金利動向が読めるならどいう前提の議論になってる。 ウル株なんかも最小分散ETF使うよりバリュー系のETF使った方が逆相関が強まる分、かえってリスクが低下するかもしれない。 宝くじは期待値では損するけど、宝くじの転売は当たるか外れるかのゼロサムゲーム。
反論あればお願いします。 >>319
金利動向読めるならって、直近数ヶ月債券下がったから今後も上がるだろうと予想してるってことかね
金利が上がる毎に債券が下がり続けるのが難しくなることとか
直近の値動きと未来の値動きに相関が無いことを
知らないから言える戯言としか
そもそも金利が上がってきたからこそオルカンに負けてるのだと理解してるかすら怪しいし 今後の行動を決めるために過去の結果を見るときに
その結果の原因を考慮しないという思考が全然理解できないんだけど
世の中ではそれが普通なのかね >>322
今後の金利動向はわからないというのが前提。
株、リートをリスク資産とすると、グロ3のリスク資産比率は100%、グロ5は125%。
債券部分のリターンがゼロとしても、債券とリスク資産は逆相関までいかなくても相関はきわめて低いので、長期的にはグロ3はオルカンより低リスクで同程度のリターンが得られると考えられるし、グロ5はオルカンより高いリターンが得られると考えられる。 >>324
全く同意
とても論理的で良い分析だね
否定派もこれぐらい論理立てて書き込んでくれればいいのに
まぁ論理立てたら否定できなくなるというか
論理的な思考ができないからこそ否定派なんだろうけど >>324
グロ3のリスク資産比率が100%なら同額を
信託報酬の安い株やREITのインデックスファンドに
直接振り向けた方がいいな 私はレババラに数千万既に投資してるので、
今年のベストな過ごし方を聞きたい。
オルカンにした方がいいのか、ガチホなのか… >>321
既発債と新発債の評価に関する例え話？
何が言いたいのか分かりませんが、本質的に重要なことはやはりバリュエーションではないですか。
宝くじの返戻率は４６％だそうですが、宝くじの転売市場なるものがあるとして、額面の４６％より下で買えば、転売市場での購入者にとっては期待値でプラスになるはず。 為替ヘッジコストいれたら先進国債券ってマイナスリターンにならない？ >>328
手数料がゴーゴーヤキニクになってるの考えたらオルカン 為替ヘッジコストは短期金利
債券はレババラでいえば10年債が中心だから10年債利回り
どちらが大きいかは一目瞭然 >>324
今後の金利はわからないというのはそのとおりだと思いますし、グロ５の評価は賛成ですが、グロ３はどうでしょう？
債券を抜きにしても、日本株・先進国株・新興国株・JREIT・海外REITに等金額投資というのはあまり合理性がないアセットアロケーションだと思います。 >>327
それでもいいが、リスクは上がる。
>>328
金利動向が読めて金利が上昇するとわかっているなら債券ベアファンドがいいだろうし、金利動向が読めないならレババラガチホでいいんじゃないかな。 >>335
なぜリスクが上がる？
グロ3は株100%と同程度のリスクになるようにレバレッジかけてると思ったが >>334
例えばリート比率が高すぎると思うなら、先進国株ファンドなどと組み合わせて補正する手はあると思う。グロ5でもいいし。 >>328
ロードマップを持つことじゃないですかね。
以下はレイダリオ氏の相場の四季を俺なりに解釈しなおしたもの。
①第一次ショック期（緩和相場【S○・G○・B○】）→②回復期（業績相場）【S△・G△・B△】→③成長期（インフレ相場）【S○・G○・B×】→④第二次ショック期（引き締め相場）【S×・G×・B×】→⑤停滞期（デフレ相場）【S×・G×・B○】※以下繰り返し」
※S=株式・G=ゴールド・S=債券
※成長率を○△×にて表記 調べるのと計算するの面倒だけど、
世界株と世界リートと世界債券のそれぞれの一番安い信託報酬と
それをグロ3と同じ比率で保有した場合の合計の信託報酬ってどれぐらいだ >>328
下記の日興AMのレポートp5では金利上昇局面のパフォーマンスを評価していますが、グロ５は１～２年にわたって、世界株式に劣後しています。
金利上昇が不安なら、オルカンに乗り換えればよいのではないですか。
個人的には金利動向とは無関係に米株をアンダーウェイトしたいので、グロ５を一部利確して、欧州・日本・新興国に振り分けるつもりです。
https://www.nikkoam.com/files/lists/news/2021/news0218_10.pdf
>>337
そうですね。
他のファンドと組み合わせる前提だとむしろグロ５の方が使いやすいという印象です。 >>339
債券との分散効果で下がったリスクを
株と同等まで上げるためにレバレッジかけてるんだろうにw 同じ保有額で持つ前提と
同じ実質投資額で持つ前提で食い違ってるから
そこを認識統一してから離さないと >>342
リスクは株より小さくなるように設計されている。
実際にそうなるかは相関係数次第だが。 >>338続き
恐らく現在は①と②の転換期にあたり、故に株式も債券も低リターン期となっている
レババラはここの打撃をモロに受けるという訳です。
ここでの注意点としてはいわゆる「公金相場」とそれ以外が存在し、公金が注入されない地合いでは基本デフレになる、つまり債券有利になりやすい地合いという事です。
ただし現在の世界同時無限緩和は貨幣価値の概念を変えるレベルの大変動と観ています。
なのでそこにレバをかけた状態で突撃するのはリスクを取りすぎているきらいがある。
故に極シンプルな方法としては、株式を段階的にPFに入れてリバランスしていくという方法ですかね。
ただし既にレババラ100%で種銭ゼロなら、まずは利上げからの暴落地合い④まで様子見という戦略でもいいかと思います。
イメージ的には緩和縮小（テーパリング）の噂を聞いた時点で予定してた量のレババラを利確し、株式相場の暴落を待つイメージ。暴落したらリバランス。
もう一つが仮想通貨バブル崩壊。ここも狙い目です。デジタル人民元施行の前に大規模な売り崩しがあると観ています。 >>345
リスクやリターンは過去のデータから計算できるが
将来は予測できない 「バックミラーからは未来は見えない」
ピーターリンチだったかな アドバイスありがとうございます！
ここ、実はすごい人多いですねw レババラとかいうこねくりまわし芸ワロタ
オルカンに負けるとかワロタ >>347
たしかに将来のリターンもリスクも相関係数も神のみぞ知るだ。
だから、債券との分散でリスクが下がらないと思うなら、株、リートだけでポートフォリオを組んだらいいだろう。オレはそうは思わないが。 >>351
ここでロンパしたところで将来のリターンが向上するわけじゃないんだから
自分の金で淡々と投資したらいい レイ・ダリオではないが、相場動向に合わせたTAAを考えているなら、野村ワールドスターオープンが日本の個人投資家が買えるものとしては一番まともではないかと思う。 オールカントリーよく見せたいんだろうけどその前の期間に低迷してるから結局はS&P500と変わらんのよ
https://i.imgur.com/C3GhlFA.jpg オルカンは将来どの地域や国が優勢になってもカバーしてくれる
安心感はある
退屈だけど オルカンを良く見せる悪く見せるって、もう考え方の初めの一歩から間違ってるし
オルカンより良かったら好成績、オルカンより悪かったら不成績 オルカンはそこそこベターな運用だとは思うよ。
だけど、明らかにベストじゃない。
オルカンより確率的に有利な運用方法はある。
レババラもその一つだと思うが、他にも有利な方法はある。 >>358
オルカンが時価総額に連動するというのは全世界の投資家の保有額に連動すること
つまり全世界の投資家の損益の平均に連動するので
オルカン以上に儲かっている反対側には損している投資家もいることになる オルカンについては
１．一部でもいいから為替ヘッジすることでシャープレシオを改善できるのではないか
２．近年はグロース相場で劣後気味だが、バリュー寄りのスマートベータも選択肢に考慮すべきではないか
３．日本株についてはアクティブファンドを選択して、アルファを狙ってもよいのではないか
と思います。 >>359
オルカンは株式市場だけ。
レババラもそうだか、有利な運用のヒントは株式市場の外にあると思うな。 >>360
1の方法がオレが言おうとしてたやつ。
為替ヘッジでリスク(リターンの標準偏差)が4～5ぐらい下がる。そのぶんリスク資産の配分比率を高めることができ、ポートフォリオのリターンが上がる。 >>361
預貯金を通して債券に投資してるし
人によっては外国通貨や金や不動産や仮想通貨に投資してるだろ こねくりまわしファンドに投資して
こねくりまわしスレで
こねくりまわしてる奴ワロタ 単発阿呆はスルーして再度考える機会にはなったよ
提言してくれた人ありがとう 土曜日1日かけてコネコネ考えた結果何も考えずに遊び呆けてるオルカン放置民に負ける 5.5倍がちょうどいいコネクリ加減
これ以上はパフォーマンスが悪化します ちびまる子ちゃんでいえばマルオくんがヤマダに負ける感じか 【ワシントン時事】
米議会上院は6日にも、新型コロナウイルス危機を受けた1兆9000億ドル（約200兆円）規模の追加経済対策について、
下院を通過した法案を一部修正し、可決する見通しだ。
修正した法案を下院で再可決後、バイデン大統領の署名を経て成立する。1月の政権発足後初めての大型財政政策となる。
バイデン氏は、景気と雇用回復のカギを握る追加対策をてこに、公約に掲げた大規模インフラや環境対策への投資を含む成長戦略の実現へ弾みをつける考えだ。
追加対策の柱は1人最大1400ドル（約15万円）の現金給付。
所得制限を厳しくし、対象を減らす修正を加えた。失業給付の上乗せは週400ドルから同300ドルに減額した。
上院（定数100）は与野党が50議席ずつを占める。法案可決は原則60票の賛成が必要だが、与党民主党は51票で可決できる特例を適用。
採決では上院議長を兼ねるハリス副大統領の賛成で過半数を確保する方針だ。
バイデン氏が求めていた最低賃金を時給15ドル（約1600円）へ引き上げる項目は、上院で特例適用の条件を満たさないと判断され法案から外された。
国際通貨基金（IMF）は今回の追加対策により、米国の国内総生産（GDP）が今後3年で計5～6％押し上げられると分析している。
米コロナ経済対策は累計6兆ドル規模と、GDPの3割に迫る。
バイデン氏は深刻な失業の改善へ「大胆な行動が必要」と大型財政支出を訴えている。
これに対し「過剰な財政措置はインフレを招く」（サマーズ元財務長官）との批判もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/27be4e68e733eba016a5687d1471125476cb8a0a >>369
くだらねーな、煽るしか出来んど阿呆かw 素人の個人投資家は為替ヘッジするといってもたわらシリーズにあるヘッジ付き投信を一部組み込むぐらいしか無いですね。 先物って為替みたいなもんだけどね
金利差要求されるのも一緒 >>263
順イールドならロールオーバー時に安い債券に乗り換えるから
現物と同等の利息はあるよ 米国分散投資戦略ファンド(5倍コース) 『愛称 ： 兎脳』、売却完了
トータルリターンは7ヶ月で-5.2%（月利-0.7%）でした＼(^o^)／ メジャーな指標の投信って大抵ヘッジ付きもあるんじゃね？
オルカンは無いっけ？ >>380
FXで為替ヘッジすると損益通算できないので、トータルで損しているにもかかわらず、納税しないといけない場合が出そうなのでいまいち…。
あと、証拠金を現金で用意する必要があるのも投資効率を下げることになる（代用有価証券を使える業者もあるが）。 >>383
オルカンに為替ヘッジ付きはありません。
MSCIコクサイとS&P５００、ナス、NYダウぐらいしか無い。 我が家のレバランスは先週から75万円の資金流出
順調に減っていますｗ >>381
やっちまったな。一番高い時に買ってから陽を見ることなく下り坂の最悪パターンですね。もっと早く見切ったほうが良かった >>385
日本のインデックス投資家のレベルが低過ぎるせいでヘッジ付きが増えない。 株式市場と自国通貨の立ち位置が日本とメチャ似てるイギリス人も為替ヘッジ付きファンドは買わないけどな >>391
明らかに有利なことをしないのは愚かだな。 ★ うさ子、グロンサン、午後薔薇、あべし
https://finance.yahoo.co.jp/quote/9I31119B/chart?compare=0231118A,02311202,0431420A&;trm=1m&styl=lne&frm=d&scl=stndrd&evnts=rinvstmntPrc&addIndctr=slwStchstc&ovrIndctr=mma,lma,bBand 思うに、イギリスの場合ポンドが弱かったから、あまり為替リスクを考えることなく結果オーライできちゃったんだと思う。 為替ヘッジって円高対策だと思うが
円高になるってことは日本に金が流れてるからだろうし
輸入物価の下落の恩恵を受けられるだろうし
為替ヘッジする必要性をあまり感じない 俺が知ってる中で最も古いヘッジあり・なしファンド、昔は年金積立インデックスファンド海外株式って名前だったヤツ
2001年10月17日設定
インデックスファンド海外株式（ヘッジなし） 基準価額 32,335円
インデックスファンド海外株式（ヘッジあり） 基準価額 25,279円 ↑だけじゃ手落ちか
2001年10月17日のドル/円＝121.65みたいね 英国と日本の投資家は賢いから為替ヘッジありファンドを買わないなぁ
愚かな人は為替ヘッジありファンドを長期保有したがるけど 理論的にはヘッジなし、ヘッジありをそれぞれ異なるアセットクラスとした上で最適化する必要があるはずですが…。
個人投資家向けの商品だと一部のバランスファンドで行われている程度で大半の投信はフルヘッジかノンヘッジのいずれかですね。 >>277だけど、これに似てる話だけど、
ヘッジコストあるから長期保有は不利だと思ってたけど、
どう考えても短期金利＜インフレ率だからヘッジありの方が有利だと昨日気付いた
なんで今まで気付かなかったんだろ 円高不況なんて言われて円高のマイナス面ばかり強調されてたからね
日本がダメになってるなら資産逃避で円安になってるはずなんだが・・・ >>400
為替ヘッジする通貨国とのインフレ率とか短期金利の差を考慮するとどうなる？ ゴチャゴチャ御託を並べても現実世界の数値は>>396>>397なんですけどね >>396
年金積立インデックスは懐かしいな
STAMが出るまでは中央三井インデックスと双璧だったよね
つか年金積立インデックスを見るまでもなく、皆が詳しい筈のたわらノーロードで散々言われてたじゃん
単純な騰落率じゃなく、為替ヘッジ付きの方の実質コスト計算してみたらヘッジコスト高すぎって結論になってた たわらノーロードは一番最初に頭に浮かんだけど、あれ信託報酬がヘッジあり・なしで違うから説得力がないかなと
まあ信託報酬の差なんて全く関係ないくらいヘッジのコストは一桁違うけど >>402
要はヘッジ無しは
（現地通貨インフレ率 - 日本円インフレ率）
が実質的なコストになってて、ヘッジ有りは
（現地短期金利 - 日本短期金利）
がコストになってて、
ヘッジ有り - ヘッジ無し = (日本円インフレ率 - 日本短期金利) - （現地通貨インフレ率 - 現地短期金利）
がコストの差になるわけね
コストはマイナスだから、符号逆転して
（現地通貨インフレ率 - 現地短期金利） - (日本円インフレ率 - 日本短期金利)
だけ有利になると考えた方が分かりやすいか
つまり
（現地通貨インフレ率 - 現地短期金利） > (日本円インフレ率 - 日本短期金利)
ならヘッジ有りが有利なんだけど
インフレ率って変動大きくて難しいけど
(日本円インフレ率 - 日本短期金利)
は見たところ平均すると0.5%ぐらいかね
他の国の値はわからんけど、大体日本よりは高いんじゃね
少なくともアメリカはつい最近期待インフレ率2%とか言って長期金利上がったぐらいだし1.5%ぐらいはあるはず >>395
為替ヘッジはリスクを減らすために行う。
それ以上でも以下でもない。
リターンは為替レート次第だから有利とも不利とも言えない。
ただ、リスクが小さいぶんリスク資産への配分比率を大きくできるためポートフォリオ全体のリターンは上がる。 >>407
減らしたリスクは誰かが肩代わりしてるわけで
肩代わりしてくれたリスクに見合うコスト分は損すると思うのだが >>408
減るのは「円建ての」リスクだから、それは関係ない。 >>409
「円建て」の相手側には「外国通貨建」があるはずだが ゴチャゴチャ御託を並べても現実世界の数値は>>396>>397なんですけどね 為替については、期待リターンが無く、リスクのみがあるため、円の世界で生きる日本人にとってはフルヘッジが最適だという主張も時折あったように思います（個人的には誤りだと思うが）。
そもそもヘッジありとヘッジなしでは相関係数もリスクもリターンも違うのだから、異なるアセットクラスとみなして、最適化するべきでしょう。 ここで言うリスクはカントリーリスクとかと一緒で標準偏差のことじゃないけどな
為替ヘッジ内部でやられてるのは月地通貨買い、先物て現地通貨売り
リスクプレミアムが出るよう手合の取引じゃない 取りあえず色々とこねくり回してコストが高くて成績が悪いファンドを選ぶのが好きな人が集まるスレだな
先物・為替ヘッジコストもレバレッジ減価もないオルカンに長期で負けちゃうよ？ いちいち自分の知能の低さをアピールしに来る人って何なん？
マゾヒスト？ ゴチャゴチャ御託を並べても現実世界の数値は
2001年10月17日設定（2001年10月17日 ドル/円＝121.65）
インデックスファンド海外株式（ヘッジなし） 基準価額 32,335円
インデックスファンド海外株式（ヘッジあり） 基準価額 25,279円
なんですけどね >>410
相手側も為替ヘッジ目的なら、お互い為替リスクを排除できてwin-win。 スレチが捗るね君たち
講釈垂れる前に少しはルールを気にしろよ >>414
そうなる確率は低い。
>>416
今後はどうだろうね。 為替ヘッジコストも考えずに長期保有？
正気ですか？ いやレババラって為替ヘッジ有りみたいなものだからこそ盛り上がってるんじゃないの？ >>421
正気な人が殆んど
正気じゃない人だけが何が何でもヘッジコストを無いことにして熱く語ってるでしょ
それだけの話よ >>417
通過の場合はどっちかが高くなれば他方は安くなるんだから
winーwinはあり得ないだろ >>421
為替ヘッジはプレミアになることもあるのはご存知？現時点でユーロに対してはプレミア。
ちなみにコスト、プレミアで特に有利、不利はない。 >>421
ヘッジの中身計算すると理想的にはヘッジコストって現地の短期金利-円の短期金利なんだよね >>424
どちらかがリターンにおいて有利になることはない。
ただ、お互いが自国通貨建てでみたリスクを減らすことができる。 実際にファンド運用をすると為替ヘッジコストは理論値と違ってべらぼうに高くなる
コスト管理が優秀なたわらで年間で金利差＋平均0.5%
脳内で為替ヘッジ資産運用する人はいいけど実際にファンドを買って運用する人は為替ヘッジ付きファンドの長期保有は効率が悪い >>427
双方の通貨で同額である必要があるが
自国通貨が安くなると思ってる方はヘッジしたいと思う投資家は少ないだろうから
どこかにインセンティブが乗っかるんじゃないかな >>429
使ってるのは為替市場と為替の先物(先渡)取引とかで為替ヘッジなんか無視できるとんでもなく大きいマーケットだよ
為替どうこうより通貨の需要のほうが圧倒的に大きいから ちなみに外債のリターンに対するヘッジコストの決定因子は激低である
ttps://www.mizuho-ri.co.jp/publication/sl_info/pension/pdf/pension_news201407.pdf >>432
> ヘッジコストは、外貨建て資産のリターンを構成する1つの要素であり、
> ヘッジコストの増減とリターンの関係性は投資対象資産によって異なる点も踏まえた上で、
> 議論を深めることが求められよう。 >>433
はい、ですから外債のリターンと為替ヘッジの関係として引用したんですが >>428
なんで高くなるの
先物使うことによる鞘抜かれが原因？
ヘッジしてくれる銀行がぼったくり？ 為替ヘッジは外国株式には要らないと思ってるが外債にはヘッジが欲しい
バランスファンドでも外債部分だけ為替ヘッジするのが欲しい
あと全額ヘッジじゃなくて80%くらいのヘッジがいい
でも、こんなニッチな需要ないからどこも商品化しないんだよね >>437
外債でも外国株でもリスクを減らす効果に変わりはないのだが。 はっきり言おう。
為替をヘッジしないあらゆる海外投資は為替リスクというムダなリスクを取っている！ こねくり回して余分なコストを払いたい
そんな人達が集うスレ GPIFは過去実績が悪いけどな
過去20年間で年率3%
VTにボロ負け 今はレババラは保有してないけど、金利が落ち着いたら入り直すって人もきっと居るよね
REITある程度は戻ったけどまあ、どうなるか分からないしなあ >>443
リアルにちょっと声出して笑った
こねくり回してオルカンに負けるの好きすぎだろw >>443
そういうアホな思考回路なら
地銀も保険会社も楽なんだけどねえ 儲けさせてもらってるんだからヤキニク代くらい出しますよ 上で出てる日興インデックスファンド海外株式（ヘッジなし）の債券版も20年近く運用してるのでリターン計算をすると
インデックスファンド海外債券（ヘッジなし） 設定来リターン+104% 年換算3.45%（当然複利計算してますよ）
0.74%の信託報酬を取られてこれ
GPIFより普通の先進国債券ファンド1倍（ヘッジなし）の方が成績いいですから
ヘッジ有りだとだいぶリターン下がるけどね
>>446
こねくりまわしてただの債券ファンドと似たリターンになるのが好きだよね >>450
その期間では為替ヘッジしない方がリターンが良かったのはよーーくわかった。
それで、今後は？ 似たリターンつか、まあまあ余裕で債券ファンドに負けてるじゃん
何なんだよw >>443
そもそも2014くらいまで債券メインで運用してたし、今だって厚労大臣だかから課された利回りを安定して得る事ができて最もリスクの低いポートフォリオを組んでるだけじゃん
全世界株並みの利回りを要求されてるならそれなりのを組んでくるでしょ しつこいなぁ
俺は面倒だからしないけどGPIFはちゃんと毎年発表してるから2014年からも見てきて自分で計算してみなよ
2018年や2019年の頃も「この相場でリターン全然出せてないなー」って見た記憶があるので多分悪いと思うぞ
俺はね
その債券メインから脱却したという2014年以降のさぞかし素晴らしいだろう集計結果、待ってます たまに勝手にID変わるんだよな
俺>>450だから アンタ以外に計算する人は居ないよ
頭の中で文章をこねくり回すのが好きな人はいる
数字からは目を逸らして見ない方針らしいので 年金運用は結果論じゃすまんのよ
最悪を仮定して投資しないといかん 結果論だけじゃなくて
なぜそういうPFを作ってるか
表面だけじゃなく
その動機まで考えられるようになれば
投資家として一歩先に進めるよ 自分が無価値だと思っているファンドのスレに粘着して
否定するための言葉を必死にこねくり回す目的は何？ >>459
投資に失敗してむしゃくしゃしてるだろう
荒らす奴はだいたいそういう理由
他人の車をパンクさせたり 年金運用の実績は2014年～2019年度の2020年3月までは一目で分かるように発表してくれてるから簡単な計算なんだけどな
出来る人いないの？
それとも現実の数値は絶対に見たくない？
文章をこねくりまわすだけに終始したい？
俺がオルカン・先進国債券ファンドとの成績比較計算してあげようか？ いやだからGPIFはリスク許容度が、、、
円高に振れても円で年金拠出しなきゃならんだろ >>463
厚労省にGPIFはオルカン買えってメール送ればいいじゃん
こんなところで吠えてないで >>464
最悪を仮定した計算ができないバカなのよ彼は
結果しか計算できないタイプ こねくり回してオルカンにボコボコにされるって素敵やん てか最近はライバルがオルカンから先進国債券ファンドに変わったのか
酷いな 途中の流れよく分かってないんだけど、むしろ何で叩く対象がGPIFになったんだっけ？
そうすればレババラ肯定派にダメージ入るん？ しかしオカンに負けてるって連呼されても
誰もダメージ感じないんじゃないだろうか？ レババラがオルカンに負けてるって流れだったはずだがw >>453
年金は課されたリターンを出せてないよ
3.6%出せやと大臣に命令されてマイナス5.9%でした 要求された通りリターンを出せるなら誰も苦労しないよ こねくりまわしたあげくw
こねくりスレで休日にw
こねくり議論を展開しw
こねくりまわされた信託報酬を払いw
こねくりまわされる奴www 先進国債券には勝ってるんだぞ
素晴らしいだろ
頑張ってる人達を笑うような行為は感心しないな
世の中には頑張ってもオルカンに勝てない人もいるんだ
色んな人がいるんだから仕方ない
でも一生懸命頑張って努力して土日を費やして議論して先進国債券に勝ったんだからその努力を称えようよ ワンチャンyccが導入されれば神のファンドになれる。 早く明日になってまた国産うなぎ食べたい。
想像するだけでヨダレが出てくる。
早くー、時間過ぎてくれ。 は？先進国債券に勝ったんですけど？
先進国債券の市場って全世界株なんかよりも遥かに大きいから実質オルカンに勝ってると言って過言ではありません リテラシーが低い、相変わらずのクソスレ
くだらねーレスさっさと消化して次要らんよな レババラはある期間をとればオルカンに負けることがあるだろうし、先進国債券にすら負けることがあるだろうが、そんなことは承知でレババラに投資しているわけであって、そのことに特段の意味はない。 ここでレスバしてる人って知識すげえなと思ったが債券畑の人なんだなきっと
最近債券やる人に出会って株だけやってる人との差に驚いたわ インデックススレみたいに猿が来るようになったね
このスレも潮時か 金利じわじわと上がってますね。
この流れは当分止まらない気がするわ。 去年の11月辺りに売ってから指咥えて見てたのでいつ買い直すか考えてワクワクしてる >>498
レババラは意外と買いなおしのタイミングが難しい。金利上昇が止まるの待ってると株が上がってしまってタイミング逃したりする。 お ま た せ ！
今週第1回目の、国産うなぎをいただきました。
ちょっと寝坊しちゃったからこの時間に。
みんなはせかせか働いてりゅ？
俺はうなぎ食ってめっちゃうまかったよ。
金持ち最高。
https://imgur.com/a/66tcx3S レバランスの中で持ちっぱなしでも
何とかなりそうなのはうさ子だけかな
その他のは適度にトレードした方が良さそうな感じ >>503
トレードするなら株式インデックスの方が向いている。レババラは分散が効いてるぶん、値動き読むのが大変。 グロ3
年末、1月末、3/5日
13570-13931-13659
グロ5
年末、1月末、3/5日
12516-12507-11496
USA360
年末、1月末、3/5
13759-14021-13622
何で売り煽りが粘着してるか
意味分からないが、
地合い悪い中、まずまずじゃない？ >>505
去年の6月頃から言い続けてたこと(債券はマイナスリターンになるから債券レバを保有し続けるのは悪手)がここ1ヶ月くらいでようやく現実になりそうだからでは？
実際、あなたの出した昨年末比でかろうじてプラスなのはグロ3のみ
オルカンは6%くらいのプラス
去年の6月頃からで見たら先月中頃まではグロ5の天下だったから、忸怩たる思いだったんだろう
グロ5の好調は金のおかげだとしても
この先はどうなるか
金利がそこそこ上がったことで、またうまくリバランスが取れるかもね 去年から懸念していたし、今日も下がってる。
株もつられて下がってるのでリバランスもクソもない。 USA360 13,888円 +1.95%
純資産 79.55億円 +1.58(+2.03%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso +1.97%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
2.24*0.9 -0.04*1.35 -0.03*1.35 +0.44*0.1 ほらね高値掴み
いうても先月よりかは大分ましだけど… コロナ前の金利は1.6～3%。
景気回復すればするほど下落していくファンド。 グロ3 13,689円 +0.22%
純資産 2386.0億円 -1.93(-0.08%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,254円 +0.21%
純資産 1393.15億円 -0.11(-0.01%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,627円 +1.14%
純資産 98.75億円 +1.18(+1.21%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 守りのグロ5というか360が強すぎるのでは
明日はまた阿鼻叫喚な気がするけど >>518
去年の6月頃から比べた方がいいんじゃない？
金利がこれ以上下がらない(債券価格が上がらない)だろう水準になったから、レババランスの旬は終わった、という主張なんだろうから
このまま金利上昇が止まらないと、設定来でも逆転するかもしれないけど >>505
明らかにグロ5は右肩下りでダメになって来ているね >>514
いやいや普通の米国株や先進国のほうが上なんだがw >>520
んーちょっと何言ってるか分からない金利が上がると債券にどんどん有利になるのに債券レバレッジにとって環境悪化するとでも？
債券が何なのか理解してないの？ >>523
債券レバが有利なのはある程度の金利水準で落ち着いた場合でしょう
金利が上がる過程においては債券価格は下落する
去年の6月にもうこれ以上は金利は下がらないだろう(あとは上がるだけ)って水準になったから、金利が落ち着くまでレババラは切ったら？って主張だったはず
で、その頃から金利は上がらずに安定していたから、レババラ不要派が予想したほど悪くはならなかった
そして先月くらいから金利の上昇が始まって、差がついてきて、さて金利上昇はどこで止まるの？ってのが現状
ここで止まって安定するならリハバラはまた輝けるかも、って話
3%くらいまで行っちゃうならその間はレババラは圧倒的に不利になる
グロ5は設定来でもオルカンに抜かれた感じ？ >>524
いちいち長文でしか書けないならやめてくれない？
3行にまとめろよ無能 あまりに酷い捨てゼリフだ(苦笑)
多分このレベルだから不要派の言いたいことが理解できなかったんだろう 本日のグロ3
（1年決算型）
2020年2月21日（ピーク時） 4441億4100万円
2021年3月8日 2386億0万円
本日の流出 7億1747万円
ピーク時からの累積流出 1962億2495万円
（隔月決算型）
2020年2月21日（ピーク時） 2388億2500万円
2021年3月8日 1393億1500万円
本日の流出 3億428万円
ピーク時からの累積流出 945億3254万円
（両タイプ合計）
2020年2月21日（ピーク時） 6829億6600万円
2021年3月8日 3779億1500万円
本日の流出 10億2175万円
ピーク時からの累積流出 2907億5750万円 ID:TmuZ5wgl0
自分の無能さを棚に上げててワロタ >>536
よく分からないけどブーメランと言いたい病かな？ >>541
そう思うなら買えよ。これからドンドン下がるからチンコ縮み上がるぞ >>542
笑えるな
上がるのか下がるのかよくわからんよw 上がり始めるまで静観
上がり始めるのか分からんが
大丈夫だろ？ 金利があと1%あがるとレババラはいくら下がるの？誰か試算して。 10年債の金利が1%と下がると債券価格は10%下がる
レバ3倍で持っている投信の価額は30%下がる んーちょっと何言ってるか分からない金利が上がると債券にどんどん有利になるのに債券レバレッジにとって環境悪化するとでも？
債券が何なのか理解してないの？ >>553
金利と債券価格の関係から勉強しなおしかな 債券に有利とは？
金利の債券自体の価格をあいまいに認識しているのでは？ つい最近金利が0.5から1.5に上がったが下落は360が6％
グロ5は8％ぐらいだったか？ 株式市場の利回りが改善し、それに負けじと金利が上げられたと理解すれば
そんな局面は株100の方が強いって理解できるはず >>551
10年の先物は7年債に連動するからもう少しダメージは低いかな 長期金利↑短期金利↑の場合は株も債券も上がっていくよ
歴史が証明している >>562
金利と債券価格の関係から勉強しなおしかな 金利上がるのは株価の暴落時の保険が積み上がると思って買ってるよ usaが23%プラスなんだけど、もう売りたくなってきた
オルカン辺りに乗り換えようかな >>563
まともな反論しろよ。
長短期金利上げ・債権下げのチャート出すだけだろ。 >>562
長期債券が上がることを長期金利が下がると言うの。
長期債券⬆=長期金利⬇
これは定義。 グロ5の保有債券みるとほぼゼロ金利レベルのやつ結構保有してるから今後厳しそうな気がするんだけどな >>554
このアンポンタン能無しだけは勘弁ならねぇと思ってるのがスレの総意 >>569
neoの暴落に感化されたのと利上げで積み立てても上がらない可能性を考えてしまう
グロ5も先週売却済み >>572
いつかは利上げ局面も来るかもしれないけど、その度に乗り換えるの？
まあ、もし乗り換えるなら、usaは株90%の債券のクッション付きだから、オルカン80～90%、預金10～20%ぐらいの方が無難だと思う。今が株の買い時であえて勝負だと言うのなら別だけど。 >>573
売りますわ
>>574
流れが変わってきた様に思えるので色々気にするのが疲れる
上げても下げても放置積み立て出来るインデックスの方が楽で良いかなと >>575
何千万？俺はレババラは100万だから気にもならない
金持ちうらやましい >>576
でも、疲れるんだって…40万プラスになったから満足
ついでグロ3も売却しますわ、こっちは8万だけど
>>577
時価評価額でusaが210万位だよ、グロ3が90万
個別株やってると投信でマイナスがあり得なく思えてしまうんだなあ レババラはまだ利益が残ってるうちに売ってスッキリしたほうがいいだろ レババラも含み益が+200%超えてくれば
細かい売買いらんようになるかな
精神的に 最近の局面でレババラに対する見方変わった人も多いからねえ レババラなんて債券や金持ってみたかった人がおまけでちょろっと買うようなものであって
メインで運用するものじゃないでしょ >>582
逆だと思うけどなぁ。
何も考えず放置積み立てできるのがレババラの長所だと思うけど。 >>550
分かるわけ無いだろ
金利上昇すれば株式持ってるより新発債券に乗り換えた方が旨味あるから株も下落する
金利が高止まりして株の下落が続くならUSA360はかなり強いだろうけどな 仮に米国国債が一定価格で動かなかったとして
実効金利が1.6%だったとしたら
生債権なら値動き無しで利子が毎年1.6%
その場合 国債先物はどう動くの? 国債先物価格は同じだが、リターンは短期金利分引かれて+1.5%とかかな USA360 13,794円 -0.68%
純資産 78.78億円 -0.77(-0.97%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso -0.60%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
0.21*0.9 -0.35*1.35 -0.28*1.35 +0.70*0.1 グロ3 13,699円 +0.07%
純資産 2384.22億円 -1.78(-0.07%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,263円 +0.07%
純資産 1390.5億円 -2.65(-0.19%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,556円 -0.61%
純資産 98.16億円 -0.59(-0.60%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 CAPMこねくりまわしたところで意味ないよw
こねクラーwwwwwwwww >>598
グロ3
グロ5
ウサ
ウルトラブレイン グロ5売ってから買ったNAS100投信
下げるねえ
NAS50nextとかまで買っちまったｗ
黙ってspydでもカットキャベツ良かった ナスが高値から10%ダウン
金が高値から15%ダウン
上海が高値から17%ダウン 毎月30000円つみたてしてるが少し増やそかな
低迷期に多く仕込めそうだし USAもVTIがあるからか、そこまでひどく下げてないな
なんだかんだで優秀、下げてはいるが今は耐え時 USAは常に優秀
どんな局面でもそこそこ上位にいる印象 >>550
ディレーションが7-8年だろ
単純に7-8%×400%下がると考えて大きく間違えない ゴールドに続きNASDAQを高値掴みして墜落とかブレイン5のAIは馬鹿過ぎるな 今日で見たら１０年国債
0.23%上昇で金利が1.6%から2.96%落ちてるので
金利0.048%落ちるので0.23%上げてるから
あと1%金利上げたら
国債は4%下げるぐらい? 楽天・米国レバレッジバランス・ファンド 『愛称 ： うさ子』、売却完了
トータルリターンは8ヶ月で+9.4%（月利+1.1%）でした >>608
相手にわかるように書けないならレスすんなよ グロ5とusa360が1年ちょいでここまで差がつくとはな
sp500よりオルカンが強かった時期なのに capmをはじめとするファイナンス理論に裏打ちされたインデックスと異なり、債券を株の数倍ポートフォリオに組み込むとシャープレシオが改善するなんて理論はない。
素人の妄想ファンド。 >>622
分散投資でポートフォリオ組むとシャープレシオが改善するというのは普通のポートフォリオ理論だけど。 それは過去のこの期間では25%が良かったとか、50%が良かったとか結果論で述べてるだけで理論的な根拠はない。 >>625
理論的には、将来の期待リターン、リスク、相関係数を推計して最適な投資比率を決定し、ポートフォリオを組むことになるが、将来のことは誰にもわからないので、たしかに難しくはある。 ポートフォリオとかシャープレシオというワードを出す時点で過去の統計で考えるしか無いと思うんだが
逆に「capmをはじめとするファイナンス理論に裏打ちされたインデックス」は違うんか？ 今日からのグロ5に密かに期待してる、
USA360とグロ3は何だかんだで
ホールドで良さそう グロ5積立マンだけど
もうボーナスステージ終了かと思うと
がっかりだわ 5000万円くらいまではレバナス全力が正解、資産が少ないうちは分散とか無駄 >>631
リスク大きくても大丈夫ならそれでいいんじゃない。
普通は無理だけど。 >>631
本当かどうかオマエの全力は幾らなのか見せてくれ >>631
君は個別かレバFANGの方が合ってないかな(笑) まあUSA、グロ3、レバナス、レバファン、レバ次世代50、ゴールドと全部やってる俺が最強なんだけどな >>635
なんのための分散？
分散効果弱いと思うけど。 ここ最近毎日のようにオルカン連呼してる人って同じ人？
そう何人もいるような頭の悪さじゃないと思うが オルカンより楽天全世界の方が良さそうだよ
銘柄数も多いしリターン大きい
銘柄数
オルカン 2,958
楽天全世界（VT） 8,821
ファンド名 eMAXISSlim全世界株式(ｵｰﾙ･ｶﾝﾄﾘｰ) 楽天・全世界株式インデックス・ファンド
信託報酬 0.1144% 0.132%
リターン（6ヵ月） 15.23 16.85
リターン（1年） 28.26 29.6
リターン（3年） --- 36.18
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/fund/comparison/?codes=JP90C000H1T1_JP90C000FHC4 >>637
一部レイ・ダリオのオールウェザー戦略の考え方を取り入れてる >>643
レバナスとレバファンなんてほとんど値動き一緒だし、レバ次世代50もほぼ同じ。
もう少し相関低いものに分散したら？ >>644
ナス100と次世代ナス50は意外と動き違うよ。持ってみてわかった >>645
だよな。
レバじゃないけどノーマルNAS50を
初期から記念に50万円買ってみたけど。 記念にPayPay投信のダウと日経225も買えよ！！コノヤロー ナス次世代50は厄介なテスラもないし短期的には結構狙い目
基準価額を牽引してきたクラウドストライクその他がナス100昇格で抜けた後はわからんけど グロ3 13,798円 +0.72%
純資産 2396.94億円 +12.72(+0.53%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,353円 +0.73%
純資産 1398.31億円 +7.81(+0.56%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,871円 +2.73%
純資産 100.52億円 +2.36(+2.40%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 USA360 14,007円 +1.54%
純資産 80.22億円 +1.44(+1.83%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso +1.48%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
1.03*0.9 +0.32*1.35 +0.13*1.35 -0.51*0.1 こういう日はオルカンヤキニクコネクリ連呼ガイジ来ないんだな
心配しなくても、全面高は長期ホルダーにとって良いニュースではないんだけどな >>633
今日上がったから700万円くらいか？まあどうでもいい、とにかく給料のほとんどを毎月つっこむだけ
https://i.imgur.com/8QewAoH.jpg 結局、アメリカの中央銀行頼りの他力本願ファンド。
緩和政策で超低金利維持してくれれば、上がるよーってだけで企業価値の増大に投資する株式投資とは本質的に異なる。 ITバブル崩壊で
レバナスマイナス98.5%やぞ
故にコロナショックのとき突っ込めなかったけど
まあそこまでバブル状態ではないと信じて今回の調整では多少入れてる
ただ積立で高値を追うのは自分には怖いな >>658
高金利で下がったときに積み立てて株式暴落時のダメージを軽減するんやで
後はイールドギャップで地道に稼いだ分が信託報酬を上回れば御の字かな
株と金利の両面高の時はヘッジをかけ続けてるようなもんだから
リターンが落ちるのはしゃあないね
まだまだ金利は上がりそうではあるがコロナ前程度には上がった後だし積むにはいい時期感ある >>660
積立なら途中の暴落時のダメージ少ないし、株だけでいいのでは？10年積み立てると含み益があるので下落耐性があるし。 >>661
下落余地が十分あるときは割安で買えてるともいえるという利点はある
まあ金利がほぼ底だったコロナショック全盛期の積み立ては損だった感あるが
株やリートのリスク資産のみと比較して
プラス要素としては
・株暴落時に債券なしより暴落幅がマシ
・基本的にはボラが低下するので一括ホールドならリターン改善する
・金利分若干リターンが上乗せされていく
マイナス要素としては
・金利上昇時にリターンが削られる
・株暴落時のボラが小さいので株暴落時の積み立て効果は薄目
・金利の爆上げリスク
・手数料が高いので金利によっては株インデックスに対しリターンが減る
・USA360に関しては株90%なので純粋に株の上げ相場ではリターンが減る。
なんかデメリットの項目多いけど実運用上はそんなに悪くないんよな
まあ積立終盤の金利爆上げのリスクぐらいか 株100厨の握力自慢ほんと見飽きたわ
まあコロナのV字回復見たら初心者が投資舐め腐るのも仕方ないのかな >>642
楽天VTよりSBI雪だるまのほうが信託報酬安くてその分リターンある気がする。
ただリターン低いのにオルカン評判だけがいいのがよく分からない なんだかんだで今回もウサの防衛力は一目置くものがあったな
もう持ってないけど、嫌いじゃなかった グロ5があまり守らんのは覚悟してたけど
上げ相場でもオルカンやusaを圧倒できなかったからな >>665
目論見書読んだらだるまさんだけは無いわ >>672
リートが出遅れてるからそうなってるけど、今後はどうだろうね。 分散して債券にも投資できてるからいいと思うが？？
どうせおまえら売り買い得意じゃないだろwww 娼婦の息子：「百歩譲ってやって俺のオカンが娼婦だとしよう」 >>665
どっかのサイトで全世界の場合、アメリカのファンドであるvtを日本から買うと3重課税になっちゃうから直接株を買ってるオルカンのほうが良いって書いてた
だからオルカンのほうが人気があるんじゃないの? グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型) 『愛称 ： 午後薔薇』、売却完了
トータルリターンは13ヶ月で+18.6%（年利+17.2%）でした >>681
何だかんだで+17%は凄いね
俺はまだ+10%だし積立の弊害だな >>681
俺も1年位だが少し早く逃げたから+26%はあったぞ sbiイデコのプラン変更で
ダウ売ってsp500に変更中
今ダウ爆上げで悔しい オルカンヤキニクコネクリ連呼ガイジなんで急に来なくなったん？
債券また下げ始めたらまた来るん？ グロ3 13,938円 +1.01%
純資産 2415.27億円 +18.33(+0.76%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,478円 +1.01%
純資産 1408.17億円 +9.86(+0.71%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,992円 +1.02%
純資産 101.54億円 +1.02(+1.01%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 USA360 14,145円 +0.99%
純資産 81.46億円 +1.24(+1.55%)
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/riusa360/
uso +1.01%
左から株式、10年債先、5年債先、ドル円
0.67*0.9 +0.18*1.35 +0.13*1.35 -0.05*0.1 やはり復活か！
レババラ3戦士
アッガイ…ゴッグ…ズゴッグ グロ5物足りねえわ
金も上げてるのに
毎日2％台で上がれよ 本日のグロ3
（1年決算型）
2020年2月21日（ピーク時） 4441億4100万円
2021年3月11日 2415億2700万円
本日の流出 5億9903万円
ピーク時からの累積流出 1976億2731万円
（隔月決算型）
2020年2月21日（ピーク時） 2388億2500万円
2021年3月11日 1408億1700万円
本日の流出 4億3060万円
ピーク時からの累積流出 955億7462万円
（両タイプ合計）
2020年2月21日（ピーク時） 6829億6600万円
2021年3月11日 3823億4400万円
本日の流出 10億2963万円
ピーク時からの累積流出 2932億193万円 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA! ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） ┏━┓┏━┓
┃Ｕ ┃┃Ｕ ┃
┃Ｓ ┃┃Ｓ ┃
┃Ａ ┃┃Ａ ┃
┃ ┃┃ ┃
┏┛ ┗┛ ┗┓
┃ ＞ ┳ ＜ ┃
┃ ◎┗┻┛◎ ┃
┃┏┓ ┏┓┃
┗┫┣━━┫┣┛
┗┫ 360 ┗┫
┣┳┳〇゛ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜習近平！習近平！習近平！習近平！習近平！習近平！習近平！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ） レババラはusa360以外は機能してないよな
usa360級だけ載せてほしいわ いやいや、その機能してないのを煽るのが楽しいんだから >>704
リートが戻ってくればグロシリーズも機能するよ。
アフターコロナが取り沙汰され、既にその気配はあるし。 今のところは最強の米国株と米国債のみで勝負したusa360の一人勝ち
グロ兄弟はリートや金といった不純物に足引っ張られすぎ 金はコンゴのゴールドラッシュでサラに足引っ張りそう 金利が上がればドルも上がる
但し為替の影響を限定的にしたグロはそれが裏目にでてその恩恵をほとんど受けない 今後上げるにせよ下げるにせよ今はグロ3とUSAの仕込み時 やっぱコンゴのゴールドラッシュ影響あるんかね
そんなに大量に見つかったのか わりぃー
もう今週2回目はないと思わせたが、今日国産うなぎをいただきました。
今日もコレステロールを下げてくれる脂質がうますぎる。
みんなは唐揚げ定食やハンバーグ定食、ラーメンなど悪い脂質食べたかな。
俺は輸入うなぎなんか、絶対食べない。
来週は画像載せないからね。
週2回食べてるの、お察しで想像してね。
今世はずっと金持ち確定だから、うれしい。
https://imgur.com/a/6V0TLU5 そりゃバカスカ売られちゃ信託報酬が減るから必死でしゅよ >>724
いやレババラはそういう投信だと思うよ。
分散投資されてるぶん値動きが読みづらく売買しにくい。そこらへんがレバナスとは違う。 AIでも過去のデータを学習しすぎると過学習によってパフォーマンスが落ちるが、
グロ3系も過去の特定の期間を切り取って限界までシャープレシオを高めるように設計されてるので、変数がちょっと変わると対応できない。 まぁグロ3はこれから上がるよ、コロナ禍過ぎたらREITが牽引するだろう
グロ5は知らないけど、今から積み立てるならそれほど悪くない可能性はある。円安だし。 グロ3そんなに最適化してるかなぁ…？
ほぼ均等配分でシャープレシオ高いとこ狙って入るけど思いっきり最適化した感じはないけどなぁ >>730
そこそこ機能してると思うけどねぇ。
過去のシュミレーションでもどの期間でも常にすべてのアセットのリターンを上回るなんて結果は出てないわだし。
問題なのはむしろ過剰期待じゃないかな。 今から買うならグロ3＞グロ5＞USAの優先度でいいかな？スレとしての結論が知りたい これからREITが来ると思うならグロ3
もうしばらくアメリカの天下が続くと思うならUSA
上記のような余計な事を考えないならグロ5 一括より積み立てで毎月定額
USAとグロ強打積み立てれば10年後
楽しみだよね、5000円づつでもそれなりに増えそう リスク許容度によるけど俺の買い増しはUSA一択で積立継続
グロ3も悪くはないけどREITが気になる
コロナの時みたいに株が下げる時はそれ以上にREIT下げるし グロ3設定来やと全世界といい勝負やな
まだREITの分上がる余地がある
https://i.imgur.com/Ak2YlpG.jpg >>719
気の利いた口説き文句にお前は小さく頷いた あ、グロ3始まったとき全世界始まってないから-7%くらい下にずれるのか 米国分散投資戦略ファンド(5倍コース) 『愛称 ： 兎脳』、売却完了
トータルリターンは16ヶ月で-5.8%（年利-4.3%）でした＼(^o^)／
うさぎの自己学習なんか信じたのが間違いだった
コロナ前後の動きで賢いと錯覚してしまったｗ
こいつは単に臆病なだけだったうさぎだけに グロ3 14,177円 +1.71%
純資産 2450.26億円 +34.99(+1.45%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,692円 +1.72%
純資産 1428.87億円 +20.70(+1.47%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,194円 +1.68%
純資産 103.43億円 +1.89(+1.86%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943 先週は絶好の買い場だったな
もっと下げても良かった >>740
信託報酬別口で引かれるわけじゃないから基準価格が全てやで
まあ未来のリターンを保障するわけじゃないが 金利が上がる理由
①中央銀行の役割は、不景気の時に金利を引き下げ、景気が加熱すると引き上げるから。
②すでに政策金利が0近傍に引き下げられてるので今後は上がるしかない。
③マネーサプライが急増してるので、需要が回復すると消費が加速し、需給バランスで物価上昇を招く。インフレ率が上がると債券の実質利回りが下がるので売られる。
まともな人間なら今の局面でレバレッジバランスなど保有しない。 >>755
リスクパリティでもいいけど過剰最適化というほど最適化してあの比率になった感じてはないと思うけどな
あとリスク水準合わせただけのポートフォリオはボラティリティインバースポートフォリオって言って厳密にはリスクパリティの簡易版みたいな位置付けなので販促の文言にも少しモヤモヤしてる >>757
上がる理由というか上がった理由じゃね？
もう長期金利はほぼコロナ前まで戻してるし
金利上げないように動いてるしで
ポジションの持ち方は難しい気はする
まああえて買わなくてもよくねって意見もあるだろうけど
中短期目線で売り買いする人はコロナの金利0.5%あたりつけて株価反転してた時期に売ってたろ コロナ前の10年間でも金利1.5～3ぐらいの間をウロウロしてたし
そろそろ有り得ない選択肢でも無くなってる気はする 今夜は債券売り～
でも高止まりって感じなんだよなぁ、4月から大逆流しそうな雰囲気はある グロから流出した金がまともな投資先に流れてるとは思えんのもまた事実
ここにある資産残高上位ファンドの顔ぶれだったらまだグロの方がマシ
https://finance.yahoo.co.jp/funds/ranking/netassetsbalance グロインとかいうオワコン扱いされてから謎の復活を果たした銘柄 グローバル・プロスペクティブ・ファンド
この順位を見ると窓口の扱い高ってすごいんだねえ レババラは今日も死亡で月曜の基準価額は暴落
株100に勝てる相場はいつ来るのか spxlかteclに入れた方がましじゃんこんなんじゃ 本日のグロ3
（1年決算型）
2020年2月21日（ピーク時） 4441億4100万円
2021年3月12日 2450億2600万円
本日の流出 6億4255万円
ピーク時からの累積流出 1982億6987万円
（隔月決算型）
2020年2月21日（ピーク時） 2388億2500万円
2021年3月12日 1428億8700万円
本日の流出 3億4389万円
ピーク時からの累積流出 959億1851万円
（両タイプ合計）
2020年2月21日（ピーク時） 6829億6600万円
2021年3月12日 3879億1300万円
本日の流出 9億8644万円
ピーク時からの累積流出 2941億8838万円 金利がコロナ前の水準で落ち着くと考えてる奴は、ほんまアホやな。 >>773
金余りだからとりあえず買われる方向に行くと思う
ただ長期でみると3%くらいまで政策金利が段階的に引き上げられる余地はあるよね レババラ最高が結論だな
早く売ったアホの嫉みが心地よい >>745
株式先物s&p500から変わったのかな >>773
コロナで疲弊してるのに、コロナ前以上の金利にするかな 1年リターン（2020/03/12～2021/03/12）
+137.62% iFreeレバナス
+51.19% slimオルカン
+44.11% USA360
+36.55% グロ5
+25.75% グロ3
半年リターン（2020/09/12～2021/03/12）
+34.24% iFreeレバナス
+22.85% slimオルカン
+14.61% グロ3
+13.24% USA360
+09.53% グロ5
1ヶ月リターン（2021/02/12～2021/03/12）
+03.27% slimオルカン
-01.40% USA360
-01.60% グロ3
-05.08% グロ5
-10.45% iFreeレバナス
もうオルカンで良くね？ 右肩上がりのところだけ抜き取ったらそりゃ株がいいに決まってんじゃんｗ >>780
数字はやめたれ
文章だけでふんわり語る場なのです そもそもリーマンショック以降は、株が下がると中央銀行がお金刷ってあらゆる手段で買い支えるので債券は不要なんだよな。しかも金を刷った分、インフレになるので債券のリターンはどんどん低下していく。レババラは短期的なボラリティを低減する効果はあるものの長期的は株式に大きく劣後することになる。 jinが言ってるべ
米金利が上がってんのは米国債せんもので売られてるからだと >>786
それは将来もっと金利の高い米国債を買えると思ってるからだよ >>787
需要と供給
男と女 陰と陽
ダウロングまちがってねえよな？ねえよな？（激しく狼狽） 株とかコモディティから債券に流入してくるなら
その時点で債権の金利が上がる理由はなくなるのである >>789
例えば10年くらい負の時代になったとして耐えられるのかこのスレの人らは 月曜の株価でさえサンダウで一喜一憂してるのに2～3年想定しちゃうんだ >>780
レバナスがダメダメな期間でもオルカン8レバナス2組成がグロ5なんかより良いぞ理論がまた証明されてる >>792
10年金利が上がり続けたことある？
ちょっと考えにくいと思うけど。 >>796
今の金利下げの前は30年上がり続けたんや
債券の波はかなり長い >>797
ウソをつけ。
金利は上げ下げを繰り返してたぞ。 >>795
そんな理論があるんだ
でもホントにそうかも >>796
ttps://drkernel.net/archives/359
前にTMF買ようとしたときに調べて出てきたから参考にして カーブフィッテイングきてんね
意味はいまだにわかってない >>800
金融引き締め、緩和を繰り返す中で、後から振り返ると上昇トレンドだったというのはあるよ、そりゃ。 >>800
数字はやめたれ
文章だけでふんわり語る場なのです >>802
？
だからこれから金利上昇トレンドだったらレババラやべえよねって話でしょ まあスレ住人全般的に数字を見るのが苦手な傾向はあるな >>804
それは事後的にしかわからんだろ。
そんなこと言い出したら、株が長期の下降トレンドだったらみんなヤバい。 >>780
１０％落ちてるなら、ちょっとスポット買いしてみる。 ついこの間まで金本位制だった1970-1982年と今では金利政策が全然違うだろうからなあ
しかもあの頃は労組全盛でインフレ圧力高いところに第一次&第二次オイルショックのコンボだし
昨今の情勢では昔の水準まで金利が上がるというのは考えにくいな >>811
四六時中5ちゃんに常駐しているよりはずっと健全な感はあるな >>812
俺は地合い予測で大体２～３のシナリオを想定するが、コロナショック無限緩和以降の展開は
短期的に「政策金利引き上げの有無」と、長期的には「金本位制復活の有無」があると思う。
前者の場合は過去みられた経緯通り市場はショックボトムを挟んで段階的にデフレに推移し株式の季節は終わり債券へとシフトしていく。
つまり市場の通貨流通量が減少する。
後者は前者のシナリオの逆、或いは前者のシナリオを経ても辿り着く可能性が高いと観ている。中国の台頭だね。より厳密にはデジタル通貨の時代。
この時代は基軸通貨が2つに分かれ、無国籍通貨としての仮想通貨を含めた三種類の基軸通貨（のようなもの）が存在する時代となるだろう。
このような混沌の時代に投資家に求められる資質は「変化への柔軟な対応」と「より広範囲に対応可能なPF」だと思う。
それは恐らくアセット選択と管理の問題であり、株式一極集中投資やレバレッジ投資ではない。アセット選択と管理だと思う。
オルカンかレバババラか？ってのは極めて近視眼的な問いだと思う。それでは恐らく儲けられないだろうね。 いろんな資産にリスク分散とかいうけど
まとめ過ぎで自分の好きな比率で
持つことできないし
金が上がって株安の時に金売って
株を買うとか柔軟に運用できないとか
リスク多過ぎじゃない? >>815
それは未来予測と各アセットへの理解度による。つまり投資家個人の資質と能力の問題です。
わからなければリスクが高いという理解になる筈だよ。 資産運用先進国の欧米も各アセットをバラで保有するけどな
バランスファンドの方が効率が良かったらとっくに世界中の皆がやってるよ インデックスってのは、過去200年以上のバックテストでも有用な資産形成手段。レババラは都合のいい40年間を切り取っただけ。流行りもののテーマ株とかに飛びつく情弱と一緒。 適切なボートフォリオを組んだ結果オルカン一本になりました コモディティが有用ならそれに投資する企業が出てくるし、仮想通貨も一緒。すべての企業の合理的な行動の結果がインデックス。それに手をくわえるべきではない。上等な料理に蜂蜜かけてるのと一緒。 相場の四季を理解していないと株式だけでいいという近視眼的な話をしだす。
株式の季節なんてものは、ほんの一時なんですよ。バランスかインデックスか？じゃない。全てを網羅して更に上を目指す。
それが時代の変化へ適応するという行為です。 >>817
これは痛感したわ
世界で流行ってない時点で信じちゃ駄目だ
百歩譲って奇跡的に世界が気付いてない画期的なファンドが日本発だったと思い込むとして、
それでも1年後には海外が真似しまくってないと道理が通らない 相場の四季があってもどちらにせよ予測できないのだからあれこれ考えても無駄。最終的にはベンチマークに負けることになる。運用期間が長くなればなるほどレババラ含むあらゆるアクティブ運用はインデックスへの勝率は低くなる。 インデックスが投資家の儲けの平均だとして
非合理的な投資家が損した分が合理的な投資家の儲けとなるなら
インデックスを超える投資法があるんじゃないかという気になる 確率分布上は、インデックスに勝つファンドは半分くらいいるでしょ。ただし、それは単年の話で長期ではごく稀になる。0.5*0.5*0.5...みたいな確率なっていく。 >>817
オールウェザーとかそのあたりじゃないの >>823
昔のヘッジファンドではそれなりの数あった手法で画期的ではないよ
今残ってるのは割合を臨機応変に変えるヘッジファンドばかりで割合固定のレバレッジヘッジファンドは淘汰されてる
簡単に言えば、昔は色々な手法が乱立して、その中で過去に通用しないと結論付けられた投資信託カテゴリー オールウェザーなんてゴミだろ。
コロナ前に100万投資してたら今107万くらい？インデックスは125万くらいか。
この差は時間が経てば経つほど開いていくので、次回の暴落局面では株式のみのポートフォリオの方が下落耐性が高くなっている。
保有年数が増すほど株式のみの方がリスクもリターンも安定するのも統計的な事実。 >>829
結果論で語るの、ほんと無駄
コロナで底なしに下がってたら
オールウェザー最強、とか言うんだろ？ 確かにヘッジファンドっぽい
ヘッジファンドだとすると運用成績を20年見た後じゃないと買えないな BMキャピタル行っときますか？
毎月3万円買いたいです
誰か俺にBMキャピタルを買わせて下さい コロナに限らずリーマンショック以前のあらゆる危機、感染症や戦争、バブル崩壊において一緒。それが200年以上続いてるのが資本主義の歴史だ。
その前提が崩れること心配するより、自分が不慮の事故で病気したり、亡くなったりすること心配した方がいいぞ。 >>832
月3万円用意できるなら普通に買えるぞ
334ヶ月後に スケールメリットで自分が保有したほうが安いから自分で保有してるだけだろ
リスク計算して比率固定しておくのも普通だよ 実際金利が下がって戻ってきたときの
USA360が株100％と90%をアウトパフォームしてるか真面目に検証してるブログかYoutubeないんかね
ザックリやって十分良いと思ったけどなんか間違ってる気がしてきた
1年リターンがオルカンに負けるのはそりゃ株が底の頃から比較してるからそりゃそうよ
自分もその時期はレババラじゃなくてS&Pスポットで買い増ししてたし >>817
欧米にもバランスファンドは存在するわけだが。
>>828
割合固定だと模倣が容易でディスカウント競争に陥り、ヘッジファンドの高い運用報酬を正当化できないからな。 まあでも、ウサは思ったより金利上昇のダメージは大きくないな。
半年で金利1%も上がってるわけで。 >>836
ttps://secrets2mysuccess.net/all-about-usa360/
8月からのUSA360とVTIの比較なら 株100オルカン投資って「手間の割にリターンがまあまあ期待できる」のがメリットなんだけど
一部の初心者は何故かこれをオルカン最強!!!って勘違いしちゃうんだよなあ
まあただの狼狽売り予備軍だしこっちとしては有難い存在なんだけど 一部の初心者「コネクリ先輩ちーっす、コネクリ時間で遊びと副業頑張った方がいいっすよ」 >>839
ありがとうございます
ただ金利系の情報が入ってないから
ザックリ比較した情報以上ではないなあ >>818
それな
40年の短期で飛びつくバカドモばかり オルカンというか米国以外の先進国や新興国の株にも投資した方が合理的
米国の株債券に投資するバランスファンド持ってるなら尚更 >>830
その結果論のリスクリターンを使って構想15年かけたのがレババラなんだよなあw 株下がるときに債権でヘッジ掛けられてトータルで勝つる！って目論見なのに
債権まで下がるようになったらもうお仕舞い ば、ばかな…株百より下げずに株百並みに上げる設計なのに…そんな…ぐはっ >>848
債券も株も下がる期間は過去にもあったが長くは続かないから大丈夫という話だったはず。 インデックスが最強のわけがない。
ただの平均だ。
そしてこのスレの9割以上は平均に負ける。 3倍3分法の月ごとの他との騰落比較、スペシャルサイトの方でやってくれてたんだね。
なかなか更新されない商品情報のとこばっかり見てたよ、、 3倍3分法の月ごとの他との騰落比較、スペシャルサイトの方でやってくれてたんだね。
なかなか更新されない商品情報のとこばっかり見てたよ、、 >>848
債券は利回り以上に上がり続けるのは無理なんで
暴落時のクッションになった後は利回り回復と価格下落を
やっておいてもらわんと構造上困る
問題は一連の上下をやった後にパフォーマンスが
株インデックスに対して優位かどうかって点やね
長期投資的にはそこかな
これのパフォーマンスがでないと長期的には債券暴騰リスクを負ってまで投資しますかって話は出てくる
中期だったら暴落抑制できるって利点があるけど 40年前は金利が10%以上あったので、今まで下がり続けてきたけどな。その結果を見て今後も同じリターンを期待するって馬鹿としか思えない。レババラに投資する合理的な理由を説明できる奴いるのか？ >>855
ほんとにシャープレシオが改善されるなら
金利差分の金利収入とシャープレシオが改善された分リターンが向上する
強いて言うなら低金利状態ではシャープレシオの期待は下がるので入れないほうがいい感はある
高金利状態なら強いかって言うと先物コストが上がるんでレバレッジ系は不利なんですけどね
株インデックスに比べて強いのは金利下降時ではあるがそれは読めないので
ある程度金利があれば長期積み立てには十分な条件なんじゃないですかね レババラやバランスファンドやるなら、ほぼフルポジでやってるんだよね？
じゃないとアセットアロケーション歪むし、自動でリバランスできないしバランスファンドの意味がないと思うんですがいかがですか？ まあ過去リターンを期待するのは
利回りこんなにおちてるのに無理だろってのはわかる
最も最近人気のナスダック100とかだってハイパーグロースだから
金利低下は追い風だったはずなので
金利下がらないと過去数十年の高リターン組は
金利面では軒並みリターン落とすとは思うけど やっぱオルカンが「戦略として」強いって勘違いしてんだなあ
どこでそんな事吹き込まれたのかは謎だけど ボラリティを信念でねじ伏せられると思ってる時点で株100君はもう勝手にしろって感じだわ
そんなイキリリスクテイカーが暴落で退場するのなんて腐るほど見てきたし
いちばん歴史から学べてないのはお前だよ >>861
ボラりてぃ？
コネクリファンドにボラれたんか？ >>869
グロ3は設定来でオルカンに勝ってるよ。 ボラリティへの信念ww
10年以上インデックス運用してきて年率10%超えてるけどな。
今は積立投資が一般化してるから、利口ぶってポートフォリオ 理論とかやってると、その辺のolにもパフォーマンス負けることになるぞ。 レバインデックスと現金の手動リバランスでうまく行っている。
レババラも持ってるけど段々減らしていく。 >>800
このときは逆イールドだからやばかったのよ
イールド差がある高金利はむしろ大歓迎だよ >>874
高金利が大歓迎なのはいいが、高金利になるまでは？ >>854
そこが気になっちゃう人は債券投資自体辞めたほうがいいと思うな。
というのは債券は歴史的に株式とは正の相関で、短期的な逆相関はあっても長期ではチャート上標準偏差以外は同じものなんだよ（利息返還義務の有無はあるが）。
公金が入ってるか？そうでないか？でボラティリティは変わってくるけど、
レバレッジで標準偏差を大きくした時点で構造上は株式と同じものになってしまう。
ウサに限定してえばVTIとの併用でクーポン安をある程度カバーでき、債券への資金流入を部分的にキャッチできるのが強み。
あくまでも「多様性」の選択肢の一つ。多様性だけなら米債ファンドでも同じ。その分比率減らして株式増やしてもいいわけだからね。
だから俺はこのスレでは「レババラは増えない」と再三指摘してる。その上でウサを買ってるけどね。 レババラは補助輪つけた自転車のようなもの。
乗り始めた頃は転びにくくて、転んでる隣の子を見て喜ぶが、そのうち皆んな普通に自転車乗れるようにって、君を追い抜いていく。
いつまで経っても一人前になれないファンド。 >>878
それは増えないというの？
リスクも期待リターンも株と大して変わらないってことじゃなくて？ .>>880の例えが本当ならもうレババラに投資する意味ないし、SP500かオルカンの方がいいじゃん ファンダメンタル的にはこれからハイテクの時代がくるので、レバナスはポートフォリオにいれておいたほうがいい 転んだときの痛みも知らないから頓珍漢な事ばっか言ってんだな
賛同するコバンザメもまとめてやっぱり初心者だなと納得の例えだわ 利口ぶってるとか煽るだけで現代ポートフォリオ理論への具体的な反論はできないんだな
もう宗教じゃん >>873
その認識結構危ないと思うので一応書いておくけど、レバレッジ投資は「時間を金で買う」という行為なので
圧縮された投資期間が標準偏差拡大という形で跳ね返ってくる。
だから現金リバランスが実は成立していない事例が非常に多い。だって現金があったらレバ掛けする必要ないじゃん？
レバ投資家の大半がここに気付いていないか、或いは見て見ぬふりしてるだけというのが現実。
債券だって一定以上の標準偏差を抱えたら危険（棄権）水準だと思う。具体的には先進国株式の標準偏差がギリギリのラインだと思う。19くらいかな。 レババラは楽な投資。それ以上でも以下でもない。もっと種類が増えるといいと思う。 >>873
資産形成としてなんか意味あるのかそれ？
レバレッジコストだけ損してない？
短期の投機っぽいことやりたいなら分かるけど そもそも株のリスクが怖いなら現金比率あげたり、現物で債券組み込めばいい。勝手に逆相関すると思い込んでるだけ。
グロ3みたいに株のように下がり、株より上がらないは、ウサでも起こりうる。 そもそも匿名掲示板の自称無限握力マンに付き合う必要も無いんだけどね
淡々と最適なポートフォリオで積み続けるのが正解 >>884
だからSP500かオルカンのほうが良いっていってんじゃんw だから握力が不安なら現金比率を増やせよw
リスク資産の比率を調整するのがお前の好きなポートフォリオ理論の基本だ。 「低リスクの方が現金比率を下げられる」って
初心者でもさすがに知ってるやつの方が多そうだけど
こりゃあ相当に上物の養分だな
ありがたやありがたや >>894
つまり、リスク資産+現金とレババラとどちらが投資効率がいいかという比較になるな。 >>897
その比較はおかしいね。レババラな時点で標準偏差は増えてますよ。
レババラは現金や債券の代わりにはなりえない。標準偏差が大きいから。 >>898
ちがう。
レババラ vs リスク資産+現金 >>889
資産が半分になることもあるが、10倍にもなりえるレバナスか
資産が半分になることは考えにくいが10倍になることはないレババラか
悩ましいw
けどレバナスのちょうど良いスリル感は何とも言えない >>899
何度もおなじことを言わせるなよ。レババラの標準偏差は一番低いウサでも16あるんだぞ？（例外的にウル債は14だが）
これは立派な株式投資レベルのリスクだよ。債券や現金に16の標準偏差があるというのかね？
デタメだか曲解だか知らんが、誤まった情報を流すのは辞めたまえ。 >>900
半分で済むならレバナス全力するだろ
オルカンやSP500が半減するような事態になった時は9割引き以上を覚悟しないといけないのがレバナスだろ >>901
債権にレバかければリスク資産並みの標準偏差 スレチだけど、ポートフォリオ 語るならビットコインは外せないと思ってる。個人的にはレバナスなんかより遥かに早く億れると思う。 >>903
それはリアル借金のことか？あれらはやりたい奴がやればいいだけの事
言っておくが俺は借金やレバ投資に否定論は一切していないよ。
誤まった情報や認識を指摘しているだけ。 レババラ全力の人ってそんなにいるのか？
ほとんどの人はオルカンSP500あるいはレバナスと併用して運用してると思うんだが 昔はグロ5 3000万円一括とか居たけど
もう止めただろうねえ 釣りだなこりゃ
ムキになって恥ずかしい事をしてしまった… >>906
レバナスと併用してどうするw
オルカンやSP 500との併用だって株比率上がり過ぎてバランス崩れて意味がなくなる。 今のところは自分のポートフォリオとは別にお試しで積んでる人が多いと思う
一括で買うのは全く意味わからんな
目論見書だって「長期投資の商品です」と謳ってるのに何やってんだか どちらかと言うと、一括向きの商品だと思うな。
早期償還のリスクがあるので長期投資とかいう資格がそもそもない。 >>910
一括は投資タイミングの話。
長期投資は投資期間の話。
全く矛盾しないと思うが。 >>909
リスクパリティの信奉者ならそうかもしれんが
レババラ購入者でそんな人は珍しいと思うぞ
グロ兄弟の一時的なパフォーマンスの良さに惹かれた人
USAのコロナ暴落態勢に惹かれた人
どっかのyoutuberの勧めでレバナスと半々の比率でUSA保有して
株50債券50の最強ポートフォリオだと思ってる人
こんな軽いノリの人たちがほとんどだろ usa360は実績から言っても
高値圏でも安心して追加投資できる レイ・ダリオの言っていた
オールウェザーが今後も成り立つのか
ちょっと解らなくはなってる >>915
そういう軽いノリの連中はどうでもいい。 >>918
あなたは見たところレババラ肯定派でリスクパリティに基づいた運用をしているようだね
俺はあなたのような人は少ない、ほぼいないとさえ思っていたから
レババラ否定派がいったい何と戦っているのか疑問だったんだ
あなたに対しても否定派に対しても失礼な態度だったと改めるよ 一度でいいから見てみたい。
レババラがオルカンに勝つところ。 んー？
sageずに句読点つけてるこの二人
一人で肯定派と否定派やってる自演じゃね？
やっぱりレババラ全力な人なんていないんじゃね？ 取り敢えずバックテストでは勝ってるから
今後10年くらいでどんなパフォーマンス見せるかが勝負だな >>917
オールシーズンズ戦略最大の特徴と強みは「標準偏差を弱めてリターンを取る」
つまりローリスク・ミドルリターン。守りながら少しづつ増やす。
これを中途半端に模造してレバレッジをかけたのがグロ5。これは標準偏差が増えた時点で全く違うものになってしまった。
尚且つ商品が入っていない点も現在の所大きく下げ幅を拡大させる要因となっている。
標準偏差拡大というのは、それだけ投資手法や商品特性を大きく変えてしまうという良い例だと思うけど、
オールシーズンの考え方は、今後も有効だと思うし、個人投資家にとっての重要な指標ではあり続けると思うよ。
このスレ的には「レババラ（レバ債券）は株式の変化形」という認識。つまり亜種だね。そういう理解でいいと思う。 >>923
金利が下がったから
むしろ標準偏差は減ってると思う
国債のリスクは減って リターンも減ってるんじゃないか? >>923
そうじゃなくて、レババラの特長はポートフォリオ理論の実践だよ。
従来のバランスファンドは分散投資でリスクを下げシャープレシオを改善したが、レバレッジを使わないためローリターンだった。
しかし、レババラはレバレッジを使うことでハイリターンを可能にした、従来の株100%より低いリスクで。 最近オルカン連呼増えたな
アメリカ一本バカとか言ってたやつかね えらい長文のわりに
レバレッジでリターンも膨らむという根本が考慮されてないってどんなギャグだよ >>925
どの時期のこと言ってる？現在は全体の金利は上昇して債券リターンは減ってますよ。（だから買い場ではあるのだが）
政策金利のことなら、これは長期ではさして問題にはならない。何故ならその分買い入れが増えるからです。
問題は公金。つまり大規模な緩和政策。これが国債にはマイナスに働く。だから債券でも社債とかハイイールド債、CBなんかの多様性が大事という話。
長期金利上昇は度が過ぎると株式にもマイナスだし、最後は途上国と商品ゴールドにしか資金は行かなくなる。
レイダイリオのオールシーズンズ戦略というのは生涯戦略みたいなものなので、俗に言う投資期間という軸では計れないものだと思うよ。
考え方は学ぶべきだし継承できるものだと思うけど、一般投資家がそれをそのまま適応できるとは思えない。
どう捉え、消化していくのかが投資妙味といえるのでは。 長期金利が上昇してても期待インフレ率も既に2,3%に上がってるので、実質利回りはマイナス。
レババラに不利な局面はまだまだ続きますよ。 >>929
トレンドで見たら米国も金利下がってるよ
インフレ目標2%だって行かなくなってる >>888
定期的に暴落するという仮定なので、
時間を買うという考えでは無いですね。
今は仕込み中。 うん
普段は放置してて、同時大幅下落時には買い増すだけで良い気がする
時間経過で勝手にキャッシュが増える本業持ち前提だけど レイダリオのオールウェザー、
グロ5:オルカン:金 = 60:20:20 で作れる。
もっと良いのあれば具体例で教えてくれ。 >>933
それは君が買ったものが利確する前に下がってゼロ付近までいくこととバーターだ。
だから時間を購入する事と同じなんだよ。手持ちの現金でリバランスできる範囲を超えてしまっているからね。
リスクをとるという行為は代償を被るということでもあるのです。リバランスという名の保険的な魔法は存在しえない世界なんですよ。 >>936
金10にして残りの10にビットコイン入れよう >>936
標準偏差が高すぎるね。それではクラッシュの時に地中深く埋もれてしまう。
オールウェザーPFはクラッシュを軽く乗り越えられなければいけない。これはなかなか難しい問いなんだよ。 レババラはポートフォリオ理論の実践であって、オールウェザーとかどうでもいいんだが。
いかに低いリスクでハイリターンを実現するか。それだけ。 オールウェザーのいいところはボラが低いから投資家のメンタルに優しいところだけど
レババラ＋他の組み合わせで構成すると
たとえシャープレシオはよくても値動きはレバなしオールウェザーの3～5倍はあるから
そのメリットは失われるのが難点やね >>938
面倒で書かなかったけど、BTCは4年前から持ってる。比率もそんな感じ。最近さすがにリバランスした。
>>939
標準偏差20前後の見積りだよ。株80％、国債240％、金35%だし。実際1年前の下げも想定内。 >>942
いやー全然高いでしょ。オールウェザーの標準偏差は高くても10%台だと思うよ。
それと肝心の商品が入っていない。資源株式か商品先物のいずれかを入れる必要がある。 >>943
そうそう。商品が難しくて金でごまかした。
コンタンゴで減価したりなかなか難しくて。 レイ・ダリオのオールウェザーは
防御できなかったから
コロナ暴落中は泣きながら
ユーロを空売りして耐えてたよ 俺の場合は防御よりも、オルカン以上が目標だからオルカン並みに下げるレバオールウェザーでOK. コロナショックでもオールウェザー戦略は米国債とゴールドのおかげでかなり耐性高かったんじゃないんか？ >>947
2-3月で大体10%くらいのボトムだね。 ご参考: 2020.2/21→3/19
オルカンは32%減
グロ5は42%減
936で書いたレバオールウェザーは34%減だった。 >>949
イヤー評価が難しいねｗオルカンとたいして変わらんだろといえばそうなるが。
そこまで動くとオールシーズンズ戦略とはいい難い。ゴールドがある分株式100%よりはマシともいえるかもだが。
オールウェザー云々よりも、君の場合は激しいボラで稼ぐ戦略だろうから、標準偏差をなるたけ下げる調整をすればいいかもな。
グロ5の比率を下げて商品入れたり、或いはゴールドや株式比率を上げてみるとか。それとグロ5は償還期限があるのもネックだ。 >>950
ありがとう。実際最近はゴールド下げて、買えてない商品が上がってるし。
理論上はオルカンと同等のリスクで倍のリターンを期待してるけど、最近はオルカンに追いつかれるしなぁ... >>932
政策金利は下がってるというよりも下げてるだけ。米インフレ率は既に3.10で1.7%を突破した。
2%どころか4~6%くらいまでは上がってしまうでしょう。 そんなにオールウェザーなリスクパリティがよければ、ファイン・ブレンドでも買ってればいい。
レバ無し1倍で、信託報酬はグロ5.5より高い。
賢明な人なら、グロ5.5と現金保有で安く再現するから、もはや存在価値が不明な商品。 グロ3こそ続ける意味がある
USAとグロ5はやり過ぎ
ただし、コロナで安く？買えてるからホールド 最近はオールウェザーみたいに色々詰め込むより、ポラリティが高いから現金とのリバランスの方がリスクもリターンも上のように感じる 広く注目の米国債ＥＴＦがピークから20％下落、強気相場の終了鮮明に
景気回復期待や物価上昇観測でトレーダーの債券売り続く
３月10日終了週の債券ファンドからの資金引き揚げ、１年ぶり高水準
１つの尺度によれば、米長期国債の10年に及ぶ強気相場は終わりを告げた。
長期国債の上場投資信託（ＥＴＦ）として広く注目される「ｉシェアーズ米国債20年超ＥＴＦ」（ＴＬＴ、総資産150億ドル＝約１兆6300億円）は12日に続落し、一時2.3％安まであった。昨年８月のピークからの下落率は20％に拡大し、一般に弱気相場入りとされる水準に沈んだ。
新型コロナウイルスのワクチン接種や米政府の追加経済対策による景気回復期待や物価上昇観測が広がる中、米国債市場ではここ数週間売りが膨らみ、利回りはコロナ禍前の水準に上昇。10年国債利回りは1.63％と、昨年２月以来の高水準にある。長期国債は最も打撃を受けており、30年国債の年初来パフォーマンスは過去100年で４番目の低迷ぶりであることが、バンク・オブ・アメリカ（ＢｏｆＡ）のデータに示されている。
ＢｏｆＡのマイケル・ハートネット氏ら同行ストラテジストは顧客向けのリポートで、「2020年にインフレと金利は長期的な低水準を記録したと考える」とし、「40年にわたる債券の強気相場は終わった」と指摘した。
ＢｏｆＡとＥＰＦＲグローバル・データによれば、３月10日終了週の債券ファンドからの資金引き揚げは154億ドルに上り、過去１年で最大の資金流出を記録した。
グレンミード・トラストのマイケル・レイノルズ最高投資責任者（ＣＩＯ）は、金利が歴史的低水準にある状況を踏まえれば、債券投資家がさらに損失を被る状況が迫っているかもしれないと指摘。「顧客ポートフォリオの債券部分の下振れリスクに非常に警戒している」と付け加えた。
Bloomberg >>953
コロナで上がるのは一時的
トレンドは低金利だよ
妄想見すぎ
米国も欧州も日本化が危惧されてる うさだけは神
債券も一応持っておきたいけど多くの金を費やしたくはない俺得
他のはコネコネしすぎててダメだな
得体の知れない0利回り付近の債券なんか排除してシンプルに米国債だけでいいんだよ >>959
何を危惧しているのか知らんが、仮に君の指摘どおりインフレ率が上がらないのなら好ましいことだろ？
公金が丸々リスク資産に入るだけじゃないか。何を危惧する事があるのだ？ 債券の影響という意味ではUSAは楽天全米と比べるべきでしょ
そうなるとリターン差が広がって144%と157％ですね。
債券と株が10%入ってないことで9%押し下げてる感じっすね。
リターンって意味では13%押し下げてるけどこっちはあんま関係ないな
強いて言うなら株10％不足で5.7%押し下げられるのではって感じか
そう思うと債券の影響はこんだけ上げて5%なんで案外大したことなさげ
下落幅は1.5％→3%で追加で10% 1.5％→6%まで上がると多めに見て30%って感じですかね？ 気になっていた金利往復による利益または損失の検証
2020年2月20日
米国10年債利回り1.519％
米国10年債先物131.44
米国5年債利回り1.363％
米国5年債先物120.05
2021年3月12日
米国10年利回り1.625％
米国10年債先物132.91
米国5年債利回り0.842％
米国5年債先物124.18
同期間のリターン楽天全米18.89％
USA24.59%
5年債の差がでかすぎてイマイチやんね
一応株少ないにも関わらず債券分割り引いてもアウトパフォームしてる感ありますが テーパータントラムの再来局面では、レババラは
コロナショックよりもダメージ大きそうだなw
真面目に資産半値になるんじゃない？ >>966
証券会社が出してるトータルリターンと全然違うな
宗教論争になっていないか?(以下は一月・6ヶ月・一年
楽天全米 3.43% 14.70% 30.47%
楽天usa -2.40% 4.55% 29.81%
考えても見ろ。債券価格が下がってる今現在ウサのリターンが全米を上回ったら、
デフレ期には成績が逆転するという事だぞ？ありえるのか？そんなアホな事象が？
長期投資は時間をかけるからこそ、目先の値動きや風潮に囚われない客観的長期的な戦略が必要なんだよ。 >>969
10年債の利回りの往復ベースに期間切ったので
1年だとコロナの底あたりからになるけど
1年1か月だとコロナ暴落前からになるんで成績が大きく変わってるだけやんね
1か月程度伸ばすだけで債券は暴落前になるんで
切り取ってる期間は債券の下落局面ではなくて
10年債が一気に落ち始めて元の水準に戻ってくるまでの期間ですね ちょっと金利と価格がごっちゃになってわかりにくい文章やな
1か月程度伸ばすだけで債券は（金利）暴落前になるんで
切り取ってる期間は債券の（価格）下落局面ではなくて
10年債（の金利）が一気に落ち始めて元の水準に戻ってくるまでの期間ですね >>970
仮にその主張が正しいとして、それに何の意味がある？という話だよ。
無限緩和公金注入で地合いは長期金利上昇とインフレ懸念が顕在化している。
それでも債券有利が進むと君は主張するのか？
もしそうならその行為そのものが宗教論であり、非科学的だと指摘している。無駄で歪な情報という奴だ。 >>972
長期的には金利は上がったり下がったりを繰り返す前提で
レバ掛けてるからその状況でリターンはプラスかマイナスかって検証なだけよ
ぶっちゃけそれがマイナスだと長期投資に向かないしな
債券価格が中短期的に下がるのは確定してるならそれで儲かるがどうだろな
長期金利0.5%の時はこれもうほぼ下がらんだろ感は強かったが
同時に今後低金利日本化が進む懸念もあったし
まあ長期債は2%～3%あってくれたほうがレババラには良い。
短期債は安いに越したことないが。 コロナ対策で金刷ってばら撒きまくってデフレになるなら今後の金融システムは安泰だな。未来永劫株高と債権高が約束される。お花畑すぎるわ。 >>974
未来がわかるなら売りも買いもできるからどうとでも儲かるんだよなあ
でもコロナ相場は分かりやすかったから
順張りで儲かるのではって感じをしてしまう
と調子に乗って年始貴金属で損失出したんであんまり派手にやらんようにしてるけど
基本当たってる気がするのは生存バイアスかもしれんが
バリュー系も想定通り上げてるし
債券も想定通り下げてるし
bitcoinは想定以上に爆上げだし
金も年始は下げたけどコロナ当時一番安定して上がるのではって想定はあってたし
想定通りで売り買いするだけで外すことはあれど総合的には儲かる相場なのかもしれん
自分を信用できなくてほぼルール通りに買い増しと利確してたけど 少額の証拠金で先物の債券をレバレッジかけて買うのが期待値プラスでリスクの少ないゲームなら誰もがその戦略を取るのでは？と思ってしまうな。 >>977
単体での長期リスクリターンは上昇相場で株並じゃなかったっけ
つまり金利が十分にある状態でも
単体で持つなら株でええやんっていうことじゃね？
まあ局面によるとも言えるが別に株に対して極端に割がいいわけじゃない
株レバより値動きが違う株と債券レバの組み合わせのほうがシャープレシオ
あがるのでは程度なのでは？
まあどの戦略でもテールリスクがあるわけで色々組み合わせるほうが
引く確率上がるというのがデメリットと感じるが なるほど。
まあ、ビットコインも株と似たような動きするし、金はオワコンだし、債券は逆相関しねえし、これからどんなポートフォリオがいいかは難しい問題だなあ。 >>979
今は円安だから、コモディティとして円を積み建てるべきだな 1ドル50円になるとか言うやついるけど
そしたら日本は大金持ち
ありえない
1ドル150円に備えるべき ちょっと来週に向けて練習しときますね
【悲報】休日にコネクリまわした結果
だいぼうらくﾝｺﾞwwwwwwwwwwwww >>978
シャープレシオ上がるというのは最高のメリットだと思うが。単にリターンが上がるより遥かに有利。 グロ5プラテンしたからグロ3、usa360とまとめて全部売るわ >>985
とりあえずは暴落時の追加資金にとっておく
買うのはオルカンかナスかな 今の瞬間ならレバナスに500万円行ってみて
面白いタイミング >>984
今頃プラテンとか買い時を間違ったんじゃないのw >>988
株に対して強気で、リスクは意に介さないとw レバナスはここから短期的には下見るのか上みるのか正直わからんよな
上値更新していく可能性も考えるともうちょいいれておきたい気もするんだが
ちょっと戻しちゃったので追加で買いにくいな 例えば金利が5％に上がった場合、債券価格は下がるけど、長期的には下がったところから5％のリターンはあるってこと？それともレバレッジかけた先物だから関係ない？
ド素人で申し訳ないけど、教えてほしい >>994
5%とか債権下がるどころかリートも終わって強制償還濃厚
そこから買うならオッケー、まさに底の状態になっとる >>994
元々レバで標準偏差を上げるという行為は金利収入が無いのが前提なんだよ。
だから債券価格がマイナスの期間に如何に積めるかが重要。アセットアロケーション的にはね。 >>994
5% - 短期金利分のリターンはあるね
>>995
5%は例えじゃん >>996
訳分かんないこと言うなよ
普通にリターンはあったし今後もある
債券価格がマイナスの期間ってなんだ？ 今までもこれからもありえん >>998
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