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レバレッジ型バランスファンド part26
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 10:47:27.88ID:2OD9pXjD0
最近続々登場するレバレッジ型バランスファンドについて語りましょう

前スレ
レバレッジ型バランスファンド part24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1610107088/
レバレッジ型バランスファンド part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1612173749/


≪米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)≫  
≪米国3倍4資産リスク分散(年2回決算型)≫  
<米国株式シグナルチェンジ戦略ファンド(H無)> 
≪米国分散投資戦略ファンド(3倍コース)≫ 
≪楽天・米国レバレッジバランス・ファンド≫ 
<ボンド・ゼロトリプル(資産成長型)>
≪ウルトラバランス 世界株式≫       
<NWQグローバル厳選証券(米国株プラス)毎月分配型> 
≪ウルトラバランス 高利回り債券(年2回決算型)≫   
<マンAHLスマート・レバレッジ戦略ファンド>   
≪グローバル3倍3分法ファンド(1年決算型)≫
≪グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)≫
≪米国ABC戦略ファンド(5倍コース)≫
0004名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 13:05:33.81ID:Ba0AD5x+0
以下グロ5の悪口禁止↓
0005名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 13:25:54.31ID:qknwPApK0

だが断る
0011名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 16:11:57.07ID:bD5tvF/10
>>7
それでいいんだけどリアル知り合いには勧めないようにな
投資の意識高い系ブログなんかでは「優秀なファンドを持つなら楽天証券、ボッタクリファンドを持つなら松井証券」って事になってるので
松井オススメしたら多分お前の信用度が下がる
0012名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 16:25:19.33ID:lOrARSIK0
>>7
↓これですね。
販売会社が受け取る信託報酬の一部【年率0.3%(税抜)を超える分】を
お返しします。
https://www.matsui.co.jp/service/fund/cashback/
https://www.matsui.co.jp/service/fund/cashback/list/
(↑[Ctrl+F]でページ内検索すると便利)
レババラは松井証券が最適解な場合多いですよね。

体験談として、受渡日当日の現金引き出しは
上限200万円 & 手数料330円 なところが注意点かなと感じました。
【1日あたり、5回まで、合計200万円】って、
【200万円×5回、合計1000万円】ではなく、
【上限200万円、その範囲なら5ヶ所に出金できる】という意味でした。
https://www.matsui.co.jp/service/money/pay/
0013名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 16:30:55.13ID:thxYY99w0
>>11
それは重々承知してる!俺もメインは楽天カードでスリムオルカンだから。
あとは知り合い、他人には投資の話は絶対にしない。
0014名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 17:03:45.98ID:lOrARSIK0
>>11
レババラが目指すものを端的に説明できるようにはしたいですよね。
https://glossary.mizuho-sc.com/faq/show/148?site_domain=default
https://glossary.mizuho-sc.com/usr/faq/images/69f89XgTNlhf9YvN.png
『↑のグラフでいうと、
全世界株式が目指すのは曲線の一番右上部分。
レババラが目指すのは、
資本市場線の、接点ポートフォリオより右上の部分。
接点ポートフォリオはリスク・リターンのバランスは最高だけど
リターンそのものは低いので、
レバレッジを掛けてやって
全世界株式より低リスク・高リターンをめざしている。』
という感じでしょうか。
↓参考動画
https://youtu.be/i1rExxCoqzA
0015名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 17:24:41.14ID:8mYnmKoI0
2021/1 奥野 一成:

「昔儲かったので今後も儲かる」というロジックは危険で、代表的なものが無リスク資産である「国債」です。

先進国債券を組み込んだバランス型商品などは、かつては株式との相関の低さもあり、低リスクでミドルリターンを享受できたわけですが、それは過去のことです。

いまや先進国債券はリターンがほぼゼロにもかかわらず、価格変動リスクだけがある(デフォルトリスクはないですが)商品になっています。

かつては株式などのリスク資産との逆相関という分散効果が享受できたのも事実です。

株価が下がる時に、金利が低下(債券価格は上昇)したからです。
でも今、株価が下がったからといって、マイナス金利の深掘りが可能でないことは明らかであり、さらなる金利の低下は見込めません。

下手をすると株価下落と金利上昇(債券価格下落)が同時に起こってもおかしくありません。
コロナ対策のためにどの国も積極的に財政政策を打っていますが、これも債券という資産クラスにとって将来的なリスクになるでしょう。

しかし、現金を銀行口座や証券口座に置いておける個人が債券を買う理由が今となっては見つかりません。どうせリターンはゼロなのだから、リスクのない現金の方がまだましですよね。

これらは一昨年前、バランスファンドにレバレッジをかける手法が流行った時にも私が警鐘をならしていたことです。
0017名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 17:49:37.56ID:7heJWSFi0
>>4
逃げ遅れて気が気じゃないのかなw
0018名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 17:50:17.88ID:CFi5/Foi0
先物ロボアドきた 理想追及タイプ
https://susten.jp/
0020名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 17:56:53.62ID:lOrARSIK0
>>15
常時、前提が崩れていないかの確認は必須ですよね。
この場合は、
債券のリターンの低下、
株式との逆相関が機能しない疑い、
といった点ですね。
勉強になります。
0021名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/18(木) 18:03:32.69ID:AtHInE/+0
レババラリサイクル案はですね、皆さんもっとご検討されるといいですよ
50/50で株とレババラのツープラトンパイルドライバー作戦です。
株は絶対償還されない奴にしとけば安全パイ。レババラは償還され次第別のファンドに取替えです。
ビクビクしないで楽しく価額チェックできますよ。
0026名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 19:11:13.89ID:QEuP2HKP0
ウル株 10,893円 -0.90%
ウル債(年2回) 11,039円 -0.66%
ウル債(隔月) 10,434円 -0.65%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 14,273円 -0.93%
純資産 2561.95億円 -47.90(-1.84%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,778円 -0.93%
純資産 1494.55億円 -25.11(-1.65%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,494円 -0.59%
純資産 109.04億円 -0.88(-0.80%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0032名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 20:26:32.89ID:Mri0xXLk0
そりゃ、中の人が早く売り逃げろとは言わんやろうしw
0037名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/18(木) 21:16:36.94ID:H0zCLBN30
先物理論価格ベースの先進国国債をもとにシュミレーションしてるんだから考慮されてるんじゃないの?
0042スクレイピングニキw
垢版 |
2021/02/18(木) 22:00:38.48ID:vQrlS2tw0
本日のグロ3
(1年決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 4441億4100万円
2021年2月18日 2561億9500万円
本日の流出 23億6257万円
ピーク時からの累積流出 1889億9224万円

(隔月決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 2388億2500万円
2021年2月18日 1494億5500万円
本日の流出 10億9926万円
ピーク時からの累積流出 904億5656万円

(両タイプ合計)
2020年2月21日(ピーク時) 6829億6600万円
2021年2月18日 4056億5000万円
本日の流出 34億6183万円
ピーク時からの累積流出 2794億4880万円
0045名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 00:01:23.54ID:CiOD6ZZL0
グロ5逝ったー!!!
0049名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/19(金) 00:33:04.57ID:4jTxt1SA0
おーい、逆相関ニキーーーーーー
は・や・く・で・て・こ・いーーーーーwwwwwwww
0051名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/19(金) 01:36:05.89ID:fX+Kkg9s0
金なんてあと10年以上2000を超えることはないよ
0052名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/19(金) 04:28:33.53ID:ci1vMaoU0
給料日の前週にこの暴落はありがてえの一言だわ
この買い場で逃げるやつとか存在するん?
0053名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/19(金) 05:35:23.79ID:igyyTTHg0
来週からまた少し上がるでしょ。
酸素足らんくなって息継ぎに上がってきたよ。
鯨と亀が。
https://i.imgur.com/qp3qgHD.png
0054名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/19(金) 07:40:26.19ID:HUbBEMwI0
>>52
今頃買うアホがいるかよ
0056名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 08:31:16.01ID:NPIpi6Iy0
【米国市況】S&P500が約1週間ぶり安値、金利上昇に警戒感

2021年2月19日 6:59 JST更新日時2021年2月19日 7:29 JST

18日の米金融市場ではS&P500種株価指数が約1週間ぶりの安値を付け、米国債利回りは上昇した。借り入れコストの上昇により、バリュエーションを歴史的水準に押し上げてきた株高が失速するのではとの懸念が高まっている。

米国株、S&P500が約1週間ぶり安値−エネルギー株に売り

米国債は下落、10年債利回り1.30%近辺に上昇
0058名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 10:55:48.72ID:BnSVM+x40
>>15
こいつ結果を検証してないんじゃないの
営業妨害だろ、ファンドやってるのに
0059名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 11:35:03.62ID:wCKU0J0o0
ドヤ顔のグロ5信者いたなぁw
0060名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 11:39:52.08ID:SU3nBr090
レバレッジかけてるんだから上げ相場で調子良くて当たり前だしな
しかも比較対象がUSAや普通の株式ファンド
株式90%や100%のファンドに上げ相場で勝って何なんだと
下がるときはレバナスくらい下げた癖に上がる時はレバナスの足元にも及んでないよ
0063名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 13:32:25.98ID:rjbXJnwl0
暫くしたらまた上げてくるよ
0066名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 15:08:17.17ID:CZW2FAe10
すまんグロ5売りました
あとはのんびりオルカンでも買います
今までグロ5もウサもインデックス思ってた馬鹿です
ウサは名前が好きなのでずっと持っておきます
0067名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 15:19:59.89ID:MFPQOQsr0
グロ5買い場きてんね
0068名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 15:42:28.91ID:bh65XGq/0
今はカリソメのバブルなんだから
それに騙されず真実の市場を反映してるレババラが正解なんだよ

まあ額面のマイナスに騙される素人にはわかんねーだろうがなw
最後に笑うのはどっちかな?
0069名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 15:51:29.22ID:GyqABe2o0
それを買ってるチミも素人でしょ>>68
素人が投げ出したくなる商品はリスクリワード的には圧倒的に不利
握ってる俺もそこは絶対忘れない。見据えて握るべきでしょう
0072名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 15:55:13.15ID:82p3CJjK0
その通り
真実の市場を反映してるインデックスファンドが一番
中でも基本中の基本、全世界株式インデックスを買う者が最後に笑う事になる
インデックスでも何でもない奇妙なバランスファンドを買って後で泣いても知らないよ
0076名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 16:56:09.64ID:Lw/bAOBm0
>>72
オルカンいいんだけど全部オルカンでは将来リターンに期待できんしな
オルカンをメインに据えつつリスク高いやつを少額買うのが心理面で良いと思う
0077名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/19(金) 18:58:56.06ID:t8Yo1eYK0
>>57
オルカン7レバナス3だとコロナ期間検証だとグロ5よりも下がって上幅も大きい
オルカン8レバナス2にすると下げ幅が一緒で上げ幅は少し上になってるな
グロ5のリターンで満足できるんだったらオルカン8レバナス2で決まりだ

まあそれ以前にNASDAQ100買ってたらグロ5より下がってない上に上げ幅も大きいんだけど
0084名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 19:56:45.40ID:oib4Uj030
>>75
グロ5だと500%分が先物だから、政策金利3%の時は、無条件に15%の金利手数料が毎年毎年かかる。
今年も15%引かれ、来年も15%引かれ、再来年も15%引かれる。
金利が止まっていれば金利収入もあるけど、もし金利がゆっくり上昇し続けるとキャピタルロスで相殺されて、上記になる。

投資は、個別株式か、低コストのETF・インデックスに限る。
それ以外の信託報酬1%も取る投信は、論外。
価格変動のリスクだけでも大きいのに、さらに、
毎年毎年資産の1%を資産価格ではない会社組織に取られて彼らの宴会の大トロ代金を払い続ける。
0087名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 20:20:33.86ID:FlzKMV/G0
ウル株 10,863円 -0.28%
ウル債(年2回) 11,010円 -0.26%
ウル債(隔月) 10,408円 -0.25%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 14,195円 -0.55%
純資産 2535.01億円 -26.94(-1.05%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,709円 -0.54%
純資産 1479.3億円 -15.25(-1.02%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,339円 -1.24%
純資産 107.15億円 -1.89(-1.73%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0088名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 20:26:54.06ID:bh65XGq/0
やっぱグロ5優秀だなあ
ちゃんと納得感のある値動きしてるわ
これなら安心して積み立てできるわ
0093名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 22:05:17.65ID:wCKU0J0o0
半年前から金利上昇(債券下落)局面では株にしろって教えてやってるのに、意固地やね。下手くそ。
0094名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 22:20:05.89ID:4ia7hJ+D0
レバ効かせてよりにもよって債権とリートと金とかセンスねえわ
買ったやつは一生アンダーパフォーム待ったなしやな
0096名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 22:51:56.28ID:BnSVM+x40
たわば
0098名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/20(土) 00:19:45.46ID:nEn7g9mx0
ゲームの課金ガマンすれば毎月8万積み立て出来るから投資しようと思っている。グロ5に2万とUSA360に6万で考えてるけどどうかな?
0102名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 02:37:14.93ID:6s3N86pH0
あそこは全力を挙げてインフレ率2%以上にすると言ってる国だから
そして大抵は有言実行
債券自体も日本やドイツなんかと違って「銀行の預金利率より高かったらインフレに負けても取り敢えず国債買っとこ」って商品でもない
世界中の投資家が投資対象として見ている商品
インフレ率よりも国債利回りが下回ってる現状は早晩脱する筈だよ
0104名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 03:16:11.53ID:KC1PygcQ0
>>102
政策金利が0.5%なのに10年物米国債利回りは4%超だったり、政策金利が3%なのに米国債利回りが3%強だったり面白い国だよな
0107名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 07:38:55.77ID:C2ZGg4uh0
米国債市場概況・19日 10年物国債利回り、1.33%に上昇

トレーダーズ・ウェブ- 2/20 07:12

 19日の米国債券相場で長期ゾーンは続落。表面利率1.125%の10年物国債利回りは前営業日比0.04%高い(価格は安い)1.33%で終えた。

米追加経済対策や新型コロナウイルスのワクチン普及で、インフレや雇用回復が進むとの見方が強まり債券売りにつながった。10年債利回りは一時1.3601%前後と昨年2月26日以来約1年ぶりの高水準を付けた。

市場では「今年後半には米連邦準備理事会(FRB)が金融緩和の修正を探るとの思惑が浮上している」との指摘があった。
0110名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 18:21:02.04ID:jFOEgJIa0
>>108
始めたばかりならまだしも
数年経てば低迷期なんか要らなくなるよ

低迷期いるとかは初心者か貧困層の言い訳
0111名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 20:14:13.66ID:plTahd7l0
必要不必要にかかわらず1年半に1回ぐらいは
暴落するんだから仕方ないだろ
どう対策するか、それともじっと我慢するかだ
0112スクレイピングニキw
垢版 |
2021/02/20(土) 20:14:47.50ID:PcoCxJzP0
本日のグロ3
(1年決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 4441億4100万円
2021年2月19日 2535億100万円
本日の流出 12億9393万円
ピーク時からの累積流出 1902億8617万円

(隔月決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 2388億2500万円
2021年2月19日 1479億3000万円
本日の流出 7億1528万円
ピーク時からの累積流出 911億7184万円

(両タイプ合計)
2020年2月21日(ピーク時) 6829億6600万円
2021年2月19日 4014億3100万円
本日の流出 20億921万円
ピーク時からの累積流出 2814億5801万円
0116名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/20(土) 20:59:51.01ID:Yr5HRNSw0
長期積立だったらナスレバ3倍みたいに一度地を這うくらい暴落して低迷期→上昇 これは一番利益でるな。
問題はメンタルだよ
積立した資産がほぼゼロに近くなって10年以上上がらないとか耐えられるか
0118名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 01:43:06.33ID:xWOLNfzd0
長期金利が10年、20年かけて趨勢的に低下してきた時代ならレババラで良いけど、今レババラ買う奴はセンスないし下手すぎw
0121名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 04:54:49.56ID:cQRMRdT00
>>115
米国は暴落無くとも低迷というか、伸び悩みの時期が続いてもおかしくないよな
バリュエーション的にかなり先食いしてしまっとる、昨今の債券みたいに
0127名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 08:53:54.30ID:Yep7QQQU0
>>122
ゆうちょ銀行で定期貯金したら儲かるのは分かってるが資金効率が悪すぎて意味がない
現物の米国債券を購入したら満期で儲かるのは分かってるが資金効率が悪すぎて意味がない
債券先物裸売りしたら儲かるのは分かってるが資金効率が悪すぎて意味がない
0128名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 09:04:26.30ID:TIpGon0B0
>>127
そうやって皆が資金を自由に移動させるから
それぞれのリスク/リターンが妥当なレベルに落ち着くんやで
0129名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 09:18:48.41ID:xMuerS6n0
>>126
これから痩せ細るからお肉が付いてるうちに食べたほうがいいよ
0138名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 13:08:51.76ID:UEdUQ1vy0
資金効率を考えないなら銀行預金でいいんじゃね
日本国が滅びない限り100%勝てる投資
なかなか無いぞ
0144名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 14:05:14.59ID:3DMVtZOc0
レバファン
0150名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 19:28:49.96ID:xWOLNfzd0
長期投資というくせにグロ5なんか償還まで9年もないやん。債券が下落してるうちに償還迎えるわ。
0151名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 19:41:16.61ID:IkWSQ+720
早く逃げてー
0152名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/21(日) 19:55:03.00ID:O3VvvkWl0
>>112
残高がピークを打ってから1年後に両方合わせた残高が4000億円割れ、って
可能性がありそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0153名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 05:19:49.54ID:C+za7OMY0
だからあれだけ債券下がる余地しかなあのにレバかけるのは
アホ以外の何ものでもないて教えてやったのに
まだ上がる要素あるならギャンブルにもなるけど
下がる要素しかないからただのカモやからな
0156名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 10:50:30.05ID:gsSZxoBw0
これからグロ5定額積み立て始めようと思うんですが
債券下落ってずっと言ってる人いますけど
もう上がることは無いんですかね?
株のヘッジにしたいんですが
0157名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 10:53:12.56ID:PhkVpKin0
心の赴くままに
0160名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 11:00:29.73ID:CqiJi4h70
直近下がると思うならそれこそ積み立ては正解だと思うけど
永遠に上がらないと思うならその限りではないな

まぁ債券が永遠に上がらない(停滞含む)ためには
金利が永遠に上がり続けなければならないからおかしな話だが
0164名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 11:14:46.96ID:gsSZxoBw0
>>161
定額で積み立てなんで上がっても下がっても買います
子供口座で月80万づつ買って
含み益48万出たらその都度売却しようと思ってます
0166名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 11:22:15.53ID:BZUBdC6W0
>>164
自分のやってる事が分かってやってるならいいんじゃない?
俺は債権をポートフォリオに入れず変わりに現金とゴールド保有してるけど
0172名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 12:24:41.92ID:eygrp3fP0
上がったり下がったりするんだからコツコツ積み立てるんだよ。
売ったり買ったりアクティブなことしてるとインデックスに負けるって知ってても積み立てって難しいやろ。
順調なグロ3の資金流出みると下手くそが多いことがわかる。
0174名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 12:31:05.43ID:gQysdKom0
USA360と1615(銀行株ETF)を保有してリバランスしてるけど成績良いよ
金利上昇期は銀行株強いから
0175名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 12:40:18.26ID:Dg++2xNg0
リートが戻ると思うならリートを買えばいいだけ
リートが戻る、且つ債券利回りが又ドンドン0%に近付くと予想するならグロ3でもいい
こんな簡単な事がなぜ分からないのか
0177名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 12:45:54.44ID:nxbxHs060
レババラのやってることをただの債券レバと思ってる初心者のお陰で
我々レババラオーナーが選ばれし勝者でいられるんだよなあ
君達には感謝しかないわ
0180名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 15:00:54.00ID:QEbToSXJ0
グロ5自体は+20%超えで売れたから投資自体は成功だと思ってる
今の所、USA360とグロ3はS&P500とそんなに乖離してないので
しばらくは様子見かな
0182名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 16:05:43.23ID:OvoTbAiY0
グロ5は丁度1年、サッと儲けてサッと撤退。アホでも25%位は利が乗った
0183名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 16:13:41.12ID:vHTUJnSJ0
取り敢えず後4年ホールドの予定
0189名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 19:15:53.68ID:B2Sh+LhN0
ウル株 10,741円 -1.12%
ウル債(年2回) 10,930円 -0.73%
ウル債(隔月) 10,333円 -0.72%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 14,133円 -0.44%
純資産 2513.5億円 -21.51(-0.85%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,653円 -0.44%
純資産 1466.71億円 -12.59(-0.85%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,249円 -0.73%
純資産 106.24億円 -0.91(-0.85%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0190名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 19:21:14.89ID:3tdSg+E90
グロ5、-90てよく耐えたな〜〜
0200名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 20:06:47.23ID:IZb8aF5I0
いいぞいいぞー
長期投資を何にも分かってない初心者はどしどし離脱してくれー

まるでマラソン大会でリタイヤする奴らを横目に抜き去るようで
気分良くてしょうがないわ
0202名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 20:10:47.98ID:Y9qH1M++0
これから米国金利が上がって行き、ヒャー助けておくんなましーと泣き叫んでもどうにもならないよw
0208名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 20:34:20.48ID:3tdSg+E90
なんでここの人たちはこんな短期で売り買いしようとか考えてんの?個別株やETFでもないのに。
基準価額が下がろうがそのうち上昇するときに備えて淡々と買い増していく商品じゃん。
債券だけじゃなくてゴールドもリートも結構ヘッジが効いてる。
グロ5に関しての話だけどね。
毎月5万ずつ積み立ててるわ。
現在の保有数1,235,719口保有。
0210名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 20:53:11.08ID:aXr125is0
下がってるものは煽られる
5chのスレみて売買に影響受ける奴は向いてないから足洗った方が良いぞ
0211名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 20:58:30.43ID:pz797g570
資産運用の解説や説明で基本として書いてあるだろ
投資信託で長期運用するなら「インデックス」の文字が入ってる投信から選べと
「レバレッジ」の文字が入ってたら短期取引しなさいってさ
0214名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 21:00:59.74ID:4xCyQv/g0
結局数週間前にもうグロ5いらんやろみたいな言ってた人が正解だったな
叩かれまくってたけど
0216名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/22(月) 21:36:52.58ID:eygrp3fP0
>>204
プロは?
0217スクレイピングニキw
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2021/02/22(月) 21:59:22.31ID:12hu2BtC0
本日のグロ3
(1年決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 4441億4100万円
2021年2月22日 2513億5000万円
本日の流出 10億4377万円
ピーク時からの累積流出 1913億2994万円

(隔月決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 2388億2500万円
2021年2月22日 1466億7100万円
本日の流出 6億815万円
ピーク時からの累積流出 917億7999万円

(両タイプ合計)
2020年2月21日(ピーク時) 6829億6600万円
2021年2月22日 3980億2100万円
本日の流出 16億5192万円
ピーク時からの累積流出 2831億993万円
0220名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 23:30:00.92ID:CqiJi4h70
そりゃ投資に限らずあらゆるものに一定数アンチはいて
必然それが結果的に落ちぶれたらドヤ顔することになるわな
特に金融商品は永遠に好調なわけが無いんだから
0221名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 23:33:54.70ID:eE9j4CLA0
そうなんだよね
高々価額が下がった程度の話で「ざまあみろw」みたいな煽りしちゃうのは
根本的に投資をわかってない初心者なんだよね
0222名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 23:41:30.03ID:+n+SmiDP0
バランスは常にどれかには負けて、色々言われる。
でもずっと1番に器用に乗り移れる奴はほぼいない
0223名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/22(月) 23:42:01.83ID:umWwEGh90
むしろそう言われてるものを買えばいいから
そう言ってくれる人はありがたい存在

ちょっと前の「新興国はもうだめ」「投資する価値ない」って言ってた人みたいにね
俺はちゃんとそういう人のアドバイス聞いて新興国1倍も買ってたし
新興国レバ3倍のEDCも買って今EDCだけで+170%とかだわ
0224名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 00:41:12.16ID:GwKwP5Q70
新興国だったら株式よりも遥かに新興国債券ファンドの方が誰もが口を揃えて投資する価値ないと長年言われ続けてるんだけどな
なんで新興国債券は買わないの?
0225名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/23(火) 00:49:35.49ID:k3sJdMot0
前にこのスレでNISAは8資産バランスにしてるって言ったら
新興国債券混じってる時点でゴミだとかアホだとか散々煽られたけど
別に長期チャート見ても長期的に右肩下がりという訳でもないし
未だになんで煽られたのかよくわからないんだよな
0229名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 07:14:28.50ID:VxtkLOl80
>>224
見かけの金利が高くても期待値的には為替で相殺される
故に新興国債券の期待リターンは国内債券と一緒、ボラティリティがある分投資効率が悪い
0230名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 07:35:19.74ID:48M6YzWD0
米国債市場概況・22日 10年物国債利回り、1.37%に上昇

トレーダーズ・ウェブ- 2/23 07:17

 22日の米国債券相場で長期ゾーンは3日続落。表面利率1.125%の10年物国債利回りは前営業日比0.03%高い(価格は安い)1.37%で終えた。米国の追加経済対策の成立が意識され、景気回復や国債増発を見込んだ債券売りが優勢だった。10年債利回りは時間外取引で一時1.3925%前後と昨年2月25日以来約1年ぶりの高水準を付けた。
0231名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 08:23:51.94ID:FLFlMvfh0
>>229
新興国債券は米国債などと違って、クレジットリスクがあるので、為替ヘッジ後期待リターンが日本国債と同じということはないのでは。
0235名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 09:41:18.03ID:MDD2vHSl0
つまりなに買えばいいんです?
0236名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 09:44:28.87ID:OBihiHWE0
金は下がるし、金利は上がる
株は停滞
0241名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 10:44:36.40ID:cjiPV7Oy0
個人的には米国債増発が見えてるんだからFRBは債券買いに回ると思ってるんだけど、(恐らく市場もそう見てた)ここまで放置してちゃ介入しないつもりかも?
0242名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 13:52:54.07ID:krnBugTl0
金上がってきた
持ち直すかな
0247名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 16:37:07.16ID:MDD2vHSl0
スタート
グロ3、100%

グロ3、50%
グロ5、50%

グロ3,33%
グロ5,33%
usa360、33%

今これ
レバナス、50%
usa360、30%
グロ5、10%
グロ3、10%
0253名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 17:56:18.06ID:1TqTJd/+0
新興国債券にも現地通貨建てとドル建てがあるし、ドル建てでも米国債よりはずっと金利が高い。
そこに米国と新興国の信用力の違いが表れている訳で要は新興国債券の方がリスクプレミアムが大きい。

新興国債券は米国債や日本国債と同列に考えるべきものではなく、社債などと同じように同列に捉えるべきなのではないか。
0259名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 20:15:13.00ID:Fntzbc5h0
>>256
S&P500一本足打法と全世界株式一本は多いとは思うよ
でもそんな人達は投資板はまず見てないな
オルカンは良いけど半分くらいにして残りは何か工夫するのが楽しいこの頃
0261名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 20:28:05.42ID:MtUQ6XJC0
米株価指数先物 時間外取引  ナスダック先物一時1万3千ポイント割れ

みんかぶFX- 2/23 20:12

米株価指数先物 時間外取引  ナスダック先物一時1万3千ポイント割れ

東京時間20:02現在
ダウ平均先物3月限 31391.00(-75.00 -0.24%)
S&P500先物3月限 3847.25(-26.25 -0.68%)
NASDAQ100先物3月限 13005.25(-219.00 -1.66%)
0262名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 21:04:37.03ID:/gVc+VN30
下がって来て不安になった時は買い
0263名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 21:08:50.74ID:LTXu1/vk0
落ちてる時に逆張りせず底を打って上がり始めた時に順張りが定石
落ちてくるナイフはつかむな
0266名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 22:50:59.84ID:mCiggswG0
ジュニアnisaはレバナスとウサで始めたけどリターンが今一なんだよな
結局リターン高めの入れちゃう
0267名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 23:09:09.10ID:GdwoLiIY0
理論上は元本80万円を株50債権50にしたポートフォリオ×3なんだから短期で見たら大したことないだろうね
アクティブやテーマはもちろん場合によっては株100%にも劣るだろう

それでも風丸を信じて長期で鬼の握力で握らんかい!
0268名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/23(火) 23:43:44.11ID:tSOyghAl0
大体は資産分散で債券も持ってみたかったけどろくな現物がないからレババラで我慢している人が多そう
0270名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 02:02:49.09ID:7GTzEI880
米国10年債が年利2%いったら新規国債を買ってみたい
0271名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 03:05:36.57ID:3oChge5T0
>>247
自分のPFは正しいのか葛藤してるんだね

僕はレババラに4割
SP500 2割
ナス2割
ディフェンシブ2割
0273名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 07:57:50.00ID:gdV1N0Yx0
反落、米FRB議長の議会証言で=NY金概況

NY金先物4月限(COMEX)(終値)
1オンス=1805.90(-2.50 -0.14%)

MINKABU PRESS
0283名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 19:23:49.86ID:J0b+nyiT0
ウル株 10,777円 +0.34%
ウル債(年2回) 10,959円 +0.27%
ウル債(隔月) 10,360円 +0.26%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 14,031円 -0.72%
純資産 2486.76億円 -26.74(-1.06%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,561円 -0.73%
純資産 1449.99億円 -16.72(-1.14%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,189円 -0.49%
純資産 105.69億円 -0.55(-0.52%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0286名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 19:39:55.26ID:Vpkm7lwF0
債券もゴールドもなかなか戻したからな
0290名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 19:48:44.82ID:Vpkm7lwF0
>>287
チミチミ、何がしたいの一体???
0294名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 20:26:40.62ID:ppFWSa4Z0
669 名前:山師さん (ワッチョイ e36e-aro3) :2021/02/24(水) 18:21:46.33 ID:empeQV3V0
絶対収益追求型、コロナ禍での運用成績は?: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGD00009_Z10C21A2000000
「絶対収益追求型」は相場環境に左右されず、常にプラスのリターンを目指す投資信託。そのうち多くはヘッジファンドの運用方法

最もリターンが高かったのは「テトラ・エクイティ」(現在は販売停止中)の45.3%
0297名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 21:38:54.18ID:OuL5n2DR0
テトラネクストという代替品が登場している
0300名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 22:27:15.08ID:E/Qjm6fu0
債券バブルなんて原理的に存在しないが…
0305名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 23:27:08.70ID:4Y92zUPL0
>>298
それと似た感じのテトラ・エクスタシーみたいな感じの名前の人気ファンドがあるじゃん
あれとどう違うのかな?
読むの面倒なので教えて
0306名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 23:31:19.10ID:Tv0Ty80u0
金と国債がヤバイことになってるなw
これでグロ5は詰んだ
0307名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/24(水) 23:48:49.62ID:ss/lSqXU0
チャンスやん
0310名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 04:20:57.47ID:/q5DGZwH0
明日は日経V字回復やね
リートは若干下げるやろう
ナスは弱いが小型株が上がってるのでSP500もまあまあ

ナスレバ組だけ地獄やね
0312名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 07:24:13.93ID:R/lJJn9n0
米国債市場概況・24日 10年物国債利回り、1.37%に上昇

トレーダーズ・ウェブ- 2/25 07:14

 24日の米国債券相場で長期ゾーンは反落。表面利率1.125%の10年物国債利回りは前営業日比0.03%高い(価格は安い)1.37%で終えた。米景気回復や国債増発を見込んだ売りが先行。10年債利回りは一時1.4337%前後と昨年2月以来約1年ぶりの高水準を付けた。
0314名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 08:10:10.25ID:R/lJJn9n0
NY金:欧米株高を意識して弱含みで1797.90ドル

フィスコ- 2/25 07:36

NY金先物4月限は弱含み(COMEX金4月限終値:1797.90 ↓8.00)。ニューヨーク商品取引所(COMEX)の金先物4月限は、前営業日比-8.00ドルの1オンス=1797.90ドルで通常取引を終了した。時間外取引を含めた取引レンジは、1782.20ドル−1813.00ドル。ニューヨーク市場の序盤にかけ1782.20ドルまで下落した。
0316名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 08:32:05.95ID:HI8HwiWc0
どんどん上がる金利から目を逸らし続けるグロ5ホルダー哀れ

もう意地になってるだけだよね君たち
0317名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 10:08:34.55ID:erm78oga0
先の値動きなんて分からないからな
俺みたいな凡人投資家はどういう状況だろうが配分固定を守るしかないのさ
0320名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 11:06:15.18ID:qldNHNlS0
・1年リターン(2020年2月24日〜2021年2月24日)
+88.38% iFreeレバナス
+25.52% USA360
+20.18% グロ5
+17.32% slimオルカン
+05.33% グロ3

・半年リターン(2020年8月24日〜2021年2月24日)
+25.61% iFreeレバナス
+18.07% slimオルカン
+13.48% グロ3
+10.79% USA360
+08.15% グロ5

・1ヶ月リターン(2021年1月24日〜2021年2月24日)
+2.58% slimオルカン
+0.76% グロ3
+0.53% USA360
-2.94% iFreeレバナス
-3.22% グロ5

もうオルカンで良くね?
0322名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 11:18:19.54ID:J+dlfhdz0
>>320
もうも何も資産運用は太古の昔から現在までずっと全世界株だけで問題ないと言われ続けてるからな
まあ一つ言えるのは、グロ5を買うくらいならその金額の1/4ほどレバナスを買った方が良いってくらい
0325名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 12:12:58.31ID:QtrBRb8E0
だから言ってるだろ
オルカン8レバナス2がいいって
グロ5イラネって
ウサは今はイラネ、ファンド自体は優秀
グロ5はどんな時もイラネ
0328名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 12:32:29.46ID:7zuXzQhv0
>>320
レバFANG+が設定からちょうど半年経った
レバナスを2割や1/4も入れなくてもレバFANG+だったら1割入れたら十分ですよ

・半年リターン(2020年8月24日〜2021年2月24日)
+68.32% レバFANG+
+25.61% iFreeレバナス
+18.07% slimオルカン
+13.48% グロ3
+10.79% USA360
+08.15% グロ5
0329名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 12:41:59.93ID:J+dlfhdz0
レバナスは運用の一部としては全然アリだしFANGもまあいいよ
しかしレバFANGでワーワー言ってる連中が出てきた日には世紀末と思ったもんだがメチャ強いね
0331名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 12:50:39.62ID:WMefBNr/0
そんなふうに株にレバかけたいんなら
CFDの方が良くね?
0332名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 12:55:45.13ID:HI8HwiWc0
これ煽りとかじゃなくて純粋に気になるんだけど
わざわざグロ5握ってる人達って何が目的なの?

まさかとは思うけど
「辛い事があればその分あとでいい事がある」って信じてるだけ?
一応言っておくとこのメンタルで投資するのはマジで辞めた方がいいよ
0333名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:06:00.06ID:BVhOY9VG0
普通に金利が上がるほど債券の期待リターンが上がるから
(金利の言葉の意味的にそのまんまだが)
債券を買い増す意味で株価上昇によるリバランスに任せてるだけだが
株と債券同時に下がったら買い増すし
0334名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:08:30.12ID:BVhOY9VG0
逆に債券でスイングトレード紛いのことをする意味がわからないんだが
仮にそれができる達人様なら株価先物でガンガン稼げば良いんじゃね?
債券は読めるけど株は読めないというなら、ふーんとしか言えないけど
0336名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:16:04.48ID:KpNeztUj0
グロ5は資金圧縮してゴールド、債権をPFに組み込むのに役立つしそれが強みだろ
逆に言えばグロ5一本とかは考え直した方が良い
0337名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:17:32.95ID:WMefBNr/0
>>332
相場読めないから分散投資したいということだろ。
相場読めるなら、投信なんかじゃなく先物やるのが一番儲かるw
0338名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:17:48.73ID:J+dlfhdz0
金利と利回りを混同してる人が何やら語ってて笑う
金利が上がるのは債券現物には良し悪しだけど、債券先物にとって金利が上がるのは百害あって一利なし

まずは債券と債券先物の違いを理解する事から始めよう
0339名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:18:48.83ID:BVhOY9VG0
うん
逆にいうとグロ5を持ってるおかげで株を多く持っていられるのもあるので
「株の方が上がってるじゃんバーカバーカw」
って言われても照れることしかできないわ
0340名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:20:18.85ID:T962WfMH0
煽る奴って普段は誰からも相手にされないクズだろうから、ここでぐらい良い気にさせてあげようよ
0341名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:20:27.99ID:BVhOY9VG0
株の配当とか債券の利回りが先物には無いと思い込んでる人がたまにいるね

その人の中では株にしろ債券にしろ現物買って先物売ればノーリスクで稼げると思ってるのかね
0343名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:28:33.25ID:7zuXzQhv0
USAは勿論グロ3ですら力説されたらそういう人も居るかと納得できなくもないが
グロ5ホルダーって全員漏れなく持論が破綻してる
0345名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:32:59.22ID:6T2ZsVT80
ゼロ金利なのに今後は金利が上がるか下がるか分からないなどと言ってる人だからな
理解しようという方が無理
0348名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:36:52.68ID:7zuXzQhv0
ゼロ金利(0%〜0.25%)
債券利回り(10年もの1.4%)
もうちょっと勉強してから書き込んだ方がいいよ
0349名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:38:37.68ID:BVhOY9VG0
>>345がその意味でゼロ金利という単語を出したのかどうかだがな
というかその意味だとすると何が言いたいのかわからん
0350名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:39:31.28ID:7zuXzQhv0
インフレ率が2%台かそれ以上になって一定期間経ったら金利上げますよとFRBが宣言してるけど
そして先月からインフレ率2%に突入した
0352名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 13:42:45.07ID:WMefBNr/0
>>350
これから数ヶ月の一時的なインフレ率上昇は無視するとパウエルが繰り返し議会証言してるの知らないのか?
0353名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:46:53.28ID:a8eRds1i0
よしパウエルが言ったしもう金利上がらないぞと考えるか
こりゃ数ヶ月しか我慢しないと言ってるも同然と考えるか
各人の自由です
0354名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:49:13.50ID:BVhOY9VG0
とりあえず>>341への反応が無くて笑える

先物がインカム分を折り込んでないとか、
スレがスレなら10,20レスぐらいついて「○○の人気に嫉妬」とまで書かれるレベルの無知を晒してるんだが
0356名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:50:51.06ID:7ms8GiBj0
元々は少なくとも2021年一杯は上げないと言ってたのに怪しくなってきたからな
発言する度に債券下落、利回りが上がるのも当然
0357名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:52:17.58ID:BVhOY9VG0
というかいずれにしてもこれグロ5に限った話じゃないんだけど、
なんで主語がグロ5なのかもよくわからんな
0358名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:52:48.03ID:WMefBNr/0
>>353
2023年になってもインフレ率2%にならないし、3年たってもならないかもしれないと言ってるんだが。
0359名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:56:23.97ID:a8eRds1i0
各人の自由だしね
インフレ率は上がらないし政策金利も上げませんと
んじゃまあ米国債全力でもいいんじゃないですかね
0360名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 13:57:20.00ID:erm78oga0
結局ポジトーク
金利どんどこ上がると思う奴が投資効率よくするために債券すてただけ
俺は分からんから思考停止でずっと全対応型で行く
0361名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:00:44.19ID:fdMlmcyX0
レババラホルダーのポジショントークで頑なに金利も利回りも上がらないと自分に言い聞かせた結果が
>>320の現実の数値なんだけどね
0362名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:06:28.44ID:erm78oga0
そもそも予想すらしていないからなw
そんなのやっても無駄よ
9割の投資家は自分の予想通りトレードしてもインデックスに負けるわけで
凡人は予想放棄が正解
0363名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:27:04.14ID:BVhOY9VG0
何度も言ってるが、債券がマイナスの期間は株100%+債券400%より株100%の方が成績良いに決まってるというか小学生でもわかる算数の話でしかないんだが
つまり直近数ヶ月債券が下がってるのを見て「買ってる奴バーカバーカwwww」って言ってるのと同じなんだよね

「都合の良い期間だけを切り取ったシミュレーションを信じてる奴wwwwww」と何が違うのかね

いやまぁ債券の値動きが読める達人様なら
「どう見ても下がるってわかってたんだから売れば良かったじゃん」
って言いたくなるのもわかるよ?
でもそれなら債券先物で莫大な財を築いてくださいな
0364名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:30:27.46ID:WMefBNr/0
>>361
上がらないと言ってるんじゃない。
上がるとは限らないという話さ。
逆に、上がるとわかってるなら債券先物売るか債券ベア型ファンド買えばいいw
0365名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:39:21.73ID:a8eRds1i0
借金して債券を買っても売っても幾らも儲からないけどね

先物コストを払って
レバレッジコストを払って
高めの信託報酬を払って
それでも効率的に財産を築けると考えるならご自由にどうぞ
0366名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:45:29.08ID:2lxl4xam0
色んなコスト払いたいマニア専門ファンドみたいな部分があるしな
ある意味コストゼロみたいなもん
唐揚げカロリーゼロ理論みたいなもん
0367名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:56:24.09ID:BVhOY9VG0
うん、
先物コスト(ゼロ金利)を払って
レバレッジコスト(長い目で見てリバランスリターンより高いとは思わんが)を払って
高めの信託報酬(レバレッジ1倍当たり1.089/5.5=0.2弱)を払って
それでも効率的に財産を築けると考えてるから自由にやらせて貰うよ

そんな何回も「ご自由に」を連呼されんでも、始めから自由にやってるさw
0368名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 14:58:55.02ID:BVhOY9VG0
前から思ってたけど、ツッコミどころのある煽りに同調する人の単発率って何なんだろうな

それを言うのが1人だったら、「まぁそういう勘違いする人もいるよね」って理解できるんだが
2人も同じ勘違いをする人がいるなんてなぁ
しかも片方はなぜか高確率で単発(偶然だぞ)
0370名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:05:24.10ID:HI8HwiWc0
あー…
信託報酬をレバ比率で割っちゃうのか…
これ見たら証券マンは笑い止まんねーだろうな…
0371名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:14:19.18ID:BVhOY9VG0
そりゃ確かに信託報酬安くなってる時代だし
株100万、債券400万、リート25万、金25万持ってる場合の信託報酬の合計よりは
グロ5を100万の信託報酬の方が若干高いとは思うがなw
ちゃんと計算したことはないが

それでもリバランスの手間が省けるのと資金圧縮できるメリットを考えれば悪くない買いものだと思ってるわけだ


ところで他の2つにはノーコメントですかいw
0374名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:30:22.79ID:BVhOY9VG0
あれちょっと待てよ
思いっきり嘘ついたかも

軽く調べてみたけど
一番安い現物ファンドで同じポジション組んだ場合でも普通に0.2%超えるっぽいな
海外ETFアリなら収まりそうだけど
0375名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:42:06.10ID:BVhOY9VG0
なんでこの話で焼き肉がどうのこうのとはしゃげるのかがちょっとよくわからないんだが
同じポジション組むのにもっと高い焼肉代を払うことになるのは良いのか?

1回使えるチケット100円を5枚買いながら
5回使えるチケット300円を1枚買う人を
「3倍も料金支払うとか焼き肉の肥やしかwwwwwwwww」
と哂うのはハイレベルすぎるだろ
0379名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 15:59:08.61ID:BVhOY9VG0
なんだろうな
単純な話、
100万円を株4:債券16:リート1:金:1の比率で投資したいと考えている人がいたとして
それをグロ5で実現しようとしたら100万/5.5の金額だけしか買わないでしょ?
当然信託報酬もグロ5を全額買った場合の1/5.5になるわけで

勿論違う比率で投資したいなら、
余分が出ない最大の額まで買って残りを他で補えば良いだけだから
グロ5に置き換えた分は資金と信託報酬は圧縮されるし

資金余らせないで全額グロ5を買いたいということなら同じ信託報酬1万円で550万円分投資できるねってだけの話だし
(リスク的にどうかと思うが、それはもはや信託報酬とは別問題だし)

なんでこんな簡単なことがわからないんだろ
0380名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 16:10:10.47ID:YcrXtAZc0
なんか色々難しい話ばかりだけど俺は100万円グロ5買ったら
株式100におまけでリート25、債券400、金25ついてくるから得っていうアホみたいな理論で自分納得させて積み立ててるわw
0381名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 16:14:34.05ID:KhiyhSP40
現物を5.5倍買えるならお得だけどな
債券先物というどんなケースでも例外なく債券現物よりもパフォーマンスが落ちる別物を沢山持たされて信託報酬がそこまで高くないと言った所で意味がない
こんな簡単なことを理解しようとしない頑固な考え方は改めるべき
0384名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 16:27:48.21ID:a8eRds1i0
現物と先物でリターン一緒だったらメジャーな金融商品を扱った現物の投資信託は世の中から消えてるけどな
ま、何が何でも理解しようとしない人には何を言っても無駄だね
0386名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 16:37:43.86ID:BVhOY9VG0
>>381
信託報酬をレバレッジで割ることが理解できないって言われたからそれに返答してるだけなんだから
割ろうが割るまいが先物コストと比べたら無意味だって言いたいならそもそも「割るなんておかしい!」と言い出した方に言ってくれないかな

つーか先物コストって実際どれぐらいなのよ
ぶっちゃけ先物コストって短期金利であって政策金利と同じぐらいなんだろうなと思い込んでたんだけど
0.25%ぐらいなら信託報酬を考慮するのはおかしなことではないだろ
違うならすまん

実際は高かったとしても、じゃあレババラに限らずレバレッジ全般に言ってくれって話でしかないんだが
0388名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 16:44:47.33ID:BVhOY9VG0
アホ1「信託報酬が高い!」
俺「いやいや、この信託報酬は〜だから高くないよ!」
アホ2「他のコスト考えたら信託報酬が高くなくても意味は無い!」

煽り抜きでマジもんの馬鹿だろこいつら
さすがに腹立ってきたわ
まずはアホ同士で信託報酬の高さが考慮に値するか決着つけてから反論してこいや
0390名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 17:15:01.09ID:BVhOY9VG0
まぁツッコミどころにつっこまずにいられない性分は色々損してると昔から自覚してるがな
そもそもアホのベクトルが違うんだから「〜の方が〜」と言われたところで
こいつらの理屈が破綻してるのは変わらないんだからどうでも良いとしか

いや、釣りならこんなに反応されて「してやったり」というところなのだろうが
0392名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 17:34:21.19ID:1MtRmNyS0
昨日USA360を3600万円分解約申し込んだ。
今日の資産流出入にその分反映される。

お金が帰って来たら、それでビットコイン関連か、米国小型株を買う予定。
今後数年に渡って莫大なチャンスが待っている。
0395名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 17:45:09.19ID:IYrwqguk0
グロ5は止めなさい、長期保有はダメですよ、まだ間に合うから早く逃げなさいと
何十人もの人が親切に教えてくれてたのに絶対に耳を貸さない人ですから
そりゃ普通の人とは話が通じないよ
0397名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 17:54:38.98ID:1vu+exSA0
>>395
内容を分からずに買ってるから切り上げ時期を読めないんだろうな
分かって買ってた人は米国債券が0.8%超えた頃に一斉に手仕舞いしてたもんね
金融商品は内容を分からずに買うのだけは悪手
0401名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:09:07.51ID:BVhOY9VG0
別に投稿数を揶揄うのは勝手だが、
「反論できないから話題に関係無い部分にケチつける」を地でいくようなことをして何が楽しいんだ?
俺ならむしろ負けを認めるみたいだからしたくないんだが
もはやマゾヒストの域だろ

つーか大体1ツッコミどころに1指摘しかしてないんだが
アホのIDが多いおかげで分散されてるからIDが赤くならないことの何が偉いんだ?
真面目に分からん

まーさか理屈で反論できてないのを棚に上げて
「人数多い方が正しいんだ!」
とか言わないよな?
0402名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:10:54.07ID:erm78oga0
討論したいわけじゃない単に煽りたいだけだよ
下がってる商品を煽ったら面白い
ただそれだけだろうw
0403名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:11:43.72ID:mR2oEc1B0
久々に来た10294友の会だがまだ握っとるぞ
0405名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:18:44.63ID:BVhOY9VG0
アホ1「ゼロ金利が〜」
俺(政策金利がゼロでこれ以上下がらないから長期金利もこれ以上下が無いと言いたいのかな?)
俺「いうて今1.4%ですが」
アホ2「ゼロ金利は政策金利のことだバーカバーカw」

いやアホ1に言えや
ほんとどうしようもない馬鹿だなこいつら

まだ先物は現物と違って利回り分のリターンが無いとか無知を上塗りしてるし
とんでもない恥ずかしい勘違いだぞと指摘してんのに、見てないのかね
それとも指摘を理解できる知能が無いのか
0408名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:22:16.78ID:BVhOY9VG0
煽るにしても、自分の認識の間違いや無知を晒すような煽り方はマゾヒストでしかないだろ
懐かしいAA思い出したわ

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
0409名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:31:37.35ID:1MtRmNyS0
ちなみにビットコイン関連と米国小型株はすでにたくさん買っていて、年初来まだ2ヶ月で数十%稼いでる。
0410名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:36:44.06ID:erm78oga0
投資スレでは予想して当たったやつが正義みたいなところがあるからな
あほがそれを利用して煽りまくるのはもうずっと前からの日常だ
それにつられて才能ない奴が身の丈超えた利益を求めて自爆し退場していく
雑魚には雑魚のやり方がある
相場なんてもの儲けようと思わなくていい
生き残るだけで知らず知らずのうちに資産が出来てるものさ
0412名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:50:53.29ID:j1zvG1GV0
グロ5が話題の的のようだが、野村AMのワールドスターオープンはどうだろうか。

株式・債券いずれもありの全世界投資型で可変的にレバレッジも活用しており、地域配分・銘柄選択でのアルファも狙っている。

ショートも使うので、絶対収益型に分類されてるが、なかなか面白いファンドだと思う。
0413名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 18:53:01.31ID:BVhOY9VG0
まぁ予想が当たった奴が正義ってことならそれでも構わないんだけどさ
じゃあ始めから予想が当たったことを誇れば良いだけだわな
結果論かどうかはさておき、まぁ当たってるのは事実だから文句は無いよ

でも信託報酬が〜とか先物コストが〜とか減価が〜とか関係無い高説垂れ始めるからな
いやいや、君らは債券が下がるって予想してそれが当たったんだろ? 良かったじゃん
なんで自分の勝因と関係無いところで投資講座始めるんだよ
それで無知と間違いを晒して指摘されてちゃただの馬鹿ですわ
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 19:07:11.74ID:Z1Hl52dO0
ウル株 10,782円 +0.05%
ウル債(年2回) 10,967円 +0.07%
ウル債(隔月) 10,368円 +0.08%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 14,089円 +0.41%
純資産 2489.48億円 +2.72(+0.11%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,613円 +0.41%
純資産 1452.35億円 +2.36(+0.16%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 12,215円 +0.21%
純資産 105.82億円 +0.13(+0.12%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0419名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 19:13:55.36ID:BVhOY9VG0
で、NG入れたことをわざわざ報告する奴なw
それそんなに誇らしいのかね

理屈で反論できた、相手はできなかった、の方がはるかに気持ち良いんだけどなぁ俺は
勿論それも十分幼稚なのは自覚しているが、あちらと比べたらまだ、な
0421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 19:15:51.30ID:BVhOY9VG0
たとえ10%上がっててもアホが高説垂れてたら指摘するわw
明らかな間違いへの指摘を負け惜しみにすり替えてんじゃねぇよw
理屈で正しく反論してから言えやw
0422名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 19:25:44.25ID:1MtRmNyS0
USA、俺の分除くと1.9億も資金入ってたんだな。
金利上昇で入りやすくなったことに加え、相場調整で安全志向、でUSAか。

俺の値段的にはこの数日の中ではピンポイントでうまく逃げれた様子。
0423名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 19:29:09.66ID:QtRCgQ4a0
>>411
順イールドであっても、グロ5(に限らず他のレババラや普通の債券ファンドも含め、)等に対し、投資している人間は”既に”債券を持ってしまっている訳で既に持っている資産の価格が下落することはやはりネガティブなのではないかと思います。
ロールダウン効果で債券価格の下落が相殺できるとは限らないし、長期金利に追従して、短期金利も上昇してしまうとレババラの場合、レバレッジコストも上がってしまいます。
0424名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 19:35:27.16ID:937r0Exa0
盛り上がってるな
俺の意見は信託報酬気にするのはインデックスだけでいい
アクティブもバランスもシャープレシオだけ見とけばいい
最後に言わせて貰うと下手くそな奴の一言目は決まって信託報酬だから笑える
0427名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:05:26.26ID:BVhOY9VG0
そりゃ債券価格下がる瞬間は債券持ってる人は損するに決まってるじゃん

で、ロールダウン効果で相殺し切れないほど債券下がるってどういう状況だよ
10年後に100円貰えるチケットが88円で売ってて(10年で14%儲かるから利回り1.4%)
それが値上がりしないようにし続けてたらいずれ「1日後に100円貰えるチケット(現在価格88円)」が出来上がるぞ
どんな滅茶苦茶な利回りだよ
常に新しい10年債に買い替えるにしても、滅茶苦茶な逆イールドにならない限り無理があるわ

債券先物の限月がいつなのかは知らないし当然グロ5がどれを買ってるかも知らないが
清算日までの期間×短期金利分だけ現物より割高になってる(つまり清算日までの短期金利を先払いしてる)だけで、
短期金利が上がったところで清算日には現物価格に戻るだけ
問題はロールオーバーの際にはその時点の短期金利×清算日までの期間の分を改めて先払いすることになるわけだが、
これも滅茶苦茶な逆イールドでもない限り現物の清算価格より高値で買うことはあり得ない
0429名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:10:55.45ID:bx8O4e5+0
債券金利は上がるしかない→「俺は未来が読める」
うまく売り逃げたわ→「俺は未来を読むのに成功した」

どっちも投資の根本をわかってない初心者ならではの言い草で微笑ましいわ
0430名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:12:45.09ID:fTfddZ7D0
金利上昇局面に債権をにぎりしめたまま離さないことと
アセットアロケーションファンドとしてのレババラをキープ
することは違うことだと思う
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:14:58.87ID:fTfddZ7D0
債権間違い債券
0435名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:29:01.40ID:BVhOY9VG0
n年債先物m限月を持つというのは
n年債現物を買ってm年債現物を売る(m<n)ようなものだと考えれば理解しやすいと思うけど

基本的に(少なくとも今は)n年債利回りよりm年債利回りの方が高いから
それぞれの利回りが変動しなければ1日当たり(n年債利回り-m年債利回り)/365だけ値上がりするんだよ
勿論実際は利回りは日々変化するから単純じゃないが、平均というか期待値でいえば同じことがいえるわけだ

じゃあこれを逆に長期的に儲からないようにするにはどうすれば良いか
永遠に逆イールドになれば可能だが、過去そんな例はない

長短金利共に少しずつ上がり続けることならそれなりの期間できるかも知れないが、
どんなに頑張って上がり続けてもいずれ自ら広げた長短金利差にによるリターンに追いつけなくなる

それともnとmをコロコロ変えてm年債利回りが下がってn年債利回りが上がるという奇跡的なプレーに期待するか?
いやいや、永遠逆イールドの方がまだ可能性あるんじゃないかな


という具合だ
いかに債券先物で長期的に損をするのが難しいかわかるだろ?
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:35:13.65ID:BVhOY9VG0
あ、書き間違えてる
×基本的に(少なくとも今は)n年債利回りよりm年債利回りの方が高いから
○基本的に(少なくとも今は)n年債利回りがm年債利回りより高いから

ちゃんと訂正しておかないと揚げ足取りが湧くからなw
0438名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:39:57.60ID:F2aAKmOS0
https://jp.investing.com/rates-bonds/usa-government-bonds
アメリカ 30年 2.296%
アメリカ 10年 1.444%
アメリカ  5年 0.662%
アメリカ  1年 0.081%

長期金利>短期金利 で差も大きいほど
将来的に金利が上昇すると市場の大勢は考えている。
差が小さかったり、長期金利<短期金利 だとその逆。

現状、かなり金利差が大きく、
今後金利上昇すると見込まれる。

購入・売却時に手数料はかからないのだし、
債権を含む資産は一度売却して
金利が上昇した後買い戻すという手段も考慮すべき。

ということでしょうか。
0439名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 20:57:54.91ID:BVhOY9VG0
その金利上昇の予想を金利差拡大で折り込んだのが今の長期債価格なんだから、
折り込んだ後で売っても意味無いぞ

勿論まだ折り込み足りなくて今後もっと折り込むと予想するなら売れば良いが、
折り込みが十分かどうか予測するのは、例えばバッドニュースが出て株価が下がったときに
もっと下がるかそれとも下げすぎたから反発するのかを予想するのと同じだと考えれば
いかに難しいかわかるだろう
それができるなら億万長者
0441名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 21:10:24.98ID:BVhOY9VG0
OKOKわかってるよ
理屈で反論できないのが悔しくてそういうところでしか否定できないんだよね
理屈で反論できるならそうした方が気分が良いはずだからね

もう投稿数で揶揄するのは無駄だよ
こちとら今日はもうヤケクソだからね
どれだけ必死だと言われようが理屈の正しさによるごり押しでアホにつっこんで回るわ

つーか正しいのにごり押しというのもおかしな話だが、
正しかろうが否定されるこのスレじゃそう表現せざるを得ないからなw
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 21:18:16.55ID:BVhOY9VG0
>>441
知らん
長期的な期待値は少なくともオルカンよりは幾分も高いと思っているが
誰も想定し得ないような出来事があり得ないとは言い切れないからな
(債券先物フラクラとか?)

短期的にはもっと知らん

まぁ、あくまで失っても生活に困らない余剰資金であれば持ってれば良いんじゃね
自己責任で
0447名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 21:22:04.46ID:BVhOY9VG0
いやいや、来る反応が悉くアホ過ぎて、今までに経験したことの無いような変なテンションになってるわ

小学校の算数レベルの思考もできない奴に無知(?)を揶揄されるとか、
どこかのコピペであった「おじゃる丸のキスケをポケモンと言い張る奴にレスバで負ける」並のシュールな状況だったからなw
0451名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 21:28:21.61ID:90Cj2D8/0
米国債先、長期金利がずーーっと上がるかと思ってるのかな?ここの人。高どまったらそこからグロ5は上がるしかないんどよ?
グロ5の事だけを言うつもりもないけとね。
未来の想像がつかないと大変だろうな。
0452名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 21:37:06.41ID:QtRCgQ4a0
>>427
なるほど、長期的にはたしかにそうかもしれません(1〜2年の投資ホライズンではやはり金利上昇はネガティブだと思いますが)。
あと、グロ5でもう一つ懸念しているのが、(オルカンにも言えることだが)米国株の比率が高い点でCAPEレシオでは極めて割高な状況なので、長期的に不利に働くのではないかということです。

最近グロ3が相対的に強いですが、長期的にも新興国や日本をオーバーウェイトにして、米国をアンダーウェイトにした方が良いのではないかと考えています。
0454名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 21:47:57.86ID:BVhOY9VG0
>>452
いやだから金利上昇はその瞬間に債券下がるんだからネガティブに決まってるじゃん
それが読めないから苦労してるのであって

CAPEレシオとやらはぶっちゃけ知らんが、
その情報の信頼度が高いなら米株の動きを読めるに等しいのだから
その予測できる下落に対して適切に対応すれば良いだけでしょ

こっちは原理の話しかしてないので、予想のことを訊かれても知りません!
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 22:14:33.13ID:1MtRmNyS0
よっしゃー、株も債券も下落。
売り逃げ成功。
0462名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/25(木) 22:19:25.91ID:QtRCgQ4a0
>>454
まあ、金利が予見できないというのは仰るとおりですね。
長短金利差が拡大しないまま、長期金利・短期金利のいずれもがじりじりと上がるような局面が長く続くとよろしくない。

あと、CAPEレシオについてはPERを改良したバリュエーションの指標です。

なお、個人的にはグロ5は悪い商品だとは思っておらず、実際に持っていますが、ここの否定派のような「長期金利が上がる」という予想ではなく、「米国株が今後上がらなくなる」という予想に基づいて、持ち分を減らしています。
0463名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 22:40:39.42ID:w909YzfA0
>>449
分配型投信の分配金と無分配型の一部売却の話?
分配金と同額の一部売却で税金がどうなるって話を、利益が同じになるように一部売却なんて前提にしてた奴だな
それで税額は変わらない、って
当たり前すぎて笑った
0464名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:12:52.14ID:xg8QT9SO0
売ったーとか言ってる人、税金20%取られてんのよ?
19%の下落より酷くない?
下げ予想してネガティブになるだけなら分かるけど、
利確の目減りはどう考えてんだ?
0465名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:24:42.44ID:BVhOY9VG0
>>458
まぁ当然俺も投資用語を何でも知ってる訳じゃないが
それを隠して虚勢を張るほど愚かではないということだな
肌感覚として、知識量で言えばこの今日このスレに書き込んでる人の中ではトップレベルだと思うけどな

俺に言わせれば今日俺が説明した事柄こそ(少なくともレバレッジを肯定なり否定なりするなら)基本中の基本なのに
それすら理解しないままそれについて≠フご高説を垂れてるんだもんな

CAPEレシオとやらを調べてみたら、PERの亜種であってバリュー投資に役立ちそうではあるが
そもそも株価予測が困難だという前提で話している以上、CAPEレシオを知らないまま語っても何ら問題は無いわけだ
先物の仕組みも知らないままに「先物と現物の区別もつかないのかバーカバーカwww」と恥を晒していた間抜けとは
まるで次元が違うんだよ
0466名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:27:32.68ID:1MtRmNyS0
>>464
1月に入ったばっかで損益動いてないから、全然平気。
0467名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:30:16.31ID:w909YzfA0
>>464
10,000円のが15,000円になった時に売ったら売却益は5,000円なので税金は1,000円ちょっと
手元にはキャッシュ14,000円弱残る

売らずに19%下落
評価額は12,150円に
(まだ2,150円の含み益はある)

ここにもバカがいたか…
0468名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:33:13.32ID:LIbzsPTy0
何でこんなに伸びてんの?
と思って読んだら
CAPEレシオも聞いたことない初心者が暴れてるのかよ。
投資してたら、説明できなくても知らないは無理あるだろ
0469名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:33:30.91ID:xg8QT9SO0
何言ってんだよそんな事分かってるよ。
上がらないと思ってなんで買ってんだよ。
元々買ってて含み益がある前提で聞いたのに、
上がりきってた時に買ったのかよ。
0470名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:33:45.40ID:BVhOY9VG0
ほんっと知能低い奴ばかりだよな

まーさかこんなくっだらねぇことでマウント取るアホはおらんやろと
あえて余裕アピールのために単語を調べて知ったかぶらずに素直に知らないと明かしてみたら
(↑余裕アピールであることを明かすこれ自体余裕アピールだがw)
見事にアホがいるんだもんなw
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:39:44.63ID:w909YzfA0
下落が5%くらいでとどまって、そここら切り返したら利確で目減りしたとは言える

10,000円で買ったのが15,000円になった時に売る
手取りは14,000円弱

売らずに5%下落
評価額は14,250円(含み益4,250円)

そこから10%切り返す

キャッシュにした14,000円弱は増えないが、14,250円のは15,675円になる
この場合は利確失敗、だね

一方でさらに5%下落して13,538円になったとする
ここで買い戻せば同じ口数なら500円弱手元に残るし、14,000円弱で買い戻せば口数が増える
そして元本レートは13,538円になる
(売らずに持っていた場合は10,000円のまま)
ここから値上がりした場合、同じ口数の買い戻しでも含み益は少なくなるので、売却時に支払う税金も少なくなる
0472名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:39:50.19ID:BVhOY9VG0
いやマジかこの人らwwwwwwwwwww

多分投資用語をランダムで100問ぐらい出されて一番答えられるのは俺だと思うけどな、この中じゃw
たった1つ無知を晒してやったら水を得た魚のように喰いついてくるのなw

まさかそこまでアホじゃないだろと思ってたからこそ晒してみたわけだが、すまん、買い被ってたわ
俺なら無知の知を心得ている相手に喰いつきたいとは思えんなぁ
恥ずかしいから

逆に訊きたいんだが、じゃあなんで>>454でこんなこと言ったと思うんだ?
内容的に明らかに要らない情報じゃん?
0473名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:40:55.97ID:LIbzsPTy0
いやだから知ったかぶりいも何もほんとにCAPEレシオも知らないでレバレッジ語ってんの?
知識があまりにも虫食い過ぎるだろ
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:45:10.99ID:BVhOY9VG0
>>473
うん
無知な俺に、CAPEレシオとレバレッジの関係性を教えて

あとこっちからも質問だけど、
このスレで俺が説明したこと全部知ってた?
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:46:49.97ID:1MtRmNyS0
>>461
うな鉄の上うなぎ、出前で配達料込4310円。
これが最高にうまくて最近週2食べてるんだけど、その代金を他の株で稼ぐために売った。

やはり国産と中国産は、ぜんぜん違うよ。
和牛と輸入牛の違い以上に違う。
次食うのは明日のお昼。
夜寝るのが楽しみ。
0476名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:50:11.34ID:LIbzsPTy0
いや無知とは言わないけど
忘れたとか説明出来ないはわかるが
知らないはない。

俺はこの中で一番数学に詳しいけど積分って知らない

って奴がいたら
???
って思うだろ?
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:53:22.36ID:xg8QT9SO0
なんかヤバいな
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:54:53.23ID:QtRCgQ4a0
何やらよく分からない方向に議論が向いていますが、匿名掲示板の誰かの知識の多寡などどうでもよいことでしょう。
誰が言ったかではなく、何を言ったかが重要なのです。

ID:BVhOY9VG0の主張の内、

1.グロ5の長期的な期待値は少なくともオルカンよりは幾分も高い(>>445、長期の投資ホライズンは10年以上と仮定)
2.債券の下落は長期的にはロールダウン効果で充分補われる(>>427)

という主張については、ある程度納得しました。

もっとも個人的な相場観で予想するなら、グロ5は(ポートフォリオの5割程度は持ち続ける予定ですが)向こう1〜2年、オルカンに劣後する可能性が大いにあると考えています。
0480名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 23:56:12.85ID:BVhOY9VG0
>>476
じゃあ投資(というか債券先物の話)における何が数学における積分に相当するのか、なんだが
俺からすればCAPEレシオより>>427とか>>435だと思うんだよなぁ
なので、CAPEレシオとレバレッジの原理が数学における積分に匹敵するほど密接に関わってるか説明してくれなきゃ

つーか君がCAPEレシオが重要だと考えているのはもう分かっているから、
それを強調するための比喩を出されても何の意味も無いんだわ
>>474で訊いていることに答えるだけで論破できるんだからさっさとそうしようや
時間稼がないでさ
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:00:01.05ID:v5TY8xgP0
いや関係も何も割高かどうかとレバレッジをかけるかの判断って密接過ぎるぐらい関係あるだろ。
0482名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:02:59.07ID:2XGeo3nz0
CAPEレシオうんぬん言うやつは、あれだよ、日経225勤め。
レババラの債券は先物だからどうたら言ってたバカ。
このスレの中で一番頭悪いけど、コンプレックスがあるからわざっと難しく言いたがる。
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:05:35.04ID:kpnV4PUv0
>>481
いやそれレバレッジじゃなくても言える話じゃんw
それに割高なら下がると思うならそれこそ先物やれって何度も言わせるなよw
それができないという前提で喋ってる人に今更何言ってんだよw

つーかそれ市況1板で言ったら鼻で笑われるぞ
何人が「割高だから〜」で焼かれたと思ってんだ
0487名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:08:58.17ID:v5TY8xgP0
いや密接にかかわってるか
って聞かれたから
そりゃ関わってるでしょって答えたまでだが
笑われるも何もそもそもあなた知らないんでしょ?
0488名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:11:12.06ID:kpnV4PUv0
つーかほんっとさ、
そんなに株価が予測できるなら株価先物やれよw
そんなに債券利回りが予測できるなら債券先物やれよw
先物は敷居が高いとしても株価ブルベアをとっかえひっかえしてろよw
債券にブルベアがあるのかは知らんが信用取引でスイングトレードしろよw
なんでこのスレにいるんだよほんとwwwwwwwwwwwwww
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:13:25.33ID:kdhMKRCj0
投資スタイルなんてのは100人100色だからな
perは株価判断するための一つの指標というだけ
それが全てではない
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:14:56.42ID:v5TY8xgP0
いや俺468だからそんなこと言ってない
君に突っ込むひと多すぎて
区別つかないのは仕方ないけど
0491名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:16:22.65ID:kpnV4PUv0
>>487
いや、関わってないからそう指摘しただけなんだが
え、馬鹿?
レバレッジに関わってるということは例えば原油レバとかVIXベアにも関わってるん?

少なくともPERで笑われるのは事実なんだわ
実際この目で見たし
(嘘だと思うなら言ってみれば)

で、それにインフレ調整して移動平均を取ったCAPEレシオは信頼度高いと言うのなら、良いことを訊いたなと思うが
少なくとも市況1では聞いたこと無いな
そんなに凄い指標を一度も会話に出さない市況1の住民は全員馬鹿という認識でOK?
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:18:53.25ID:kpnV4PUv0
あ、うん、ぶっちゃけ君らの区別放棄してるからね
つーかアホなことを寄ってたかって言ってる分際で
「一人一人のことを見てよ!」なんて乙女みたいなこと言われても
知ったこっちゃねーわ

むしろ俺に対する反論で認識相違があるなら君ら同士で決着付けてからにしてくれ
そうしないなら君らの総意と受け取るから
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:21:32.30ID:v5TY8xgP0
別に会話に出てるかどうか知らんけど
聞いたことぐらいはあると思うよ。普通に。日経とかネットとかで使われる用語なんだから
0497名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:28:55.87ID:kpnV4PUv0
いやなんだろ、あくまで原理的に、の話なんだが、
俺が超絶ドマイナーな用語を適当に出して
「こんなの常識だろwwwwwww 知らないとか馬鹿かよwwwwwwwwww」
と言い張り続ければ、当事者の意識的には同じ状態を返してやれるわけよ

CAPEレシオが常識だという主張を否定するわけじゃないが、原理的には、な

あ、いや、相手がその場でググって知ったかぶる程度の雑魚ではなかったらの話だけど
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:29:47.36ID:v5TY8xgP0
>>496
それは失礼しました。
何度も見かけたから割りとメジャーな指標と思ってた。
よく株価が高いときにバブルかどうかって記事に出てくる印象です。
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:31:43.38ID:j5bJnCay0
>>486
持ってても別に良かったぞ
USA360なんて威力抜群だったしグロ3でも株式100%と比較してそんなに悪くなかった
グロ5もレバ掛かってる投信として妥当程度の暴落から反発だった
「債券利回りが上昇気配になってきたな」という時点で普通に手放してたらUSA超優秀、グロ5ボチボチ、グロ3はギリ
その後も未練がましく持ってた馬鹿が他ファンドの上昇について行けず発狂し始めてるだけ
0500479
垢版 |
2021/02/26(金) 00:32:40.29ID:nkvzNyxg0
はじめにCAPEレシオの話を持ち出した私が言うのもなんですが、割安なら上がる・割高なら下がるというのはたしかに安直すぎですね。
実際その素人バリュー投資家の感覚に反してきたのが、ここ数年のグロース相場だったのですから(これもまた10年単位で見ないと分からない)。

グロ5はある程度理にかなったファンドだと思いますが、長期目線ではバリュエーションが重要というタイプの投資家から見ると時価総額比例特有の割高株を割高に買うような気持ち悪さがある上、金のような正のリスクプレミアムがあるか分からないアセットに投資する点も微妙です。

>>491
CAPEレシオについては、10年程度の投資スパンで見れば、下記の記事のようにそれなりの予測力があると考えています。
なお、市況板の住民で10年といった投資期間を考えている人はあまりいないでしょうから、話題にならないのは当たり前だと思います。

https://www.morningstar.com/articles/993648/maybe-theres-something-to-the-shiller-cape-ratio-after-all
https://www.lynalden.com/shiller-pe-cape-ratio/
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:37:26.73ID:kpnV4PUv0
いやまぁどれだけ強く思い込んでいたかは想像するしかないが、
思い込みでメジャーだと思い込んでいたものを
「数学における積分」だとか「知識が虫食いすぎるだろ」
と威勢よく言っていたのか……
いや思い込みは自覚できないものだし俺にもあり得ることだから責めることはできんが、なんかモヤモヤする

いやでも相手が違うと言っているにも関わらず自分が正しいと確信して推し進めるのはどうなんだ?
俺の先物の話に対する反論のような明らかに論理が破綻してる主張なら兎も角、
メジャーかどうかという肌感覚に依存せざるを得ない論点についてさ
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:46:37.97ID:i881lr1A0
朝には復活してて欲しいけど。
こりゃ寝るしかないな。
0506名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:46:53.89ID:j5bJnCay0
>>503
一年前には患者だらけだったけどな
でも一発大怪我致命傷患者は即ダウンで、今みたいなジワジワと精神が壊れた患者の方がタチが悪いようだ
0509名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:50:23.22ID:kpnV4PUv0
>>500
ごめん素直に謝っておくけど英語苦手な上に酔っ払ってるから読む気力無いわ
くっだらねぇ長文を書く気力ならなぜかあるんだけどなwwwwwwwwwwwwww

で、市況1民はPERならちょくちょく話題に出すんだけど、こっちは短期の予測にも役立つと言いたいの?

ちなみに自分語りだけど、俺は初心者の頃はPBR1未満、PER14未満の個別銘柄を好んで買ってたんだけど
割安株ってずっと割安でな、全然上がらなかったわ
で、PERPBR以外のことを重視するようにしたらかなり成績良くなったわ
それ以来割安度は重視しないことにしている
まぁ俺というたった一人の経験が統計的にアテになるのかは疑わしいし
実際グロースとバリューのサイクルがあるらしい以上バリューが無意味だと結論付けるのも安直だとは思うが
やはり自分の経験というのは大きくて、どうしても理屈以上のところで影響されてしまうのは否めない

それに、それこそ市況1に限らずこの板でもよく言われてるのは、
今は未曾有の緩和状態で、これまでの理屈が通じなくなっているとも
その緩和状態の継続性が危惧されたのがここ最近だったが、
パウエルの証言はひとまず無難な結果で通過したしな

で、何の話だったっけ、これ
まぁいいや
0510名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 00:55:28.13ID:1IKGSRbq0
あともう少し金利が上がって株が下がればグロ5を買いたい
今の株式指数は一部銘柄の低金利由来のバリュエーション高騰がひど過ぎ

米国債自体は400%のエクスポージャで名目期待リターンが5%を超えたから許容範囲といえば許容範囲
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 02:26:27.52ID:Mpiz2b980
グロ5は7000か8000でいくらでも買えたやろ、なにやってたんだ?
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 02:58:20.28ID:o66pHy7b0
イキってたレババラ購入者共見事にオルカン他一般的なファンドに負けてて笑う
0514名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 03:39:52.51ID:PgX/dnSS0
もともと高リターンを狙えるようなファンドじゃないのでボチボチでいいんだけどオルカンに負けるようではちょっと価値が無いかな
0515名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 04:03:23.51ID:+KygLHpU0
揉めてる揉めてるw
このタイプのバランスファンドは米国債10年が3%あたりまで上がってから考えたらいいんだと何回か教えて上げたのに
後悔先に立たず
次からはペテランのアドバイスをしっかりと聞きなさい
0517名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 05:07:37.26ID:A1fWTXO20
金は1.25%安=NY金終値

みんかぶFX- 2/26 04:05

NY金先物4月限(COMEX)(終値)
1オンス=1775.40(-22.50 -1.25%)
0518名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 05:35:57.39ID:BEdxURPH0
金利暴騰、株価金価格暴落
酷い事になりそう
0521名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 06:28:42.31ID:UOcnOwqQ0
いっくら長文発狂で勝ち誇ったところでグロ5は下がるばかりだね…
なんか可哀想になってきた…
0522名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 06:29:03.50ID:X7b9SCzF0
>>320
これ凄いね
皆がグロ3!グロ3!億り人!と言ってた頃にグロ3買ってたら全然ダメで
コロナ来てグロ5プギャーだった頃のグロ5が買い時
だいぶ持ち直してきてグロ5最強!とか言ってた頃にグロ5買ってたら全然ダメなんだ

という事で今はグロ5が買いですよ
皆さん明日全力でグロ5を買いましょう
俺は1円も買わないけど
むしろ持ってたら全額売却します
0524名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 06:42:16.57ID:gQTz8Xme0
もしかして地味にオルカンを積立してたりした方がいいのかな
こういう工夫してます風な広告のファンドって微妙な気がしてきた
0527名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 06:54:02.58ID:/0dAw5LQ0
>>524
比較的高値圏で気付けて良かったね
10年後にはどっちが勝ってるか分からないけどレババラでもオルカンでも圧倒的大差って事はないな
そして10年後でもオルカン若しくはもっと優秀な全世界株ファンドは間違いなく資産運用の基本の一つとして君臨してる
レババラは多分もう誰もやってない超マイナー投信分野になってる。多分だけど。
0529名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 07:19:08.10ID:qeZqBhaJ0
米国債市場概況・25日 10年物国債利回り、急騰 一時1.60%台

トレーダーズ・ウェブ- 2/26 07:13

 25日の米国債券相場で長期ゾーンは大幅に続落。表面利率1.125%の10年物国債利回りは前営業日比0.15%高い(価格は安い)1.52%で終えた。

米景気回復や国債増発を見込んだ債券売りが出たほか、前週分の米新規失業保険申請件数などが予想より強い内容となったことが債券売りを誘った。

米7年債入札が「不調」だったことも債券売りを促し、「売りが売りを呼ぶ展開」となった。10年債利回りは一時1.6085%前後と昨年2月以来の水準まで急騰した。

市場関係者からは「米連邦準備理事会(FRB)が長期金利上昇に警戒感を示していないこともあり、水準はさらに切り上がりそうだ」との声が聞かれた。
0530名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 07:28:12.71ID:tu7ZKQai0
資産の75%はオルカンなんかの株式全力
25%はUSA360を保有し続けるよ
すると3倍債券含めて株60債権40の比率になって自分好みのバランスなので
グロ5だったら15%ぐらいでいいのかな?
逆にレババラ全力の人は慎重派すぎると思うけど
慎重だから長期でレババラ全力って人は全然それでいい

問題はコロナ後のグロ5の飛躍を見てレババラはリターンに期待できる
攻めのグロ5、守りのUSA360みたいな勘違いしてしまった人よね
グロ5も含めてレババラは長期目線で守りのアセットよ
問題はグロ5はボラが激しすぎて守りだと実感しづらいことw
だから自分は自分のメンタル面も考慮して360のほうが好み
0533名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 08:27:21.95ID:3uCZgpjR0
グロ5 -20%wwwwwwwwwwww
0535名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 09:02:31.00ID:jtt2u1zx0
特定は売りに出した。
NISA枠はホールド。
そしてしばらく見てそこだと思ったところでNISAに積み増し再開する。
0538名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 10:09:59.65ID:YIBQtwza0
10294友の会はどんな下げにでも耐えられるぞ
0548名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 12:37:59.52ID:OiIKyV/d0
ただの債券レバ商品を
「これは画期的!俺は見る目がある!ガチホが正解!」
って自己暗示して持ち上げてんだろうなあ
いやー天井で売っといてよかったマジで
0550名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 12:58:18.22ID:tu7ZKQai0
資産を株式100%にする勇気はない
かといって債権現物は買いたくないし
現金を厚めに持つとアレルギーを発症する

こういう人にはまだ需要あるけど
逆に言えば金利が上がりきるまでこういう人しか買わないだろうとは思う
0552名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 13:06:01.51ID:f9/F174m0
>>550
昨日が長期金利のピークかもしれんぞ。
0553名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 13:23:14.07ID:ZtdmnfHN0
うな鉄の特上、配達料込みで4510円、今いただきました。
脂の乗りと焦げ目が、すんごいおいしかった。
国産はやはり中国産とぜんぜん違うよ。
中国産は、なんかゴムを噛んでるみたいで味も臭く、早く呑み込んで終わりたいけど、うな鉄の国産は一噛み一噛みがジューシーで甘い。
来週も2回食べる予定。

https://imgur.com/a/u8ktxmp
0555名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 14:07:31.49ID:dyv3iYAZ0
嗚呼ああああああああああああああああああ!!!!
もう駄目だあああああああああああああああ!!!!
0557名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 14:25:15.02ID:dyv3iYAZ0
みんな逃げてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0559名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 14:51:47.76ID:dyv3iYAZ0
もう時間がないぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
0562名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 15:25:59.60ID:kpnV4PUv0
俺の試算では今日のグロ5は-9.5%程度

いやぁ参ったねぇ
何が参ったって、全面安や全面高は減価になるからね
下がったところで売るor上がったところで買うことになるわけだからね
逆に言えばそれと反対売買になるように売り買いすれば相殺できるんだけどね

ということで現在保有額の10%分ぐらい買い増したわw

問題は明日の朝時点の評価額で約定になるから
それまでに反発されてしまったら思惑の逆になってしまうんだけどな
続落してくれたらもっと安く買えるんだけど

今日のうちに株と債券のETFを少しだけ買ってヘッジしてるけど、気休めだな
まぁ反発してしまったら悔しがりながら利確して
続落したらドヤ顔で損切りするってことで
0563名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 15:27:04.83ID:gN265hx80
金利暴騰の恐怖がおんどれらを襲う
0564名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 16:11:47.72ID:O+jRMkFC0
グロ5全部手放しちゃったわ
今日マイナス8%位で約定したらオルカンよりちょっと良い位でフィニッシュ
今後はメインのオルカンコツコツ積み立てていくわ
0567名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 16:24:12.00ID:gIGFsOTP0
キワモノといえばレババラじゃ無いけどVIXとSP500の買ってるって人居たな
今日あたりは効果出てるんじゃないかね
0570名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 16:46:55.41ID:mLoJH5eM0
前にも書いたけど、金利高と銀行株セクターは相性いいからうまくバランスとって保有すれば逆相関するよ
グロ5とレバナスとかは最悪の組み合わせ
0576名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 17:45:28.48ID:kpnV4PUv0
株と債券、ついでに金リートが同時に下がったら暴落するってコロナショックの経験からわかってるんだから
(というかまともな頭があれば経験せずとも理屈でわかるんだが)
そういう場合に備えておくのは当然だと思うんだがな

俺はそういう場合には買い増せばいいやって思ってたから実行したまでだけど
他の人は売るつもりでいたのか
それとも想定すらできていなかったのか
0577名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 17:48:34.18ID:5iBcIASv0
いや株と債権は逆相関でいて欲しいというのがこういう商品だろ
全部一緒に下がるならコンセプト破綻してるよ
ただ勢いよく下がったり上がったりするだけやん
0579名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 17:52:55.19ID:kpnV4PUv0
いやあくまで傾向なんだからさ
そうじゃない時だってあるに決まってるじゃん
それも込みで、「でも平均するとメリットの方が大きいよ」というコンセプトであり
例の都合の良いバックテスト結果なんだろうが

1回反例を経験しただけで嫌気がさすなら、それこそコロナショック以降もこのスレにいる意味がわからん
0581名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 18:40:57.55ID:wodZAFLV0
暴落ありがてえわ
0583名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 18:50:49.12ID:3uCZgpjR0
>>534
今から積み立てるバカwww
靴磨き以下の無能www
0586名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:06:02.91ID:f9/F174m0
>>579
正論。
0588名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:12:35.43ID:BKZYgNpO0
速報グロ5  11631円 -584
0590名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:15:19.23ID:Ibk7upJO0
ウル株 10,518円 -2.45%
ウル債(年2回) 10,684円 -2.58%
ウル債(隔月) 10,101円 -2.58%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 13,659円 -3.05%
純資産 2406.81億円 -82.67(-3.32%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,228円 -3.05%
純資産 1402.87億円 -49.48(-3.41%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,631円 -4.78%
純資産 100.54億円 -5.28(-4.99%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0591名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:25:43.38ID:BKZYgNpO0
>>589
いくら逃げ遅れて強がり言っても、その逆なことは数字が証明してる。
0593名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:32:12.38ID:ZtdmnfHN0
USAメシウマー。
俺は昨日のポコッと上がった値段で売り約定。
俺の大事な金を-4.67%もされたくないもんねー。
0595名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:52:20.01ID:qF3MPuxd0
草生えるわ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

先週逃げといてよかった笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑


お前らじゃあの笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0597名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:55:50.40ID:f9/F174m0
>>595
で、いつ買い戻すの?
普通預金じゃ、そのうちグロ5に抜かれるかもよw
0599名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:57:16.03ID:f9/F174m0
>>596
金利が永久に上がり続けるならもちろん売りだろうが、そんな事例は過去にない。
0603名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 19:59:29.08ID:f9/F174m0
>>598
いいものって?
モタモタしてると、グロ5ガチホの亀さん達に抜かれるかもよw
0604名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:13:27.38ID:ZtdmnfHN0
夜はうにいくらの気分だったので、配達料込みで2920円のお寿司。
この前も昼うなぎ、夜寿司だった。
金持ちで本当にうれしい。

https://imgur.com/a/GeKOy5L
0605名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:14:53.34ID:tu7ZKQai0
ワイはレババラガチホ続けるけどオルカンもS&P500もレババラよりいい商品だよ
長期運用が前提なら株のリスクは債券以下に収束するからね
でも人にはメンタルの問題がある

株100%のポートフォリオを実践する胆力
あるいは現金や現物債券でリスク管理する慎ましさ
どちらかがあればレババラなんて必要ない

俺にはどっちもないからレババラ握り続けるぜ
0607名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:15:46.74ID:JCfs073k0
>>601
買ってる
USAとグロ5を定期的に定率で売却しつつ、売却した金額の30%分を即日レバナス購入
余り70%分はオルカンと先進国債券の毎月積立増額に回した

ザックリだけどレババラ100はレバナス30で十分に用を足してる感じ
0608スクレイピングニキw
垢版 |
2021/02/26(金) 20:19:41.21ID:zuG2i5Ww0
本日のグロ3
(1年決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 4441億4100万円
2021年2月26日 2406億8100万円
本日の流出 6億6904万円
ピーク時からの累積流出 1936億1491万円

(隔月決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 2388億2500万円
2021年2月26日 1402億8700万円
本日の流出 5億1256万円
ピーク時からの累積流出 932億6306万円

(両タイプ合計)
2020年2月21日(ピーク時) 6829億6600万円
2021年2月26日 3809億6800万円
本日の流出 11億8160万円
ピーク時からの累積流出 2868億7797万円
0610名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:28:11.35ID:8enDC42M0
そもそもレババラなんてものは邪道なのよ
ちょっとやっておいしい思いをしたらさっさとずらかるのが兵法
グロ5を一月前に手放しておいたおかげで買い増しして至れる
0613名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:36:25.04ID:PbxLvhB00
いつの間にかグロ5の運用報告書が出ていた。
コストは前スレで出ていた推定におおむね沿ったレベルと思われる。
0614名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:37:56.16ID:tu7ZKQai0
短期売買で果実を得るなら最初からレバ株でええねん
レババラはビビりだからオールウェザーの安定感がほしいけど
強欲だから債券買いたくないって人にしか需要ないもんやで

初期のグロ3とかコロナ後のグロ5が好調だったせいで
そのへんを勘違いして買ってしまった人は多いやろね
0615名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:53:13.78ID:1eUUXp100
>>607
グロ5売り注文と同日にオルカン80%レバナス20%買い注文してるわ
レバナス30%にして残りは当面MRFで置いて何か積立するかも考えた
考え方がちょっと似てるかも
0616名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 20:59:55.99ID:f9/F174m0
>>615
それじゃ結構やられたんじゃない?
しかも、今後はリスクオフになった時にも債券のクッションがないから、リスクデカくてたいへんだ。
0617名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 21:08:20.99ID:1eUUXp100
まだグロ5資産額がオルカン+レバナスの倍以上あるから結構やられてるな
今持ってるファンドの中で最大がグロ5という時点で俺のPFなど何の参考にもならない
スルーしなされ
0618名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 21:15:46.98ID:bF6kcvap0
グロ5を100よりはオルカン80レバナス20の方が大分ダメージが少なかったんじゃ?
良かったじゃん
0620名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 21:36:14.10ID:kpnV4PUv0
>>612
ぶっちゃけ昨日で疲れたのと
そとそもこいつら理論なんて始めから考えてないといい加減理解してきたのと
買い場だと教えてやるのも癪だから15時まで書き込まないでいようと決めてたのと
お前らも面倒臭くなったか俺に絡まなくなってきたから
必然的に書き込み数が減ったわけだが
あと今嫁と酒飲んでるところだし

そもそも暴落したら精神的にダメージを受けるという発想が理解できないんだけど、逆に君は日々そんな厳しい戦いをしてるの?
投資で「負けられない戦い」をする奴なんてすぐに退場するだけだろ

まぁ何でも都合よく解釈するお前らにこんなこと言っても無駄だよな
0623名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:01:03.87ID:OuwEnwax0
昨日あたりから「グロ5は期待リターンが株100以下の安定商品」って言ってる人がいるな
それって「私はグロ5の目論見書も読んでない初心者です」って自己紹介してるのと同値なんだけど
それに気付かず淡々と物知り風で語ってて草生えるわ
0624名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:03:28.49ID:xf6pRLJU0
グロ5を買うくらいならオルカンを多額、レバナスを少額買っとけよ理論が毎日証明されてて悲しい
0625名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:17:25.02ID:tu7ZKQai0
レバナスと組ませるならUSA360が最強だって風丸が言ってたゾ
でもあれって数年前にちょっと流行ったSPXLとTMFを組み合わせるポートフォリオの焼き直しなんだよな・・・
発案者のブロガーももう運用やめてる臭いの見ると理論上は好成績でも
中短期だと結果出ないっぽいな
0627名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:24:27.49ID:f9/F174m0
>>624
金利が上がり、円安が続き、ナスダックが好調という環境下ならそうなるな。
問題は、それが永久に続くのかどうか。
0628名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:29:09.15ID:1eUUXp100
コロナ〜今は金利がガッツリ下がり、債券利回りがガッツリ下がり、ちょっと円高、ナスダック好調で>>320だけどね
0630名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:37:33.40ID:FaSLvFMl0
それなんだよな
コロナショック以降はレババラに最高の環境なのにリターンがそうでもないのよね
大きく下がって大きく戻す時のレバレッジファンド減価問題が大きいのかなぁ
0632名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 22:57:12.76ID:rdpoyIdN0
コロナ前からこのスレの投信を持ってるという事は読みは良かったんだよな
謳い文句ほどの成果は出なかったけど充分すぎるリターン
最高の条件だった相場環境をキッチリ堪能させて貰ったし、今後はレババラに厳しくなるだろう相場環境に向けて離脱しました
0633名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:12:18.46ID:Auyv1UXf0
今日の急落の意味をさっきやってた日経プラス10でわかりやすく説明してた
皆狼狽しすぎ、全然大丈夫だわ

株板のインデックススレわかってないの多すぎ
0634名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:14:11.63ID:kpnV4PUv0
まぁ金利が低いからレババラは駄目だというなら至極真っ当だからわかるんだが
(そういう理由があって言ってるのなら、ここ数日の否定派の中では相対的に相当優秀だわ)

具体的にどれぐらいの金利なら良くて、どれぐらいの金利なら駄目だと思ってるの?
それとも単純な高低ではなくて、金利にトレンドというものが存在してそれを読んで投資行動に活かせる前提?
0636名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:20:32.77ID:v3cWBqyF0
今までこのスレを信じて大量購入
近いいちに電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から来週にかけてとまったら俺だとおもって

42童貞 リップルで3000万失いました・・・。

夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって
マンションに帰ってきた・・。まじで和解しないSEC本気で恨みます・・。

みんな来世であおう


新快速電車に飛び込んだ42歳会社員、フロントガラスともう1つガラスを突き破り、乗客らを巻き添えにして死亡

https://news.yahoo.c...9b31c250c16ce5e50480
身元は現在調査中だが、所持品の中に
夢も希望ももうない。仮想通貨で大損失を抱えたため、最後に神戸ポートタワーが見える
ところで死にたいとの内容の遺書を所持していた。
0637名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:25:56.95ID:kpnV4PUv0
というか今「今後レババラが厳しくなる」と予想するってどういう理屈なんだ?

金利の低さが理由だとしたら、金利がある地点まで下がったときにそう思うはずだから
金利が下降していた8月初頭までにそう思うはずなんだけど
底から金利が1%も上がった今になって、今の金利が低いと気付いたってこと?

そもそも金利が上がるであろうことを以て厳しくなるというのなら、
結果を見れば8月からずっとそうなってるんだから、「今後」というのは妙は話だな
「今後も」というならわかるが
0639名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:29:51.17ID:kpnV4PUv0
って、そうか結局こうやって理屈で考えること自体がこのスレじゃ無意味なのか

誰かを煽る人って、自分の方が上だと思いたいor思わせたいからそうしているのであって
であれば自分の思考の正しさを示したいから理屈で反論すれば理屈で返してくるものと思い込んでたんだが
そもそも何の根拠も無く煽るという誰でもできる行為で優越感に浸れる程度の人間だったといことなんだよな
0640名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:30:03.13ID:8pc1L41u0
そもそも金利と株の関係を理解してない奴が多すぎるのが問題
金利が上がれば株は下がるし、金利が下がれば株は上がる
なぜ今狼狽えて騒いでるのか理解できん
このスレもバカが多いの?
0641名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:32:55.64ID:kpnV4PUv0
このスレに狼狽えてる人いたっけ?
レババラを否定してる人と淡々とホールドor積み立ててる人と
話題関係無くツッコミどころ見つけたら指摘するのを我慢できない俺と
ただ煽るだけで有能になれると勘違いしてるアホぐらいしかいないと思うんだが
0643名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:37:03.63ID:cDUEEISj0
おまいらが考えすぎなんだよ…買うか売るか様子見か
やることと言ったらこれだけしかないのによくもまぁそんなに元気にレスができるもんだ
0645名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 23:40:23.67ID:VSpNQrZV0
一風変わった変なバランスファンドで一喜一憂してる暇があったら、
コツコツとオルカン積立しながら仕事してるのが一番だとやっと気付いた
20年後30年後でも普通に続けてるだろうし
USA360は5年後に少なくとも俺は持ってない自信がある
0647名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/26(金) 23:52:03.88ID:kpnV4PUv0
>>646
ああ、そっか

ってかこの急落の要因って狼狽だったのか?
てっきり金融引き締めを警戒した機関投資家が適切にポジションコントロールしただけかと思ってた
0648名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/26(金) 23:59:59.57ID:1eUUXp100
>>645
そうね
上でオルカン80%レバナス20%に徐々にシフトしてると書いた者だけど
レバナスをずっと保有する気はないし、オルカンが最高と思ってる訳でもない
遥か将来もコアファンドとして持ち続けてるであろうオルカンをメインにしながら今の投資も考えたいと思ってる
レバナスやグロ5は多分数年後は売買してないや
0652名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 00:30:55.72ID:l5fJfv2L0
>>632
最高の環境、厳しくなる環境の意味を分かってない人が多いよな

・金利0%のまま、債券利回り1.5%のまま、株は高値維持、
これって環境維持じゃなくて環境悪化なんだよね
だって今までは金利低下、利回り低下、株上昇してたからこそのリターンなんだから

・金利はドンドンマイナス深堀り、債券利回りは限りなく0に近付く、株価は更にまだまだ上昇
これでこそレババラにとっての環境維持

これが分かってない人が多い
0653名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 00:32:50.12ID:kecWPpdx0
前から言ってるがレバ商品最大の懸念は繰上げ償還だからそこをイメージできない奴は食われるだけ
0654名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 00:34:01.18ID:Dn5yloe30
オルカンをメインに、更に安定上昇させるために債券やゴールドも加えよう。分散が効くように、リスク量を揃えるために債券はレバレッジを使おう。
0656名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 01:21:01.52ID:lMap/kEo0
このスレはNASDAQとレバナスを毛嫌いしてる人、憎んでる人が多い印象だったが実は意外と買ってる人が多いんだな
自分の資産運用の大部分に広く薄くレバかけて運用するよりも一部分だけ強めレバ運用した方がいいよな
だんだんわかってきた
0657名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 01:28:15.75ID:lMap/kEo0
>>652
分かってるよ
金利引き上げの噂がチラホラ出てくる辺りからゆっくりちょっとずつ撤退で間に合うと思ってたけど
思ってた以上に海外は動きが早いようでちょっと焦ってるくらいのものです
0658名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 01:35:42.78ID:qavEEoje0
金利0%のまま、債券利回り1.5%のまま、株は高値維持
が良い環境だなんてこのスレで聞いたこと無いな
0660名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 02:01:51.90ID:JygBrlNI0
このところ上がる時も下がる時もオルカンに負けっぱなしだな
AIや自動運転、FANG、レバナスみたいなのに劣後するのは全然構わないんだけどオルカンに劣ってたら存在価値ねーよ
0661名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 02:06:29.93ID:h8yKZDx60
それでも俺はレバナスにかけるよ
NASDAQの未来にすべてをかけて積み立て続ける
まだじゅうぶん含み益だし余裕
0662名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 02:20:44.99ID:lMap/kEo0
4種類の人が居たよな
1、レババラ()w 一時期流行しただけの糞ファンドwww
2、債券利回りが0.5%、ウマウマでした。もう切り上げますわー、お疲れー!
3、利回りが上がり始めたら逃げたらいいだけ。それまではレババラに価値あり。
4、何があろうとレババラ大正義。長期で持てば億り人

俺含む3が動き出してる
4が発狂気味
2が一番正解だったかもね
0664名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 02:47:50.76ID:tVWNSpvN0
>>662
米国債10年が0.7%くらいの時に他に乗り換えるのが多分一番パフォーマンス良かった計算になるはず(グロ3除く)
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 03:01:59.15ID:egtuObo40
グロ3は初期の人気もなく、取り扱い証券も少なく、誰も持ってない時期以外はいつでもオルカンに乗り換えてた方が正解だったという始末
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 03:15:31.92ID:HJXLxTAC0
そもそも何でレバランスをS&P500とかオール・カントリーと比べるのだろうか?
バランスファンドなんだから、eMAXIS Slimバランス(8資産均等型)等より
成績が良かったら、それで満足するべきなのでわ?w
0668名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 03:27:05.88ID:I0UJGWjI0
レババラが出たのはここ数年でしょ?評価するのはこれからじゃない?
下がるときは皆下がるし上がるときは皆上がるからどれを買うかは個人の自由だと思う
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 03:49:02.12ID:RVdlq1r80
>>664
債券が0.6%から0.7%を行ったり来たりしてる時期が結構長かったな
USAは超絶優秀だったしグロ5の巻き返しも凄かった
(グロ3はひとまず置いといて)
ボチボチ引き上げ時なのは感じてたんだけどあれだけ結果を出されてたらなかなか決断できなかったよ
0671名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 05:20:38.48ID:jFmcUjtb0
>>667
リターンはレババラが上でも
暴落耐性はusaでも8均等には劣るだろうな
と思ったらコロナショックでは意外と互角だった
usaはやはり優秀だが金利の上昇耐性はレバ無しバランスが上なので
考えようによっては1勝1敗1分で8均等も捨てたもんじゃない

個人的に一番優秀なバランスはたわらノーロード積極型だと思ってる
次点で楽天インバラ
0672名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 05:22:01.22ID:AF5s8Lam0
レバレッジsp500が最強か
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 05:23:38.77ID:AF5s8Lam0
でも2年くらいで1000万円が1400~1500万円にふえた。みんなこんなもんだろ
0675名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 05:57:22.54ID:tVWNSpvN0
2年間リターン(2019/02/26〜2021/02/26)

+174.47% iFreeレバナス
+149.97% iFreeNEXT FANG+
+72.19% iFreeNASDAQ100
+69.30% iFreeレバS&P500
+34.93% slimS&P500
+30.38% slimオルカン
+29.82% slim新興国
+27.99% グロ3
+20.88% slimTOPIX

グロ3は2年でもオルカンに抜かれたみたいだな
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 06:12:48.29ID:7Obd4kh40
グロ3は2018年に買ってたらまだ好成績の部類だけど2019年4月くらいまでは本当に全く誰も買ってないから
0677名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 06:17:20.97ID:XadLOtJf0
上がったのを確認してからじゃないと買えない
0681名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 09:29:14.76ID:qavEEoje0
過去の実績で比べるのは良いにしても、せめて相場が1,2巡した期間で比べなきゃ意味ないでしょ
株、特にナスダックが絶好調で債券が弱かった期間だけ見ればレバナス最強レババラゴミで当たり前というか、そういう期間を切り取ってるんだから論理が逆
0682名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 09:57:08.71ID:lEuNDnpO0
>>680
だいたい、そういう連中が逃げだしたところが底。
0683名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 10:57:06.94ID:sqH1srxV0
金利って意味では去年3月〜4月頃に撤退しとけばよかったはある
まあ0.5%近くまで落ちたらもう金利の下落余地少ないしな

とはいえ長短金利差がでかい状態を維持して大して金利上がらないって状態が強いは強いけどな
過去リターンには勝てないだろうけど株100%には勝てるような状況かと
後は税金と先読みの部分じゃないですかね
米国債長期利回りはコロナ前の水準に近づいたからある程度買い戻してもいい気もするが
そもそもコロナ前は株高債券高って言われてたんよなっていう

現時点だと債券よりは株のほうが不安要素が大きい気はする
去年の3月頃は債券デメリットが大きくメリットが小さい感あったけど
0684名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 10:57:48.46ID:wSOf8+060
>>663
>レババラが悪いとは思わないけど全世界株式+現金でいいかなって
それな。
現在の金利水準なら、債券を入れることによるポートフォリオの分散効果は
信託報酬で完全に食われるんだよね。
逆相関ニキはこの点について全く回答を出せていないwww
0686名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 11:02:37.73ID:lEuNDnpO0
>>684
ポートフォリオの分散効果はリスクの話。
信託報酬はリターンが食われる話。
どうやって比較したの?
0691名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 12:09:24.98ID:9yjj5hrK0
>>684
適当なこと言って自爆してるやんお前
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 12:19:25.62ID:bu+7eg+e0
また金利水準がどうこう言い出す子が沸いたのか
ラプラスの悪魔の視点で投資語る初心者ってホント後を絶たないよなあ
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 12:26:10.57ID:qavEEoje0
それラプラスの悪魔視点か?
ただのバリュー投資家視点だと思うが

バリュー投資家なら最高値から半年も下がり続けた今更言うのがおかしいってだけで
0695名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 12:30:12.11ID:w/+fIsDX0
10年で2倍でいい奴はオルカンと現金でいいよ
USA設定時からのチャート見ればオルカンにまだまだ勝ってるに悲観に走る理由が分からん
ベストを狙うなら大暴落で金利低くなったら株アクティブに乗り換えたほうがいいってこと
0696名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 12:46:49.45ID:liMG7aGK0
わいは国債ベア5倍買ってたで
先見の明があるやろw
さすがに金利の上昇に賭ける方が分があったと思うで
0698名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 13:00:32.56ID:liMG7aGK0
>>697
まだ5%ぐらいしか価格上がってないから間に合うっちゃ間に合うと思うで
自分の場合はヘッジ用で割合も少ないしな
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 13:05:35.43ID:lEuNDnpO0
>>696
それ日本国債だろ。
それよりはアメリカ国債4倍ベアの方が儲かりそう。まあ、国債の相場が読めるならという前提が付くが。
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 13:21:55.23ID:nwxHehnE0
0.5のときはもしかしたらマイナス深堀りもあるか?って言ってたし

1.5まで来た今はもう2%が限界かもしれんし

やっぱし投資は勇気と勢いやわ
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 13:33:49.46ID:n+Wr2nnP0
>>685
いや、実質コストが高くなるのは理解できるが、販売会社や運用会社の信託報酬が高くなる理屈は存在しない
0703名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 13:36:41.39ID:lEuNDnpO0
一つ言えることは、レババラはある程度相場が読めてその都度好調セクターに乗り換えていきたい向きには全く向かない。状況に関係なくガチホしたい向きには画期的。
0704名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 13:49:41.63ID:liMG7aGK0
レババラが機能するには分散が効かないといけないけど、それを信じることができる人向けやな
今は効いてないし、今後も効かないような気がしてるから自分は無理やわ
グロ3も売ってしまった
0706名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:13:35.00ID:wDJSHj2G0
>>675
リターン比較にナスダック100を載せる人を久々に見たよ
みんな隙あらばレバナス、レバファングだもん
2019年時点でも賢い人はS&P500よりナスダック100&オルカンやナスダック100&新興国株を長期運用すべきって言ってたよね
0707名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:22:37.76ID:lEuNDnpO0
>>706
そりゃいろんなこと言ってるやつがいたわけで、中には当たりだったやつもいただろうが、未来が読めるやつはそうしたらいいと思うよ。
レババラは未来が読めないやつ向きのファンド。
0709名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:25:03.56ID:0B9z79Fq0
うなぎいっちょう!
0710名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:31:23.09ID:CwF8y9ao0
金利が上がる時は株も上がった後だから、今のところ問題ないぜ
ここ一年の株の伸びからすりゃ先日の落ちなんて誤差よ誤差
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:33:35.89ID:oFTtEhBr0
>>706
NASDAQは世界市場だし新興国株と組み合わせる必要は無くてNASDAQ+オルカンでOKだったけどな
俺は別に賢くないけどNASDAQはずっと言ってたし、待望の扱いやすい投資信託でも出たしキッチリ積立してたんだよね

トランプよ、トランプ
アイツ「中華企業○○なんてNASDAQから追い出す!」とかいつ言い出すか分からなかったろ?
コロナ前までに撤退してしまったらS&P500もNASDAQも大差なかった
0712名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:41:16.33ID:qavEEoje0
>>701
まぁ運用の手間でいえばその通りだし俺としてもレバ上がってもお値段据え置きだとお得でありがたいが
ならグロ5だけじゃなくてナス3倍も同じように割高だねってだけの話
0713名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:49:03.28ID:l/VfgcgH0
>>675の2019年から2021年はレババラに都合の良い市場期間の切り抜きなんだよなぁ
この都合の良かった期間で全世界株式に負けてるようでは先に期待できない
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 14:54:29.19ID:oFTtEhBr0
リートが全部持っていった部分もあるが市場環境はレババラには相当良かったね
バックテストでは無いことになってる先物コストとレバコストが思った以上に大きそう
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:01:49.96ID:lEuNDnpO0
>>713
そうかな?
最近は金利が急騰しているし、リートも低迷していて、グロース株だけバブル。
これだったらナス最強にしかなりようがないw
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:06:22.43ID:oFTtEhBr0
2019年2月
政策金利2.5%、米国債10年2.7%

2021年2月
政策金利0〜0.25%、米国債10年1.4%

レババラにとって相当都合がいいです
0720名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:10:29.40ID:voaO95ZW0
初回70%+2回目50%入金ボーナス!! メアドのみで開設おK 仮想通貨FX・法定通貨FXを最大レバレッジ500倍!!MT5でサクサク約定!!クレカで仮想通貨購入可能
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0721名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:18:12.53ID:l/VfgcgH0
株式100%投信と比較して最高に有利な期間だった割にリターンはそうでもなかった
まあ別に損した訳じゃないので、痛い目を見ずに業界の仕組みを勉強できたと考えると買ってて良かったかも知れない
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:18:42.32ID:sqH1srxV0
>>713
2年リターンだとコロナでのリート系の直角落ちが辛いんね
40%のリートで収益上がらず
60%の株が全世界の場合なら30%ぐらいリターン出してるからね
債券とレバレッジとリバランスと
新興、日本株比率が高いという要素で結果として計8%ぐらい稼いでる計算か

USA360は年利24% 楽天全米は年利23.71%かね
10年債金利は1年前より今高いと思うと株90%しか入ってないのによくやってる感はある
0723名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:24:21.42ID:oFTtEhBr0
この半年間くらい見てしまうと見切りが遅れてしまった感は否めないが2年スパンで見ると特に悪くはない
「もう」は「まだ」
まだここから普通に新たなスタートが切れるよ
0724名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:25:19.01ID:sqH1srxV0
あれ途中で数字書き換えたせいで計算結果別のかきこんじまった
株、リート以外の要素で稼いでるのは8%じゃなくて12%か
0725名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:25:46.90ID:qavEEoje0
レババラにとって最大の弱点である同時暴落のドデカイのを貰った日を含む期間がレババラに都合が良いって?
0726名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:34:41.80ID:O8/4u/WA0
>>686
山崎元さん的に言えば、期待リターンからリスク回避度×分散をペナルティーとして
引いたもの(効用)が最大化するようにしてポート組むんやろ?
だからリスク回避度に、分散効果で逓減したリスク(分散)を掛ければ、
リターンに換算できるんじゃね?
0727名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 15:48:51.12ID:Q6ZVy3kr0
>>721
ホントその通りだ
日本の一投資顧問が世界で全然流行ってない画期的なファンド先駆者になる訳がない
勉強させて貰いつつオルカンと大差ないリターンまで貰えた
すげーポジティブになれたよ
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:11:53.39ID:lEuNDnpO0
>>726
その通りだけど、>>684にそれを計算した形跡はない。
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:12:46.67ID:qavEEoje0
ポートフォリオの分散効果が信託報酬に食われている投資信託を最低一つ挙げよ

また、ポートフォリオの分散効果が信託報酬に食われていない投資信託を最低一つ挙げよ
0733名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:33:14.68ID:bu+7eg+e0
バックテスト知らない初心者は定期的に湧くねえ
あれ見たらレババラが一位じゃない2年間は普通にあるけど
一体何が勉強になったんだろう?
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:37:17.85ID:r6l4oaYg0
レババラが一番だったような環境が今後もあるように見えないけど
一体何が勉強になったんだろう?
0736名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:43:14.56ID:BX8+/7mQ0
シーゲルは去年6月に警告していた
ここでも散々言われてたがレババラ教はフル無視決め込んでたよね
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:44:15.76ID:Q6ZVy3kr0
環境が非常に良かった>>718のに成績は普通と言うか微妙と言うかちょっと悪い>>675
と考えるのが筋と思うけどな
人それぞれですけど
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:49:14.66ID:sqH1srxV0
>>731
投資信託別に持ってリバランスしないパターン<バランスファンドになるパターンって意味?
その場合はボラ次第なのでは?
少なくとも株レバが無双する低ボラ高リターン環境下じゃ信託報酬1%程度上がろうがレバ2倍以上が適正って状況だから
1倍が上限の通常のバランスファンドならリバランスという名の利確しないほうがリターンはいい

レババラならコロナ相場は信託報酬以上のリバランスボーナス乗ってる感じするけどね
まだ米国5年債が金利0.35%ほど低いけども
その米国債の儲けを差し引いても、USA360は米国株90%現金10%より良さげだしね
厳密に計算するのは結構めんどそうだが
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 16:53:23.75ID:7Obd4kh40
先物コストとレバコストが含まれていないバックテストにはあまり意味がなかった
これを知っただけで良い勉強
0741名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 17:00:08.04ID:sqH1srxV0
>>737
グロ3っていう意味なら米国債比率そこまで高くないので
リートがリターン悪いこの2年は環境的には株より悪かったんじゃないかな
比較しないなら2年で28%は十分なリターンだとは思うけど
結果だけ見ればコロナの影響でハイテク株無双、リート暴落だったから
小細工なしで過去高リターンだったナスダック100買っとけばよかったじゃんってなってる
リートも過去リターンは良かったし、ハイテクだって明日は我が身の可能性はあるわけですが
0744名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 17:22:19.84ID:lEuNDnpO0
>>742
次って何買うの?
0745名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 17:36:13.45ID:sqH1srxV0
>>742
今次買うものも難しいよね
リートもほぼ2年前の水準には戻ったし
株はバフェット指数とか的にはコロナの暴落時が適正価格
更にリートも株も実態部分はコロナのダメージが残ってるし
金はまあ高いうえに今ズルズル落ちてる真っ最中だし
ビットコインは上に吹きすぎっていう

年末年始に後半年ぐらいは行けるだろうと
貴金属系と株ETF買って貴金属のほうは大半損切りしましたわ

テトラエクイティでも買っておこうかな
0747名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 18:32:58.33ID:NXWco9q10
金利上昇がレババラの弱点と考えるなら、株式部分は時価総額比例やNASDAQのようなグロース寄りインデックスではなく、バリュー株がいいのかもしれない。
0749名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 19:10:15.38ID:0B9z79Fq0
次のスレタイは、「ゴーゴーヤキニク」でお願い。
0750名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 19:12:58.10ID:0B9z79Fq0
グローバルヤキニク5.5倍ファンド(年1回決算) 〜愛称:米豪輸入牛〜
0751名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 19:14:52.51ID:0B9z79Fq0
組入れ銘柄一覧:
安楽亭
叙々苑
安安
チェゴヤ
0752名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 19:25:16.71ID:sqH1srxV0
>>746
レバナスは過去リターンは申し分ないけど
金利上昇に弱いグロース中心だし
爆益上げた後だしで入りにくいんだよなあ
まだまだハイテク株は上がるだろって見方もあるんだろうけど
0753名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 19:53:51.45ID:qjtLvOxI0
usa360で、、昨日、数百万の損をしました。
今にして思えば、金利じわじわ上がってたし、コロナ収束とともにいずれfrbが債券購入を縮小するのだから保有し続けても上値は限定的で、ダウンサイドリスクしかなかったと感じています。

これは結果論なのでしょうか?
明らかに勝ち目のない勝負だったと感じています。
0755名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 20:05:18.70ID:MQxD/pVq0
金利の上昇と共にハイパーグロース株の急落は予想されてた
賢い人はレババラなんて買ってないのが現実
0757名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 20:08:53.81ID:JkcCrqKU0
暴落といえば暴落だけど、USA360で言うとまだ1か月前の価格に戻っただけだし
どんな指標・商品でも右肩上がりで上がり続ける物なんて無いんだから
2月半ばに一括で買った人でもなければ狼狽する場面じゃないでしょ
0758名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 20:15:27.11ID:sqH1srxV0
>>753
金利下堀する可能性もあったし
金利が戻らずに低いままイールドで稼げる可能性もあった
ただ5月とかの水準からだと遅かれ早かれ一時的には
株100%をアンダーパフォームする可能性は結構高めとは感じていた。

ただ昨日の暴落は金利上昇による株の暴落でもあったから
楽天全米が-2.4%でUSAが-4.67%で半分ぐらい株の影響ですね
比較的金利上昇に弱いと言われる
グロース中心のナスダック100の投信で-3.39%レバナスは-7.06%

USA短期投資だったら金利が0.7%ぐらいの時点で下がるほうの期待を捨てて
株インデックスに切り替えても良かったかもですね
いずれ3%を目標に上がる可能性はありましたし
入れ替えのタイミングを測る必要性と税金を考えると積極的に積み増すほどじゃないな程度で放置してましたが
0759名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 20:29:14.37ID:qjtLvOxI0
はい、まだ含み益はありますが、、

ただ、今後も長期で保有をした場合、金利が0〜2,3%を行ったり、来たりするのだと思いますが、期待値としては差し引きゼロで、結局は株100%に負けるのではないかと危惧しています。。
0761名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 21:26:26.20ID:nwxHehnE0
ARCCとかbdcは下げんかったし
一番良かったよ

含み益35%で年利9%とか

これから株はレンジ相場やろうし
0762名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 21:35:04.51ID:obPoF5Ih0
【経済】いまだに株を「資産」ではなく「博打」と考える日本人…預貯金だけではお金が増えないどころか貧乏になっていく ★9 [ボラえもん★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614419394/
0763名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 21:44:04.86ID:sqH1srxV0
>>761
ARCCは半値ぐらいになったときに買おうか迷ったが
結局長期的にいつか破綻するのではと思って入れられなかった
今思えばポートフォリオの10%ぐらいつっこんでもよかったな
結果論だし候補の中だと税金と口座開設が面倒そうで買わなかったビットコインが一番上がってるが
0764名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 21:49:22.95ID:sqH1srxV0
>>759
いったり来たりするだけなら信託報酬分稼げるかという問題を除けば
ここ1年のパフォーマンスを見る限りでは短期金利が変に上がらなければプラスになりそう
ただ株が90%しか入ってないんでポジションを1.1倍ぐらい取らないと
株10%足りない分が補えない可能性はある
元々現金ポジション持ってる自分としてはそこはあんま問題ないんだが
0765名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 21:51:27.33ID:nwxHehnE0
>>763
PSECとかコロナで-60%ぐらい下げたから
暴落時のbdcはリートと同じで恐ろしい

だから含み益40%はある状態でキープして
ここから買い増さない
1銘柄100万以内に抑える
次に暴落しても持てるように
0767名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 22:17:53.94ID:sqH1srxV0
>>766
未来は分からんでしょ
個人的には捨てるなら金利が下落余地を失っていたもっと前に捨ててたってのはある
金利上昇3%ぐらいまでは長期積み立ての想定範囲内かねって感じ
5%ぐらいまで行ったら積極的な買い増しを
今の先進国という意味で10%超えてきたらマジかってなる

グロ3とUSAだったらリートが下がってる分や分散してる分
グロ3が勝つ可能性もあるとは思うけど
リートが結局どうなるかっていう
0769名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 22:31:26.76ID:sqH1srxV0
>>764
5年だと今の暴騰&暴落で現時点高値の相場で株に突っ込むのも個人的には怖いな
過去リターン前提でもプラスで安定するの20年ぐらいの長期運用だし
まあバブルの状態で乗らずに指くわえてるってのもつらいが
0770名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 22:44:57.63ID:bu+7eg+e0
意図的にハイリスクにしてるレババラで短期でのスイッチングを語るのってどんなギャグだよ
まあこんな初歩的なミスで養分になってくれるなら有難い限りだけど
0772名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/27(土) 22:53:56.10ID:CwF8y9ao0
誰かが言ってたけど、しばらく金利上昇圧力が続くと見るならメガバン株か金融機関ETFが強いんじゃない?
ちと遅いかな
0774名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/27(土) 23:42:55.06ID:dzCkN+re0
ワールドスターオープンは株式買いと債券売りのポジションを取って、うまく局面に適応している
0776名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 06:39:54.35ID:6GO3AoxJ0
暴落前に売った俺天才だわ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

1年世話になったが金融相場には向かないファンドだとわかった

もっといいのかうわ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑


金利上がり切った時にまた来るわ
じゃあなお前ら笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑
0777名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 08:35:11.21ID:1hbk6Pof0
国債が下がると分かってるなら国債売りしろよって人がちょいちょい出てくるな
あおぞら銀行預金が必ず儲かると分かってるのに、貴方はなぜ勝つか負けるか分からない証券会社なんかで運用してるんですか?
答えは同じだよ
0778名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 08:54:28.76ID:rBOc6JWA0
国債空売りはコスト高すぎで割に合わない
如何にもコストの事を何も分かってないレババラスレ住人らしいと言えばそれまでだけど
0780名無しさん@お金いっぱい。
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2021/02/28(日) 10:14:31.66ID:+H/oU0i00
>>779
信託報酬1.4%も払って超長期国債に60%も配分してるクズ投信を
ゆうちょのアホ局員から喜んで買ってる情弱もおるで。
0783名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 11:51:28.25ID:4CRuqeST0
国債空売りのコストって何?
先物なら先物コストはむしろ空売りには有利に働くけど?
それともベア投信による減価?
その程度で割りに合わなくなる程度の期待値で「下がるに決まってる!」って断言したたの?
0784名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 11:53:05.49ID:pAn0DaIB0
右往左往
0785名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:02:20.89ID:KETHQsR20
その程度のコスト差でリターンの優劣が決定的に変わるんだよな
ついでに教えておくと先物売りはコストが二倍かかり大変不利です
知らないことを無理して語らない方がいい
0786名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:02:43.81ID:lKLuRR5B0
債券先物は光世証券やIBであれば、個人投資家でもできる(CFDなら他にもある)ようですが、あまりなじみの証券会社ではありますね。
手数料についてはそこまで高くないし、レバレッジも掛けられるので、金利上昇への確信度が高ければ、充分選択肢には入ると思います。
0787名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:03:39.27ID:8EyLc03A0
すみません。
frbは実体経済が回復すれば量的緩和を縮小すると表明してるわけで、それがいつになるかは誰にも予測できないとして、いずれ債券価格が下落するのは明らかなのでは?と思うのですが…

長期保有している方の考えをお聞きしたいです。
0788名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:04:06.64ID:lKLuRR5B0
>>785
>ついでに教えておくと先物売りはコストが二倍かかり大変不利です

どういったコストが掛かるか知らないので、内訳を教えて下さい。
0789名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:08:43.80ID:j78OXrj30
そのうち金利が上がるのは皆知ってるからな
下がりきったと考えた時に手を引く者もいれば、上がる前に逃げたらいいだろと考える者もいるだけ
その上る前にって時期がこの頃か、もしくはもうちょっと前だったか、人による感じ
永遠に上がらないと思ってる人も稀に居るかも知れないけど、そんな人はほっとけばいい
0790名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:12:48.02ID:VDzl2I810
空売りするためにはどっかから借りてきて売らないといけないだろ
借りてくるためにはそれなりのインセンティブを払わないといけない
0792名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:20:51.11ID:V/B7j+L90
>>791
レポ市場という国債借りるマーケットがあってそこで借りれる
実際の国債先物価額は国際現物と先物の裁定取引してる人たちが決めてるので借りるぶんも先物の価額に乗ってくる
0795名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:29:43.93ID:4CRuqeST0
うん?
買い方は借金して買うのと同じだから短期金利分割高に買う
↑ここまではオーケー

売り方は株借りて売るのと同じだから貸株料分割安に売る
↑!?

買値と売値の差分はどこに消えるん?w
0797名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:39:47.72ID:4CRuqeST0
期日にこの値段でこれ買いますよ・売りますよという約束に何で金や株貸した奴が存在する必要があるん?w
0798名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:44:03.12ID:4CRuqeST0
先物売りで株借りるマンに衝撃を受けてスルーしてしまったが、
その程度のコスト差でリターンの優劣が変わるって、そんな長いスパンで売る気かよ
10年ぐらい金利が上がり続ける想定なのか?
0799名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 12:48:01.99ID:4CRuqeST0
あのさぁ、先物ってのは単なる約束なんだから(約束するだけの信用を保証する証拠金を除いて)、金も現物も要らないのw
ただ借金して現物保有するより儲からないよう裁定が働いて、残り期日に応じて割高になってるのw
それが先物コストなんだけど、まさか本当に金借りてると思ってたんw

クッソ笑えるわw
0801名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 14:13:20.13ID:VYKa5U3h0
楽天・米国レバレッジバランス・ファンド、売却完了
トータルリターンは7ヶ月で+8.8%(月利+1.2%)でした
0805名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 16:02:21.79ID:VYKa5U3h0
債券パワード・インカムファンド(資産成長型) 『愛称 : パワード・インカム』
お試し注文したった
0807名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 16:06:51.59ID:LzztXO6h0
ハイイールド債はあんま下がってないよ
コロナでも株より下がらなくて
意外に安全資産だった
0808名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 16:30:00.14ID:dG7LEd8D0
>>805
面白いファンドですね。
0809名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 16:44:38.45ID:orXdP9le0
>>801
もったいねー
これから債券利回り上がるからレバレッジでかなり良くなるんちゃうの?
0810名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 18:27:17.04ID:3IISX2vu0
ちょこまか
0812名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 19:15:02.63ID:rn+m2a2U0
投資のセオリーを体現しているオルカンの方が気楽なうえにリターンすらいいなら、よく分からん人達が手数料目当てでこねこねして作成した物に固執する意味はないよね
0813名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 19:37:03.42ID:4SXYBX790
コロナ以降ずっと「今売る奴はアホ」と言われ続けてきて実際その通りだったんだけど
売って現金にした人がアホだっただけで、
売って他の激しいファンドに買い替えてたら爆益、
売って他の普通の株式ファンドを買っててもガチホールドよりは正解だった
0815名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 20:02:47.39ID:V/B7j+L90
>>793
自分はやらなくても先物の価格を決めるプロたちは先物売るときは同時に現物買って手元においておく(ついでにレバレッジ比率増やすために現物をレポ市場で貸して現金にしておく)
プロはその差額で儲けることを生業としてるので差額が0になるように圧力がかかり基本的に現物と先物は連動するわけね
で、手数料その他は先物価格に織り込まれてないとこういった取引したくないわけだから先物はコストが織り込まれる
内訳は先物売の場合買い手が現物を借りてきて現物市場で売るので貸借料-金利が理論的コストになるな
0818名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 20:48:43.88ID:V6EqD3KW0
>>816
「いったん」はいらない。
0820名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 21:07:52.53ID:IzrZEwg00
>>813
コロナ前までに源泉引きの特定口座で買ってたら取得価額に戻るまではホールドが正解だったかな
「やれやれ売り」と言われてたけど損益がプラマイゼロになった瞬間に全部売って純正株式ファンドに乗り換えるのが良かった感じね
特定口座分だけの話だが
0822名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 22:16:05.59ID:KETHQsR20
全部売ってその全額か大半をオルカンで持つのが無難かな
売却して全部日本円で持つのもそれはそれでリスクが高い
0824名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:02:01.50ID:QhFsVyfS0
一喜一憂しすぎ
0825名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:09:32.86ID:IzrZEwg00
少しずつオルカンに乗り換えてる真っ最中なんだけどNASDAQ100やS&P500は指標がいいよな
日経、ダウ、TOPIXは指標が駄目すぎて買う気になれない
コクサイ、ACWI、EMIは難しいのは分かるけどもう少し優れた指標が出てくれると嬉しい
0826名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/02/28(日) 23:16:40.15ID:V6EqD3KW0
風丸wwwwwww

最強ポートフォリオwwwwwww
0827名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 06:42:05.44ID:HnxdiC0Y0
【観覧注意】15.8kgの女ヤバい
http://question56.blog.jp/archives/24933514.html
【悲哀】とんでもなく拒食症のオンナさんのアカウントが発見される。
https://buzzcutangler.com/shoking/6168/

−○−_−○_

https://twitter.com/t9IoooE7vBSuXVS
https://twitter.com/s9V1C84yk7rxtMl
https://twitter.com/cZtd0tpuUMXBiOv
https://twitter.com/seml0ofujn64vi0
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0828名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 08:22:14.08ID:42xRKAMC0
>>825
TOPIXは来年以降はまともになるんじゃないか?
この手の改正のお役所仕事は開いた口が塞がらない事ばかりだけどTOPIX改正は結構よさげに見える
0831名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 09:03:33.23ID:tvZ/slZe0
>>829
ここはレババラスレだからな。
0833名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 10:31:09.63ID:oZjxM7390
まあな
0838名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 13:37:51.64ID:MMWaIFuF0
明日にしようか悩んだが、うなぎの焦げ目とジューシーな脂に我慢ができなくて今日にした。
月初ということもあり、元気つけなくちゃ。

江戸時代からやや高めの食べ物だったらしい。
https://www.news-postseven.com/archives/20180325_659175.html?DETAIL

まだおいしさの余韻が残ってる。
金持ちで本当によかった。

https://imgur.com/a/N1DqBe3
0840名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 14:41:23.44ID:TrXkSY7q0
つい数日前もウナギの報告してる人いたけど同一人物?
コレステロール心配なのと、スレ違いなんだが
0843名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 16:13:52.91ID:tvZ/slZe0
>>842
55歳でそれはない。
85歳ぐらいだろ。
0844名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 16:45:00.63ID:PERVAJKf0
レババラはそろそろ増額チャンスだろ、なに狼狽えてるの?
まさかレババラメインとか?
0850名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 18:09:20.10ID:jOur7/xD0
グロ3全部手放してレバ&#127814;にしました
コロナ暴落と金利上げショック2連続でこのパフォーマンスじや持ってる意味ないもん
株と同じだけ下げて株よりも上がらないんだったら株だけでいいよ
0852名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 18:37:02.61ID:ty0KalYQ0
USA守ったな
0854名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 19:12:22.72ID:tvZ/slZe0
>>850
急にリスク許容度上がったの?
0855名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 19:19:48.14ID:ty0KalYQ0
あべし
0856名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 19:30:59.86ID:tvZ/slZe0
>>850
急にリスク許容度上がったの?
0860名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 20:06:48.49ID:5IqLIPTo0
>>859
牧からスティール決めたのって池上と深津くらいだよな
0862名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 20:40:58.59ID:uqyigxGh0
グロ5は特定は売却。NISA枠は残した。
特定で買ってた120万円分は某アクティブファンドと原油先物ファンドに50:50。20は様子見。
0866名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 20:57:47.70ID:0N5oCf+r0
ウル株 10,384円 -1.27%
ウル債(年2回) 10,651円 -0.31%
ウル債(隔月) 10,070円 -0.31%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 13,492円 -1.22%
純資産 2372.03億円 -34.78(-1.45%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,079円 -1.22%
純資産 1384.52億円 -18.35(-1.31%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,552円 -0.68%
純資産 99.93億円 -0.61(-0.61%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0870名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 21:01:39.53ID:ty0KalYQ0
グロ3 なにこれw
0875名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/01(月) 21:35:08.09ID:EiUR1H0B0
米国分散投資戦略ファンド(5倍コース)

愛称「USブレイン5」
商品分類:追加型投信/海外/資産複合
日本経済新聞掲載名:米国分散5倍
2021/03/01現在
基準価額(前日比) 10,112円 (+41)
純資産総額 141.80億円
0876名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/01(月) 21:53:34.93ID:iqXEpZx50
よっしゃよっしゃ、グロ5微益撤退完了
これでグロ5とはおさらばじゃ、ほなな〜
0879名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/01(月) 22:08:56.71ID:EkoJefBk0
ただ今後の焦点はいわゆる「実体バブル」になった時の運用成績なんで、
その意味ではグロ3はまだ伸び代あると思うよ。
グロ5とウサはその点は厳しいかなと。グロ5はゴールドが完全に裏目。
ウサは米債と米株の相関が維持されれば株には負けるがインフレ期としてはそこそこの結果にはなる筈
仮想痛覚ラッシュが年末にありえると俺は観てるので、そこのボトムから巻き返せるかどうかじゃないかなグロ5は。(そのまま死亡もありうるけど
0882名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/01(月) 22:15:08.81ID:Z75WT1jk0
債券クッション、防御力とはなんだったのか
株より下げて株より上がらない
ヤキニクに消える1パー超えの手数料
0884名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/01(月) 22:18:34.92ID:EkoJefBk0
インフレ期では債券クッションなんて役にたたないよ。なんでも上がっちゃうし下がるから>>882
業績相場になってテーパリングが行われて、一旦大きなボトムを経て、そこからやっと債券のターン
ここまで少なくとも2年前後はかかるので、ここをどう食いつなぐかが鍵
0885名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/01(月) 22:54:55.08ID:TrXkSY7q0
金曜日ってダウ続落してたのになんでマイナスに驚いてるんだ?
2日前から分かりきってたのに
0892名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 00:20:45.85ID:X7+X8mI60
俺も去年は一括だけどそのラインナップだった
年末にSP500とUSAは半分だけ、グロ5は全部売った
0893名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 00:57:21.12ID:v/xo0Hs20
>>892
売ってどうしたの?
普通預金?
0901名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 07:58:05.08ID:fu2eotfw0
約定日が明日だったら良かったのに。
まあいいか。NISA枠のグロ5は残してあるし。
焼肉2回分の益ww
https://i.imgur.com/5MSDb5E.png
0902名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 07:59:25.01ID:9cE5a8ZC0
高配当だレババラだと遠回りして
市場平均に負けるストレスに苦しみ
結局インデックスにたどり着く
0904名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 08:06:35.11ID:9cE5a8ZC0
インデックスは退屈だ
→他のことしよう
→市場平均に負ける
→やっぱインデックス
→インデックスは退屈だ
0905名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 08:10:33.72ID:d2AbA6pf0
>>898
戻して喜ぶやつwww
君何のために投資してんの??
0906名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 08:19:55.07ID:bOw/XwGn0
むしろレババラは長い目で見なきゃ成果が出ないと思うが
償還期限があるグロ5はその設計思想と矛盾している
だから選択肢に入らない
0909名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 08:49:53.24ID:f7KmsxHm0
金はバランスファンドに組み込まない方がいいのかもしれんね
最高値から20%以上落ちたから買うとか自分でルール作った方がいい気がする
金利高くなれば債券に行くし、金利安くなれば株に行く
金利安、株安が同時にある短い期間しか儲けでないし
0911名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 08:58:39.63ID:bOw/XwGn0
個人的にはREIT削って金を増やしてほしいぐらいだ
リターンを期待するかオールウェザーもどきを期待するかっていう立場の違いだけど
0912名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 09:03:41.55ID:kCJuB2gY0
私の
USA360+17.9%
グロ3+16.1%
グロ5+7.1%
この2週間でグロ5が削られすぎ
0913名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 09:05:56.43ID:f7KmsxHm0
>>910
金の流れの話しだよ
金利高くなって皆買うから債券価格は下がる
0914名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 09:13:09.15ID:5pAkaXPj0
>>913
金利に見合った利回りまで上がるように(=債券価格が下がるように)債券が売り込まれる
イチから勉強し直せ
まあ実際は今みたいに利上げ予想の段階で長期の債券は売り込まれるけどな
0915名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 09:47:42.19ID:A2i3tdrK0
長期金利のことを言ってるのだとしたら、
長期金利の変動に連動して債券が売買されてるんじゃなくて、債券価格から長期金利が算出されてるんだぞ

それはそれとして、金利上昇=大勢が債券売りなら自分は買いに行こうというのは要はただの逆張りで、おかしな話ではないと思うがな
賛同できるかはともかく
0917名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 10:42:48.40ID:XT8fn8yB0
みんなが買う
→債券がたくさん製造される
→債券の製造コストが下がる
って言いたいんじゃないかな(白目)
0918名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 11:03:48.72ID:0p5+686V0
まあ必死に色々勉強しても投資手法がアレなんで、一切勉強せずにオルカン積んでるだけの人達に負けるんですけどね
0924名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 11:33:30.92ID:A2i3tdrK0
>>916
そこは読んでなかったけど、とりあえず君も勉強不足だよとだけ

長期金利が債券価格から計算されるのを知らなかったり
先物コストは金や現物を借りるコストだと思ってたり
先物には現物と比べて利回り分のリターンが無いと思ってたり

このスレも色々酷いけど、他のスレに比べたらマシな方なのかね
0928名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 11:39:06.14ID:A2i3tdrK0
不明確だから「だとしたら」って言ってるんだから違うなら違うよって言ってくれれば良いだけだったんだけど、
まぁいいや
0930名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 12:06:31.01ID:5pAkaXPj0
>>924
ついでに先物コストに現物借りてくるコストは乗ってるぞ
(本当は先物買いのときは貸すコストだけど)
先物買うときには売り手は先物売って現物買う(+レポ市場で現物を貸し出す)計算をして取引成立してるので現物を貸し出すときの金利であるSCレポレートは当然価格に織り込まれる(裁定が十分効いている前提だけど)
ttps://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2020_02.pdf
0931名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 12:12:49.60ID:XT8fn8yB0
互いを勉強不足と罵り合いながら
何も勉強しないでボケーっとインデックス積んでる人に惨敗してるの
面白すぎるよね
0932名無しさん@お金いっぱい。
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2021/03/02(火) 12:24:58.64ID:A2i3tdrK0
>>930
そこについてはこっちが勉強不足だった
あったとしても買い方が払って売り方が得る金利コストに比べて微々たるものと思って考慮から外したまま、
そもそも無いものと意識がすり替わってた
0933名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 12:29:23.04ID:A2i3tdrK0
ということは逆に、先物で運用することで買い方にとっては短期金利をもろに食らうだけではなくて
現物貸借金利の分は軽減されているということかね
短期金利と比べてどの程度かは知らないが焼け石に水レベルかも知れないけど
0934名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 12:53:46.37ID:v/xo0Hs20
>>899
レババラとインデックスではリスクが違うからなぁ。

>>903
今後はどうだろうね?
0937名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 13:51:03.46ID:r8/zNOOX0
レババラは債券にも分散したいが、債券単品はいまいちって人が代替品として買ってるのケースが多いのかと思っていた
0938692
垢版 |
2021/03/02(火) 14:04:15.50ID:VXuAFUI70
>>937
俺はそれだな。
加えて金やREITも欲しかったからグロ5買ってたけど
米国債利回りがしばらく低迷しそうに感じてるので
NISA枠以外は一旦利確した。
0940名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 14:20:40.53ID:0dkDw5130
グロ5期限についての日興:

「みんなが、どーしても長く保有したいと、言うんだったら、言うのだっっっったらーーー、まあ、無期限にしてもリスクなさそうだから、やってやるよ。」
「でもねー、もうちょっと様子見てからね」
「そんなに、どーしても感が、まだないからね」
0942名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 14:34:30.16ID:kCJuB2gY0
ロマン枠で
USA360とグロ3とグロ5は握ってるが1本に纏めるか思案中
0946名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 15:13:19.32ID:kCJuB2gY0
>>944
俺の35倍(笑)
0948名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 15:29:43.81ID:8TVGPISJ0
>>947
横レスですが、おそらく
マネーフォワード
https://moneyforward.com/
0951名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 16:37:09.86ID:v/xo0Hs20
>>950
債券が少し調整した現在、債券が売りか買いかは微妙だと思うが。
0954名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 17:29:07.77ID:uWuV3LhP0
>>952
一括でusa、積立でレバナスはええかもね
0955名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 17:29:16.78ID:0dkDw5130
グロ5期限についての日興:

「あ、ヤキニクは、ごちそうさん」
0956名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 17:49:29.33ID:0p5+686V0
暴落する時は株と同じように落ちるけど、上昇時は株程伸びないからボラティリティは株ファンドより低そうだよな
よかったなあボラ低くて
0958名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 18:08:22.02ID:v/xo0Hs20
>>956
暴落する時は債券が買われることも多いから、レババラの方が株オンリーより下げが小さいことも多いよ。
上昇時株ほど伸びないも決めつけで、株と債券同時に買われる金融相場では株オンリーより強い場面もある。
局面によって有利不利あるけど、全体としてはリスクが小さい割にリターンはいいというのがレババラの売り。
まあ、局面によって乗り換えたい向きには合わないかもしれない。
0959名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 18:16:31.18ID:A2i3tdrK0
何度も言ってるけど
「株+α」のαがマイナスなら株より下で
αがプラスなら株より上ってだけの話だもんな
0960692
垢版 |
2021/03/02(火) 18:56:17.14ID:J7Fxab7z0
グロ5、100万分売った直後に428も上げやがった…
0962名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:03:31.13ID:eV8Aq1QC0
この手のファンドが本当に儲かるならとっくの昔にアメリカで大人気になってるわな
お察し案件
0963名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:08:08.90ID:v/xo0Hs20
>>962
単に思いつかなかっただけかもよ。
あと、そんなに突出したリターンが出るような設計ではないから目立たないかもしれないし。
0966名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:12:38.49ID:0x1uZ2Ge0
ウル株 10,592円 +2.00%
ウル債(年2回) 10,812円 +1.51%
ウル債(隔月) 10,223円 +1.52%
http://www.astmaxam.com/criterion/index
http://www.astmaxam.com/fund/

グロ3 13,857円 +2.71%
純資産 2432.48億円 +60.45(+2.55%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432
グロ3(隔月) 12,405円 +2.70%
純資産 1419.98億円 +35.46(+2.56%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440
グロ5 11,980円 +3.70%
純資産 101.62億円 +1.69(+1.69%)
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943
0972名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:17:14.38ID:v/xo0Hs20
>>967
ヘッジファンドはね。
だけど、手法公開してるミューチュアルファンドでは聞いたことないから、ないのかもしれないな。
0974名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:23:43.66ID:A2i3tdrK0
そりゃ全面安したら全面反発しても不思議じゃないって
むしろ顔真っ赤長文おじさんの俺的には同時に上げられても減価要因だから嬉しくないんだが
先物的には早速全面反落の気配だし
0978名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:34:27.94ID:0dkDw5130
有賀くんのヤキニク好きは有名な話。
今この瞬間もどこかでトング握って焼いてる。
0979名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 19:35:46.43ID:r8/zNOOX0
【快挙】グロ5 +3.7%【快挙】

&#12951;&#65039;&#12951;&#65039;おめでとう&#127881;おめでとう&#127881;&#12951;&#65039;&#12951;&#65039;

俺は一口も持ってないけど
0982スクレイピングニキw
垢版 |
2021/03/02(火) 20:16:02.63ID:5SPeaKri0
本日のグロ3
(1年決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 4441億4100万円
2021年3月2日 2432億4800万円
本日の流出 3億7207万円
ピーク時からの累積流出 1945億2232万円

(隔月決算型)
2020年2月21日(ピーク時) 2388億2500万円
2021年3月2日 1419億9800万円
本日の流出 1億8770万円
ピーク時からの累積流出 935億7507万円

(両タイプ合計)
2020年2月21日(ピーク時) 6829億6600万円
2021年3月2日 3852億4600万円
本日の流出 5億5977万円
ピーク時からの累積流出 2880億9739万円
0983スクレイピングニキw
垢版 |
2021/03/02(火) 20:17:15.25ID:5SPeaKri0
来月初旬にはピーク時からの累積流出が3000億円に到達する公算大です。
0984名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 20:33:40.05ID:WbzHb9a30
最近の下げひどかったから嬉しい
0986名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 20:37:50.12ID:9ndsa3vi0
昨年7月から買い始めたグロ5が今朝含み益2.8%まで落ちてついに含み損に転落かと思っていたから今日の上げは本当にありがたいわ
0987名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/02(火) 21:21:24.19ID:jwgQDsHP0
>>986
債券、金が最高値の時にグロ5買ったなんて冗談だろ。
0997名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/03(水) 04:40:06.57ID:jTwH+UPg0
昨年3月に手放した下手くそが
グロシリーズに粘着して厭がらせ
見苦しい
0998名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/03(水) 08:16:57.92ID:hgwBOo/50
>>995
いや求めてるよ、オレは
1000名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2021/03/03(水) 08:40:28.22ID:hgwBOo/50
>>999
ちょっと高いね。
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