【iDeCo】個人型確定拠出年金 37【イデコ】
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないマネックス証券、松井証券、SBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1581985830/ ジェットコースターですなあ
上手くスイッチングできる人はいるんでしょうか やっぱり今月の買付日にはいつも通りの基準価額に戻りそう
なんでやねん……
安く買付したいのにorz 目論見書とか読むと株式のファンドでも債券少し混じってるみたいだからわざわざこっちで債券入れなくてもよくない？ 株9割、債券1割で暴落時に債券から買い増しするとよさそうということは分かった。
債券って為替ヘッジありがいいの？1割だったらヘッジなしでも？ >>9
シャープレシオで最適化するなら、株6債4と言われてるけどな 暴騰したからスイッチングは定期→定期にしてキャンセルやな 暴落時は良いかもしれないが通常時にパフォーマンスが落ちるから債券はいらないかな
それでなくてもiDeCoは積立型でドルコスト時間分散できてるんだし >>9
そう思うのなら債券よりキャッシュを増やす
株７ キャッシュ2 債1
トリプル安なんてこともあるからな >>10
そんなに債券いれたらリターン毀損するけどな >>8
それバランスや○○プランみたいなのやろ
株式のみなら債券混じることはないぞ 外貨系(FXを含む)は才がないのでインデックスファンドにお任せですわー >>12
iDeCoみたいな長期投資なら債券いらないんすかね。。
よくリターン上げるなら入れとけと書かれてたので。 投信の約定って寄値なの終値なの？
陽線のときは終値で陰線のときは始値とかやってそうだよな >>19
終値だよ
そんな都合よくコロコロ変わる訳ねえだろ idecoの海外債権の為替ヘッジで悩む
もう8均で良いかな
でもリート20%もいらんしな 俺は8均にしてる
自動でリバランスしてくれるのはありがたい 今日の日経新聞夕刊にideco改革するって載ってる SBI でiDeCo申し込みしてますが、債権や株にスイッチって月毎にできるんですか？
初心者な質問ですいません よく言われている債券入れろってのは
国内債券ファンド、海外債券ファンド、米国生債券とかあるけど
どれを指しているの？ 国内債券でも海外債券でもお好みで
ただし外債はヘッジありにしないと為替でやられる 米国株100じゃダメなのは分かるけど、例えば株80として残り20は債券現金リートとか、別の動きしてるなら何でもいいのかね？自分でリバランスするの前提で >>32
債権の割合を変えていろいろシミュレーションしてるブログ読んだり、ちっとは自分で調べたら？
↓を使えば自分でバックテストも出来るし、あなたは努力不足
ttps://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio リバランス前提みたいだけど、自分はナンピン資金だと思っている。
ハーベストが下がっているからスイッチングをしている。 >>35
混ぜるアセットも自分で選んでバックテスト汁 >>32
順相関だと意味ないから、株とリートの組み合わせは意味ない
やるなら株+債券(or現金)か、リート+債券(or現金)
ちなみにリートのほうがリターンは高い スイッチングに10日も掛かるのがクソ
リバランスしようとしたらもう反発 そこで「相場の波を読むなんて、ましてやこれは向いてないんだな」ってなぜ思えんのかね >>38
そう考えるとiDeCoでやることではないんかな。
ETFでやることか。 とりあえずスリ8から初めたらいいだろ
iDecoはスイッチングで後から変えられるんだから
あんな適当な組み合わせでもシャープレシオ高いという なぜ大底で買おうとするかね。
何回かに分けてスイッチして平均単価がマイナスの時だったらドルコストよりパフォーマンス上になるだろ >>45
これいいよね
債券部分はヘッジ付きだし、シャープレシオ高いし
相方には、これとたわら先進国株の２本立てで積立させてる こんな長期投資が前提のidecoで、日々の揚げ下げでこまめに動かしてる人って馬鹿なの？ >>50
日々の上げ下げって捉え方のお前が馬鹿だ
何のためのリバランス？ 初心者で積み立てNISAも併用で考えてます。
idecoでバランス型にしようと思いますが、ビビりなので定期も含めたいのですが意味ないかな？ 意味はある
少額でもいいから投資は初めの一歩を踏み出すのが大事 >>54
例えば定期50、バランス投信50ぐらいで積み立てていくと、長期でならしたとき年1〜2%複利ぐらいのリターンになると思う。iDeCoだとそれに節税が加わる。
投資について情報収集すると、アフィブロガーを中心にリスクをとりまくって最大リターンを狙う話がたくさん耳に入ってくるので、あとはそれに惑わされないこと。
市況がよくなってくると高い運用益(その多くは単なる含み益)を自慢気にみせる輩も多いけど、焦らず自分のペースでやればよろしい。 >>9
ヘッジは7割かけるのがいいらしい
まあidecoで債券買う気は全くないけど iDeCo始めようと前々から思っていたのですが、
株価が下がっている今がまさに始め時なんでしょうか？ >>62
始めるのに2か月以上かかるんやで
上がってるとか下がってるとか考えずとりあえず申し込んどきなよ あー、そうなんですね・・・。ありがとうございます。 >>49
>>52
楽天インデックスバランスDC年金で乖離なんて初めて聞いたけど
楽天が手がけているものは全部乖離してるってっことなの？ >>62
>>64
3ヶ月後には実体経済への影響がで始めるからチャンスだぞ >>65
楽天乖離マンは乖離とだけ言っときゃ自分が賢いとでも思ってるのかね。
ほぼノーリスクで年利1%くらいとれる楽天インデックスバランスDCの商品性のよさには興味ないらしい。 >>65
楽天インデックスバランスはベンチマークがないから乖離も存在しない
楽天、乖離はぬるぼ、ガッみたくコピペになってるからあきらめろ 今は始め時だな
先が読めずに右往左往してる時ってのはみんな動けなくなる
ただ過去の実績見ると日本バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショックの時期に投資始めると総じて儲かってる分かってる奴だけが周りと違う動きをして資産を増やす iDeCo口座でハイリスクハイリターンを狙えとか、誰が言い出したんやろね？
リーマンが40年間23000円を貯め続けるだけで1000万以上になるんだから、本来は低コストでリスクを抑えたバランス投信を取り揃えるだけでいいんだけどな。 始めてやろうと考えていますが、年収400万のリーマンなら毎月いくらが効率いいですか？ >>72
俺もそんなもんの年収だけど毎月iDeCo23000円、積みニー33333円、特定16667円を積み立ててるよ
まあそれ以外にも個別で遊んでるけど >>72
今からならイデコやるより特定でグロ5を積立るほうがいいぞ
ここにいるのは既に始めてしまって逃げられなくなった囚人ばかり >>72
サラリーマンなら23,000円で節税メリット使う方がいい >>74
現金の貯金できてる？
全部突っ込んでるん？ >>77
そんな多くはないけど現金の貯金も出来てるよ
一人暮らしだからそんなに金かからないしね >>55、56、57
ありがとうございます。
アラフォー独身で、数年前の転職で生活が安定し、やっと投資に目を向け始めたところです。
イデコはSBI、積み立てNISAは楽天で考えてますが統一した方がよいですかね。 >>73〜>>76
なるほど〜それで検討してます。ありがとうございます >>79
iDeCoだけはシステムが分離している感じなので証券会社を統一するメリットは無いと思う
NISAと特定口座なら一緒にしたら証券会社次第で多少のメリットはある >>79
自分はイデコSBI
ツミニ楽天だけど問題ないよ >>79
その組み合わせでいいんじゃないか？
間違っても楽天イデコにだけはしちゃいけない >>79
会社別で両方管理することを面倒と感じないならベスト
面倒ならiDeCoも楽天でいいと思う
ただ新興国の株や債券を重点的に投資したいなら、皆が言うように止めとけと言う
信託報酬が高すぎるから
積み立てNISAでいくらでも代用は効くので実際問題にならないけれど
iDeCoでは別のアセット買えばいいだけ
新興国の株や債券の比重を普通以下にするなら初めから全然問題なし >>85
初心者にトラップ勧めるなw
楽天はスレ認定クソイデコ iDeCo”しか”投資やらない人でかつ、新興国の株や債券を重点的に投資してみたい人だけが問題になる
この事実を伝えたまで
後は>>79 自身で
無責任なヘイト、煽りを信じるか
それてもただの事実を信じるか
大人として自分で判断することだ >>74
楽天カード決済のポイント目当で、楽天NISA月33333円積み立て、
残り16667円で特定口座で自前で投信を積み立てしたいと思ってるんだけど、
そういう買い方できるの？ ふるさと納税ってやってる？
やったほうが得なんか？ >>90
税金の納付先変更で返礼品とポイントもらえるみたいな感じ。
得といえば得。 >>90
その人の稼ぎによる
稼ぎの良い人ほどめちゃめちゃ得
年収300万円代の人でもキャンペーンを上手く駆使出来ればぼちぼちお得 >>90
年収900万超えたらたくさんもらえてお得
500万未満は返礼品しょぼいからふるさと納税しないで時間節約したほうがマシ >>75
idecoもnisaも特定も好き嫌い言わずに全部やるんだよ 家賃払ってない人もいるんやで
俺は管理費修繕費で2万円払ってるけど >>88
できる
自分もNISA＋その他特定で計50000円にしてクレジット決済してるよ >>99
thx。気になってたんで助かる
でも、楽天カード決済ポイントが月50000円までだからって、
別にNISAとの合計で50000円になるよう16667円に縛る必要もないよね
NISA33333円と特定50000円とかでも、ポイント月500上限ってだけだし スレ違いな上に今更ふるさと納税のことを聞くなんて…
ネットリテラシーもマネーリテラシーも両方ないんやな >>103
ポイントが50000円までじゃなくて、楽天カード決済による積み立てが50000円までなのね…
NISA33333円とは別に、投信50000円分積み立てたい場合は、
16667円を楽天カード決済で、33333円を口座引き落としで積み立てる必要があるわけか >>103
>>104
邪魔すぎ
いい加減ニーサスレに移動しろや >>95
その通り
美味しい肉が食べたい♪
と、縁もゆかりもない町に納税しておきながら
託児所がない！待機児童が減らない！と騒いでいたりするのは滑稽
返礼品は無くすべき >>107
転勤で地元離れて東京におるんだけど地元の市にふるさと納税している俺が正しい使い方ってことやね せめて「過去に在籍したことのある都道府県・区市町村」だったらよかったのにね
つーかスレチが過ぎるな 底値スイッチングできたぽ
あとは+5%狙ってりかこするだけや >>97
家賃50000円のド田舎でスマンな
もはやなんのために貯めてるかもわからんが、このまま続ければ年金生活までに2000万は楽勝で貯まるだろうという試算よ >>112
年収400だと、ボーナス有りで考えたら普段の月収は手取り20前後だろ？
そのうち家賃とiDeCoとかNISAで固定費12.3万＋現金預金少々？
ストイックすぎるわ…… うちの会社で企業型イデコがあるんだが、個人型と何がメリットがあるのかわからん。
別に企業がいくらか積み立ててくれるわけではなく、単に給料から天引きされるだけ。
商品はメガバンクのものから選ぶ感じ。
これなら個人型でやった方がいいですよね？ >>119
早速ありがとう。
うちは選択制なので、入らなくてもいいんです。なので私は入っていません。
最近になって、個人型でSBIあたりで始めようかなと思ったのです。 >>121
あれ？マッチング拠出してないから併用可能では？ >>114
オルカン
8均とか素人作ったみたいな商品やめとけ >>123
金額大きくなってきたときに今回のようなことあっても動揺しないなら株のみのオルカンでもいいけどな
>>124
どのくらい違うかというとあんまり変わらんから、そっちでもいいね >>122
あなたが働いている企業のDC規約に個人型も拠出可能となっていなければ、あなたが企業型DCに入ってなくても個人型をすることはできません
初期設定では書かれてなくて企業が意図的に追加しなければならないので、現状それができる企業はネットでも見かけないほど少ないです >>123
>>125
オルカンだと債券10%入れないと微妙だから放置には向かない >>127
とれるリスクで最善は変わる。
リスクとれて脳死状態でいれるならオルカン
値動きでいちいち神経削られたくなければ楽天DC
8均はハイリスクよりだと思うが… SBIで、日興−インデックスファンド海外債券ヘッジあり（ＤＣ専用） てやつ
少し入れてみようかと思ったらオリジナルプランでは除外予定対象商品なんだな
セレクトプランでも除外の対象にならないか不安なんだが大丈夫だろうか スイッチングとかリバランスとかよくわからんのだけど、このスレ見るにオルカン＋債券9:1放置で良さそうかな？ >>130
オリジナルは整理始めてるからしゃあない
セレクトは大丈夫やろ >>131
自分でリバランスできるならその組み合わせでいい
できないならバランスファンドにしとけ ここのスレ見るにオルカン＋債券9:1放置で良さそう？ >>131
バフェットの妻への遺言が株9債券1でもつこと。ただ凡人の俺にはその債券の1の意味するところがわからない。リバランスといっても、それを撃ち込んだら株10になってしまう。だったら最初から株10の方がシンプルなように感じる。
シャープレシオ的には逆の債券9株1が最適 >>136
割合のズレでリバランスするんだから片っぽがなくなることはないぞ
今回の暴落で言えば、株90債券10が株71債券29になってしまったからズレてしまった分を売り買いするだけ >>85
信託報酬って0.06のものやら、0.3のものあるけど
高いと(上記なら0.3のほう)悪いってことですか？
最近始めようと考えていまして、難しい。。 >>139
そう
年間手数料の一部だから低いほうが良い
0.5％超えて1％に近づくほどゴミファンド
1％超えてたら詐欺ファンドだと思えばいいよ >>139
信託報酬の最安値を維持するemaxis slimシリーズ買っておけば間違いない >>140
動揺するかは本人のリスク許容度次第だが、さすがに8均の動きなら大丈夫なやつ多いと思う
8均で動揺するなら入れてる金額が多すぎるか、投資向いてないから止めたほうがいいわ >>143
8均て新興国比率高いからシチュエーションによってはオルカンとか先進国より乱高下するんじゃね？ >>144
オルカンや先進国よりリスクが上がったことはないぞ バフェットの資産総額したら株式の荒波なんて屁みたいなもんだから
奥さんが老後使う上で株債券9:1で多少抑えればOKぐらいの考えじゃないの
自分の資産を自国の発展に使ってほしいって側面もあるのかも
チャリティー参加はあまりしないけど沢山稼いで人生の最後に考えるべき事って家族に話してるみたいだし
凡人が真似する配分じゃないと思う >>146
日本人の投資環境だと債券のリターンが小さすぎるのが難しい。
手動でリバランスやるなら３割くらい債券じゃないと、ハッキリ目に見える形にならないよね。
債券1を維持するということは株の含み益の１割を強制的に利確していくようなイメージなのかな。 8均一は株75：世界債券25相当
適当にやったれ配分だけど過去20年の平均リターン高めシャープレシオ滅法高くリスク低め
全世界の長期投資向けのものだけまんべんなく投資してるから気持ち的に安心感ある
20年以上あるならとりあえずこれで良いんじゃない
ただ為替ヘッジ付いてないし乱高下は激しい マイナス金利の債券買うくらいなら現金でいい
リスク減らしたいなら株買う量を減らせばいい 全部写ってないけど債券割合25%
https://i.imgur.com/M9pH1i5.jpg
リセッション来て債券割合40%超えたら
債券30%売却して株に注入するわ 俺も８均降りた
新興国株とかリートとかあり得ないだろう
自分で個別に
債券、株に振った方がずっと安定 idecoを申し込んで楽天証券から書類受理のメール来てから一週間経ったとこなんだけど
みんな開設までにここからどれくらい掛かった？ バランスファンドのこと良くも悪くも言わんが
そもそもそこまで知らんし
ただなんで○○が組み込まれてるから（危ない）って言えるんだよ
目論見書や運用報告書読み込んだのか？
新興国やリートってだけで敬遠するのは、それは敬遠する理由になってないぞ >>95
そんな無能公務員がいる街に住んでる方が悪い
糞みたいな自治体が分かるぶんマシだろ 金利のない日本債券の代替として日本リートを使うという話を聞いたことあるが、実際のチャートをみると株安に連動するし、かと思ったら局地バブル的に買い上げられたりして、複雑怪奇な印象。
無理に理解しようとせずインカム商品と信じてホールドし続けるなら、いい商品なのかもしれない。 >>155
危ないというか、為替ヘッジなしで新興国やリートを多目にいれることで振れ幅が増大するのに、分散すればリスク低減になるという売り文句が正しいかどうかが議論になっている。 >>153
将来予測だと、リターンが新興国株＞米株になるらしいけどな >>161
じょんCぼーぐるの平均回帰、アセットアロケーション理論
過去200年のデータだとリスク資産安全資産をバランス良く持って年毎リバランスするとリターンもリスクも改善されると言われてる
今人気が出てるグロ3とかUSA360もその延長
過去は過去未来は未来だから必ずしもこの理論が正当な結果になるとは限らないけど >>154
楽天はやめとけ
今ならまだ電話キャンセルできる >>163
インデックスドライバーによると均等ポートフォリオが一番リバランスボーナスがいいらしいな 積立NISAを楽天でやっててiDeCoもやるかと思ってスレ覗いたら、
楽天のiDeCoは信託報酬の面でえらく評判悪いのね
けど、楽天のDCってのがそこそこ名前上がってるのはなぜなんですかね？ 楽天IDeCoは信託報酬じゃなく品揃えの貧相さが問題なのよ
選択肢が少なすぎる 平均への回帰、正規分布するという前提で言われてるからこそ
効率的フロンティア曲線の話もあるし、だから安全資産や低リスク低利回りの債券を
ポートフォリオの一部として組み入れることがリスクとリターンの最大効率化を狙える。という話であって
逆に言えば起こり得ないとされる可能性については排除された前提でのこと
そうならない可能性についても一考すべし、というのは
ニコラスタレブとかいう偉そうなクソ親父がずっと説いてることだな >>170
たわらは優秀だと思う、たわら以外は買わないから楽天でも構わん >>171
ブラックスワンなら分散型ポートフォリオのほうが強いよ、リバランスして割安資産を買えばいいからね >>170
他社はスリムシリーズが選び放題なのに
これから始める奴がたわらしか選択肢がない会社を選ぶメリットがないだろw
あれは楽天に騙された初期組がしぶしぶ買うもんだ >>166
楽天iDeCoの是非は>>87がまとめてる。そしてその通り
楽天インデックスバランスDCは
リスクほぼゼロでリターンが安定して見込める他社には類似の商品が無いiDeCo専用ファンド
当然楽天でしか選べない
iDeCo終盤に株式などから全額スイッチングするのに持って来いの商品だ 俺は楽天組だが、たわらだけで分散させたくても満足いく組み合わせが出来ない。使いにくい余計なアクティブファンドが多すぎる。
楽天は楽天全米か楽天全世界をやりたいやつが来るところ。
楽天インデックスバランスDC年金はよい。
余ってる枠でインデックスバランス株式重視がきたら神になる。 >>87の新興国と債券以外問題ないというのはかなり間違ってる
>>177
楽天インデックスバランスDCについては同意 >>178
＞楽天は楽天全米か楽天全世界をやりたいやつが来るところ。
問題はそれが下方乖離してるところなんだよな
それならスリム選べる他社でいいやってなる >>180
まぁ、はじめちゃったから仕方ないw
投資する上で、そのファンドが好きだという気持ちも大切だし。
楽天インデックスバランスDC年金だけはありがたいと思った。 >>71
誰が言い出したってこれしか投資資金のない貧乏人に決まってるだろ。ギャンブルやる奴は貧乏人に決まってる。 >>179
>>182
楽天インデックスバランスは他社で替えがないから
こればかりは楽天選ぶしかない >>178
楽天インデックスバランスDCとたわらを1:1で買い付ければ、
概ね株式:債券が6:4の黄金比になるぜ
ちょい債券寄りだけど >>184
んだ。ヘッジ付き債券で年利1%ぐらいとれるようだ。
VT部分が15%だから、株価の上昇の15%しかとれないかわりに、下落しても15%しか影響を受けない。配当金込みのリターンが仮に年6%だとするとこちらもおおよそ1%
つまらないが最強すぎる。 >>186
楽天全世界とDCで8〜7:2〜3ぐらいの範囲におさまるように買ってる。
中期的にVTとVITは収斂するとみてるので。 >>188
楽天全世界は乖離するから>>186のほうがいいぞ >>162
あら、ほんとう。私米株100%のままでツミニでさらにコメ株追加したばっかりなのに。 >>192
2018以前からやってた人が勝ち組じゃないかな >>191
まぁでもあくまで長期予測だし
今の新興国やら見てると怪しいところもあるから気にしないほうがいいよ >166だけど皆ありがとう
ほかでも評判の良いたわらとインデックスバランスDCは本当にいい商品なのは間違いないっぽいね
乖離云々はスレ眺めててネタレスかと思ってるんだが、ガチっぽい意見も混じってて迷ってる…
取り敢えずSBI証券の口座申し込みして、あと数スレROMって勉強します 実際、８均って今回の下げ酷くないか
今後も新興国がらみがあるから怖いよ
逆に今が買いなのか？バランスなのに？ >>195
アメリカは上がってること自体が理由になって買い上げられて来たから、PER的には投資妙味が薄れつつある。もしコロナ後も同じようにPERを無視して買い上げられてくなら、それはバブルかも知れんね。
そろそろ忘れられてた新興国と欧州のターンだろというのは、アナリストたちの一致するところみたい。日本株もPERでみたら激安だけど、どうなるかは知らんw >>197
防御にふったステータスが日本債券12.5%しかない。
あとは攻撃に全振り。
おまけに海外投資比率75%で円高直撃。
ドラクエでいったらロトの剣と皮のよろいで旅に出たようなもの。 >>196
楽天全米の乖離についてはこのブログで検証している
https://shintaro-money.com/rakuten-vanguard-vti/
(1)の信託報酬、(2)「信託報酬以外のコスト」によるマイナス乖離も致し方ありません。
勿論、信託報酬が下がれば乖離はさらに小さくなります。ただ「信託報酬以外のコスト」は前述のように2期目で十分下がっていますので、これ以上下げる事は難しいと推測します。
問題となるのは(3)の「運用上の問題」ですが、-0.01%と十分小さくなっています。
要は、コスト(実質コスト)、及び配当に対する米国課税分を除くと運用上の乖離は殆どないと言う事です。 楽天VTIは健闘してるよ
楽天新興と楽天全世界はだめだめ ニッセイＪリートインデックスファンドって人気だけどいいの？ >>209
インデックスと思うからいけないんだ。
あれはVTをインデックスだと思って買うアクティブなんだ。 >>126
ありがとう。
会社に聞いたら、どちらか一方だったら入れますよーってwww
規約がどうのこうのとは言われなかったです。 >>141
>>142
遅くなりました。
ひ〜知らなかったら怖いですね。ありがとうございます 797 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:33:14.24 ID:/gVu+Vz80 [1/2]
プラス15万だったけど今約3万プラス。ここのスレで暴落来るぞと言われてた２月23日に定期にスイッチングしてたら今回の急落は回避できたですか？
798 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:47:41.40 ID:EZdQsFE70 [1/2]
>>797
これで済むとかもしかして思ってる？
799 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:50:26.97 ID:/gVu+Vz80 [2/2]
>>798 オリンピックの開催の行方が発表されるまではこれぐらいで済むかと思ってます。
800 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:52:26.49 ID:EZdQsFE70 [2/2]
だといいね… >>212
>どちらか一方だったら
んな訳あるかよ >>215
ソースはありますか
>>216
55000です >>217
選択制確定拠出年金てやつですかね
これだとどちらを選ぶか選択できるようですね
企業型を選択すれば5,5000円が上限
iDecoを選択すれば2,3000円が月の上限だと思います >>218
ありがとうございます。
そうです。>>120でも触れました通り選択制です。
商品がメガバンクの運用管理費の高いやつばかりなので、加入せず個人型にします！ こーいう暴落時は円が相対的に高くなるから、
現金からリバランスって考えなんじゃないの？ お前ら負けたんだろ？
負けだよ負け。
要は騙されたんだよ。
見抜けなかったのさ。
余裕資金で投資してるやつなんてごく僅か。レバレッジかけてギャンブルしてる奴の上に乗っかっちゃったんだ。
それを見抜けず利確出来なかった己の非力を恨め。
今ならまだ間に合う。
諦めろ。 アメリカ1本で20年やるで
どうせ暴落しても数年で元に戻るんだから
ハイリターン狙いでいくぞ
債券？しょうもない商品買うかよ 米国一本はインデックススレで馬鹿にされるくらいの低レベルだぞ なんで株式1本が最良って思うんだろうな
声のでかいインフルエンサーしか言ってない気がするが
どのインデックス投資の名著にもそんなこと書かれてないし
バフェットが死後はs&p500を9割と債券1割にしろ先行してんだろうけど
全米1本とかアメリカ人で兆人なのか なんで株1本っていうと全資産を常に株にしか投資してないって思うんだろうな
株＋安全資産の組み合わせもあるだろうし
今は債券は魅力がないから投資しないって判断もあるだろうし 最強手口なんて、そもそも存在し無い。
あると考えるのがカモ。 むしろ変なファンドを広げないと張るモノが無くなる。
楽天ボラティのもっと改良版プロがやってくれるよーなやつとか、
ドル円C売って米債券買うカバードコールファンドとか。 まあ、SBIだと金玉特攻で良かったんだが。
だが、それって、諸君の言ってたのの真逆だ。 だが、金玉だって永遠の輝き、ってわけじゃ無い。
もっと色々やってくんないと。
それに引っかかる方が、米株一本槍よりマシだった局面な気がするけど。 >>233
株一本って株のみを買うって意味だぞ、日本語大丈夫か？ リスク資金を取れるリスクの大きさに制限したうえで
日本の金利が3％、米国金利で5％ぐらいになるまでは
株1本でいいな 株一本で自分でリターン落とすのは馬鹿らしいから債券10%は欲しい >>240
株90％＋債券10％が株100％と比べてリターンが向上すると考えてるの？ >>232
>>240
アフィブロガーの誤情報を信じる奴にはアドバイスするだけ無駄 過去のデータ通りなら普通は向上する
適切なアセットをリバランスを定期的に行えばsp500を1本持つより債券を混ぜたほうがリターンは向上したとある
あくまでアメリカ人の場合 60歳になったら投資信託は全額現金にされてしまうん？
それとも現金化するタイミングは自分で決めれるの？ 現金残さないフルインベスト野郎なんてほとんどいないだろう
だいたいのやつが株だけ買ってようが現金も持ってる
日本語大丈夫か？ idecoスレで何を言ってんるのか
熱くならないで iDeCoは節税で定期、投資は太陽光発電のワイが覗きに来ましたよっと。あまりさけびがないなー。 >>247
最大でも月68000円だしな
それに下がった方がいいし 「株価は右肩上がりだから株100でいい」と言えば「未来もそうとは限らない」と揚げ足とるくせにな
「株90、債権10が最適！」には同じ事言わないんだよな イデコ→先進国海外リート日本株7:2:1
積みニー→オルカン
特定→グロ3
攻めも守りも完璧やろ？ イデコの引き落としストップして、全部グロ5に集約した俺が最強
お前らまだイデコに縛られてるの？ >>243
これアメリカ人の場合ドル建てだから先進国債券が有効なんだよな
日本だと先進国債券は為替影響が大きすぎるし、日本債券だとリターンが低すぎて現金持ちと変わらん
最強（最凶）通貨である「円」持ちの日本の投資環境は特殊だから海外発信の情報鵜呑みにしたら駄目だ >>252
idecoの節税分含めても、グロ5のが良いのか？ イデコ始めようと考えてるやつはイデコ特別法人税でググって税金理解してから決めろよ
イデコで節税だとかメリットばかり強調されてるけど、特別法人税の凍結解除されたら脱退できない60まで引き出せない罠に嵌るからな ここ、8均をよく考えずに買ってしまって、自分の選択は間違いなかったと自己洗脳してるやつばっかなのなw 楽天のidecoってあのラインナップから変わること無いのかね 補足しておくと、特別法人税は利益に対して課税じゃなくて、運用額に対して課税だから額がデカくなる
例えば運用500万利益100万だと、600万円に毎年1.173％も取られていく
もしも運用500万利益10万なら510万に課税だから利益なんて吹っ飛ぶ
さらに口座管理手数料も毎年とられたりするし、いざ受け取りになっても税金や手数料とられるからな 口座管理手数料に特別法人税も乗ったら銀行の詐欺投信未満ロボアド以上だな >>260
そんな暴利だから逆に復活出来ないだろう
ゼロか100の議論してる内は安心だ
率を10分の1とか半分にと言う話が出てくると危うい 消費税も上げたんだから、いつ特別法人税開始してもおかしくないよ
廃止じゃなくて凍結してるのはいつでも始められるようにだから >>263
まだまだ宣伝不足で加入者少ないから、もっと加入者増えてから凍結解除して取る気じゃないかと勘ぐってしまう
だからニーサ始めたときにイデコも始めようと思ったけど、イデコは保留してるわ 特別法人税が復活したら課税されるのはiDeCoだけじゃないし反響考えたらやりたくてもできないのでは
まあどうなるかはわからんけど 特別法人税復活したらお前らの厚生年金も課税されるんだが イデコが怖いのは特別法人税が解除されても途中で止めれないこと
一応掛け金停止もできるけど理由が必要だし、停止しても60歳まで引き出せないから毎年課税と手数料だけ取られるという そうだよ
だからその辺のデメリットも知っておけということだ >>267
掛け金の停止は簡単だよ
引き落とし口座を空にするか、引き落とし先を空の銀行口座に変更する
払えっていう催促も来ない
まあイデコ内の金はあきらめるしかない 勉強になったありがとう
クソはすぎる話だ
新規いなくなるやん 掛け金の半分がいきなり没収される厚生年金よりははるかに良いと思うがなあ ここまで被害が深刻な話だから逆に再開は無いだろうなと安心してる
後出しで逆ザヤ強制なんて国による詐欺でしかないからな
消費税増税とは次元が違う
強行したら政権が持たんだろ idecoの節税シミュレーションは結構あるけど
払うときのシミュレーションが欲しいな
年金として分割で受取ると収入が増えるので住民税が増えたり医療費の負担比率が上がったりってことが有り得るのかな
それ考えると目先の節税目的だけで定期預に出資剃るのは得策ではなさそう
そうえいばidecoって受取りながら残金を運用できるんだっけ？ >>270
そんな方法があるのか
催促もこないのは違った意味で怖いなw
>>274
受け取り時も毎回手数料取られるのがなぁ
分割するほど手数料が増えていく テンプレに張っといた方がいいかもな？
いちいち覚えて無いが経験から言うと、
A、口座資金ショートすれば引き落としは無い。なので手数料も無い。
すなわち、
A2、自営だったら6.7万円に設定して、その時々の年収に応じて資金ショート
OnOffして税金平滑化するのが得策
B、もらう時はいちいち手数料掛かる。
なのでSBIなら、
C、70からもらうように延長して運用、70から年1回で10年でもらい
残金は適当に運用するのが、「理論的な」得策。実際は各自違う。 >>274
さすがに無理でしょ。利確させないとそもそも支給額を確定できないし。
ざっくりとだが、イデコ込退職金総計1500万以下なら一時金受け取りが一番節税できる。
つまり60か運用満期の75歳。（予定）
実際には65歳まで拠出可になる流れなので、65まで拠出、75満期で一時金受け取りが鉄板かと。
（原理的に行政コストが削減できるので、節税効果も高く設定されるはず） やっぱりデメリットも多いんだよなぁ
会社に書類記入の依頼出したけどまた迷いだしたわ
同じ23000円出すなら特定のほうがいいか… R、特別法人税は、今まで10数年だったか忘れたが復活し無かった。
R2、これから暴落が来るし、大半の運用者はマイナス運用になる。
また、定期部分みたいなのにそれを掛けると、国側が法律違反だと
裁判所判定で掛かる可能性はある。
金利法かなんかの違反になりそうなグレーゾーンに入る。
確か、ATMの手数料とかその辺だったと思った。
どっちにしろ、総財産関係無しに財産税的な運用を
マイナス運用者の貧乏人網羅して掛ける、ってのはかなり難しいとは思う。
根拠は実際的な部分、ここから大半がマイナス運用になるから、と言うところ。
30年後に株価4倍とかだったら危ないが、時間は掛かるよ。 たらればばかりだなw
特定口座の税率だって、利益の20%は安すぎると言う議論もあるんだし、
考えても無駄だw >>278
運用方針によるのでは？
最初からデカイ弾あるなら、イデコもNISAもやらんで、デカイ弾を一括で集中投資するって方法もある。
でもそれやるならデカ弾を特定にして更に増やして、イデコニーサで所得から積みたてた方がリスク分散的にも節税的にも効率がいい。
商品と方針を取り違えてる人が結構居るっぽいので、そういうのは気をつけた方がいいよ。 >>278
ニーサと違ってイデコは自由に引き出したり止めたりできない
自分できちんと調べて、じっくり考えて始めたほうがいいぞ 特定口座だと簡単に狼狽売りできるというメリットが有る >>278
いまから始めるならNISA(or特定口座)でグロ5のほうがいいぞ
イデコの節税よりグロ5のリターン差のほうが大きい >>284
そういう発想は危険すぎる。商品と制度を一緒くたにするのはあまりにリスク管理を欠いていると思うぞ。
荒らす気はないが大事な部分なので書かせてもらった。 総合すると、今からイデコ始めるぐらいなら特定でグロ5始めた方がいいって事？ グロ3でも結構なリスク抱えるものだから理解して買うのはOK
グロ5はかなり危ういバランスだろうけど短期で持つなら良いのか悪いのかもよく分からん >>259
繰り上げ償還の可能性があるから入れられないファンドとかもあるんだと思う
たぶん純資産30億越えたら、たわらバランス標準型とかも入ってくるんじゃないかな
あと3億円 >>256
idecoを始めるのには年金納付が条件だし
目先の金目当てに年金納付の阻害になるような事はしないのでは >>154
真面目な話、ネット証券はやめたほうがいいぞ
対面で口座開設できる大手にしとくのが無難 ネット証券は上級者向け
まじで初心者はやめとけよ
いるんだよなー手数料の安さと商品の多さに釣られてネット証券から開設しちゃう奴
信頼できるアドバイザーがいないからネットのデマに踊らされて米国株1本投資とかアホなことしちゃう
特に楽天とか楽天モバイルの基地局整備が圧倒的に不利だし、SPUは改悪されているし、配送料無理(上乗せ)問題に、いろいろと問題が多すぎる
本業のネット通販に集中しとけばいいのに
特にiDeCoやるなら老後まで楽天証券は残ってんのか？
iDeCoやるならフットワーク軽く相談に乗ってくれる信金一択だろう >>296
ではその信金iDeCoで、どのような商品をお薦めしますか？
自分の近くの信金の商品でいいので
40歳ぐらいの一般的な年収５００万程度のサラリーマンだとして
一例を挙げて見てください 定期預金にまともに利子がつかない状態で、
特別法人税なんか課すことにするとなると、
年金を目減りさせないために、
リターンは大きいが危険な投資案への配分を増やせ、
と国が公言したのと同義になって、
投資環境を大きく歪めることになる。
年金だけでなく市場への弊害がでかすぎるのでやらないと思うけどね。
それにidecoと国民年金しか無いような、
小規模自営が将来の生活保護予備軍になってしまうだけ。
やるとしたら所得税の退職給与と雑所得の公的年金等をいじってくると予想する。
持っている人から税を取ろうという基本姿勢とも整合するしな。
まぁ素人の予想だけど。 >>297
バカ、だからお前は騙されるんだよ
俺みたいな5chの有象無象の意見なんて聞いてないで、信頼できる資産アドバイザーである信金の窓口の人に聞けや
人の言うことはそんな簡単に信じちゃいかんぞ マイナンバー必須にして源泉分離課税を廃止して
前年の所得を参照して税率を決めるようにすれば良い
ようは総合課税オンリーにするというわけだ >>297
野村外国株式インデックスファンド・ＭＳＣＩ−ＫＯＫＵＳＡＩ（確定拠出年金向け）年0.1540％ もう皆知ってると思うけど、金融機関のアドバイザーって投資のプロでもなんでもないからな？
ぼったくり投資商品を情弱に売りつける仕事のプロではあるけど、投資のプロではないんだ
そもそもリアル店舗を持ってる金融機関なんて言うのは一般消費者からしてみれば詐欺師集団でしかない
会わずに済むならそのほうが良い
ネット銀行やネット証券の最大のメリットはそこだ そのうち税金取られるんじゃないかっていう心配なんてしてたら
イデコは一生始められないな
そんな事より節税メリットの方が上回る可能性高いから加入した 特別法人税は年金全てにかかるから、そんな政権は転覆させればいい
お利口な飼い犬のジャップランド民も、餌を取り上げられたら怒るだろ？ >>298
都合の悪い運営管理手数料について全く触れず、高い信託報酬の商品にも触れず
聞くだけ無駄だったようですね
唯一同意出来る点は、米国株1本投資はアホだと認識してる点だけです >>302
投資のプロではなくて
投資商品を買わせるプロやな 投資のプロに聞くときはこう聞けば良い
あなたはその商品を買っていますか？ イデコの資産は管理会社が別にあるでしょ、証券会社自体の先行きとかは関係ないのでは 破綻したあとにその事業引き受けてくれる会社が現れなければ結局償還されてパーになるしなぁ 俺は今までに二回、金融庁から正式に許可もらってるところで投資信託したけど、そこの内部の人間がグルになって犯罪に走って、会社は潰れた
その会社は資格剥奪されて、まともな人は全員解雇。社長だけになってた。結局金は戻ってこず。リスク云々に同意して投資してるわけだから
投資信託なんて末端はこんなカスだらけ。日銀も絶対に犯罪者どもが群がって、やられてると思うけど、バレたら大事だから揉み消されてると思うわ >>316
それはリスク云々ではなく
投資信託が分別管理されてなかったのなら法律違反なんじゃ？ >>310
もちろん！！・・・と言いたいのですが、取引上の規約で社員は買えないんです。
すごく良い商品なので本当は私も買いたいんですがね（笑） >>316
それAIG以前の話だろ
いまは使い込みなんかできんよ >>310
金融機関の人「はい、(自爆営業で)買ってます」 生活費的に多少無理してでもiDeCoやったほうがいいですか？ >>322
ダメです
余剰資金の自己責任が基本です >>322
イデコは困った時も出金できないからやめとけ
NISAでグロ5のほうがいい >>322
アマプラ以外のサブスクリプションを全部辞めて、携帯を格安SIMにして、積立型の保険を全部解約して、車売って、借入をすべて完済して、ルームシェアで家賃を半分にして、100万貯めて医療保険を解約してからだな これは週明けも下落続きそうだな
米ＮＹ州、非常事態宣言…州知事「深刻な状態」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6353404 >>323
ありがとうございます。
ワープワには無縁の話でした。 >>327
ワープアとか言うけどさ>>325ばりの工夫してんのか？ 楽して儲ける方法くらいの感覚しかねえだろ
ワープアなんかに甘んじてるくらいだし >>325
サブスクやってない、格安SIM+ファーウェイ、個人年金はやってる、車は軽、借り入れはなし、実家なので家賃はいらない、1000万は貯まってる、医療保険は2000円程度のやつ リバランスしとけばよかったなー。
株100だけど、債権にしてたところで暴落なければそんなに変わらないし。
債権から株に戻すタイミングは難しそうだが。 >>332
タイミングは売買は難しいから機械的に年に一回やればいいよ >>322
どういう収入・支出なのかはわからないけど
まずは固定費（携帯や保険など）の見直しをやってみよう
それで余剰資金ができたらやればいいよ 短期間で大きく比率動いたら都度リバランスした方がいいよ
年一回のそれとは別でね レバラ待っててイデコ預金にしてたから良かったわ
はよグロ３でもUSA３でもいいから楽天に来てくれ いろいろ考えても仕方ないわな。放置しとこ。
減税分だけ得と考えればいいさ。 >>339
それでいいと思うよ
ただし放置するならリバランス必要ないポートフォリオにしないと駄目
Slim8均等や楽天全世界一本など >>322
投資は資金の1/3-1/4くらいでやった方がいい 楽天シリーズの話が出ると必ずスクリプトみたいに乖離言うやついるよね
楽天のはただでさえfofだしどのファンドでも指数にきっちり連動出来るわけないのに 乖離の度合いの話をしてるんであって
乖離の有無の話をしてるわけではない >>353
公式文書で乖離率が表示されてるのに、個人サイト根拠に乖離してないとは？ 一本放置で無難なのはslim先進国とかオルカンでしょ？ オルカンはSBIだと日本除くしかないのね。
そして先進国もだけど、結局米の比率大きいからちょっと心配。
米一本よりマシかと思うけど、やっぱりslim8かなー。 自分がiDeCo始めたときはマネックス一択だったのに今はSBI一択に変わってるんだな
楽天は変わらずクソとｗ >>360
なるほど。
証券会社のETFを現物で買って、ボケーっと持ってたら配当みたいなのくれるんですか？ >>363
分配金として、配当みたいなインカムがあるよ
海外ETFだと年4回が主流かな
でも、iDeCoでETFは買えないので、このスレの話題では無いです slim8 65% 先進35％ でやっているけど
もう今更なんで、このまま様子見だわ・・・。 >>362
SBIこないだやらかしたじゃん
あれはない 楽天からどこかに移管したいけど高すぎる(´・ω・`) >>367
運用期間が10年以上あるなら移管した方が得よ
逆にいうと10年未満なら移管したほうが損 楽天も割り切って楽天バランスと比較的まともな先進国株か全米、全世界組み合わせればsbiと比べて悪くはないさ
と言ってみる >>371
俺もマジレスすると、例えばslimやたわらを全部選べたとしても、何もかも買いたくなるし、迷いが深まるだけの人もいると思う。
楽天全世界と楽天バランスDCで擬似セゾングロバラ(全世界投資)を組成しつつ、自力で出口ヘ向けてリバランスしていける面白味がある。リート、ゴールドのトッピングも可能だし。 iDeCoのみの投資でかつ、新興国株新興国債券に偏重して投資したい人以外は何も問題ないよ
むしろ小型株にも低コストインデックスで投資出来るのは楽天証券だけ
楽天全世界、楽天全米、楽天インデックスバランスDCさえもだ
この高い分散性が他所には無い魅力 セゾングロバラって信託報酬えらい高いけど、ネタじゃなくてどこら辺がオススメなの？ また派手に暴落してるな。
高値からのドスンだからドルコスト運用の人は目も当てられないね。 >>374
信託報酬はあのレベルでも発売当初は安かった。
俺の解釈だが、長期積立放置投資をする上で、考えすぎないことも大切。いまは株が優位だとか債券の利回りがどうだとか、アメリカとヨーロッパと新興国を比較すればどうだとか、すべて抜きに究極の平均点を狙っていく安心感。
自分自身は何もできない諦観。動かざること山のごとし。
それで平均で年2〜3%とれるなら、それもひとつだと思わん？ 東証ではなくファンドはNYとかで購入で購入していると思うからそれ程でもない様な… 定年間際の人は知らんけど
まだ20年30年ある人らは今暴落してくれた方が保有量増えるじゃん
Twitterで定期にスイッチしたとか良く見るけど理解できてないよね >>373
また嘘ついてるのかよ
新興国以外大丈夫みたいに書いてるけど、バランスとたわと先進国以外まともなファンドないぞ
特に楽天全米と楽天全世界が投資板公認でコピペになるほどやばい >>374
リート含まず株と債券のみの50：50のバランスファンドって
あまり無いんだよね。注目してみてるけど他の投信が
下がってる時にも上げてることあるし、もちろん他が
上がってる時に下げる時もある、独特の値動きしてる感じ
トータルで長い目で見てれば安定して上がっているんじゃないかな 顧客に先回り、フロントランニングのSBI関係者の対楽天工作が目に余る >>374,383
楽天インデックスバランス均等型があるよ
もちろんiDeCoには無いからスレチだけど、ツミニーなどiDeCo外でやれるよ
セゾングロバラは、この楽天インデックスバランス均等型に運用成績で勝たないと存在意義が無い >>374
ファンドオブファンズだけどアクティブ運用(※下がる時は下がり上がる時は上がる)
そのため手数料高め
信託財産留保額有り
地銀窓口でも委託販売されており見る目のある初老達が純資産総額も激増
ブロガーにとって素晴らしい商品 797 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:33:14.24 ID:/gVu+Vz80 [1/2]
プラス15万だったけど今約3万プラス。ここのスレで暴落来るぞと言われてた２月23日に定期にスイッチングしてたら今回の急落は回避できたですか？
798 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:47:41.40 ID:EZdQsFE70 [1/2]
>>797
これで済むとかもしかして思ってる？
799 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:50:26.97 ID:/gVu+Vz80 [2/2]
>>798 オリンピックの開催の行方が発表されるまではこれぐらいで済むかと思ってます。
800 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/29(土) 13:52:26.49 ID:EZdQsFE70 [2/2]
だといいね… >>386
楽天インデックスバランスこそiDeCoに欲しいがどうなんだろうね
バランスファンドはたしかにiDeCo外ならいろいろあるから
自分の好みのものを探してみるのがいいよね >>390
純資産さえあれば楽天バランスは結構良い パチスロの設定４機械割102%座って一時は4万勝ちまで膨らんだが、飲まれて今マイナス1万状態。
やり続けたら最終的には勝てるからと継続してるのが今のお前ら。
客観的にこいつが最終的にどうなるんだろうね。 定期にしてて助かったわ(笑)
底で全額スイッチングするけどな なんでそんな天才がこんな少額のiDeCoしてるんだろか？ >>382
楽天全米がダメでたわら先進国がまともって思っているのは恥ずかしいな
運用報告書を読んでないんだね >>402
楽天全米良いよ
本家VTIと乖離ほとんどないから>>353 SBIで始める予定なんだけど最初の掛け金配分の設定ってどんな感じがオススメ？
３７個あるけど全部均等でいいかな？ >>397
これ系のドヤァが意味わからんのだが
スイッチすんならずっと買い続けてた方がよくね？？ 長期では上がるとか言ってるやつ
日経平均最高値3万8,957円はいつ超えるの？ >>406
emacis slim8均等買えば全部買うのと変わらない >>413
年金もらうときに38000になってるか7000になってるかはわからないよな
じっさい38000から7000まで落ちた事実があるんだから 今月から買付スタートの私はラッキーなんでしょうか？
株多め債券リート少なめでいいですかね？ iDeCoって銀行や日本が破綻した時に、無くなったりしませんか？ >>408
ん？スマン
最終的にスイッチする前提で株価暴落時だけ定期に入れるメリットある？普通に教えてください >>422
アルゼンチンはデフォルト起こしてるよね
最近だとレバノンか
沢山あるよ >>409
当分到達し得ない数字
中国の一時期だけ5,000超えたやつも当分無理やろ、
今3,000前後でもたついてるし 財源不足で「やっぱ特別法人税取ります」とか後出しじゃんけんされたり >>426
そうなってもiDeCoは除きますってなるんじゃないかな
iDeCo制度の主旨に反するし、定期預金なんて逆ザヤ間違いなしだもん >>428
税収増やすことしか考えてないのにイデコ除外する訳ないだろ >>428
呑気だな〜それが平準化バイアスってやつなんだよ。
>>429
まさしくその通り。 国の存亡が危ういレベルとかならまだしも、現状では流石にそこまでするとは思えないけどなあ。
今までの税制改正の歴史から見て、何かしらの逃げ道や妥協案は出してくると思うよ。
資産額に対してじゃなく、利益に課するとかさ。 ポートフォリオによって得られる今後の損益を左右するのは、個々の投資ではなく、資産構成です。
正確には、投資成果の90%以上が、ポートフォリオの資産配分の結果により生み出されたものです。
資産構成は、ボウリング・レーンのバンパーのようなものだと考えて下さい。ピンを倒すには役立ちませんが、ガターに落ちるのを防いでくれます。
大荒れ相場で輝くバンガードからのお言葉
しかしどうしても資産構成いじってしまい死人が一番運用上手と言われるくらい難しい >>431
特別法人税の理由付けは、所得税の課税先延ばしによる延滞料 最初は節税、運用益非課税などと甘い言葉でさそっておいて
後から所得税、住民税、健康保険料、介護保険料、受給手数料をぶんどる作戦なので
特別法人税のような目に見えるデメリットは凍結し誘い続けるに違いない >>422
まさに今日9日、レバノン（ゴーンが逃げた国）がデフォルトだぜ >>435
それなら退職所得に増税したほうが手っ取り早いし、
副作用も少ない上に、たくさんもらう人から取りやすいな。 スイッチ申し込んで4日も掛かるんだな
その間に相場暴落したら・・・・
暴落の方はいいか
リバあって高値で買わされたら･･･・
スイッチなんてするもんじゃない
定期最強 数十年に一度の恐慌来てるけど20代イデコ組は超絶ラッキーだぞ
定期の奴はいますぐ株にスイッチしとけ いま定期にするなら先月末辺りにはしてないと遅い
このまま株式積み立てとけ
日本株は外してな >>440
アジア通貨危機では、韓国、タイ、インドネシアがデフォルト。
IMFの管理下に入り、資金供与と引換に、外圧で国内強制改革。
日本も大金出して助けてやった >>441
リーマンとか過去のリセッションを見ろよ
一年くらい買い時だ。
突然最高値に戻ることはないから、焦る必要はない。 ideco始めようと思ってSBI証券と楽天証券に口座開いた途端この大暴落。
始めてよいものだろうか。
まだどっちの証券会社にもidecoの申し込み用紙送り返してない。 >>446
まずこのスレの書き込みくらい読めよ
楽天は開設しちゃダメな会社だぞ 首を差し出したか。
いよいよ処刑の時間だ。
心の準備はできたか？ >>446
このタイミングで始められるなんて僥倖じゃないか >>446
ばかなの？
おまえ今一生に一度あるかないかのベストタイミングで始められるんだぞ？
40代ならまぁ損する可能性も多少あるが 思いっきり下がったタイミングで開始出来るのはラッキー以外の何物でもない iDeCoなら最高のスタート
これが分からないなら勉強不足 >>446
>>426から読んでよく考えてね。
ちなみに貴方は何歳ぐらい？ スイッチングってその時の価格で売って→一括購入するから気軽にできないイメージであってる？
例えば10年ごとに低リスクファンドへ切り替えていくなんて、そううまくいかないかな。
乗り換え先の価格が手持ちの価格より高かったら損ってことだよね？ リスクを取れないならマイナス金利の日本国債おすすめ
特別法人税がまんまidecoに来たら他の問題も浮上するし100に一つ1000に一つぐらいだと思うけどね でも10年くらい入れてる人はこの状況でも余裕なんだろ？実際平均どの程度なんかわからんけどさ
5年ものはどうなんだろ？ >>458
それを先に言え
40後半ならイデコはやめとけ、節税より出口課税のほうが多い
最低運用期間20年が目安 この状況でも投資信託買う？
「３月９日は後にブラックマンデーと呼ばれた」
って教科書に書かれそうなすごい暴落っぷり。
含み損抱えて頭抱えてる人がいっぱいいそうだけど、ドルコスト平均法
だといずれ必ずプラスになる……のか？ かつての世界恐慌の20年くらいドルコストやってるとプラスになってたみたいだよ
資金とメンタルがかなり必要かと 一昔前は日経38000円台から7000円台まで落ちたんだぞ
つまり底なんか無いようなもの ここまで酷えとコロナって老人が死亡率高めって以外になんかあるんじゃねえかと勘ぐってしまうわ >>461
資産配分で全然違うわ
けど統計上は米株インデックスを20年間積立することによる元本割れの可能性は限りなく0に近い
日本株なら25年 上がろうが下がろうが淡々と毎月S&P500を買い続けるだけさ
結果は30年後ね >>462
転職してそのとき一旦退職金もらっちゃったから、
退職金を次にもらうときは微々たるものになると思う。
出口課税は退職金と合算した時高額になる人がやばいんじゃないの？
その心配は残念ながらない。(T-T) >>471
退職控除使ったんだろ？
15年開けないと枠復活しないがそこ大丈夫か？ >>466
その資金とメンタルの心配要らないのがiDeCoな リスク分散の為にゴールド組み込んでたけど
それでもカバーできねぇ笑
まだ始めたばかりで結果は数十年後だから痛くないが >>458
その年でidecoするなら預金だな
正直あんまりお勧めできない
しばらくいまの相場は様子見
その後は通常nisaで先進国株式買って日本国債5:5で一年ごとにリバランスで運用かな
攻めて増やせる年では無いけど運用やってないならやった方が良い
山崎元の本とかお勧め >>438
>レバノン（ゴーンが逃げた国）がデフォルト
悪いことは出来んな >>471
あなたの場合、イデコだと税金で逆に損する可能性があるから
やるならNISAにしとけ >>476
もし60歳の受け取り直前に
元本割れの危険や
十分儲けがでて利益確定させたい場合は
元本割れしない定期預金系にスイッチングさせる
但し運営管理手数料などが発生するので注意すること。
で合ってる？ >>480
ゴーン氏がレバノンのトップになれば再生する >>483
それならまぁ多分大丈夫じゃね
若者よりは当然不利だけど
>>484
あってるよ
元本割れ嫌ならギリギリまで欲張らないことだな >>487
ありがとう。
取扱商品に定期預金が何であるのか
最初分からなくて笑
定期預金なんて手数料諸々でマイナスじゃないかと思ったけど
こういう時の為に使うんだね
っても数十年後だが… >>479
預金しかしてなくてidecoやっとこうかって思った矢先だったけど、
普通のNISAの方がいいのか。
オールカントリー一択で買おうと思ってたんだ。それがこの大暴落
だから株一択はまずそうって思い悩んでた。
やっぱ半分は国債が安心だよね。 >>442
30代前半でもイデコやったほうがいい？ スリムを買いたいが楽天なんだよな・・・
ラインナップ見直しの可能性はあるのか？ >>490
うん
俺の基準だと拠出期間20年以上取れるならやるべき >>489
NISAならグロ5も買えるしな
今日でさえプラスのクソ強ファンドだ 今月買い付け分は変更間に合った
とりま株100%の買い付けにしたで >>489
株式1択に出来るのは今後も現金も注ぎ続けられる
直近使う予定が無い若者だけ
それがアセットアロケーションの代わりになるから
それでも次第に資産が大きくなるから債券とか安全資産無いと効率悪くなるけど
老後も働き続けることを視野に入れてるのでも無いなら
国債も年齢分入れるのが無難 買い付け日っていうのは、毎月○日って決まってるものなの？
自分で決めることもできるのかな？
始めようか検討中 >>498
それは2回目に退職金を受け取る場合ね
iDeCo受け取る場合は15年空けないと枠復活しないよ >>492
47歳から始めてるんだが、
最低限拠出期間20年ってどういう計算よ？ 今idecoに40万入ってて
含み損が2万なんだけどこれ今からでもスイッチしたほうがいいの？
それともこのまま放置してれば戻るんかしら 数年下落し続けるかもしれない。と覚悟しつつ、昨日のお前と同じ方針でおｋ >>500
よく言われるのは世界恐慌が直撃したときも投資期間20年あれば元本割れしないというやつ
あくまで過去のデータに基づく理論上の話だけど
似たようなやつでこんなグラフもある
https://dotup.org/uploda/dotup.org2083795.png 株価下がってる今のうちに始めたいのに1月に申し込んだのまだ審査通過しない >>449
開設はしていいだろ
idecoのラインナップが微妙なだけだし あれ？今って定期に変えたほうがいいの？
それともこのまま？ >>512
まだ始めたばっかりだし
チュートリアルな気分でやってるからいいけど
もう何年で最大突っ込んでる人はどうなんだろ のんきなこと聞きますが、皆さんはどこの口座使ってますか？
やはり手数料が少ないSBI証券とかでしょうか。自分もそれにしようと思いましたが、
マイナンバーが必要と知って途端に面倒くさくなりました。
また、iDeCo引き落とし用に一度SBI証券に入金する必要があるので、
その手数料や手間を考えたら（入金忘れることもあるかも）、
ふだん使っている都市銀行（UFJ）でもいいんでないかと…。
あえて高い手数料の銀行を使っている方はいますか？ 今月はなんとか安く買いたいなここまで来たら
定期もスイッチしよーか悩む
もっと下がれー んで、1ヶ月で時価評価額650万から580万に下がった50歳のオッサンはどうしたらいいんだよ。
いまほぼ国内株式なんだけど。
スイッチングで元本保証に？それとも外国株に？？
なんか依頼してから8日後になるらしいんだけど…… 3年ぶりに含み損に。明日もっと下がるな。
別にいいけど。
>>522
10年寝とけ。 学ばないねえ
先週の月曜
リバ！リバ！で喜んでその結果がこの有様なのに
ちょっと買い戻し入ったら喜んで買いまくるとは >>514
特別な理由が無いなら都市銀のラインナップでidecoするアホはおらん
手数料はなるべく掛からんように工夫しろ
新設するならSBIセレクトがラインナップ的に最新 SBIあかんみたいやね
こんな糞証券推してるやつおらんよな ネット証券は全部あかんな
こういう混乱相場の時こそ相談窓口のあるところじゃないと >>514
SBI、松井、マネックスのどれかで開設すれば間違いない
引き落とし口座は好きな銀行を選べる 銀行や、証券会社で、相談なんかしたら駄目だぞw
いや本当に 野村證券って人気ないの？ここから移管するか継続するか迷ってる 今年一月にイデコ始めて一年一括払いにしたけど、276000円がたった一ヶ月で15万円になってるwww >>531
相談してどうする？
向こうもハッキリ言って素人同様
相場を予見できる奴は居ないんだ 解約させたくないからネチネチ引き留められるだけだよ >>535
まぁ忘れて放置しておけ、そのうち上がる >>538
だな。欲を言うと後二ヶ月ほどずれてたら最安値で買えたっぽいから残念だ。 >>526
慌てふためくな、ってことですかね？
ちなみにこの3月で退職して、しばらく働かない予定なんですが、その場合でも、そのままの方がよい？？ 自由に引き出せないってのは大きなメリットになり得るで
１９７４年のバフェット「含み損６０億あるけど払った金より得る者は大きいのでセーフ」
１９８０年のバフェット「含み益１００億あるわ」
２０００年のバフェット「含み益５兆あるわ」
２００９年のバフェット「含み益２兆ぐらいまで減ったけどどうせ増えるのでセーフ」
２０２０年のバフェット「含み益１０兆あるわ」 >>540
50のいい歳したおっさんがやる相談かよw
仕事探せよ >>536
相談したら親身になって貰えるんだよハゲ >>544
働いてる会社が65歳定年ならセーフ
60歳定年なら遅い
60歳定年だけど65歳になるだろうと思うならセーフ iDeCoしかリスクマネー持たないのそれはそれで危険かねぇ。
全資産の3%ほど米債生債券持ってるけど、含み益でかすぎて、逆に買えないので辛い。ありがたいけどね。 >>540
そんな後だし条件出されても知らんよ。
どのみち60-65までは運用するんだから、積み立てておけば？
自営にして枠広げてナンピンとか。 このまま横ばいで10年ぐらい過ぎてくれりゃいいんだけど
こう値動き激しい時って跳ねっ返りも激しいからなあ 出口はまだまだ先だが出口近傍でこんなことが起きたらやばいね
まあ残り三年くらいからは債券にスイッチングが安牌か >>535
長くやってればそういう時もある
最初でつまづくと精神的ダメージが大きいけど
大したことない
しばらく安く買えるボーナスタイムに126000円のチケット代がかかったと思えばいい >>535
リバランスしとけ
安値で買い込めて有利だぞ >>522
プラスになってるもの(債権やゴールド)
を定期に入れてそこは利益確定
マイナスの株式は
トランプの再選などでどう動くかわからんから様子見 スイッチングで3/9約定の楽天VTI買ったけど
円高+株安でたぶんいいとこで買えた >>545
親身ｗ
お前のことは金としか見てないのにｗ
解約するって言ったら思いとどまらせようとするし
気持ちが変わらないと見たら他のを進めてくる
その判断はこっちが下した風にしつらえて
乗って馬鹿を見ても責任はありませんとｗ >>546
65定年だよ
でもそれより前に退職するかリストラかで辞めることになりそうな予感だよ iDeCo上限延長したけど年配なら他の投信やった方がいいと思う 俺42でideco満額23000申し込んだけどもしかして失敗したのか…。
定年は60です >>566
自分42から始めたよ
定年は今は60だけど自分の世代は65になってそう
失敗ではないと思うけどな 退職所得控除の計算が糞すぎるんだよ
時代遅れのまま >>567
いかほどに下げれば良いか？
まだ手続き間に合いそうなんで 資金の問題がないなら別に下げる必要もないと思うけどな
まあ自分で考えて決めるといいよ >>566
>>570
0円の銀行口座を引き落とし先に設定すれば完全に逃げられるぞ
60定年で42歳なら、拠出するはずだった金はNISAで運用したほうが節税になる だから嵐が来てから何か用意したって無駄だっつーの
泥棒捉えて縄を綯うとはこのことだ >>579
手数料どころか税金も発生しない
これがiDeCo最大のメリット 最安かはわからんが
割安ではあるな ここ1，2年からすれば >>581
そうなのか
スイッチングの手数料についての記述が無いから
どうなってるのかと思ったら無いのか 現在47歳
去年23年勤めた会社を辞めて退職金1000万
今の会社は60歳定年
iDeCo始めるべき？
退職金控除のことがイマイチよくわからん。 次からはなんか災厄があったら債権にスイッチするわ、今回は始めたばかりだから様子見、先は長いしな 村上世彰も言ってたけど数字に強く無いと駄目なんだと
リタイアまでにいくら欲しくて今いくらあってどれだけ増やさなきゃいけないのか
つまり利回りは何年で何％要るから、それに対するリスクはどれだけかと
そういう数字の強さを持てと
逆に言えばゴールが決まってない人間に何を言える立場でもないがな
ましてや他人が >>584
残りの期間が20年以上ないならやめとけ
出口課税のほうが大きくなるから逆に損する >>587
60で定年でも運用続けて70でイデコ受け取りがイイらしいが 残り年数少ないなら退職金大して出ないからidecoやった方がいいのでは >>588
それだとイデコ受け取り時の税控除が少ない
イデコを先に受け取って5年以上あけてから退職金がいちばん節税になる >>587-590
みんなありがとう！
見事に意見が別れたねwww
その、出口課税のことがどうもわからんのよ。
俺の場合転職してるから一度退職金控除使ってるけどそれも関係してくるのかな？
どなたか教えて下さいませんでしょうか。。。 >>593
退職所得控除額のほうが多かったから課税なしだったよ。
控除額は計算表の20年超の式に当てはめて、
70万円×（23年―20年）＋800万円＝1010万円でした。 >>592
これが大事
今ならグロ5にでもぶち込んでおけば退職時には7000万以上になってる スマホやタブレットなど、日頃 auを使っている人なら
イデコはやっぱり「auのイデコ」がいいと思いますよ。
スマホで現在の資産状況を閲覧できる仕組みを整えているなど
auのイデコはスマホでの操作に特化しているらしいですね。
そのうえなんと、auユーザーなら最大で年0.1％のWALLETポイントが
付与されるという特典まであるらしいです。
たしかに、日頃 auを一切使っていない人ならば、SBIなどのネット証券の
イデコと比較するとどっちを選ぶべきか微妙かもしれませんが、
auユーザーならauのイデコ一択ですね。 auがイデコやってるなんて知りませんでしたよ。
実は私も長年auユーザーなので、さっそくauのイデコに
乗り換えを検討します。
有益な情報をほんとうにありがとうございました。 >>552
俺も残り5年位になって大きくプラスになってたら、利確して定期や債券に避難しようと思った。
>>556
それが正解だったね。
株の本や動画見ても、バイ＆ホールドで放ったらかしを推奨してたからその通りにしたけど、大きくプラスがマイナスになってしまって、一旦利確しとけば良かったと後悔した。
もう手遅れなんで、ちょこちょこ買い増ししながら戻りを待つ。 退職所得控除２０年未満でも1年で４０万だろ
イデコ掛け金年間２７万６千円だろ
２０年未満でもかけた方が得だろ
２０年以上でも２２年とか２３年ならあんまり変わらんやろ 全くステルスしてなくて逆に面白いな
流石にネタだろ 毎月1万円積立、3%で30年間運用、と仮定する。
税率合わせて30%ほどと仮定して、総額360万円投資すると節税出来るのは約100万円。
そして運用による最終的な評価額は583万円。利益は223万円。
場合にもよると思うが、退職所得が膨らむので最後に税を少し取られると思う。
上記をすべて考慮して30年で300万円弱お得といったところ。
30歳から始めた場合はだいたいこんな感じになるんじゃないの？
節税を含めても2倍にもならないが、それなりにお得。
日本政府の財政状態を考えると、
今後不利な税制改正が行われる可能性もあるが、
それでもやったほうがお得だとおもうんだけどね。 >>612
月1万円なら、手数料引いて9,829円積立で最終は約573万円だな
毎月1.71%もコストかかってたらやってられんなｗ 手数料忘れてた。
言われてみるとすごく高いな、手数料。 節税効果と、ファンド縛りによる低リターンと天秤にかけると微妙 松井証券は一時金と年金の併用できるて電話問い合わせでは言われたが、
HPにも書類にもどこにも記載がないから、実際60歳こえて支給対象にならけりゃ画面にも設定項目でないという
本当にできるのかｗ
まあいざとなったら移管すりゃいいんだがなんかもう一つだな
サポセン電話したら待ち時間全くなしでつながったけど、今松井でideco考えてる奴いないのかなｗ >>617
2000万問題で潜在顧客はほとんど契約済みだろうから今から始めるやつは少ないだろうなw
あと相場が下向きだから新規層は敬遠しがち、ある程度知識がつくとチャンスだってわかるんだけどね 掛け金が少ないと手数料が割高
自営みたいに掛け金が多いと退職所得控除のはみ出しが大きい >>621
グロ3はまだプラス、イデコはマイ転した 確定拠出年金マイナス35%
悲し〜どうしようもないな。
結局、投信より定期の方が良かったかも。 -35％ってことはまだ始めたばっかだろうから余裕じゃね この前、暴落始まるって予想して、定期にスイッチングしてて4日後に完了するなら、もう更に下がってる？これでこの前定期にスイッチングしたひといるのかな。 >>627
株100でも-20%行かないくらいなのに、どーやれば-35%になるのか、分かんないな >>627
同じ年齢ならいまマイナスが大きい奴ほど将来的なリターンも大きいのにね >>632
入ったばかりで少額で加入手数料と月額手数料引かれたらあり得るのでは >>632
今年から初めて
今年の1月に一括払いしたやつだろ
かわいそうに 楽天VTI安いとこで買えたと思ったら10808円だったわ
一日ずれてたら10068円なのに
大損 >>546
>>565
ありがとう
定年まで仕事続けてられる自信がないのでiDeCoはやめておこうかな 今月のiDeCoって注文16日じゃないのか？
スイッチングの話かな？ 16日に大暴落期待
株式100%の買付に変更したわ >>601
「〜によると」とか
「〜だそうだ」って・・・
事実かどうか自分で検証はしないのか？
権威への服従とは言うが idecoはちょっと宝くじを多めに買った気分で運用しないとあかんわ 良い商品を安い時に買い高い時に売る。考えるのはこれだけでいい。
イデコの場合なら売るの代わりにスイッチングを定期的に考えるのが良いと思う。 idecoってほぼ放置するものじゃないの
そんなにしょっちゅうスイッチングするものなの 〇〇するものってのは所詮先入観でしかないよ
iDeCoはスイッチング出来る、それだけ
活用するも無視するもよし そんな中、一方的にドルコストを推してくる本しかなかったのはおかしい状況だったな
このスレの中でもガチのやつとステマのやつおるんでな
上がっても下がっても黙って買い続ける、とか言ってるやつのコメようく診査せぇよ
うまい具合誘導されて利用（養分に）されんよう気を付けなよ
右肩上がりの直線の株価なんてありえんのだから
感でもいいから高い思った時にはある程度利確しておかないと
今回のようなこと一度とは限らんで
そもそもオリンピック後ヤバいとも言われてたし iDeCoじゃないけど、ダウ最高値の日にどんぴしゃで約定して、暴落直前に逃げてる人いる
92 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2020/02/13(木) 08:51:50.77 ID:zJmnLJF50.net
ここらで利確
お前ら俺の分まで楽しんでくれ
https://i.imgur.com/0DgQMzz.png >>653
日本語大丈夫？
ドルコスは下がったときに効果を発揮するわけで、右肩上がりの株価なんて誰も望んでないが >>653
感も何も、ダウ最高値の時のバフェット指数は170だ。
指数を見れば今後の株価の動向はわからなくても割高かそうでないかくらいはわかるんじゃないかな。 つまりめんどくさかったら20年くらい放置であと出口戦略だけ考えればいいのは変わらんよね。
利益を追求したかったらスイッチングと。それなら納得。 俺12000円しか枠ないんだけどやっぱりあたふたした方がいいのか？ https://i.imgur.com/uk3sxuV.jpg
やべーな松井証券
自動リバランス設定とかもあるし
さすが爺向け
SBIか楽天でもこれ出来るようにしてくれよ ドルコストでリスクは下がらない。
一括と変わらない。
毎月一括してるだけのこと。 >>664
いいね。iDeCoにこういうの欲しいわ
積NISAは無理だし、特定はレババラで足りるからなぁ >>667
iDeco開設してないから画面は入れなくて分からん
特定一般口座のみってことは無いとおもうけど
SBIと楽天以外で運用する気ないけど操作性は頭3ツぐらい突出してる
こういう機能が欲しいんだよ >>660
>>661
それで今回利確で逃れてなかったらアホってこと言いたかっただけ
そうじゃないあなたらは正解やわ >>664
宣伝乙、まぁこれで経費年0.34％は安いよね
他が真似してこないってことは特許かなんか取ってんのかな いまほとんど定期だけど、6月頃まで徐々に徐々に先進国株に移していくのは有り？ >>673
https://ideco.kddi-am.com/product/list/
私は今日初めてここに書き込みする者ですが
ちなみに、これがauのイデコの運用商品一覧
これを素晴らしいと思うか、それとも
それほどでもないって思うかは
君たち次第といったところか。
私は悪くないと思うがね 20年以上拠出するつもりならどっちでも大してかわらん
刻んだほうが精神的にはええやん程度 顧客に先回り、フロントランニングのSBI証券関係者の対楽天工作が目に余る >>672
ただのロボアドだよ。他社もみんなやってるだろ 先月から始めていきなりマイナス15000円とかになってたけど、どうせ20年以上持つから昨日Ｓ＆Ｐ500に全振りしたわ。 こんな時でも債権は強いな
銀行に金預けるくらいならこれだな >>689
金利低下局面であがる。
株価下落のタイミングは金利低下局面のことが多い。金利が上昇しすぎて株価が下がることもある。
海外債券なら一定のインカムがあるが、為替の変動ですべてぶち壊しになる。 ま。マイナスはばが大変なことに。
定期に移したほうがいい？ >>692
今戻すのはおすすめしない
そのまま静観していればそのうち戻る >>691
GPIFもヘッジ付き外債を買い始めたで 先月下旬に暴落始まった頃に慌てて投資信託全部売却して定期に
スイッチングしたけど、暫くの間は、現在の資産状況の欄は投資信託のままだった。
その間にも 資産残高・損益・損益率は日に日に悪化していくばかり。
最高で損益率１８％あったのにとうとうマイナス２％にまで悪化した。
先日やっと、画面上の資産状況が定期のみに変わったと思ったら
損益率が７％にまで回復してた。
これってどういうことだ？
実際に投資信託が売却されて金額が固定された時が損益７％で
現実にはそこで確定していたけど、画面上それが反映される何日もの間
古いままの表記になってる投信信託の状態に対応する資産残高・損益・損益率
が表記されて、それが変動してたってことなの？ 金利低下＝債券上昇の理屈って分かりにくいよね。
金利上昇＝債券下落の方がイメージしやすいので書くと、
額面長期金利2%の債券があるとして
世の中の長期金利が3%で取引されているとき、
その債券の時価が、長期金利3%もらえる額まで値下がりする。
金利低下はこの逆やね。世の中の金利が下がる。
過去に販売された高金利の債券の価値があがる。
株下がる⇔不景気⇔金利下がる⇔債券あがる
という関係やね。 >>696
iDeCoって、約定日以降〜受け渡し日までは、あたかも資産をもっているかの資産評価額で表示されるんだよね
気持ち悪い
実際は、受け渡し日に、約定日の価額で入金されているはず つーか
株と違って
売った翌日買うってことができない
世界株式→定期
にしたら1週間ぐらい待ってやっと
定期→世界株式
ができるようになる SBIから書類が届きました。
この状況で何を申し込んでよいのやら。
オルカン、8資産に定期も入れようかと思ってます。
積み立て期間はあと20年。
他に何かありますか？ 定期最強
やっとみな
定期しかないって
理解できるようになったな >>701
全額定期だな。ただし今だけだ
自分のリスク許容度に応じたアセアロ、ポートフォリオをじっくり考えておけ
相場が上がり出したら自分本来のポートフォリオにスイッチング
スイッチングのタイミングは少々遅れても何も問題ない。確実に世界が良くなって来てからだ
底でスイッチングしようなどと色気出すと死ぬぞ
去年半ばから株中心に始めた奴より圧倒的有利なんだから恵まれた立場だと自覚すること
スイッチングを早まると損失拡大するだけ、慎重にな >>705
避難してあった定期を3割ほどスイッチングしたけど
残りについて再考することにした
参考になったわ、ありがとう 先月までなら定期でもいいけど、これからの買付で定期とかアホかよ
既に暴落スタートしてんのに やっべー
投資信託買ってる分どんどん減るんだかマイナス3万くらいのうちにスイッチングしたほうがいいんか？これ 今すぐスイッチングしろ
ここで踏みとどまるとは到底思えない
全世界ある意味鎖国やでｗ これ今まで株積み立ててたやつこの暴落を指咥えて見とくことしかできんのやな
定期積立組みはスイッチングのタイミング淡々と狙ってるのに TOTAL目減り半端ないけど、国債の割合減らすタイミング無かったからちょっと嬉しい まじで投信売却したほうがいい？
それとも60まで寝かせたほうがいい？
ちなみに30代 >>713
レババラならそのまま
レババラじゃないなら今のうちにスイッチしとけ、短くても1.5ヶ月は荒れるし長ければ数年は冬の時代がくら >>713
レイダリオ「個人投資家の実際のリスク許容度は思ったほど高くない」
この下落で学べたよね、良かったな 右肩上がりの米国を完全に否定された訳だが…
ガチホ勢は今、どんな気持ちなの？
このタイミングで多額の定期を持ってて、株にスイッチングできる人を羨ましい？ スイッチングする目安が読めねぇw
放っておけばまた回復して高くなるかもしれないし
この不況が引き金で運用会社が飛んだらゼロだろうし
うーん スイッチングなら去年の株高の時点でしておくべきだろ
自分は去年の夏からゴールド7割にしてたから相場が荒れても余裕だよ >>723
簡単に言えば
イデコで加入者の増えた5年ぐらい？前かな
そこを基点として半値八掛け二割引きになったあたりだよ 特売セールを見送って定価で買おうとする姿勢は尊敬する 受け取りが何年後か知らんが綺麗な右肩下がりのチャートを描くと思ってんのかね定期マンは >>727
今が特売セール？
今は滅多に経験出来ない歴史的な大災禍
長期に渡りジワジワ来るだろう
超える事態は第三次世界大戦しか無い
これからが下落の本番 >>726
下落相場では同じ金額で買える口数が増える、安く多く買える状態になるから、iDeCoのようなドルコスト平均法をやるなら定期にするのはもったいない 40で始めて海外株のみ10年放置で一時利回り15％まで行ったが7.5％まで落ちてきた 50超えたしそろそろ利確かな？ 一昨年から積んできた俺でも今-15％とかだぞ
こんなもんじゃねえだろ下落相場って >>726
上昇相場では同じ金額で買える口数が減る、高くて少ししか買えない状態になるから、iDeCoのようなドルコスト平均法をやるなら定期にしたほうがよい 今円高というのは円が資産として優良だからだよ
イデコで円というのはつまり定期
定期しかない >>738
は？
まだまだ高くてどんどん安くなるものを買いたいの？ >>729
積み立てにとって最高の展開ですやん
一括なら手を出すタイミングではない
理想は底打ちの瞬間に一点買い
それが出来ないから底の前後を分割買い=積み立てするわけで
底の前後ってのをどれくらいの期間で見るかは人によるけど、iDeCoやる人なら少なくても10年は見れるでしょ？ >>741
相場と対話できていれば
まだまだ高いのはすぐ分かるよ ビットコインは220万まで上げて60万まで落ちて130万まで上げて30万まで落ちて150万まで上げたからな。
相場って言うのはこういうもんだ。
相場でガチホ塩漬けではだめ。価格変動で儲けないと。 相場と対話はいるだろ。
例えばアメリカ株のEPSがいくらで、PERが何倍とか考えてないの？
この騒ぎで減るGDPはいくらよ？
スーパーでアラこれ安いで買うのとはわけが違うぞ 未曾有の疫病が原因なんだからこれまでの指標なんてなんの役にも立たんのよ 相場と対話()できる人は今ごろ億万長者だろうから、iDeCoなんてしないだろうし、ここでレスバなんてしないだろw >>749
俺が言ってるのは、その努力をするかどうかだよ。 余裕のよっちゃんだらけでは
まだまだまだだま下落は止まるまい 君たちも相場の声が聞こえるように努力しろよw
長期的にはほとんど負けるみたいだけど うちの会社で選択制DCに最大55000/月で入れるのだが、
商品が某銀行メインの手数料高めのやつばかりなんだけど、
総投資額がでかくなるから魅力を感じてる。
やった方がいいかな？ >>755
結婚出産マイホーム地震火事とかで金欠にならない自信あるならいいんじゃね？ >>754
相場の声とは、実は自分の欲望の声だった
他人より儲けたい、ここで一攫千金。こう考えると邪悪な心の声が聞こえる
自分の老後の安定の為だろ？他人との比較は関係ない
無理して逆張りしないこと
多分数年後、回復が見えてから余裕あるなら追加投資で良い >>746
でもイデコって
依頼してもすぐにスイッチングされないから
こういう時の乱高下してる状態だと
怖くて依頼できねえ イデコでダウ積み立ててる人ヤバイんじゃないかな
早めに逃がしといた方がいいよ 今回は一回定期に逃がしといた方がいい
まだ間に合う
下げ止まったらまたかえばいい 20年あるなら株100%で良い
特にidecoの場合は出口で下がってたら最大10年延長できる >>762
クソみたいなポジショントークで素人ひっかけるの楽しいか？
それともガチ素人なのか？ >>763
クソみたいなポジショントークで素人ひっかけるの楽しいか？
それともガチ素人なのか？ >>766
騒ぎすぎたからこんなことになってるんや >>767
しばらくそのままでいい
ダウが下げ止ったら外国株へ移行 >>771
もうちょっと待とうかね
このキレイな階段が崩れるのが惜しいしｗ
てか楽天だから買うものがない ＳＢＩ証、一時取引困難に 米株急落でアクセス集中
https://www.jiji.com/amp/article?k=2020031000706&;g=eco
2020年03月10日11時41分
株式や為替相場が急激に変動する中、インターネット証券などで取引が困難になるケースが出ている。
最大手のＳＢＩ証券は１０日、９日午後１０時半から約１時間、顧客が取引しづらい状況になったと明らかにした。米株式市場で株価が急落し、ウェブサイトへのアクセスが集中したことが要因とみられる。複数あるサーバーを順次再起動し、正常な状態に戻ったという。 今回はダウの成長が止まったと思っていい
日本株なんてとっくに終わってるが、ダウの成長が終わったということは世界経済の成長が終わったということ
今からリスク資産を積み立てても資産は減るだけ 騙されたくない人は『ウォール街のランダム・ウォーカー』を読め
14章の リスクは投資期間に依存する を読め
1950〜2013年の間でどの20年を切り取ってもリターンがマイナスになる年はない
たとえリーマンショック直後で終わったとしてもプラスなのだ >>763
>>775
ランダムウォーカーには株100でやれとは書いてないぞ
リバランスでリスクが下がってリターンが上がると書かれている >>775
＞1950〜2013年の間でどの20年を切り取ってもリターンがマイナスになる年はない
これたったの63年間だからね
たまたまよかった時代だよ リバランスしたほうがリターンが増えると言っているときのリターンの単位を教えて下さい
%ですか？ 円ですか？
円でリターンは増えますか？ 楽天だったらインデックスバランスDCが使えるやん。あとはリスク許容度に応じてたわら先進国か楽天全世界、楽天全米の割合をいくら増やすか。
上記と株式アセットのどれかを20%くらいでまぁまぁのリターンを想定できる。(年率3%くらい？) 所詮株なんてのはギャンブルだということを確認したら？
みんな定石通りだと分かってたらバブルもリーマンも逃げてるはずだろw
リスク取れないなら債権にしとけ 株を20年30年持ち続けるのがギャンブルだというのなら家を買うのもギャンブルだ ダウがやばいね
今回のは相当ヤバイ
過去100年続いた成長が終わったと見るべき
悪いこと言わないから定期に逃がしとけ >>782みたいのに騙されないように
ダウの成長が終わっということは世界経済の成長が止まったということ
つまり世界中にに分散投資しても金は減り続ける 現金以外全部死ぬやつか
やっぱり多数派の定期が最強やったんやｗ >>787
ダウマジでヤベーな
ひふみ年金に乗り換えだな
サンクス！急いでスイッチングするわ まだ高いからな。もっともっと下がってもおかしくない 現時点で世界の株は25%下げ
あと30%分の下げ余地 >>775
マイナスかプラスか？の２択でしか考えられんのか？
その期間の20年でどれだけアメリカの物価が上がったと思ってんだ >>775
あとさ、それドルベースの話だろ。
円換算ならマイナスの期間もあるからね ideco始めるか迷って、口座開設してもどの商品買えばいいか決められず
申し込みせずうだうだしてて良かった。
投資怖すぎる。 >>798
余裕あるならイデコで定期預金にしとけばいいやん
節税にはなるんだから >>795
うそピョーンwww
これからも全米一本だしそもそもこんなしょっぱい下落でスイッチングするような覚悟でiDeCoなんかしてないわ 668 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2020/03/12(木) 20:47:38.72 ID:syPCotBp0
ttps://myindex.jp/study/data/crisis.html
暴落から回復までの期間は暴落時の状況で異なりますが、伝説的な暴落を記録した1929年の世界大恐慌（ピーク時から最大83％資産減少した）時でさえ、約15年で元のピークを超えました。
ちなみに、1972年のオイルショック時は最大43％資産減少し、4年で回復、1987年ブラックマンデー時は最大30％減少し、2年で回復、2000年のITバブル崩壊と同時多発テロの時は最大45％減少し、6年で回復しました。 iDeCoは自分の年金になるんだから無税だからとリスク資産ばかり買うと泣きを見る
iDeCo口座内で独立したポートフォリオとして考えた方がいいな
といいつつリスク資産ばかりなので安くなった株を積み立てつつスイッチングで徐々に債権等も保有してバランス改善していくか スイッチングはそりゃリターンをとことん追求するなら適時やるべきだけど、ジタバタもがいて逆に機会損失でかくしそうな気がする人は気絶でも十分なんとかなる
50代の人は残り期間的にそうも言ってられんし出口戦略としてのスイッチングをやっていくべき 今月は16日だっけ？せめてあと3日は下げ続けてくれ、頼む！ さすがに今月は安く買えそうね
始めたばっかの人はなかなかいいタイミングでしたな もう今出口だっていう高齢の方はこのスレにはいないの？ NY株式、取引一時停止
あちゃ〜 明日も大変な日になりそう
落ちてくるナイフはつかむなとはあるけど
すでにつかんでて離せないホールド組はどうなるんでしょう、あわわ
石の上にも三年、やがて元に戻ってプラスに転じますよ
その間に安くつかんだひとはもっと得をしますけど
まぁここ数年高値で掴んだ分は残念でした
いずれ多少の利益は出ますよ そろそろ特定口座でも買い下がりして行くかな
下限がどのあたりかわからんけど iDeCoの申込書が家の玄関に放置したまま・・・
節税のためにiDeCoやるのやめよーかなwww おまえらもちろん売り入れたんだよな？
何を空売りしても勝てる相場だぞ iDeCoは節税で定期
投資は太陽光で利回り18%
長年株やったあとの結論
自分に満足してる >>822
今はやめとけ
下げ止ってからでも遅くない 本日定期100%から30%だけ外国株式発注。
18日執行らしいが、25000ドルまでリバとかやめろや。
20000割れくらいで仕込みたい >>825
今までV字が早かったから今回も早いと思っちゃう >>819
>>820
まだ遅くないから今すぐ定期預金にスイッチングしとけ
今回はマジでヤバいぞ
100年に一度くらいの下げ方だからな
ほっとくと老後の金がどんどんなくなるぞ >>827
リーマンショック後のチャートが参考になるよ。
どえらい不景気が来るのにv字回復はあり得ん >>821
まだまだ減るぞ
そして今回は簡単に戻らない
早く定期に逃がしとけって >>824
すごい！これを目指そうかな！太陽光ってどこですか？ >>827
2010年代以降の調整相場と同じにしちゃいかん
今回みたいなVIX40超えるようなケースでは最短でも3ヶ月は下がり続ける、2月から始まったから5月までは上下しながら下がると思った方がいいよ 高値で積み立てて安値で売ってどうする
ジジイならともかく >>831
自分ちの屋根にパネルつけたんだろ
じゃなきゃ18％とかあり得ない >>822
むしろ今だからやるんじゃね？
煽りでも何でもなくて、長期の投資で下落してる今を喜べない考えがわからないわ
2年前から始めた俺はもちろんマイナスだがワクワクだしもっと下がれって思ってるけどな >>837
今回はものすごく長く下落が続くよ
お前の定年までには戻らない可能性高い ここで定期に逃がせという意見と塩漬けしろという意見に別れててどっちにすりゃいいんだか
若い人は塩漬けの方がいいの？ バランスなら底でリバランスしてくれるから塩漬けでいい
それ以外ならとりあえずバランスにスイッチするか、定期に退避して底打ちを待つ 拠出額が膨らんだ人は定期など安全より資産にスイッチング
これから増える人は株の比率あげる 若い人ならさすがに30年40年で見たら余裕だろ…
ダメな時は第三次世界大戦で人類終わってる時だし >>816
idecoでは債権と株だけじゃなく、定期預金も選べる。
idecoは掛け金全額が所得控除になるから、金利で儲けなくても
所得控除狙いでやってる人も多いんですよ。
全体の6割の人はリスクを嫌って定期預金選んでたはず。 >>840
定期に一時待避させて
落ち着いたら株に戻す >>838
さすがに今の勢いのまま20年下がり続けるってのは無いだろうし、上がらないままなら20年安く買えるからラッキーじゃん
>>839
底なんかわからんし、この2年以内に始めた人にに比べたらかなり得じゃん iDeCoならスイッチングで定期に逃がすのが一択だろうね >>840
逃がした方がいい、絶対に
過去100年の理屈が通用しない下げ方をしてる
ほっとくと老後の金がみるみる減っていくぞ
そして戻らない 戻らない可能性もある、って
そんなの（株式）投資というものを学ぶ時一番最初に知ったことじゃないのか
今から何か出来ると思うな
今助かってる人間は今までに何かしてきた人間だ スイッチングすると含み損が確定される
積み足せば平均取得単価を下げられる
以上 損が確定するのを嫌がってどんどん損が膨らむんだよね
初心者がよくやる
生き残れるかどうかは傷の浅いうちに切れるかどうかだよ こういう下落も乗り越えてきたのが株式の歴史だ、っていつもは声高に言うじゃないか
どこ言ったんだよその自信
何勉強してきたんだよ今まで
こうなる可能性も覚悟してたろ 定期預金にしておくのが精神衛生上いいけど、
先進国では症状の軽い人含めると新型コロナの致死率は１％だと。
インフルエンザの10倍だけど、100人いれば死ぬ人は1人。
よぼよぼの高齢者を含めて致死率１％って聞くと、
それほど大きなインパクトではない気がする。
そのことに世界が気が付くまで期間、病院がパンクしたり、
外出控えて買い物控えて、経済がボロボロになる。
その回復まで何年かかるかだよね。下げ止まる時が来ると
思うので、そうしたら投資考える。 株にアレルギー持つのは勝手だが
何も知らず謎の説教まで始めるジジイ臭さよｗ >>844
銀行で預ける感覚でiDeCoできるの？ まぁ俺はダウフリーに100%だったのを先週のうちに定期にスイッチングしといたから偉そうに言ってるんだけどね >>857
あんたDCやってないの？
商品が色々あってどれに何％入れる
とか選択するでしょ？
その中に5年定期とかある
だから商品に定期を選ぶだけ
5年定期と言っても好きな時に別の商品に替えて良い >>857
できない
一番のポイントは途中で引き出せないこと
60歳になる前に税制改悪で結果的に大した節税にならないリスクもある
それでも手数料だけかかり続けるから定期一本に否定的な人が多い >>862
元本保証されるかって意味で聞いたんじゃないの？
idecoは確定拠出「年金」なんだから60歳まで引き出せないのは
あたりまえ。 <<840.
積み立て初期なら塩漬けでもええんやないか？総額が少ないから
ある程度あるやつは近い将来的に値が戻ること期待するか？？それとも？？
わからん
こういう上げ下げ考慮して定期で待ってたひともいるし
大きな儲けできなくともリスク少なくしてドルコストでいってた人もいるし
どっちも怖いからずっと定期でええわってひともいるし >>864
まあ総額たったの40万だな
あと25年は引き出せない
どうするかなあ 悪いことは言わないから、定期にしろ
コロナはきっかけでしかない。これが解決しても経済は元には戻れない
今やっと適正価格になったところ、ここから暴落が始まる GAFA株メインのが大暴落
定期にスイッチングしようかと思ったら約定日が１０日後w
始めてまだ半年だし少額だったので諦めて様子みる 今日、職場の高齢の先輩が、そんなに心配することない
３０年くらい前にエイズウイルスが世界に蔓延し始めた頃も
人類滅亡説まで流れてパニック相場になってコンドーム会社が暴騰、
他は暴落みたいな時があったけど、数か月経って気が付いたら
相場は落ち着いてきた、どうせ今回のコロナなんてすぐに治療法が見つかるさ。
みたいな話しを聞いたんだけど、今回もその時と似てるんですか？
世代的にその頃の相場の状態は知らないので。 >>868
全然違う
感染力が違う
生セックスかアナルセックスしなきゃうつらないようなへっぽこウィルスと一緒にすんな 時代が違う。
いまは世界的サプライチェーンの分断や、人の往来の停止、経済活動の自粛や縮小による景気後退を織り込みにいってる。
一例としてボーイングなど世界中の航空会社の破綻もありうる。破綻しなければいいが、破綻すれば混乱はさらに深まる。
国内だとソフトバンクの経営に不安がひろがっている。仮にソフトバンクが逝けば日経平均は…あとはわかるな？ 今までが高すぎて感覚が麻痺してる
AIはセリクラっぽい動きを演出してくるぞ
底で拾おうと思うなよ >>865
もうその40万はなかったことにして（塩漬け）
株価、自分の納得できるとこまで下がったらその他の口座で攻めたらどうかな
25年もありゃ株価自体は元に戻る以上にはなってそうやけどね まあ、今までの分は最初からなかったと思うしかないな
ずっと塩漬けにしておけば、後で見つかったヘソクリの感覚になれるかもしれん
とんでもない額だが、追証は来ないのだから >>870
エイズよりずっとインパクトは小さいよ。
致死率1％という数字（今日CDCが言ってた）が事実なら、
他の感染症と比べて特別怖いわけじゃない。
コロナウイルスは一般的なウイルスだから、このウイルスの
ワクチンを作るのは難しくないはずで、それができるまでの
１、２年気を付ければいい。
今は治療法がないからパニックになってるんで、2年後には
話題にもならない病気だと思う。 >>869
その代わり、致死率が段違い。
ミスリードはやめなされ。 >>875
>>876
致死率が高いと感染が広がらず経済への影響は少ない
スペイン風邪も致死率は低かった 損切りするのは嫌だしこれまで放置してきたけど、いよいよ怖くなってスイッチングやろうと思ったら4時までできないんだってよ。
すでに手遅れかもしれないけど、早くやっちゃいたかった… >>878
4時まで起きてるしかないな
一刻も早い方がいいよ コロナが実際にショボいのには同意だが
現実には恐慌みたくなってきてるわけで。
実体経済への影響はたいしたことないというなら、そのように行動したらよろしい。
俺は人類は新型コロナへの対応を間違ったと思う。 >>875
何もわかってないな。
ワクチン作っても特効薬がない限りウイルスを撲滅はできない
特効薬は不可能という記事も出てるし、9年かかるという記事もある。
散発的にクラスターが起きる度に人々は不安になり、自粛や不安な生活を続けることになる。 >>880
SARSウイルスやMARSウイルスは致死率や毒性が高過ぎて、簡単に封じ込められ失敗したが、
新型コロナは、宿主を簡単に殺さず症状軽いのも混ぜることで、勢力拡大することに成功した。
人類の驚異になるえる疫病ってのはまさにこれだ >>875
人類を破滅に導くパンデミックは、エボラやSARSのような凶悪な病原体ではなく「発症しづらく致死率の低い軽い風邪のような病原体」だと２年前にジョンス・ホプキンスの科学者が警告していた。
https://indeep.jp/we-found-new-coronavirus-is-ultimate-pathogen/ >>877
エイズが怖かったのはなんで感染するのか原因がわからず
発症した人は必ず死ぬって雰囲気だったからだよ。
新型コロナは感染しても軽症で治る人がほとんどで、
原因のウイルスもわかってて、それほど怖くない。
とはいっても、今は世界中に恐怖が広がってるし、
まだ治療法は確立されてないしで、当面の経済活動
は大きなダメージを受ける。体力がない企業は次々に
倒産していくと思う。
それが終わったら、体力がある企業が、潰れた企業の
シェアとって前より強くなるんじゃないかな？ >>881
締切15日、指図日16日ってなってます。
16日以降の数日以内に約定するってことですよね？
その間に少しでもリバればラッキーと思うしかない >>888
エイズは感染を避けることが用意
新型コロナは、都市封鎖など経済活動を犠牲にしても感染を抑制するのが大変
全く違う >>885
感染が広がり、たとえ死亡率が１％だろうと、
それにより人口が減る速度が人口が増える速度より速かったら、
いずれかの段階で人類は滅亡すると理屈上は言えるけど、
治療法の確立で致死率はもっと下がると思うし、
テレワークが増えれば感染率はもっと下がるだろうし、
人類滅亡ってことにはならない気がするよ。 ワクチン極めて困難って言ってますが、どうなんでしょうね MERSの時に効果があったアメリカのレムデシビルが新型コロナ
に効くって言うんでもう臨床実験に入ってんじゃなかった？
ワクチンについてはフランスのサノフィがSARSの時に開発してた
研究が応用できそうだって言ってるし、
アメリカの国立衛生研究所も開発してるって話で、
ワクチンも治療薬もあっという間にできそうだけど。 ワクチンの試作品はもう完成してるよ
これから臨床研究で効果や副作用を調べたり、増産したりで出荷されるまでに一年以上かかる 黒川氏によると、ドイツ銀行が社債のデフォルトやらかしたらしい
でも、この社債はドイツ銀行側が借金を返すか返さないかを自由に決める決定権を
持ってる社債だから、ドイツ銀行の立場からすればデフォルトじゃないって言い分らしい
なんだそりゃｗｗｗ >>899
やっべー…
当面の生活費を銀行から現金で下ろしておいた方が良いなこれ
もう制御不可能な領域だ iDeCoのおいしいところは所得税減税でしょ
将来まで引き出せないんだし一時的にマイナスになってもいいやと思ってやっといたら 他人にごちゃごちゃ言われて方針変えるぐらいだったらやめちまえ >>900
どういうこと？
ドイツの話でしょ？どうして現金引き出さないといけなくなるの？ >>904
ドルの取り付けが起こってんだよ。
たからアメリカは利下げしてんのにドル円が上がってんの！
金融危機がくるかもって話 今までならそろそろ買いだな。安すぎｗｗｗと言っていただろうな
信じられないような負の連鎖がくることを予測している 株か定期かどっちがいいの？とか聞いてる奴はガイジか？自分の金だろうが セレクトプランに移管してるところで現金化してて結果的に助かった
最初の一撃は食らったけど、その後これほど下げるとは
移管中じゃなかったらスイッチングとかやって損してたかも >>905
円高になってるのは前から知ってるよw
聞きたいのは、なんで日本の銀行の預金をおろす必要があるのかってことだよ。
そもそも貴方は900じゃないよね。 昨日の定期→外国30%の注文キャンセルしようとしたけど、無理だった。
18日執行予定だけど、せめてダウ2万割れで頼む 初めて1年ちょっと。僅か15万程度だが、定期にスイッチした。 >>912
そらホテルやら飲食店やら軒並み落ちてるから >>899
とにかく瀬戸際まで追い込まれてるってことだな
切迫感 >>912
不況になったら不動産やら施設はガラガラになる めっちゃ悩むな・・
今貯金が1000万くらいだけど、
まだ不動産も買ってない。
今低金利だから全額ローンで不動産買って、1000万はiDeCoにまわすこともできる
頭金払うよりiDeCoで節税した方がいいんですかね？ >>916
居住用はならんけどな
まぁ億ションとかは退去続出だろうけど まだ2年しかやってない状況の暴落はヨダレたれるな。 >>911
それはアホかと。
200万やら溜まってるならまだしも、むしろチャンスやん。
掛け金をあげても買うべき >>918
自分もそのつもり
今後の拠出分は全額米株にするとして、今までの蓄積分はどうする？
一気にスイッチングか、徐々に米株比率を上げてくか >>917
全額ローンで不動産買うのにお金貸してくれるの？ >>923
頭金ちょっとで他ローンと、
iDeCoどっちが節税になりますか？ >>918
>>922
クソみたいなポジショントークで素人ひっかけるの楽しいか？
それともガチ素人なのか？ >>922
スイッチは当分様子見る。
実態経済は一気に回復なんてしないし ホント、ポジショントークやはめ込み系はやめようぜ。
安い時に買い、高い時に売るのは大原則だが、今のように不透明な状況の時は安いか高いか不明だろ。 >>925
30年もありゃどこかで回復すると楽観視してるガチ素人なので全振りしまーす >>925
素人だよ。プロならどうすべきか教えて下さいな >>930
最近の市場はど素人個人投資家の意味不明な買い付け、AIやハゲタカファンドの猛襲のせいでプロでも値動きが読めないんだよ 株だけだとリターン悪いから債券入れてリバランスするのが吉
株だけとか言ってるのはガチ素人かハメコミ >>927
一気に回復しないから安いうちにたくさん仕込んでおくんだろ J-REITを10%、グローバルREITも10%、ワールドセレクトファンド(標準型)を80%の割合で運用してる
REITをやめた方がいいのかな？ >>933
今が安いとは言い切れない
だからまだ様子見るということ >>934
俺は12月に全てのリートを債券にスイッチした
ここにもレスした >>935
今が高いとも言い切れない
だから買い始めておいたほうがいいということ まだ年数あるなら大チャンス。
あと20年以内ならよく考えないといけない曲面。
わしは買うけど >>937
好きにすればいいと思うよ
俺は>>922の問いかけに答えただけだし >>939
好きにしてるよ
俺も>>927にたいする私見述べただけだし >>936
債権の方が安全ですか？
元本の減少が収まるように100%りそなの定期預金にしようかなと考えていました >>880
>俺は人類は新型コロナへの対応を間違ったと思う。
同意する。
インターネットのデマにより恐怖が広がり、
病気そのものよりも、過剰反応により被害が広がったと、
後世の専門家は書くと思う。 全世界株式100％にしてたら一時は
+12%だったのが-10%になっちまったよ…
米もリーマン以降に上がり続けた四半期MACDが
とうとう初めて下抜けてベアマーケット入りしちまった
下落率、恐怖指数、どれを見てもリーマン級だ
そうするとコロナが収まってのV字回復とはいかずに
数年に渡って底這いを続けるんだろう
20年くらいのスパンで見れば絶好の積立チャンスでもあるが… >>921
そ、そうなのか…端金だし今後の戻しに期待って事か。じゃ戻そう。 >>943
アホー
指加えて見てるしかできないだるぉ >>834
部材自己発注、安い業者探す。
真剣投資だから当たり前。 もしかして、退職控除の枠使って受け取れない場合
元本割れしてても受取り時に税金取られる？ >>948
そうだよ
だから投資期間短い奴がイデコやると逆に損する >>946
去年のような強烈な台風を経験すると、
そういった夢も吹き飛ぶ。
君がうまく言っているのはまぐれだったんだ。 まぁ世の中はまぐれでできてるからな
セミナーで持て囃されるいわゆるメガ大家だって大半はたまたま安い時期に買えただだしな
そんな人たちも突然破綻すること多いし >>941
日本国債なら日本円とほとんど変わらない
外国債券なら為替ヘッジ付きおすすめ ideco
初心者なんですけど
すごいマイナスになってるんですけど
スイッチングとかしといたほうがいいんだろうか
ヒエェーって感じだ
我慢しろ派もいてわからんのですが >>953
いまみたいなVIX40超えてるような状況は、最短でも5月までは下がり続けるから今のうちにスイッチ >>953
底値付近になったら、債券を株にスイッチングしろ
え？株100%？ ご愁傷様 >>953
俺はこのまま続けるよ
これが積立開始から20年経ってるとかなら
即座に現金にスイッチするけど、まだ2年ちょいだし
2040年とかには含み益になっとるやろ… >>890
こいつほんと馬鹿だな。
こんなんでも投資できるんだから、iDeCoって簡単なんだな。 >>953
バランスファンドなら自動でリバランスしてくれるからそのままで良い >>953
初心者じゃなくてもわからないから意見が分かれてるんだよ
おまえの拠出期間とリスク許容度によるけど
前例から言えば20年以上積み立てるならこれから数年は良い買い場
20年経っても株価回復しない方に賭けるなら定期にすればいい
どっちでもいいけど初心者が下がったら無リスク資産へなんて上手く立ち回ろうとすると高確率で失敗するからな
スイッチングは一切しないか年1回とか決まった日に機械的にやるもの >>952
私の場合は掛け金なしで運用のみだからかアクティブファンドがないため為替ヘッジがある商品がないそうです
なのでとりあえず80%は定期、20%は国債に預け替えしておきました
今のところ損失は7万、数日後にどうなるか…
教えてくれてありがとうございました いざ取り崩すタイミングで暴落が起きると
目も当てられないから、今回のことはいい勉強になるかもな >>904
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
ドイツ銀行は実質デフォルトした可能性
来月末に償還可能日を迎える債券を返済しないと明言した
ドイツ銀ショックで、社債を買っていた日銀、農林中金・郵貯がもれなく影響が出る可能性
CDS債務額は世界の実体経済の総額に匹敵
ドイツ銀行が扱っているCDSをはじめとするデリバティブ商品の規模は、
総額で56兆ユーロ（6700兆円）
を超えているともいわれ、日本のGDP約550兆円の10倍以上にあたる(2019年11月） >>950
場所分散させてるし、台風来ても風吹かないところ選んでるし、ハザードマップで危険なところは1箇所もない。保険も十分。こんなの当たり前だが。 >>953 ですが返信ありがとう
やっぱ意見いろいろだな
冷静に判断できないのでしばらく様子みることにする
オリンピック終わるまでは日本株イケると教えてくれた5ch …
勉強になったよ お腹イタイ iDeCo周りでちょくちょく始める人出てきて自分もやろうか迷ってたけど手出さなくて正解だった
最近始めた人一番タイミング悪かったね もうムリ…定期にスイッチしたわ、損さえ出なければ最初っから定期に入れてたと思えばいいわ 老後2000万円問題でNISAやiDeCoを始めたばかりの人は結構いそうだね 0225 名無しさん＠お金いっぱい。 2020/03/06 23:26:50
お前ら負けたんだろ？
負けだよ負け。
要は騙されたんだよ。
見抜けなかったのさ。
余裕資金で投資してるやつなんてごく僅か。レバレッジかけてギャンブルしてる奴の上に乗っかっちゃったんだ。
それを見抜けず利確出来なかった己の非力を恨め。
今ならまだ間に合う。
諦めろ。
0228 名無しさん＠お金いっぱい。 2020/03/07 07:57:42
iDeCoで利確？
なにいってんだこいつ まあお手軽に儲けようなんて考えるからこうなる。定期預金金利以上はリスク資産という認識がないから。 >>967
オリンピック重視してたなら安倍ちゃんが休校要請した段階で売っとけよ
と後からならいくらでも言える
日本株全力はさすがにお勧めしないが全世界株をコツコツ積み立てるのが投資の教科書的に正解
もっと正しいのは債権入れてリバランスだけどこのケースは現金が債権代わりな >>964
日本の銀行がつぶれるってこと？？
でも預金は当然返してくれるんですよね？ >>974
すぐには引き出せないかもしれないし、1000万以上の預金は消える可能性もある >>970
積立てタイミングとしてはいいタイミングなんだけど、そういう理由でやり始めた人はパニック売りして終わりそう 最近始めた人はむしろ最高のタイミングでしょ
積立初期から安くスタートできるんだから羨ましいわ
どこまで下落が続くのか知らんけど
始めたばかりなら金額もたかがしれてるわけだし >>975
そういうことか！やっとわかったわ！ありがとう！
もう口座解約してタンス預金する！ イデコに150万以上入ってるけど先週スイッチングできてマイナス５万で済んだわ
あとは高みの見物 >>955
お前毎日毎日ID真っ赤にして臭すぎ
ど素人がアドバイザー気取ってんじゃねえよ >>981
引退時に加入期間が20年以上あれば得だな
20年未満なら受け取るときの課税で損する場合がある >>739
日本人は多いらしいけどなんでだろ
日本人貧乏しない？ 今から申し込んで始めるのは無謀？
それともチャンス？ イデコ最近はじめた人はかわいそうって草
一番最高なんだが
本人の精神が持つかはしらんが 四半期楽天証券に乗り換えるが送れた orz
(楽天証券では債券中心の運用を考えていたので) 50歳1年半前から開始して月12000円
もう今更だよね？
このまま脳死でいいよね？ むしろ長期で見れば買い時のスタートなのになあ
個人の裁量挟まないで、最初にキッチリアセットアロケーション決めてそれを守ればいいのに。 >>993
積立てもいくらにもならないのは承知で節税目的
でもゴールした時大きなマイナスってのは回避したい
始めたのはギリ40代 >>917
銀行に相談しに行け
あくどい銀行じゃ無ければ
一番得な方法説明される
なんなら住宅ローンを組みに行ったのに
ついでにイデコ勧められたわw マネックス証券で資料請求するだけなのに、年金基礎番号や引落口座番号まで入力させられるの何？((( ；ﾟДﾟ))) このスレッドは１０００を超えました。
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