金融資産1000万円以上の人達の日常10
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一応、目安としては1000万円以上から3000万円未満の方が対象です。
投資生活を中心に建設的に話しましょう。
前スレ
金融資産1000万円以上の人達の日常9
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1567227364/l50 ドルコスト平均法の弊害、特にサンクコストの部分は理解するけど
手持ちの実弾を適切な機会に全弾投入なんてプロでも難しいんだが?
評論家なぞ過去の栄光で食ってる奴らだからな
結果論なら何だっていえるさ 暴落待ちだけど手持ち無沙汰なんで国内個別で抜いてる
正直ivv持ってるよりは効率いいw
一年前みたいな下げが来たらまた仕込む >>269
理論的に一番良い行動は何か、よければ教えてください。 全部投入したらドルコストの倍のリスクを取ってるんだから好みの割合で増減すりゃええやろ >>275
数年続いた超円高の時期に相当企業は海外に仕込んだのかもね >>278
自分がリスクを取っても良いと考える金額(例えば500万円)を、運用コストの安い世界株インデックスファンドに一括投資。
残りは定期預金か国債で円のまま安全に運用。 たとえば2000万円儲けた後に、1日で300万円損しても、
案外にアタマの調子は狂って来るよ。
そこんとこは計算に入って無いね。
儲け税金で取られてたら、長期的にはほとんどアウトだろうね。
ごく一部の例外な相場師を標準で考えすぎてもいる。
ここ来てる時点で、例外的な負け組やられ組なんだろうね。二ホン人全般の
貧乏人から見ると。
貧乏人でも生きているとても良い国。
大バブル崩壊するとこれからそれはいよいよ際立って来るだろう。 >>282
そうかな?1700万利益があったら余裕でそうだけど… 経験し無いとわからない。
それは潮目が変わった、って意味でもある。
すなわち、逆に言えばそれで異変を感じ無いなら、そのまんま自滅軌道に入るよ。
もちろん実際の相場の実力エンジンってのがこの議論からは抜けてる。
それが一番大事なのにそれ無視してる時点で運と思ってる時点でほぼアウト。 期待値が下がっても、実績があるとそのまんま特攻するか
良くて消耗戦ってことになる。
そこも最初から計算に入れるべき。 現実の自分の手口戦型に合わせて事前に考えておくべき。
考えておいてもダメなんだから。
むしろそこを相場は突いて来る。
それは感情論者無く、全体バランス的なメカニズムなんだよ。
ついに自分の番が来た、ってことなんだ。
言ってる意味がわかんないなら、けっこうやばいと思う。実は。 1000万だろうが1000億だろうが1000円だろうが、
この意味では同様に降りかかる。
至れり尽くせりだな。マジ。 ここはガイジの投資学校かよ?
まさに障害児学級やなw
1000万円ちょっとしか持ってないのもうなずける >>271
機会損失ってそんなに高尚な概念じゃない。
他人が儲けているのに自分は殖えてないっていう嫉妬。花咲か爺さんに出てくる隣のジジイだよね。
現金持っている方がいい地合いもあるけど、今はそうじゃない。キャッシュフローが健全で現物なら損はあっても死ぬことはないのでとりあえづリスクにさらした方がいいと思うけどな。
もっともオレは乗り降りの才能ないからタイミング見てレバ掛けるしかパフォーマンス上げる手段持ってないけど。 まあ、「一千万脳」の発想は、いずれにしろこんなものw 一番の機会損失は
中途半端なタイミングでインバースで儲けようとしてる奴
回りがみんな儲けてるのに自分だけマイナス
このスレにもいたな >現金持ってる方がいい地合もあるけど今はそうじゃない
そう確信できるなら全財産投入したら?
借金、信用取引までやって何倍にも膨らまして投入したら?
今が絶対儲かる地合かどうか、誰も分からないから時間分散するんだよ
なんでここはガイジばっかりなんや? >>292
すでに全財産も借金も信用もFXもしてる。先物は閉じた。とはいえアセットも時期も分散してる。レバレッジは1.6倍くらい。
今は円、日経、ダウショートを狙っている。うまくトレンドつかんで往復で掴みたいね。 資産額でポジションなんて違って当たり前じゃないのかな >>278
横レスだが、常に割安な銘柄を探すことに尽きるのでは?
外国株は当然為替リスクがあるし、米株が割安だとは思わない
従って日本株で割安な銘柄を探すなら、PER、PBR、配当や優待など指標はいくらでもある
あとは中長期のチャートを睨みながら、安くなった銘柄を気長に拾って行けば良いのでは? >>292
ガイジは言い過ぎだが、投資に関して素人ばかりの印象はある
投資にリスクはつきもので、負えるリスク許容度は人それぞれ
ギャンブラーは信用も使えばいいが、信用買いは損するようになってる
急落局面で外人投機筋は追証に追い込むよう、下値を平気で売り叩く
暴落で恐怖心が湧くようだと、投資判断を誤り、退場の可能性もある >>244
今年プラス1300万凄いね、資産は同じ位だけどあっという間に置いて行かれそう。
法人では何をされる予定ですか?株式投資も法人でする予定ですか?
自分も法人設立準備してます。
自分も周りの人とは、株や金の話が出来る人が少ないので助かってる。 >>269
お前は頭が悪いか、性格が悪いか、どちらかだ。インデックスの中の人間か。
リスクが減るわけでもないと言うことは同等だとして、それは最後だけだ。
最後だけがリスクは同等なのに、最初から最後までリスクは同じと言ってるのであれば、それは騙してるから。
「一括」するにしても安い時で、余裕資金の半分に止めて置け、ドルコストも株価が高くなった時はある程度は現金に変えろ。
比較的良い選択肢は>>295氏の提案だな。by 対数使いの感想。 コンビニより宅急便佐川急便の方が早く貧困から抜け出せるんじゃないの? 株と法人の話は理解できる人まずいないもんな
俺も今年脱サラして今は青色で開業したわ
ただ起業しないと仕事上行き詰るのも今年良く理解したし
来年の戦略を考え中だわ・・・
投資関連は分離課税のままにして
仕事の方は生活費及びidecoだの小規模企業共済?だの
後は経費枠やらで全部使い切るぐらいの収入で良いやと思っている
もう単なる会社員には戻らないから実質セミリタイアやね >>301
今は個人事業主ですよ
ただ来年はどうするか検討中
今年の1年目は消費税かからないしのんびり考えている。
10%はでかいからねぇ・・・
来年、株式にすりゃ更に1年消費税かからないみたいだけども・・・
結果的に仕事三昧になったりしてw 株専業で法人化するやつってたまにいるけど、個人的には株みたいな不安定収入で法人化なんてやめた方がいいと思うわ
一定税率で意外と硬直的で融通が効かない上に、税務調査にも入られやすいし ああ株は個人も一定税率じゃん
なんか勘違いしてた
税率は個人の方が低いから法人化のメリットは経費にできるってこと位かな
これもそんなに認められないんだろうけど >>302
株式にするとそうなんですね、自分は合同会社の予定。
専業はしないで、ダブルインカムでいこうと思う。 法人成りで資産移す時どうするん?
現物出資は面倒だから金銭出資?
なら一旦売り払うん?含み益有ったら税金払うん? >>306
株を移した分は個人から法人に株式売却したとみなされて課税されるね
書類手続き上も煩雑だし、普通は全て個人として売った後に法人化するだろうね
株取引の法人化のメリットって何か事業をしてる人がどっちかの赤字を損益通算するために使うケースがほとんどだよ
株専業の法人化のメリットはほとんどない 今年はインカム42万くらいだ。ありがてぇ。新車買って借金の額面増えたけど、実質的に145万減ったわ。ありがてぇ。
ボーナスでNISA枠を埋めて、このまま終わってくれたら最高なんだけどな。 法人化とかなんでそんな面倒くさいことするn
万が一の事があった時残された家族に煩雑な手続きでエライ迷惑かけるの分からんの 株式がメインで法人って、上場企業の創業者一族の資産管理会社のイメージ
大株主が個人名義だと、相続が発生し最高税率が適用されると55%の負担は重い
法人名義の方が節税し易い、無論、資産管理会社の株式に対し相続税は発生する 不動産なら法人化すれば法人税で30%までになってお得とか、それなら分かるけど株はどうなんだろう >>311
株は個人、法人とも一定税率で個人の方が税率が低いので株だけなら法人化しない方がいい セミリタイヤしたいけど、リタイヤした結果生活が崩壊したyoutuberの動画見て躊躇してる
好きな事を仕事にしている人がうらやましい 俺は仕事というか労働がそもそも嫌なので資産運用だけで生活したい。
しかし肝心の資産がショボいのでリーマンをやらざるを得ない現実orz 運用利回り5%で年間500万円稼ぐためには1億円が必要で
個人向け国債の0.05%になると100億円も必要になる
リーマンで年500万円稼ぐことができるのは
1億円から100億円もの価値があると考えると
すごいと思わないか? 国債の金利はリスクフリーレートで不労所得
給与所得は真逆で比較するのは意味がない
国債の利回りが8%を超えた時代もある 現物に800万ほど突っ込んでるけどインカムバカにならんね。子どもの学資積み立ての半分が賄える。ありがてぇ。
>>315
なんか違う。年金の仮想債券みたいな考えだけど。社畜の意義は厚生年金と保険の折半よ。 現物に800万ほど突っ込んでるけどインカムバカにならんね。子どもの学資積み立ての半分が賄える。ありがてぇ。
>>315
なんか違う。年金の仮想債券みたいな考えだけど。社畜の意義は厚生年金と保険の折半よ。 給与と比べ、運用サイドだけで考えるのは社畜の発想
その裏で国は異常な低金利で、国民からカネを借りてるというのが本質
現実に国債を大量に保有してるのは日銀や金融機関であり
個人が保有する国債は微々たるものだが、預金が間接的に日銀に回ってる >>315
なに言ってんだか
500万稼いだって年に手元に残るのせいぜい数十万だろ
それが株で言う利回りだろ
しかも確実に毎年劣化するし、60過ぎたら無価値
いつでも現金化できる株の1億と一緒にするのはおかしい アホかw
リーマンは働けなくなったら価値0で野垂れ死にだけど、金融資産は利回り0でも取り崩したら何年も行ける
1億なら年500万取り崩しても20年暮らせる 人の生涯年収は2億円
人的資産てやつか。
もし、それだけ資産があれば気分的に楽だよね。 自分の時間を1年間売って500万円と引き換えにしてるだけなんだよ
不労所得500万円とは全く違う
不労所得500万円なら さらに自分の時間を売れば1000万円 面白いな
不労とリーマンの話だけで、自営の話がでない
税金で最も優遇されてるのは明らかに自営
金の貯まり具合もまるで違うよ 今時うまくいってる自営業なんてあるのかね
せこい節税しなきゃ金も貯められないんならサラリーマンでいいや! 節税をせこいなんて言うやつは金は貯まらない
節税で年間のキャッシュインが2,3割増しになるよ
これを毎年続けたらどうなるか考えてみろよ
だからいつまでも無能リーマン止まりなんだよ 自営業の年金は第一号被保険者、成功してる人は少ないし、年金の未納者も多い
サラリーマンは労使折半の第二号被保険者、一号と違い二階建てで年金額も多い
年金も含めた生涯賃金で比べたら、勝ち組の自営業は更に少ない訳だ >>315
前向きな考えだなw
リーマンで年500万円稼ぐことができる価値は、残念ながら金融資産でいうなら1000万〜1500万程度じゃないか。 会社員が適していると思えばそれでよいし
自営ないし法人が適していると思うのならそれでも良いのよ
そういった価値観も面白い
個人的には法人や自営の話題が好きだけどw >>315
時給で計算すると500万円は週あたり96153円。
週5日勤務だとすると1日19230円。
1日8時間勤務だとすると時給2403円。
一方で一億円での500万円は毎日1時間研究に充てたとすると時給13698円。
なので時給2403円で投資と同じように考えると877095円の利益。
これが5%だとすると17,549,100円の資産に相当する。 >>331
大企業でも、代行返上し三階部分の年金基金を解散する企業グループが多いよ >>334
残念ながら投資に充てる時間を灰にしたからといって
リターンが倍になるとは限らないけどね そもそも、1億円で国債を買うという発想がおかしい
9月から株価が騰がった意味で、配当利回りは下がったが
5%越えてる銘柄が多かった、配当も売却益も取れたのだから
国債でなく株を買っておけって話、株式市場は今も宝の山 >>315
都合の良いとこ取りしすぎ
高金利のブラジルでは人の価値は低いってか
0金利だと人の価値は無限大ってか
世間を知らん馬鹿女が専業主婦は実質1000万の仕事!と言ってるのとなんも変わらん >>339
俺の働きは1億の価値があるなんて思うと
気持ちがいいじゃないか >>338
彼女は、今でも年収が1億円位ある
浪費家なのに、貯金が3億ある方が寧ろ驚き
稼げるし、殖やす気がないのだから国債でOK
100億円の国債の金利収入が500万で、年収に匹敵するという前提がおかしい
大量に国債を買う考え方は、タンス預金も含め元本割れを嫌う富裕層の発想
投資で殖やしたいのなら、年金運用と同様に、株式や外債も含め分散運用が基本だよ >>341
リスクフリーレートで十分ならリスクを取る必要はないよ 芸能人、プロスポーツ選手は収入面でリスク高い(良い方のリスク持ってないのみ含め)のだから、資産運用は極力リスクをとらないのが正解
お払い箱になったとき投資でも失敗してたらそこで人生詰む 今4000万だが同僚とかでも投資で話の合う奴いないのよね。
みんな意外とやってないんだ。 定年になったので株は全部売却した
もう増やす手段がない ボーナス日の午後に有給とっちゃった。
お金出して、各通帳に分配して、借金返して、クリスマスプレゼント買って。忙しい。 >>344
俺の周りにもほとんどいない、というか社内ではそういう話は一切しないな
営業だから、投資をしてるお客さんとはそういう話はするけど
日本はダメだね、未だに投資≒悪みたいなところがあるから
ある程度リスクを取らないと増えないのに、余程の高給取りでなければリーマンで貯金だけじゃ億に到達できない 株とか投信は、日々上げ下げあって大変だな。
株に100万投資して1日ー10〜+10万とかは普通だが、1,000万円投資してー100〜+100万は精神的に疲弊する。
特に、俺みたいなサラリーマンならわかるだろう?
ある程度資産あったら、不動産投資やるのが最高なのでは?と最近思う。
https://fudousan-report.com/ >>348
不動産投資は日々の値動きがわからないだけでは? >>348
世界REIT、JREIT、世界REIT担保にJREIT信用買い、JREIT先物、好きなの選べ。
リンク先って1億借りて単年度300万のリターン。だったらLTV50%のJREITでいいわ。 >>348
10%上下するなんて全然ふつうではないでしょ
何に投資してんの? 7000万円アメリカ株に投資して、1日の変動は最大+200万円〜−300万円だった。
上がり基調の時の−300万円は全く気にならなかった。 >>349
相対取引の世界だからな
情報の非対称性で圧倒的に有利な業者に食い物にされるだけwww >>353
自分が業者になるという発想はないんだな >>354
それは大リーグに行った選手が何億ももらってるのを羨ましがってる奴に対して
「自分が大リーガーになるという発想はないんだな」
って言うのと一緒 >>354
不動産屋なんて山ほどあるのに、今更資格とって開業しても勝ち目低いやん? 法人化とか業者になるとか、変なビジネス書の読みすぎなんだよ
死んだときに家族に迷惑かけるだけ 例えば株とかFXとか先物でも良いけど
投資関係をしているのなら会社員ならブログとか
してみるのも良いかもよ
皆さんが思っている以上に金になる可能性が高いから
仮に金にならなくてもリスク0
俺は今は個人で仕事をしていていろんな人に接するようになって
稀に投資をしている人にも出会って色んな事を知るたびにびっくりする。
まあ俺は他の仕事と株・先物だけで十分だけどもさ 俺は脱サラするにあたってのきっかけは
会社員時代にその土台を作ったからだしね
まあ俺は会社員時代と同じ職種だけどもさ
こんなとこで理解得ようとしても無駄なのはわかるんだけども
何もせず最初から否定で入るのは可能性を殺してしまっているかと・・・ >>363
脱サラし、今はどんな仕事をしてる人なの? 今後リーマンショックのようなことが起こった場合
リスク資産は40%くらいは目減りすると思うのですが
そうなったとしても、みなさんは投資を続ける自信はありますか?
そうなった場合に冷静に投資を続けるための心構えとかありますか? >>365
そういうトレンドが出たらショートで大儲けのチャンスだと思うけど。今度はそれに乗りたい。
ただ、アメリカは金融緩和でなんとかできちゃうのがわかったので、4割溶けるような事態が想像できん。 >>365
リーマンで-50%食らったけどそのまま投資を続けて3年で戻ったしなぁ
リーマンショック以降ああいうシステミックリスクが起こりにくいように各国で対策はされてきてるからそこまで心配はしていない
もちろんどこにブラックスワンが降り立つかは分からんけどな
むしろ日本に住んでる限り南海トラフとか首都圏直下型とか巨大地震のリスクは無視できないよね ( ・᷄ὢ・᷅ ) >>365
4割はどこから出てきた数字?
リーマンショックの実績? リーマンショックの時はまじで市を考えた
資産が1/6になったから・・
まあでも地道に生きてればなんとかなる
今は完全回復し資産最高値更新中
今日も株は暴騰して気分がいい 保有株式の合計で今日は2%上がって1日としては今年最高の増加率。
ただ昨年の12月から含み損になり現状も含み損で酷い時期は20%だった。
因みに現在の含み損は配当分を勘案すれば4%なので、配当分込みで
考えれば株価が今の水準だと来年辺りでプラマイゼロって感じ。
取得平均からだけで現状が含み益だとか、含み損だとかで騒ぐ人が多いけど
冷静に配当分を勘案して、通算で資産が増えてるか減ってるかを考えてる。
株式の合計では明瞭だけど主力の個別銘柄だけは記録を取って計算してる。 12月は配当と優待の権利銘柄が多いから、100銘柄位保有してる
頻繁に売買するから、エクセルでのポートフォリオと損益の管理が欠かせない
証券会社サイトの銘柄明細は、権利月ごとに表示してくれないからね
毎月の配当見込み額が判る、売却損益は株価次第だが、配当は計算可能 ついにUFJも600円に王手だね
バフェットも銀行株が中心になっているし
この債券売りがトレンドに乗れば面白いと思うんだけど 日本には金融資産1億円が300万人、10億円が3万人、50億円が3000人いるらしい。
きみの目標はどれかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています