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【NISA】少額投資非課税制度32【積み立てNISA】
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0001名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:01:39.80ID:w0Qq1JqS0
法的や人道・倫理的に問題のある発言は禁止します
極端な批判、荒らしはスルーでお願いします

次スレは>>980 が立てること

※前スレ
【NISA】少額投資非課税制度31【積み立てNISA】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1560849961/
0002名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:06:00.08ID:w0Qq1JqS0
994 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2019/06/30(日) 11:30:29.03 ID:PEgc8Pol0
>>991
大手の系列ですら30歳で600万は普通だもんな
親会社なら750万くらいは平均で行く


中央値調べてみたけど大卒でも30歳で450万程度らしいね...
https://i.imgur.com/LjUNEn1h.jpg
0003名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:08:06.57ID:QYIu7zCp0
>>2
こういう話はスレ違い
年収オークションが始まる
自重しろ
スレタイを嫁
0004名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:43:30.36ID:c8R3X6B00
年収、学歴の話はみんな大好きだからどこでも荒れる
0006名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:58:34.97ID:EY0Da6dR0
俺の年収が低いことで
俺の代わりに
誰か一人、年収が高くなる
俺はそういうことに
幸せを感じるんだ
0013名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:24:26.16ID:1jYSh+Wr0
>>10
さすがに知り合いの冠婚葬祭キツくないか？
0014名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:26:29.06ID:e02xSXL20
いざというときってのが何のことか分からんのだが
病気で働けなくなったとかなら実家に帰って親のスネを齧る覚悟だわ
まあ自分の食費くらいは配当で賄えるさ
0015名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 13:40:46.35ID:h6A6kEfO0
今年33でつみにー始めようと思って
色々考えたんだが、全く決めれないので

楽天全米　月11111円
slim先進国　月11111円
slim全世界　月11111円

の３銘柄に投資しようともってるけど、どうかな？
漠然とアメリカ比率を7割ぐらいにしようとは思っているけど
0017名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 14:22:18.48ID:OrCkNHsf0
どうかなって言われても
目論見書か運用報告書見れば
ファンド中の何％がアメリカだって書いてあるんだし、
それが7割になるまで配分変えればいいだけなのでは・・・？
0020名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:02:33.60ID:h6A6kEfO0
過去50年だとアメリカ7割他３割がリターン大リスク少と何かで見たから、何となくそうしようかなと。

参考までにみんなはどの銘柄に投資してるか教えてくれない？出来たら理由も
0021名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 15:35:05.84ID:vbgROTab0
俺はスリムシリーズで、米国８・その他先進国１：新興国１でやってる。
気もちはアメリカ１本なんだけど、分散は気休め
0022名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:00:13.35ID:tbzmnODa0
このスレ見て野村証券口座は既にあるけど、楽天証券で口座開設して積み立てNISA申し込みしてみた
0024名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:39:09.86ID:7li+3xbD0
スリムsp500に１０００円
ニッセイ新興国に２００円
ＳＢＩ証券で毎日積み立て
元本割れ期間は２００円増やしてる
0029名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:00:59.09ID:orp2voy70
>>2
大卒ならFラン込だから当たり前だろ

大手入れるわけない
0031名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:10:27.78ID:J1xcMMLg0
最低でも半年分くらいの生活費は貯金として残しとけよと思うけどな
何かあったら親のスネかじるって言ってる人もいるけどいい大人がそんなんでいいのか...
体裁を気にしすぎるのもアレだけど
0032名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:16:29.80ID:GCDshBbp0
俺が悩んでるのは
先進国か全米か
0033名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:17:56.58ID:e02xSXL20
家庭を持ったら最低限のハードルも上がるだろうけど
独身だから何かあったときに一人暮らしを続ける意味もない

そもそも実家が都会にあればわざわざ一人暮らしなんかしてない
投資は結局の所どれだけ資金を注げるかが勝負だからな

体裁は投資の敵
0036名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:28:25.46ID:5SoV+gd+0
子供部屋おじさんとかって実家暮らしを馬鹿にして煽ってトクするのは不動産屋やアパート、マンション経営の資産家だからなぁ
実家暮らしして給与の八割を投資に回すことを10年続けたら完全リタイアは難しくてもセミリタイアは近づくと思う
子供は無理だけど
0038名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:33:53.01ID:qH+PYdml0
何かあったらっていうけど具体的になによ？
手持ち現金20＋翌月の給料分カードで30使える
分割にすれば年数％の金利で払えるし、最悪キャッシングなり株売るって手もある
事故ったら保険もある、病気してもクレカ払いでおｋ
何も困らん
常に200万持ってたら30年後に年利５％で税引き後のリターンで500万の損失になる
0040名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:44:34.92ID:7haNDzla0
>>36
今アパートで独り暮らしだけど実家暮らしが本当に羨ましいわ
毎月払ってる家賃や駐車場代分全部貯蓄や投資に回せるんだから
0041名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:46:33.48ID:qH+PYdml0
会社で医療保険強制加入させられてるし、病気で療養中も給料出る
そんなこと言ったら
病気で働けなくなって保険も給料もなしなら半年分の生活費あっても半年以上働けなくなったらアウトじゃん
0043名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:51:16.10ID:GCDshBbp0
5万の1％だよな？
0045名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 18:34:34.39ID:7haNDzla0
逆に、高度経済成長期やバブル期にネットがあったらどんなことが書き込まれてたんだろうか
0046名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 18:44:39.72ID:yOm9z5hZ0
楽天カード積立はゴールドカードなら月10万円までとかにならないかな
なったら速攻でゴールドに変えるんだが
0047名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 18:49:48.00ID:cKvfdiNo0
楽天ばかり話題になるけどSBIとか他はどうなん？
月5万まで1％ポイント、保有してるだけで0.004％毎月ポイントみたいのあるの？
0048名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 18:59:28.85ID:xpfKFc/t0
ない
0052名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 19:29:25.02ID:Fi64IJ8U0
>>45
ネットじゃないけど、その時期のメディア（新聞テレビ）で使われた特定ワードの回数を集計したデータをなんかの記事で見たことある。

財テクという単語はバブルの頂点でピークを迎えたが、崩壊とともに全く使われなくなった
0053名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 19:30:36.39ID:jv6C2UXg0
明日から高くなりそう。
楽天カード積立を1万円分だけにしといて良かったー。
残りは毎日積立だから、積立額調節できるわ。
0056名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:40:36.86ID:1jYSh+Wr0
親はバブル期の行員だったけど年に3回もボーナスが出て将来に不安なんか無かったって言ってたよ。
0057名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:43:08.83ID:65CmKmWY0
>>56
新卒の冬ボーナスが100万超えてたもんな

今の日本は先行き暗すぎ
0058名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:46:11.82ID:H/N+0aTQ0
>>56
スレ違い
0059名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:46:24.51ID:Dict3tpo0
>>57
スレ違い
0060名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:48:09.25ID:cKvfdiNo0
同じく親がバブル期に支店長やっててボーナス1回300万超えてた言ってたな
その後も関係会社に天下り
なのに資産ほぼ0とかいうクソ
0061名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:50:17.52ID:mCST178D0
俺も元行員だけど確かにボーナスは3回あったな夏冬期末。
当時は振り込みじゃなくて現金だったから期末賞与はみんな家族にナイショだったなw
そして社内預金金利が10%…
女子行員が5倍もいたからモテモテでやりたいほうだい
良い時代だった。
0062名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 20:59:18.35ID:koAsTD0c0
うちは両親とも地方公務員
バブルの恩恵は無かったけど今ではどこでもまあ羨ましがられる
でも本人たちは投資なんて国債しか経験がないし、実家の土地も余り放題だから
そのあたり詳しい親のいる人が羨ましい
自分は30代になった今必死になって入門書を読んでるし
0066名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 21:15:43.43ID:Leg6R2cq0
NISAとかiDeCoだけじゃなく株とか投信とかにも投資してるから、
何かあったら株投信のほうを売却すればいいと思って全力投入
0067名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 21:17:09.49ID:Leg6R2cq0
>>62
そういう条件の人達はいまだと太陽光発電に手を出してぼろ儲けしてるね
ゴミのような土地が使い物になって喜んでるよ
0068名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 21:18:45.75ID:e2QZSkY00
何かあったら株投信を手放すっていったってその何かがあったときに暴落が起きてたら詰むぞ
0071名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 21:21:48.75ID:PgwHUMQ00
安定資産としてビットコインは持っておくべき
0072名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 21:41:01.09ID:sJHA/NaF0
つみたてNISA、開始直後があれだったから一時はみんな含み損だっただろうけど
もうみんな含み益出てきて
後は増え続けていくだけかな
五年以内に一回ぐらい含み損出るかもしれないけど
それ以降は右肩上がりでしょ
0075名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 22:20:05.23ID:5mnepjVF0
>>72
アホちゃうか
0078名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:05:02.13ID:tT921WDr0
特定で7月から楽天カード5万買付設定したばかりなのに…
底でETF買いたいと思っても買えないしドル転のタイミングもミスるし向いてないのかもw
0079名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:05:12.25ID:SIVDxbdE0
亀だけど前スレで軽バン（ハイゼットカーゴ、エブリイ）勧めてて調べたら自動車税5000円なんだな
駐車場代が安く済むならスクーター売って今すぐ軽バン買いたいね
0080名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:07:32.50ID:65CmKmWY0
>>78
俺もだけど30年買いつづけるなら関係なくないか？
0081名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:35:34.91ID:qH+PYdml0
誤差誤差気楽にいこう
やっちまったぜーワハハくらいの感じでおｋ
ETFは完全に底で50万買ったｗそのあとドル転は失敗したけど
0082名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:51:58.55ID:c8R3X6B00
みんな何をもってドル転に失敗したって言ってるの？
80円-120円のレンジ内で買っておけばいいんじゃないの
0084名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:57:59.96ID:yb2rRJuB0
阿部寛のドラマはどれも面白いな。
0085名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 00:13:37.26ID:3NT2y7VR0
朝鮮人のドラマは面白いのは認める
0090名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 07:42:59.79ID:s3CvcQ3/0
>>88
月2万でも年24万、19年続けたら450万くらいは投資する事になる
20年で倍になって2割税金引かれる所がゼロになると考えたら90万くらいは節税出来る事になって十分おいしい
0091名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 08:13:12.81ID:xqo4r1sI0
20年フルに使って月2万で投資額が合計480万円、年利５％ついて運用益が342万円
この2割だから70万円お得
さらに手数料もタダでお得
0092名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 08:17:10.84ID:Vpqhb2HB0
>>90
>>91
ありがとうございます限度額40万に年間満たなくてもお得なんですね
アドバイスを参考に始めてみます本当にありがとうございました
0099名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 11:47:36.99ID:Qi9oYqYv0
>>97
文明が発展＝教育水準が上がれば自分の資産くらい自分で管理出来ると思うんだけどね
未だに何も考えずに使い込んで老後に困る人が居るから底辺に合わせて社会保証やらなんやらを作らないといけない

まだまだ発展途上だと思うよ
0101名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 11:51:18.25ID:HRBRyGpK0
まぁ話すことないからな

Q：Nisa使った効率のいい投資方法は？
A：楽天の投資積み立てでVTI買ってポイント貰ってNisaの5年終了後アメリカのETFに切り替えろ
　　5万まで購入時１％ポイントと保有しているだけで年0.048％ついてお得
　　リスク負っても増やしたければ手数料キャッシュバック利用してSPXLを少量積み立てろ

これで終わる
0102名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 12:36:35.33ID:9Sb6fh550
手取り19万1人暮らし
半年の支出55万（月9.1万）
貯金額58万（月9.6万）

1人暮らしなんて金貯まらんって聞いてたけど案外余裕だったな
そろそろ投資も考え始めるか
0103名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 12:44:02.64ID:Hn8qPzsl0
グロンサンを債券インデックス代わりにして
SPXLとグロンサンを50%づつのポートフォリオにするのは如何だろうか？

両者の動きは結構ズレると思うんで効果的なリバランスできそうな気がするんだが
0112名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 14:30:09.92ID:dQYfwKzX0
期待値は平均でしか無いので、10%以上伸びる時とマイナスになる時もあるから伸ばせる時に伸ばして下がったら買いますのが正解なのでは
0114名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 14:39:47.74ID:WWudpq0B0
>>112
はじめたばっかりで信用取引できないし
現金にも限界あるんで利益確定をいつするか？
なんで買いましは無理かな
0116名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 15:34:40.79ID:AiAIsitD0
雪だるま式借金で首が回らない
雪だるま式複利でウハウハ
インデックスで積み増ししてるなら利益確定なんて考えないのでは？
0119名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 16:25:27.45ID:Fj60Fhpd0
>>118
三鷹は都内とは言いません
0123名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 16:49:56.86ID:BLVX7ROh0
西東京市とか小笠原諸島とかじゃない限り都内だと田舎もん的には思っている
三鷹とか吉祥寺とか尚更都内だと思う
0124名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 16:55:26.86ID:l1ANpuUh0
今荻窪だけど八王子いきたい
八王子なら9万で新築2ldk住める
0131名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 17:55:41.18ID:Hn8qPzsl0
都内も田舎多いよな。
密度が高いだけで、地方の商店街や住宅地をコンパクトに圧縮しただけって感じのエリアはあちこちにある
0137名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 19:31:00.18ID:OUcnmxTl0
貧乏専業トレーダーってどこに住むのがいいんだろ？
0140名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 21:22:20.15ID:C0Ri7RLN0
>>138
お前が勘違いしてる。
都内＝23区内
都下＝23区外

東京都内＝都内では無い。
0144名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 21:33:57.99ID:dxeBxzWu0
>>142
働いてたらそうだよな
0145名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 21:39:56.24ID:9Sb6fh550
働いてたら逆に日中家にいないから電気代とかは安上がりにならないか？
GWあった5月は電気代400円アップの1700円だったわ
0151名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:50:20.88ID:GSHSh7pj0
夏は電気3000円冬はガスが2000円くらいになるけど
電気2000円ガス1000円上下水道は2ヶ月を割って2500円くらいにならんか？
0152名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:52:54.02ID:GEs72oh40
700円プラスになった。過去最高プラス収支だ。
0154名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 21:59:56.03ID:d/V5tlfE0
一番金かかるのは熱だからな

電気ポット、暖房、ガスあたりが高い
0155名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 22:04:03.92ID:ObVH59w90
風呂なしのアパートとスポーツジムの組み合わせを考えてる
家賃が安くなるから会費入れてもコスパいいんじゃないかなと思う
しかも健康にもいい
0157名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 22:20:15.62ID:cOvCzMxS0
さてと6月も終わったので…
去年の4月から毎日積立の結果
iFreeSP500 +3.86%
楽天全米 +3.22%
slim先進国 +3.16%
野村6均等 +2.92%
slim全世界（除く日本）+2.60%
slim8均等 +2.59%
楽天全世界 +1.25%
ニッセイ4均等 +0.63%

ひふみ -4.65%

番外編（今年から）
slim米国 +2.67%
slimオールカントリー +2.17%
0159名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/01(月) 22:42:09.17ID:cweiWh0d0
305 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2019/06/21(金) 22:23:33.31 ID:XxgdF85o0
うーん、ひふみ投信が証券銀行含めて金融機関のトップ3に入ってるな
これかなり優秀じゃねーか


これなんだったんだよ！
0160名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 22:54:22.20ID:K8AesqzH0
俺の今年までの実績

1年（年率）13.05%
3年（年率）10.82%
5年（年率）10.11%

んーこれがつみにー銘柄ならな…20年非課税で継続できるのに
0162名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 23:17:49.40ID:4p6h9hy80
>>157
何でそんなにバラバラなんだ？
0164名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 00:43:00.24ID:vKYIJT8/0
>>163
切り取る期間による。今年だけなら圧倒的にひふみのが高いが去年夏からなら負けてる。でも過去3年、5年、10年でいえばひふみの方がパフォーマンスは高い。
まあワザワザつみたてNISAで買う必要はないかも。
0169名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 06:54:36.15ID:qneBAKqS0
>>167
日本の株、REIT、債券
先進国の株、REIT、債券
新興国の株、債券
の8資産に12.5％ずつの均等なんだから
日本は37.5％でほぼ1／3なんじゃ？
0170名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:06:17.52ID:huVghJle0
>>169
日本40%のアジア15%くらいだったかな
どっちにしろクソなのは変わらんわ
持ってるやつは頭イカれてるのか何も考えれない阿呆やろな
0177名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 07:51:26.35ID:qneBAKqS0
>>176
目論見書とかデータベースは見てるけど、
それの何を確認するの？
過去の実績は将来を保証しないらしいけど？
0179名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 08:05:42.78ID:huVghJle0
>>178
9割近くはな
超え続けてるファンドもあるがそれを知ろうとしないでインデックス最強って考える奴最近増えたわ
インデックスの3%とかで喜ぶならアクティブで毎年10%の俺はどうなるんだよって話
0180名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 08:10:12.92ID:/mdZ02qQ0
ぼくの考えたさいきょうポートフォリオ

という各々が組み立てたポートフォリオ自体が
インデックスETFとか入ってても運用としてはアクティブだからね
0181名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:19:09.66ID:huVghJle0
しかも組み立てたとか言ってもアメリカが何割とか債券が何割とかのザックリしたもんだしな
AmazonAppleFacebookにMicrosoftばっか入ったファンド集中的に選んで最強とか頭イタいわ
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:29:40.07ID:9McPmTbM0
>>179
パフォーマンスが良ければ、資金がどんどん流入するため、大型株中心のポートフォリオにせざるを得ない。
そうすると、売買その他のコストも上昇するが、リターンを上げる余地はどんどん狭まる。成功が、次の成功にとっては障害になってくる
0184名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:36:15.32ID:3YrjP/Op0
能書きはいいからそれ晒しなよ
晒すことで貴様に不利益は無いだろう
机上にあげて議論をしようじゃないか
よければよいし、わるければわるいと
0185名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:37:28.47ID:9McPmTbM0
>>177
過去の成績から推測できることが一つだけある。
過去においても下位に入るファンドは将来も見込みがない。
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:45:16.18ID:lzRSqsJP0
ゴールドマンサックスのアクティブやばいで
SP500が右肩上がりの相場で１１％、あそこの１６％とかある
GSのも結構失敗してるの多いけど
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:46:15.16ID:huVghJle0
>>184
それって調べないクレクレ君ってことだよな
俺なんて言ったっけ？すぐに答え聞こうとする奴は毎回同じ失敗してまた別のやつに聞く
成功してる奴が調べろと言ったんだったらすぐに調べろよ今すぐ
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 09:28:13.43ID:PJTQ3FgN0
こちらが望んでいるのはポートフォリオのモノマネではなく主張の妥当性に関する議論
自身が成功をおさめているという主張に対する裏付けがない現状でなにかを言われたところでこちらには何も響かない
自分の物差しに溺れるのではなくまずは成功とやらに関するエビデンスを出すべきだ

まあどうせ出さないのだろうからおとなしく口をつぐむのが貴様の最適解だろう
0190名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 09:44:25.67ID:huVghJle0
なぜ教えてほしいの一言か回りくどい長文になるんだろうな
自分で考えろとしか言えんわ
その結果としてこれどう思う？という質問なら受けてやるよ
0191名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 09:50:58.56ID:9Sc6JuW70
まままw
みんながみんなインデックスやっちゃうとそれはそれで困っちゃうんで
多様性ということにしましょうよ

多様性は素晴らしい！！
0192名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 09:56:50.96ID:9McPmTbM0
典型的なインデクスファンドの売買回転率は、年平均ポートフォリオの5-10%だ。
各銘柄の時価が変動した後に、そのファンドが採用しているマーケットのインデックス構成に合うよう戻しているだけだからだ。
アクティブ運用の保有銘柄の平均保有期間12-18カ月に対し、インデックスファンドは平均10-20年保有し続けることになる。
インデックスファンドは滅多に保有割合を変えないので、短期所有はほとんどなく、従ってそのほとんどに税金はかからない。

一般的にアクティブ投資固有の売買コストによってリターンは、資産全体に対し年間2%ほど減少すると言われている。株式市場の一般的予想リターンは7%なので、2%のコストは、リターンの約30%にもなる。
0194名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 10:21:45.66ID:9McPmTbM0
どんなに素晴らしい成績を出してきたアクティブファンドでも、成績が悪くなれば誰もが売る。
今後、再び良い成績を出すという根拠が無いからだ。
つまり高く買い、安く売ることになる。

しかしインデックス投資の場合、成績が悪くなったからと言って売る理由がない。
市場平均だからだ
0195名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 10:33:19.82ID:huVghJle0
コモンズ、セゾン、レオスキャピタルが支持されてるのはそこだな
アクティブでも顧客にしっかりマネーリテラシーを備えさせてるから顧客の90%以上が利益を出している
銀行や証券会社がアホやるからインデックスが持て囃された
そうして思考停止インデックス信者が量産
分かりやすい流れだな
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 12:46:48.88ID:BPg1/OQ70
アクティブを適切な時に買って、適切な時に売るなら、年利10%も可能って事か。

思考停止の人が欲しがるのは、預けっぱなしで年利10%のファンド。
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 12:54:38.42ID:fgM5DDsI0
>>200
アクティブってファンドもアクティブで買い手もアクティブに動かないといけないし
それなら先物の方が約定が早い分有利。
まぁ先物は辞めたけどね。
0206名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 14:52:47.11ID:ii3+cDCy0
>>203
デフレは現金か
0209名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/02(火) 15:34:55.73ID:xJyWiGNx0
グロ3やってる人いる？
0211るーぷ
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2019/07/02(火) 16:25:37.01ID:IYSbtEPy0
いや、かなり勉強になった。信じて馬券買うんじゃ無く
プロがやってる馬主みたいに監視しつつ戦略を建て切り取る
ってこと、代わりに走らせる、ってことね。
普通シロートよりプロの馬主のがかなり成績は良い。当たり前だが。

マニアックだな。
自分で直張りする手間が無いから、とも言えそう。自然な感じ。
性格がはっきりしてるファンドのがいい、ってことなんだろう。
勝ってるメカニズムがわかれば勝てるし、わからなければそれこそ
限り無く丁半バクチに近づく。が、それって実はイーブン行って無い。
指数だろうがアクティブだろうが。
0212るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 16:29:09.38ID:IYSbtEPy0
ただそれって直張りした方が期待値は出そう。
俺みたいな貧乏人だったらファンドのがサイズが自在だからファンドの利点は大きそうだけど。

昔、アメリカの成績優秀なクローズド投機ファンドでファンド売買専門みたいのがあったと思う。
漫然と盲目的指数ドルコストとか、逆に邪道だとは思う。
ネットゲームじゃ無いんだから、自動的にトレース+信託報酬には
絶対にならない。
0213るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 16:33:23.84ID:IYSbtEPy0
直感的に言うと、MSCIコクサイとかスライムとかは極限まで
ロスは減らしてる感じ。なんとか全米とか全世界のがかなりロスは多い。
が、それもかなり釣り餌で危ういところまで釣り出されているとは思う。
はっきり言って指数インデックス投機であって、
それに合わせて経営自体を投機バランスして来てる可能性もかなり高いと思う。
色々、それをカネに変える手口はあると思うよ。
それこそ合併、増資、暴落時点での。別に違法では無い。
自然にそうなってしまう。
ここまでインデックスバブルだった歴史は無いので展開が読めない。
疑似的に日経は一番、世界に先んじてバブルな歴史はあるけど。
0214るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 16:36:06.37ID:IYSbtEPy0
二ホン経済は実は、インデックス外はかなり手厚い海外資産蓄積な蓄財の伸びはある。
それを例えば家電業界がドボンして、その分、数倍してインデックス外の蓄積はある。
同じような歴史が繰り返されてもむしろ自然な気がする。
たぶん力学的なもんが働くんだと思う。
0215るーぷ
垢版 |
2019/07/02(火) 16:38:27.41ID:IYSbtEPy0
日経平均はある時点でIT指数化した。
それこそITオンチの老人とかバカが考えた家電指数化にすぎない、実体は、だったんだが。

まあ、なかなかにインデックスバブルってのもあるとは思うよ。
それこそ全米だってアマゾンフェイスブックの比率が上げたいから全米なんだろうし。
今後の展開はミモノだ。
0218名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 17:36:29.37ID:dXDrrobC0
>>205
連投してるうちに調子乗って話盛ったのだろう。皆分かってるから触れもしない
短時間に10連投する奴にマトモなのはいない
ここは自分語りや自慢の為のスレじゃ無いんだ。皆の話を聞くところ
0219名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 17:44:46.68ID:LznSkN+x0
素直にVTIなりSP500だけやってりゃいいんだよ
最近ならグロ３でもいいけどさ
偉そうに色々語るやつでも個別に手出したら大抵損してる
インサイダー禁止とは言うけど内部の人間の知り合い全てまで完全に規制できるわけねーじゃん
必ず勝つやつがいる以上損するやつが多いんだよ
株で夢を見てはいけない
一気に資産を増やすなんてのは投資じゃなくて投機、ギャンブルだ
0220名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 17:47:41.24ID:OrYFsH8/0
今年４０で積みニーサ始める投資ド素人
参入遅かったか。。
iDeCoも始めたい
ここで勉強させてもらいます
0222名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 17:52:22.32ID:O8JOGntx0
>>219
これは凄い思うわ。まあタイミングうまくやる人もいるんだろうけど、教科書通りに投資してたらそんなに悪いことにはならないんだよな。
0223名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:20:57.86ID:HpwT1uPN0
俺なんて所詮素人だから債券を多めに入れて安全重視にすることにした
株100%のお前らからはバカにされると思うけどこれが俺の選択だ
0224名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:31:25.29ID:/mdZ02qQ0
覚めるのを恐れてチャンス逃す君の夢

>>223
投資の基本は現金。まあ換金性がそこまで高いとは言えないが債券多めもありと思うよ。
俺も債券や現金に類してるのが総投資金額の50%くらいにしてる。
ただ遺伝子や積荷で債券投資は愚策。
計算すればわかるけど非課税でリターンを多く取れる投資対象を購入しないと駄目
ヘッジの債券投資はボラ控え目で利益も小さいのだから課税される特定口座でやればいい。
0225名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 18:55:52.73ID:NCdVj4LM0
10年20年単位で話してるところに
俺は毎年10％だからとか言われてもびっくりするよな
さらに言えば個別で10％抜いてる奴がインデックスを脳死って言うなら分かるわ
アクティブ買ってる、結局人任せな奴が脳死扱いて何だよ
0227名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:26:49.96ID:qneBAKqS0
>>179
アクティブファンドは平均したらインデックスにかなわないって言ってるだけで
中にはアウトパフォームするファンドもあるだろうし
それを事前に選べると主張する人もいるだろうね
統計的には「毎年10%の俺」がいてもおかしくないと思うけどね
0228名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:47:43.87ID:vKYIJT8/0
今年ってすごい上昇率なのに、俺は種銭が少ないからイマイチ恩恵うけれてないんよな…それが辛いわ。
今年20%上昇。来年から3年間はゼロ成長。これで年率5%とか言われても最悪だわ
0230名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 19:59:41.42ID:uNj/Hw5u0
銘柄ガーとか言い出すなら個別株やれよと思う
小口なら手数料ゼロでも取引できるし
売買手数料掛かっても中長期保有なら投信より間違いなく安い
0233名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 20:32:38.32ID:R5DEgRWF0
楽天ポイント狙いで毎日積み立てしてた人積み立て方法変えた？楽天カードにしようと思うけど毎月積み立てになっちゃうから迷う
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:06:38.56ID:Zp/uhsEP0
アメリカは戦争で株価落としそうで怖いんや
0243名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:15:09.64ID:kgZ2vEAq0
連続増収増益、健全経営、高配当かつ連続増配なのに
何故か割安で放置されてる株を手堅く買ってるわ
0246名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 21:32:20.70ID:3shUW7WC0
さっさとレベル3の自動運転車市販してながらスマホ運転のクズと認知症老人ドライバーを一掃してくれ
0247名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:00:04.52ID:U13Gb4ll0
自動車関係は利幅が少なく、工場稼働率が少しでも落ちて量産効果が薄れると一気に利益が激減する
景気にシビアに反応するからリスクが大きい銘柄
0251名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:08:59.12ID:Du2PG61v0
しかし皆S&P500が最強！！右肩上がり！！
とか言うなら20年コツコツ積み上げと言わず今すぐ800万円スポット購入した方がよくない？
何か考え方間違えとるかな？
0259名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:27:32.92ID:c4GxQA++0
なんかすげぇ上がってるけどどうした？
0260名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 22:28:41.22ID:Du2PG61v0
>>255
それは命に関わることがあるから……
>>257
800万は極端だけど、例えば今貯金200万あるとしたら
月々の積みニーの33333とは別に貯金半分の100万をスポット購入した方が後々考えるといいんかな？って思ったのよ
0262名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:16:46.54ID:PqbGLpAY0
>>260
その辺は個人個考え方によるとしか言いようがないな

俺なら20年は掛けないが資金額に応じて数ヶ月～数年に分散して買う
0264名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/02(火) 23:43:29.19ID:PqbGLpAY0
普通の人は800万円の現金なんて退職金とか相続とか以外じゃ入って来ることないからな

職業トレーダーは成績次第でボーナスそのくらい貰えるって話聞いたことはあるけど
0272名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 00:30:33.64ID:VbmN2NyU0
>>267
私もリーマンショック後に意を決して一括で投資につぎ込んだ50万を、彼氏にFXに移されて全て溶かされたわ…。
当時は年収300万しかなかったから、失った50万は大きかった。
お互いに異性に対して甘かったと反省だね。
0282名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 01:39:27.84ID:jOtcofV20
投資において彼女はおろか家族すらいない天涯孤独の俺は鉄壁の布陣
全てを自分の裁量で決めることができて文句を言う人間も居ないから気楽でいい
0283名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 06:38:32.37ID:yXXeiLxN0
>>262
昔から投資していた人なら一括でも良いんだろうけど、積立NISAが初投資の私は暴落時の耐性がないから一括はやめました。
貯金切り崩しを二年弱、毎日1万積立中です。
ただ積上がった後に暴落来ても狼狽えるかも。
0284名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 06:46:20.18ID:Rd/gSwQQ0
つみたてNISA2年目でここまで株価あがるのはある意味辛いな…もっと積み上げてからあげてくれないと資産が育たない。
0285名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 06:48:50.09ID:sMqpauk50
>>284
あと18年あるのに何言ってんの
0289名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 07:43:12.72ID:UC7fwmrb0
結構いまは天井だろうから、これからジリジリ下げていくと思う(２０２０年から２０２３年くらいか)
この時にどれだけ仕込めるかだよね。
積立額倍増でもいい。
0290るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:52:18.35ID:pgP1Djnr0
いや、逆だな。
相場なんてポジションがすべて。
だからポジション取ってるんだろうに。
0291るーぷ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:54:05.48ID:pgP1Djnr0
ふつうの掲示板だと同じだと思ったら大間違い。

いっしょに立っていると錯覚しているだけで、
落ちて行く時はばらばらなんだ。

実際に影も形も無い。大半は。
目立つやつは生き残る傾向にあるけど。
0292名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 08:11:42.07ID:4HSdhbAL0
30代夫婦でつみにー始めるけど
気になるやつを全部詰め込んだ。
みんななら今始めるならどんな感じ
組む？
意見ちょーだい

俺
楽天全米10000
slim全世界日本除23000
嫁
slim先進国10000
slimオールカントリー23000
0296名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 10:26:24.71ID:bXyJE44A0
slimのオールカントリーって日本の割合どれくらい入ってるんですかね？
今後の経済状況で勝手に変わるとかですか？
0303名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 12:41:38.36ID:d4fDm6vk0
積み立て投資って正直つまらんよな
暴騰暴落しても下手に利確、損切りせず冷静に積み立て続けるだけでしょ
0311名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:11:04.62ID:y70iSy7f0
今年から始めました。
NISA枠を超過しそうです。
損切りとか値上がり売却とかNISA枠でやらない方が良いのですか？
0315名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 13:15:29.33ID:ix84w3+i0
>>311
電卓たたけば特定で買い増すかリバランスするか
NISA枠で利確するか損切るかホールドするかどれが一番得かはわかるじゃろ？
先入観の感覚でなく書き出した数字を見て判断すればいい。
0317名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:11:30.78ID:4uvQdY5p0
800万を20年で1000万にするなら平均利回り3%以下でも良いんだな
インデックス全世界にして20年放置でいいのではなかろうか
0321名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:46:22.65ID:TKWndxzd0
>>292
楽天全米
北朝鮮と戦争をしようがイランと戦争をしようが中国と戦争をしようがロシアと戦争をしようが結局強いのはアメリカ
0322名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 14:48:18.79ID:1vGkX/RF0
イランよりも中国よりもロシアよりも弱いイラクと戦争した時も米国経済は絶好調だったもんねー
0325名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 15:55:48.07ID:r60flWxw0
S&P500は手数料高いんだっけか
0332名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:08:43.53ID:LN8EGPFM0
分散は保険、基本的に損するけど、大損はしない
一括は基本的に得するけど、運が悪いと大損する
0334名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:11:59.82ID:9Ui3cCiL0
だから積立しつつ暴落のタイミングで積み増しスポット買いでいいんだよ
借金なんてナンセンス
0335名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:17:49.97ID:qFWAMqd80
時間、以外のリスク低減方法もいろいろある
時間は有限、人生は短い
時間を効率よく消化しましょう
0336名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:18:51.88ID:iooKGB000
まとまった金、数千万あっても
一括で買う方がいい
0337名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:31:03.73ID:qFWAMqd80
>>330
高値掴みが怖いなら、安全アセット多めのポートフォリオ組めばいい
暴落来たらマイナスなるけど、そこで株比率を高める。つまりリバランス

暴落来ずにそのまま上げ続けるなら株比率が自然と高まり完璧なポートフォリオの完成
0338名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 17:47:18.12ID:8x31L2iK0
ようし、一括投資するための金を積み立てるぞー！
積み立てる金を銀行預金に入れとくのは勿体無いから
代わりに積立投資するわ
0342名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:28:52.27ID:Xomma19f0
まぁ40年投資する奴おらんでしょ、ジジイになっちゃう
20年間やったらあとは利確してくだけってわけじゃないし
0349名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 19:47:27.32ID:WuVOIabO0
てゆーか現行だと2037年までの制度ってのも意味わからんし(今年投資開始の人は19年しか枠がない)、今後どんどん制度は変わると思うよ。
正直いって今その話をしたところでしょうがないのかと
0354名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:35:15.40ID:Xomma19f0
でも上級を敵に回してまで株式等の利益に累進課税かけることはしないんでしょ？
合算してくれればいいのにねぇ、零細個人投資家も助かるだろうし
0356名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 20:59:00.03ID:5iTHYMvb0
Ｎｉｓａはもうすぐ終わるけど、どうせ新しい制度が出てくるものだと思ってる
なので積み立てじゃない方使ってる
0358名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:02:00.99ID:8t198ar10
株の配当や売買による収入について、所得税はわずか15.315%(復興特別税含む)しかかからない。何億、何十億の配当をもらっていても、たったそれだけである。
しかも、住民税は5%しかかからない。
アメリカは、現在のところ時限的な優遇措置をとっているので、最高税率が14%となっているが、本来は50%の税率が課せられている。


法人税
https://i.imgur.com/nxrQXJw.jpg


アホくさ
0359名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:04:28.96ID:v/UtKZpp0
積みニーって今20代の人が40までやった後また続けたいってなったらもう20年出来るんですか？
0361名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:18:17.03ID:77GKrTP10
>>354
そう。
だから孫社長は役員報酬はとても少ないが、保有自社株からの配当で毎年100億円の配当収入を得ている。
0362名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/03(水) 21:19:13.04ID:FnZA9QRT0
つみたてNISAがマイナスになれば、特定口座で買い増せばええんやな？
でも、これいつかは上がると思っているからで、死ぬまで上がらなかったらあの時損切りしとけばってなるやん？
0364名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/03(水) 21:20:34.04ID:0gzz2Ci60
>>363
へー、脱税してんの？
0368名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/03(水) 22:11:39.83ID:H7HDRS0B0
そもそも最初の20年を非課税で支援するシステムで
そのまま非課税終わったあとも積立続けさせるのが本来の目的なのでは
0370名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/03(水) 23:01:52.05ID:Xtv70OzG0
>>363
SB社員だけど質問ある？
幹部は腐ってるよ社内ゴルフコンペしかやってない
0372名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/03(水) 23:13:48.12ID:oVWlwKtL0
slim先進国60
slim新興国10
グロンサン30

攻守最強
0379名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/03(水) 23:52:57.61ID:/2S3XxTD0
>>377
日本マジで終わりそうだな
子供欲しいし一人なら育てれそうだけど日本に産むのが可哀想に思える
0383名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 00:08:44.06ID:1Y6FztD10
10年後には10万にくらいになってそう
0389名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 02:57:27.27ID:laVcDlKn0
>>292
アメリカに賭けたい→楽天全米 or slimS&P500
日本以外の先進国に賭けたい→slim先進国
日本以外の各国に賭けたい→slim全世界日本除
世界各国に賭けたい→slimオールカントリー
と言う感じで別に全部買わなくて良いんじゃない？
0400名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 09:04:11.62ID:FphUWknw0
>>381
ttps://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1194047.html

これを見る限りだと、ポイントが使えるのは、一般/特定口座及び通常NISAでのスポット購入時だけみたい。
0403名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 10:35:53.85ID:XjlAJ9wc0
>>399
1わろたw
0409名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 12:11:50.79ID:nyRhSbE40
>>384
おおお少子化は止まらない
0415名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 12:34:05.88ID:5dcuFgqM0
答えは何でもいいけど数字には強くなった方がいいぞ
トイレットペーパーで
50mの12ロールが298円
100mの8ロールが378円
値段だけやロール数だけ見て買うと高くつく
0422名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 12:58:49.50ID:U52tLVZd0
>>415
トイレットペーパーでの例えはダメでしょw
シングルかダブル、質感、やわらかさ等々こだわり要素があるからw
結局は品質だな
0424名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:01:18.16ID:j+sYF2DL0
普通と積立どっちかしか出来ないて、別に意味ないよな？
両方できるようにすりゃいいのに
個人的には確定申告で全額控除できるようになるのが一番嬉しいけどｗ
0425名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:29:37.97ID:ZEgPBecQ0
>>423
暇だから投資額とポートフォリオ晒そうぜ
Nisa本家VTI5万、グロ3に5万
特定口座に楽天カード積み立てで楽天VTI5万、余った金はグロ3

特定口座の楽天VTIが15万溜まったら本家VTIに切り替え
10％以上の暴落があれば本家VTIの一部を売って一時的にSPXLに切り替え、戻したらVTIに戻す
idecoは申請中の投資家1年生
0428名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 13:38:36.82ID:jDeQHIqL0
>>427
VTIいらないって何故？
グロ３が現状超有能だけど長期でどうなるか不透明だから
VTIは柱になるものだと思ってるけど
0430名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 13:54:26.62ID:3Yc6HB8D0
松井のつみニー組だけどマイナス６万が
やっとマイナス１万になった。
成績悪いのがひふみ。
0431名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:20:44.51ID:180K7NQX0
>>425
暴落があった時にVTIを切るのがイミフ
より暴落耐性のあるグロ３を切るべき

SPXLを暴落で買うなら最初からVTIなんて積まずにSPXLを積むべき
暴落でグロ３切りでSPXLを積み増し
0433名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:34:14.89ID:XjlAJ9wc0
まあ50mはダブルじゃないの？
シングルだったら見た目ボリュームなくなる
0434名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:40:35.46ID:fAvNQcL30
>>398
高い
バラで買うべきだな
0435名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/04(木) 14:40:36.84ID:cKNTM5h90
>>431
横だけど資金がカツカツだから保有銘柄売って切り替えようと考えてんじゃまいか？

せめて半分くらいは弾を残しとかないとイザという時に成す術なくなって危険と思うけどね
0436名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 14:49:25.17ID:bkYbbp6F0
>>425
> 10％以上の暴落があれば本家VTIの一部を売って一時的にSPXLに切り替え、戻したらVTIに戻す

これ、微妙な行為どころか、恐らくは悪手
「10％以上の暴落」が何を基準にして10%なのかも曖昧だし、当然「戻したら」の部分も曖昧
更に記述からしてVTIを売った金でSPXLを買うようなので切り替えのタイムラグが悪いように作用する可能性も高い

もしやるなら、グロ3とVTIの比率を決めておいて、暴落時にその比率が崩れたらグロ3を売ってVTIを購入
VTIならただのリバランスなのでそのまま、また比率が崩れるまで放置でおｋ
SPXL（SP500ブル3倍）を購入するならグロ3またはVTIに戻すタイミングを予め決めておかないと危険
VTIとSPXLは全く性質が違うものなので注意
0437名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:01:49.15ID:jDeQHIqL0
>>432
旧帝卒はガチやぞ。就職失敗組だけどな

>>436
暴落時はグロ３売ってリバランス、上がってバランス崩れたら少ない方買い増しした方がいいのかね？
0438名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:03:39.78ID:avlZaI5A0
>>422
は？
0439名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:06:44.01ID:xvEgylzT0
>>415
安いほうがコスパいいじゃねーか
0440名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:16:17.98ID:bkYbbp6F0
>>437
金があるならノーセルでいい
とりあえず半年に1回程度でいいからリバランスして決めた比率を維持する
リバランスの肝は
資産配分の中で相対的に、割高な商品を売る、または割安な商品を買う、もしくはその両方を行う
ということが定期的に行われるところ
0441名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:26:13.39ID:ckPhs1WN0
コスパなんて考えるからあかんのよ
糞したあとケツ拭かなくても人は死なん
トイレットペーパーを使わなければ出資は0円だ！
0443名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:34:33.45ID:bkYbbp6F0
せっかくだから自分のつみたてNISAの内容を晒すわ
以下は全部 eMAXIS Slim で毎日1500円積立

バランス8資産:(全世界株式AC+先進国株式+新興国株式)=1:4
基本構成は上記の比率
全世界株式AC+先進国株式+新興国株式の部分は可変式
株式部分の基本は以下
全世界:先進国:新興国=6:1:1
先進国が下降トレンド中なら以下
全世界:先進国:新興国=5:2:1
新興国が下降トレンド中なら以下
全世界:先進国:新興国=5:1:2
先進国、新興国の両方が下降トレンド中なら以下
全世界:先進国:新興国=4:2:2

MSQ（3月6月9月12月）のタイミングでリバランス
株式が少なかったら全世界を買い増し、多かったらバランス8資産を買い増し
それでも余った金は年末にバランス8資産で使い切り
0446名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 15:48:29.86ID:bkYbbp6F0
>>443
忘れてた、この運用は今年に入ってから
去年の6月から始めたので最初は全世界ACじゃなくてexJPNだったし積立額も違った
0450名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:02:37.95ID:N96TaxHb0
>>449
株100の方が怖いよ。又は現金と株で比率とか、判断難しい。TMFとSPXLで評価額が極端に偏ったら買い増すだけ。
0454名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 17:41:40.75ID:bkYbbp6F0
>>452
ちょっと、何を聞かれているのか解らないです、日払い？
毎日1500円の内訳は先に書いたとおり、指数のトレンドで株式の内訳は変更
つみたてNISAで毎日積立で年間250日として375000円、残った25000円をボーナス設定を利用してリバランスに使う

ああ、証券会社によってはつみたてNISA以外で毎日積立ができないね、それで楽天を避けた覚えがある
自分が調べた当時だとネット証券で毎日積立ができたのはSBI、松井、カブドットコム、マネックスだったかな
それと100円積み立てが可能な証券会社がSBIと松井だったので
つみたてNISA以外でも投信を買う前提でSBIでつみたてNISAを始めた記憶がある、現状つみたてNISA専用だけど
こんな話であってましたか？
0462名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:50:40.98ID:bkYbbp6F0
>>459
あれ本当に不思議だよ、消費者に全くメリットがないのに存在している、微差でもいいから安ければ納得するのに
0464名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 18:59:56.71ID:p0X8iiqE0
風呂に入らずトイレもコンビニで済ませて浮いたお金で積み立てれば将来お金持ちになれますか？
0467名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 19:49:09.43ID:+Xpbba/f0
いやトイレットペーパーは例え悪いのはわかる
ケツ拭く紙なんて安ければいいって思ってる人間は意外と少ない
という個人的な意見だと思うけど
0469名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:08:00.10ID:kAq58JDJ0
今まで詰め替えしか使ってこなかったわ、というか詰め替え用で使ってる奴のボトル売ってないわ
シャンプー、ボディーソープ共に350mlで90～100円だし高掴みはしてないと信じたい
0471名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:41:37.26ID:hrjWlCaE0
積立金額を変更した場合の複利計算シミュレーションできるものありますか？
0472名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 20:42:45.84ID:mSzzTP1F0
要するに一億玉砕か、一千万人は幸せに生きて九千万人は新たな日本の礎で犠牲になる。

どっちがいいかってことだよ。考えるまでもないよね。
0475名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:13:10.37ID:ncIFy1Xu0
とか言いつつお前らが自民党に投票するのは目に見えてる
0476名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:17:07.80ID:UK3ZNBpT0
>>472
政府「税金取れるところないから消費税上げるしかないよな？」



株の配当や売買による収入について、所得税はわずか15.315%(復興特別税含む)しかかからない。何億、何十億の配当をもらっていても、たったそれだけである。
しかも、住民税は5%しかかからない。
アメリカは、現在のところ時限的な優遇措置をとっているので、最高税率が14%となっているが、本来は50%の税率が課せられている。


法人税
https://i.imgur.com/nxrQXJw.jpg
0477名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:24:57.01ID:bkYbbp6F0
>>470
本当に一億総中流があったかというと疑問だけどね
データ上では回答者が「中流」と答えているだけで本当に経済的に中流かどうかは判断できない
明らかに格差拡大中の2000年代現在ですら9割が「中流」と回答しているからね、
日本人が大好きな「普通」の意識からそう言っているだけとしか思えない
0480名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 21:54:44.02ID:Wr8GxqT40
個人的には、投票してよさそうな政党は今のところ自民党と維新の会ぐらいかな
あくまで一番マシなクソでしかないけど
0482名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:13:04.46ID:L6fkhRfQ0
グロ3、落ち始めたら積み立てようと思ってるけど、いったいどこまで上がるんだ…。
0484名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:16:46.12ID:kAq58JDJ0
共産党が一番まともなこと言ってるような気がしてならない
いやそんなことはないんだろうけど
0488名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/04(木) 22:34:39.89ID:sMvS87hH0
朝鮮民主党には絶対入れない
0494名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 06:45:51.38ID:C2NEvdTb0
>>491
どういうこと？
ティシュ1枚が軽いほど多く使って、1枚の重さが2倍あったら半分しか使わなくなったりするのかね？
0495名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:13:59.72ID:V20K5bUZ0
つみたてNISAやるんだけど
わい　　slim s&p500
嫁さん　slim オールカントリー
で20年気絶してればよいんか？
0496名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:16:17.86ID:3Kz/RNX20
ティッシュもトイレットペーパーも粗悪品はザラザラしてたり、薄々で破れやすかったりするし、お肌のために一定の品質は必要
0497名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:49:52.30ID:esznnOt10
リーマン時の2008 2009年くらいとは言わないが、
それに匹敵するくらいの恐慌がくると予想。
予想というか期待して現金ポジションでまってる。
節約貧乏生活でいいので、とにかく働きたくない。
いま40歳で貯金2000万。暴落したらs&p500に1500万つっこんで、残りは現金。
マンションの通いの管理人みたいな仕事で、手取り１２万くらい稼げれば暮らせていける。
独身だから。
0498名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:51:04.34ID:8rYIj9LR0
余生か
0499名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:52:00.64ID:esznnOt10
↑とにかく相場が暴落してくれないと
自分の人生つむので、たのむ暴落してくれ
そしてゆっくり回復。
0500名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:53:17.20ID:esznnOt10
いまは手取り４０万の会社員。
余生じゃなくて働きたくない。
人間が怖い。
0502名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 07:58:28.36ID:rskp6kU/0
ジェレミー・シーゲル著『株式投資の未来』によれば、1957年～2003年末までの46年間で最も運用成績が良かったS&P500種構成銘柄は、
たばこ最大手のフィリップ・モリス（現アルトリア・グループ：MO）だったとのこと。

この間、S&P500種指数のトータルリターンは年率10.85％だったのに対して、フィリップ・モリスは同19.75％と市場平均を大きくアウトパフォームしました。
なぜ、このようなことが起きたのかと言えば、配当再投資による株数の増加が資産の拡大を手助けしたためです。


期間の終盤である1992年～2003年末までのS&P500種指数は年率8.5％、配当再投資込みのトータルリターンは年率10.7％と、過去と比較して平均的な上昇率を維持しました。


一方で、1992年から2003年末までのフィリップ・モリスの配当再投資を含めない株価の値上がり益は、年率6.6％と、S&P500種指数をアンダーパフォームしました。

また、この間、フィリップ・モリスの株価は大きく乱高下しました。

①1993年4月、「マルボロ・フライデー」で株価は23％安と暴落。

当時、値上がりする「マールボロ」などのプレミアム・ブランドから、
それらの半値で買える一般・ブランドのタバコに切り替える喫煙者が増えたため、フィリップ・モリスは対抗措置としてマールボロの値下げに踏み切ったのです。
これを、投資家らが「ブランド価値の崩壊」と受け止めて狼狽売りに走ったのです。

とはいえ、93年の暴落はその後10年間にわたって続く訴訟リスクに比べれば、ほんのささいなものでした。

②1996年3月、ニコチンの中毒性を認識していたと、フィリップ・モリスの研究員が認め、株価が急落しました。

③1996年8月、フロリダ州の裁判所が米たばこ大手のブラウン＆ウィリアムソン社に対して、警告義務を怠ったとの判決を下しました。これを受けてたばこ株が軒並み売られました。

④1999年2月、初の懲罰的損害賠償の支払命令が下ったことで、株価は一時44.4％安と暴落しました。

⑤1999年10月、集団訴訟でたばこ各社に初の賠償金一括支払い命令が下ったことで、株価はおよそ一年間で最大68.6％安と大暴落しました。

⑥2002年6月、米たばこ大手のRJRに1500万ドルの懲罰的損害賠償の支払い命令が下り、株価が急落しました。

⑦2003年3月、”ライト”系たばこの虚偽広告に対して101億ドルの支払い命令が下り、株価はおよそ一年間で最大49.2％安と大暴落。

こうした乱高下があったのにも関わらず、フィリップ・モリスは一度も減配しないどころか、ほぼ毎年増配しました。
結果、配当利回りが上昇したことで、
この間配当を再投資した投資家は保有株数を倍以上に増やすことができたおかげで、
最終的にトータルリターンはS&P500種指数を上回ったのです。

このように、フィリップ・モリスのような連続増配高配当株への投資は、不人気で株価が低迷している時期に配当を再投資することで株数を増やし、
株価が回復するまで忍耐強く待ち、株価の反発とともにリターンを一気に上昇させるわけです。

とはいえ、多くの投資家が値上がり益ばかりに注目するため、配当を再投資込みのトータルリターンは軽視されやすいです。
そのため、連続増配高配当株はバカにされやすく、不人気な投資戦略であり続けることから、投資家には強い信念と忍耐力が求められます。
0507名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 10:14:20.77ID:c7mJttgD0
プロでも未来を当てられないのに
お前みたいなゴミが予測出来るわけない
だから積み立てるんだろ
0511名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 10:41:14.09ID:esznnOt10
まあ暴落はもう来ないという人が多いですが
希望を持って待ちましょうよ。

自分としては暴落こないと仕事しなきゃいけないのが
辛いですが。
もしかしたら暴落きて大チャンス到来！
ってなるかも。
0515名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:00:21.37ID:7evxpIse0
0か100じゃなくても
積み立て額アップや待機資金の数%のスポットくらいの軽い気持ちでいいんだよ
特に含み損なら平均取得額下がるボーナス
0516名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:01:04.49ID:esznnOt10
一生投信買わないと貯金が微妙に増えるだけだから
働かなきゃならなくなるのが悲しい
0517名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:11:06.25ID:eG9cJ0u50
暴落来ると思うなら、ショートで持てばいいのに。ﾀﾗﾚﾊﾞﾀﾚﾊﾞってうっとうしい。

もっとも今、円ショートで担がれてるけどな。
0518名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 11:15:14.24ID:B3aRSoX+0
最初に毎月いくら積み立てるのかどれだけ下がったら何割買い増しするのかを決めて後は機械的に買い続けるのが一番いいだろ
暴落を待つとか言っても前もって暴落の定義を決めておかないと感情に振り回されることになるから投資方針として弱すぎるし機会損失も大きい
0520名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:24:21.84ID:Oire1V080
いま暴落まちのやつって精神的にもキツイやろな。まさかあの12月の下落からこの短期間で20%以上あげるとは予測できなかっただろうし。
これだけ上昇した今から買うなんて一番意味不明だしな…。やっぱなんだかんだでドルコスト平均法っていいのかもね
0522名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:34:37.29ID:SqnSyBn60
>>511
５月末の小さな谷で買わなかったの？
それから１ヶ月ちょっとで今もう10%弱値上がってるけど。

小チャンスさえ掴めないなら、大暴落の大チャンスなんて掴めないと思うよw

なぜ５月末に集中投資できなかったのか自問自答してごらん
0527名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 12:46:17.59ID:McZlQ4hQ0
普段月10万円しか積み立ててないけど
6月は追加で毎日5000円投下したわ
暴落ガーなんて言ってる奴は待ってる間に人生終わるor暴落しても掴めないぞ
0531名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 13:16:54.12ID:bM25O1Yg0
プラス1200円。
0532名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 13:25:34.03ID:0DzZu+dD0
最近上がりまくってるけどまだ積み立てて1年なので買い増しするために下がって欲しい・・・
大統領選あるからね、下がるわけないね・・・
0535名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:33:42.49ID:esznnOt10
去年の暴落のような小さい下げでスウィング売り買いするんじゃなくて、40%くらいの下げを期待して待ってるんだよ。
素人の自分が底を探るのは無理なので、細かく、例えば２００万を７回に分けて買い付けるとか、そういう感じになると思う。
買うものはs&p500の投資かETF。
だから暴落を待ってるのは米国株。
0537名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 14:57:10.59ID:0DzZu+dD0
>>534
ずっと先を見てるから買い増しするために暴落してほしいんだよ
世界恐慌早くこい
60歳あたりまで売る気は一切ない
0539名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 15:23:42.25ID:piDWDPMf0
>>537
黙れ
0541名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 16:00:33.35ID:1j3jmJN00
去年の今頃ってNISAの恒久化要請がだいぶ話題になってたよな
今年はその手のニュースが一切ないけどもうダメなのかな？
0542名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:04:23.14ID:yzzjHg+O0
恐慌もデフレも金持ちがさらに金持ちになることだから、今金持ちじゃなかったら意味なくない？
0543名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:06:11.99ID:5XVs5PqP0
もし大暴落が起きたらそれどころじゃなくなる騒ぎだし、あまり順調に株上がり続けても、
消費増税と年金が注目されてる中、NISA延長とか金持ち優遇の批判が出てきそう
0544名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:10:59.41ID:0DzZu+dD0
お前は何を言っているんだ
株価が半額になったら株で持ってる金持ちは資産が半分
だけど今買い増してる俺らにとっては株が半額で買える大チャンスだろ
0545名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:17:44.20ID:LMGhkimx0
暴落で仕事失ったりしてな
0548名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:22:56.89ID:WBn20DOc0
>>541
老後生活費2000万不足議論で

お金たりないお → NISAというのがあってね

という金融庁のシナリオが崩れたから罪NISA恒久化議論は先送りになった
0550名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:39:59.13ID:B9L2hrX70
暴落が先になったら、そこまでは結局準備がいる。

80歳で暴落したらどうする？
何歳まで拾うんだ？
0551名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:40:17.55ID:OKSQ26/f0
前S&P500のみで2001年から積み立てした場合のシミュレーションかなんか見たけど
リーマンショックの時にで数百万の含み損になっててそこで冷静に損切りせず積み立てできるやつすげえなと思ったわ
0552名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:40:41.28ID:JIRNNwUa0
とりあえずさ、ここはNISAスレなんだから暴落待ちしているだけの人はちょっと遠慮してくれないかな？
0553名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:42:31.46ID:OKSQ26/f0
>>545
そんときはそんときよ
そんな事言ったら明日不慮の事故で死ぬ可能性もあるし
いきなりお金持ちが5億円プレゼントしてくれるかもしれんわけで
0554名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:49:58.57ID:7OtFTRhi0
暴落→景気が悪くなる→税金増える
0555名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 16:53:23.44ID:0DzZu+dD0
>>550
60前後である程度安全資産に移すに決まってんじゃん

暴落したらいいのになって言いながら毎月10万積み立ててる
0556名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:03:38.28ID:esznnOt10
とりあえず自分はいま40歳で貯金がちょうど
2000万あって家もあるので、暴落しなかったら
ただ貯蓄が微増していくだけ。
やはり65歳あたりでは4000万は必要だと思うから
暴落待ち。
本当は今すぐにでも仕事をやめて貧乏節約生活がしたい。今も出先でサボってる。
会社に戻らないで家に帰りたい。
0559名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:13:54.58ID:JIRNNwUa0
>>556
だからさ、暴落待ちしている間はつみたてNISAで積んでおけば？
年間40万だし、そのくらいできるでしょ？暴落してその分が半値になっても痛くないでしょ？
いざ暴落したら特定口座でがっつり買い増しすればいいでしょ？
なんでNISAスレで、積立してません、暴落待ちです、って騒いでるの？スレ違いなんだけど？
0560名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:15:03.56ID:FbGfXhFI0
昔の暴落と今の暴落じゃ絶対違う気がする
今じゃ暴落したらみんな仕込むでしょ
昔はこんなに情報共有できなくてみんなびびってたけど
0561名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:16:09.04ID:esznnOt10
>>559
確かに、ごめんなさい！
0562名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:18:38.51ID:icAZrtKz0
まあ仮に手元に800万ある人の場合
積み立てNISAで毎月33333円コツコツ20年分けて積み立てするのと
暴落した(と自分が判断したとこ)で800万全額ドンするのどっちがええやろか？
って悩みはあるんじゃね？
0564名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:20:28.29ID:JIRNNwUa0
>>561
解れば良いさ！
証券会社で特定口座開くのにも1か月程度、NISA口座まで開くと2か月程度かかるから今から準備しておきなよ！
暴落きていきなりがっつり買うとかも未経験だと感情が邪魔するから、
つみたてNISAで少額でも積んで昨年末の急落くらいの奴が今後来た時にどう感じるか少しは経験しておくといいよ！
0566名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:22:58.66ID:JIRNNwUa0
>>562
現金で2000万あると言っているからつみたてNISAで年間40万で800万積んでも暴落で同額積める
なら少額でも積立の経験を積んだほうがいいと思うんですよね
0567名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:32:12.64ID:r6fQmQhS0
暴落したとこで買うって言ってる人は
暴落したとこで買えないんじゃない
5％下がったら買うとか
10％下がったら買うとかなら買えるかもだけど
右肩上がりだとしたら永遠に買えない
0568名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 17:44:57.13ID:JIRNNwUa0
私も暴落したら買うと言っている人は暴落しても買えないと思っている
暴落の定義が曖昧で「暴落したので買う」という行為の発動条件が明確ではない
30％下がったら、とかでも曖昧、何と比べて30%なのかが決まってない
なので実行がその時に自分の気持ち次第になってしまって、
暴落中は「まだまだ」で買えない、暴落後の戻りも「今更」で買えない、ずっと買えないと思う
0569名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 17:46:58.26ID:yzzjHg+O0
まてまて
暴落したら買うって人は大事だから大切にしないと
紙くずになる前に買ってくれる人だぞ
0572名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 18:02:57.94ID:r6fQmQhS0
買い上がっていって
長期下落しても
平然と買い続けられる
資金力のある奴の勝ちってことか
0575名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/05(金) 18:21:46.65ID:mzJOWvTx0
リーマンショックと互角以上とか
歴史上ブラックマンデーと世界恐慌しかなくね？
日本なら不動産バブル崩壊とかITバブル崩壊とかあるけど
次日本で崩壊したら今度は50年戻ってこなさそう
0576名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 18:26:06.63ID:qtdj7Ras0
南海トラフと富士山噴火と東京湾大津波が同時発生して
一日で日本の人口半分くらいに減れば東証暴落すると思う。
0578名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 18:34:00.46ID:JIRNNwUa0
リーマンショックは解りやすい暴落じゃなかったぞ
ブラマンみたいな一発じゃなくて、本当になんだこれ状態で毎日馬鹿みたいな上下をしていた
日経平均の騰落率で上昇率上位も下落率上位も20位までにそれぞれ5回ずつ入るくらいの乱高下
0579名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 18:37:55.26ID:1TQlCqwH0
>>568
2番天井で我慢しきれなくなって、ダボハゼのように喰らいつくから、まあ見てな。
0580名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 18:39:03.17ID:qtdj7Ras0
東京証券取引所なんか川に近くて災害で被災の可能性かなり高いから
せめて八王子とか熊谷に移転させてはどうか？
東証での取引停止2週間とかなったらとんでもないことなると思うが
0582名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 18:51:37.43ID:SqnSyBn60
みんなが売るから暴落になる
そして暴落待ちの人も、そのみんなの内の１人になって、僅かな持ち株を損切りする
0587名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:13:37.47ID:oOHhH/530
暴落したら買う
っていう事は人と真逆の事をする
ってことだぞ
今の5ch言うなら
アメリカ売り、グロ３売り、新興国買いとかの投資戦略
それが実行できるか？
0588名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:15:27.05ID:c7mJttgD0
暴落、暴落、うるせーよ
0590名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:16:55.79ID:Tf9QPR1v0
去年の12月、今年の6月に買えなかった奴は
一生暴落を待ち続けていざ暴落しても買えない口先だけ野郎だぞ
0591名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:19:09.76ID:JIRNNwUa0
>>587
株式のインデックスに連動する投信を買っている以上、
アメリカ売り、グロ3売りは戦略として矛盾するからしない、当然
443で晒したけど今は新興国多めに買っている最中
0594名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:25:07.96ID:Y+e3TP3G0
クレジットカード決済でつみたてNISAに積立設定してて、ボーナス月に増額したい場合は
一時的に増額設定して終わったら設定オフにすればいいの？
0595名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:35:21.73ID:TBdVtBp+0
>>562
積立NISA全振り＋暴落時に余裕資金をつぎ込むじゃダメ？
0598名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:54:22.48ID:cgH8tdXh0
>>484
反論ばかりだから同意しとくわ
自分的には株価上げてくれて助かってるが
国の将来考えたら今の政権はやばいと思ってる
0599名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 19:55:44.92ID:f9ajEFwc0
ジュニアNISAでグロ3あるんだっけ？
口座作ってフルで突っ込もうかな。
0600名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 20:02:35.63ID:JIRNNwUa0
>>596
勘違いしていると思うから言っておくけど過去からの利益分は課税されない
非課税期間が過ぎたものは特定口座（一般口座）にその時の基準価額で移る
2019年に10000円で買っても、20年後の移管時に20000円なら移管時に20000円で買ったことになるだけ

非課税期間は投資可能期間から20年間
2018年の投資はそこから20年間、つまり2037年末まで非課税で運用可能、2038年にその時の基準価額で課税口座に移管
2037年の投資はそこから20年間、つまり2056年末まで非課税で運用可能、2057年にその時の基準価額で課税口座に移管

移管時の基準価額で課税口座に移るので、その後の売却での基準価額がそれになる
2018年の平均取得単価が10000だろうが20000だろうが2038年の移管時の基準価額が30000なら30000で買ったことになる
移管時に取得単価が変わるんだからそれまでの利益も糞もない、2038年にその時の基準価額でそれを買った扱い
0606名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 21:21:10.88ID:JIRNNwUa0
>>605
別にいいんじゃないか？
ジュニアNISAは投資可能期間が2023年までで非課税期間が2028年までだし
むしろ償還とNISAの非課税期間が一致するから逆に解りやすくて悩まなくて良さそう
普通NISAで買えるからジュニアNISAでも買えるんだよね？知らんけど
0608名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 21:25:59.17ID:JIRNNwUa0
ああ、一致するというのは投資可能期間の最後の年になる2023年の非課税期間が2028年という話ね
それ以前のは上で書いたとおり、買付年から5年で移管となるけど、まあ、そのくらいいいよね？
0610名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 21:30:06.95ID:JIRNNwUa0
>>607
おっと、子供いないからジュニアNISA解ってなかった
20歳になる前年まで非課税で継続できるのね
それなら、償還されちゃうのはちょっと勿体ないかなあ
いや、子供の今の年齢次第かな？
まあ、私には無関係だから関係ある人が考えてよ、自分の家庭の金の話でしょ？
0621名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 23:13:12.88ID:WCRla6+X0
SBI証券で銀行口座一緒に作るのってメリットはハイブリット預金だけ？
金利0.01パーセントって他の銀行使っててそれ以上だったら特に紐付けするめりっともなきってことかな？
他の銀行口座から引き落としにしようかSBI銀行引き落としにしようか迷ってる
0622名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 23:21:24.04ID:8xOvXXn50
>>562
40万ずつ20年だと同じ5%で運用した場合、初年度に300万一括で入れたのと同じ結果になる
つまり暴落関係なく最初に大きい額入れた方が断然有利
0624名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 23:26:13.45ID:PbFlzXD50
新興国債券・新興国株式
ここのところ負けまくってるんだが

米国株・Jリート以外は利益出てないよ
0625名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 23:27:30.14ID:PbFlzXD50
>>621
SBIネット銀行は為替手数料が激安で、
SBI証券と無料でドルを移動できる

マネックスが為替手数料無料にしてるから
そっちもいいと思うけど
0626名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/05(金) 23:43:18.21ID:WCRla6+X0
>>625
なるほど
外国株を個別でやるとかの場合はかなりメリットあるのか
今のところツミニで投資信託しかしないからそんなに関係ないね
0627名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 09:33:19.63ID:BvqYAgq60
NISA口座で持ってるさくら総合リートはそのまま持ち続けたらどうなりますか？
次の銘柄もNISA口座に入る？それとも特定口座で買ったことになりますか？
あともし合併で端数が出たらどうなるんだろ
0629名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 10:33:56.24ID:C0kDSvko0
629
0630名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 10:42:01.30ID:qTsFJchi0
SBI証券、今月から外貨建てMMFが追加購入に限り、最低0.01ドルから買えるようになってたのか。
BNDの配当金の扱いに困ってたから、少しずつ積み立てていこう。
0636名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 12:51:20.04ID:HB/uNT7p0
そもそもNISAは現物買いオンリー
あと、自分が確認した限り（SBI、楽天）だとNISA預かりは信用の担保にならない
0638名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 13:43:11.99ID:98VVzHxu0
SBIは外貨MMFを外貨に戻す作業必要なんだよな
改善要望出したけど、無理みたい
0639名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 14:02:45.53ID:H4U7HTJK0
>>623
3%だろうが10%だろうが毎年変動しようが結論は同じだよ
複利で増えるなら最初に雪だるまが大きい方がリターンでかいのは当たり前
0640名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 14:07:12.00ID:INqmCyyM0
>>639
20年後に平均リターンが5％である保障もないぞ
過去100年間のうちの20年80期間の平均20年リターンの年率平均が5％とか言っても無意味だぞ
0642名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 14:52:31.32ID:I4BKVg8/0
楽天 クレカ払いで特定口座でつみたて注文を中止して受け渡し日が7月5日になっているのですが未だに口座に入金されません。 受け渡し日が過ぎる事はあるのですか？
0643名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 15:03:41.60ID:sldWpItR0
反映遅れてるだけじゃない
0644名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 15:07:29.63ID:n+RbsmQl0
変動あっても毎年プラスなら一括投資が有利だけど、マイナスの年は一括の方がダメージ大きくなるから単純じゃないんだよね
露骨な暴落時はともかく、今くらいだと総資産中の株式比率は50%がいいとこだと思う
0646名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 15:51:59.89ID:p7EYKkcM0
最初に全部かちびちび積立かの二択じゃなくて
ちびちび積立派でも金持ってるのは
リスク抑えて且つ、その積立までの遊休資産をREITとか債券とか金銭信託とか
別の手堅い投資先である程度ずつ年次ごとに区切って運用してると思われ。自分もそうだわ。
なので最初に全部というバクチ的なリスクはビビりだから避けてる。
でも資金は換金がすぐできるよう細分化して時期をずらして遊ばせないようにしてる。
0647名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 16:13:18.87ID:ocrKRUeN0
それがいいね
自分は貧乏人だから余分な金はひたすら全部株だけど
手元に大金あったらそうするわ
0650名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 16:52:12.70ID:zPIItP+B0
右肩上がりの相場なら初回一括が有利なのは当たり前だろ
でも右肩上がりって保証はない
ドルコスト平均法ならボックス相場にもある程度対応できる
だから一括はハイリスクハイリターンで積立はローリスクローリターンってだけ
0651名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 16:54:49.56ID:p7EYKkcM0
>>647-649
正解。両方取りだからこの手法だと大勝ちができないんだ。
通常運行時は現金や債券が重しになって資産が引っくり返るようなことはまずないけどね。
大きく下落した買い増しがいつでも出来るよう大勝ちを捨てて
ちびちび積立でトータルで負けないようにやってる。
0652名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:08:35.25ID:E5Jdnq9T0
>>650
右肩上がりという前提があるから投資信託やってんだろ
右肩下がりを想定してるならこのスレにいる意味ないよな
0653名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 17:29:11.66ID:ocrKRUeN0
>>652
右肩上がり一方じゃなくて一時的に下がることもあるから
一括が常に有利とは限らないって話でしょ
30年後は今より100％高いと信じてるから投資やってるけどさ
0654名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:00:50.45ID:MgUs7g060
>>653
お前頭悪いって言われるだろ？
そんな事はみんな分かってんだよ
一括で入れた場合と積み立てた場合の複利での増える伸び幅調べてみ
盲目的にドルコスト信じる初心者かよ
0657名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 18:49:50.21ID:1/Eu4aS+0
>>656
だったら分かってるやつの忠告は聞くもんだ
ドルコストでインデックスしか幅のないやつはそのうち国に騙されたとか言い出す
0658名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 19:01:05.50ID:sldWpItR0
わかっているやつって誰よ？w
0660名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 20:44:30.43ID:FWnqtvLI0
最近FX始めたけど、下がったら買うほど難しいことはないと実感してるよ
1円下がるごとに最低単位の1000ドルずつ買ってたけど、先日106円台に入った時はマイナスがどんどん増える中でもっと落ちるんじゃないかと怖くなって手を出せなかった
今は108円台半ばまで回復したから、カットけばよかったんだけどね
0665名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 21:23:00.48ID:vWZIj0EU0
どんな金融商品に手をだすべきなのか
FX,CFD,株,投資信託,いろいろあるけどリスクオン或いはリスクオフの時はどちらに動くかどの商品でも決まってる
それでも大損をしたりそこそこに儲かったりするのは手を出す金融商品に寄る
明らかに投資家から回収する目的の金融商品もあるからNISAにしてもiDeCoにしても何にでも投資出来るというのは間違った金融商品に手を出してしまうリスクもある
投資先の少なめの金融機関で選ぶ方が間違い無いと思うが
0669名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:02:35.43ID:vWZIj0EU0
なら老後資金をFXにぶっ込めよｗ
0674名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:36:33.53ID:aCfJW2k90
>>671
馬鹿そうだから災害保障定期とかコンテナとか知らんだろ？
素人には理解すら難しいから無理してついてこなくていいわ
0676名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 22:40:27.58ID:vWZIj0EU0
外貨預金だって長期の計画で入るタイミングを間違えなければ儲かるし、NISAやiDeCoで利益出すつもりなら外貨預金で利益出すのが無理だとか言ってるような人には無理だと思うよ
0681名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 23:22:12.52ID:sldWpItR0
マウントバカ合戦勃発かよ
0683名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/06(土) 23:31:19.05ID:MePq7Bah0
理解できない話題になると頭悪いオーディエンスが騒ぎ出すのもいつもの流れ
まともな投資スレならどんな投資なの？って議論が始まるところだがこのスレアホしかいない
0689名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 01:16:08.77ID:UA56L7Ob0
FXとか辞めとけ
あれこそAIやアルゴリズムの優位性のある世界
スピードと冷酷さが勝利への近道
0691名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 01:27:01.42ID:L2kc0vRJ0
>>689
短期トレードを繰り返すならそうだろね
私は基本的に手放さない
今の金利差で行けば、1000ドルを一年保持すれば3600円くらいのスワップポイントがつく
30年後、ドルと円ではドルの方がやっぱり強いと思うし、円資産の一部をドルに変えておくのは悪くないと思うよ
0692名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 08:05:20.39ID:0B4YdZXz0
為替は24時間動きっぱなしだからなぁ。
投資や貯金して配当や利子でお金にお金を働かせて自由な時間を作ると逆で、
FXは仕事そっちのけで四六時中要人や世界情勢を見ておかないといけない。
お金に働かされる状態で周りより劣った行動をしたら全て持ってかれるよ。
0694名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 09:02:03.38ID:iF1desLY0
SBI銀行+SBI証券の人は外貨預金を預金じゃない用途で使うでしょ
0697名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 10:57:11.64ID:L2kc0vRJ0
>>692
全くそんなことないよ
たいてい大きく動くのは日本時間の8時と、ニューヨーク時間の8時とロンドン時間の8時

通勤時間と退社時間と寝る前にチェックするくらいなもんよ
0699名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 11:08:20.37ID:0B4YdZXz0
>>697
アメリカ時間のFOMCや指標とか決算とか真夜中だから自由な時間が無くない？
あと突発的な事件や要人の発言で。
それで俺はハゲたよ。
0702名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 12:15:42.53ID:L2kc0vRJ0
>>699
下がったら買う、買ったら持ち続ける
引き出すのはアメリカに行くとかでドル現金が必要なときか、円の普通預金が足りないなどの万が一のピンチなときのみ
ってきめとけばゆっくり寝られるわよ
銀行や空港で円をドルにかえるより、FX口座から安い時に買っておいたドル現金を引き出す方が得だからね
0703名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 12:42:42.20ID:b/RitONP0
楽天全米 10000
slim s&p500 10000
slim先進国 10000
slim新興国 3333
で積み立てようとおもうぜ！
アメリカ:先進国:新興国=8:1:1
がバランス最強かな？
0705名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 13:08:51.47ID:0O8k+n5c0
>>698
SBIユーザー乙
0706名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 13:28:48.15ID:cUF+H+j+0
1ランドの購入で早くも1円損してるからな
絶対値だとしょぼいけど割合で言うと1,2割くらいか？
外貨預金は儲からねーからやめとけ
0707名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 13:32:19.60ID:yVxBqb4R0
>>697
寝て忘れようと思った含み損が夜中のうちにさらに増えてると
出勤前に歯を磨きながらゲロ吐きそうになるよね
0713名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 14:43:55.73ID:xwYHjqh40
何を今更
0721名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 16:17:13.88ID:KMQBmAgE0
とりあえず月1万から始めてみようと思ってる初心者なんだけど
楽天全米か先進国に全部突っ込めばいいの？
0723名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 17:36:49.37ID:eL9BIT0S0
オールカントリーで日本抜きと日本入り両方積み立ててるんだけど日本入りの方が成績いいんだよね
何だろう
0724名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 17:59:42.78ID:t0mG9wnt0
楽天VTI 15000円
Slim先進国15000円で設定したぜ！
0725名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 18:06:24.96ID:HcjpFjsi0
ガチ放置したいならオールカントリーか除日本全世界の方が米国一辺倒よりいいとは思うけどなあ
0726名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 18:17:21.73ID:cGEIPdiQ0
半端な事せずにアメリカ一辺倒でいいよ
世界なんかアメリカが死んだら一緒に死ぬから
0728名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 18:34:17.49ID:AAg3ZRB00
20年先はわからないからガチ放置なら>>725
でも10年くらいはアメリカが覇権国家であり続けるっしょ
10年後に見直せばいいからアメリカ1本でいい
0730名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 18:48:38.33ID:W31yL9gr0
ランダムウォーカーとか敗者のゲームとかまともな本を数冊でも読んで勉強すれば米国一本はアホだと分かる
米国一本教の奴らは投信ブロガー（）のブログぐらいしか読んだことないんだろうな
0731名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 18:58:24.64ID:F1Z6zWdd0
本の中ばとか巻末に、それぞれの国別投信と債券組み合わせれば
リスクも減るしリターンも下がるって書いてあるからな
それこそS&P500と比べた場合の

というか効率的フロンティア曲線の話書いてあったろうに
それも踏まえて一本にするわ！って言ってるならいいと思うけど
みんなそれ分かってんだろうか
0732名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 19:02:33.29ID:cGEIPdiQ0
養分w
0734名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 19:04:42.06ID:0hl6WiMR0
ほんとに何も知らない愚民なんだが、金融庁の資金シミュレーターで利益見てビビった
リスクは勿論あるが課税でも良いから銀行じゃなく株買った方が良いんだな
0737名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 19:41:58.95ID:JcSG2e2U0
積立NISA始めようかと思うけど、ポイント投資しようと思ったら、証券会社は楽天一択？
SBIがTポイント投資始めるみたいだけど積立NISAのVTIとかでは対象外？
0738名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 19:47:32.48ID:Nqyjcczj0
新興国の発展もアメリカのサジ加減
世界が豊かになれば、それ以上にアメリカが豊かになる。
アメリカの国益に反することをする国は、お仕置きをされる。
0739名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/07(日) 20:00:56.90ID:OEs0kXwM0
てか貯蓄するぐらいならメガバンの株買って配当もらうほうがマシな時代だしなあ
どうしてこうなった
0740名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 20:07:51.81ID:TnmDbrJc0
全世界買っても半分以上はアメリカ買えるからわざわざ米国100%にしなくても良いや派
まだ20代だし40年弱先の未来は読めん
0741名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 21:05:32.35ID:3yL1LDOR0
正解なんて誰にも分からんしな
自分は全米と先進国にしたわ
違うなあと思ったら変えれば良いし
0742名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 21:05:53.73ID:Nqyjcczj0
全国土への固定電話網の整備という情報インフラを速やかに施工した日本は
高度経済成長を成し遂げ先進国となった。

しかし、90年代の携帯電話という技術開放により、携帯という通信インフラが一気に全世界の途上国にまで浸透し、日本の優位性は失われた


技術革新の恩恵を一番受けるのが、途上国。
仮想通貨やブロックチェーン技術も、金融における途上国のハンディキャップを失わせるものと言われている。
だからそれらの抵抗勢力は先進国の金融利権を持つ組織なのである。
0743名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 21:17:21.08ID:QjvY177k0
>>711
考え方によるな
例えば3%で運用した積荷だと20年で200万の利益
非課税だから200万総取り
仮に特定で6%の商品を見つけた場合、700万の利益に20%課税で560万の利益になる
利回りから考えれば20%の課税はそんなインパクトある訳ではない
特定でインデックスやってるアホは知らんがな
0745名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 21:59:17.63ID:EbovLPmj0
お金の使い方なんて学校で教えてくれないもんな

やってても黙ってるのか俺の周りでもいないな
0746名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:16:41.99ID:fGgV+4r60
思ってる以上にみんなは浪費してることは生きてて分かる
というか自分が使わなさすぎるのかもしれんけど
0748名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:19:52.85ID:WT8N99Fa0
みんなが浪費しないと景気は良くならないし景気が良くならないと株価は上がらないからな
みんなが投資を始めてしまったらいつまでも株価は上がらないまま
0750名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:25:30.77ID:GdANrkYD0
投資で皆が日本株のファンド買ったら上がるんじゃない？
景気は良くはならないかもしれないけど
0751名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:25:47.16ID:WT8N99Fa0
それをバブルという
0752名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:28:51.49ID:F1Z6zWdd0
悪いバブルと、とっても悪いバブルがあるとするなら
株式バブルは悪いバブルでまだマシな方だ
企業に金が行くわけだし。その金で企業はなんか出来るし

とっても悪いバブルは日本が経験したろ
株式以外にお金が行っちゃうとなんにもならん
0753名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:31:13.12ID:Lp22aGIx0
「バブルへGO！　タイムマシンはドラム式」って映画では2007年までバブル景気が続いてて、レインボーブリッジが2本になってたな
0755名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:38:15.47ID:e06Ij/n10
>>743
馬鹿すぎる
0756名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:50:43.73ID:Nqyjcczj0
>>752
バブルの時は、本業においての金の使い道が無いので企業まで不動産投機やら財テクに走った。
本業より儲かるから。
0757名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:50:53.45ID:oGD9p52b0
>>744
NISAは1000万口座
積荷は100万口座
どれだけ普及してないか分かるだろ
たいして増えないインデックスオンリーだと投資経験ある奴も魅力感じないしな
0760名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 22:59:18.52ID:OEs0kXwM0
積ニーなんて一度設定したらすること無いからな、投資してる感覚も薄い
積立で一番重要なことは暫く忘れることとはよく言ったもんだ
0761名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 23:07:49.13ID:OyzbSfyj0
>>760
長期投資のバフェットでさえ細かいリバランス繰り返してるよ
忘れるなんて考えは投資が理解できないアホ専用の理屈
0765名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 23:53:40.04ID:pV4CMkXY0
リバランスって言っても
売ったら枠減るし買い増しも40万の範囲でしかできないし
債券組み込むなら積荷は株100で特定に債券入れたほうがいいし
やっぱ積荷は放置にならない？
0766名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/07(日) 23:54:41.67ID:lPipvUl60
>>723
そりゃあ、除く日本は昨年春からで、ACは昨年末からだからな
両方とも設定当初から積んでいたら間違いなく除く日本のほうが成績悪い
0767名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 00:05:50.15ID:MyjlSjaw0
SBI証券Tポイント使えるようになったと思ったら積立ニーサダメなのかよ
0768名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 00:12:54.44ID:j2wGHH3Y0
給料天引きで月5万定積みしてたけど、満期が来たら止めて、特定口座でS&P500積み立てるわ
つみたてNISAと合わせて年100万投資する
0771名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 01:09:26.14ID:iwl3Wtyd0
貯金腐らせてる貧乏性なんでとりあえず月2万から初めてみようと思ってるんですが、
人気のある楽天全米とslim先進国に1万ずつのような感じでいいのでしょうか？
もっと全然ちがう商品で分散させたほうがいいとか、集中させたほうがいいとかあればご教授ください。

また、毎年40万ギリギリ(月33333円とか)投資してる人は、分配金の再投資は非課税口座で行なっているのでしょうか？

長文すみません。
0773名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 01:28:48.25ID:N/Kgekpn0
>>772
つみたてNISAのままだよ
多分勘違いしていると思うけど、NISA口座、つみたてNISA口座は年単位で開設されている
一度開設して特に何もしなければ翌年も同じタイプで開設されて継続利用となる
なので一度でもその年に買い付けをしたらその年は普通NISAからつみたてNISA、もしくはその逆に変更ができなくなる
その年の買い付けをしたことが無いならいつでも切り替え可能
0774名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 01:45:30.22ID:N/Kgekpn0
>>771
だらだら書きします
人気のあるものを選べば良いと思った理由は？
自分の金の投資先を他人様の人気で決める理由は？
自分が納得できるなら何に金を入れても良いと思います

そもそも分配金無しの投信を選べば良い気がします
非課税口座がつみたてNISA口座のことなら、選べる投信はだいたい分配金なしだけど
つみたてNISA口座で40万ギリまで突っ込むのは自分の金なので分配金もくそもないですよ
分配された金とあなたの給与口座から証券口座に入れた金に区別無いですし
つみたてNISAの40万というのは、投信の買い付け総額のことです、口座の評価額ではありません
ちょっと勉強してからのほうが良いと思います
0775名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 06:56:01.24ID:9ZyKf1FN0
言ってることは超正論なんだが
積荷程度ならまずは買って始めると自分の金が増えたり減ったりしてるの見て自然と勉強するようになるよ
このスレ定番人気なら初めて買うなら無難なやつよ

まずはやってみな
0776名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 07:31:52.28ID:GwWqidKJ0
人気が有るのは理由がある。
投信はどこが運営してるかが全てで、
年間のパフォーマンス見て資金が流出してる所は何かしら他より劣るって事。
例えばバランスファンドで利上げ中でも債券の含み損を抱えてもリバランスで利益を上げてる所と、
環境の変化についていけず損失ばかりのファンドとどっちを買いたいかって事。
それを20年付き合うんだから。
0777名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 07:41:04.15ID:k2Uz1C7o0
積み立てNISA対象でコスト安けりゃ基本外れはないけど、純資産30億円ない商品は20年後もあるのか不安になるよね
0778名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 08:15:09.25ID:uwX/7ZcT0
>>768
一般NISAにして、溢れたら積立てに切り替えればいいのに。

10年後、
積み荷400万、特定口座600万

10年後、
一般NISA600万→特定口座に徐々に移管、積み荷400万

10年後も金融リテラシが変わらないと思っているなら、そもそも投資に向いてない。
0781名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 08:49:02.64ID:iGKgyUDR0
無職凍死家だからiDeCoしてない。
徴収有りの特定口座のみで運用してれば所得ゼロで扱われるから国民年金の保険料免除になるし
国保も最低課金になるからそっちのがiDeCoやって年金払ったり膨大な健康保険料払うより何倍もマシ
0782名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 08:51:53.40ID:zFdyk/1O0
>>781
凍死家目線で国民年金を免除にする理由は？
半額は積み上がるから？
0784名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 08:53:43.38ID:zFdyk/1O0
>>779
夫婦で社会保険加入だからやってる。
二人で8万の節税( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
0785名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 09:17:26.95ID:iGKgyUDR0
>>782
うん、保険料全額免除で老齢年金は半額支給がある上に
障害者に万が一なった時の給付が出るのはおいしいからね。
0786名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 09:20:14.58ID:x6K+m0P40
>>783
普通じゃないか。
俺も楽天でiDecoは全額楽天全米、つみたてNISAはslim先進国、slim新興国
0787名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 09:56:20.37ID:p34vP08a0
>>779
イデコやると手取りが減るからパス
企業型拠出年金があって会社に申請するのがめんどいからパス
2つの理由でやってません。ふつにーだけ
0792名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 12:45:42.33ID:nIUUok5B0
妻とはじめますが
slimオールカントリーとslim先進国
年40万ずつ投資して気絶してればええすか？
0798名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 15:26:25.65ID:h4oBYO/G0
今月からつみたてNISAを始める初心者ですが、質問させてください。
つみたてNISAは1年に40万の投資分まで非課税で、その1年の区切りは1/1-12/31であってますか？
ということは、1-6月の投資をしていなかった分をまとめて33333×7(今月分込)をはじめに投資して、
来月以降は毎月33333円を投資する。
というようなはじめ方はできるのでしょうか？
0799名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 15:32:26.65ID:ElOTmJkU0
>>737
一般・特定口座、通常NISAの「スポット購入」のみが対象。＞Tポイント投資
ジュニアNISAが対象外なのは、「子どもの将来に向けた資産形成」という御題目に反するためと思われる。

Tポイントで買える金融商品は現状、
SBI証券→投資信託、ネオモバイル→国内個別株、国内ETF　となってる。
0800名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 15:39:00.49ID:JzwLvwIP0
でけるよー
銘柄ごとにボーナス設定できるから
たとえば

slimオールカントリー　毎月11111円　ボーナス設定、7月15日166665(33333*5)
slim先進国　毎月11111円 ボーナス設定、7月15日33333
slim新興国　毎月11111円 ボーナス設定、7月15日33333

にすればいいだけじゃね
そしたら7月15日に33333*7が買われて半年使ってなかった分の枠消費した上で
残った枠で毎月33333円積み立てが始まる
0802名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 15:45:50.96ID:9zCo2fAq0
>>798
受け渡しが年内営業日だからな
ファンドによっては約定から受け渡しまで日数かかるから年末だけ気を付けた方がいいよ
月末とかだと翌年の枠になるよ
0804名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:04:40.52ID:zeA/kc+50
今年のNISA枠は全部グロ3で埋めてしまったが、来年は積立NISAにしてslim先進国にしよ
配当株を長期持って～は今の市場では通用しないわ
この考えの投資は去年の初秋までやったな…
0805名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:08:52.36ID:p34vP08a0
>>804
今こそ配当株の仕込み時だと思うけどなー
NISAに内需の高配当株が妙味があると思う
手を出すタイミングはG20後に上昇した分が剥げ落ちてから
0806名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:10:39.15ID:h4oBYO/G0
>>800
>>802
>>803
ありがとうございます。
ボーナス日を設定して始めます。
あと年末は気をつけます。

まだ購入商品を決められてないので口座開設までに2,3個に決めたいと思います。
0807名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:19:59.17ID:Zi65Ou7B0
>>804
ふつにーでなぜそんな勿体無いことを…
積荷なら分かるがふつにーでインデックスに片足突っ込んてるような銘柄不要だろ
枠の無駄遣い
0808名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:32:54.65ID:MUjtoWgM0
>>793
4-5年前にもってたり、今でも世界インデックスに入ってるけど、アメリカに連れて暴落し戻りは弱いので積立てやめた。

今はダウSP500とREITだけでいいやって気分。
地合見て順次入れ換える。
0809名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:47:51.47ID:zeA/kc+50
>>805
去年まではインカムキャピタル共に上手くいってたんだけど、今年というか昨年末からほとんど下げてしまって億劫になってしまった

>>807
昨年まではチャートとか起業分析とかして偶々かもだけど、ほとんど上手くいってた
今年のは含み損
色々調べ考えた結果が含み損、対し軽く読んで面白いなってので買ってた（1月末）グロ3が含み益
そして令和下落で疲れたって感じ

投信なら買って放置でいいし、グロ3は積立NISA対象外で10年で償還だしなと思った結果です
0811名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 16:59:32.18ID:zeA/kc+50
>>810
そりゃ、買ってた銘柄がやらかしたり業績悪化で株価下げたら含み損よ
損切りしたらそのまま赤字
更に損益通算出来ないからたまったもんじゃない
0813名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:09:06.34ID:buNlEbRn0
>>812
バカ過ぎる。
0814名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:17:15.59ID:YbgklrDN0
いつ、いくら買っていれば、いくら儲かった
なんてシミュレーションできるサイトはないものか
0815名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:17:48.00ID:eBVuQ/tx0
■■■速報■■■

トランプ氏、あらためて利下げ要求

トランプ米大統領
●米国に利下げする金融当局が存在すれば、経済はロケットのような速さで成長するが、実際には多くの金利をわれわれは支払っており、不必要なものだ
●米金融当局は自分たちが何をやっているのか分かっていない
0816名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:28:08.00ID:A65pBphF0
>>812
えっ？マイナスになるの？
0818名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 17:52:10.21ID:gYUa4+EQ0
NISAって全体安全株だけ紹介されて地味に稼げるのかとおもってた。
ここでマイナスの人いますか？
0820名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 17:59:16.52ID:f9kXFu7I0
>>816
元本割れの話しか元本を超えるマイナスになるという話なのかによる。
前者はリスク商品だから当然ありうる。
後者はNISA商品ではない、最低でも元本0でおしまい。
0823名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 18:49:19.64ID:zeA/kc+50
>>818
ガチの始めたばかりの人か
通常NISAは通常株や、海外株、投信なんでも年間120万までは買える
積立NISAは、簡単に言えば国が指定した投信信託だけ買える
比較的安全なだけで元本割れは普通にする

投信信託と株の違いとかも分からないならググれば初心者向けのサイトが見つかるで
0824名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 19:09:55.60ID:ElOTmJkU0
>>822
楽天ポイントと同じく、貰った時点で期限が1年自動延長されるから、
退会しない限りは実質無期限。＞Ｔポイント

ただ、ネオモバイルのような「SBI証券限定ポイント」になる可能性もある。
0828名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 21:13:36.51ID:C2E8iXB+0
>>818
その認識は間違ってねーよ
統計上では積荷にラインナップされてるような「インデックスファンド」というのは20年以上保有すれば勝率100%
ここで議論されてんのはその中でもより利益をあげられるのはどのファンドか？ということ
インデックスで負ける奴は全て短期でリリースするアホばかり
それも統計で分かってる
なぜ積荷が20年非課税か分かったろ？
投資に疎いアホな日本人に勝てる投資させるには早期にリリースさせない制度設計が必要だった
日本人の儲けることより損しないことに執着するキモい性癖を利用するため非課税という餌を付けてな
案の定お前みたいな情弱が釣れてるだろ？
0830名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 21:32:30.95ID:uhRN8Hly0
儲けることより大損しないようにする意識は大切なので、そういう意味で日本人の意識は賢明だな。
0831名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 21:39:26.46ID:csSKdLBI0
それは結婚して子供も抱えていたら外国の人も同じじゃないの
アホみたいにぶち込んで冒険できるのなんか独身か余程の金持ちだけでしょ
0832名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 21:59:48.53ID:VOV0qIvL0
ID:OvLV9pIJ0が無能
アホーンしました
0833名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 22:11:24.20ID:Jt+LYUfQ0
VTIやSP500につぎ込むのは冒険でもなんでもない
レバ、個別株、ETFでも危ないのはたくさんあるけど
0835名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 22:46:26.80ID:7Ex7kJee0
>>830
プロスペクト理論でググれ
いかに日本人がアホかわかる
この20年でアメリカ人は資産を日本人の3倍にした
自分たちが無能民族だと理解しよう
0836名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 22:54:36.10ID:runQjei80
>>828
はい、ダウト
1988年から日経平均またはTOPIXに定額で積んでいたら2012年までマイナスだぞ
正確には2007年あたりにプラスの期間が1年くらいあるがリーマンショックで心折れているだろうよ
0837名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 23:01:18.52ID:7Ex7kJee0
>>836
つまりお前が例に挙げたごくごく限られた状況でしかマイナスにならないって事を証明したって事でいいのか？
100%ではなく99%くらいにしとくか？
0841名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 23:05:43.44ID:Vvvp5i370
企業型確定拠出年金とかの説明では「外国株は高リスク！多くても5%-10%くらいにしましょう！」みたいな研修受けさせてるからな
0843名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 23:10:13.09ID:runQjei80
828で提示された条件（「インデックスファンド」というのは20年以上保有すれば）を完全に満たして
更に自国の最もメジャーなインデックスの話で828の言っている「勝率100%」が否定されているのですが？
これで極々限らされた条件と言われても困る、見たくないものは見ない人なの？
勝率100%なんて個別株でインサイダーか株価操作でもしない限り、ありえんよ
0844名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:11:02.64ID:dKdhLUTY0
昔FXやってたけど卒業した
あれは仕事しながらではできない
まともに寝ることはできない
寝てる間にも暴落したり急騰したりで寝てても2時間で目がさめチャート見てまた寝ても熟睡はできない
1か月で資金10倍にしたけど体が持たん
FXやるならそれのみに徹しないと片手間にできるほど甘い世界ではない
0846名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:15:11.12ID:W4AuY5A10
全世界株インデックスを買うだけでド素人でもガチプロの平均点を取れる
そして平均点ってのは中央値よりも上なんだ
0847名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 23:16:33.00ID:7Ex7kJee0
>>843
見たくないものを見てないのはお前じゃないの？
インデックスで20年投資してマイナスになるのようやく探したんだろ？
いや、今まで過去のケース見ても70%くらいしか勝ててないんだけど…くらい言ってみたら？
0849名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:22:03.74ID:runQjei80
>>847
何言っているの？君がサクッと嘘をついたから実例を出しただけだよ？
ようやく探すも何も自国のメジャーインデックスなんだから普通に知っていることだろ？
100%ではないことを伝えるのに、なんでいくつも調べないといけないの？1件あれば十分でしょ？
0850名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 23:23:25.13ID:7Ex7kJee0
>>848
結局20年目がリーマンや震災で下落してるだけで22年目以降大幅プラスじゃないか（呆れ）
他にまともなデータなかったのかよ…
0851名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/08(月) 23:24:51.04ID:7Ex7kJee0
>>849
100%が99%になったところでお前の主張は何なんだ？
インデックスの長期投資は1%の確率で負ける！て言いたいの？
0852名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:28:57.17ID:runQjei80
勝率100%ではないよ、負けることもあるよ、という例を出しただけなのに
ああ、そうだね、そのままだよ
勝率100%ではないよ、負けることもあるよ！って言っているの
0854名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:32:54.16ID:7Ex7kJee0
>>852
多分お前とその他大多数の奴とは認識が合わないからそれはそれでいいよ
結果的にお前がほぼ勝ち確定の状況を裏付けちゃってるからさ
みなが知りたいのは100%か99%かじゃないんだよ
0855名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:37:46.87ID:ea5jMhzf0
横だけど、100か99の違いって結構大事かと
0857名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:46:35.16ID:GOKni+x70
明日みんなで遊びに行こうぜ！絶対遅刻するなよ！って言われたら
絶対なんて不可能だよ、絶対なんて言葉使うのは間違ってる
とか言っちゃうタイプ
0858名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:52:30.99ID:7Ex7kJee0
これかもな

アスペルガー症候群は、文脈や、言外に含まれる意図を読み取ることが苦手で、
相手の発言を文字通りに受け取ってしまいがちです。
また、物事の一部分にこだわってしまい、全体像を把握することも苦手な傾向にあります。
0859名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:55:23.38ID:runQjei80
しつこいなあ
そんなこと言う訳ないじゃん、その「絶対」は期待や願望の念押しでしょ？
OKOK、遊び行こうぜ！あ、でも遅刻したらごめんな！とか言うわ
投資で勝率100%なんて言うから、違うよ、て例を出しただけだよ
投資関係で勝率100%なんて平然と断言するのは未経験者か詐欺師か商材屋かインサイダーのどれかだよ
0860名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/08(月) 23:58:15.25ID:9DC3s/2Z0
反例を持ってこられたからってアスペ呼ばわりは流石にどうかと思う
別に主張自体が間違ってるって指摘じゃないんだから「100％じゃないね でもほぼ勝てるよ」で終わりでいいだろ
0861名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 00:01:57.54ID:p30khOA90
>>860
ありがとう、こっちもちょっと意固地になってた
100%ではないよ、でも、ほぼ勝てるし運悪く負けても壊滅的ダメージではないよ、これでお願いします
0862名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 00:06:12.60ID:kQ6Ww4A50
銀行に預けてわずかな利息を期待するより多少お金が増え税金面でも優遇されるだけでいいと思って積み立てNISAを始めた
こんなイメージで積み立てNISAを始めたのは少数派なのかな？
0869名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 02:56:53.27ID:FrsBjp9L0
皆さんは何本の商品で積み立ててますか？
70％の人が3本まで、90％の人が7本までらしいですが、さすがに7本はおおいなと思います。
0870名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 03:01:18.94ID:TZYzElsL0
楽天全米2万
スリム先進国1万
は決めたけど、残り3333はどうればいい？適当なの教えてください
0873名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 05:03:33.45ID:g/Jnql/60
楽天カードが50000円で
積み立てnisaが月33333円か
取り敢えずこれだけ続けられたら十分だ
0875名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 06:18:51.78ID:FVkb/r3B0
>>873
積立NISAは毎日積立ですか？
自分もカードで積み立てようと思ってますが、積立NISAだと5万じゃ40万オーバーするから積立NISAは普通に拠出して、特定口座の方でやった方がいいですかね？
0877るーぷ
垢版 |
2019/07/09(火) 07:07:30.07ID:dN6WBy3I0
逆だろ？
やや悪意と言うか皮肉を持ったアンチテーゼで釣ってんだろ？

ニュートラルだよ。50%
計画的な売買法があれば過去の傾向が続けば多少浮くとは思うけど、
それって上がる下がるに依存しないでしょ？
実際、米のシロートで401K勝ってるのは債券リバランススイッチみたいな
そーいう連中だと思う。

今や日経1.1万円じゃ無いのでニュートラルと言い切れるね。指数なら。
個別放置割安なら、上の長期バイアスは出てる水準だと思う。
こんなどーでもいいような値付けの物件なんだから当然水準次第だよ。
どうかしてる。
0878名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 07:22:58.55ID:CN5SZqoJ0
ブログで積立NISAが凄いことを知って始めました。ほったらかしにするだけでリスク無しでお金がどんどん増えるなんて魔法みたいですねもっとはやくやればよかった
最近職場等周りでも積立NISAをはじめとしたインデックス投資の話題がよく上がります
年金問題がきっかけとなってブームがきてるみたいですね
0879るーぷ
垢版 |
2019/07/09(火) 07:24:51.36ID:dN6WBy3I0
配当分も期待値で当然、ニュートラル分まで高騰する原因になってる。
むしろ我ら貧乏人カモは、実際には不況で投げなきゃいけない分、
売買下手な分、読めて無いのでいざとなると水準に自信が持てない分投げるので
現実の期待値は下。
だが、投げなきゃ死ぬやつはそういうやつの中から出るのも事実。
当然、総動員して底で買い下がろうとするだろうからな。

結局、現実にはよくてニュートラル。すばらしいバランスだと思う。
なのに指数だから浮くとか間違ってるよ。
むしろ三菱重工ガチホのが救いはずっとあると思う。
普通はキャノンだけど。
これを推奨してんじゃ無くてわかりやすく言ってみただけ。
上記より指数のが優れている理由は何も無い。
願望だけだ。
0880名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 07:31:53.99ID:gfxYFfL40
>>878
「リスク無しでお金がどんどん増える」は間違い
ただ、つみたて NISAの商品は厳選されてるから
はじめての投資には向いてると思う
0881名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 07:32:34.56ID:dO80K66g0
老後2千万報道で楽天ニサやイデの申し込みが2倍増とテレビでやってたが、市中銀行に駆け込むやつもいるんだほうなあ。目減り確定。
0884名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 07:44:50.12ID:55yuwbi20
>>883
それやるメリットは？
ハッピープログラムは終わったし、ドルコスト平均法狙ってんの？
0885名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 07:50:26.18ID:cfB2c4AY0
あっ、でも、ハッピープログラムは改悪されたからわざわざ楽天銀行作る意味ないですか？
とすると、特定口座は楽天カードで積立て、つみにーは証券口座から出すという感じでいいんですかね？
逆の組み合わせだと5万にするのに端数となって気持ち悪いかな
0889名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 08:31:51.74ID:3JWC5FvN0
>>887
ただのネタでしょ
0890名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 08:47:43.51ID:RqF6lAJM0
見えるよ。
割と高い位置にいる米国株を積立nisaで買って、急落時に売って
「投資はギャンブル！クソ！」
とか言う粗忽者が出てくるイメージが。
0891名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 08:51:52.66ID:W+qkzP4r0
どこのブログか知らんがここでも100%とかの表現使っちゃうやつもいるし勘違いするバカが出てもおかしくない
0894名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 09:16:35.02ID:ASKAEx5D0
順調過ぎるくらい順調だからなー
0895名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 09:22:07.28ID:lxGDu1ue0
>>890
小泉政権時代に竹中平蔵が貯蓄から投資へ株や投資信託を買ってください、と勧めて小泉政権崩壊と共に株価が下落して竹中への恨み節は沢山聞かれた
それでも持ち続けてたなら今頃はプラスになってるはずだが
0896名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 09:34:04.84ID:cHdEzdy90
老後2000万円のアレで参入して、今年か来年の暴落で撤退して二度と投資しない人がたくさん出そう
0898名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 09:43:05.40ID:314SAqqw0
>>896
積み立て投資勉強してたらそんな暴落はチャンスでしかないのがわかるはず
一括する奴や勉強してない奴が勘違いして損したと思うなら勝手にしろと
けど時代変わった。そんなおいしい暴落など二度と来ない
0901名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 09:59:11.71ID:lxGDu1ue0
そこそこの暴落で安いと思い買い仕込んでも本格的な暴落で含み損なんてのもある
自分が投じた資金が必要になる時期に上手いこと上がってるといいけどね
0902名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 10:29:54.94ID:NACfvvcf0
>>899
今プチバブルみたいになって超株高
大統領選近いからすぐは暴落しないと思うけど、その先はわからんから微妙な時期
リーマンショック後～2017年末は持ってるだけで金が2倍になるボーナスステージで今それが終わった後なのよ
0903名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 10:47:31.20ID:fH7h9aeJ0
暴落時が買い場ってのは良く分かる
ただ、リーマンショックの保有現物が-40％以上とかなると精神がヤバくなる
買おうって意識、当時は削がれた

一般人が750万から330万まで下げた時はもう白目やったな
救いは全部現物で、余剰資金だったので株から離れて現実逃避してた

昨年の12月末の大暴落時に全ツッパした猛者トレーダーとかいるんかな？
登録してたウェルスナビは米株買い漁ってて何してるんだ…って思ったけど結果正しかった
0904名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 10:54:35.79ID:NACfvvcf0
したぞ？
といっても普段からほぼ全部株に突っ込んでるんで給料＋ボーナス全部突っ込んだだけだけど
深刻に考えすぎなんだよ
そのうち上がるんだから今下がったらラッキーと思わんと
まだ元手少ないから世界恐慌起こって欲しい利下げとかマジ勘弁
0906名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 10:58:02.78ID:23yC0b7M0
投資人口の母数が増えても個々にメリットってないよな。勝つか負けるかは個々の資本と能力によるし。
0910名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 11:07:05.33ID:NACfvvcf0
利下げしたら株価上がっちゃうじゃん
俺みたいなまだ資産の少ないゴミは運用益も少ないから
不況で株安になって買い漁れた方が将来の利益は大きくなる

>>907
イデコは節税効果でかいから今すぐやっとけ
0912名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 11:28:53.89ID:g/Jnql/60
>>875
俺は別でやろうと思ってる
楽天カードは特定口座
0914名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 12:19:48.49ID:fH7h9aeJ0
>>913
せやで
今日の15時までに注文したやつは
国内のみなら今日の結果を反映したやつ
海外絡みなら明日の結果を反映したやつ
の基準価格で約定される

早いとこやと夕方～夜から報告始まる
証券会社の一覧でみるなら、翌日の朝（楽天証券なら）にメールで届く
0915名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 12:24:48.77ID:Z9HqWR750
つみたてNISAを100%信用するのであれば、超過分は課税されるけど年40万以上入れてもいいんだよね？
0916名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 12:37:03.56ID:b+VLOXnQ0
>>902
なんで今こんなに株高なの？
景気後退というか足踏み局面だから各国が利下げしまくってるんじゃないのか？
アメリカの利下げ前提で上がってるのもあるんだろうけど
0917名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 13:06:09.36ID:fH7h9aeJ0
>>915
超過分というか積立は40万までしか買い付け出来ない
証券会社によっては40万以上指定したら買い付け時に無効化されたり、枠分ジャスト買い付けしてくれる証券会社もある
ここらは証券会社を調べてね

積立NISAに33333、特定に16667で投信信託買ってる楽天クレカ決済してる人も多いと思う
0919名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 13:09:07.95ID:9nXn5OcV0
>>916
全体のトレンドとしては世の中にお金が有り余って仕方ない状態がもう何年もつづいてる。
なのでそれが市場に流入して上げ下げの大波小波を繰り返しながら肥大化してるのが今
0921名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 13:42:21.71ID:SpSRIuGh0
5年もしくは10年後に使えるようにしたい
ハイリスクハイリターンよりローリスクローリターンが良い
年に120万投資する余裕がある
って状態なら(そんな状態が実際あるかは別として)、
一般NISAでつみたてNISAにあるような投信(楽天全米とか)に投資するのはありなの？

できるできないというより、
投資経験者からするとどこがコスパ悪いとか
どこがデメリットになるとかを教えていただきたいです
0922名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 13:50:54.32ID:pldlO2VU0
>>921
ローリスクローリターンがいいって言っておきながら米国株式一点張りってスタンス真逆もいいとこじゃん
ありなわけないだろ
0924名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 15:37:30.57ID:UjbZKKSd0
>>921
一般NISAの5年間って運用可能期間は平均的な景気循環サイクルよりも短い。
投資時点で好景気の天辺とかでその後不景気になって株が下がったら運用期間終了時点で損失になっている可能性が普通にある。
そーなるとNISA枠をドブに捨てたのと同じことになるので、私はつみたてNISAしかやるつもりがない。
0926名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 16:01:34.12ID:sadmK8P20
米国株は割高か？
2年ぐらい前の株価と変わらないから、むしろ横ばいだぞ
長期チャート見てみろ
0927名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 16:16:35.69ID:bReKJwom0
初心者ですが皆さんよく知ってますね。信託報酬が安く基準価額が低いインデックスファンドを購入でいいのかな？SBI証券で米国のS&P500で20年放置する予定です
0930名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 16:34:09.52ID:cGZ0Av2M0
>>926
その通り。今は底値。
これから未曾有のバブル相場が始まる。

数年後のバブル崩壊で、今の相場水準まで落ちる
0931名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 16:37:18.60ID:/Yoiapdv0
5年先から見れば割高
40年先から見れば割安

なイメージ
0933名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 18:03:29.59ID:8BHfysq90
先進国株日本株新興国株インデックスを自分で配分決めて買うのと
全世界インデックス買うのとどっちが賢いん？
0936名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 18:22:26.86ID:cU3eWKtS0
>>933
こういうのって実際に積み立てるまではワクワクしてたりするんだけど、3ヶ月目くらいで飽きるのと結局自分で工夫したりし出して続かないんよな。
今だったら「日本株、いや新興国も別にいらないか…」みたいな感じになるの目に見えてる。まあそれでも全然いいと思うけど。
0939名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 18:52:39.65ID:omNC2JxS0
>>938
資本家にとってお金の使い途がないから余ってる。だからどちらかといえばよくないね。
でも私財を投じた大規模な投資しようなんて骨のある資本家もういないから
当分は世の中の生産と消費でお金増やすよりマネーゲームで増やすのが主体になるだろうね。
0940名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 18:58:45.23ID:XRk3jwal0
このように、最低取引手数料が0.01ドルに値下がりしたことで、誰もが優良株を少額から投資できるようになったこと、
そして分散投資や配当再投資といった堅実な資産運用に取り組むことができるようになったことを考えると、マネックス証券と楽天証券の功績は大きいです。

ちなみに、そんな個人投資家のために頑張ってくれてるマネックス証券から取材を受けたのでここで紹介させてください！

https://info.monex.co.jp/news/2019/20190708_01.html

米国株ブロガーインタビューの第1弾として、米国株の魅力を熱く語らせてもらいました。

このインタビューでは、「なぜ日本株ではなく米国株なの？」「一番最初に買った米国株は？」「不人気銘柄を敢えて買う理由は？」
「これまで投資した中で、一番の失敗経験は？」「バフェット太郎10種を入れ替える可能性は？」
「てかお前いつになったらS&P500に勝つの？」「個別株とETFどっちがおすすめ？」「おすすめのETFは？」などについてお答えしました。

バフ ェッ ト 太 郎 のアンチは絶対に読まないで！しっしっ！
0941名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 20:52:46.76ID:gLARxutm0
楽天カード積立月5万円
つみにー slim先進国33333円
特定 slim8均等16667円
を20年続ければ幸せになれますか？
0943名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 21:32:28.30ID:DH8ngj+A0
>>935
全世界はファンドがリバランス
複合のほうは自分でリバランス
メリットは信託報酬が安くなりやすい
割合を任意に変えれる
0946名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 23:00:15.06ID:SpSRIuGh0
つみたてNISAの基本的な設定なら
毎月とか毎日の決まったタイミングで
お金を入れるって感じだと思うんですけど、
一番儲けられる最大の理論値は
1年で1番基準価格が低くなるタイミングで
40万をつっこむってことであってますでしょうか？

そんなタイミングがわかるならもっと別の投資法があるとか色々あると思いますが、
自分が仕組みをちゃんと理解できているのかを知りたいので
あっているのか、どこが間違っているのかを教えていただけるとありがたいです。
0947名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/09(火) 23:16:19.96ID:/Yoiapdv0
めちゃくちゃあってまふ

それを基本に、
ん？別に最安じゃなくても年始一括のが積み立てより成績いいじゃん、とか言う話もありんす
さらに、
20年長期で見たら、20年のうち一番安い1年で買うとかしない限りはどういう買い方しても
20回分割で買ってるんだからだいたい同じになるでしょ、って話もありんす
ほぼほぼ変わらない数字になると思いますけど
0952名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 00:29:44.84ID:4306GvPL0
40年もあるとインフレでそれなりに物価も上がってるからな
今の2300万と40年後の2300万の価値は全然違う
0953名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 00:33:19.51ID:RPdnp7dm0
日本は失われた３０年でデフレだからなあ
４０年後もインフレ来てないやろうなあ
４０年後は高齢者率がピークやでｗ
0954名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/10(水) 00:35:33.96ID:0OVCTOMz0
海外が成長する分、輸入品価格が上がって日本もインフレしてる
それでもインフレ率相当低いだろうからな
0955名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/10(水) 00:39:10.67ID:lOLUun3X0
特定口座とか楽天カードで積みにーとか話についていけないんですけどまとめサイトないですか？
0958名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 01:33:28.89ID:lOLUun3X0
証券口座引落で毎日100円を積立する

→取引回数を増やすことでハッピープログラムでの獲得ポイント増やしつつ、楽天カード決済のために非課税枠をできるだけ残す

こういう文をみつけたんですけど、毎日引き落としが得なんですか？
0959名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/10(水) 01:36:44.61ID:Lmhk4WS10
>>957
70歳で国や人に寄生しないといけないのと
70歳で自分の事をキチンとできて周りから知恵をお貸しくださいって頼りにされるのでは人生の集大成として天と地の差があるぞ。
0961名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 01:40:13.22ID:AMC/b9eE0
楽天カードみたいにクレカのポイントつく証券でないかな
paypay証券とか似たようことするのかな
0962名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 01:50:52.77ID:0OVCTOMz0
>>958
先月までの話でもう終わってる

生活にかかる金全部楽天カードで払ったら結構ポイントついていいな
なんでも１％帰ってくるのは案外大きい
0965名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 04:14:22.44ID:BoLTciw+0
それおっさんあんたやん
0967名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 06:03:52.78ID:Z1FBrNVm0
>>962
案外というかこの超低金利時代に1パーセント還元はクソでかい
普通のリーマンとかなら投資に回せる金額より消費に回す金額の方が遥かに大きいしな
この時代にポイントを軽視する奴は馬鹿
0968名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 06:26:41.87ID:kllI9dMM0
>>948
単なる会社員で20歳そこそこで毎月33333円控除ってしんどすぎるだろ
そもそも若い時期に使える金を放棄してジジババ期に回すってのはあまりおすすめできんわ
0969名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 06:52:48.54ID:Lmhk4WS10
>>968
欧州でそれを言ったら馬鹿にされるよ。
0970名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 06:54:52.04ID:GWlhzHeX0
>>968
考えかた次第じゃね。遊びの延長の副業で月に10万円以上稼ぐ人なんていくらでもいる。投資してる人が別に我慢してるわけではないで
0973名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 07:25:15.85ID:2oXxdbFQ0
自営なんで、ツミニ、イデ、年金基金を老後資金にして、個人年金と僅かな預金で60位に住宅ロンの残り完済したい。
0977名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/07/10(水) 07:43:49.47ID:x3eD14CB0
>>975
楽天カード月五万と普通に月3.5万投資してる29歳です


大手だから家賃掛からないしボーナス夏100万超えたから遊びながら投資できますよ
0981名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 07:56:40.29ID:O316cdef0
楽天カードって1日しか積立できないのいやだね。月初は高値傾向だから高値つかみされちゃうじゃん。
0982名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 08:01:27.64ID:GWlhzHeX0
>>981
これ別に批判するつもりもないけど、楽天カードつみたての成績この前みてみたら毎日つみたてよりも成績良かったでw(2018年12月スタートで)
0990名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 08:50:38.73ID:DYgz7Ilq0
>>967
買わなくていいもの1%以上買ってない自信はどこから来るの？

うちだと、カードの消費生活300万だから見直すと意外と無駄遣い多い。
0993名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 09:33:46.05ID:eZIG4M370
>>977
大手企業すごいな家賃ただなのか。

社員寮とか社宅とか、バカみたいに安いけど、ちゃんと金取られてたぜ。
あと年齢制限があった。
0994名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 09:46:25.37ID:BoLTciw+0
大企業で家賃ただはないわw
0999名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/07/10(水) 11:21:46.44ID:jt3hnPJx0
そうなんだ
10011001
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