【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 22
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しeMAXIS Slimバランス(8資産均等型)を買いましょう。
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1551175388/ SBIだとiFree8バランスがバランスとしては良さそう。
もちろん時期的なもんだけど。
結局は上昇トレンド投機にしかなりえない。
slim8バランスってねーぞ？SBIスタンダードに。見落としてんのかな？
iFree8バランスは、海外株、海外債だけ他の種目の2倍のウエイト。
下手にJリートとかウエイト下げる必要は無い。
リバランス効果が薄れてしまう。 >>2
そっち削除依頼済みらしいよ
>>3
こっちが22みたい ああ、セレクトプランはスライム8均等なのか。
けど、オリジナルプランのiFree8のが面白いんじゃ？妙味あるのはこっちの気が。
もちろん、時期によるんだろうけど。投機だからな。 グロ3のが、明らかに優るが、無いもんはしょーがない。
iFree8投機で、イデコ外側で できればヘッジ方向もしくは時間差回収回しで
外側で補完を試みてみようと思う。
先物売って日経平均買ってわざと負けるとか、どんだけ歪んでるんだ？
って気はする。
俺じゃ無く、イデコと二ホン市場世界投機市場が、だけどね。
へたすると資本主義が。 4月から公務員になるんだけども、いままで2.3万ずつ積み立ててたiDeCoの残額はそのまま運用継続しつつさらに1.2万ずつ積立できるようになるのかな？ 一発、残骸x1/4くらいで4分割、
さらにデルタ換算で入れるたんびにさらにそのx1/4程度の実換算サイズの売り
中韓日経eP回し
不均衡傾斜で逆にまったく独自にドル円eC回しeP回し1σバランス投機回し
これで補完しようと思う。
まずは小玉で実験とトレーニング。 idecoは基本放置で年に2回くらい気付いたときにチェックすればいいよ
というかこんなもんの微増微減を気にしてるようじゃ投資自体向いてない iDeCoは米国一本予定。いじるのは積立nisaで 投資一般板の削除人て、10年前から全く働いてないよね これ何？４月に何が変わるの？
985 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2019/03/19(火) 06:59:33.67 ID:0xlP9Yw70
日銀が買い支えた株を、高値で買うんだからむしろプラスだろ。
つまり4月移行組はカモってこと >>18
削除人もアク禁も全くどこの板でも機能してないよ >>19
東証の再編かな？4月なのかは知らないけど話題になってた こちらは荒らしが立てた隔離スレ
本スレは別にあります。以下誘導
>>16 おそらく最速で申し込んだんだが、ようやくSBIセレクトプランに切り替わった
途中パスワードが届かないトラブルに見舞われたけとね なんか今投資始めるのバカっぽくない？
上がりきってて、国債でも買った方が安全な気がする >>26
そういう考え方もアリ
積みニーと違って定期とか債券ファンドにしてても税控除で得するからね 必死に誘導してるけどスレ伸ばして逆に人呼び込んでるぞ そうでもしないと向こうのスレ使う人いないからしょうがないじゃない 間違ってた。iFree8にある後進国株、後進国債券を勘違いして外国株2倍と思ってた。
コンセプトはスライム8均等といっしょだ。
1年成績
オリジナルプラン iFree8 2.92%
先進セレクトプラン スライム8均等 2.67%
内部構造推測から考えるに、そのまんまの差で出てる可能性が強い。
カタログデータと実際は違うってこと。
へたするとSBI側もそれわかってて、バカ向けにセレクトでスライムに変えてんじゃねーのか？
まあ、たいした違いは無いけど。
マザーファンドで先物多用してる可能性が強い。iFreeは。
そこんところは単なる勘だが、カタログデータ信じるより疑似的に真実に近い可能性が強い。
まあ、グロ3と比べると劣ることはなはだしいが。
はっきり劣る。あらゆる面で。 よく考えると8バランスは期待値低すぎてヘッジコストが出無いわ。
かなり難しいな。 次の勝ち組証券会社はグロ3を扱うところだな
グロ3がイデコに来たら移管してでも買うって人は多いはず イデコSBIに切り替えようと思ってるんだけど、タイミング難しいな
ちょっと下がったぐらいがいいかな？ >>1
楽天のコスト構造もテンプレに入れとけよ
楽天全米は
確定利益に対し
北米で10％課税→日本で20％課税
楽天全世界に至っては
日本株部分の確定利益に対し
日本で20％課税→北米で10％課税→日本で20％課税 >>37
日本株部分の3重課税はホントまじ意味わからんなー >>37
全世界の方はともかく二重課税は外国株投信は全部そうじゃないの？ 現地の投信(ETF含む)を買ってたら現地課税されるけど、日本籍の運用会社が直接運用してるファンドは現地課税されないよ
つまりファミリーファンド方式は二重課税されない >>35
時間かかるから早めに申し込んだほうがいいぞ みんな掛金どのくらいにしてるん？
MAXの1.2万の人が多いのかな？ >>45
5000円
あとマックスって2万4000円じゃなかったっけ？ その上に、売買スプレッドで本尊＞楽天、2倍で損してるよ。
配当分がどっかにすっ飛んでる。
米国人がなぜか全米、全世界やらないのはそれが理由。
マイナー株、後進国株含むのですっ飛びやすくなる。その辺のマザーズでやってみりゃわかるよ。 >>43
楽天全米は企業からの配当に課税されないけどVTIの分配金に課税される
slim全米は企業からの配当に課税される
ってだけでしょ だが、マザーズだって投機需給絞り仕手が掛かれば大儲けできる。
ひるみだってものすごい勝ってた、全米全世界もいっしょだよ。
リスクは高い。ロスは多くても投機的なモーメントに妙味があったのは事実。
だが、それはこれから裏返る。
けっこう悪質な推奨だよ。悪いけど。米国だったら米国株の救いがある、
ってだけでそれをローコストだとか全米でカバーしてるから安全とか
かなり悪質。
フランクロイドライトは言った、
シロートの善人のが、プロの悪人よりタチが悪い、と。 スライム全米もほぼいっしょ。
ただ楽天全米のが売買自体がヘタ。
ETF売買自体がヘタなんだ。
自分でETF売買してみな。
勝てるとは限らないし、かなり指数より下な成績になる可能性も高い。 こちらは荒らしが立てた隔離スレ
本スレは別にあります。以下誘導
>>16 もう諦めろ
勝手にテンプレ変えた荒らしスレなぞ誰も行かん SBIオリジナルで期待値が種目標準より上乖離してそうなのは、個人的感想では、
農林中金米クソ株セレクション
iFreeNYダウ
iFree8バランス
とにかくJリート、世界リートでロクなものが無い。あえて言えばJリートAだが・・・
ただ、それもミイラ取りがミイラに俺もなっていて、
99%は、個人の売買タイミングと資金バランス戦略で決まる。
ファンド自体の内部要因では無い。
それが現実だ。だとしても
明治低コストJリートアクティブ
明治二ホン社債アクティブ
グロ3
フィデリティー欧州
これは組み入れることを強く推奨する。
ニンゲンがやっているので、旬が過ぎるのは仕方無い。
おかしいのは金融庁の方。
何かの出来の悪い新興宗教みたいなもん。 本当は個別株を年1回でも組み入れるスキームを作るべき。
それこそ役所主導で。
ヘタすると二ホン株市場全体が日銀年金勘定といっしょになって歪めてる原動力になってる。
どーなっても知らねー
実際には個人個人が大損する原因に直接なるぞ。
認識して無い、ってだけのハナシ。バカが。 >>50
外国籍ファンド(日本のファンド)は現地課税されないゾ >>45～>>47
ここにいる奴らって公務員ばっかなんか 公務員って退職金たんまりで出口の税金考えたり、拠出額少なくて節税効果も薄いしあまりやってる人いないかと思ったが多いんだな
イデコやらんでも退職金で老後は旅行三昧でお金に苦労することはなさそうなのに >>62
職が安定してるから長期で考えてするんじゃないの
民間特に自営は60歳まで引き出しせずに継続できるか不安になるんじゃないか >>45
自営でイデコ4.2万、残りは国民年金基金2.5万 >>61
厚生年金基金に入ってる
でも月額3000とかで、それいらんからイデコ23000入れさせろって思ってる 自営はまず小規模企業共済を優先させるからiDeCoまで全力する余力がある人は少ないやろ
そもそも自営って年収低い人多いし >>65
30歳から全額60歳まで拠出しても積み立て元本は2400万円くらいだからまだ心配よな >>70
国民年金6.5万＋6万使うとしたら2400万なら60歳から30年は安パイだけどな
といっても厚生年金ある人に比べたら不安は多いか 今日、会社の事務長に書いてくれって出したら嫌な顔されたわ。個人なのにハードル高いわ～ 俺は厚生の受付のおばちゃんに紙渡したら全部やってくれたぞ 判子全部押したつもりで一回戻ってくるのまでセットな >>76
(-。-)y-゜゜゜ふるさと納税もなあ、３割上限とギフト カード廃止になって、興ざめぎみ >>78
泉佐野が３月末で終了で、他まだ残ってたっけ？ >>68
小規模企業共済7万、iDeCo67000、積立ニーサ33333
自営ならこれくらいは積立てられないと将来キツい
最低限だな
もちろん俺はそうしてる 小規模企業共済って低金利で借りれるって事だけど、銀行より格段にやすいのかな？ 仕方ねーから iFree8を軸に考えるか。
イデコ投機バクチすぎ。浮くだけの理由がほぼ無い。
結果インフレ率程度の期待値があっても、反落する可能性巾のが莫大すぎ。 また、いっしょか。
iFree8の反落する巾の期待値分、外側で売ることになる。
取るのはそっちになる。最終的には。
なんだかなー いいかげんうんざりだぜ。 カネカネカネカネで夢も希望も無い、と言ったところ。
もっとアートっぽく仕立てて欲しかった。 >>82
私も自営だが小規模共済７万円 イデコ５万円 国民年金基金１７０００円ちょっと、
普通NISAで１２０万円弱 生命保険の個人年金３口の内 ２口は前納済み
残り１口が月１４０００円を年払いですね。
ついでに廃業資金用セーフティ共済８００万円確保しました。 >>70
30年後の年金は80歳支給になってるだろ
6.5万円でも経済マクロスライドで実質価値は-30％になってるだろうから
4.5万円くらいの価値しかなくなってる 4月から転勤する公務員なんだが、事業所が変わると今入っているiDeCoは何か手続きが要るの？ スリム先進国90、スリム新興国10の株100パーセントにしてみたんだけど、こんなんでいいですか？ これ60歳まで払われないけど、途中で特別法人税が復活とかなったら
60歳まで税金搾り取られるのを見続けることになるのか。
国家的詐欺じゃね？ 公務員もidecoやってるからなあ
たぶん復活しないと思うわ >>100
未来から投稿してる100です。
いいです。
絶対にコロコロ変えるなよ。いいか絶対だぞ。 >>105
今は拠出額の全額所得控除の対象だが、将来的に2/3や1/2になったり、利益分の何%かに税金かかったりするんじゃないかと思ってるわ
特別法人税もまた然り
特別法人税も毎年廃止にって言われてるが凍結にしてし 制度とかその当時の物価は違うが、昔の厚生年金の保険料とか100円、150円だし nisaとidecoは世界の流れを見るに難しいんじゃないかなぁ？
年金支給の実質的に廃止とインフレ
それと出来る事なら医療費負担の見直し
ここらで十分だと思うわ 年金もやばいが国民皆保険も危ういわ
麻生の発言が本音だろう >>106
公務員は上限が月12000円だから、所得税控除もそこまでとかやりかねんな 10月までは景気が良いことにしないといけないんだろうけど、無理やりになってきてるよね。 どのみち自営業やってる人以外は国や企業から金をもらわないと生きていけない。
それが給料なのか配当や国債なのかって違いだけ。
三年前に親父が62で癌になって抗がん剤で手先が痺れて仕事を辞める事になったけど70まで給料だけでどうにかしようって逆にリスクだと思うけど。 30代でこれからSBIで始めるところです超初心者なのでアドバイスあったらお願いします
株式80%
先進国slim30 新興国slim30 国内20
債券20%
先進国10新興国10
国内株式減らすか。全世界入れるか。債券増やそうか。
何個も商品選ぶとそれぞれ信託報酬がかかるってことだよね？ 12年ぐらい株式を先進：新興：日本の3等分の割合で
行っているブログがあって価値観や考えや結果を見るに
それも一つの正解なんでしょうね
良いと思いますよ
ぶれる方がコスト高にはつながりやすいですよ >>124
たしかに多いな
国内はこのスレならツッコミ入りそうだけど俺はあってもいいと思う
先進国新興国国内で分散してるんだから全世界はいらないだろ
30代から始められるなら債権いらないんじゃないか？
というわけで株100%
先進国40新興国20国内30で行こう >>124
何個も選んでも問題ないよ
信託報酬の意味分かってないのかな？
信託報酬は勿論それぞれかかるけど一個に纏めたってそのインデックスの信託報酬がかかるから纏める意味もない
iDeCoなら無料でスイッチングもできるから自由自在好きなようにどうぞ >>125
>>126
アドバイスありがとう
本に書いてあった40代向けの割合を参考にしていました
国内株式も入れることにします！
ごめん、30代も半ばなので。。債券入れようかと。書いてくれたのが90%なら後の10%を債券にしようかなw >>128
うん、めちゃ初心者で経済学は今まで勉強したことなくて全くわからん
信託報酬(年率)はそれぞれの商品にかかる
信託報酬は低い方が運営コストが安いな感じくらいしか、理解出来ていない
商品の中に分散投資されてるからそれに対してかかってること？ クッソどうでもいいけど気づいてしまったからいうけど>>104の名前がおっぱいになってる
自分で名前打ち込んで間違えたのかな可愛い 公務員だけ定年延長
公務員だけ給料毎年up
イデコも公務員のために始まったようなもんだから
特別法人税復活なんてありえないな >>124
株100
米国20先進国50新興国30
国内も債券もいらんだろ
リスクヘッジしすぎじゃね？ >>130
いやいや、前者の認識で合ってる
なんでそれが分かってて、何個も買ったら費用がかかるかのような考えになるのか不思議で
買い付け手数料と勘違いしてるのかと思ったわ >>133
お前こそ米国と先進国重ねる意味ないだろ >>136
ごめん、理解不足
その商品を所持してれば信託報酬(年率)でかかるのよね？
資産額に対して信託報酬がかかる→積み立てて100万あれば100万に対してその商品の信託報酬がかかる→これあってる？
100万に対してそれぞれ商品の信託報酬がかかると思ってた→これが違う？それぞれの購入割合が関係してるの？ >>137
両方持てば相対的な米国保有比率変わるから意味はあるよ
比率そのものはどこまでリスク許容できるかになるけど 将来どうなるかなんか誰にも分からんのだからポートフォリオに正解はないんだよ
自分が納得できたらそれで良い >>135
公務員の給料高い人って役職付きか残業しまくってる人だし、詳しく見ると役職も外されるから5～6割になる人もいるだろうし妥当じゃないんか？ 債券投信50万と先進国株投信50万保有してたら両方で信託報酬を100万ずつ取られると思ってたの?
斬新な発想だね。 >>143
ではどんな風に思ってるのだろう
通訳できる君が質問に答えてあげたらいい
信託報酬に関して何が分からないで質問してるのかが分からない >>138
一つの投信の年間の信託報酬は
1つの投信の積立額*信託報酬率(%)
であってるよ。
複数あればそれぞれの信託報酬の合計かかる認識でok
株は、先進国多め新興国少なめで
債券は、リターンに対して手数料が高くなりがちだから新興国外した方がいいかもね。 セレクトプランに移管完了したら何に突っ込むか今から悩むわ >>146
ありがとう！わかった！！
本に累計額に対して1つの信託報酬の例が出てたから勘違いしてた
比率のアドバイスもありがとう
助かった、もう一度見直してみる 【日本一ポンドを持つ男が1万円を3億5千万円にした方法！※限定公開！】
「日本一ポンドを持つ男」の異名で知られるあの人がインターネットビジネス業界に初登場しました！
1万円という小資金から3億5千万円を生み出した自らの手法を期間限定で公開中です！必ず中身をご確認下さい！http://url.ie/13rc4
今回登場するのは、最大資産10億円、元祖ヒルズ族、日本一ポンドを持つ男、といった数々のエピソードを持ち、FX業界では伝説的な存在で知られる
方です。
資金100万円からFXを始めなんとたったの1年8か月で10億円を突破したという、天才的なトレード技術を持つお方です。
その後、2008年にリーマンショックの煽りを受け、
さらに1か月後、国税局から脱税の容疑で起訴され、
3億5千万円という追徴課税を課せられました。
しかしその後、資金わずか1万円からFXを再開し、
追徴課税3億5千万円という途方もない金額を完済したというのです！そして完済を記念して1万円から3億5千万円を完済した稼ぎ方を公開してくれるという事です。
今回が最初で最後という事ですので必ずご覧になって下さい！期間限定動画となっています！
http://url.ie/13rc4
PS
3億5千万円という金額はにわかに信じがたいですが、動画では、追徴課税の返済記録もモザイク一切なしで公開されています！！ >>151
好みの問題というか、宗教に近いものがある >>151
iFreeダウを持つと、世界で一番メジャーな指数と連動するので、経済ニュース等が面白くなる
iFreeS&PやSlimS&P持つぐらいなら、楽天全米持つ方がいい
SBI証券なら買えないからiFreeダウがいいかな？ 本日SBIのオリジナルプランからセレクトプランへの申請書類依頼したわ。
これから3ヶ月かかるみたいね… >>151
信託報酬だけみればslimが素敵に無敵 >>154
楽天全米はクソofクソやん、スリムどころかiFreeより劣るわ >>158
Slim営業マンでしょ最近多くて。楽天に凄い敵意もってるからね。楽天から見たらどうでもいい相手だけど
楽天選んでる人がコストだけでなくファンドの価値で選択している事が理解出来ない >>158
過去スレでも散々指摘されてる
ファンドオブファンズの高コスト体質と二重課税 FOFもファミリーファンド方式も一長一短なのに
どっちが優れてるとかバカの言うことだぞ >>159
slim米国も楽天全米もいい商品だと思うんだけどなあ
>>160
二重課税はslim米国も同じじゃないの？ >>162
ほんまそれ
言い出しっぺの楽天の営業も、喧嘩買ったスリムの営業もどっちも馬鹿丸出し 楽天は三重課税では?
>>162
一長一短の内容を知りたい すべては基準価額に表れる
結論：どっち買っても変わらん slimも楽天も素晴らしい商品だよ
投資対象が違うから20年後30年後どっちの商品が良いリターンを出しているかは分からない Slim米国はS&P500
楽天全米はVanguard社のVTI
S&P500はアメリカの大企業500社
VTIはアメリカの中小含むほぼすべての会社3486社（2019年1月末現在）
VTI設定日から昨日までS&P500と比較
青VTI
水色S&P500
http://imgur.com/3DlmSiF.png 楽天大勝利じゃん
てかどっちでもいい大して変わらん 俺は楽天全米を積立ててる
過去のリターンを参考にすると中小入れた方が高い
アメリカ株全部に投資したいっていうのもある >>170
失礼しました
>>162の言ってる一長一短を具体的に教えてほしい 小型株にも分散投資したいなら楽天VTIだが隠れコストが高い
趣味の範囲だからあんまり考えるとハゲるぞ idecoスレで言うべきではないけどnisa枠でVTI買ったほうがいい
自分ならVYM買うけど 「FOFもファミリーファンド方式も一長一短」
一長一短の内容を具体的に教えてくれるかな
なぜ答えられないの？ >>180
買付手数料がかからない
配当金非課税
海外ETFは手数料まぁまぁかかるからコツコツ買うならnisa まずイデコ
そのあとnisa
税効果有る無しは決定的 >>182
選択幅が違うからなあ。
老後対策資金はイデコ。
中期的にNISA。
教育資金はジュニアNISAと未成年特定。
税効果と老後対策だと、住宅ローン減税も強力だし、イデコと家も比較対象になるな。 あと、うちは夫婦とも所得税率5%だから、担税力低し。
意外と強力なのが、ジュニアNISAと未成年特定よ。後者だと、基礎控除38万まで所得税非課税、125万まで住民税非課税。16歳以降はまだ調べてない。枠外で児童手当15歳まで200万、保育無償化で年40万実質値引き。 為替が下がってるから多少はiFree8と米国系2種、ダウと農林クソ株の買い場。
約定日には戻してる可能性もあるけど、それはそれでバイアスは多少は取ってる。 約定日の3時あたりで高いモノ売りヘッジするって手もある。
完全に投機だが、イデコ自体が純粋買い一貫決め打ち投機しかできないので
仕方が無い。残念なことだが。 >>184
住宅ローン減税について全く語られないけど、年収にもよるだろうけど住宅ローン組んだらイデコの減税ほぼなくなるんだよね
その点は考えてるのかね？
節税効果なくなったイデコで運用赤字とか目も当てられん
運用益赤字はないだろうけど ダウ三尊天井かと思ってたけど、高値更新しそうな形になってきたな。
4月dc組に大天井を買わせて、ドイツ銀行ショックで殺しにくるやつか まぁアメリカは日本と違ってGDPが伸びている国だから買って放置でいいと思うよ。
GDPがマイナスになっていよいよFRBが利下げ円高か？ってならない限りしのごの考えても仕方ないw >>188
年収400万円で3000万とか年収500万で4000万の住宅ローンみたいに無理めに組んでたらiDeCo減税の効果はなくなるけど、それだとそもそもカツカツでiDeCoする余裕はなくなるから関係ないよ
年収400万円で2000万円、年収600万で3000万、年収800万で4000万くらいの住宅ローンまでが適正だし、それなら住宅ローン控除があってもiDeCoの控除も最大限受けられるよ 控除最低で年収400万なら所得税9万住民税18万、年収600万なら所得税21万住民税31万くらい。
年収400万で住宅ローン控除20万
年収600万で住宅ローン控除30万
どちらもiDeCoでの減税は住民税10%分のみ。 >>193
給与所得控除がでかいってことさ
控除の少ない事業収入や不動産所得なら、idecoの節税効果は大きい 年収1200万くらいあれば月2.3万のiDeCoの節税、どのくらいになるのん？ 団塊世代とか老人で不動産所得がある人は多いけど、65歳超えてるので小規模企業共済もiDeCoもできず、無駄に所得税住民税を払ってる人が大量
とっとと財産を子供らに生前贈与すれば、それら控除が適用されるので世帯収入としては大きな節税効果になる。
子供を信用できないとか、面倒見てくれないとか、家族愛が希薄な世帯、
子供の将来より自分が大事という自己中老人、こんな家族が大量 年収1250万だけど住宅ローンは10月以降に組む予定
それでもふるさと納税もidecoもやる意味ある
微々たる保険料の控除も大事だ
税率33パーだけど20パーの層よりいろいろ節税のしがいがあるなと思う >>195
1250万の年収で月2.3万掛けて年10万くらい節税効果が出てるよ 手取り1000万だけど車やいろんな減価償却、iDeCoに小規模共済で所得税20万円になり、住宅ローン控除30万で所得税ゼロ。引ききれなかった分住民税から控除。社会保険料も年30万円しか払ってないしこの国でまともに税金社会保険料払うのはアホらしい。 >>201
それは自営だからなせる技だよね
サラリーマンはそこまでは無理だからなぁ >>202
公務員でなければ個人事業主(資産管理業など)届出だせば、不動産や車なんかは減価償却できるぜ >>203
そのへんの話するとidecoから脱線していくから止めようね
節税脱税自慢が始まる >>196
＞子供の将来より自分が大事という自己中老人、こんな家族が大量
うちの親子はこれ
銀行口座に使うあてのない億入れたまま相続税対策全くしてくれない 家系の金融資産残高（前年比）
株式15.3%ダウン、投資信託12.4%ダウン
現金預金残高は過去最高記録
株式・投資信託で何かあったけ？
あと相変わらず預金は変わらないね 円高を警戒しないと┐(´∀｀)┌
哲人投資家の大重さんは、VIXとダブルインバースで、堅実に資産を増やしているようだ！ 胡散臭い相場の始まり感あるけど
下手打つと年末組の二の舞だかんな リーマン後初めて米国債逆イールドきてんのに定期にしないやつアホやで 偶然だがセレクトプラン以降の為に
利益出ている間に全て現金化しておいたで あわわ
楽天全米マイナスだけど全部たわら先進国債ヘッジにスイッチだ～！ セレクトプラン 、ifreeダウとS&P500を半々にしたわ
これならどっちが伸びるか検証できてわかりやすいし、
大損はしないだろう YJFX！ （Yahoo!グループ）
口座開設＋新規1万通貨取引だけで現金５，０００円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/
対象期間 ：2019/2/1（金）～に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 >>216
ほっとけばいいよ。1年ぐらい下落して上昇する。 定期100から、定期50バランス50に変えたとこなのに ファンドやるとかアホの極み。否定すると証券金融関係者の擁護わらわら出てくるしｗ 俺は今SBIに移管中だから定期に戻しておくのがいいんだろうな つみにー1か月経ったが、イデコの方が強力やな
ただ会社に書類書いてもらうのが面倒 イデコ検討してる俺に、母親と家庭持ちの姉が外国株なんて辞めなと駄目出し
奴らは無駄にカネ持ってる癖に税金無駄に払い続けてる自覚無し
日本という国と政府を心から信用しているようだ
説明しようとするも、聞く耳持たず、まるで俺が投資詐欺に騙されてるかのような言い分をする。
バカな家族を持つ俺は不幸そのもの >>225
投資の話を興味ないやつにするお前が悪い 家を出た姉に相談なんてするわけない
母親が姉にチクった
だめだあいつらは >>227
以前、母親は信用金庫の営業マンに何度か騙されて損失をくらってる
俺のことは信用できず、アホ姉や営業マンのことは耳を傾ける
そのうちオレオレ詐欺に騙されるのも時間の問題 iDeCo払えるくらいいい年なんだからいい加減親離れしろよw お前が自立してないだけ
親に信頼されてないお子ちゃまなんだよ >>232
親離れって別居しろって意味じゃなく、精神的に自立しろって意味なw >>235
うん、自立できてる頼りになる息子なら、お前が正しいと思うならそれでいいと思うぞって感じで猛烈に反対はされないだろ
それが普通の親子関係だぞ >>235
株板の米国スレでもレスもらってるけど
マルチしておいて放置はあかんよ >>231
iDeCoで投資信託に突っ込むお前は母親と同じやんｗ
自分のiDeCoなら損切り解約ないと思ってんの？ｗ >>225
いい家族やないか。
ダウ三尊天井で買うほうがアホ イデコにテクニカルを持ち込むのはどうかと思うけどまだレンジでネックライン割れてないから三尊は分からなくない？
ワンテンポ早いと先物スレの人みたいに損ばかりするよ。 >>196
小規模企業共済は年齢制限がない。
現に７０歳過ぎで加入している。 eMAXIS slim SP500 50%
eMAXIS新興国 10%
eMAXIS先進国 30%
eMAXIS先進国債権 10%
の４本で始めることにしました 米国債一択で良いんじゃないか？
俺は買ってるから 後は売るだけだがｗ >>245
全世界（日本以外）1本ではダメなのか？ 野村證券個人型年金プランを
3年ぐらいやってるけど、
「野村のiDeCo」へのプラン変更のご案内きたけど、
変えた方が得なんですよね？ 手数料とか、年に数千円安くなるとか。
何か見落としとかありそうで、詳しい人
ご返答お願いいたします。 >>252
現在野村を使ってるなら、年間手数料が4000円近く安くなるのでプラン変更した方が良い。
定期預金がセブン銀行だけになるとか、投信のラインナップが減るとかデメリットはあるけど、インデックス投信しか買ってない場合は同じもので継続できるので影響がない。 買える商品で証券会社選ぶしかないからな今は
SlimシリーズがSBIで買える今、マネックス選ぶ意味は無くなったけど >>245です。
みなさん歓待ありがとうございます
>>250
中卒です
>>251
初めてなのでいろんなの見てみたくて。。
>>255
イデコはポイント付かないようなのでツミニーだけ楽天にしようと検討してます
>>259
イデコはマネックス証券にしました 難しく考えすぎる必要はない。
idecoは楽天全米、積みNISAはSlim先進国。
もしくは、idecoはSlim先進国、積みNISAは楽天全米。
うん、どっちも楽天全米もしくはどっちもSlim先進国でもいいんだろうが、気分的に面白くないから、それはしない。 厚生年金だけで足りるのかイデコした方がいいのか
新卒だからお金は大事なんだけどどうしたらいいだろうか >>260
iDeCoでは楽天全世界・たわら国内債券・たわら日経225の３種です
楽天全米は特定口座でたんまり買っています 今の新卒が40年後今と同じ水準で厚生年金貰えるかな 貰えねえからなんとかしろってメッセージだと受け止めてやってるぞ 野村の件、
ありがとうございました。
申し込む時も、この辺のスレみて、決めたと思います。
数年前は自分の条件的には、
野村のがベストだったように記憶してます。
2,640,040円
+182,244円
拠出開始来 4.57%
マイバランスＤＣ７０
なかなか良い方だと思うので、
似たようなので変更したいと思います。 >>263
まぁ25歳とか30歳からでもいいと思うけどな
とりあえず新卒なら無職になっても1～2年食っていけるだけの貯金があった方が精神的に楽だぞ
節税効果も早いに越したことはないけど、年収上がって所得税増えてきてからの方が効果は大きいし、無理に生活水準下げたり、カツカツになるんだったらやらない方がいい 年金なくなったらそもそも日本という国が無くなる時だし、余程資産を分配してる人以外はあぼんだし考えるだけ無駄 >>271
日本という国の破綻リスクが高いからこそ
公的年金やらをあてにせず海外投資で身を守れっていうのがidecoやNISAの真意 アメリカ国債は世界中の人や国々が保有してるけど
日本国債は90%が日本人自らの保有
外国人は誰も買わないw >>263
将来家買って、住宅控除が終わってからでいい >>272
イデコなんてサラリーマンが20～60まで満額拠出しても1100万程度
月に2.3万拠出して更にニーサまでやれるのが何割いるって話よ
仮に60歳で日本が破綻してイデコ1100万＋ニーサの金でやっていけないだろうし結局は公的年金がないと生きてけないよ
まぁ運用益とか家族構成やら一概には語れないけど
>>273
そこは逆に日本人が買ってるからこそギリシャみたいにならないんだろうよ >>275
iDeCo2.3万、つみたてNISA3.3万くらい自分の老後のために貯金くらい、普通の社会人ならやってるでしょ
利回り4%複利で30年で3886万
40年なら6618万
こんだけあれば公的年金や退職金が少なくても老後はなんとかなる
逆にそれすらできない底辺や、収入がちゃんとあるのに貯蓄してないアホどもは自己責任や
老後は国が面倒見てくれると思うなよ？ ちな3800万あれば利回り2%運用しながらなら14万/月ずつ取り崩しても30年以上、つまり65歳～95歳まで14万/月取り崩していっても尽きない
6600万あれば利回り2%で運用しながら24万/月取り崩しても30年以上いける >>276
これができるのが日本人の中で8～9割なら賛同するけど実際は3割もいるか怪しいしなんともな...
大企業や高卒でも単身者なら余裕かも知れんが、大卒でそこそこの企業でも子どもいて家買ったら無理無理
自己責任ってのは分かるけど一部の人しか当てはまらないことをさも当然と言ってのけるのは視野が狭いわ 別に2.3万（1.2万）が掛金の上限なだけであって
無理なら下げりゃいいだけの話では・・・
視野狭いのどっちだよ 話の流れをもうちょっと見ろよ
今は老後資産を公的年金頼らずにどうやって工面するかだ
掛け金下げたりニーサーやらずに>>276ができるのかでしょ どういう立場で何を言いたいかよく分からん
だったら出来るうちから出来ることをやっとかないと、としか
そういう制度を利用する人が集まるそういうスレで一体何を主張したいのやら 夫婦お互い残り20年もないけど、楽天全米とSlim米国を合計35000円の上限でやってる。 やる前提でどれだけやるかというスレだろ？
iDeCoは最低は5000円だっけ。 >>275
破綻したら円暴落
その1100万円分の投資をしたイデコ株が、1億円に換金できる 暴落とまではいかなくとも、今後20年で緩やかに円の価値が半値になる可能性は十分にある。
1000万円のタンス預金で、軽自動車一台しか買えなくなる >>275
ちなみに、公的年金は国内への投資のみで運用してるから、国破綻で円暴落なら無意味。
公的年金ではとても食えない 平均年収
1995年
日本445万 アメリカ460万 イギリス239万 ドイツ251万
フランス226万 韓国77万 ポーランド53万
2005年
日本440万 アメリカ546万 イギリス517万 ドイツ522万
フランス533万 韓国219万 ポーランド137万
2015年
日本415万 アメリカ658万 イギリス574万 ドイツ587万
フランス568万 韓国385万 ポーランド312万
貧しくなった実感がない？そりゃそうだ日本はデフレで物価が上がってないから。
海外はどこも物価がずっと上がっている。所得も増えてるから普通に生活できる >>289
えーっと、何年間冬眠してたのか知らんけど、GPIFとかで検索してみるといいよ。 海外旅行に行って、買い物して気付く。すげえ物価が高いことに。
そして日本の貧しさを実感する イデコスレだからイデコを絡めるとデフレだったら無理して投資するリスクを背負う必要ないなぁと思ってしまうわ
ただの銀行預金でも資産価値は横ばいor上がっていく
まぁ国の発展としてみたらダメダメな状態だけど
ここ20～30年物価の上昇を感じないし保守的な日本人にとって無理して投資しようって感じにならないのに拍車をかけてるのかもね GPIFは思いっきり外国株も手を出してますがな
それと日経に連ねる企業陣は多くが円安を吸い上げる企業ばかり・・・
今がすでに円暴落中で企業が吸い上げてるとこじゃないの？ その結果は格差は生じるぐらいかなぁ
今なら都心が持ち上げてるだけで地価や家賃は酷いもんだしな
これも格差が出てきていることになる 日銀緩和も意味ないとか言うが本来は円が毀損されるのを
見事に株価は受け止めてるかと・・・ 物価が安いのはグローバル化で外国産のが流れてくるのもある 2019年10月に予定されている消費税の引き上げについても同じだ。
その問題に関しては「社会保障の負担が重く、税収を増やさなければいけない。
そのためには、税率を上げる必要がある」と説明されているが、それはアトキンソン氏の目には「固定観念にとらわれた、
非常に次元の低い理屈」としか映らないという。
理由はいたってシンプルだ。日本の社会保障制度に関していえば、究極的には税率以前の問題だからだ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/272235?display=b&;amp_event=read-body >>290
これ日本くらいのもんなんだよね。
違いは個人が投資をしてるかしてないかの差で団塊が若い頃から全て国や企業に寄生してるから増税してやり繰りするしかない。 ＞今すぐにでも対応を始めないと、日本は近い将来、三流先進国に成り下がることは確実です。
＞いや、下手をすると、日本は三流先進国どころか途上国に転落する危険すらあるのです。
俺達は難破船に乗っている。舟が沈む時、生き残るのは海外株やらで資産を保有してる者だけだ アトキンソン氏を総理大臣にしよう。日本人には人材がいない 高橋洋一とか優秀な人はいるけど、優秀すぎると甘い汁が吸えない人が出てくるから結局優秀な人呼んだって変わらないわ 別に否定するわけでは無いけど、自分が知ってる知識が全てで押し付けてるみたいに見えるID:eAETNOHe0の感じはどうなんかな
イデコスレというのに脱線してる感じ強いし、聞いてもいないことを短時間に何度もレスして 基本的に真っ赤なIDは読まなくてもいいよというサインｗ 5ch の他に話を聞いてくれるところが無いんだよ。
同情してやろうぜ。 老後の生活のためと考えるなら
リスク低いとこ買うべきなんだろうか
ダウを信じ切っていいものだろうかというのは
いつも脳裏にちらつく イデコ一年かけこんだが、楽天全米とたわら先進国の利回りが4%と3.9%。
参考にしてくれ。 >>276
長期国債が1%未満なのに30年利回り複利4%とか
とんでもなくおかしいのにここの連中誰も指摘しない異常スレ
iDeCo神話かよwww >>309
なんで国内脳なの？
世界経済は年３%で成長してんだからそれぐらいが普通。
あと30年後は円も下がってるから、もっと差が付く。
もちろん国内株でイデコやらやってんなら君の言うとおりだけど あと、利回り３%で運用しても儲かったわけじゃない
世界平均にしがみつけているだけ。
利回り1%で運用したら、世界の成長から取り残されているわけで、資産を減らしていると言える >>309
先進国も米国も100年レベルで4%超えてるけど今どんな気分？
最低最悪の時期だけ切り取っても30年なら1%こえてんじゃない？ まあいいけどね海外脳ｗ。通常国力が同じなら金利が低い国の通貨が高くなるんだが日本の通貨が30年高くなってないから日本が落ちぶれてるんだよね。
このまま30年日本が落ちぶれ続けると思うならなら海外で4%で回せばいいけどね。iDeCo神話だけど。 まさか今月からイデコ始めたnoobはいないよな？
天井買いw 20年後の日本は今より悲惨になることが確定している
人類至上初の超高齢化社会だ
移民？ゴーン氏のような有能な外国人を犯罪者に仕立て上げ晒し者にしてるような国にまともな外国人は来ない
欧米へ行けなかった落選組や英語もできない低スキルの犯罪者上がりの移民だけ日本にくる >>315
今申請中
ひとまず減税狙いで定期預金から始める >>315
昨日、申込書を郵送した。満額積立でスタート >>313のjpモルガンの長期予測だと日本株式が一番リターンいいけどみんなそこはスルーなの？ 甘ったれすぎ。
世の中自体、世界自体が厳しいんであって、二ホンはまだニュートラルの上の方だよ。
それと比べれば、カモが相場で勝った歴史は無いよ。皆無だ。
一時的には勝つけど、撒き餌みたいなもん。
そっちの期待値はどう打とうがかなり低い。むしろ一時的に勝つほどに
ドローダウンがでかくなる、そしてノックアウト食らうはっきりした傾向が出ている。
まあ、それに対抗するに置きっぱなし、ってことなんだろうけど、どうかな？
歴史的な実績が無い上に、それやるなら個別株の方のがはっきりと指数ファンド類より優る。
長期戦略でやり切れたヒトがほとんどいないだけ、って意味。
米401Kは少数でもシロートがマニア化したような勝者は居るとは思う。
逆張りのリバランスだとは思うけどね。
前提は大分違う。二ホンのイデコでは無いし二ホン人じゃ無い。 何の為の信託報酬よ
俺達のカネを預かってるのはプロでなく鴨なのか？ 当たり。カモだよ。
勝てないからカモをだますことに決めたカモ。 円がメルトダウンして無いだけ良しとしないと。
したら打ち壊しだけどな。
日銀打ち壊し。 自国通貨が崩壊して米株で儲けてにこにこ
なんて聞いたことが無い。机上の空論。
そりゃあ、10万人にひとりくらいの金持ちだったらそーいうのも居るだろうけど。 誰がそんなこと言ったんだ？
誰も言ってないことを聞いたことがないとかアホなのかな >>319
自分のアセットアロケーションのうち、株式部分は日本を含む全世界株式に時価総額ベースで分散投資してるからまったく問題なし
国内債券にしか投資先がないアホどもはほっとけ 損するの怖くてなますをふいてたら、非課税が生かせない 今から始める人は好機じゃん
多分ダラッダラ下げ続けるだろうし 長期で低迷するけど大きくは下げないだろうね。
１０年くらいは景気低迷期が続きそうだ アメリカ、EUが利上げ断念してるしなぁ
景気が思ったより上向いてないってことよな
ドイツは大手銀行が合併模索してるし
頼みの中国も債務が莫大になりすぎでいつ弾けるかわかったもんじゃない 実は手段が偏りすぎてて片張りバブル投機しかできない。
まともなマーケットニュートラルや債券リバランスするだけのツールが無い。
まあ、そのおかげで半減とかしないで済むとも言えるか。 まぁ残り10年切ってる人はここらで保険や定期でも問題ないと思うよ。サイクルって10年単位だから次は景気の底で売らされるかも知れないし。
若者には逆にチャンスが来るかもしれないね。 まさか逆イールドカーブでポジてるやつおらんよな？
4月から始めるワシのようなDCプロは100%定期！ やはり長期的に円安は進むな
2019年3月22日 9:42 JST
日本が四半世紀以上謳歌（おうか）してきた世界最大の債権国としての地位を失う日が近づいている。背後に迫るのはドイツだ。
世界最大の債権国から日本が転落したとき、為替市場では何が起きるのか。５年以内に日独逆転が起こる可能性があるとみるみずほ銀行の唐鎌大輔チーフマーケットエコノミストは
「リスク回避通貨として円を投機勢が選ぶだろうか」と指摘したうえで、政治の安定などの条件がそろえば、ユーロが円をしのぐリスク回避通貨になり得るとみている。 ユーロってそんなにいいんか？
ギリシャ破綻や今はイギリスEU離脱、ドイツも今までのような勢いはない、イタリアも状況悪くて一帯一路に組するかも... EUは中国次第ともいえるかな？ドイツが入れ込み過ぎてるから中国が転けると… 話ぶった切るが、自営業者が事業所得と別に給与所得も得るようになったら
掛け金上限は、リーマンと同じになるの？
給与所得は事業とは全く関係ない収入で、社会保険も一切入ってない不労所得なんだけど。
ただ金額は多くて年数百万になる 不労所得で数百万て、労働実態の無い給与は別の意味でやばいと思うが >>37
( ﾟДﾟ)y─┛~~さっき、掃除のオバちゃんが、サーバのコンセント抜いてた >>345
し、しまった。誤爆やらかしてもた。スマソ、、、 65歳まで働き、
65-70歳は社会保険ギリギリ貰えるところでパートで働き、
70歳で年金を受け取れば
資産運用額4000万程でもどうにかなる。 自己解決。給与をもらっても税法上は給与所得にならないらしい。
セーフだな
また、任意組合の組合員が、組合から給与の支給を受けたとしても、事業所得、不動産所得、山林所得、雑所得となります。
https://www.ymbt-zeirishi.com/union-taxation/ 流石に移民問題という爆弾を抱えてる限りユーロに流れる事はあるまいよ >>334
そしたらこの10年は最高の仕込み時だな 俺のビジョンは違うな
今後10年はまだ景気よい
世界の人口構成はまだピラミッド
20年30年後がヤバい
高齢化社会になる国が増えてる そだな
今後１０年は景気停滞期
その後の２０年は景気後退期に入るだろう 30年後も世界人口は増加予測なのとアメリカのピラミッドは崩れないのが救い
日本はマジで恐ろしい
https://finance-gfp.com/?p=885 >>353
これ日本どうすんだ？
年金所得に税率40%かけても財政破綻だろ >>355
だから若い頃から外国株や外債買ったりしてる奴が有利な生活していて
投資をしてこなかった日本の円しか持ってない怠け者のジジババが日本政府にたかってるわけだね。 日本の平均寿命が男性80、女性86で定年65歳ってのが無理あると思うわ
定年75歳にしたら万事解決よ
今の老人ハツラツしてるぞ
老後をなくせば老後不安もなくなるし働けるんだったら働こうぜ 昔の定期預金の金利みたら株式なんてバカバカしくてやれないと思う
今の後期高齢者あたりは80年代に相当資産作ってるだろ
むしろ今から定年迎える連中の方が金持ってない >>357
いやいや、国はそういう層をターゲットにするだろ
移民なんて差押えられる資産もないから税金も踏み倒し上等で社会の負担になるだけ
スラム街形成 国が破綻する前にカネ持ってる奴から搾取するに決まってる
老後の資産蓄えたら移民するしかない アメリカの移民はスキル高い奴も
大量にいるんだよ
途上国で空軍のパイロットやってた奴がアメリカで民間航空会社で働いたり
途上国で医師だった奴がアメリカで看護士したり。
日本に来る移民はゴキブリだけだ >>359
当時はそれに近いインフレ上昇率だったから、そこまでではないな
Wikipedia（日本のインフレーション）
＞消費者物価指数の年間平均上昇率で、1970年代は9%程度、1980年代は2.4%であった。
狂乱物価後、インフレ傾向は弱くなったが、供給に制限のある土地投機に支えられたバブル景気が進んだ結果、資産価値高騰が急激に進行した。
1955年度から1990年度までのバブル景気まで、消費者物価の上昇幅は約5倍に留まったのに対し、全国平均の住宅地価は約72倍に上昇した。 優秀な人材を欲しければ給料出せって話だよね。
給料が安いからスキル持った人が来ないわけで。 そもそも投資が気軽にできる環境整ってきたのはここ数年だ まだ二ヶ月分しかいれてないけどもうマイナス3000円だ面白いな株って
のんびり眺めさせてもらうわ 年明けからこっちってずっと上げっぱなしだろ
何買ったらマイナスになるの？やべー商品買ってないか？ 米国だよ
ちょうど株下がったってニュースになってたからそれだと思ったが 3000円ぐらいなら手数料だな2~3000円ぐらい初期にかかる よく調べもせずにこういうやつが文句言ったりしてるんだな 儲けた話はググればいくらでも出てくるけど、失敗談を聞きたい
失敗談こそ参考になる >>378
失敗談もぐぐればでてくるべ
パターンはいろいろあるよ iDeCo失敗談は主婦の妻ぶんも設定したとかあったな 全額定期って支払いを年単位にしとけば口座管理料かかんなかったんじゃ？2018年からだけど >>381
参考になった
口座管理手数料は定額だから掛け金が少ないほど重くなるわけか 小規模企業共済って利回り1%で固定されてるけど少なすぎね？
搾取されてる？ 小規模企業共済はガチガチな運営してるからな。
国民年金は株半分だけど小規模は債券中心 小規模みたいな運営で1パーは妥当ね。
国民年金基金なんて海外株の比率多くて1.5だからな。入るやつ馬鹿 >>347
60までに3000万円ためて引退して
75から繰り下げ年金もらう。
60から働くのはバカやで。 >>389
60から65までは高齢者継続雇用の補助でるから
リハビリ程度に週3ぐらいで働いたほうがいい
じゃないとスグにぼけるし嫁に煙たがられる >>380
俺も。
くやしいから嫁の名義でFXやって、iDeCoの掛け金のめいっぱいまで利益出してる。 >>392
申告分離課税ってイデコの控除対象じゃなくね？
ビットコインFXのほう？ 失敗談なんてこのスレ3ヶ月遡れば丁度そんな所に当たるだろ >>393
海外のFX業者つかうんじゃない？
それなら総合課税だし >>393
https://www.zeiri4.com/c_1076/q_4767/
「申告分離課税であっても、他の所得がない場合は基礎控除３８万円や生命保険料控除、社会保険料控除を適用されます」 >>396
他に収入のない子供名義でFXやればいいの？ >>397
子供って言っても18未満は口座作れんよ >>400
ボケる上に体力がガクンと落ちて病気になりやすくなるみたいだね。 >>401
社畜生活が長すぎて「仕事＝自己犠牲」としか思えてないんだろうな ボケ防止に家庭菜園おすすめ。老後の為に菜園用の土地も購入しておこう >>381
こんときからやらせてくれたらめっちゃ儲かってたやん >>383
失敗談を武器にアフィリエイトで回収を図ってるけどな とりあえずこのサイトはアフィリエイト会社に通報しておこう。 質問
楽天全米を積立てて10万円あるとする
楽天全米を辞めてslimに変えて積み立て始める
以前、積み立てた楽天全米10万円はそのまま60歳まで10万円のまま運用されるの？ >>409
10万円を積み増しせず、20年運用するとどうなりますか？ 一本に絞って、積立額をなるべく増やして言ったほうがいいの？
分散させてそれぞれの銘柄を緩いペースで積立ていくと非効率ですか？ このスレだからガチで質問してるのかも知れないな。他スレなら怪しいけど
その１０万円分は６０歳までそのまま運用される もちろん運用だから価格は変動する
スイッチングという手段も使えるけどそもそも楽天とSliｍが一緒にiDeCoに入ってる証券会社が無いな
ちょっと例えが悪いよ 例えが悪いんじゃなく、根本的にワケわかってないんじゃないかとｗ >>411
一般論として、同じような投資先（例：ニッセイ先進国とSlim先進国）はどちらかに絞るべき、管理がしにくくなるデメリットしか無い
分散とは株式のことだけでなく、債券やリート、ゴールド等他のアセット・投資する地域・時間の事も指す。iDeCoは積み立てだから時間は自動的に分散が成立する
アセットの分散と投資地域の分散がとても大切。 楽天全米株一本に絞るとか狂気の沙汰。やってる人は意外と多いのだが・・・楽天全世界一本とかならまだ理解出来るけれど 10万から増減するけど全米が全力で運用してくれる。 >>414
全世界の中身の半分以上が全米やし株100%やとリスクはかわらん
そしてidecoだけでバランスとらんでもいい 何歳から開始するのか知らんけど、最初は株式100%で始めて資産が積みあがってからリスクの低い資産に乗り換えてもいい NYダウ30のが効率性が良いからそっちで代用した方が良い。
銘柄が嫌いじゃ仕方無いけど。
俺個人もボーイングよりロッキードの方が良い。事件前から。中途半端。
細かいとここねくり回すより、画期的に違う方向のが良い。
ほんとはイデコこそ
グロ3
楽天ボラティみたいなの 楽天ボラティ自体はちょっとイマイチ。
コンセプト的にそーいうの。
明治Jリート低コストアクティブ 指数の実際損がJリートはあまりにもでかすぎる
楽天嫌いなのも同じ理由なんだが。
明治社債低コストアクティブ 債券で指数追いだとモーメント投機になってしまう
クーポン勝負にならない
ほんとは年一回でいいから個別帳入れを可能にすべき。
あとそれこそカバードコールファンドみたいなのを入れるべき。
そうするとコールが安くなるからオプションのプロにひっくり返してもらうべきなんだが。
まあ、よーするに、シロートの善人
フランクロイドライトが言ってた避けるべき最悪、だよ。
プロの悪人のが救いがある、と言っている。
避けるべき手合い、だな。
注意に注意が必要。
場合によっては、外で買って中＝イデコを減らすべき。
しかもシロートの上に善人でなく、単なるマージンバックの小銭稼ぎの木っ端役人である可能性も強い。 >>419
されにくいのを選ぶ
VTIとか償還されたら世界が終わってるから気にしない そりゃあ本家VTIは召喚されないかもしれないが楽天の方は脆弱すぎる そもそもiDeCoで償還を過剰に恐れる理由がわからん。
そのときの基準価額で売却されて定期とかのデフォルト商品にスイッチされるだけでしょ。
非課税の条件が変わる訳じゃないし償還で何かデメリットあるの？ しかしSBIのセレクト移行は本当に時間かかるねぇ・・・
もう2ヵ月弱ぐらいなんだがなぁ >>423
過剰に恐れてはいないけど、出口戦略考えて積立てているのに
意図しない時期に勝手に償還されるのはデメリットだよ >>424
そんなもん
同じ会社内なのに時間掛かりすぎ、と思うが
手続きプロセスの間に連合会が入ってるのがミソなんだろうな >>425
それって「償還リスクとか気にせず好きな投資信託で運用しろ」じゃ駄目なレベルのデメリットなの？
そもそも iDeCo みたいな定期的に資金流入がある状況で投信が償還されるってこと自体がありえない想定だと思うのだけど、万が一償還が発生したとしても
・他の同じ資産クラスの投信にスイッチする
・同じ資産クラスの投信が無ければ別の運用会社に口座移管する
だけでしょ。 >>427
同じく償還される事はほぼ無いと思ってるけどデメリットが無いとは思わないってだけ
他の丁度いい投信がその時あるか判らんし
自営で金額多いから何種類か積み立ててるから1つ償還されても他に移管したくないからその時点で自分にとってはデメリット FOFの強みはそれだな
大元のファンド運用会社がずっこけない限りほぼ安心
強制償還リスクとも無縁 特定口座でsp500をたんまり買ってるんだけど、そうするとこっちではどこにすべきなんだろう？
先進国？ >>432
特定口座でこれ以上買わずにslim米国 【無料】成功確率100%！？まったく新しいFX成功法則
これまで成功者がひた隠しにしてきた、真のFX成功法則が、世界で初めて公開されています！
https://tr.im/Oj1GP
なんと、成功確率100%を狙えるとまで言われている方法で、FX初心者からでも、年収3000万円、5000万円を目指せるという。。。
「そんなのムリでしょ！」そう思ったのですが、
これを見て、心底驚きました・・・
https://tr.im/Oj1GP
まさかここまで暴露してくれるとは、想像以上でした。ここまで言っちゃって、大丈夫なんですかね
FXを教えながら、生計を立てている人は、怒り狂ってしまうかもしれません。
「成功確率8割、9割じゃ足りません。
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そう言い切っているのは、相当な自信があるからだと思います。いまインターネット上には、たくさんの、「FXで稼ぐ方法」が、溢れていますが、正直、このレベルのものは見たことがありません。
ただロジックやツールを、提供するだけじゃなく、勝ち組のグループに入って、ほぼ自動的に成功へと
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【日本一ポンドを持つ男が1万円を3億5千万円にした方法！※限定公開！】https://tr.im/14393 iDeCoは全米1本にしてます。 それでNISAがセゾン グローバルとslim8資産で５０%ずつ。
iDeCoとつみたてNISA２つで１つと考えてましたが、
iDeCoで全米1本が狂気の沙汰とは、iDeCoのみやってる場合の事ですか？ >>438
そのセットなら何の問題もないよ
iDeCoだけで楽天全米のみって場合だろう問題は 投資がidecoだけでオール楽天全米でもなにも問題ないと思うけどな 分散という面ではどうかと思うけど、そもそもイデコしかしてないなら資産全体に対しての投資割合が少ないからあまり気にしてもな 年金の一部減免できるかできないかの所得になるんですけど、
これって減免した方がいいのか、それとも全額納付してiDeCoに突っ込んだ方がいいのか。 世界恐慌や米国が核で破壊されたとかなったら 金の延べ棒を持ってる奴の１人勝ち 清浄な水とウォーボーイズを持ってる方が強いってマッドマックスでやってた。 【速報】金券500円分タダでもらえる
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する
招待コード n3xqYP
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら500円ギフトを貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます！ 下乖離してるETFなんかでちゃんと内部は運用してるモノは
早期償還した方がいいよ。
持ち玉全部、明日償還でかまわない。
ハナシがおかしいよ。そもそも。
常に字面で考えてる。 間違った前提を一般論としてこの掲示板だけ常識としてコントロールしてる
ハナシが多すぎるな。
かなりコントロールされた、バカにコントロールされた板だと言う推測も成り立つ。 もちろん二ホン投資ブログ界だけの間違った常識ってのもすごいあるけど。
さらにそれを聞きかじって劣化させてコトバの字面に執着してる感じ。 今年の年末から企業型確定拠出年金始まるらしい
拠出原資はボーナスからのみらしいけどデメリットある？ >>452
いろんな意味であるけど…
個人型はいってたら限度額かわる
本来ならもらえてた賞与がdcにまわる
退職金制度からdcにかわってしまうかもしれない
自分の状態によるから的確な答えはない >>452
ボーナス減らされても手取りが変わらないので実感がない >>452
会社の上層部が証券会社から賄賂、接待を受けて、
割高な手数料、信託報酬の契約を結ぶ これからイデコ始めたいんだが、投資とか経験なくてもできるん？ >>457
いまから学べばいい
iDeCo始めたつもりがNISAで海外ETF買うことになる >>459
俺もiDeCo始めるつもりだったのに気がついたらTUR買ってた >>452みたいにうちの会社も今年から同じ制度で始まるが、まだ金融機関が公表されてない
どこだったら当たりなのかな。
りそな？みずほ？野村證券？ >>458
>>459
元本減らしたくはないが、どうせやるなら少しぐらいは増やしたいなあと思ってるんだ。もはやETFがなにかすらわからんけど大丈夫なん？ >>462
最初は90%定期預金、10%バランスファンド(ニッセイシリーズか、eMAXIS slimシリーズ)あたりでゆっくり始めてみて、少しずつ運用する金額を増やしてみるとか、どうかな？ >>462
始める前に証券会社はよく選びよー
個人的にSBIおすすめ
証券会社選び間違わなかったら取り返しはつく >>463
そんなの機会損失だろ
早急に全米に満額つっこむべき >>443
年金で持っていかれるか、同額を税金に入れる代わりにidecoに入れるかの違いかな
どっちにしてもキャッシュアウトするけど、やっぱidecoですかねぇ >>462
元本減らしたくはないが、どうせやるなら少しぐらいは増やしたい
コレ実現するなら電車は止まらんのですよ
定期で節税分を増えたと見なすしかないだろう とてもおすすめで自分も楽天だけど、iDeCoだけやりたい人はＳＢＩが最強
楽天はiDeCoだけなら、一部の商品以外他のネット証券より不利なラインナップ
積み立てＮＩＳＡ、特定口座でもやりたい人はとたんに楽天が最強になるよ iDecoはSBI
特定と積立NISAは楽天でやれば良い >>468 楽天iDeCoでやってます。 銘柄が少なく選択肢が少ないです。 今後増えるかもしれませんが。
信託報酬高いですがセゾン投信好きならいいかもしれません。 セゾンはsbiにあるし今は別によいファンドでもないw >>469
一般NISAとか特定口座で米国株買う人はSBIの方がいいよ
為替手数料がダンチ >>473
VOOとかを海外ETFで買うのと
slim米国の投資信託を買うのってどっちがいいんですかねぇ >>474
手数料負けしないある程度まとまった金額入れられるならETF
少額積立なら投信
ってのが通説
まあDRIPないETFの時点で配当に課税されるから多少の運用コストの差は
税の繰延される投信とあんま差はないと思う >>474
つみたてnisaでslim米国を楽天でかったらいいんでない？
ポイントつくし
海外ETF買うなら税制知ってるのと外国税控除できるだけの収入もいる >>474
十分な所得があって米国課税控除がフルに使えるならVOO一択
配当利回り2.26%、このうち10%が米国課税だから年0.226%が米国課税分
VOOの信託報酬はわずか0.03%だから、米国課税ふくめて実質コストは0.256%+α、しかも米国課税は確定申告で取り戻せる
国内配当課税20.315%の繰り延べ効果なんて、わずか0.46%分の繰り延べにしか相当しない
特に長期ホールド予定で1回の買い付け額が1000ドル以上ならなおさら 会社に書類書いてもらって、今日返送した
株とか一切やった事なくて必死に調べだした初心者だけど、口座開設が楽しみだ YJFX！ （Yahoo!グループ）
口座開設＋新規1万通貨取引だけで現金５，０００円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/
対象期間 ：2019/2/1（金）～に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 >>479
最初は手数料負けが酷いからねぇ。
年末調整と翌年6月の住民税額の減額の方が楽しいかもね。
投資の醍醐味は毎月の積み立て額の50-100倍越えてからだから、のんびりな。
時間巻き戻すなら普通NISAで。(*￣∇￣) アドバイスありがとう先輩
あと25年しかないけど気長に楽しみます >>443
全額納付して、イデコ突っ込んで生活できるんかい？
全額免除なら迷わず免除&NISAだけど、一部なら、節税メインで年金&イデコだな。 >>483
免除レベルの人がNISAできんと思うよ >>475-477
ありがとー
自分の場合slim辺りの投信のほうがよさそう
やっぱ為替交換手数料と売買手数料が高いですね 満期まで後、十数年しか人生が残されてない俺は普通NISAで人生をリセットするぞ 自分はSBIでこれから始める予定
slimシリーズで
先進国株式 40
新興国株式 30
国内株式 20
先進国債券 10
で行こうと思ってるけど、結構リスク高いかなぁ 弊社 退職金の運用にDBを採用してるのだが、これでもDB採用企業にあたるのですか？ >>490
今年38歳
毎月15000で考えてる
債券増やすかな >>491
年齢的にはリスクとりすぎてる感はあるね >>492
やっぱそう思うか
あと5年でも早く始めてたらこれで決断出来た
>>493
それもありだよね
でも10年経たずに増やしそうな予感するから、最初から10%増やそうかな そうなこと言うなよ。
同じ38歳だけど楽天全米一本だよ？ >>494
ちな俺は今年43で4月から、
slim国内株式25
slim先進国株式25
slim国内債権25
slim先進国債権25
で始めようと思ってる idecoは年齢関係なく株100%だろ
今買うと下がるしかない債券だが買うなら特定で買えば良い いろんな種類買うやつはslim8資産均等でいいんじゃねえか idecoとNisa枠は株で埋めないと勿体なく感じる
債券なんぞ特定口座で持てばええねん >>501
特定口座、課税される口座
NISAとかは非課税口座 ニーサとイデコは運用して儲かっても非課税だからだよ とはいってもイデコだけで投信するつもりなので株式100%は怖いんよねぇ… 債券は定期のほうがマシなレベル
国内はリターン悪い、先進国は為替で株と同調、ヘッジありはコストに負ける >>495
結構攻める感じなのね
40代入ったら変えるの？
>>496
債券半分かぁ
自分は40代までは20までにしようかなと考え中 >>507
うーん、債権ってそんな立ち位置なのね
定期50にするか悩む リーマンショックのときは株も債券も下げたからな、米国と新興国を8:2くらいでいい気がする >>506
非課税枠活かすなら高い確率でプラスになる事マイナスを避けること
バランスなポートフォリオは２０年後マイナスになる確率がかなり低い。株100%はそうはいかない
最頻値について調べるといい >>499
なるほど。そりゃそうだね。債権10%を取り消すわ >>512
マイナス避けるなら定期か債券だと思うけど >>512
最頻値調べたけどポートフォリオどうするかってことどう関係するか分からん >>516
「ファンドの海 長期投資予想」でシミュレーション出来るぞ
但し話半分参考程度でいい。株100%での結果が厳しく判定され過ぎるので。バランスで組んでる俺でさえそう思うほど。 >>516
分散されたバランスファンド買えばいいってこと 話半分だとしても、楽天全米一本等が危険な事に異論の余地は無いだろう
単純化せず色々分散だな。アセット、投資地域、投資タイミング全て 60になった時ピンポイントで恐慌になってないことを祈るばかりだ
それを避けられれば積み立てなら元本割れはたぶん大丈夫だろう・・・ 年齢に応じて株から債券にシフトしてけばいいんじゃね
最終的には800万くらいにはなってるだろ モンテカルロシミュレーションでは未来予測はできない
ちゃんとしたシミュレーションをやりたいなら人間の感情をプログラミングする必要がある 世界恐慌になったらみんなが貧乏になるんだから損したとは言えない 米国発の世界恐慌が起きたとしても一番早く立ち直るのが米国 モンテカルロシミュレーションは未来予測のためにやるんじゃ無いよ。
あいまいな未来をあいまいなままに巾を持ってイメージするため、
分布具合を意味論的にも巾を持つイメージングのためにやるもの。
対処する次の手をすばやくイメージできるようになるために訓練する
ディシプリン。 メルトダウンはいつか起きるんだが、
それがテロなのか津波なのかは予測できない。
が、大地震が起きた瞬間にそれに備えることが思い浮かぶし、
そもそも権力者なら事前に対処の手を打てる。
泣き言いってるバカサヨクもかっこつけの偽善者ウヨク政治家も単なる
ナマケモノでずるい民衆をたぶらかすことが第一義のバカ。
モンテカルロシミュレーションは地道な日常の鍛錬と備え。 具体的に言えば例えばスペースシャトルは79回に一回、正確に落ちることも予測できるようになってくる。
掲示板の因縁ゴロツキ小僧とはまったく逆に話。巾を持ったイメージングなんだ。
ならば、中共帝国が滅ばないなら核戦争も必ず起こる、エスカレーションすることも見えて来る。
まあ、ご自由に。勝手にしろ。
よくわかんねーが、そのうち大損ぶっこくよ。それは確定。 逆イールドでてるのに、ダウ平均は最高値圏。そのタイミングで当社はdc移行。
4月DC組に史上最高値を買わせるつもりかね。数ヶ月はご祝儀で地合いよさそうだけど、ドイツ銀ショック(リーマンの10倍)でズドンかね。 これから積み立てて行くんだから問題ないんじゃない？ >>521
70歳までに受け取ればいいんだからタイミング計れば？ 30代
月23000円
slim8 50%
slim新興国株 30%
slim先進国株 20%
これで始めようと思ってますがどうでしょう？ 40代だけど、iDeCo投資ぶんは全部S&P500だわ
特定口座内でアセットアロケーションの調整してる
https://i.imgur.com/AegrdYX.jpg >>536
正解はないし誰も知らないから
それぞれの商品を選んだ理由とかを書いたメモを作成し、随時確認した方が有意義だと思う。
商品選択と割合に不安があるならもう一回練り直しして自分の納得できるものを作成しよう。 >508
iDeCoとNISAは非課税なので全米と先進国でリターンを狙う。
新興国は感情的に好きじゃないからやらない。
他にも当然、預貯金や年金、保険もあるし、特定で財閥系企業の株も買ってる。 idecoは個人振込と企業振込どっちがオススメですか？ 資産配分も、iDeCoだけで見るか、NISAや特定口座も含めたトータルで見るかだよね。
自営の月額67000円ならiDeCoだけで組めると思うけど、
月額12000円だとかなら、100%全米とかでもいいんじゃね？って思う 全米とか先進国人気だけど、1年半くらい前の流行りはiDeCoでも日本中小型投信だったよね。
今はリートが良かったりするし、分散は大事だよね。 1年半前とか、米国一神教が跋扈して米国株投資ブログがうじゃうじゃでてきた時期やん >>540
選べることはまずないけど
できるなら企業の方が楽 https://i.imgur.com/F1Ipe6K.jpg
37歳積立NISAは楽天全米
特定はslim先進国
現金は100万しかないです＾＾ >>545
証明書を書いてもらう段階で所属する組織が決めた方針に従う、ということですか？ 給料天引きだと、勤務先によっては経理システムが対応してないとかで嫌がられることもある。
個人口座からの引き落としなら企業側の手間は現況報告の問合せに回答するだけなので、管理部署の担当が無理解じゃなければ嫌がられることはない。 職場が天引きに対応してれば選択の自由はあるが、逆も真なり。 イデコで30～40年積み立てるなら株100%でいいみたいなことここでよく見た気がするけど>>517みたいにやっぱリスクあるんか
アメリカはここ100年間上昇してるとか聞いたけど >>552
ただの乱数生成シミュレーションは517も言ってるけど話半分に聞いておいた方がいい
株価って短期的には完全ランダムに見えても長期的には企業収益やGDPの成長に比例するから 会社は退職金ない分、企業型確定拠出に金出すことはあるんじゃ？ >>552
ここ100年と言うか始まって以来成長し続けている
短期的には後退局面を何回も迎えるけど長期的には上昇し続ける
資本主義社会が終わらない限り 定期以外の金融商品を購入する前に、
投資信託や債券についての性格を理解する必要がある
結局加入届と一緒に出す購入商品の割り振りが全て
あれを書いて出して始まり、あれを書いて出して終わる 20年程度だと途中途中為替の影響とかバブル崩壊の影響が結構きっついんよね イギリス株なんかはチャートは右肩上がりだが
日本から見たら為替のせいでほぼ成長していないように見えてしまうわけでね
それでもかっては大英帝国様だったから・・・
本来は通貨高伴う新興国が伸びるとリターンが凄まじいんだけどもなぁ >>554
イデコ、ここではイデコプラスの話な。少しは調べろ 2018/7/3 2019/3/30
slim米国株式 10,038 10,484 +4.44%
楽天全米 10,730 11,106 +3.5%
2018/10/31 2019/3/30
slim全世界 10,000 10,429 +4.29%
楽天全世界 9,917 10,304 +3.9%
指数が違うからなのか、コストが原因なのか。 >>563
S&P500と全米の比較なら、
アメリカは中小型指数が悪かったろ。 >>562
だよな
上で債権微妙ってレスがあったから >>563
そりゃ指数違うもの比べてんだから違うだろ スリムと楽天じゃコストかなり差がありそう
楽天全米はまだ価値があるが楽天全世界はあんま意味ないよね
こんな感じで人気商品が二年後にはオワコンになってそう
イデコはスイッチングできるからいいけど slim米国は実質コストまだわからない
eMAXIS米国がそもそもないからコスト高そう
他のslimとはわけが違う
それにライバルはiFree S&P500しかないから、そこまでコスト競争しなさそう サラリーマンならイデコは年齢に関係なく、全米系か全世界系を100%近くが良いと思う。ドルコストと世界基準からしてこれでリスク分散出来ると思うが。 20年くらい経ってベーシックインカムとか世界中で浸透したらまた経済が変わってくるんだろうな >>573
15年後なんかわからんからね。
15年前の投信はノーロードがなんとか言ってた記憶がある。
サラリーマン持ち家はそれでいいと思う。
サラリーマン賃貸はREIT入れればいいと思う。
とはいえ、ここ5年積み立てても、年末の暴落で一時的に-に沈んだけどな。(´д｀|||) 通説じゃ100から自分の歳引いた数を株式に充てればよいとは言うが
子供に金残したいって思うなら100％のままずっと行っていいと思うけどな シゲール教授とかの理論によると債券は政治家の動向で乱高下するけど、
そんな環境の中でも株は年平均で見ると6%で上がり続けてるだっけ？
世界の中央銀行はデフレにするくらいならインフレにする癖があるから政策から見ると債券ほどリスキーな商品は無いだとか。 つみにーならわかるけど、任意の時期にリバランスできるidecoは、とりあえず株100%で始めるべきだと思う。
もう50過ぎてる人なら、債権が混じるのもわかるけど。 NISAでSlim全米やってるからこっちではSlim先進国にするわ 55くらいから株→定期スイッチしていくチキン戦法もありかも >>578
スイッチング無税だからこそリバランス重視でポートフォリオ組むんじゃね？
特定口座と違って随時に追加投資できないから、Jリートなり定期なり値動きの違う資産混ぜて このままインフレ路線なら50過ぎて債券はキツくなるからなぁ。
ホント政治家次第。 現時点で何が最良の選択かなんて考えるだけ無駄じゃね
10年後どころか明日の事すら誰にもわからないんだし
自分で出した結論のまま放置しとくわ 組み換えが即座に反映されるのならもっとやる気になるんだがそれができないから1回組んでそのまま放置してる 流石に戦後のハイパーインフレ、資産差し押さえはないだろう...
まぁ戦後のGDP比の借金が200%で今は230%超えだけど
プライマリーバランスは分かるけど増税増税って景気や成長のことも考えられてやってるのかよくわからんけど 退職金2000万とかもらって、日本債券投資はないわな。オレは満額700万とかだけど。
日欧天井張り付きで、アメリカも逆イールドで、今は先進国債券は無理でしょ。
日本円定期が一番攻撃的かもしれん。(´д｀|||) 今からideco始めようと思うド初心者ですがマネックス証券の口座持ってるのでそこで始めようかと思ってたのですがここはあまりメリットないですか？楽天とかSBIがやたらネットでは出てきますがこちらの方が良いの？ >>587
証券口座と別と考えてSBIか楽天がいいんでないかい
選びたいのがあるならマネックスでもいいけど マネックスでいいよ
idecoに関してはさほど差は無い >588-589
特に選びたいのがあるわけではないですがここでよく言われてるslimというのは取り扱いあるようなのでここでボロカス言われるほどでなければマネックスでいってみようとおもいます。ありがとうございました 現時点でiDeCoでslim選べない楽天勧める人ってなんなの？
SBIなら分かるけど
>>587
iDeCoで楽天は地雷なので
マネックスか松井かSBIで
そのままマネックスでもいいよ
つみたてニーサなら楽天かSBIで オススメされてるからイデコもニーサもマネックスで申し込んでしまった…
分けたら面倒くさいからこのままでいいやもう 別にマネックスでもいいんじゃね
iDeCoは証券会社で扱ってる商品ラインナップだけが肝心じゃん
それも新プランで形骸化してるけど ぶっちゃけslim選べればSBIでもマネックスでも松井でもどれでもいい
バンガード一神教の宗教家は楽天でいいんじゃね？ VTIは楽天全米しかないのか
うーんslimでそのうち設定されないかな sbiのS&p500とグローバル中小買えば似たようなもんだろ idecoて35本設定までに規制されてんだよね？
SBIてこれ以上追加されないの？ >>602
俺もそこ嫌い。上から目線感がムカつく。 楽天でたわら先進国も買ってるけど、4月になったらたわら先進国を売ってOne DCとやらに変えればいいってこと？
何か罠があるんかな >>608
０．１％の信託報酬の差の場合乗り換えても、オッサンだと誤差ぐらいの差しか無いよ
乗り換えて効果の高い人は、長期残ってる若い人だけ iDeCo全額68,000円より、
iDeCo+付加年金67,400円のほうがお得なんだよな？ 配当貴族はまあ場面によってはいいと思うけど、
バカ太郎はダメってことなんじゃないの？
配当貴族と乖離してんじゃん。モロ。
ここんとこ配当貴族は乱高下時に強かった。それが特徴だったんだから。 何回言ったらわかるんだよ？
0.1ってのはカタログデータスペックで実際には運転の上手さでほとんど決まるんだって。
教科書相手に売買してるわけじゃねーんだからさ。 全米だから全米経済をカバーなんかできていない。
SP500より構造自体が明らかにぜい弱で竹ひごで出来た構造みたいな部分もある。
だからアメリカ人は全米なんかやってない。投機筋投機マニアが異種でサヤ取ってるだけ。 全世界も東証リート指数も全世界リートも同様。
もちろんパチンコだって開店サービスで勝てるように、
仕手投機でそれで勝てる時期はある。なんつってもアメリカ株だからほとんどいっしょてのもある。
が、貴様らの理屈はまったくおかしい。
主旨がおかしいんだよ。 月初だけ高値で楽天カード決済で高値掴みさせられるのはもう嫌だお… iDeCo
つみニー
特定
それぞれ何買えば良いの？ >>625
自分で判断できないなら、何もしない方がいい 自分の年齢、既婚未婚、子供有無、年収を言わないと話にならん 新興国とかBRICsとか中国とかがアツイぞ
それはもうｱﾁｱﾁで上がるか下がるかわからん！
とにかく相当なｱｯﾁｯﾁだ！
アツすぎて俺なんかはアメリカばかり買ってしまう程だ！ ガチで結婚費用を貯めといた方がいいかもな
あれ結構金飛んでくからな
結論は銀行預金 いや28で年収450万は十分立派だけど、でもその一方その収入で投資始めて毎月の固定費を増やしたら、デートにお金回す余裕が減るから婚期逃しかねないぞ
んで、結婚は人生の墓場だとか自分に言い聞かせて強がってる最近多いおっさんの仲間入りする
まだ20代なんだからiDeCoとかよりそっち頑張れよ 個人的に二人で会いたいつって連絡先渡して
そのことの意味が分かってなかった子に振り回された俺にはタイムリーな話
俺の方が分かんねえよ・・・ >>630
iDeCoと積み立てＮＩＳＡだけでいいだろう。特定は今1000万持ってなければ知らなかったで良い
iDeCoは月12000か23000か知らんけど全力、スイッチング可能だし当分全世界か先進国の株100%
積み立てＮＩＳＡは８均等などのバランスファンド中心に他何か。スイッチング出来ないからバランスファンド有利。
特定口座と発言するぐらいだから余裕有りそうだが、月33000の上限やる必要はない。今の貯金次第
皆の言うように人生のイベントに備え常に500万は現金で持っておけ >>639
自分は>>625とは別人だから特定はやるつもりいないわ。
もともとイデコしか考えてなかったんだけど、資料取り寄せたら積み立てNISAもいいかなって思ってきたところ
まあ貯金が30しかないからどっちか一つにして現金貯金最優先かな >>640
こんなとこ出入りしてる暇あったらバイトしろｗ >>640
貯金30万でイデコつみにーは危険だろ
せめて年収の半分くらいは貯まってからにしろ >>635
一時の性欲に流されずに、一生涯人生歩める人を探せ。
稼げるヨメさん見つければ、人生安泰。
リスクヘッジに最適。
炊事や家事には目をつぶれ。 前300万まで貯めるてから始めるって言ったらさっさとやれって言われたわ
よーわからん 300万必要かは人によるけど30万は困るだろ
28才まで社会人やって貯金が30万しか貯まらなかったなら、単純計算iDeCo2.3万始めたら毎月赤字じゃん >>642
歳いくつ？
もしかして今月から新社会人の若い人とか？ >>652
年は28
仕事は去年からしてるから、社会人実質3年目入ったところ
それまで新卒で入った会社一年半でやめて、実家でうだうだしてた
いざ社会人になってちゃんとやりはじめて、将来やばいんじゃね？て思い出したところ >>653
まだ実家暮らしなら、いくら家に金入れてるかわからんけど
1人暮らしよりは貯まるはずだから頑張りましょう
ていうかボーナス分くらい貯まらない？ 今日SBIにイデコの申込みしたんだけど、今後つみたてNISAも始めようと思う
イデコとつみたてNISA併用してる人って同じ証券会社にしてる？ >>654
今の仕事始めるのと同時に一人暮らしだわ
まあ無駄遣い多いから今年は貯蓄が目標だね >>656
iDeCoを月１万でいいから今から始めることで、お金の使い方見直す機会になる
若いのだから資格取るなり勉強して、今の会社で認められ収入増える様にするのも大事 2.3万ずつ積み立てた場合年利0%でも
会社の退職金と合わせると退職金控除の限界超えてしまうんだけど
年金方式の受け取りすると所得税かかるんだよね？
これじゃ今控除される意味があまりないかな？ >>657
もともとやるならそのくらいのつもりだったんだよ。たかMAX12000の勤め先だから
それくらいならそこまで負担にならないし、無駄遣いするよりはいいかなって 若いみなさんに質問ですが。49歳、配偶者あり、子なしです。年収500万ほど、貯蓄600万ほど。
自営業です。これまで大したことない人生でしたが、これから老後に備えたいと思います。
資産運用のアドバイスありましたらお願いします。 >>662 イデコというものを、3ヶ月前に始めて知ったのですが、iDeCoの何にしたらいいですか？ >>663
65歳くらいまでの年収見込み、奥さんの収入、予定年金額ないとなんとも言えん。 予定年収見込み60迄は、500から450に緩やかに下がって行きます。その後65まで、450から350まで下がり、さらに70迄に200位まで下がると思います。 年収400くらい
未婚
33歳
貯金30
iDeCo積ニー満額やってる
生活防衛資金薄過ぎなのは承知の上 嫁の年収は、現在200ですが、体調が良くないで、今後はどうなるかはわかりません。が、なんとか生活の心配をかけたくなく思っています。 予定年金は、私8万、妻7万程です。自営なので国民年金のみです。 >>655
NISAは商品ラインナップネット大手証券会社ならどこもあまり変わらないから
SBIで始めたらいいんじゃね
SBIならセレクトプランの方がslimとかコスト低い商品多いからそっちの方がいいと思うよ 小規模共済は、詳しくは知らないです。2年前まで、絶望的人生でして、必死に頑張ってやっと貯蓄600万になりました。そして3ヶ月前から資産運用に興味を持ち、iDeCoにたどり着き、今に至る感じです。 楽天証券は給付が一時金と年金の併用できると記載してるけど、
SBIはどこにも明記されてないなー。できないんかね >>671
国民年金なら、付加年金にも入った方がお得ですよ >>669
ありがとう
セレクトで申込みは済んだ
イデコ始まってからつみたてNISA考える
総合口座開設の申込みはしなかったけどまたNISA始めるときでいいよね 調べました。これは市役所で申し込めばいい感じですか？早速明日聞いてきます。ありがとうございます。 >>672
2年前の時点では、
一時金で受け取るか、年金方式で受け取るかの選択制で併用できなかったはず。
この点でSBIはスルーしたけど、今も変わってないんかね？ >>671
世帯年収700万で2年で600万貯蓄できるくらいの生活してて、予定通りなら65歳で年収500万70歳でも400万収入があるので余裕じゃないでしょうかね。小規模共済か、iDeCoなら許容範囲決めてアクティブ運用かな。 みずほ銀行の方だな
三菱ＵＦＪと違って選択肢に入れて大丈夫 >>679 嫁が元気ならそうだったんですけどね。体調があまり良くなくて、どうしたらいいものかと。治療費は、保険で、賄えるとして、私一人の収入で、どうしたものかと。というのが今回の悩みでして。。 >>677
どこにも明記されてないからやっぱ併用できないんだろうな
楽天一択か、楽天なぁ… >>682
自営で年収500なら、控除しまくりで税金ほぼ掛からなくなるんじゃないの
これくらいって健康保険負担高いよねー >>682
なら小規模共済なら20%くらい節税できるし万一のときは借り入れできて解約しなくてもいいし65から老齢給付受ければ元本戻るからそれがいいのでは。iDeCo投信はやめたほうがいいと思う。リスク許容範囲内で投資するならNISA。 老後の資金が必要になって急に投資始めた人が失敗する様に、
連れ添いが病気気味で投資を始めるのは危険な気もします。
これから自分も伴侶の方も医療がもっと必要になるから。 自分はせめて健康維持して医者の世話にならないように
酒やタバコ絶ち、健康と節約取った上で守備的なバランスファンドやアセアロで失わない投資をしたい
夫婦２人でiDeCo、厚生年金無いのだからやるべき、自分は67000かな＝H節税効果はあｂ驍ﾍず >>682
読点が多過ぎて読み辛い。
改行もしない。
配慮すら無い >>689
書き込みに慣れてないんだと脳内補完してる >>682
49歳から自営で67000円満額とか積立期間10年ちょいしか無いからリスク高いから辞めた方がいい
イデコは50過ぎたら手仕舞いに入る時期だから節税は小規模共済でやって
70まで仕事しつつ投資もしたいなら別途つみたてNISAを薦める >>672
一時金か5年か10年の期間を選択して分割としか書いてないね
併用出来ないみたいだ
立ち読みした本にはSBI一時金＋分割は×って書いてあったのは見たことある >>693
今サポートに問い合わせたら出来ないて言われたぞｗくそっｗ騙された >>694
ググり方が下手か！
結構やりかたでてるよ >>695
最初に年金受取して5年以上経過後に残額一括受給てやつ？
これって年金の残額だから、退職控除されるんか？ >>696
それやで、退職所得控除されるで
てか受け取るの何年後やねん
それまでにシステムかわってるしかわってないなら
受け取り便利なとこに変えたらいい
運用と受取を別で考えや ツミニーは税効果ないんだからどの時期で始めるにしてもイデコの方が勝る セレクト移行申請して1ヵ月半経過したで
長いもんやねぇ
現在定期100%になってるがスイッチングてのはやっぱええな
50～55歳で比率を大きくいじくろうと思ってるのだが
制度的には定期に走る気持ちもわからんでもないね 小規模企業共済のスレが無いので教えて欲しいのですが
納めた期間が240ヶ月未満だと損をするとありますが
（12～83ヶ月だと80％支給）
所得控除による節税は考慮されてないですよね？
例えば
10年ほど納めていれば、節税分を考えた場合解約しても損は薄いと考えてイイですか
（もちろん所得と掛金にもよりますが） >>702
240ヶ月未満というのは事業続けてて解約した場合の話だから廃業の場合は240未満でも損はしないよ >>703 の補足だけど702が上の49歳の人で、廃業前にもお金受け取りたいなら
イデコ定期預金とニーサで投資でもいいかと >>703
レスありがとう
廃業なら損しないのか
途中で自分から止めることは無いだろうから、安心してお金かけられます
と言っても2～3万くらいにしときますけど 私が、49歳の人です。
みなさん色々とアドバイスありがとうございます。
途中で廃業は多分ないような事業をしてます。
地元では同一事業してる人がいないので。
なので70までは廃業はしないつもりです。
ただ、体力的に徐々に仕事量を減らすしかないかなと思ってます。
改行は、こんな感じでいいですか？
小規模共済は。以前も調べてみたのですが、何となくですがiDeCoなのかなと。
それでここに書き込んでみた次第です。 >>706
７０歳まで働けて収入あるならiDeCoですな尚更
iDeCoは６０歳までしか拠出出来ないが近く６５歳になるはず、そして７０歳まで運用だけ出来る
国民年金繰り下げ受給で７０歳からにしたら老後のメド立つのでは？ >>708さん。
ありがとうございます。
70までは仕事減らしながらですが、出来るかとは思ってます。
その過程で、家のローンなどもなくなります。
ただ、iDeCoと小規模共済を同時にMAXやるだけの余裕が現状無いので、どちらか、もしくは中途半端に半々かで悩んでます。
私的には、iDeCoよりで考えてここに相談した次第なのですが。
それで正解でしょうか？ >>706
iDeCoを全力でが結論
小規模企業共済は６５歳以上かつ継続１８０ヶ月にならないと一時金受け取れない
iDeCoは６０歳過ぎたら受け取り可、非常時のリスクも優る
運用面でもiDeCoの方が殖やせる(たぶん)
小規模企業共済の超保守的なボートフォリオより株とリートは入れたいが、50%未満に留めるべき
決して欲張ってはいけないよ 会社の定年は今63歳だけど退職金の受け取りは60歳なのが面白くない
定年がころころ変わる間は受け取り年齢の変更に対処できなとかなんとか
ideco積み立てを退職金として受け取って65歳で会社の退職金がもらえたら一番良いのに 小規模共済って中身は債券が90%以上らしいけど、ポートフォリオ考える際にこれは債券としてカウントすべきなのかな？
株が暴落した時に小規模共済はリターン上がったりするもの？ ああ、小規模共済が株に対して相関関係の効果があるのかなと思って 小規模企業共済は利回り低いし運用の選択権がないし、いざという時に借り入れが出来ると言うあたり投資と言うより保険枠で捉えてる
賑わってないけどこんなスレもあるよ
自営業者の年金対策 Part.6
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1521246413/ >>717
脱税じゃなく節税範囲って
やっぱ付加年金、小規模企業共済、iDeCo、あとセーフティ共済くらいしか無いのか
税金払いたくないｗ >>714
債券暴落したら、インフレ率上がるでしょ。
金利上がるでしょ。
円安でしょ。
株だかでしょ。
ハッピーじゃん。
もし株安同時なら、配当利回り上がるでしょ。
買うでしょ。
ウハウハじゃん。
>>720
FX両立てて、翌年に繰延しか思い当たらない。 >>709
後で小規模共済をメインにしたくなるときもあるかもしれないので
今から最低額の1,000円のみ積み立てて加入月数を稼いでおくことも出来ますよ
私は通常NISA、iDeCo、特定口座でリスク資産を、
小規模共済などで無リスク資産を積み増して
将来のための資金のバランスを取るようにしています >>709
残り10年ならiDeCoで投信だけはやめたほうがいい。 おまいらの中で会社で掛金負担してくれてる奴おるん？ >>724
ウチは選択制で会社がいくらか負担する代わり退職金が少なくなる。 本来はインカムゲイン狙いであるはずなのに、ぜんぜんそーはなっていない。
そこに病根を見るな。
徹底してインカム狙いの健全低コストアクティブとかあってもいいはずだし、
年一回の個別株帳入れなどもあってもいいはず。
だが、むしろ忌み嫌うようにそれらの可能性を排除し、
結局は見てくれだけの投機バクチへ投機バクチへ誘導するようなモノばかり促進している。 しまいには全米全世界ドルコスト右肩上がり理論とか
いっけん常識の皮をかぶった悪質な煽り理論まで持ち出す始末。
上昇トレンドを切り取る以外に方法論は無い。
もしくは先物売って、中を意図的に減らすか？だ。 >>723
2人で残り5年と10年でバランスと積立50/50だけどやばい？ >>732
どっちもある。
直近の年末からのダウがそうでしょ。
今はダウ↑債券↑。
ついでに円安で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ、だけど買い足せなくてざんねん。 >>735
自分の今日１回目のレスで何と言った？
お前は信用出来ねえ 小規模とiDeCoは満額で積み立てる
満額だと生活費が足りないというのは甘え
マイカーなんて売り払え。あれこそカネの無駄 都市部の住人なら同意たが田舎郊外の住人ならそうはいかぬじゃろ？
ベンツ等は論外じゃが軽トラなら大した事なし 軽トラは乗用車でなく貨物車。税金が圧倒的に安い
そして農産物や建材、産廃などを運べ富も生み出せる >>738
定期だよ俺は。投信買うやつ阿呆と思ってるし。 マイカーの総経費を緻密に計算できるサイトもあるからやってみろ
経費の３割は税金だ >>737
すまん。一人法人なので自営と書いちまった。 イデコプラスだと自分で払う分少ないから控除減るよね？ 今利益1000万くらいで法人化するか迷ってるわ。法人化したらイデコの扱いめんど GPIFのポートフォリオ通りに組んだらいいじゃないですかもう イデコ始めようと思って2ヶ月経ったわ
もうこのまま一生やらないような気がしてきたわ
ここでの情報やBS7の日経プラス10、BSフジプライムニュース、BS11報道ライブインサイドアウトとか多少は政治経済等の知識は得た気がするけど.... 俺は先月イデコ知って、２週間で申し込みした
人生残り少ないので一秒でも早く始めたかった
もちろん満額 先週辺りに知ってからソッコー資料請求して待ち中
早く始めてなかったのを後悔した
あとは掛金と銘柄の選定が悩み
68,000円掛けたいけど、動かせなくなるからなー
小規模企業共済との割合も…むむむ >>760
付加金つけたら67000円が満額だったはず 上にもありますが
付加年金に入ってた場合、iDeCoは67,000が上限ですよね？
同じように「ふるさと納税」とかでも拠出上限に関わって来ますか？
ふるさと納税の寄付限度額を調べようとしたら
小規模企業共済等掛金を入力する所があったので 俺やりたいなぉと思って9ヶ月経ってるわw
年金半額免除だからできないらしいので、取り敢えずスレだけ毎日ROMってる
JAライフロードの情報とかこのスレで知ったし
免除期間が終わればiDeCoもやるつもり 機動性も無い上に、なたでぶった切るような大相場投機向きファンドしか無いので
結局は、底値返し投機くらいしか向いてる戦法は無い。
イデコ自体が歪んでて結果意図と逆になってる、ってこと。
トレンドフォローでドルコストなんかやってたらイノチがいくらあっても足りないよ。
悪い習慣＝投機バクチの習慣ばかり付いちゃうよ。
勝っても負けても地獄へつながる。必ずエスカレートするからな。
iFree8バランスでも小玉やって、暴落を待つんだな。
たまにいる、イデコ外とのバランスで張ってる兼業相場師レベルの猛者には逆に要注意。
同じことはできないし、意味がまったく違うよ。 そんな真面目にiDeCoしてる人は少ない
大半が定期で放置のはず
証券会社が悪いのだがね。高コスト分配有りDC専用ファンドしか用意せず長年詐取ばかりして投資家育てる事怠った 30歳で月23000円イデコに入れてます
内訳は
三菱UFJ純金ファンド20%
野村外国債インデックスファンドDC30%
三井住友DC外国リートインデックスファンド50%
ですけど、このポートフォリオはどんな感じですか？
よく分からなくて・・・ 定期で暴落待つ税金サヤ取りに徹した方が妥当だとは思う。
円インフレには弱いから期間限定で円インフレヘッジに何か入れればいいだろう。
ＭＡＸＩＳトピックスリスクコントロール（10％）上場投信
（愛称：ＮＩＳＡ向けリスコン10）
これなんかも逆にイデコ向き。
よく理解できずに逆逆やってるようにしか見えない。完全に。 良し悪しは無いし、個人で実際には意味が違う。
それは円メルトダウン対策PFだな。
ばりばり稼ぐ高給取りならいいんじゃないの？
もしくは一家のバックボーンが強い人向き。
利殖って感じじゃ無い。
が、利殖PFってたいていは幻想。良くてニュートラルのモーメント取り。 一般的実際には投機的PFだな。外国リートのモーメントを取ったらスイッチリバランスすべき。
一般論にすぎない。投機バクチだからな。 すべては現金を軸にした相対にすぎない、ってこと。
資本成長のドルコスト信者だって、現金に対して割安と見てるに過ぎない。
俺はやや割高ニュートラルな気がする、ってだけ。
前提に根拠はまったく無いよ。ゼロ。
現金の価値自体が不安定で仮定だもの。
中央銀行BSがふくれてるから余計そうなってる。 負けられないとリスクが取れ無い。
リスク取れるかつ経験アタマあるやつに負ける、結局コロシアムみたいなとこはあるんだよ。
それはどんなにわかりずらかろうが最終的には事実だ。 >>763
ふるさと納税側の上限がかわる
逆は関係ない >>773
だから自称、猛者はイデコのスレに来なくていいって。 付加年金、調べたらコスパ良いじゃん
直ちに申請するわ >>777
物価スライドせんから自分の年齢と相談しーやー なるほど。そういう仕掛けにもなるわけか。
ただ、長期的にはデフレも円安も同時進行していくと思うのであまり影響なさそうな気もする >>780
年金はスライドあるから問題ないけど付加年金はインフレに弱いよ。
インフレの怖さとしては
もし30年後にもらうと仮定して
30年間インフレ
2%継続でおおよそ購買力1/2
5%継続で1/4
7%継続で1/8
になる。
今の物価上昇なら問題ないけど、年金受け取りが数十年後の人は考えた方がいいね >>767
それどこの証券会社？企業型DCかな？
今言えるのはゴールド買い過ぎなだけ。他の株式債券の選択肢は？ その状況なイデコで大勝利だからモウマンタイ
国民年金基金とかだと死ぬね 物価上昇がすごい途上国とか行けば、日本で物価上昇はありえないと体感できるよ
余りにも社会の活気が違いすぎる でも、新興国株のほとんどは韓国や中国が中心
東南アジアとかインド南米など、真の新興国への配分が少ないのは投資環境の悪さからかね あと、新興国株は、欧米の搾取構造もあるから経済発展の割に株価がそれほど良くならない構造もある まぁ、欧米の食品メジャー石油メジャーなんては途上国の発展で大きな利益を上げてるわけで
搾取とも言える 団塊子供らが高齢者になった頃には国の財政が最悪になるから
団塊子供らの年金所得やらから税金をがっぽり取ろうとしてくるのは不可避
団塊子供世代は、税金上がる前に60～65くらいで一括受け取りするのがベストだろう >>782
SBIの個人です
1年ほど前からイデコ始めて最近まで外国株と日本株と外国リートに約30%ずつ入れてたけど、最近株は不安定なのかなと思ってゴールドと債権に移してみました
最近まで外国株と日本株で合わせてトントンで外国リートの分プラスって感じでした >>767
20～30代が負う｢日本型先送り｣の甚大なツケ
人口構成を見れば火を見るよりも明らかだ
https://toyokeizai.net/articles/-/228480?page=4
団塊ジュニア世代が寿命を迎えるまでの20年間はついに日本社会が先送りしてきた課題から「逃げられなく」なり、社会保障制度に関して覆い隠してきたあらゆる問題が噴出し、社会変革が迫られる日本社会にとって本当の正念場になると思われます。 これ、20年後に日本社会崩壊して、この影響で世界恐慌の原因になりうるな
余りにも規模がでかすぎる破綻になる
解決策がもうない。手遅れ 団塊ジュニアが高齢者になったら現役世代の負担があまりにも重すぎる
カネのある一部の団塊ジュニア老人から税金や医療費をガンガン取らなきゃならなくなる
これはやばいぞ
老人になったら一文無しにして生活保護を受けたほうが利口な気がする >>792
そのＳＢＩはオリジナルプランだね。まだ３０歳と若いから今のうちに
ＳＢＩのセレクトプランに移行することをオススメするよ
コストの安いよい商品が多く、長期で見て明らかに有利
ポートフォリオを可変する是非には触れない。誰にも正解はわからないから 自分の老後資金は貯まったから今は子供の老後資金貯めてる SBIでセレクトに移行するときは全部定期スイッチングしてから移行申請した方が良い？
んで移行したら配分変更？ 残したまんまだったけど勝手に売られてそのまま移行になった。売られるタイミングは決めれないからそれが嫌なら事前に売っといた方が良いかもね 俺はセレクト移行はどうなるのかようわからんから
どうせ今年は今のペースで上がり続けると
指数が1.5～2倍まで行く計算でこれは歴史上ありえないと思って
利益出ている間に定期に移行しといたよ
そして現在現金比率100%中
申し込みは2月 前のスレを見ると3ヵ月ぐらいかかると書き込まれていたから
後1ヵ月以内と見てるんだがここらでちょっと過熱感は冷めて欲しいな 海外投資家が日本株の売りを膨らませている。2018年度の売越額は約5兆6300億円と、31年ぶり高水準となった。米中貿易戦争などを背景に世界経済の先行きに慎重姿勢を強めたためだ。
ただ日銀がほぼ同額（約5兆6500億円）の買いで吸収し、売り買いが拮抗。海外勢の売りを日銀が一手に受け止めるいびつな構図が鮮明になっている。
これは爆笑していいの？ >>800
2027年前後にはにはプライマリーバランス黒字になるから安心安心...
https://i.imgur.com/ZAqE9HKh.jpg ８月から始めて、やっと利益が手数料を上回ったわ。つづくといいな 先進国に投資するとどうしてもアメリカに偏ってしまうので
新興国を2、3割入れたいと思うが
20年経っても新興国は新興国な気がする
ああ未来が見たい 大丈夫
20年後は資本主義が崩壊してるから考えても意味ないよ >>817
最初から購入資金を7,8割にして先進国だけというのもありでは？ 先進国株には先進国が新興国で儲けまくった利益も入ってるからねえ
先進国株（米国株）のみで良いってのも分かる気がするね
BRICsやらなんやら流行ったが一時的には伸びても今後ずっと伸び続けて先進国入りするか？
っつーと、そうは思えないし >>821
皆がそう思ってるなら今が安いわけだから結果逆転するんだよ
それに人口の多い国はちょっとしたきっかけで爆発的に成長する
先進国が新興国で稼ぐという構造自体に革命が起きる可能性がある >>821
新興国は中国やロシアみたく閉鎖的なマーケットが多いから先進国の企業が得てる利益なんて知れてるけどな じゃあ、ロシアや中国に投資して投資家にきちんと還元されるか、というとそうも思えん
しょせん新興国じゃあ、どっかブラックボックスの中に入ってしまうんじゃね 今のイメージで考えるのは危険だぞ
中国は眠れる獅子のまま眠ったままだろうと思っていた
2010年頃に颯爽と日本のGDP抜くなんて2000年頃には思ってなかった
たった10年の出来事
ロシアなんて過去は大国だったが衰退して国民は貧しく経済成長とは無縁だと思っていたが
今や海外の観光地どこに行っても（中国人ほどではないが）ロシア人が観光しているくらい国民が豊かになった
台湾と韓国がそろそろ日本の一人あたりのGDP抜きそう
とまあ日本の成長が止まりすぎなんだけどね >>825
ロシアETF持ってるけどボラはそこそこあるけど配当はちゃんとでるし
むちゃくちゃな事はないよ >>767
よくわからないヤツの選択肢じゃないな
いや、まじでデタラメ買ったのかもなｗ 韓国のGDPって海外生産分も含んでるんだろ
サムソンの海外生産された半導体や携帯、現代の海外工場で作った自動車も韓国のGDP
それで日本に追いついたやら抜くとか言ってるだけ
韓国と同じ統計の取り方したら日本のGDPも違うっしょ >>825
過去50年チャートとかだと
中国の方が米よりチャートの上昇率は上だから
還元されていることにならないか？ >>832
^_^厚労省も、統計は、しっかりせないかんね >>826
そう思ってたのはあんたや一部の日本人だけだしょ。
戦前から、欧米列強は中国の経済発展に伴う巨大マーケットを認識していた
なんせ欧州より広くて人口も圧倒的だからな
だから中国の植民地獲得競争になった >>826
ロシアは国力のほとんどを軍事に費やしてる
だから娯楽産業がほとんどない
軍事を捨てて経済に集中したら日本なんて簡単に抜くポテンシャルはある 中国はブルームバーグ調べでは16%くらいGDPを大きく発表してるらしい。
韓国はどっかで見たけど3から4割大きく発表。
現に韓国の現代自動車らは赤字で生産台数が右肩下がり、国から出る人も右肩上がりで一番金を使う20代の失業率が10%で3ヶ月連続で10万人の製造業の失業が出てる。
日本もだけど国の発表は鵜呑みにしない方がいいよ。 歴史的に言うと、米ジェダイの参謀がソ連のGDPを半分と言って
CIAが大変な論争になったんだが、それでも負けん気で甘く出してた、
最後には成長率も粉飾するからどんどん乖離するよ。半分をかなり下回ってたらしい。
16%なんて正確には出ない。
ブルームバーグの推定中央値が16%下、
ほんとに当てろ、当たれば一番近いヒトに1億円出す、ってんなら、
俺は45%
カネ関係無いなら公式には60%と言う。不毛な論争をしたく無い。
また論争する根拠は無い。
確実に言えるのは、現在のGDPも成長率もまったくの空想統計だと言うこと。
いちおうドル建てベース。購買平価では無い。
近代戦、って意味ではドル建てのがいいだろ？購買平価だとハナシがややこしくなるし
実際、既に冷戦には突入してるし。
戦争を視野に入れた冷戦だよ。生き残りがかかってる。
このままじゃ大量に餓死者は出る。最終的には。
それを許容できるか？軍事的冒険に出るか？ってハナシ。 >>821
バブルの頃は日本が世界を圧巻！
中国もそれに続く！
アメリカとか高齢化と治安悪化でオワコンw
家電も技術もすべて日本のもの！
と本気でみんな思ってたからな 後進国株は、
強いトレンド ＞ ゼロリセット
これの繰り返しだと思う。歴史的に言うと。
株買ってるやつに連続性は無いよ。リセットされてる。
コストもバカ高いし。
20年もやりゃ、結果でわかると思う。
ただ、トレンドフォローできるなら切り取れるなら強いとは思う。天才相場師向き。 天才って言うより、アタマと尻尾捨てられるベテラン投機家向きかな？
ただ、普通、アタマのスタートが遅いんだよね。マジ。
ベトナムなんて後半しか買えないし、しかもコストがバカ高い。
そのうちリセットするし。
ベトナムだけは最終的に成長しても、投機するこっち側は実質リセットはされるよ。
後からなるべく下からトレンドフォローするやつに集中的に取られるだろう。
SP500のがいいよ。
難しいと言ってもその辺はフェアで、低コストで底から物理的に買える。
後進国株は不可能。トレンドが続いた時だけ、後半だけ高コストで提供される。
ばかばかしいことこの上無い。
もちろん外とのバランスで張れるベテラン投機家はハナシが別になるが。 実際、バブル時の二ホンは今の中国とは比べもんにならないよ。
今の中国の強みは強気な外交と人数くらい。
あと粉飾GDPくらいかな？
インドとブラジルと東南アジア合わせてアメリカを抜いた、抜くぞ、言ってるのと同じ。
ほとんど宣伝戦の域を出ない。
世界中から資金集めてタコの足食いネズミ講バブルほどの生産質しか実際無かったんだと思う。
バブルだろうがなんだろうがいちおう工業生産の質は二ホンには在ったよ。
今の中国の生産技術もそっち＝二ホンから来てるだけなんじゃないのか？
拝金教国家が全体主義国家をうるわしく応援しました、ってところ。
どっちも亡びるカモな。偽善と悪業にはみちみちている。 1987か8年あたりの
二ホン一人当たりGDP 25000ドル
米国一人当たりGDP 20000ドル
これは比率的には粉飾と言うより実際だと思う。
冷戦バブルの恩恵を間接的に莫大に受けた拝金教最優遇属州国家。
今とはドルの価値が違う、インフレが今は進んでることに留意。
それと比べると粉飾以外にも、
中国は奥地の貧民の犠牲の上に沿岸部の生活水準を上げてるにすぎない。
むしろ奥地の貧民の生活は下がっているだろう。
その恩恵を局所的に台湾も香港も受けてるのだと思う。
かなり意味を間違えてると思うぜ。
むしろ戦前の二ホンに似てるが、それほどの戦闘力も無い。 ちなみに戦前、大戦間の二ホンは経済成長率が列強でも断トツに低かった。
もちろん粉飾は得意だろ？
色んな意味で今の中国は戦前の二ホンに似ている。
ウヨクに怒られそうだがな。 アメリカはじわじわ上がり続ける
チャイナはたまにドカン！となる
過去チャート見たらこんな感じ
分散させるにはいいんじゃね 軽めに一時エントリーを売り買い共に入れるにはいいんじゃ？
官製相場バブルだろうし。
ただ、通貨と株と両方を守ることは最終的にはできない。
厳密に言えば、現物だと通貨か株のメルトダウンをそのまんま負担するから
オプションのが差額なんでマシ、ってことにはなる。
普通は手に余る、って意味。 中国を過小評価しすぎ
アメリカはよくわかってる
だから本気になりはじめた
HUAWEI叩きとかその良い例
スパイ疑惑とかはただの口実で、実際には経済紛争
中国は先見の明がある。
アメリカと中国しか未来の革新的利益を把握していない 軍事競争が技術革新やブレイクスルーを早める
中国の軍民複合企業は、軍事技術と経済利益をうまく相乗できる
アメリカだってロッキードなど軍民複合企業はその分野で世界市場を寡占している Googleに国防総省の仕事を請けさせ始めたのも中国との軍事競争で不可欠になりつつあるため 例えば、日本が軍事力をロシア並に強大にしようとすれば
多くのカネと人材と資源を軍備に振り向ける
娯楽産業は無駄なので解体
結果、GDPはロシア以下になり軍事力はロシアに多少近づく ネットも携帯電話も、元は軍事技術。
冷戦集結で民用に開放された
アメリカの天才やエリートは軍事部門にいる
80年代の日本経済がアメリカに拮抗してたのは、平和ボケした日本人がのびのびとアメリカの２軍と競争してたから 自営業
年収500
42歳
独身
貯金1,200万
小規模企業共済 3万
iDeCo 2万
eMAXIS slim SP500 50%
eMAXIS先進国 50%
節税の事を今まで考えた事が無くて、今回上記のプラン考えてますがどうでしょうか？
それと
積立投信で貯めた92万程あります
NISAに移行を考え中 >>852
先進国の半分はアメリカやから
そこ理解してるならいいんでない 貯金全額でソフバンク社債を買って6年間気絶すればいいのに >>852
イデコだけでよくね？まずは付加年金入って、67000円まではイデコ。それでも余裕あるなら小規模考えようって感じ >>855
小規模共済とiDeCoって枠共通じゃない？ >>852
イデコも小規模企業共済も満額かける
生活費は切り詰める
いざとなったら小規模企業共済から低金利で借りることもできるんだから >>852
どうしても満額かけられないなら、どちらか一方を減らして片方に掛け金を集中させる
そのほうが受け取り時の節税がしやすい >>835
ロシアは、おバカなyoutuberとキレイな娼婦がいればいいさ。 イデコと小規模なら小規模の方がいいって誰かが言ってたな
小規模を元手に金借りれるらしい >>853
片方ifree8のがイイかな
>>855
付加年金は入ってます
iDeCo全力は流石に冒険過ぎて
受け取り時の節税は重要ですよね…1本化か… >>864
手元資金を遺したうえで節税なら小規模企業共済のほうがいいんじゃないですかね
もしもの時は廃業したら全額帰ってくるし、廃業が無理なら元本割れでも解約できるし。
ぶっちゃけ業種は何かしらんけど、自営年収500なら控除と経費節税で年金減免までいける
減免したらiDeCo入れないし >>864
もう少し若ければ小規模全力の方が有利だったろうけど、iDeCoの方がいいかな ２４０カ月確実に払わないとだから
iDeCo全力は何も株100％ではなく、安定したバランスファンドかバランスなポートフォリオ組めば大丈夫
スイッチングも出来るのだし イデコの方が基本的に有利だよ。小規模は1パーしかないし、途中で減額したらその分は運用されないクソ仕様 個別にレス出来ずに申し訳ありません
後出し情報で申し訳無いですが
いま農協の方で月8万円の定期預金があります（7月満期）
利息の付かない農協に置いとくよりも
iDeCoの空いた枠で定期にすれば節税出来てイイですよね そうだね。ただイデコで定期はあまりオススメできない。 イデコでいくらか定期にするつもりならその分を小規模共済でいいよ
240ヶ月経たなくても廃業なら退職金として利息含めた満額返ってくるし 定期預金など銀行喜ばせるだけの養分だ
そもそも円預金など高リスク >>661
アカン！
サラリーマンだったら良いけど、自営業でその歳でその貯金額はヤバイ。
一発逆転のボロ儲けが有る業種か、歳いっても細々と続けられる業種だったら良いけどね。
俺は40歳で諦めてサラリーマンしてる。自営業時代は個人年金や老後の貯金の為に月10万円はしてたけど、10年先を見越して限界だったわ。
現在は安月給だが、20年間夫婦でキッチリ納めてた国民年金の受け取り額は、厚生年金では数年で逆転して情けなくなった。しかも嫁の分払わなくて良いし、同額が会社が掛けてくれてるんだぜ！
とりあえずiDeCo全額で始めて味噌。 iDeCoの枠内で現金アセットクラスを作る意味は俺にはわかんね >>864
ifree8+先進国のポートフォリオはなかなかいいぞ でもここの人は必ず上がるって人ばかりでちょい怖いわ
全米100％でいいって人もいるし 長期運用のことでしょ。
さすがに十数年の運用でも必ず上がるという人は少ない 積立＋30年運用
これで元本割れしたら資本主義の崩壊と言える
もちろん日本株100%とかリスクを取らない場合ね 俺は米も良いと思うけどもハンセン信者でもある
そして中国の影響は欧州が強く受けるというのもある
となると投信ではどうしても先進・新興の選択肢しかなくなる
日・中・米とかで比較チャートを作ってみると面白いよ
1975年から現在では中国が上昇率圧倒的トップ
2000年から現在では中国・米国が僅差の勝負
しかし2005～2007年なら中国が断トツ最強
意外とこれは知らないだろうけども2015年と2017年でも
2000年からなら中国の方がパフォーマンスが良い 考えてみりゃ前回の投資ブームからもう12年もたったんだな・・・
今は投信の商品が素晴らしいしidecoやら積立nisaとか出来て
本当良い時代だよ 逆に上昇時に限らず下落時を入れてもこの傾向は変わらない >>881
その前回の投資ブームから現在までのあなたの成績は？ >>883
個別が多いけどもうすぐ億に辿り着けるぐらい >>884
ポートフォリオはどうなん？日本株多いの？ >>875
現実に起こってる話を神話にするなんて聞いたことないな アメリカが高騰した時にアメリカ株から→8均など分散安定したインデックスにスイッチングしたい
将来何度か調整するにしても今なのかそうでないのかタイミングが分からない
次の下落までは8均ではなく定期にするか
アメリカは現状かなりの割高でヨーロッパやアジアは割安だからもうダウとSP500はどこかに逃がしといた方がいいかな
何も考えずに積み立てるのが正解だがつまらんのでいじりたくなっちゃう
特定でやれと言われそうだけどあくまでiDeCo枠の中でやりたい
つみニーもやってるけどスイッチングできないし 限られた枠の中でなら好きにしたら良い。が結局は失敗するだろう
最初ちょっといじって成功して味しめて
その後大きく失敗して取り返しがつかなくなるパターンだ そうなんだけど
アメリカが高騰しすぎてるようでもったいないって思っちゃう
スイッチングは便利だけど売却にも約定にもタイムラグが数日あるのだけが地味に使いにくい 確かに一度味しめたのはある
年末の下落中に
アメリカ株よりはまだ下落の少ない他の債券や8均や先進国の一部を売ってダウとSP500にスイッチングした
その時はたまたまタイムラグが良い仕事をしてくれてさらに急落した日にアメリカ株を約定することができた
味しめたと言っても金額的にめちゃしょぼいけど >>893
その成功体験が将来の失敗の糧となる
ビギナーズラックは、ギャンブル界の定石 初心者ですみません
外国株の商品を買おうとすると為替ヘッジが～って聞いたことあるんですが
株高＝円安なのでヘッジの必要ないんじゃないんですか？ >>899
今後円高になった時のための為替ヘッジだよ 転職したのだけど、転職先の確定拠出年金に資産を移管するのに手数料4000円かかるらしい。 >>901
途中で書き込んでしまいました
普通そんなにかかるんですか?
ideco併用可らしいので、そっちに移管のが安ければそうしようと思うのですが 資料請求して待ってる所なんですけど
67,000満額を
Slim米国
Slimバランス
Slim先進国債券
あと1つ考え中
調べていて気になったんですけど
2018年10月と12月に軒並みマイナス出してますけど
何要因で下げたんてしょう？ YJFX！ （Yahoo!グループ）
口座開設＋新規1万通貨取引だけで現金５，０００円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/
対象期間 ：2019/2/1（金）～に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 どんどん来い来いリセッション～
まだ20年以上あるから、今は下がってくれた方が有り難い。 儲かってる奴は決して喋らないから
損してる奴が決まって
「お買い得だぞ買え！」と書き込むんだわなｗ 時間かかるけど良いタイミングだわ
下落中より上昇中で利食い出来て
スイッチングの方が得な訳だしな
5月の半ばぐらいにセレクトへ移行できれば良いんだが・・・ slim全世界 60
S&P500 20
slim後進国 20
これで行こうと思う スイッチングは何日かかるんやろ？
アメリカ最高値更新したら債券に変えたいけど
申し込みして忘れたころにスイッチングで安値で売らされるのやだな 平日なら売却は午前10時締め切りで翌営業日には約定じゃなかったっけ？
そこから引渡→スイッチング先のを買うまでは日数かかるけど
売るの自体にはそんなに日数かからないよ
スイッチングしようとボタン押して進めていけば、
確定させる前にスケジュールの確認が出てくるから見てみたら？ >>919
ありがと
翌営業日約定なら適当売りしてみる ちょっとスイッチングしてみた
売 スリム先進 価格決定日4/9
買 スリム先進債券 価格決定日4/15
積立額少ないと多少相場が変動しても誤差のような損益であきらめがつくｗ スイッチングなんて頻繁にするもんじゃない
お遊びで気分が良いなら構わんが 投資戦略の再評価で売却するならいいけど
その時の市場の雰囲気でやったら損するだけだぞ 相場に対応しているつもりなんだろうけど
相場に振り回されているだけなんだよな おまいら年とってから金もらってどうすんの？
あそこが役立たないのに あそこが役立たずになった頃には、腹違いの子供達が大きくなってるので
少しでも遺産を残してやらんとな それは親がバカなだけ
生きている内に決めて話し合いの場を作らないアホ親が大量
うちの親もそうだ 子供に残してやる遺産なんか考える必要もないな
当てにされるの嫌だから自分の事は自分でやってくれ 親が一文無しだと、子供の資産形成も捗らん
子供からの叫びでした >>930
まさに貧乏人の思考
先祖代々の貧乏人
古来からの資産家、貴族は産まれながらにして一族の伝統と財産を守る責任が発生する
このプレッシャーと重荷の苦労は、貧乏人にはわからないw 言うほど子供に資産残したいか？
そもそも大学の学費すら払う気もない
高卒でも暮らしていけるし、それが惨めだとも思わん >>932
貧乏人の発想がわかると言うことはつまり？ >>934
金はあったほうが良いだろ
出来ることはなるべくしてあげたいだろ
実際は金とか資産というよりも金融リテラシー的なモノを身に付けて欲しい感じ
その例としての自分の行動と結果を示したいのさ 代々農家の人は、自分とこの田んぼと畑の土地は守っていかなきゃいけないってよく言うもんな 子供に資産をくれてやるという発想が貧しい
くれてやるんじゃなくて継承させるんだ
消費する為の財産じゃなくて代々継承していく為の財産だ
資産を守り増やしていく。数百年の長期運用だ 高卒での暮らししかしらなきゃそりゃそう思うよ
学校がない時代に生きてるわけじゃないんだから 家柄は大事
学歴あっても貧乏家庭出身は、ホリエモンや舛添要一のように大成しないし貴族の称号を得られない お金はあった方がいいのは真実だしな
金あっても無い（ように）生き方することは出来ても
金無い奴はあるような生き方することは出来ないし
選択肢を増やすためにも必要だとは思う >>552
30年無事故無違反です。保険なんて要らないよね？ｗ 資産を残したいってことは子どもを産みたいってことなんだよな
なんか意外だ >>945
結婚できそうにないし子供もできそうにないけど資産はたくさん残したいな 老後のためにと言いつつ、老後には節約節約で資金を崩さないとか >>948
貯金が減るのは受け入れ難いので、年金もらえるんなら年金の範囲内で暮らすだろう じーちゃんはとーさんに2億くらい残してたし、とーさんもある程度はもってそうだから、自分も娘にはある程度残してやりたい 結婚できそうにないとか言ってる奴は
年金とか考える前にスナックや風俗にでも通って対人コミュとチンコを鍛えろw
自分への投資をしろ 金融教育ってのは分かるわ
日本人のほとんどは銀行に預けとくだけだろうし
元本割れは誰でも嫌だけど
「元本割れする可能性があります」の一文に拒否反応大きいもんな 金融の歴史など基礎教育は必須にすべきだな
大航海時代に何故オランダで先物取引が産まれたのかなど FP3級のテキスト20歳の時には読んでおきたかったと思う40代のおっさんです 買った株が全部赤字になってるんだけどこの才能にスキル名を付けたい >>953
その割に宝くじとかは買ってるイメージ
今は昔ほどかも知れんが 10万投資して5%下がって5000円含み損で発狂するヤツいるじゃん。
お前アイフォンでSNSとメールくらいしかしてないじゃんと突っ込んだら駄目ですか。 >>963
天下のメガバン様よ
ちょっと目離した隙に株数が100倍に増えて株価が1000分の1になっとった(´・ω・｀) ちょっとの隙じゃないだろｗ
懲役にでも行ってたのかよ インデックスファンドの
全世界と先進国の違いって申し訳程度に新興国混じってるだけなんじゃないのか？ >>966
現時点ではそうだね
自分で組む自信があるなら先進国と新興国組合せてもいい
iDeCoはスイッチングできるからリバランスしようと思えばできるし
時価総額加重で勝手に配分してくれるのがslim全世界
米国日本先進国新興国を決まった割合でリバランスしてくれるのがSBI全世界 >>967
ということは現時点では少なく感じても
新興国が育てば割合は増えていくってことか
それなら割合少なすぎるからと個別に新興国買わなくても大丈夫そうか >>964
だめぽ？
だったら、その前に58だったろ？
58も1040も、オレは見たよ。
前田、元気かな。 イデコでは何買ったか忘れた。
イデコはこれくらいの感覚でいいんだよ。というか俺はこの状況
先進国株インデックス買ったのは覚えてるけど何か覚えてないわ。確認もめんどい 何買ったか忘れて確認もめんどくさい奴が
わざわざこのスレをチェックして書き込みまでするのが謎 >>969
slimの方は新興国の割合が増える可能性がある
SBI雪だるまの方は割合は変わらない
成長した後に連動して増えるというのも注意が必要
平均化されてリスクも少ないがリターンも減ってるとも言える
先進国より新興国が伸びると思ってるなら今の安いうちに新興国を多めに割り当てといた方がリターンが大きいということだろ？
そういう考えの人はSBI雪だるまのように一定の割合でリバランスする（安いうちに多く高いうちは少なく買ってることになる）方がいいし
先進国新興国別々に積み立てて高騰した方の割合を減らせばよい
どこまで手間をかけられるかによる コドモに美田は残すな、と言うがウソじゃ無いと思うね。
もちろん超ド級のカネ持ちならまたハナシは別なんだろうけど、
中途半端な場合はそれは言える。
どうしてもコドモの出来は悪くなる。
ほどよく貧乏を装って育てると、その子なりの上限には行きやすいよ。
階級とカネがすべてと考えすぎてるニンゲンが多すぎる。
それはむしろ底辺にもはびこってしまい、社会を荒廃させてる。 iDeCoスレでみんなを説得しようとするくらいの感覚
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今回は>>1に変な文言追加するなよ >>984
リバランスするなら成長しないが変動するものの組み合わせでいいんじゃね
萎みっぱなしじゃ困るけど
この考え間違ってる？ いつになったらセレクトへ移行できるん？
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