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【NISA】少額投資非課税制度23【つみたてNISA】
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0149名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/01(金) 21:48:49.54ID:+F99j4VG0
>>145
飲んだら顔真っ赤になるのに酒好きな人多いよね日本人は

そもそもモンゴロイド以外は「酒に弱い」っていう概念が無いらしいけど
0150名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 00:07:20.91ID:AaR10he10
>>138
ありがと

20年後、最頻値ベースではハイリスク商品ほど負けている可能性が高いとはね

時間があれば伸びる！とか根拠もなく言うやつがどれだけドシロウトか分かるよ
0151名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 00:54:29.58ID:l7fSJJQJ0
株式１００％派が多いしこのスレも、インデックススレもそうだけど
>>138　のシミュレーションの結果は株式１００％派にとってぐうの音も出ない結果
株式１００％も４０年５０年もあれば伸びる！　と私も思っていたけど飛んだ誤解だったようだ
スレが伸びなくなってしまった
0154名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 01:20:34.02ID:DFihVPm80
イナゴタワー100倍になろうが限りなく0に近いところまで堕ちてようが
どっちも次上がるか下がるかは同じ確率だと思うやつだけがモンテカルロ・シミュレーションを信じろ
0155るーぷ
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2019/02/02(土) 01:22:52.74ID:XZrczPDW0
NYダウ20　外債30　現金50
ふくたびにPヘッジ、それぞれ実換算1/3サイズくらいでスイング
0156るーぷ
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2019/02/02(土) 01:24:17.59ID:XZrczPDW0
モンテカルロシミュレーションは恣意性を入れて参加者の傾向を見た方が良いんだけど、
ブログのヒトはけっこういい感じ。参考になる。
0157るーぷ
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2019/02/02(土) 01:31:09.02ID:XZrczPDW0
現実にはもっと悪いよ。振れたところで逆やるから。
下げたら投げるし、上げたら追加する。
0158名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 01:35:29.79ID:l7fSJJQJ0
>>153
えっ　私にそのレス？　>>152 への付け間違いでは？
私のポートフォリオは >>138 の2つどちらにも似てないので中立です
強いて言えば足して２で割った物に近いけど
0159るーぷ
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2019/02/02(土) 01:36:50.93ID:XZrczPDW0
リスク変動が大きく、売買回数を多くするなら、
明らかに少数の莫大勝ちと大多数の負けに分かれる。秀逸な分析。
前提にそれが無いと大変な失敗につながる。
0160るーぷ
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2019/02/02(土) 01:38:46.53ID:XZrczPDW0
リスク変動が大きく売買回数を少なくする
かなり都合の良い前提。そうはならない。
むしろ実戦的モンテカルロで把握できるよ。
逆に言うと少数の勝つニンゲンは細かく売買していることもわかってくる。
0161名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 01:43:15.32ID:D4Jg1ZG20
ハイリスク商品で最頻値279万になる確率よりも、ローリスク商品で279万になる確率の方が高い
しかもハイリスク商品の中央値は403万だから、ハイリスク商品がローリスク商品の最頻値372万以上になる確率は少なくとも5割以上
リスクも負うが、リターンはもちろん高いという当然の話

それに時間かければ伸びるというのは複利の話だろう
0162るーぷ
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2019/02/02(土) 02:57:11.55ID:XZrczPDW0
あ、それやや混同してると思う。

トレンドはニュートラル。
頻度が高い方が巾は狭い。
頻度が低い方が巾はでかくなる。

ベースが割高いか割安いかは別の概念。
0163名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 03:00:22.95ID:S+TKA4Af0
>>161
1行目・2行目の意見はその通りなんだけど
少数しかないハイリスクのいいところだけ
ピックアップして、多数あるハイリスクの
劣る点に関して一切言及がない
失礼ながら全く客観性・公平性がない一方的な意見と断じざるを得ない
4行目については全面的に賛成・支持？
0164るーぷ
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2019/02/02(土) 03:07:55.67ID:XZrczPDW0
複利効果期待できるモノはたいていはプレミアムが付いちゃってる。
そうじゃ無いモノもありそうだけど、こっちが知らない減配要因織り込みとかあるからなー
低リスクで複利効果期待できそうなモノをレバ掛けて、その分現金待機ってのもアリだとは思う。
もしくは複合ポジションにしてみるとか？
高リスク数学上有利信仰みたいのはまゆつばだなー
ブログの大将のが　いい線行ってる。
0166名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 09:45:50.17ID:EtTAYouO0
「毎日積立は乱高下した方がよい」って発想はそもそも積立のメリットデメリットを理解できてない
比較対象は毎月だろうが一括だろうが、らんこうげした時の毎日の優位性はないよ
0167名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 10:05:24.38ID:nIDsy2Y+0
楽天マネーブリッジ繋いでつみたてNISAしてポイント乞食してます。

例えば、特定口座で投資信託を100円注文して、取消注文します。次に101円注文して、取消注文します。次に102円注文して、取消注文します、そして103円注文して…と繰り返して115円まで15回行った場合、45ポイント貰える事になるのでしょうか？
0171名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 10:56:34.01ID:jHFDmtj+0
債券混ざった商品も魅力的だよって話は分かるけど
良い商品の選択肢が少ないから悩ましい
6資産均等は個人的に気になるけど人気が無さすぎて手を出しにくいわ
0172名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 11:04:34.83ID:CpIH4ivH0
教えてください
楽天でつみたてNISAのクレジット決済とマネーブリッジ
どっちがポイント多く付与されますか？
0174名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 12:40:15.05ID:7qYyu+tm0
>>163
ハイリスクの良いところを述べたつもりはないよ、事実を述べたまで
最頻値を見て商品の優劣を決めることがズレてる
0176名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 13:59:43.18ID:ISjhw2ZC0
去年の4月から（slim米国とslimオールカントリーは今年から）毎日積立の途中経過です
slim米国+2.94%
slimオールカントリー+2.72%

slim8均+0.45%
野村6均+0.37%
ニッセイ4均-2.31%
iFreeSP-2.43%
楽天VTI-2.67%
slim全世界（除く日本）-3.01%
slim先進国-3.27%
楽天VT-3.84%
ひふみ-9.94%

ひふみの口座見ていなかったら偉いことになってた
0179名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 15:20:34.90ID:a37+anDv0
すみません、ハッピープログラムで、スーパーVIPでも投資信託の購入でポイント3倍付与は無いって言われたんですけどほんとうですか？

乞食の方法で購入してるんですが
0180名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 16:07:35.40ID:+nZhniKU0
一年ほど前にレバレッジポートフォリオってのがシャープレシオとリターンのバランスが非常に良くて一世を風靡したけどレバレッジファンドと債券の持つ金利リスク考慮したらダメダメであっという間に消え去ったな
0183名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 16:26:26.05ID:gKe/L4u30
4資産だろうが6資産だろうが8資産だろうがバランスファンドを使ってリスクとリターン、シャープレシオのバランスを取ろうとするのはとてもいいことだけどその値がどこの期間を用いて算出したものなのかは理解していたほうが良い
近年は歴史的な低金利が続いているのだから
将来的な株価下落は考慮して金利上昇のリスクを無視するのならそれもまた一つの考え方ではあるのかもしれないけれど
0185名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 17:03:58.84ID:o36gVl1q0
楽天銀行から引き落とされたら1件に付きポイントが付くだけだ
別に投信買ったからポイントが付くわけじゃない
0187名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 17:35:09.14ID:jHFDmtj+0
>>173
ニッセイの6資産は純資産が2億も行ってないの不安じゃない？
野村の6資産は30億超えてるからいいけどニッセイより信託報酬高いよなーと思うと躊躇する
0188名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 18:57:04.05ID:LAo7DTgn0
>>187
つみたてNISA対象だしまず早期償還はない、純資産も右肩上がり
最近のバランスファンドブームで純資産の増え方（率）もよくなってる
安心して選択して大丈夫。　２億超えたらさらに流入増えるだろうし
0189名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 19:07:20.14ID:BgnRwKvr0
国内債券だとどこがおすすめ？
0190名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 19:11:06.58ID:3wYUnVmt0
つみたてNISAを途中で一部売却した場合
どの年から売却されるのですか？

2018年40万、2019年40万保有している状態で、10万売却した場合
自動的に2018年からの売却？
SBI証券を利用しています
0191名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 19:20:04.04ID:LAo7DTgn0
>>189
つみたてＮＩＳＡでは国内債券だけのファンドは選択できない
iDeCoか特定口座のことでしょうが、たわらノーロード　Ｓlimどちらでも間違いない
自分は特定で　ノーロード明治安田社債アクティブ　も運用してるよ
社債のアクティブファンドだけど信託報酬はインデックスとほとんど変わらない
0196名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 20:48:18.18ID:dV5En9Qy0
>>179
聞いたらダメだろ
0197名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 21:45:04.22ID:+NnzPMNl0
>>183
現在入手しやすい過去20年のデータは低金利政策の影響を受けて債券のパフォーマンスが良く出過ぎてるような気がするので割り引いて考える必要あるね。

4均押しだったけど為替リスクとか考えると楽天バランスの均等の方がいいかなと思ってきた。
1月の株安円高のダブルパンチは握力検査としてはキツイ
0198名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 22:16:01.72ID:VH+rXwfd0
>>197
去年末の株式急落でリスク許容度が高くない事を自覚させられてからは、
楽天インデックス・バランス（均等型）1本に絞ってつみニーしている。

為替ヘッジ債券をどう捉えるかだが、
セゾン・バンガード・グローバルバランスとほぼ同じ資産配分でコストは半分以下。
悪くないファンドとは思うけど、資金が集まってない。ないのだ。
0200名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 22:17:39.86ID:P02Y14FX0
30：70のや70：30のがあるから・・・出す必要ないし戦略ミスだよね
0201名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 22:33:03.29ID:+NnzPMNl0
>>198
1月に起こった事は株の下落、と同時に債券は逃げ場所として上昇していた。
ただ同時に円高となってダブルパンチとなった。

少なくとも債券だけは円高ヘッジ出来ていれば株安の受け皿になったと思うの。

積み立てNISA、長く続けてなんぼ、負けない布陣が大事なのでは
0204名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 23:05:21.33ID:P02Y14FX0
>>201
最後の１行本当そう思う　自分は債券だけでなくゴールドにも分散してる

株１００％は少数の莫大勝ちと大多数の負けに分かれると思う
自分だけはその少数に入れると信じてるのだろうか？
生き残ってナンボだと思う
0205名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/02(土) 23:27:13.31ID:BPbnalfU0
金融庁の狙いでは、積立NISAは分配金が出ずに、再投資されて複利の効果を得るメリットがあると思うけど、
ちゃんと再投資されるのか疑問に思う。

仮に投資信託の運用が右肩上がりだとして、分配金を出さずに0円の場合、運用報告書の翌期繰越分配対象額が右肩上がりで増えていくはずだけど、
再投資された場合は、わかるのかな？
0206名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/02(土) 23:30:23.45ID:BPbnalfU0
要するに、再投資される仕組みがわかりません
0210名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 00:18:49.38ID:wbH1irPw0
>>208
ありがとう。

いまいち、ピンとこない・・・
解るまで何回でも読みます
0211名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 01:01:58.56ID:CtLS+Bhj0
楽天証券で積立ニーサやる事にしたんだけど、結局何がオススメですか？基本ずっと放置する覚悟あります
0212名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 01:27:05.75ID:RsN61YFv0
>>211
ひふみ
0213名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 01:37:58.80ID:2XYFSURL0
積みニーの拠出額なんてたかだか知れてるんだからどんだけ口数多く買えるのゲーム感覚でいいんだよ
idecoや特定やその他取引でガチで資産形成するならアセアロ気にすればいいだけで
0219名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 08:06:17.47ID:FumgvD1x0
>>204
積みにーで株100%の人は多いと思うがみんなインデックスでしょ。
少数の莫大勝ちと大多数の負けに分かれるってどういう状況？
新興全振りとかした場合のはなし？
0221名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 09:22:38.99ID:QH1wgvFf0
例えば証券会社のリアルの勝率ならば
今年1月は株をやっている人の7割が利益が出ている
昨年12月は2割が利益出ている
昨年11月はやはり7割が利益が出ている
そんなこんなで過去を遡ると2018年以降に始めた人以外は
50%以上が利益が出ている
利益が出ていない人は2018年以降に始めたり売りをしていたりとかだね
つまり右肩上がりなら誰でも利益が出ているってだけやね
0222名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 09:59:07.15ID:9JDEtdZ/0
>>190
>2018年40万、2019年40万保有している状態で、10万売却した場合
>自動的に2018年からの売却？

その通り、いわゆる先入先出方式、なんだが
2018年分の売却という懸念ではなく、NISA枠トータルからの一部売却と考えたほうがいい

ただ、2038年に2018年分が特定口座に移管される時は
2018年分の保有口数ｘ最終評価額となるので、単年を意識するのはこの時ぐらいか
0223名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 10:03:47.31ID:vKAGYeoT0
楽天証券で積立、スリム先進国と楽天全米に設定したけど、不安になってきた。バランス入れた方が良いですか？
0224名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 10:10:51.54ID:CtLS+Bhj0
>>211です
ひふみダメなんですか？
ちょっとだけ初心者にアドバイス御願いします。
0226名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 10:19:57.28ID:y4vDBnh40
>>224
マジレスすると、いいか悪いかは20年後にしかわからん
ただひふみはアクティブファンドで手数料も高いからずっと放置したいならあまり向かないだろうな
インデックスで分散がいいよ
0231名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 12:07:24.68ID:FvC+q5r+0
株式100%でも地域分散すればリスクは下げられるのでは？

JPモルガンの株式の長期リターン予想（円ベース）は、日本>先進国>米国
この20年は米国の調子が良かったが今後のことは誰にも分からないので、
リスク抑える目的で地域分散した方がむしろ米国多めよりも良い結果になるかも
0232名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 12:53:38.96ID:bxnNWi2C0
主な実質コスト
世界株式
Slim 全世界株式（除く日本）→0.234
野村つみたて外国株投信→0.25079
楽天全世界→0.3476％
三井住友DCつみたてNISA全海外株→0.363

先進国株式
Slim先進国株→0.19657
ニッセイ外国株→0.21772
たわら先進国株→0.254
iFree外国株→0.2742

楽天全米株→0.2436％

TOPIX
Slim国内株式→0.178
ニッセイTOPIX→0.180
三井住友DCつみたてNISA日本株→0.184

日経２２５
slim→0.181
ニッセイ→0.188
野村つみたて日本株投信→0.190

新興国株
Slim新興国株→0.38545
たわら新興国株→0.593

Slimバランス→0.23072
たわらバランス→0.314
iFreeバランス→0.43
セゾンバランス→0.62
世界経済インデックス→0.623
0233名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 12:55:39.80ID:KTAMMhUP0
>>198
つみニー対象だから早期償還は無いと信じて均等型にするよ。腹を決めた。
>>228に貼ってあるブログの8月ぐらいの記事に1994年からリーマン迄のデータを用いたテストがあるんだけど、凄く興味深い。
丁度米株低迷期かな？債券70%の方がいい結果になってる
0236名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 16:03:29.75ID:N5Z00TFE0
>>228
わずか３０％の株式なのに凄い優秀
けど日本の投資信託で中期と長期の債券が区別されてないので、マネするとしたら
ポートフォリオどうするのか素人なもんでわからない
米国と日本とで違うでしょうし
この記事凄いのに、時間が経ったオイラが最初にレスを付けるってことはやはり
ここは株１００％信奉スレッドってことなんだろうね
0237名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 16:07:19.55ID:A7jsCBP60
つみたてNISA始めて約１年たったけど、約6000円マイナスだわ
いったいプラスになる日はくるのか
0238名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 16:17:54.75ID:ztTREjqH0
>>236
レイ・ダリオのオールウェザーポートフォリオなんか今に始まった話じゃないし
そのポートフォリオっぽいバランスでレバレッジかけた投資信託(グローバル3倍3分法)まで出てきてるんだが
0239名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 16:25:23.05ID:0Kdgjyws0
>>237

ププッ
0242名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 17:28:05.12ID:N5Z00TFE0
>>241
ありがとう　かなり有名な人の様なのに初耳でした
興味あるんで勉強してきます
0244名無しさん＠お金いっぱい。
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2019/02/03(日) 19:33:53.02ID:OdVV0kF70
米株のインデックスで始めようと思ってるが、今は高すぎだな。
0245名無しさん＠お金いっぱい。
垢版 |
2019/02/03(日) 20:24:32.05ID:He0QcKtu0
富豪レベルが小遣い稼ぎに、まとまった金額で債券を分散して買うのは分かる。ツミニーで債券買う意味あるのかな？なら定期預金にでも突っ込んでおけと思ってしまう。異論反論求む。
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