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【NISA】少額投資非課税制度22【つみたてNISA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0005名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/02(水) 22:49:03.39ID:rGAFd4Sr0
スレ立て遅すぎだろ
今までなにやってたんだよ
0009名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 00:47:25.10ID:M68TizrW0
>>8
両方やってる
0013名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 07:23:20.56ID:SuKhv7v/0
塩漬けしてる?
0016名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 09:29:32.13ID:KfSil86s0
16
0020名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 10:50:53.02ID:txfH33ti0
すぐにリバって上昇トレンドになるとか思ってると痛い目に合うぞ
ヨコヨコで落ち着いてから考えた方がいい
急いで投資信託使っても信託手数料が嵩むだけ
0023名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 12:03:49.16ID:hnfyFVtv0
ここで質問してる時点で
0024名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 13:13:11.69ID:eitusqUG0
●初回5000円キャッシュバックキャンペーン
●リスク無し取引で500万勝ちw

https://01w.me/neboh
0025名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 13:15:18.33ID:rrVrehMW0
ビットコインに続く億り人投資戦略!上場ベア2倍ETFが熱い!
0026名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 15:18:18.01ID:bGZUWAV10
年末から、エックスイーマーケットで
ドル円全力sしてて、朝利確した。
すごい儲かった。
株はじめようかな
0027名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 15:19:17.92ID:bGZUWAV10
年末から、エックスイーマーケットで
ドル円全力sしてて、朝利確した。
すごい儲かった。
株はじめようかな
0028名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 15:54:40.02ID:cQ7ZVhMF0
>>8
だいたい200万ほど積立してるよ。インデックスファンドとETFだな。余裕資金で個別株式も配当金もらってる。

つみたてNISA40万、自社株18万、会社負担の確定拠出年金18万、個人年金18万、個人の積立150万(楽天カード60万)
0029名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/03(木) 15:55:53.29ID:cQ7ZVhMF0
>>22
とりあえず先進国株式インデックスファンドを積立してたらいいよ。為替も円高だしこれからお得ですよ。これを20年やってますよ。
0031名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 02:46:23.67ID:moguJDg00
積立は暇なものだし、そのお金は積立にしたら。
投資より仕事にはげめ。
0033名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 06:06:21.51ID:APhVsUze0
円高がもっとすすめば
s&p500のETF500マンくらい買いたい
0034名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 07:55:11.15ID:9U2VrqHh0
楽天で積立NISA(毎日積立)始めたんだけど、日々の注文時間てどう決まるのですかね?
12/28は15:00ごろ、12/29は4:00ごろでした
0039名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 09:28:15.58ID:sIb9TGwk0
こういうのは余剰資金で楽しむものだと痛感したわ。老後資金目的でやるものじゃないわ。勉強させてもらった。
0041名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 10:52:59.77ID:lzWPQAQV0
積み立てNISA毎日で先月末から始めたてなんだけど12/29以降買い付けしてくれない
今最新の注文中のやつは12/29注文、1/7約定予定、1/10受け渡しになってる
今日も明日も注文できないの?
毎日積み立てで注文する日一覧ってどこで確認できる?
0044名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 12:40:31.10ID:MHNfRoji0
2018年が山だったな
今年から下落相場よ
0045名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 14:43:50.97ID:50SwzPQk0
誰か年間40万をリターン年平均4%で20年間、複利で積み立てた場合のトータルリターンを教えてください
0050名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 15:56:06.37ID:50SwzPQk0
>>48
ありがと。前スレ684で書いたらバカ呼ばわりされたんで確認したかった。

会社の積立が用途自由で随時解約可で利率1.2%。積みニーで4%のリターンも期待できそうにないんで、そっちの比率を上げようかと
0051名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 17:54:22.20ID:6TZKuH5U0
>>50
わしも20年投資信託かってますが年利は4パーセントぐらいだよ。気楽に投資してればよいけど円高はチャンスとおもってる。原油ETFなんかも投資しますよ
0054名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 21:10:51.18ID:CGa57fCU0
ホントに無知でごめん。
昨日楽天積み二ー毎日設定したのに今日買い付けされないのは何故?
0056名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 21:25:45.23ID:CGa57fCU0
55さん

ありがとうございました。
0057名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 21:31:58.07ID:lP1nKtcf0
>>56
どういたしまして
0059名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 22:10:29.21ID:3F7HHgUw0
無敵の筋トレ食 単行本 ? 2018/12/7
岡田 隆 (著)


https://www.amazon.co.jp/dp/459116098X/


内容紹介

あなたは、毎食、P(タンパク質)・F(脂質)・C(炭水化物)を何グラム食べているか、わかりますか?
筋トレ本が著者累計100万部突破。初の食事本。「朝・昼・晩の食事は、1日3回分の筋トレだ!」。ダイエッターから筋トレ中上級者まで、つらくない、我慢しない、無理なく続く、無敵の食べ方、食事管理術。

<内容>
はじめに 戦略的食事のインパクトは、筋トレを凌駕する
序章 知識もある。トレーニングもしている。しかし、なぜ肉体改造に失敗するのか
第1章 無敵の筋トレは食事に始まり食事に終わる
第2章 食べて絞る! 栄養で筋肉を仕上げる食事改革
第3章 筋肉を「盛る」、脂肪を「削る」ベスト食材
第4章 超実践的! 無敵の筋トレ食
第5章 それでもカラダが変わらない人へ
第6章 食事で変わる筋トレと人生の質

第1のルール[タンパク質摂取]P=20グラム以上をキープ
第2のルール[脂質摂取]F=10グラム、多くて20グラム
第3のルール[炭水化物摂取]C=摂取カロリーの55~65%が目安
「塩抜き」「水抜き」のキャッチーさに惚れるな
私の減量を変えた12グラムの「スーパー大麦」
いまやコンビニは除脂肪食の訓練所である
サラダチキン世代に届け! サバ缶・ツナ缶のすすめ
鶏むね肉がボディメイクにとって「最強の食材」である所以
バズーカ岡田的 ベスト献立2018
最高なのは、ホッケ、サバなどの焼き魚定食
食べ順は、1食物繊維 2タンパク質 3炭水化物
私が卵、大豆、乳製品に対して積極的でない理由
0060名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 22:15:51.17ID:iKpCHhlC0
>>58
リスクとリターンと投資期間だけから導き出されるモンテカルロ法の最頻値はナンセンス
中央値の方がよっぽど意味を為す
0061名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 22:23:40.20ID:1eE06tU/0
>>60
> リスクとリターンと投資期間だけから導き出されるモンテカルロ法の最頻値はナンセンス

詳しく教えてほしい
0064名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/04(金) 22:47:30.10ID:uEwTpg9H0
>>61
横だけど。
モンテカルロシミュレーションだと下げが続こうと次の下落確率も上昇確率も従前とかわらない設定で予測がおこなわれる。
だけど実際の市場だとトレンドフォローで実際の企業価値よりも割高だったり割安だったりにオーバーシュートした場合は本来価値への回帰が発生する。
上げすぎた場合に発生するのがバブルの崩壊だし、下げすぎた場合に発生するのがリバウンドとか、リーマンショック後10年にも及ぶ長期上昇トレンドとか。
モンテカルロシミュレーションだとそうしたものをうまく扱えないと言いたいのだろう。
0070名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 09:16:16.02ID:c6NDChlf0
70
0073名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 12:28:55.64ID:cL92anQ40
おバカな>>50です。

>>58
>>60
>>63-64

ファンドの海の長期投資予想/アセットアロケーション分析を今見ています。
この中の最頻値と期待リターンを見とけって事でよろしいでしょうか
0074名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 13:11:01.35ID:LGaXODZR0
myINDEX というサイトもあるよ
こちらの方が資産クラス細かく設定できまする
0076名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 17:23:08.01ID:lcdIPAAf0
つみにーの-55000近くいったけど、言うほど不安にならなくて困る
俺もみんなにみたいに「この先あがらなかったらどうしよう」「含み損苦しい」とかやりたかったのに出来なくてつらい
0077名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 18:03:34.66ID:dgGl9tbi0
別につみにー始まって1年しかたってないから
損失っていってもちょっと無駄使いしただけで失う額だしな
0078名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 18:07:27.85ID:NCl1tJiy0
どれだけ株価が下がろうがコツコツ積立を続けるということに異論はない
ただ本当にS&P500でいいのか不安になってきた
0080名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 18:56:03.68ID:s+ZAKHfQ0
私は積立nisaは余剰資金だからこそ世界分散していますね
儲けよりも世界の成長率やインフレ率にベットしています
0081名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 19:06:53.67ID:s+ZAKHfQ0
過去のリターンは区切るとこで大きく変わるからなぁ
日本バブルに乗り遅れたらあれだし
中国バブルやら歴史上強烈なハンセンとか
資源新興バブルとか・・・
ここらの対比表やら分散した場合の運用率とかをとある方が
全て資料で拝見させてもらったんだが
ただ一つ言えるのが世界平均で見ると主役は時代毎に変わるが
右肩上がりで分散した方が結果リスクリターンが大きくなるという結果を
自分は重視してみた
0082名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 19:07:58.62ID:s+ZAKHfQ0
小さくなるだね
リスクリターンは一点集中の方が大きいのは当たり前だから
0084名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 19:40:40.03ID:lhPHWrvm0
ルーレットで全ての数字にベットすると確実に負けるけどインデックスは全部賭けしても長期だと絶対負けないからなー

絶対勝ちが確定している勝負には参加すべきだよな
0086名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 19:51:38.02ID:s+ZAKHfQ0
>>85
枠が40万上限であること
損失等々は比較的抑えたいという事
(損失持ち越しは出来ない為、非課税のメリット飛ぶからね)
また20年長期ということでそもそもリスクを取るの意味が分からない事
目先だけや過去の一時だけの動きで飛びつくの?
諸々を考えると余剰資金で放置するのだから
リスクを抑えることが最適になるんじゃないでしょうか?
0088名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 20:05:15.18ID:s+ZAKHfQ0
今の中国は新興と呼ぶにはあれだけども
日米中やらいろいろな国の分散投資と一点集中投資で
過去をシミュレーションしてみると良いかも
更に終了年をランダムにすると面白いよ
日米中は高度成長時代があるからちょいと悩ましいけど
ただ先進国だけなら確かにある程度絞っても良いと思うけど
新興オール無視は自分の中ではないから結果世界分散しかないんよね
0090名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 20:08:40.56ID:s+ZAKHfQ0
>>87
君こそリスクを取ったらっていうのは何を指してるの?
なんかバイアスかかってるの?
私は上にあるsp500一点に対して分散していますよってなだけなんだけど?
0091名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 20:16:13.31ID:lcdIPAAf0
>>90
そんなこと一言も言っていないから何を指しているとか言われても・・・
なんかバイアスかかってるの?

ちょっと落ち着けよ
0092名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 20:18:28.36ID:s+ZAKHfQ0
>>91
ごめんなさい
流れ的に85の人と勘違いいたしました
申し訳ない・・・
0094名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 20:27:14.99ID:lcdIPAAf0
>>92
いや別にそれは気にしとらんよ
それより、世界分散とかリスクを抑えるって結局何買ってるのかの方が気になる
0095名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 21:17:25.58ID:jsfFGswn0
長期にわたって運用益非課税なんだから、自分のポートフォリオの中でもっとも長期的に期待リターンが一番高いアセットをNISAに振り分けるのが最適解だな
0096名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 21:31:08.06ID:TLNSPfe90
>>76
ギリシャショックやチャイナショックを乗り越えてきた5年前から積み立ててるファンドはまだプラスだ
淡々と機械的に積み立てて忘れてるのがやっぱいいよね
0097名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/05(土) 21:32:20.06ID:RTzwCNZP0
一般NISA、積ニー、iDeCoで1番長期で低リスクが制度上iDeCoになってしまう
インドやアフリカに超長期は特定口座しか無い現実
0106名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/06(日) 00:29:20.16ID:CfhS7zjY0
>>105
うちも確定拠出年金は微々たる12000円を投資してますわ。イデコはマッチングしてくれんし会社では承認できんらしい。まあのんびりはたらくよ。
0111名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/06(日) 13:41:01.90ID:A/EO3Z5+0
>>109
毎年120万の追加資金投入が可能で、5年以内に利益を出して撤退可能なら一般。
5年で確実に利益にすることは無理だけど20年なら可能と思うならつみたて。
そもそも利益を出す自信がないならどっちもやらない方が良い。
0118名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/07(月) 17:44:00.17ID:dEjSDu250
>>114
ちがう。これが正解。
(祖父→)登録した親権者口座→子供名義の銀行口座→子供名義の未成年証券口座→子供のジュニアNISA口座
0120名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/07(月) 18:07:56.21ID:aK0Thwsx0
作ったよ。
ジュニアnisaは毎月2万程度にしといて、未成年特定口座でインデックス投信や個別株買ってる。
利益を38万以下に抑えて利確していけば、税金かからないしね。
0123名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/07(月) 21:18:48.26ID:59rzImq50
横からだけど、ジュニアNISAは親と同じ証券会社しか作れないの?
もし、単独で作れるなら、おすすめの会社教えて。
ポイントサイト踏むとか
0128名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 00:53:38.38ID:UZB+Sli80
8資産
0132名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 05:34:46.67ID:xVRxSeO00
楽天証券で毎日積み立てしてるんですけど
・積立金額ボーナス設定
・増額設定
これどう違うのですか?
0136名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 07:59:40.99ID:QjFtMql20
米国株が急落する中で、バフェット 太郎の資産総額も1000万円近く目減りしており、
今年は投資収益よりもブログ収益の方が多くなりそうです。

そのため、一部の読者からは「バフェット 太郎は投資家ではなくアフィカス」なんて言われたりするわけですが、
そもそも金融資本より人的資本の差が圧倒的に大きいことを考えれば当たり前のことです。

こういった批判を大衆がするのは理解できますが、仮に投資家で同様の批判をするのであれば、
それは金融リテラシーがこんにゃくのカロリーくらい低いことを意味するので、人生を七回くらいやり直した方がいいです。

そもそも、投資収益とは金融資本を株式市場で運用することで得られるリターンである一方、
ブログ収益とは人的資本をインターネット市場で運用することで得られるリターンを指します。

つまり、資本の大きさで将来のリターンが変わるので、金融資本が人的資本よりも大きければ、
投資収益の方が高いリターンが見込めますし、人的資本が金融資本よりも大きければ労働収益の方が高いリターンが見込めます。

たとえば、収益率3%と仮定した場合、年収600万円のサラリーマンの人的資本は2億円になります。
つまり、2億円分の人的資本を労働市場で運用することで600万円(3%)のリターンを獲得しているというわけです。
そのため、このサラリーマンが1000万円の金融資本を株式市場で運用したところで、
人的資本の20分の一しか運用できていないことを意味するので、労働収益以上に稼ぐことは難しいと言えます。

ちなみに、バフェット 太郎のブログ収益について言えば、これは人的資本をインターネット市場に投下することでリターンを得ていると言えます。

仮に収益率を3%と仮定すれば、バフェット 太郎の人的資本は2~3億円程度になるので、
米国株の運用額が1億円にも満たないことを考えると、ブログ収益の方が大きくなることは必然と言えるわけです。

そのため、バフェット 太郎はバフェット 太郎のことを「投資家ではなくアフィカスだ」と批判する人を見かける度、

「この人はバフェット 太郎の人的資本がいくらなのかが全然わかっていない情弱無能星人だな」と同情してしまうわけです。
みなさんもそんな人を見かけたら生暖かく見守ってあげてくださいねw
0138名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 09:21:59.51ID:WDDh2CVn0
>>127
俺はREITの無い4資産均等で。

ただ今後利上の可能性を考えると債券どうかなとも思う。
利上げ=好景気なんだし、利回り上がればいいのかな、と楽観的だけど
0141名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 12:19:52.15ID:duUXAZ6M0
値上がり自体もリスクという括りにされる事あるけどな
日本国債が低リスク資産の代表でしょ
もしくはNISA関係なく個人年金や生命保険(短期ではマイナスだけどね)
8資産でも短期ではマイナスなるんじゃないの
0143名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 12:41:40.22ID:p+ej9XP30
リスクはリターンを蝕むって言葉あるけど、自分の年齢考えてもリスク低めで行きたい。
ついつい欲が出てハイリスク選びたくなるけどね
0144名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 12:53:07.97ID:fCdNqWkw0
リスクはリターンを蝕むって言葉の意味あんまり分からないわ

過去20年のリターンは年平均で出すと6%でした
今後も6%かもね

それだけの話じゃないんですか?
わかんねー
0145名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 13:08:29.70ID:N2z5SC570
積立nisaの非課税枠なんて800万もないよ。
実態は300万くらい。
0148名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 13:40:03.14ID:N2z5SC570
積立nisaって累積だから、
0149名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 13:42:26.14ID:N2z5SC570
最初に一括300万を20年ホールドしたのと非課税枠だけで考えたら変わらないと思う。
もしかしたらもっと少ないかも。
誰か計算してみてくれ。
0150名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 14:03:31.56ID:CnwLN9Za0
>>144
リスクとリターンのバランスが悪いと長期で投資するほど期待リターンから遠のいたリターンになっていくってことでは
0151名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 14:04:14.28ID:a4B23GGu0
えーっと。今年の枠の非課税運用期間は 2038 年末までだし、来年の枠は 2039 年末まで非課税運用できるのだが。
2037 年のつみたて NISA 枠は 1 年だけしか非課税運用できないとか勘違いしたヒトなのかしら?
0152名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 15:12:38.62ID:N2z5SC570
>>151
仮に年間2〜5%程度値上がりするものがあり
一括300万20年投資するのと、積立nisaで累積800万を20年積立投資する場合のリターンはほぼ変わらない。
0153るーぷ垢版2019/01/08(火) 15:20:09.01ID:CDQ0LGq40
右肩上がり前提だとしたら、
ドルコスト積み立てって、あまり理屈はつじつまは合って無い。

結局、支離滅裂な投機法ってこと。
それが真実。
0154るーぷ垢版2019/01/08(火) 15:25:14.99ID:CDQ0LGq40
決め打ちのローリング回転売買するなら、昔から、やり方はいっしょだと思う。
単にそういう理屈に収れんする。

ただ、それは、もっとも投機的な方法だ。
だからダメってわけでは無い。
投機的だが、よほど、ドルコスト垂れ流し積み立てよりは
長期戦略に基づいている。

ドルコスト盲目的積み立てこそが、もっとも劣悪な投機戦略のひとつだ。
だが、右往左往売買して出血多量するよりはマシだが。
だが、それで勝てるわけも無い。
もちろん、偶然が味方すれば、
そして、意思が驚くほど固く、
投機選定した種目が、驚くほど幼い右肩上がりの種目なら、勝てるとは思う。
0155名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 15:40:30.06ID:a4B23GGu0
>>152
年間期待リターンを N として
(N^20)*40*20 == (N^20)*800
20年目のタイミングで比べればそりゃ最初に一括した方がパフォーマンスはいいけど、全期間終了した後の最終的な節税可能額はどっちも大差ないでしょ。
資金に余裕があるなら課税口座で一括して毎年つみたて NISA に移すでも良い訳だし。
0156名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 15:47:46.57ID:vdABnj2C0
>>155
> 課税口座で一括して毎年つみたて NISA に移すでも良い

特定口座でインデックス投信を買ってそのまま積みニーに移せるんですか?
0157名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 15:50:07.18ID:baStNUPC0
現役のリーマンなので、投資戦略練るために長時間使えないから
ドルコスト積み立て方を信じて積み立てするのみ

驚くほど堅い意思が必要なことを理解して、突き進むのみ
0161名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 17:14:02.50ID:QSVT22Pn0
課税口座で一括して買った投信を、毎年積み立てNISAに移すって
その投信が、積み立てNISAの対象でないと出来ないですよね?
0162名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 17:20:26.92ID:wc7J7Hsg0
>>161
単純につみたてNISA年40万を積立しながら手持ちが余ってるならつみたてNISAに組み入れる前に特定で運用
その後につみたてNISA枠が空いたら特定を解約して運用益含めつみたてNISAにぶち込むって話だと思ったけど
0164名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 18:18:12.95ID:QSVT22Pn0
>>162 >>163
ありがとうございます 理解できました
特定口座には手を出してない素人なので、勘違いしました
0165名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 19:01:05.51ID:6lOCSO9B0
モンテカルロシミュレーションだとリスクが大きいと中央値がガンガン下がっていくけど
そもそもモンテカルロシミュレーションが全く信用できないゴミなのでどうでも良いな
0167るーぷ垢版2019/01/08(火) 19:41:47.16ID:CDQ0LGq40
コトバ辞典って意味で無く、
モンテカルロシミュレーションって、同じ条件を何度も繰り返す、
ってのが本義じゃ無いよ。

展開が読めないから、イメージングできる展開をそれぞれ繰り返す
巾を持つ、って意味だと思う。
現代戦争の作戦吟味する技術としては今や、それが王道。
0169名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 21:08:47.83ID:mkDhLP5I0
>>157
ドルコスト平均法を応用して単価がさがれば取得数量を2割増やす。単価があがると取得数量を2割さげるといったことをしてるよ。
いまは1月から取得数量をふやしてるから平均価格がさがってきた。時間ないから月に一度の見直しにしてるよ。つみたてNISAでも調整はできるからなぁ
0170名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 23:02:43.28ID:agrKdbTK0
つみにーの欠点はリバランス出来ない事。

ノーセルリバランスとかイデコとのトータルで考えるとかあるけど、結果として比率が修正されるってだけで、上がったものを枠内で売って下がったものを買って利益を確定させる事とは違うと思うんだよね。

20年間で何回も上がったり下がったりするんだから、なんとか上がった時に利益確定できないものかな、枠内で
0172名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 23:11:05.13ID:wsZbWM0k0
皆さんはもうNISAは終わってつみにーやってるの?
0176名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/08(火) 23:58:15.07ID:agrKdbTK0
>>173
そう、バランスファンドは魅力的。ただ日本株比率が高すぎたり、純資産が少なくて償還リスクがあったりと悩ましい。

株部分の利益を確定する目的のみだとしたら必ずしも株50:債券50のバランスファンドでなくても良いかと思う。

楽天インデックスバランス株重視がベストな気もするが、純資産の伸びが・・・
0177名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 00:22:58.71ID:FQFGrNpn0
>>176
純資産少ないっていう意見よくみるけど、実際はマザーファンドで運用されるからマザーファンドの純資産が少なくなければ関係ないでしょ
0178名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 01:15:40.14ID:PMaBs0ZJ0
>>144
直感的に書く。

リターン0%の資産で考える。
この場合、
勝ちの人の総利益+負けの人の総損失=0
が成立する。


リスクが大きい方が
バカ勝ちできるから、帳尻合わせのために多数の人が比較的大きなマイナスリターンになる。

少ないと
バカ勝ちしにくくなるから
帳尻合わせの埋め合わせが少なくなるので多数派の小さなマイナスリターンになる。

期待値は0だけど実現可能性という観点で考えるとリスクが高い方がリターンが低くなりやすい。
0179名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 01:33:55.48ID:wylTCE+00
>>169
気持ちはとても分かるが毎日乱高下するのだから素人が下手に弄らない方がいいと思うよ
乱高下中はそれこそ一定で我慢することでドルコストが活きてくる
狙ったつもりが約定日にタイミング合わない場合もあるし上げトレンドや下げトレンドの大きさや期間も分からないし
それが当てられる自信があるなら積立なんかやらずにガツガツ利確して儲けたらええんやで
0181名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 01:55:54.72ID:kpdiDszq0
>>155
その式じゃ完全にイコールになってるけど、積立側の式が違うんじゃね

(N^20)*40+(N^19)*40+...N*40

Nがある程度の数値なら大分かわるね
Nが1なら>>155の左辺も右辺も上の式も800になる
0185名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 07:10:27.30ID:utSj0PfD0
質問します
2018年に積み立てNISAを開設して2019年から普通のNISAに変更
その場合って普通NISAは4年しか使えないの?それとも口座変更した2019年から5年間って考えた方がいいの?
0186名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 07:37:10.73ID:doLbQg5R0
>>178
ちょっとなに言ってるのかわからない
0192名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/09(水) 12:31:58.72ID:xQ5PwdOl0
積みニー程度の枠でバランス選ぶ必要ないと思うけどね正直
オールカントリーか全世界のslim全振りでいいと思うわ
0197名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/10(木) 07:17:06.20ID:UY1w3aw00
今月、バフェ ッ ト 太 郎10週はS&P500種指数を0.2%ポイント下回ったものの、マクドナルド(MCD)、
コカ・コーラ(KO)、ジョンソン・エンド・ジョンソン(JNJ)、IBM、エクソン・モービル(XOM)
の計5銘柄からの配当がトータルリターンを下支えしました。
一方でS&P500種指数はFANG銘柄が足枷になり、トータルリターンを押し下げています。

そもそもS&P500種指数とは「時価総額加重平均型指数」と言って、時価総額の高い大型株の割合が大きくなるようにデザインされているので、
アップル(AAPL)やアマゾン・ドットコム(AMZN)など主要大型ハイテク株に指数が左右されやすい傾向にあります。

そのため、この三年間、S&P500種指数に投資して配当を再投資し続けた場合、それはFANGなど割高な大型ハイテク株ばかりに再投資し続けたことを意味します。

これは、FANGの上昇相場では恩恵を受けやすいものの、下落相場になると途端にパフォーマンスの足枷になるデメリットがあります。

そして、昨秋以降、FANGをはじめとした主要大型ハイテク株が軒並み下落していることが、
S&P500種指数のトータルリターンのパフォーマンスを悪化させている原因になっているわけです。

ちなみに、主要大型ハイテク銘柄の株価は直近の高値からそれぞれ、
フェイスブック(FB)-40%安、
アマゾン・ドットコム(AMZN)-26.8%安、
アップル(AAPL)-32.2%安、
ネットフリックス(NFLX)-36.8%安、
マイクロソフト(MSFT)-12.2%安、
アルファベット(GOOGL)-19.1%と、
S&P500種指数の-14.8%を(マイクロソフトを除いて)軒並みアンダーパフォームしました。

こうしたことから、仮に今後、主要大型ハイテク株が規制強化の影響等を受けて長期で停滞するようなら、
S&P500種指数の足枷となり、インデックスファンドを信望する多くの個人投資家たちは失望させる可能性があります。

つまり「S&P500ETFに投資して配当を再投資し続けろ」という投資戦略は著名投資家ウォーレン・バフェット氏も推奨する賢明な投資手法のひとつであるものの、
常に最高のパフォーマンスが期待できる最強の投資戦略ではないのです。

とはいえ、常に最高のパフォーマンスが期待できる銘柄にコロコロと乗り換えられることのできる個人投資家はほとんどいません。
そのため、S&P500ETFなどに投資しているインデックスファンドの信者たちは、自身の投資戦略を信じて、冬の時代を忍耐強く待ち続けなければなりません。
0199名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/10(木) 08:18:42.82ID:jqtxSzOz0
>>198
反応しない様にしましょう
毎日一番書き込みが少なくなる午前8時前後に貼ってきますけど
何か投稿して見えなくなるよう流してやってください

これは皆さまにもお願いします

徹底してスルーです ただの悪徳アフィカスですから
0205るーぷ垢版2019/01/10(木) 12:00:56.81ID:JCA5tr2f0
上のカキコみの論理は当たってても、
実際にちょうちん付けさせて何か利用するのが目的だからなー
初心者ほど危険じゃねーの?

まあ、ご自由に。
ただ、スレで宣揚するような類じゃ無いよ。
実際、犠牲者も多いし、ね。
0206るーぷ垢版2019/01/10(木) 12:04:11.88ID:JCA5tr2f0
なぜそういうギャップが生じるのかと言うと、
相場なんてのは、むしろ長期投機なら、それこそマーケットタイミングがすべて、なんだよ。
その中で、糞の比べ愛しろ、とか詐欺師の論理ってこと。
その常識の間違いを上手く突いてるのさ。
詐欺師としては一流、みんな大好きな類いだろ?

長期で待てなくて長期投資とか片腹痛い。

絶対勝てる必勝本とか、単なる詐欺。
競馬倍々ゲーム法の昔から変わらぬ真実


これがタネ明かし。
常識の間違いのがいんちき太郎の100倍くらい有害くせーけどな。
0207名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/10(木) 18:06:56.45ID:w3dfFTGT0
過去三年間を振り返ると、15年12月のFRBによる利上げ、16年6月のブリグジット、11月の米大統領選挙などで瞬間的に急落した局面がありましたが、
そこで株を手放した投資家はその後の値上がり益を見す見す見逃した(あるいは値上がり後に買い戻した)ことになるので、株を手放したことは間違いでした。

今回は手放した方がいいかもしれませんし、やっぱり間違いかもしれません。
将来を見通すガラスの水晶玉がないことを考えれば、
そもそもギャンブルのような売買を繰り返すことすら多くの個人投資家にとっては間違いなのかもしれません。

ちなみに、バフェット 太 郎は毎月決められた日に決められた額を積立投資するだけなので、
投資判断に迷うことはありません。
持続的に安定した高配当が期待できる銘柄に投資をし続け、配当を再投資することで資産の最大化を目指します。
0211名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/11(金) 12:34:13.26ID:jMSvuElw0
定期預金やゆうちょの定額みたいな確実な貯金も増やしつつ、年40万の積立ニーサを20年続けられる収入の安定性があるなら、多少の損があったとしても20年後は自ずと資産は出来てると思う

今年は円高傾向なのでレバレッジなしの為替もちょいちょい買う予定
0219名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/11(金) 22:50:08.78ID:UPEtSoIP0
おれ
sbiのS &P 5000円
楽天のS &P 5000円
sbi全世界中小株10000円
sbi新興国 9000円
楽天全世界2000円
sbi 全世界2000円


6資産バランス5000円
4資産バランス5000円
トピックス5000円
先進国インデックス9000円
新興国インデックス9000円


果たしてどうなるか
0220名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 00:09:06.72ID:exHywQHu0
こりゃひでぇな
0221名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 00:23:45.97ID:kEpaRuDl0
確かにこれは酷いぃ・・・
0226名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 03:17:41.57ID:HLmQJi9M0
>>219
あたまわるそう(小並感
0228名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 04:15:17.04ID:JjY6vckT0
>>219
こういう買い方しても「つみたてNISA対象銘柄」だから大きく外れてるわけでもないんだよな
テキトーに選んでもそれなりに利益出るよ
0229るーぷ垢版2019/01/12(土) 04:34:19.11ID:3lPq+cNr0
長期でタイミングを待てない、
バブル水準でも必ず積み立てるような誘導設計になっているので、

むしろ投機師向き

な商品になってしまっている。
なんとも皮肉な結果だ。
死屍累々には今んとこなってないけど。
暴落来ると腐るぜ。精神が。
一方、暴騰来ると完全に空中戦投機バクチになる。
それまた悪い習慣、悪い経験になる。

不思議だ。
根本的に何かがおかしいのだろうか?
0230るーぷ垢版2019/01/12(土) 04:39:19.81ID:3lPq+cNr0
俺は、枠を消費しないでタイミングを待っている。
優待一夜取りするタイミング、だ。
夜間か翌朝逃げれば、空売り優待裁定ヘッジの圧力で
たいして下げない、と見てる。逆日歩もかなり掛かるだろうし。

これが最良の実直な使い方。
もちろん、投機師の回転売買の基礎玉、ってのが一番いいが。
投機師じゃ無いからなー
単なる投機マニアなんでそのレベルに無い。

我ら一般カモにとっては、福音と言うより呪いとなろう。
0233名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 08:34:37.86ID:i6WNRehz0
年末に2018年の分全額放り込んだ人以外はマイナスだろなぁ
うちは余った枠10万楽天S&P500に慌てて入れたけどそれだけ数千円のプラスになってる
0236名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 10:07:08.11ID:4JhrpO830
236
0238名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 11:46:35.22ID:bHIJRDAP0
SBIで毎日積立選んで銀行自動引き落としを申し込むと
SBIの口座から毎日ファンドが設定金額で買われて月に一回だけ銀行口座からSBIの口座に資金が補充されることになるの?
0240名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 12:05:24.44ID:RTBXEXOy0
>>238
そうだけど、それやると引き落としか入金までのタイムラグが長いから、俺はSBIネット銀行側の定期振込つかってる
0242名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 13:31:00.85ID:cR+p0C5j0
>>241
どういたしまして
0243名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 18:11:58.68ID:ZKa6M1VQ0
投資で成功するためにバンガード・トータル・ストック・マーケットETF(VTI)などの市場平均連動型ETFに投資している投資家がいますが、
ハッキリ言ってVTIでは投資で成功することはできません。

最初に明確な定義をしなければなりません。
投資で成功するということは市場平均をアウトパフォームすることです。
VTIは市場平均に連動するだけなので、平均的な良い成績か平均的な悪い成績しか期待できず、
市場平均をアウトパフォームすることはできません。
つまり、投資で成功することはできないのです。

投資で成功するためにはみんながやっているようなことを一緒になってやっていてはいけません。
しかし、誰もが生まれながらにして高い投資能力を持っているわけではありません。
また、投資能力を高められる人はごく一部の限られた人であって、ほとんどの人は能力を高められずに市場平均以下の成績しか収めることができません。
結果、投資で成功することを諦め、平均的なパフォーマンスを目指してVTIのようなETFに投資するというわけです。

一流のファンドマネジャーですら常に市場平均に勝てるわけではないので、それは当然のことかもしれません。
なぜ一流のファンドマネジャーですら常に投資で成功できないかというと、
投資で成功するための普遍的な法則などないからです。
ある時期では有効なアプローチも突然通用しなくなるということは何も珍しい話ではないのです。
そして新しく生まれたアプローチも次第に有効性が低下し、また新しい投資アプローチが生まれるのです。

ジェレミー・シーゲル氏は投資で成功するために『株式投資の未来』(日経BP)
で株式市場の歴史を振り返り、過去に答えを求めました。
結果、高配当利回りのオールドエコノミー株に投資し、
配当を再投資することで市場平均をアウトパフォームできると結論付けました。

つまり、投資で成功したければVTIなどの市場平均連動型ETFに投資するのではなく、
また、アマゾン(AMZN)やフェイスブック(FB)などイケてる銘柄でもなく、
ファイザー(PFE)やメルク(MRK)、コカ・コーラ(KO)、ペプシコ(PEP)、
コルゲート・パルモリ―ブ(CL)、プロクター&ギャンブル(PG)などの高配当オールドエコノミー株に長期投資しろというわけです。

ただし、高配当オールドエコノミー株を買って、あとはほったらかしにして良いというわけではありません。
必ず配当を再投資し、株数を増やさなければ意味がないのです。
その際、タイミングは無視して良いです。
タイミングを意識しすぎると「さらに下がる」ことを期待して「買い」に躊躇して結果的に買い逃すということになるからです。

コツコツと定期的に買い増すことで下落相場でも買い増すことができます。
そして覚えておいて欲しいのは、配当再投資戦略において下落相場がある方がかえって財産が増えるということです。

これは下落相場で株価が大幅に下落することで配当利回りが高まるため、
買い増す株数が自然と多くなり、上昇相場で一気に資産が増えるからです。
だから、いま手持ちのバリュー株が下落しているからといって悲観的になる必要はありません。

ぼくの場合、ウォルマート・ストアーズ(WMT)やIBM、
エクソン・モービル(XOM)などが下落していますが、
株価が下がる一方で配当利回りは上昇し、この下落相場でとくに買い増ししてきました。

株価が下落しているからと言って見限るのはバリュー株投資のスタイルではないのです。
こういうときに買い足して上昇相場に備えることで市場平均をアウトパフォームすること、つまり投資で成功することができるのです。
0245名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 19:13:24.92ID:4QBte2lY0
>>241
いいってことよ
0246名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 19:45:42.07ID:mOcVW4zq0
バフェッ ト太郎が米国株に集中投資している理由は、
長期的に見れば世界の株式市場や債券市場に分散投資するより、
リターンが高くなると確信しているからです。

そもそも日本の株式市場は、1990年のバブル崩壊以降大きく低迷し、
90年1月に日本株に投資した1ドルは07年12月末時点で0.49ドルと、
年率平均-3.83%という最悪のパフォーマンスでした。
一方でMSCIワールドインデックス(世界株)に投資した場合のリターンは2.71ドルと年率平均+5.65%という良好なパフォーマンスでした。

こうしたことから、日本株に集中投資することのリスクが嫌気され、
2000年代の半ば頃から世界分散投資をすることの有効性が個人投資家の間で広く知られるようになりました。

そして、多くの個人投資家たちがノーベル経済学賞を受賞した米経済学者ハリー・マーコウィッツ氏の提唱するモダン・ポートフォリオ理論に基づいた
最適なポートフォリオをデザインすることにハマり、世界の株式や債券に分散投資することで悦に入っていました。

だけど、これってどこかおかしい。

株式と債券の長期的なリターンが同じなら、分散投資することでボラティリティ(変動率)を抑えながらリターンの最大化を目指すことができます。
しかし、過去の経験則に従えば、1946年から2006年にかけて米長期国債のトータルリターンが年率+1.6%だったのに対して、
米国株のトータルリターンは年率+6.9%と5.3%ptも高いことが証明されているので、長期投資を前提にするなら債券に投資するより株式に投資した方がリターンが高くなることが期待できます。

また、どの国の株式市場も、そこから得られるリターンが長期的に見れば同じなら、
分散投資することでボラティリティを抑えながらリターンの最大化を目指すことができますが、
やはり、国によってリターンが違います。
『証券市場の真実―101年間の目撃録』によれば、1900年から2000年にかけての米国株の年率リターンは+6.7%だったのに対して、
イタリア+2.7%、ドイツ+3.6%、フランス+3.8%、日本+4.5%、英国+5.8%と、各国のリターンはバラバラでした。

また、「ブルームバーグ」によれば、1993年からS&P500指数に投資した場合のリターンは+400%超だったのに対して、
MSCI世界指数(除く米国)の+100%、欧州株の+180%、アジア株の+40%を大きく上回っています。

こうした結果になるのは、企業が投資家に対して利益を還元する姿勢があるのか無いのかでリターンが大きく変わるためです。

そして、『証券市場の真実―101年間の目撃録』によれば、
スウェーデンやオーストラリアなど、高配当株の多い国ほど、リターンが高くなる傾向があります。
さらに、『株式投資 第4版』によれば、配当で投資家に還元する連続増配株のリターンが高くなる傾向があることもわかっています。

従って、米国株の連続増配株に集中投資する方が、
世界株や債券に分散投資するよりも長期的に見ればリターンが高くなる可能性が高いのです。

もちろん、日本の個人投資家が国内の証券会社を利用して米国の連続増配株に投資する場合、
米国の個人投資家以上に税金を払う必要がありますが、過去のパフォーマンスや銘柄を見る限りでは、
そのコストを支払ってでも米国の連続増配株に投資する価値がありそうです。
0247名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 20:00:53.33ID:hhkplTcY0
岡三オンライン証券

口座開設+5万円入金+コード入力するだけで現金3,000もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
口座申込期限:2018年10月1日(月)〜2019年3月29日(金)

※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円
0248名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/12(土) 20:22:42.41ID:mOcVW4zq0
バフェット 太郎がブログを始める前は米国株ブログ村は閑散としていて、三日に一度記事を投稿すれば更新頻度の多いブロガーと評価されたし、
ほぼ毎日投稿しているブロガーは毎日米国株とは関係ない記事ばかり投稿していて、今の米国株ブログ村からは想像できないくらい荒れ果てた村でした。

だからバフェット太郎が米国株ブログ村に参入した時は、
とにかく村人(読者)を増やすために2ちゃんねるの住人を煽って米国株ブログ村に流入させる必要があったわけです。
(当時はここにしか米国株投資家のコミュニティはなかったんです。)

2ちゃんねるの住人たちは、毎日二本もエントリーを公開しているバフェット太郎を見て、
「暇人乙ww」と笑っていたけれど、長期的に見れば「米国株投資ブログ」というカテゴリーの価値がうなぎ上りで上がることはわかっていたので、
「情弱乙ww」と内心思っていました。

なぜ、毎日二本の記事を投稿する必要があったかと言うと、大量の記事で読者を囲う必要があったことと、
将来、ページビューを争うブロガーとの距離を広げておきたかったっていうことが理由です。
そしてそのブロガーはバフェット 太郎より先に米国株ブログを始めている人ではなくて、まだ始めてもいないブロガーになるだろうなってことは予想していました。
なぜなら、バフェット 太郎がブログで広告収入を稼いでいることがわかれば二番煎じは絶対に現れるから。

実際、今米国株ブログ村ランキングの上位は全員バフェット 太郎より後に米国株ブログを始めた人しかいませんし、
みんな広告収入を稼いでいます。
これって、今は普通ですけど、バフェット太郎がブログを始める前なんてほとんどの米国株ブロガーは広告収入なんて稼いでいませんでしたし、
「配当金を雪だるま式に増やす投資日記」のgonchanさんがちょっとグーグルアドセンス(広告)を貼っただけで2ちゃんねるで叩かれてましたからね。
「広告収入を稼いでるんだから叩かれて然るべき」みたいな論調で。

というわけで、当時、米国株ブログをバフェット太郎より先に始めたブロガーの多くは、
広告収入の稼ぎ方を知らなかったり、お金を稼ぐことは悪いこととか恥ずかしいことみたいに考えていて、
ほぼ自己満足系の米国株ブログだったので、「アクセスを争う相手にはならないな(だってお金を稼げないってことは飲まず食わずでフルマラソンを走るのと同じだから)」
ってことはわかっていて、二番手集団に対してどれだけリードを広げられるかってことばかり考えて、毎日二本の記事を公開していました。


バフェット 太郎はもともと日本の個人投資家の金融リテラシーとか投資スタイルに疑問を持っていて、
世界のマーケットの中心が米国であることを考えれば、個人投資家は日本株ではなく米国株で運用するべきなのでは?
そしてその投資スタイルは短気売買や大きな値上がり益を狙ったような博打のような投資スタイルではなくて、
著名投資家ウォーレン・バフェット氏が推奨するようなブルーチップ(優良株)への長期投資であるべきなのでは???

「もし、米国株ブログというカテゴリーで一番になれるなら、バフェット太郎が信じてる投資哲学を広めることができるのでは?
つまりそれは、日本の個人投資家の投資スタイルを再構築することに繋がるのでは?」??

ってなことを考えていて、それで一位にこだわっていました。??

そのため、バフェット 太郎のポートフォリオは米国の超大型連続増配高配当株に分散投資するという保守的で堅実かつ、
弱気相場に比較的強い、さらに誰でも簡単にマネができるポートフォリオになっています。??

「一位がスタンダードを作る」っていうバフェット太郎の当初の考えが正しければ、
米国株ブログ村の上位ランカーはみんなバフェット 太郎と似たり寄ったりの保守的な銘柄ばかりをポートフォリオに組み入れているはず。??

さて、最初の声を思い出してください。「米国株が暴落しちゃったら米国株ブロガーはどうなっちゃうの?」??

米国株ブロガーのポートフォリオは概ね保守的なポートフォリオでデザインされているので、暴落したらみんなで一斉に買い向かうだけです。
そして、買い向かわない奴がいたら、そいつをバフェット 太郎が徹底的に煽るので楽しみにしていてください。??

とはいえ、米国株ブロガーはどうなっちゃうのって心配している君のポートフォリオも無事ではいられないと思うので、それだけは覚悟しておいてくださいねw

もちろん、君が狼狽売りとかしてたらちゃんと煽ってあげますからねwwwwww
0251名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 01:17:01.82ID:f/5wqUzc0
質問させてください。
今つみたてNISAを開始するにあたって迷っていることが証券会社をどこにするかという事です。
楽天証券かSBI証券で迷ってます。

メインバンクは住信SBIネット銀行です。
なので最初はSBI証券でつみたてNISA口座を作ろうと思ってましたが過去スレなど参照すると楽天カードで投資すると1%ポイントが貰えるようなので楽天証券にしようか悩んでます。
みなさんならどちらにしますか?
0253名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 01:38:09.98ID:gU9LyKCx0
SBI証券に一票

住信SBIだと外貨預金1ドルでも置いておけばコンビニATMで手数料無料で5回までおろせるけど楽天もATM無料なの?
0254名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 01:47:21.08ID:f/5wqUzc0
銀行はSBIから変えるつもりは今無くて、つみたてNISAだけ楽天証券にしようかSBIにしようか迷ってます。
住信SBIから楽天証券に振り込むのは無料らしいので銀行変えなくても行けると思ってます。
0255名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 01:52:05.86ID:cs7PGvWh0
>>251
マネックス一択
0258名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 01:57:27.78ID:sPPSkS1w0
>>253
ランク上げないと無料にならない
常に300万入れとけばいいよ
それぐらい持ってるよね?
ねえねえw持ってるよねえw
0259名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 01:58:49.12ID:Wor8y7AM0
15種乞食やってれば約3%のポイントもらいつつ、ランクもスーパーVIPになるから他行振込手数料3回ATM手数料7回まで無料
ただ楽天銀行の口座開かないなら微妙だね
0262名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 02:03:27.95ID:i4RYDi5R0
>>254
楽天銀行の口座作れ
社会人なら給料振り込み口座分割とかできるだろ
できなくてもSBIから楽天銀行に振り込みなりATM移動なりしろ
0263名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 02:07:06.24ID:gU9LyKCx0
>>261
ググったらすごく良さそうだ
ありがとう
0264名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 02:47:17.26ID:f/5wqUzc0
皆さんありがとうございます!!
超参考になります!!!

一応楽天銀行の口座は開きます。
ただ、給与口座にはしないかなーって感じです。(総務に言うの面倒)

住信SBI使ってるので贔屓もあって
「頼む!楽天カードで投資以上のSBI証券のメリット出てきてくれ!」
と思いましたがなさそう?
(インデックスの種類が少ないってのはつみたてNISAだと同じ銘柄選べるって感じですよね?)

メリット無さそうなら楽天証券+銀行に口座開いて楽天カード作って楽天カードで投資にしようかな
それだとつみたてNISAの限界まで投資するとして毎月333ポイント貰えるって認識でいいんですよね?
0266名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 03:01:17.38ID:f/5wqUzc0
>>265
あざます!
0267名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 07:05:03.51ID:5V5w8tWI0
正直、はしたポイントなんて気にしてるのかよ言えるぐらい
安定した右肩上がりなのが一番いいんだけど
そうはいかんわな特に日本では・・・
0270名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 07:31:15.34ID:Ke26if3a0
楽天カードや楽天市場をメインで使ってるわけではないのにわざわざ楽天でやるとは、ポイントの力は偉大なんやね
0273名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 08:47:12.40ID:cs7PGvWh0
>>271
ミキタニにキンタマ握られてる気分はどう?
0274名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 08:50:22.75ID:fGHRxunS0
>>264
ポイント乞食に成り下がるつもりはなかったから今までスルーしてたけど
毎月300ポイントしか貰えないの?
たったそれだけでお前らポイントガーポイントガーって騒いでたの?
0280名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 11:16:01.40ID:VdBvJWMj0
さて、個人投資家の中には高い成長率が期待できると考えて新興国株に集中投資している人は少なくありません。
また、なかにはさらに高い値上がり益を求めて小型新興国株ETFばかりに集中投資しているクソダサい投資家もいます。

彼らは2003年から2007年にかけて起きた新興国株ブームを夢見て、高いボラティリティ(変動率)
さえ耐えることができれば、長期で保有することで資産を最大化できると考えているわけです。

しかし、資産を最大化したければ、手元にあるお金だけで上手く運用するだけでなく、
働いて稼いだお金で積立投資しなければなりません。

たとえば、手元にある100万円を年率平均利回り12.5%で20年間運用できたとしても10倍の1000万円にしかなりませんが、毎月5万円積立投資し、
年率平均利回り7%で20年間運用するだけで当初の100万円は40倍にもなります。

たしかにパフォーマンスだけを比較すれば前者が後者よりも優れていますが、
お金持ちになりたければパフォーマンスの優劣に意味はなく、堅実に積立投資しなければならないのです。

永遠に続く弱気相場がないことを考えれば、新興国株が激しく売られている今こそ、
新興国株クラスタは新興国株を積極的に、そして継続的に買い増しし、次の強気相場に備えるべきなのです。
しかし、パフォーマンスばかり気にしているクソダサい新興国株クラスタほど買い増しを怠ったり、
もっと安くなってから買い増そうとして投資機会を逃すものですwwwwww
0281名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 11:23:03.23ID:vpIGomO/0
>>274
元々楽天経済圏におるからついでに貰っとる
というか500pだったと思う
楽天にノータッチの人が今からは正直どうなのって思います
0282名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 12:20:05.84ID:HwSnrLSV0
投資において肝心なことは、訪れたチャンスを掴み取る決断をするんじゃなくて、掴み取らない決断をすることにあります。
これは投資で成功するために必要なことは、分かりやすい形で定めた意思決定プロセスと明文化した投資方針を一貫して必ず実行することにあるからです。

「FANG」銘柄に投資していないからって負け惜しみ言うなよって思う読者もいるかもしれないけれど(思ってもらっても構わないけれど)、
訪れたチャンスをすべて掴み取ろうとすればあらかじめ定めた投資方針を一貫して必ず実行することができなくなってしまいます。

たとえば、バフェット太郎は景気に業績が左右されない優良ディフェンシブ銘柄中心で運用しているので、
弱気相場でも配当再投資戦略と積立投資を実行することができます。
もし、仮にポートフォリオが「FANG」銘柄中心であれば、
(FANG銘柄はどれも無配なので)配当再投資は当然できませんし、
値下がりし続ける銘柄に対して愚直に積立投資するなどということは精神的にもキツイので机上の空論になりかねません。

実際、15年のバイオ株ブームの際にギリアドサイエンシズ(GILD)に投資し、
「あとは気絶しているだけで億万長者になれる」と豪語していたクソダサい投資家たちは今、息をしていません。

また同じ頃、一般消費財セクターのナイキ(NKE)やディズニー(DIS)、
スターバックス(SBUX)、
チポトレ・メキシカン・グリル(CMG)などももてはやされましたが、
これらの銘柄を愚直に配当再投資し続けることができた投資家はほとんどいません。

それならバイオ株や一般消費財株のブームに乗り、その後タイミングよくハイテク株に乗り換えればいいだけじゃないかと思うかもしれませんが、
それができないから多くのクソダサい投資家たちは凍死家になっているのです。

実際、ギリアドサイエンシズの株価がズルズルと下げていた頃、
PERが一桁台まで落ちたことから「超絶割安お買い得株ww」
と必死にナンピン買いしていたクソダサい投資家もいましたが、
結局のところそのまま弱気相場に飲み込まれてしまったのですw


つまり、目の前の急落が短期的な調整局面なのか、あるいは数年間続く弱気相場なのかの見分けがつかないわけです。
ちなみにギリアドサイエンシズを必死にナンピン買いしていたクソダサい投資家は弱気相場を短期的な調整局面と勘違いしたわけですが、
ギリアドサイエンシズに限らず、これまで何度も調整局面を乗り越えてきた将来有望のイケてるグロース株に対して、
「今回も調整局面に過ぎない」と考えるのは自然だと思います。

そのため、「FANGブーム」というチャンスを掴み取ろうとしたところで、
配当再投資どころか高PER株に積立投資など誰もできませんし、かといって次のチャンスに飛び移ることもできませんw


従って個人投資家は「FANG」や「バイオ」といったチャンスをすべて掴み取ろうとするのではなく、それらのチャンスを断り、
地味で退屈な優良ディフェンシブ株に投資し、配当再投資と積立投資を愚直に続けることが大切です。
0284名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 13:14:43.01ID:f/5wqUzc0
>>281
でも、その分SBIで得するわけでもないですし。
あと、楽天市場でしか使えないならSBIにしてたかもですが、楽天ペイでポイント決済できてファミマで使えるので、楽天市場使ってなくてもポイント消費できるなーってのが検討ポイントです。
0286名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 13:49:16.06ID:f/5wqUzc0
まぁそれはありますよね…
0287名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 13:51:23.12ID:f/5wqUzc0
一点気になってるのは楽天カード決済でつみたてNISAだと上限が月3万3333円で、2019年の途中からになるので1ヶ月分積み立てられないのではないかという不安があります。
0288名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 14:08:51.91ID:gU9LyKCx0
そういえばSBIは春頃Tポイントで投資信託が買えるとか言ってたな
0291名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 14:53:17.20ID:NpXy8TCW0
>>285
客がいる証券会社ならどこかが買って引き継いでくれるさ
FX会社でもつぶれたってどこかが買いとっているし
たとえばFXCMとか
0293名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 15:28:15.39ID:f/5wqUzc0
>>290
そうなんですね!!
例えば2月から積立なら3万6363円、3月からなら4万円って事ですよね!!
ありがとうございます!!
0296名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 17:28:42.22ID:BmnHH/hT0
投信ブロガーが選ぶ ファンドオブザイヤー2018

1位 slim先進国
2位 ニッセイ外国株
3位 slim オールカントリー
4位 楽天VTI
5位 slim 8資産
6位 セゾン グロバラ
7位 VT
8位 slim S&P500
9位 楽天VT
10位 slim 全世界(除く日本)
0297名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 17:31:17.51ID:XVQ6J4fm0
>>296
slim圧勝だな
0300名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 17:38:40.78ID:BmnHH/hT0
11位 ひふみ
12位 野村つみたて外国株
13位 slim新興国
14位 VTI
15位 結い2101
16位 VYM
17位 iFree S&P500
18位 slim全世界(3地域均等)
19位 農林中金 米国株式長期厳選
20位 SBI全世界
20位 ニッセイバランス4資産
0302名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 17:46:06.13ID:5D+/u+SY0
>>296
slim先進国8に新興国1と日本1にしてますよ。あとは債券インデックスファンドとリートインデックスファンドをためている。気長に投資してるよ。
オールカントリーはわるくないがslimの信託報酬の安さが一番かなぁ
0303名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 17:55:01.88ID:JpvQ2/zA0
>>299
なんで?つみたてNISAで一番無難な投資先な気がするけど
0304名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 18:07:31.75ID:f/5wqUzc0
>>294
ありがとうございます!

>>295
その時は移動するしかないっすよね。
SBI証券が俺が楽天証券につみたてNISA口座開くまでに追従してくれたらいいんだけど。
住信SBIからつみたてるとスマプロポイントがつくとか。
0307名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 18:24:17.55ID:Y/pFKmnu0
>>305
販売会社

株式会社SBI証券
楽天証券株式会社
岡三オンライン証券株式会社
カブドットコム証券株式会社
マネックス証券株式会社
松井証券株式会社
0308名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 18:37:36.98ID:XVQ6J4fm0
iFreeは人気ないの?
0312名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 19:03:10.97ID:0ZCYmrU50
野村積立はなんか知らんけどスペック良いな
いずれ市場が大きく崩れることがあったら少し入れよかなと思ったわ
積立nisaも40万使い切りじゃなく持ち越せれば良いのになぁ・・・
0316名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 21:38:05.56ID:L7gZIkN/0
>>315
いい悪いはわからないけど、小型株を網羅してる楽天と無いSlim
リスク・利益は前者のほうがありそう、後者は安定
0318名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 21:53:16.98ID:BmnHH/hT0
ニッセイは信託報酬以外の部分(監査法人の報酬の引き下げ)でコスト削減を行ってるとか
楽天投信も投信のコスト削減を明言したとか
0319名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 21:58:48.74ID:6cqirit30
SBI世界は、米国50%、先進国(除く米国)40%、新興国10%ってウェイトが先に決まってるから、何年か先に時価総額がこのウェイトから大幅にずれたときに、アンダーウェイトになったりオーバーウェイトになったりする恐れがある
0320名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 22:31:31.55ID:L7gZIkN/0
アンダーウェイトやオーバーウェイトの何が悪いのか
イマイチ良くわからないや

もっと言えば時価総額に比例して投資することの意義ね
0322名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 22:48:39.14ID:Vb5TiAKS0
バブル状態にある国の割合が上がる時価総額加重平均をそんなに信仰する気にはなれんわな
0323名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 22:48:42.01ID:DNR71czB0
EXE_iのグロ中小に10%ほど割り振ってるがイマイチだからどうするか迷ってるわ
SlimS&P500とか楽天VTIあたりもいいんだが先進国とも被る部分があるから悩ましい
0324名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 22:56:07.48ID:Vb5TiAKS0
>>323
中小株は歴史的にみて高リターンだけどリスクも高いからな
アセットアロケーションでリスクを適正化する前提ならわざわざ組み込む必要があるか疑問ではある
0325名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/13(日) 23:48:01.43ID:L7gZIkN/0
>>324
中小型だけの入れると、アセアロ想定のリスクを超える可能性あるしねぇ

自分は中小型まではアセアロ上で分けてはいないけど
0328名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 00:57:20.29ID:PAtxgpm30
個人的にはSBI世界は米国が無意味に50で固定されていることが怖い、怖くない?
比率を無意味に固定するなら時価総額比例のほうが意味があるだけマシ
0329名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:05:35.51ID:bBtrUjy70
他の全世界との差別化なんでしょう

米国50%の是非はわからないけど、投資範囲が同じファンドが
違う考え方で設定するのはいいこと
0331名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:16:49.19ID:QZcpPBvL0
さっきSBI証券の口座開設したから、つみにーとやらを始めて見たくこのスレに来た
お前らのレス見てると勉強してからのが良さそうだと感じたところ
気軽に始められるとなうそやん
0333名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:26:03.54ID:HtAjU/230
>>331
eMAXIS Slim 全世界株式(オール・カントリー)だけ買付け設定して、あとは日々の値動きは追わないで20年気絶しとけばいいよ
0334名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:27:24.63ID:0xyLkhcE0
>>331
中途解約だと節税メリット減るから20年ホールドする覚悟が必要だしまあ熟考する必要はあるよ
制度上ある程度で見切り発車すべき側面もあるけど
アセットアロケーションはもっと大事だけどハマると目論見書見ながら配分考えるのが楽しくて仕方なくなる
0335名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:32:07.65ID:PAtxgpm30
私はSlim全世界ACを勧める、とりあえず買ってから自分に合った構成を考える。
実際に合うのがバランスだったり、新興国だったりアクティブ、国内オンリーだったりしても、
少しだけでも全世界ACを持っておくことにそれほどマイナスはないと思う。比較にもなるしね。
関係ないけどいつもSlimをSlimeと打ってしまうよ。
0336名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:35:51.12ID:QZcpPBvL0
レスありがとうございます
ど素人の俺はふるさと納税みたいに、これはやらないと損なのではないかと思ってしまいました
ささっと調べたところ20年ホールドすれば勝率は高い、銘柄も金融庁のお墨付きのみ?
とりあえずslimってのが皆さんからアクティブに出てきますね
0337るーぷ垢版2019/01/14(月) 01:40:53.63ID:/T6VbtNd0
2回負けるチャンスがあるよ。

20年の間に、半値、1/3値でノックアウトされるチャンス
20年後にちょうど低値で70%くらいであるチャンス
それとインフレが重なると目も当てらんない

配当で負け分を吸収しとく必要は実際にはある。
配当分を手数料で食われてるようじゃ、やばい。
0338るーぷ垢版2019/01/14(月) 01:43:12.47ID:/T6VbtNd0
始めるタイミングは見た方がいい。
勝つため、ってより初心者の頃はノックアウトされやすいので、
それを回避するため、だ。

そんなに甘くは無いよ。
やりゃあ、わかるよ。
わかるのに数年かかるなら、けっこうアウトなことは多い。
0339名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:46:00.17ID:1rlcg8EO0
去年10月あたりに始めた俺は当時流行ってたslim米国一本にしたんだが
色々勉強していくうちに楽天全世界やslimオールカントリーにしておいたほうが
賢明だったかなとこの頃考えてる
まあぶっちゃけ20年後になればどれも増えてるってことは変わりないんだろうけど
0340名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:47:39.04ID:QZcpPBvL0
なるほどー甘くないのですなー肝に命じておきます
一つ質問なのですが、例えば投資したいお金が120万円あったとします。この120万円を積立ニーサに3年間かけてで投資するってのはナンセンスでしょうか?
元手があるなら、最初から全額投資に回したほうが良いのでしょうか?
0341るーぷ垢版2019/01/14(月) 01:47:48.37ID:/T6VbtNd0
現実には、運が良くてアタマのいい力量資質のあるやつしか生き残って無い。

俺みたいな、標準的なゾンビはたいてい死んでるんだ。
なぜ、ちゃんとした相場師みたいなのが俺の事相手にするのか?
標準的なやつはゾンビにもなって無い、ノックアウトされて退場してる、ってこと。

俺はえんえん見して、ITバブル崩壊のあと、
日経9000〜10000あたりで始めた。
リーマンの時は頂上で売りドテンして、
一番底あたりでは、先物換算で7枚くらい売りがINしてた。

それでもこのありさま。ゾンビだ。

どれくらい難しいか、自分で味わうがいい。
20年ドルコストでのんべんだらり張るとか、狂気の沙汰。
0342名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 01:49:39.02ID:bBtrUjy70
どうして皆 株のことしか話さないのかな?
株100%で良い訳がないだろうに、40年50年待てるなら別だけど

日本債券をバカにしちゃあいけない。 アセットとしてとても優秀
0345るーぷ垢版2019/01/14(月) 01:51:47.76ID:/T6VbtNd0
ナンセンス。

どうしても張りたいなら、
そこそこの底と見えるところで20万円くらい張って、
さらに落ちたところで買い下がってく。

そのまま上がれば断念。

ただ、種目は選べる。
推奨はしたく無い。
個人によって状況背景力量がまったく違う。

俺だったら、Jリートの個別高配当株の中から選んで、
安値したところを分散で買い下がって行く。

チャンスが無かったら、ほとんど負けるチャンスを回避したと
自覚すべきだ。
それが真実、現実、わかりずらい現実だから、だ。
マアジャンだって、プロには勝てない。
多少ハンデがあったって、だ。
俺はパチプロもやったが、競馬も1.5年135%出たが、マアジャンだと勝てないと見て、
最初からやって無い。
0347名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 02:00:20.84ID:atJ6+n4q0
>>340
ちょうどこれから下がりそうだから3年かけて分散投資するのは良いかと
一括の方が投資効率は良いけど最初は少しずつで
0348るーぷ垢版2019/01/14(月) 02:02:01.18ID:/T6VbtNd0
現実には、自分の人生の波、収入の波、

さらには不利な税金の波も入ってしまう。

相場のピークで波を捨てて、税金対策でえんえんロールオーバーするとか
できる?
天才だったら、税金払っても、それ以上に未来でコンスタントに勝てるが。

ニーサだから関係無い、って、もっとよく考えてみる必要はあるだろうね。
ニーサの場合、機会を固定してしまうロスは税金をはるかに凌駕する。
別に儲けてるわけじゃ無いんだよね。
負け分を税金で減らす分、もっと莫大に負ける戦術を固定してる、それが真実。

その意味じゃ、イデコのが収入多い年の税金減らす、って意味では良いだろう。

ニーサは天才向き。
カモ向き、万人向きじゃ無いよ。
不都合な真実、机上の空論、金融庁の知能不足経験不足のぼくちゃんらが
考えたカモ大量製造機、だ。

俺の深層心理わかる?
俺が言ってるのが真実
知能不足のぼくちゃんらをそれでも信用して自滅する
それを見たい

そっちが俺の深層心理だ。
意地悪ってより、相場自体が、負けを見る観察するゲームなんだよ。
負け手を観察研究しないと価値が見えて来ない。そういうゲームなんだよ。
0349名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 02:10:59.59ID:QZcpPBvL0
しかし現金を銀行に寝かしておくってのも損失があると言ってもいいんだよね?
物価が上がれば相対的に現金の価値が下がるとしたら、それを黙って見てるよりはリスクはあるけど投資に回したほうが良いと思ったのさ
0350名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 02:11:15.72ID:bBtrUjy70
>>340
その120万 無かった事でいいなら株100%でも何でも出来る
恐らくそうではないでしょう? 
最悪でもこれぐらいの損で済むだろうなのラインを自分で見つけるしかない
取れるリスクに応じたアセットアロケーション組むこと

まずリスクをきっちり考える。 リターンの予測は難しい
結果定期預金よりも利益になるなら恩の字ですって

積み立てNISAの商品はほとんどが株式。
iDeCoや特定口座との併用を考えた方がいいです
0352名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 02:15:25.46ID:PAtxgpm30
ちょっと上から目線で言うけど許してくれ
自分の大事なお金様をどうするかという重要な事を、人に良い悪いを聞いて判断する人は投資をしないほうがいい
運用の節目節目、大事なところで自分で判断できないのは投資をする上で致命的な欠陥
どこにどういうペースでどれだけ金を突っ込んだらどのくらい期待できるかを自分で判断できないと右往左往して損するだけ
自身のリスク許容度についてもちゃんと考えたほうがいい、本当に人それぞれで最初に考えておくべき重要事項
投資一般板でも1年前に40万つっこんで今-5万、投資なんてやるんじゃなかった、なんてボヤいている人はいる
-12%とかインデックス連動でもよくあるマイナスなんだけどね

あと、改行の多い意味不明な文章を書く糞コテはこの板に巣食う糞コテだから相手しなくていい、板全体の嫌われ者
0353るーぷ垢版2019/01/14(月) 02:20:08.47ID:/T6VbtNd0
勝っても負けても、必ずエスカレートする。
バクチだから。

必ずバクチ中毒になる。
アセットアロケーション、なんてもっともらしいこと考えると余計にそうだよ。
俺も最初は、指数ETF、個別中小型バリュー
当時でバンガード注目とか少なかったと思う。
株100%じゃ無い。常に現金比率は高かった。
日経1万の上昇局面でそれ、ってかなり実直な戦術戦略。
どっちかってーと商品の研究から先だったし、
コドモの頃からバクチのカモの大群はえんえんと観察して来たから、
バクチの恐ろしさはわかってた。

これが確実にバクチ。
しかもその自覚が無いので余計に怖ろしい。

必ずエスカレートする。
勝っても負けても。
勝てば欲望で。
負ければ必死に挽回しようとして。
だから負ける。
その分が、計算に入って無い。



ご愁傷様。
0354名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 02:21:33.39ID:QZcpPBvL0
>>352
ありがたいお言葉ありがとうございます。
本当にその通りですね。これから積立ニーサをやるかやらないかは別として、とても価値のあるお言葉を沢山頂きました。
0355名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 03:35:15.69ID:Kw+Y/ul/0
毎月5000円ずつ6年ほど積み立ててやろうかと思ってるんだけどどう思う?
ちなみに口座はもう作ってある
0358名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 04:31:24.14ID:GkwnhYCl0
働ける今は余裕だが働けなくなってからの暴落は痛いよ
100%株式は危ないだから債券やREITにポートフォリオを変えるの考えは正論
自分にあった出口戦略は持っておこうね
0361名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 08:23:55.64ID:o250aoh70
世間一般において、株式投資とは「株を安値で買い、高値で売るもの」と考えられています。

たしかに株を安値で買い、高値で売れば、値上がり益を手にすることができるので、資産を増やすことができます。

しかし、誰かが株を安値で買えるということは、他の誰かが安値で売るということに他ならないため、
誰かが得をすれば、他の誰かが損をすることになります。
また、誰かが高値で売れるということは、他の誰かが高値で買うことになるので、やはり誰かが得をすれば、他の誰かが損をすることになります。

とはいえ、人は自分の都合の良いように考える生き物であるため、
多くの個人投資家は株を安値で買えると信じていますし、さらには高値で売れると信じているわけです。
これは、自分以外の投資家たちが、将来値上がり必至の優良株を割安な価格で手放し、
さらに将来値下がりが予想される割高な銘柄を買い取ってくれると信じていることに他ならないわけです。

当然、現実は自分の都合の良いようにはいかないものなので、株価が暴落すれば狼狽して株を安値で手放し、
暴騰すれば割高だと考えて強気相場を見送り、資産が増える機会をみすみす見逃すなんてことになるわけです。

そのため、多くの個人投資家にとって最も賢明な投資戦略は
「一度買ったら、いくら株価が値下がりしても喜んで買い増せるような、一握りの優良株に投資する」ということだと思います。

かくいうバフェット太郎も、いくら株価が値下がりしても喜んで買い増せるような、
一握りの優良株に投資しているので、狼狽売りすることなく積極的に買い増すことができています。

たとえば、バフェット太郎が保有しているアルトリア・グループ(MO)やフィリップ・モリス・インターナショナル(PM)、
ジョンソン・エンド・ジョンソン(JNJ)、IBM(IBM)、エクソン・モービル(XOM)などは、
現在、どれも株価が低迷している不人気銘柄ですが、いずれの銘柄も競争優位性があり、安定したキャッシュフローと配当が期待できます。

そのため、株価が値下がりしているタイミングでは、配当利回りが上昇するので喜んで買い増すことができるわけです。
もし、仮に暴落している銘柄が高PERの無配グロース株なら、株価は長期で低迷する可能性もあるので、積極的に買い増すなんてことはほとんどの投資家にはできないと思いますwww
0363名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 09:23:20.81ID:bWw55tru0
NISAって損益通算出来ないらしいけど、どういう場合がデメリットなの?
手数料無料だし非課税だし普通だと関係ないように思えるんだけど
0366名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 09:55:16.73ID:gvqF2czK0
過去5年間のNISA口座全部プラスだわ
外国株売ったときは早すぎたと思ったが、いやいや利食い千人力だった
0368名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 15:59:00.25ID:KSpmC8Bl0
週末って増額設定できんの? 楽天証券つみにー
0370名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 19:54:46.45ID:CJJ7os6S0
俺はエリスが薦めるように50歳までは株100%で行く
その先は50代になってから考える
まだ20年以上あるしな
0371名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 20:28:53.32ID:pfXjXcpq0
20の貧乏リーマンですが知識もなく、よくわからんのでslim3均等一本でいきます
年間40万大変だ
0375名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 21:00:20.05ID:bBtrUjy70
その若さで、積み立てNISAに気が付くとは
株100%でもほぼ間違い無く勝利出来そう
0376名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 21:05:17.26ID:ogvMr4Ob0
>>363
特定口座の利益とニーサの損失を相殺出来ない
だからこそ長期で安定的に増える可能性の高いポートフォリオを組んで全体として堅めなアセットアロケーションにリバランスする
0377名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 21:43:31.43ID:pfXjXcpq0
>>373
アドバイスありがとうございます
全然最強じゃないです
周りに投資してる人いないので聞けませんし
友達からは完全にアホ扱いですw
ここでロムってる限り簡単にはいかないと思いますが、持ち続けることにします
0378名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 21:58:49.46ID:1rlcg8EO0
俺も大学生だがFXやちょっと前の仮想通貨ブームに乗っかった奴は多かったけど
NISAやインデックス投資やってる奴はいなかったな
やっぱ普通若いとリスク取って一攫千金狙いたくなるんだろうか
0379名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 22:08:11.18ID:atJ6+n4q0
日本の場合投資のイメージが個別株、FX、仮想通貨だもんなー
免許取り立てなのに扱いにくいスポーツカーを乗るのと同じ事

国産コンパクトカーのインデックス積立投資が長く続けられる本当の意味での投資
0380名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 22:08:22.94ID:lnPFk3bm0
俺が20代の時はFXと株が中心でしたね
今も株・FXそして先物が中心
会社員も一応していてその収入だけで生活は出来るので
他の商品で稼いだお金をイデコとかnisaに今は回している
当時はイデコやnisaはなかったが節税効果と一部資金の保管庫として活用してみようと思った
個人的には若いうちは色々な選択肢を学ぶのも良いんじゃないかな?
この手の投資は次の一手がない事ととか給与を削るだけになってしまうからね
利益の再現性というのが一番お金に不自由しなくなる条件でもあるし・・・
0381名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 22:26:53.21ID:5PL6kmUy0
20代後半だけどイデコはやってないわ
なんかなぁ・・・60歳まで生きてるかどうか・・・は冗談として
やっぱり60歳までに引き出せないっていうのが引っかかるんだよな
頭のいいヤツにとっては「は?イデコやってないの君ww」ってなるのかもしれんけど
それでも俺的にはNISAが合うと思う
ふるさと納税はやってるけどさ
イデコやるくらいならその金を特定にぶち込むっていう考えだけどどうなんだろうな
0383名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 22:37:49.71ID:KoXBW1Bn0
>>381
俺もやってないよ
idecoは60までの資金拘束がデカすぎる、死んだら相続もできんし
あと子供が将来ひょっとしたら海外留学いきたいとか医学部いきたいとか言った時、多分俺の給与じゃ困るし
なるべく自由な金は多くもっときたい
たぶんidecoは40後半か50になって60見えてきてから定期預金選択でやるわ
特別法人税が復活してたら知らん
0384名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 22:50:08.86ID:atJ6+n4q0
>>381
住宅購入・教育費・老後資金人生3大支出の一つをiDeCoで潰せるのはでかいぞ

老後の不安を軽減できたら他の関心を現役時代に向けられる
0385名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 22:53:41.33ID:atJ6+n4q0
あとiDeCoは所得控除のお陰で年間積立金額の20%以上の節税効果が見込める

年利20%の積立があったらやりたいでしょ
0387名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:01:32.88ID:isStC5XJ0
>>385
30年後に20%多く貰えるって年利計算するとメリットと言えるか微妙だぞ
カーローンより低い金利にしかならない
下手したら奨学金より利回り低い

現金を持ってるってすごく重要よ
0388名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:12:16.71ID:atJ6+n4q0
>>387
30年後に20%じゃないよ

30歳年収500万の人が毎月23000円iDeCoで積み立てた場合年間55800円の節税効果がある

23000円×12ヵ月=276000円の掛け金で毎年55800円も税金が少なくて済む
毎年実質20%の積立とはこういう意味
0389名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:14:33.44ID:atJ6+n4q0
毎年55800円も得できるんだから30年で167万円の節税効果

掛け金をインデックスで運用すればそれはそれに応じた利益を得られる
5%で運用できたら1800万円ぐらいになってるぞ
0390名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:19:27.34ID:Hc3Ilu9e0
276000円を60歳まで引き出せない&死んだら家族に相続もできない口座にぶち込んで
年間5万の節税ひいても結局12万前後毎年資金拘束されてるんだからな
手放しに進めるもんじゃない
0391名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:25:35.79ID:atJ6+n4q0
相続はできるし5000円からできる

国の制度を熟知した官僚たちがこぞってやるぐらいだから良い制度だと
0392名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:26:17.30ID:lnPFk3bm0
俺、受取人がどうたらっての見たけども・・・
死亡一時金扱いでしょ?
0393名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:28:33.05ID:PAtxgpm30
iDeCoは60歳まで引き出せないというデメリットが他のメリットを帳消しにしてるね
勿論、引き出せないことが逆にメリットになる人もいるのだけど
欲望のままに積立を崩して使っちゃう人たち向きの制度
0394名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:28:43.19ID:lnPFk3bm0
もう申し込んだときの記憶が殆どないから今書類見たが
死亡時も問題ないし金額も指定できるじゃん
0396名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/14(月) 23:49:06.59ID:++4zwx/70
公務員とか定年までの雇用と最低限の給与が保証されてるか見込みがあるならともかく
例え公務員でも20代から40年資金拘束されるってかなりキツイと思う
50代近くからなら10年満期の積み立てと思えば大したことないんだけど…
0400名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 01:54:53.09ID:2tBUmXrE0
働きたくないからなぁ。
idecoやっちゃうと強制的に60まで働き続けなきゃいけなくなるから精神的に嫌なんだよね。
どこかのタイミングでベーシックインカムが来たら仕事辞めたいし。
0404名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 02:48:39.85ID:eihPPwVK0
>>381
投資よくわからないおっさんが他人に
丸投げするシステムだから
まあニーサもだけど。
投資の仕組みがわかるなら、自分で株やるのがいいよな
0408名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 12:49:41.63ID:7DmZB52C0
>>407
学生時代は自己投資が1番リターン良い
20代でiDeCoもそう、自己投資のがリターン良い
遊んだ方がマシ

個人的な意見です
0409名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 13:13:37.79ID:JM+2npI80
自己投資って何するの?
0410名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 13:17:00.32ID:ZEZWA+DV0
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■



■■■速報 ■■■

格付け会社 米国債を見直す動きへ!
http://blog.livedoor.jp/chicago555/

連邦政府機関の一部閉鎖は、財政運営を巡るより大きな政治的なぶつかり合いが待ち受けていることを示す不吉な兆し

米財務省は現在、債務上限が引き上げられないとデフォルト(債務不履行)を引き起こすと警告しており、こうした前代未聞の出来事が現実化すれば、新たな金融危機を誘発するのはほぼ間違いない。(ロイター)
0413名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 15:20:37.26ID:SRh/+fOG0
俺が借りた育英会の奴は繰り上げ返済すると一部が返ってくるという謎仕様だったな
アレなら借りたもん勝ちだけど今は無いのか?
0414名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 15:22:59.16ID:mfSSBQIr0
>>412
多分2000年代の奨学金じゃない?
新卒の友人は500万〜ぐらい借りてて利子は6000円ぐらいって言ってたよ
一種とは一体なんだろって思ったわ
0416名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 18:38:40.75ID:Ub4MMp0u0
バフェット 太郎の「連続増配高配当株に投資して配当を再投資する」という投資スタイルは、
度々批判を受けることがあります。

例えば、配当が現地(米国)と国内で二重課税されることから配当を出さないバークシャー・ハザウェイ(BRK.B)や
バイバック銘柄(自社株買いに積極的な企業)の方が賢明だという意見です。

確かに、彼らの言う通りバークシャー・ハザウェイやバイバック銘柄は課税されない分、
将来のリターンは高くなる傾向があるので、それらに投資した方が高いリターンが期待できるかもしれません。
しかし、予め自社株買いをし続けてくれる銘柄を知ることができなければ、それに投資することもできませんし、
たとえ予め知ることができたとしても、バイバック銘柄のボラティリティ(変動率)は大きい傾向があるので、
バフェット太郎のリスク許容度を超える可能性が大きいです。

具体的なバイバック銘柄を挙げると、損害保険最大手のトラベラーズ・カンパニーズ(TRV)、
クレジットカード最大手のアメリカン・エキスプレス(AXP)、
航空機世界最大手のボーイング(BA)、世界有数のバイオ製薬会社ギリアド・サイエンシズ(GILD)、
国防大手のノースロップ・グラマン(NOC)などで、各銘柄の発行済み株式数の減少率は過去四年間でトラベラーズがー25.4%減、
アメリカン・エキスプレスー18.6%減、ボーイングー20.5%減、ギリアド・サイエンシズー14.5%減、ノースロップ・グラマンー24.8%減です。

投資家はこうしたバイバック銘柄に投資することで配当による二重課税を逃れることができるものの、
大きなボラティリティを受け止めるだけのリスク許容度を持たなければなりません。

もちろん、将来値上がりすることが予めわかっていて、さらに投資先の企業がこの先も自社株買いを続けるということが予めわかっているのなら、
こんなに簡単なことはありませんが、実際はなかなかどうして難しいものなのです。

投資を始める前は、誰もが自分は30〜50%程度の下げ幅に耐えることができ、さらに果敢に買い増しすることができると楽観的に考えがちですが、
実際は10〜20%の下げ幅でパニックになり、慌てて投げ売りするのがオチです。

だからと言ってバイバック銘柄に投資することが決して間違いだと言っているわけではありませんよ。
なぜならリスク許容度は人によって違うし、あなたが平均以上のリスク許容度を備えていて、さらに将来値上がりすることも、
そして自社株買いを続けてくれることも、誰もが投げ売りする中で自分だけが強く信じることができるかもしれないのだから。
0417名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 20:01:25.21ID:iSz7r6ge0
ポートフォリオかえようと思ったら取引パスワード5回くらい間違えて固まったわ。sbiです。
0418名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/15(火) 21:05:46.50ID:Iiq25EIm0
>>409
資格とるための参考書やセミナーケチるなってのもそうだし
それこそ語学留学だって一番に上がるだろうな
院に進むわけじゃなく就職考えても興味ある分野の本たくさん読めば有利だし
0422名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 01:08:57.51ID:fFRbqEKb0
積立ニーサとウェルスナビで迷ってる。
ウェルスナビはあんまりオススメされないみたいだけどやっぱり積立ニーサの方がいいの?
0424名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 06:24:45.05ID:TO+FRwKN0
>>371
Slim 3均等の組入銘柄トップ3って
テンセント、アリババ、サムソンだぞ
これで良いのかよーく考えて買った方がイイぞ
0427名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 17:48:46.60ID:kVOSaU/j0
SBI証券で積み立てNISAはじめて、メインにしてる都市銀行やゆうちょや信託銀行のラインナップ見ると、どういう考えで選んでるのかと心配になる。
やる気ないのかと。
0428名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 18:20:51.38ID:jch11v/W0
ツミニーと特定やろうと思ったけど
ツミニーとウェルスナビでいいかなー
てかウェルスナビ初めて知ったわ
0430名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 18:34:23.47ID:b629USFS0
ヒキコモリ無職独身ニートキモヲタ中年カルト
0433名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 19:09:56.48ID:X/xa/Cc+0
ウェルスとかただのETF買付け代行サービスだからな
為替手数料と買付手数料考えても自分でETF買ったほうがいい
少額なら投信でいいし
0434名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 19:42:52.55ID:/CkLe9HN0
ウェルスナビは専用アプリでダウンロードした「ウェルちゃん」を育成して遊ぶのがメインの投資アプリだぞ
残高の増減によって「ウェルちゃん」の暮らしぶりが変化するのを楽しむアプリだ
0438名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 21:18:29.49ID:94/k6Jx30
>>434
暴落時はウェルちゃんが身体売って日銭を稼ぐの?
0439名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 21:24:51.48ID:VWFYZbDk0
手数料を言うのであれば、インデックスでスリム以外を買ってる人はすべて非合理的といえる
それでも楽天VTやらニッセイ外国株式やらに資金が集まるのは
手数料と指標以外の目に見えないプラスアルファがあるとカスタマーが勝手に思い込んでいるから
そしていかにそう思い込ませるかが今後のマーケティングでは重要となる
0441名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 21:28:28.24ID:94/k6Jx30
>>440
そんなんでひれ伏す奴とかマウントとる価値もないゴミやろ
0446名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/16(水) 23:43:37.67ID:b8PXVk3N0
ウェルちゃん公式見たら2016年から10%のリターンとか書いてあるけど
日経もダウも1.5倍程度になってるのに何やってるのw
0447名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 00:39:51.70ID:moPgaPUS0
今年積立NISAに変更して今週から楽天の毎日積立始まるんだけど、底値から大きくて戻しちゃって残念
0458名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 10:56:53.36ID:Qwu2usg40
>>444
20万入れていま-\16,868 -8.43% リスク1
分配金合計 1118円 手数料合計 676円
手数料は1%に消費税がかかる

やるなら円高株安時にしないとこうなる
20年積み立てるならNISAで十分やる価値なし
参考にはなるけどそのうち自分で買った方がいいという結論になる
0461名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 11:34:56.70ID:Pu6fPvWD0
楽天とSBIで口座を開いて楽天で積立NISAをするつもりだったんだけど
間違えてSBIで積立NISAの口座を開いてしまいました
この場合SBIで積立NISAの口座を取り消し(?)て、楽天で積立NISAを申し込むという流れで合ってますか?
0462名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 11:52:16.41ID:/6dr7N/R0
>>461
合ってるよ。SBIのQ&Aに書いてあるらしい。
俺はその逆の楽天→SBIへ変更しようと思ってるけど。

ポイントに目が眩んだが楽天安くないから他で買う事ばかりだし、20年後が不安だから
0464名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 12:03:53.20ID:cV2DQ0X40
楽天のどこが安くないのですか?
iDeCoのラインアップは認めるけど、昔の旧型の信託報酬高いのが
たくさん生き残ってるし

NISA 積み立てNISAは一緒ではなくて?
0466名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 12:17:04.75ID:6MAimyAG0
話の流れからして楽天市場の値段や楽天グループへの不安感のことだと思うよ
楽天証券にしてもiDeCoのラインナップもよくないけど
0469名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 12:37:20.59ID:sCx8Qyb+0
楽天経済圏にどっぷり浸かっててもamazonのが利用頻度高いな
数万の買い物だと安いことが多い
マックとか街中でポイントは使う
0470名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 12:43:07.21ID:9stWW2zV0
楽天市場ってなんか使いにくいんだよねぇ
今年の手帳買おうとして検索かけたらトップに去年の手帳出てきて
ちょっと驚いた
0471名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 12:46:44.50ID:jWR4NwmH0
楽天市場でポイントなんて使ったことないな
通常ポイントは再投資、期間限定ポイントはコンビニかガソリンで消費
0472名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 12:53:07.16ID:Pu6fPvWD0
日用品は尼淀
食い物系のお取り寄せと上記に無いもので楽天の出番という感じ
しかしあの下品なサイト構成は見る度購買意欲が削がれますね
0474名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 13:02:26.75ID:hs5uv5Kz0
楽天経済圏にはいないけど、楽天ポイントは投信に使えるからその点は良いと思う
私のつみたてNISA口座はSBIだけど
0475名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 13:03:41.59ID:FAJzr8h80
俺も市場はあまり使わないけど期限付きポイントでもマックやローソンファミマで使えるのはいいね
0476名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 13:04:09.54ID:vZFzdBVz0
楽天市場が安いとか言ってる連中は取り込まれてる奴ら
ポイントのために10店買い回りとかやらねーよ
0478名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 13:25:42.39ID:/6dr7N/R0
投資に興味持ち始めてから節約するようになった。
水もコーヒーも水筒に入れて持ち歩いてるからコンビニやマックも滅多に行かない。
どこが安いとか何がお得の前に買い物を我慢してるからポイント縁がない。
そう思うと20年後考えてSBIで積み立てようかなと
0479名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 13:37:32.26ID:+GvNhM/b0
5年以内に使う予定のあるお金の一部を投資に回すのはどうなのでしょうか?
現在、銀行の普通預金に入っていて利子もほとんど付かないので、一部を運用してみようと考えました。
預金300万のうち50万程度を予定しています
0482名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 14:58:33.75ID:ftsqw48L0
積立ニーサやiDeCoのスレはあるのに終身保険のスレがないのがなあ 底解約返戻金型って100%以上のリターンあるのに
0483名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 15:14:22.87ID:KVF0MfC20
ポイントの為に15銘柄毎日積み立てってどうなの?

ポイントは貯まるだろうけど分散し過ぎじゃね?
0484名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 15:15:06.04ID:HwXVT9nl0
>>482
今そんな終身保険は絶滅したでしょ
0486名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 16:18:35.45ID:cV2DQ0X40
証券会社にしてみたら、毎日積み立てを皆が選ぶ様になれば
運営コストも手間も掛かるしたまらないだろうね
かといって毎月積み立ては、よく指摘される高値掴みのリスクあるし
投資家にデメリット

毎週積み立て(もちろん買付けもその都度) を選べたらいいのだが
0487名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 16:26:19.28ID:sFZwDut00
>>483
1. eMAXIS Slim 先進国 (MSCI KOKUSAI)
2. ニッセイ<手数料なし> 外国株式 (MSCI KOKUSAI)
3. たわらノーロード 先進国株式 (MSCI KOKUSAI)
4. iFree 外国株式ヘッジなし (MSCI KOKUSAI)
5. i-SMT グローバル株式 (MSCI KOKUSAI)
6. 三菱UFJ国際 つみたて先進国株式 (MSCI KOKUSAI)
7. りそなAM Smart-i 先進国株式 (MSCI KOKUSAI)
8. ブラックロック iシェアーズ 先進国株式 (MSCI KOKUSAI)
分配金再投資と受取で2倍にできるから16銘柄クリア。
投資先の集中度は emaxis slim 1つだけ買うのと同じ。
0500名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 22:05:41.55ID:uZVnzbNo0
嫁のツミニーをどうしようか迷い中
自分のはslim全米に全部ぶっ込んでいる
手堅く行きたいからニッセイ4資産にしようかと思っているけど、日本の配分と債権が半分ってのが気がかり…
20年積み立てるならやっぱり株式100%がいいのだろうか
日本を減らしたければやはりセゾンかな
ちなみにリートの必要性は感じておりません
0502名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/17(木) 23:03:38.85ID:HEfICe0f0
>>500
嫁は4資産。オール株はリターン高いけど、20年後の最頻値は4資産とあまり変わらないよ。
嫁は元本割れは絶対いやだと言うので枠の半分の年20万円にした。欲は無いって言うんだから仕方ない
0508名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 12:01:48.94ID:tXJOhoZ40
@平均リターン4.1%、リスク9.7%、シャープレシオ0.42
A平均リターン5.6%、リスク11.0%、シャープレシオ0.51

この二つの商品の中からAを選んだ場合に注意すべき点はありますか?
つみたてNISA 20年前提です
0512名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 12:38:30.89ID:tXJOhoZ40
>>510
my indexの1月更新版。確かにあくまで過去はこうだった、だからそれは理解の上での話。

気になってるのは@とAでリスク差が1.3%あるんだけど。それを大きいと見るかどうかって事。
山元かなんかの本でリスク差0.2程度なら大して変わらないが0.○以上だと変わるって書いてあったの見て気になった。
0513名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 12:52:03.01ID:qeO6o8rU0
>>508
マイインデックスとかのサイト使ってどうにかリスクリターンを良い数字にして
「このアセアロで行くぜ!!」ってやってもあんまり意味ないと思います
0514名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 13:05:34.34ID:nVuo6hFZ0
株式0%で、日本債券・新興国債券・日本REIT・世界REIT・金だけで組んだら
凄いシャープレシオになるよ

けどそんな投資あなたは選びますか?
0515名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 13:44:27.14ID:tXJOhoZ40
確かに。
"みんなのポートフォリオ"見てもあり得ない!って配分ばっかりだもんな。
まぁ参考程度にってことにして、手堅く行きますわ。

ところでオススメする人が多いスリ先とかだけど、リターン低い割にリスク幅すごいのな。
どうしてオススメなんだろう。将来伸びる気がするってだけ?
0516名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 13:50:52.96ID:nW1G5h/m0
>>515
・リスクに晒していい金額は人それぞれ。NISAは少額だからってのもある。
・せっかく非課税なんだからハイリターン狙わなき矢意味ない。
0517名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 14:15:29.34ID:nVuo6hFZ0
>>515
Slimブランドのチカラ→高い純資産
最安の信託報酬(他社に負けないことを約束)
最後に投資対象が、日本を除く先進国ってことかな

日本には別に投資する人も多いし、全く買いたく無い人もいる
どちらのニーズにも合うからね
0520名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 14:52:21.31ID:ou7+pKsz0
積立NISAでは全世界株をひたすら積み上げてる俺でもJ-REITは配当目当てでちょっと買ってる
配当なしでひたすら積み上げるだけじゃ飽きるからこういう遊びは必要
0522名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 16:55:04.40ID:JUwGWj0a0
去年からつみニーを始めて21歳で若いからってslim米国一本に絞ってたんだが
先進国とか全世界に幅広く投資した方がいいんじゃないかと思い始めてる
投資は広く分散した方がリスクもリターンも下がるらしいが
リスクだけ下げてリターンを維持する配分はないものか
0523名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 17:09:14.51ID:nVuo6hFZ0
その思い始めてるできっと正解 若いから株100%で地域分散でいいかもね
リターンほとんど変わらずリスクはそれ以上に減るらしい

ただし分散しすぎても効果はちょっと分散とほぼ同じ
米国に主軸置いたままで少し他に振ればいいのでは?
マルキールのランダム・ウォーカーにそういう記述ある
0524名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 17:39:54.41ID:2Ju0IJVj0
結局株は全世界ダウ連動なので地域分散はあまり意味がない
相関関係を持たないアセットクラスを選択して初めて分散の意味がある
債券と金、不動産がおすすめ
0525名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 17:51:10.54ID:nVuo6hFZ0
その辺はバルキールの時代とは違うから確かにそう グローバル化したから
ただ21歳が日本債券や金を組み入れろと言われて受け入れることは少ないかと
もちろん組み入れる事が本当の分散、当然リターンも減るけどね

40年50年それ以上の時間があれば株100%いけるんじゃない?
40台のオラには絶対無理だけど
0527名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 18:16:27.19ID:v7npAMEO0
米国一本だと確かにリスクでかいよな
アッラーアクバルされた時他の国の資産持ってればリバランスもできるし
0530名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 18:24:29.05ID:1CtZXlan0
分散だと先進新興と債券ぐらいやろ
積立なら40万枠しかないから現金で調整は効くだろうし
実質、先進・新興の分類しかないと思うけどなぁ
人によっては米か?
俺は先進、新興だけ60:40の割合で気絶投資法
0531名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 18:27:36.44ID:1CtZXlan0
使わないお金を完全放置しようと思い立って
他スレで元2ch住民の人が長期積立投資のブログを初めてたので
その人の考察を取り入れてみた
その人は投資信託ではETFを除けば野村つみたてかslimを気に入っているみたいだね
0533名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 18:35:34.39ID:1CtZXlan0
俺は値動き問わず一定にしたいからslimとやらの先進:新興=60:40に統一
割合は根拠はない
0534名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 18:42:16.45ID:1CtZXlan0
普段は他の投資商品で投機的なのがメインだし
感情としては今は新興はイラネが本音だし
むしろ今仕込みたいという気持ちは起きないが
まあ積立とやらは市場平均おおよそ5%に集約されるとかなんとかあったし
使わないお金で20年で期待値年利0〜10%ぐらいに収まれば御の字じゃろ
先進国は日本外す必要もないと思うがまあバブル崩壊があるから入れると人気出ないんだろうな
0535名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 18:51:30.26ID:nVuo6hFZ0
株式の中だけでの分散と、債券・金・REITを混ぜた分散は意味あいが違う

前者は少しの地域分散と、地域均等分散しても効果ほぼ同じ それだけ
後者は株と相関係数が違うアセットはできるだけ沢山あった方がいいという話
求めるリターンと取れるリスクとの折り合い、人によってかなり変わる
0536名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 19:02:02.85ID:hFSBV6ZX0
債権が持つインフレリスクやデフォルトリスクのほうが俺は怖く見えちゃうわ

株式の分散って言ったら軽く1000種類越えるけど
債権の分散ってたかだか20〜30ヶ国の債権だしこれって分散なのかなぁって思ったりもする
0538名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 19:34:14.10ID:Csgio5Qb0
債券バブル言われてるときに債券ファンドは怖い
米社債は一番危険って話もあるし。
NISA口座はインフレに打ち勝つ米国株をメインに据えつつ
円高に備えて円キャッシュの手に入るJ-REITでバランスとるのが良さそう
0539名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 20:07:55.00ID:Wu0yRt4Z0
円高になって大量にアメ株買うのに備えたら素直に貯金しとくのが吉よ
結局現金保有の安定感となんにでもすぐにふりむけれる即応性は高い
もちろん一定額保有した上でさらに余剰分をreitや債券に回すのもありだが
0540名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 20:20:15.10ID:tXJOhoZ40
キャッシュは数百万残して小遣い節約した金でNISA積み立てようと思ってる。
最近あまり話題にならないが地域とアセットと為替リスクが分散できる8均が良く見えてきたけど、どうなんだろ
0541名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 20:22:16.17ID:1CtZXlan0
俺はそうね
使い道ないお金の一部をnisaとかに回すが他に使い道ない時は
ある程度大きく投入する時の為にストックを作っておく
決して全力でとかとりあえず積立に対して全力という価値観ではないなぁ
じゃあどこで買い場とかとなると相場を読めるわけないとか不毛な争いになるので差し控えるけどね
米株一点ももう10年ぐらいは正しそうな気もするけどそれでは普段の投機やら
個別も日米含めて行っているし自分の中での投資ではなくなってしまう
0543名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 20:42:18.04ID:nVuo6hFZ0
自分の積み立てNISAには50.4%(¥16800)入ってるよ
ノーセルリバランスしか出来ない積み立てNISAだから必要かなと
0544名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 20:55:34.99ID:z3VwtAjq0
>>542
4均でいいや、と思ったけどリートや新興にも色気出ちゃうんだよね。
だから4均60%+8均40%&時々比率変えるみたいなのが飽きなくていいかなと。
0545名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 21:24:15.92ID:95SWZ87a0
>>539
ごめん意味が理解できないんだが
円高になって大量にアメ株買うのに備えるとはどういう意味?
その時に実際買うんじゃなくて貯金で備えるの?アメ株はいつ買うの?円安になってから買ったら遅いよね
0546名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 21:27:12.30ID:95SWZ87a0
>>543
それ後で気付いた
iDeCoの方にだけ8均入れてしまったがつみニーに入れればよかった
むしろiDeCoの方はいつでもスイッチできるからバランスファンド入れなくてもよかった
0547名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 21:45:59.44ID:ImpmpeFB0
年末にPFF買えなかったのが悔やまれる
0548名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 22:00:50.91ID:z3VwtAjq0
>>543
つみたてNISAって利益乗ったなーと思っても指加えてるしかなくて、そのうち下がってしまったり、枠の関係で利益確定出来ないのが辛いと思ってる。
とれだけ効果あるか分からないけど、枠内でリバランスしてくれるバランス型は魅力的だよね。
会社の確定拠出年金は手動でリバランス。といっても去年の秋から現金100のままだけど
0550名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 22:27:09.18ID:nVuo6hFZ0
無理に満期までやることもないと思うよ
残り数年なら早めに手仕舞いも考えないと
去年の夏のような状況ならなおさらね
0554名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 23:38:38.13ID:mjQhMY8q0
つみたてNISAの出口戦略を考えていて混乱

売却時に購入した年ごとに順番に売却されるということは
全口数を一度に売却しない限りドルコスト平均法の効果なんてないんじゃないのか?
0555名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 23:44:16.32ID:v7npAMEO0
>>554
!?
0556名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 23:51:36.85ID:RT8xixOi0
20年過ぎたもんから特定口座に移っていくから、出口時に暴落してたら為替や価格が高くなるのを待ってまとめて売ればいいんだよ
少しは税金取られるけど暴落時に現金化するよりマシ
0557名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 23:52:29.51ID:nVuo6hFZ0
だいぶ混乱してはるね まあ自分も最初は似たようなモンだった
購入した年ごとに銘柄が分かれるなんて扱いは一切ないから
最初にはじめた年からきっちり20年までの売却は非課税
0558名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/18(金) 23:55:50.94ID:x2xEf30A0
>>554
なかなか斬新な見解だね。
ドルコスト効果を得るため売却も定額定期にしようって意見は見かけたことがあるけど、一括売却の方がドルコスト効果が得られるって意見を見たのはこれがはじめてだ。
どんな理屈でそうなると思ったの?
0560名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 00:21:16.03ID:ch5SyO/v0
>>558
より高度なドルコスト効果を狙うとかそんな高尚な疑問ではないんだ、すまん。

そしてドルコスト効果がない、は言い過ぎた。
つみたてNISAを一括で売却しなかった場合、めちゃくちゃ利利益出し管理が面倒じゃないだろうかと感じたんだ。

NISA自体、購入年度ごとに口数管理して期間終われば特定口座に順々にうつる。
さらにNISAの一部売却なんてしようものなら古い年度から順に売却される。

556のいうように多少の課税覚悟でまとめて売るのが自分にはわかりやすいかもしれん
0561名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 00:28:33.32ID:ch5SyO/v0
あと銘柄というか、NISAは同じファンドでも購入した年ごとに管理されてる点が引っ掛かって出口戦略が思い描けず
連投すまん
0564名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 01:00:42.92ID:iIDs7f1D0
アメリカの著名な投資家は概算で
米国株式 30%
米国債権(中期) 25%
米国債権(長期) 25%
商品(金) 20%
だそうだ

日本人には為替リスクがあるから単純に真似は出来ないけどな
0565るーぷ垢版2019/01/19(土) 01:02:22.45ID:u8f5AyYx0
ドルコスト尊上

って前提があると、算数的におかしなハナシにはなるって。
ニュートラルにすぎないでしょ?
100年先まで織り込んでるよ。
0567るーぷ垢版2019/01/19(土) 01:50:15.31ID:u8f5AyYx0
手間を掛けた趣味になるが、
ドルコスト全米のリスクを回避するために次で代用する。

▼吹いたとこ売る >VIX買い、日経売り、日経VI買い、中韓インバース建てスプレッド取り

△下がったとこ買う >ドル円eC、ダウWブル=ドル円固定ETNのスプレッド取り

変なハナシだが、これでかなりリスクを回避できるような気はする。
サイズ・バランスがイノチになるが。
あと現実にはスプレッド取るのが儲けのエンジンになる。

趣味を兼ねるならそっちのが良いと思える。
けっこう全米ドルコストするリスクは莫大だよ。

絶対勝つ

のをあきらめた時点で、かなりの自由度とリスク軽減が期待できる。
0568るーぷ垢版2019/01/19(土) 01:53:19.89ID:u8f5AyYx0
米国債権(中期) 25%
米国債権(長期) 25%

の代用品として

△下がったとこ買い >Jリート高配、二ホン株高配

これが二ホン的解答で、これを上記に組み合わせても良いだろう。
手は混んで来るが、バクチで儲けようって言うことなんだから
当たり前だ。別種のリスクにはなるが、サイズとタイミングでバランスはできる。
0570るーぷ垢版2019/01/19(土) 01:56:40.86ID:u8f5AyYx0
△下がったとこ買い >Jリート高配、二ホン株高配

の回転売買で、たまたま状況が合えば、これの一部基礎玉をニーサ玉に充てて行く。

どう考えても、個別高配インカム狙いにこそ、ニーサは向く。
ならば、マーケットタイミングで高配確保するのも必須、ってことになる。
だが、それの保証はどこにも無い。

が、相場バクチで勝つ保証など、その1/5000も無いだろう。
すべての前提が間違っている。諸君は。
0571るーぷ垢版2019/01/19(土) 01:59:44.54ID:u8f5AyYx0
名無しの言うように、回転売買投機的割安狙いの基礎玉を充当した方が
ニーサ玉に向くのは、算数的にも明らか。
回転売買の一部基礎玉、ってのが実はミソになる。
誰もそれこそ未来はわからないから、だ。
だが、実際には、値動きの大きい株の傾向、ってのは存在している。
0572るーぷ垢版2019/01/19(土) 02:02:06.09ID:u8f5AyYx0
擦り切れトンボみたいな内部ロスで摩擦ロスを吸収して結果=基準価額出すようなファンドは
ニーサには実は向かない。
外側で上げトレンド切り取り投機やるのにそーいうのは向いている。
ひるみとか楽天全米などがそれに当たる。

まったく逆を諸君はやっている。
0573るーぷ垢版2019/01/19(土) 02:12:19.73ID:u8f5AyYx0
すなわち今まさに、AIはデルタヘッジを仕込んでるだろうから、
それを取るには、たとえばVIX近物買い、ってことになる。
どうなるかは知らんけど。200%
0574るーぷ垢版2019/01/19(土) 02:14:52.13ID:u8f5AyYx0
あ、最期のとこはスレ違い誤爆だ。
まあ、便所の散らし紙なんで、なんでもいいでしょ?
0577名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 06:33:21.85ID:NpDbTDpm0
まじかよ!最高じゃねーか!
Hulu、Netflixのお陰で何年も前にTSUTAYA解約してTカード持ってなかったんだよ
ツミニーで使える楽天ポイント最高だぜ!
0579名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 08:16:23.76ID:lCPJDjY40
そういやTポイント貰えるサービスも
4月スタートだっけか?
他にも色々あるしこの動きは
実は競争ではなく国が
絡んでいるんじゃないかと疑っちゃうね
特に楽天から始まり携帯でも仕掛けてるし
0580名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 08:25:10.51ID:YUj2ugmS0
>>576
dポイントが凄い勢いで拡大してるね。
0590名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 14:36:47.50ID:dI8xqlw00
増税があって、結局生活レベルは変わらず。
積み立てているのは、その補填でしか無いのではないか。
0596名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 16:45:18.54ID:KqbyRjgc0
>>594
銀行で買うと投資者保護機構の保障の対象外なので1000万円の保護がないです
あまり意味はない事ですが

やるならネット証券がオススメです。SBI、楽天あたりから選べば良いかと

窓口はオススメしないです。つみたてNISAは利益が低いので別の商品も勧誘されます。
あと商品ラインナップも少なめです。
0599名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 17:25:40.03ID:ZM87zyKb0
銀行にしたらいいのは上場企業に勤めていて会社の情報を登録したくないとか証券口座をつくると家族から変に思われるとか個別株を買いたくて禁断症状がでるとかそーゆー人
0603名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 19:39:34.72ID:cR+y+xsu0
去年から先進国株式(日本除く)のみを積み立ててきたけど
最近国内リートが相関の薄い動きする事に興味沸いてきて
先進国株式:国内リート=9:1
で積み立てるのも良いかもって思い始めてるわ
あれも良さそうこれも良さそうっての良くないんだけど
考え始めるとすぐこれになっちゃうね投資って
0605名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 19:56:06.65ID:cR+y+xsu0
>>604
マルキール先生も1割くらいにしとこうってアドバイスしてるし初心者の俺にこれ以上増やす肝は無くてさぁ

もともと先進国株式と相関の薄い資産クラスは入れたかったんだけど
為替の関係上先進国債権ヘッジありか国内債券か国内リートくらいしか候補無さそうだし
国内リートありかなぁって

でも不動産ってこれからの50年、100年も価値を保てるのか疑問は若干ある
地球はどんどん狭くなって行ってるし

オリンピック終わったら積み立て始めようかなw
0606名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 20:03:20.16ID:EmVZsSnv0
昨年は国内リートは良かったけど、数年先は・・・?とても長期で考えると自分は入れられないなぁ
0607名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 20:11:05.03ID:ksAv3t1e0
リート怖い新興怖い国内も鯨が逃げたら怖い債券も利上げが怖い先進国も為替が怖い
考えたら何も買えなくなるから余剰資金の範囲で買う事にした。
信託報酬低い8均にslimを組み合わせれば新興もリートも薄く組み込める
0608名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 20:20:34.55ID:KqbyRjgc0
8均は新興国割合が25%と案外高め
0611名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 21:33:08.23ID:zTYe23Ep0
先進国にも新興国にも日本にも入っていないけど全世界にだけ入っている国ってある?

ところで
どのインデックス見てもベトナムが入っていないけど積立NISAでベトナムは買えないもんかね?
インド、ブラジル、マレーシアはSBI新興国にたっぷり入ってるから嬉しいがベトナムをどうしても入れたい
0612名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 21:46:18.07ID:/T/d8c7W0
>>611
特定口座で手を出すしかなさそう
それは iTrust新興国 
他にもあるけど大昔の化石のような信託報酬バカ高のファンドとか
繰上げ償還決定してるファンドしか無い
0613名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 21:55:18.54ID:zTYe23Ep0
>>612
やはり特定しかないんですね
ありがとうございます

ベトナムだけなんで難しいんだろうなあ
フィリピンやタイやインドネシアあたりはFTSEにもMSCIにも入ってるのに
0614名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 22:07:33.74ID:7WblJjj30
>>613
信託報酬の安さからどうしてもインデックス新興国選んでしまうわ。
中国インド台湾とか混ざるけどさ。
せめてもの抵抗でftse使ってるやつにして韓国含まないようにしてるけど
0616名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 23:20:16.40ID:VATtmzKD0
積立nisaを始めようとしている初心者です
いろいろ悩んだ結果、全世界型のインデックスにしようと思います。
楽天とイーマクシススリムどちらがいいか悩んでいでいます
現時点で20年後どちらが良いかは神のみぞ知るところなので、両方を1:1で買おうと思うのですがおかしいでしょうか?
0621名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 23:48:07.91ID:KqbyRjgc0
ボンカレーとククレカレーどっち買おうか悩まれても
0622名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/19(土) 23:51:34.23ID:zTYe23Ep0
>>615
どちらが優秀かは切り取る期間によるけど
新興国同士のわりには結構上下幅が違うと思うけどなあ
slimとSBIの動き比べてみたらいい
先進国や全世界のそれよりは差がある
0623名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 00:21:42.30ID:9fKvSqAO0
>>622
雪だるま設立以来だとFTSEの方がリターンいいんだね
信託報酬も安いし

資産額がslimに比べると低いのが気掛かりなくらいなんだけど投信てどの程度あれば償還されないもんなの?
0625624垢版2019/01/20(日) 00:53:30.64ID:T1bHujnj0
ごめん。運用報告書確認したら、雪だるま新興国株式は専用マザーで他に共有してるベビーファンドはなかった。
ただ、一年間で10億の資金流入があるっぽいし、このペースが続くなら来年末あたりに安泰ラインに達するから償還リスクに怯える必要はないんじゃね?
0629名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 07:13:24.93ID:jzrIS7aa0
>>616
マジレスすると、楽天もスリムもオワコンだから、ジェイリバイブっていうのを100%買い付けることをお勧めするよ
みんな真面目にレスしてあげなよ(^_^;)
0631名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 13:43:39.50ID:lBE/w3+40
事実をありのままに淡々と。

毎月23日のジュニアNISA@楽天証券で積み立て設定
2018/12/23注文、2018/12/28約定、2019/1/9受け渡し完了
んで、楽天証券のジュニアNISAご利用状況みると、2018年の枠が利用されてるのな。

2018年12月23日注文でつみたてNISA@SBI証券でボーナス設定
2018/12/23注文、2018/12/28約定、2019/1/9受け渡し完了
ここまでは楽天証券のジュニアNISAと一緒なんだが、SBIではこいつは2019年の積み立てNISA枠が利用されてるのな。

つみたてNISAとジュニアNISAとで証券会社によって対応が違うんだろうか?
0643名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 19:56:56.54ID:mswhfImb0
>>616 選択した銘柄を検索すると、成績が悪い、コスト高すぎ、Aの銘柄よりBの銘柄の方が絶対いいとか何を選んでも色々悪い口コミが出るから人に聞いて選ぶのではなく自分でよく考えて選ぶべき。
0647名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 20:50:44.84ID:FnWJx42h0
全世界って今後アメリカがダメでも中国がそれなりみたいな感じでリスク分散できるようになるんだろうか
今はアメリカの影響力が強すぎて分散してる意味があんまり感じられないけど
0649名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 21:12:07.58ID:riIqkSsc0
アメリカが駄目な時は他の国も駄目だから諦めるしかない
アメリカが経済成長している状況で他の国が何らかの理由でそれ以上の急成長をした時のために分散するんだ
0652名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/20(日) 22:22:46.47ID:EcaybZPg0
バランス型買っても債券型買っても国内株と米国株が組み入れられてる商品もあるからな
分散したつもりが偏ってる場合あるからちゃんと比率確認したほうがいいぜ
0656名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 00:26:53.42ID:YLH74Ivv0
確かに新興国はどちらかといえばFTSEにしたいなと思ったことあるけどFTSEで買いたいファンドがないんだよなあ
スリム新興国と、楽天VWO・雪だるま新興国ならまあ前者でいいか…となっちゃう
0657るーぷ垢版2019/01/21(月) 05:59:48.06ID:9jjoFHBd0
やってることが逆。

一般口座でファンド投機売買すべきで、
ニーサで高配当個別を決め打ち投機インカム勝負すべき。
当たり外れ以前に、逆だよ。
0658名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 07:33:56.57ID:WQ/o164q0
>>655
トヨタ6割ホンダ4割とトヨタ4割ホンダ6割を1:1で買うのはどうでしょう?ってことでしょ?
好きにしな、としか。

世界インデックスの積み立てなんて、分散しすぎで世界のインフレ率+αのリターンなんだから。
0659名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 07:38:27.80ID:WQ/o164q0
しかも積み立てなんて最初の5-10年くらいは積み立て額の方が影響でかいんだから、なんだっていいような気もする。
0660名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 07:40:55.15ID:P/nFoR3W0
楽天VTの方が小口株までカバーしてるから成長性のある企業を拾いやすい
ただ現物ではなくETFを買うせいで実質コストは高めになりやすい
正直どっちでもいい
月20万とか買えるならVT直接買えばいい

こんな感じ?
0666名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 21:36:40.09ID:BvEQcQtQ0
2015年に買ったnisa枠の株を今年売った。
源泉徴収はありの口座。
今は別の証券会社で積み立てNISAやってるから、古い証券会社は解約したいんだけど、今年の税金処理が終わってない段階で解約していいものなの?
0668名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 21:47:33.90ID:rqGmpLav0
とうとう評価損益がプラスになってしまった
0669名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 21:51:42.47ID:s5SyxF8Q0
まだ15000円ほどマイナス
0677名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/21(月) 23:49:53.25ID:DwKvTYsC0
毎日積立うまうま
しばらく乱高下してほしい
ロシアやインドは新興国に入ってるからそれ積み立ててりゃ手数料安いのに
0680名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 04:22:06.85ID:LtjC78or0
slim米国と新興国積み立ててるんだけど、先進国か全世界も足した方がいいんだろうか?
マッチングで先進国と会社の持株会入ってれば米国と新興国以外いらないのかな
0683名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 07:41:51.81ID:eVOHHZQu0
-19,000円いい勉強になってよかったとも言えるよなwww
チャンスでもあるんだが、こんな状況で加入者増えるのかね
0686名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 13:12:01.23ID:yKyA4JLz0
積立NISAをこれからしていこうと思ってるんですが、楽天とSBIどちらで始めたほうがいいでしょうか?
0691名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 15:34:36.54ID:ziT5efjH0
メガバン一択
0693名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 15:39:58.80ID:U7C9bqrk0
素人はそのどっちかって考えちゃうの仕方ないよ
情強はメガバンクだけどね
0696名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 15:47:16.59ID:oyd48cnH0
つみたてニーサはメガバンク一択
なぜならメガバンクは「絶対に」潰れないから

国債よりもよほど安全
手数料なんて誤差
0698名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 15:52:56.23ID:eWEJ3uuu0
え?おまえらまだつみニーをメガバンに移管してないの?やばいな
0702名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 16:06:01.16ID:P+YUbQNU0
全米株式に投資するとして

つみたてNISAレベルなら楽天証券で楽天VTIをクレカで買う
金持ちはSBI証券でVTIを直接買う
0706名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 16:28:08.32ID:eWEJ3uuu0
あといざと言う時に窓口で相談できるのもメガバンのメリットだよな
投資に関しては素人が付け焼き刃の知識で判断するのは危険だぞ
0707名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 16:32:49.27ID:civYvEKs0
巷ではアフィリエイターがネットバンクにアフィ誘導してるけど、ちゃんと勉強してればメガバン一択しかないよね
相談できるし潰れる心配ないし
0713名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 16:45:17.40ID:oyd48cnH0
>>709
変な投信を売りつけて信用を失えば顧客が離れていく可能性が高いだろ
メガバンクゆえに強引に営業するリスクを取れないという事実も強み
0715名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 16:54:26.85ID:Yi4qM2hI0
そうか?
メガバンクは勧誘しない登録をしてくれ、と言ったら営業してこなくなったよ。
そもそも営業嫌いの人は、ちゃんと断っているのか?
曖昧な言い方ではなく。
0717名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:07:38.39ID:D9vW7EdY0
>>713
ネット証券のほうが投信のラインアップも豊富。今の子は自分で色々調べて利口だから、手数料が必要な銀行のやつなんて買わないよ
0722名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:27:32.38ID:oyd48cnH0
情弱は自分に付くレス全てを敵の発言だと思ってしまうんだなw
0725名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:43:16.85ID:Y8917zB20
具体例で質問です。
NISA口座で配当を10,000円受けとりました。
受け取った10,000円は預り金になりますよね?
この預り金を出金した場合、
非課税で10,000円受け取れるのでしょうか?
それとも20%課税されて8,000円になるのでしょうか?
0727名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 17:48:16.79ID:US9S0oer0
>>717
ネット証券だってめちゃ電話かかって来るぞ
おまけに迷惑メールも山ほどくるし
メガバンクのが現金すぐ引き出せるし、セキュリティ面でも安心だよ
ニーサの場合、長い付き合いになるからね
0733名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:14:23.94ID:lUSRKTj/0
>>732
何を勘違いしているかわからないけど、お金を受け取った時点で課税は終了している。

課税20%あれば8000円しか受け取れないし
非課税なら1万円入金される。

とりあえず一回配当を受け取ってみよう。
0734名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 20:28:33.42ID:xvpJ1YIa0
>>732
そもそも「証券口座へ入金(株式数比例配分方式)」に設定していないとNISAで非課税にならない。
どの説明読んでも書いてあること
0735名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:32:50.63ID:bWFwrhFL0
ここの連中って冗談も理解できないツマカスしかいないんだな
2chも変わったな
0736名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/22(火) 23:39:53.68ID:XHCkmnVE0
2chじゃなくて5chになったぐらいだしな

ちなみにつみたてNISAならメガバンク一択
それも銘柄を5種類から選ぶようなところ
これなら迷いも少ないし間違いない
0740名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 00:17:47.77ID:CHYTvNtz0
>>706
銀行の担当者なんぞ客をはめ込んでナンボだぞ。
俺もはめ込まれたけど、申し訳ないの一言で終わりだからな。
奴らははめ込んだ後は別の支店に異動で高笑いだぞ。
もう孫の代まで銀行の勧める商品は買わせない。
0742名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 08:51:09.97ID:PJ4RAEyP0
ジュニアnisa口座作ったけど、こっちの未成年特定口座で優待や配当受け取る、または株売却すると、年38万までは税金取られないよね?
せっかくだから、子供名義の口座で普通の株買うようにするかな…。
0743名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 10:22:24.69ID:JwgKYhwE0
>>740
ネタにマジレス恥ずかしいです
0745名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 10:35:10.52ID:oM7+VmM00
>>743
ネタとしては面白くも何とも無い、むしろ優良誤認を誘う悪質なものと断言する
君もその銀行団の一味と思われるのは本位ではないだろう?
もっとネタなら工夫すべき
0747名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 11:38:51.10ID:Hv5nwwHX0
>>745
なんで俺?
0748名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 12:09:10.59ID:Nqf+3Sq50
>>745
新参?
「窓口で聞け」は鉄板ネタだろ
0759名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 15:09:30.81ID:Oqx3hKbP0
暴落するとワクワクするけど
ジワジワ上がって来たらそう面白くないな
0760名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 15:12:38.35ID:WzSajTNc0
銀行の商品だって手数料は1%越えたりと高いかもしれないが
それでも長期放置していればその負担以上のリターンが理論上得られていたわけで
客は別に損しているわけでもない
ただしリターンが他の商品に比べて少し減るだけ
別に騙しているというわけでもないでしょう
そういう商品の方が利益率高いから扱っているだけでね
それよりも銀行とかが批判されてしまっていたのはバブル崩壊後の右肩下がりがでかい
0761名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 15:15:07.49ID:WzSajTNc0
狼狽解約もお客さんのせいでしょう
お勉強場所じゃないからね
量販店でも接客においては拡販商品を積極的に売り込むが
これが詐欺だなんだ言う人はいないでしょう
0762名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 15:17:24.31ID:WzSajTNc0
営業努力に関してはネット証券及びネット銀行は人件費が浮くからね
これもやはり単なる時代の流れ
商店がチェーン店に食われ楽天市場やアマゾンやヤフーが登場してと・・・
自分で調べることが出来る人は常にコストを追求しているだけ
無能な人任せは割高商品を好むというだけ
0764名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 16:49:17.81ID:bIuwlfOK0
>>742
未成年口座で買えるのはなんでもいい。
米国債生もいけるのは、でかい。
家族間で移管して、とかもいけるハズ。

といいつつ、家族3人で年間320万のNISA枠は埋められん。(* ̄∇ ̄)
0766名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 17:47:36.78ID:KiH2TSWS0
おまえら銀行やゆうちょ悪し様に言うけど質問に答えてくれる対面式の安心さ知らんの?
その手数料としては妥当
0768名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 17:54:02.74ID:o4LSKhcN0
銀行が批判されるのは顧客目線に立たず、自分たちが手数料で儲けることしか考えてない提案ばかりするから
それぞれの価値観に合ったPF作成を手伝ってくれてたらそこまで言われない
勿論中にはいい担当者もいるが酷い奴らはその比じゃないくらい多い
0769名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 18:05:13.63ID:t2w09mW70
>>745
うわぁ…
0770名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 18:18:56.97ID:cRFzrj8s0
よくわからないので、銘柄はオールカントリーとかヴァンガードにしようと思います!
名前がカッコいいから!
0771名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 18:24:04.69ID:+LEMAizU0
たわらはかっこよくないの?
0774名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 19:22:38.44ID:oM7+VmM00
!?
0777名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 19:28:59.87ID:oM7+VmM00
特定口座含め全て楽天にまとめていますよ
0785名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 20:34:34.12ID:oM7+VmM00
>>783
ですね 楽天iDeCoは商品が古く問題多いけど、積み立てNISA・特定口座と一緒なら
自由度が増すのできちんと低コストの商品選択出来、問題なくなる。 
資産管理の面や手続きの面でもひとつにまとめる方がいい (と思う)

楽天は結局、iDeCo・積み立てNISAを毎月フルに積み立てられて、出来れば特定口座でも
積み立て出来る人向き  
0786名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/23(水) 23:26:43.66ID:NAW2HmLM0
楽天NISA申し込んだ。恥ずかしながらFP2級保持者だが全然この辺無知でして。実際体験してみたいと思う。口座開設される前に本でツミニーの勉強しようと思う。
0788るーぷ垢版2019/01/24(木) 05:47:12.69ID:eUtTUJpr0
FP的な哲学で言うなら、損益通算は3年じゃ足りない。
相場はバクチなのだから。それこそFP的な意味でも。

ニーサは、負けを通算できないのが非常に欠陥、と言うことになる。
しかも負け玉つかまり玉が現実、できやすい。
それこそFP的な意味で。

まあ、FP的な意味では、数十年で負け通算できるイデコが良いが、
もちろん入れる時税率有利節税なのが前提だが、
現実の勝ちは難しいよ。

それこそ中途半端な都市伝説FP理論とはとことん議論してやりたいね。
穴をすべてくだくだしく指摘してやりたい。
それを考えるのが相場のゲームだからな。
完全にバクチだ。
たいていは生き死にがかかる。
どんなに穏当に始まってるつもりでも。
0789るーぷ垢版2019/01/24(木) 05:51:42.15ID:eUtTUJpr0
貧乏人向けのFP哲学ってのも存在する。

高収入サラリーマンとは根本的に異なって来る。

たいていの自営はそれに入る。現在多少景気良くても。
徹底的に平滑化しないと容易に死ぬ。
それは統計的にも現実観察でも、はっきり出ている。

あと、そろそろ中年ニート抱える高級サラリーマン特有のリスクなども
統計的に出て来る頃あいだ。
それもFP的なテーマとなろう。

対処法が属性によって異なって来る。まったく。
0790名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 07:43:14.71ID:avbS9z0u0
>>787
ありがとう頑張ってみます!
今子供の定期預金月2万してるんだがそれを1万にして残った1万をとりあえずつみたてNISAにしてみる。とりあえず様子見で。
0791名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 07:52:56.68ID:qGmLqpkE0
俺が半年勉強した結論は1万円積み立てるなら更に節約してもうあと1万円捻出し、キャッシュで積み立てること。二本同時。
捻って作った金ならなくなってもいいや感覚でホールドするのが大事
0792名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 08:05:37.13ID:ob7Z37Nk0
>>791
退職金とか個人年金保険とか考慮してる?
0793名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 08:38:02.89ID:jBvpMAyO0
退職金は3千万円くらいの見込み。個人年金は5百万円。あと終身保険は1500万円は確定。
いずれもカウントはしていない。
これとは別に投資資金とそれに見合う現金を積み上げ中。こずかいほとんど使ってないよ最近
0795名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 08:45:47.98ID:YMG0QZm30
>>789
完っ全に同意
自営に毛が生えた程度の会社経営しててるけど、国策や市場環境の変化で用意に即死するから危機感半端ない
0797名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 08:55:28.13ID:jBvpMAyO0
>>794
52。若ければもう少し攻めという考えあるけど、実際は子供の大学やらで数百万円かかるから余裕ないと思うんだよね。
とにかく長期でやる以上、その間にたとえ評価額が半分になっても気にならないぐらいの枠組でやらないドダメだと思う。一瞬の半額なら耐えれても一年以上下がり続ける地獄を想定して。
そんな自信はないけど、そうなってもいいように準備してます
0798名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 10:48:58.88ID:G/dZ9OEf0
さっき楽天からメールで口座の開設が完了したってメールきたけど審査終わってもう書類届いたらできるってこと?
0799名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 11:04:02.01ID:9OMIB2kB0
シカゴファンドの投資戦略
CHICAGO FUND INVESTMENT STRATEGY
===================
1月末がセリング・クライマックスとなる可能性

http://blog.livedoor.jp/chicago555/
      要警戒

経済物理学で予測、株価は2019年末に下落
「逆バブル」シグナルを出す「クラッシュ指数」
0803名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 12:19:04.07ID:G/dZ9OEf0
>>800
贈与税は確かに110万超えたらかかるね。
でもうちは口座名義はあくまで俺自身になってる。
通帳を子供に渡すつもりはなくて学費とか結婚やら住宅購入やらの時にこの口座から援助するためのものであるからね。住宅購入の際は何千万とならなければ贈与税はかからないし。
今120万くらいたまってるかな。
0804名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 12:47:18.48ID:BHcVOUA40
計画的な贈与だと突っ込まれることもあるらしいので
111万円で確定申告したほうがいいってどっかのブログに書いてあったけど
どうなんだろう
0806名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 13:13:51.80ID:G/dZ9OEf0
>>805
いや俺はジュニアニーサはやってないよ。ただ普通に銀行の定期預金で子供の貯金をやってるだけ。
0809名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 14:00:01.49ID:xtqY0EXG0
>>802
まあお前さんがそう思うなら小遣いや駄賃を子供にやるたんびに契約書にサインしてもらえばいいんじゃないかな。ご自由に。
0810名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 16:24:36.32ID:l2YQ2Wnl0
生活費は贈与税の対象外だからその返しは的外れ
0821名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 18:29:17.43ID:k0VnQJQt0
生計が一の場合は、親子も夫婦も贈与じゃないでしょ。

子どもの口座に貯めたの、私立医学部に使うって場合は、遡って税金取り戻せるのか?って話でもある。

ってことは、オレが死んだら、または子どもに教育費が掛からなくなっってから保留だな。
0822名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 18:30:46.91ID:Tjm3efPs0
ここって定期的に変なのがわくよな
0823名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 18:30:48.01ID:k0VnQJQt0
教育費が掛からなくなるまで保留だな。
0826名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 20:26:47.23ID:ey7Oiq4g0
>>821
小遣いはどうか知らんけど、生計が同一で同じ世代内の親子間・夫婦間でも内容次第で贈与税かかることがあるからご注意を
扶養義務者からの生活費や教育費に贈与税がかからないのは>>810の言う通り
スレ違いだから気になるなら税理士とご相談どうぞ
投資板だし資産家も多いだろうから税制には詳しい方がいい
0827名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 20:55:47.18ID:pEmUKB740
何度も相続の申告してきたけど後から税務署につつかれる奴めちゃくちゃ多いからな
所得税とかと違って相続は税務署もガッツリ取りに来るからな
条文調べてこれならオッケーと思ってると痛い目見るぞ
0828名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 21:11:43.08ID:5m0pUn4+0
夫婦なら贈与税かからないと思ってる人多いね。
特に共働きでローンの繰り上げ返済するときね。
ローン名義者じゃない妻のお金を繰り上げ返済にあてて
贈与税がっつりいかれる人いっぱいいるわ
0829名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/24(木) 21:21:43.68ID:jW7O61id0
つかそろそろ確定申告のシーズンだから
税金で真面目に語っているとこあったら勉強しといて損ないよ
こういう時にしか知り得ないし情報わんさかあるからね
というかこの時期にしか税金に詳しい人が現れないってのが正解かな?
0840名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 08:39:29.07ID:VOuuGvER0
子供の未成年特定口座で年110万以上買ったら、贈与になる?
ジュニアnisaではなく未成年特定口座です。
ジュニアnisaは0円として。
0841名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 08:51:29.45ID:HPP9u0E/0
最近楽天で買い物始めたんですけどSBi証券から楽天証券にツミニー移管ってできるんですか?
0844名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 09:18:29.01ID:uaOUrmv80
うわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ




■■米中通商交渉「妥結に程遠い」■■

来週行われる協議の見通しについて、すべての問題が決着する可能性は低い
ロス米商務長官
通商問題は非常に複雑で本当に多くの課題がある。大豆や液化天然ガス(LNG)をどれだけ買えば済むという話ではない」
米国は中国経済の構造改革や合意に反した場合の執行手続きを要求している
0846名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 12:44:42.90ID:hIDFOEdo0
>>840
ならんよ。
将来の教育費に課税するの?

1億買い付けるとかなら、知らんけど。
0847名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 12:50:02.01ID:hIDFOEdo0
国立理系6年で一人暮しさせる場合
授業料60万×6年=360万
仕送り10万×72ヶ月=720万かかる。
地方なら自動車と自動車免許、都会なら家賃上乗せがある。
積み立てるのに110万とか決められてもな。
0850名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 12:59:56.98ID:UBwVkuFm0
>>849
してる
0851名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 13:41:26.06ID:7HevgBzB0
しょっちゅう証券口座や銀行口座に1000万円から数百万程度を出したり入れたりしてるけど税務署が傍から見るとこいつなにやってんだ?って監視しながら思ってるのかな
0852名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 13:47:14.07ID:uSA7cJOT0
過去に5chで結果的に脱税となり罰せられた人のを見たりすると
何かしらの基準がありそうよね
収入や預金で動かせるお金とか予想付くのかな?
俺もここ2年でメイン口座を変えたり資産大移動したりしている
5chの書き込みでは専業トレーダーで経費に関して揉めて裁判までなった経緯を
書き込んでくれていたけども税務署に目をつけられたら絶対勝てないらしいよ
0854名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 14:23:32.61ID:KQWPpG510
>>848
ごめん お年玉なんだよ
ばあちゃんは贈与税のこと知って今年は100万しかくれなかった
ばあちゃんには親の取り分を減らすために長生きしてもらいたいw
0857名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 15:55:10.12ID:U/e6Q0gh0
>>853
我が家では机上の空論だけど、節税できるでしょ。

住民税125万まで非課税。
所得税38万まで非課税、以後は5%とか。
16歳以降なら3x万まで扶養内とか。
0858名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 15:56:25.46ID:U/e6Q0gh0
>>853
外国債さえ非課税だよ?
0861名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 16:31:40.27ID:hIDFOEdo0
>>859
そう。
ジュニアNISAも未成年口座も極めてグレーな優遇制度なんだけど、そもそもジュニアNISAは5万口座くらいしかないので、問題にならない。

お前らも、がんばって子どもつくるか養子縁組でもして、この制度を享受しようぜ。(* ̄∇ ̄)ノ
0865名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/25(金) 23:26:25.32ID:q/SnziHc0
>>861
5万口座は少なすぎだろと思って調べたら去年9月末で16万しか無かった
平均の年間購入金額15万円、子ども手当分くらい

まぁこんなものか
18歳未満の人口が2000万人とすればまだ普及率1%未満
0867名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/26(土) 06:50:20.03ID:l7ejdtYJ0
ロールオーバーの上限が撤廃されたので、メリット特大になったよ。
400万円を、18歳まで非課税で増やし続けられる。
0870名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/26(土) 07:37:06.25ID:foyPm/NA0
ジュニアは無関係だから詳しく調べていないけど
十年以上の期間があって運用益がプラスにならないって
相当失敗してますよね
0871名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/26(土) 07:45:53.54ID:ltwwgP8y0
>>870
投資する対象と時期次第では、運用益ナシも普通にありえるよ
TOPIX 1814(2007年2月) → 1566(2019年1月)
VEA 44ドル(2008年2月) → 39ドル(2019年1月)
VXUS 51ドル(2011年2月) → 50ドル(2019年1月)
0873名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/26(土) 09:03:38.83ID:MnbBnMpD0
その期間のTOPIXでも長期積み立てしてたら儲かったと思うけど
ジュニアNISAは期間決まってるのがネック
0874名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/26(土) 10:51:55.66ID:XcyeUP2g0
強気だなぁ
元本棄損確率って自分が思ってるより結構高いもんだよ
まあ強気じゃないとNISAなんてやれないか
0881名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/26(土) 14:18:34.51ID:ICwhRvib0
積立投資なら最後の数字が最初の1/100になってても爆益の可能性がある
最初と最後の数字だけ見ても全く無駄
チャートの形が重要
0889名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 08:25:20.93ID:4qG+qZMh0
先進国の2/3がアメリカだから半々だと1/6しかアメリカ部分がない
よくもわるくもそんなに変わらない
0893名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 09:00:54.33ID:4qG+qZMh0
>>891
未来の事は誰にも分からないので好みの問題

2010年代はアメリカが強かったけど、2000年代は新興国の方が良かったし
過去60年だと未だにTOPIXがS&P500に勝ってるなんて話もあるらしい
だからと言って長期で強いTOPIXが未来においても強いなどと言えるかというとそんな訳もなく…
0895名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 09:24:29.16ID:q5al42iC0
ありがとうございました。
年間40万なのでつみたてnisa内で完結しないでどちらかは特定で買ってもいいかもしれないですね。
0896名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 09:43:10.82ID:2BWsY4eV0
全米、全世界で買ってみたよ。今日が初めての購入です。
0901名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:39:00.15ID:2BWsY4eV0
>>899
あと日本株も買いました。全部で月1万だけだから増えようともたかがしれてるでしょうけど。
0902名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:40:54.59ID:2BWsY4eV0
ほんとは毎日投資がしたかったけど楽天カード決済だと確か毎月しかできなかったような
0903名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 11:56:49.07ID:IkoPoN0Q0
日本株は駄目だなw
  消費税増・安倍退陣・日銀緩和終了と
     長期で見て日経は8000円まっしぐらだぞ・・・
0906名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 12:32:51.75ID:2BWsY4eV0
>>905
そうだよね。月1より毎日投資の方がいいんだよね?でも楽天カード決済優先だわ。ポイントつくし
0909名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:27:50.89ID:2BWsY4eV0
さっき購入したが3月1日付けになってるんだがどゆこと?
0910名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:34:41.68ID:3FeOfGnx0
カード決済は毎月12日までに来月分を注文
1月12日は過ぎているので2月分の注文は終わってる
だから3月分の注文になる

証券ページに詳しい説明書いてあるからこれからは注文する前に読んでみたら
0911名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 15:38:05.09ID:qohLm1on0
>>909
毎月12日までに設定された楽天カード積立投資は、翌月1日付で申込され、同月27日に引き落とし。
13日以降に設定した場合は翌々月1日から積立開始。

例) 1/27カード積立設定→設定日が12日以降のため翌々月1日初回申込→投信の規定に従って約定(slim先進国だったら15時までの申込なら翌営業日の夜)→投信・証券会社の規定に従って受け渡し(slim先進国なら約定から3営業日後)
0914名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 16:37:01.19ID:2BWsY4eV0
>>911>>910
ご親切にありがとうございました。しばらく暇ってわけですねw
0919名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 17:16:38.70ID:qohLm1on0
つみたて20年で+25%、保守的なポートフォリオでも行くんじゃないかな?

>>915
NISAなら、ノーセルリバランスしとくと利回りあがるよ
0925名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 21:52:18.43ID:2BWsY4eV0
月10000の積立だと物足りないかな。
0926名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 22:02:40.73ID:nXjVNI+z0
Nisaなんて自分のアセットロケーションで一番ハイリスクハイリターンのものだけで構成するんだよ。
非課税のメリットを理解できない奴は投資をわかってない。
0927名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 22:05:18.04ID:8RNfSnjD0
積みニーは株100でいい
他で現金資産増やすか特定で債券入れて全体のバランスとればいい
その資金余裕がなければバランスファンド買えばいい終わり
0928名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 22:07:04.75ID:PtExikDG0
楽天証券で毎日積立てをしています
積立金額を増やすのと、増額の設定はどう違うのでしょうか
積立金額をできるだけ増やしても全然40万円に届かなくて、さらに増額設定で+26円できました
結局今は399,885円/400,000円になっています
0929名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/27(日) 22:08:02.58ID:oPIa+aUU0
100%Jリート・高配当株でインカムを無税で頂戴する
これがNISAのスマートなやり方
ただし入り口・銘柄を間違えるとマイナスリターン
0932名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 00:38:52.19ID:ax7vqqgE0
4月から社会人ですが、初任給21万で毎月3万積立は多すぎですか?ちなみに、最初の1,2年は実家です。実家には毎月3万入れるます。
0933名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 01:13:04.22ID:uZGRixHv0
>>932
自分で毎月の支出等計算して、大丈夫だと思ったらいいんでないかな

少額だとしてもその年で始めるのは素晴らしいと思う
0934名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 01:34:39.91ID://KGVHTK0
>>932
そんな歳から積立なんか考えてたら、つまらん人生になるぞーw
ひとり暮らしで家計も家事も自立して、車買って、女とデートして、
友達や同僚と飲みにいって、毎月収支カツカツでいいんだよ
そんな経験の積立のほうがよっぽど大事(結婚するまでは)
0935名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 01:46:14.45ID:ax7vqqgE0
>>933
お給料もらって毎月どのくらい支出があるのかわからないので、じっくり考えてみます。


>>934
もちろん付き合いも大事にしていく所存です(笑)鵜呑みにするのは良くないですが、本や記事を読んでいくと老後に対して悲観的なイメージがついてしまって、できることを若いうちからしようと考えました(笑)
iDecoもそうですが、上限あると思うとなるべく早く始めておきたいなあと思いまして。
0937るーぷ垢版2019/01/28(月) 05:57:45.42ID:OUVQBygu0
A、決め打ち回転ローリングする株かETFを決める。
普通、Jリート高配か高配当優良企業株か常時下乖離してるETFから選ぶ。
インカム狙い。
だが、最初は一般口座でポジションを取る。

A-2、イレギュラーな状況、たとえばメルトダウンしたら東電は全損切りする。
ほんとは事前にそういう株は避けた方がいい。
常識外だが可能。

B、部分回転売買するに従って、長期固定で残しても良いサイズの部分をニーサ玉にして
残りの部分は、一般口座で回転を続ける。

B-2、ニーサ玉を一気売却する、損切り、もしくは利確するタイミングを厭わない。
ニーサで負けるのは過剰なつかまり玉を良しとする哲学的な誤りだから、だ。

まあ、こんなところで、後は各自の研究、もしくはセンス=無意識の計算
だ。
そっちの方が数段重要になるだろう。
あと、各自の戦型の確立だ。
ほぼ、それで決まる。
上記はむしろ一般的に信じられている確実な負けコースから外れるための一案、だ。
勝ち方は全員違うが、負け方は全員いっしょ、だ。

同じところに立っていると錯覚してるだけで、
落ちて行く時はばらばらなんだ        (byピンクフロイド
0938名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 06:22:30.56ID:8nzOZy8T0
積立てニーサなんかやるなら若いうちに終身保険に入った方がいいだろう 貯蓄性があるやつ 若かったら安いんだから
0939名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 07:23:01.17ID:5AVcF4Zz0
>>938
保険の終身保険なんて今や入るメリットないぞ。返戻率がもうひどすぎる
0940名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 07:36:42.32ID:Ii78fS7/0
>>934
それ、典型的なバブル思考だよね。
最も若いやつが金使わない国はどうかと思うけど。

今の地合いは借金して消費や投資してもいいけどな。(* ̄∇ ̄)ノ
0941名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 07:36:54.30ID:EyiFF7JQ0
若いうちにできる事こそ友達と遊ぶことじゃん
友達かお前が結婚した時点で難易度クソ上がるわ
金なんていつでもええやん
0943名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 08:13:07.73ID:Tyaia1/R0
車は所有するのではなく借りるもの
家は買うものじゃなく借りるもの
結婚はしないで生涯独身

時代は変わってるんだよ?
年金はまずもらえませんよ。
湯水のごとく金を浪費してはいけない。
0945名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 08:36:22.05ID:Ii78fS7/0
>>943
北さん、それ江戸時代の生活ぢゃ。
都会で稼いで、貯蓄して地方に住むでも車要るしな。

将来的に、NISAに類似した非課税制度が夫婦で1500万くらいあって、5%くらいで回せるといいなぁ。
0946名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 08:55:29.04ID:7AkeXiNw0
>>943
お前そんなつまんねぇ人生なの?
将来の年金の為に生きてんの?
0947名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 10:58:53.62ID:fNup5wDp0
経験のwwwwwwつみたてwww
0949名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 11:43:14.12ID:kWeJtBEg0
結婚の良さは体験してみないとわからないよ
0950名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 12:11:30.42ID:fc4O7yGg0
そうですか
0952名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 12:18:00.99ID:7AkeXiNw0
>>948
家も車も家族も無くて、安アパートでひたすらオナニーする人生って虚しく無いか?
0953名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 12:22:58.32ID:NYZ8UG2k0
953
0959名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 18:38:02.69ID:jCmw3gQb0
日曜日に設定した楽天の毎日積み立て自動買い付け
始まらないんだどなんで?
0960名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 18:39:57.35ID:a3tpfqec0
>>959
注意書きも読めなくて始めちゃうバカはやめたほうがいいし
もしかしたら注意書き見落としてたかもと考えずここで聞いちゃう発想になるのはもう死んだほうがいいよ
0963名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 22:18:22.33ID:7AkeXiNw0
いや、素朴な疑問として家も車も家族持たずに何に金使うの?
何が楽しいの?
0968名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/28(月) 23:23:43.76ID:6nkHp+y/0
誕生日楽しめてるなら独り身でも早死しないだろうからなによりかと
せっかく積立やってても早死したら意味ないもんねぇ
0969名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 00:00:53.31ID:70QgYY020
eMAXISや楽天の全世界、先進国、米、新興国、どれも軒並みリターンやシャープレシオがマイナスなんだけど今は耐える時期なんですか?
むしろバンバン買い溜める感じ?
0971名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 00:30:55.94ID:zgyMS43N0
子供の未成年課税口座で150万くらい株を買ってしまった。
これって贈与の申告しないといけない??
0977名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 10:23:02.15ID:OrbEBhBN0
ジュニアnisa の本を読むと、お得お得と書いてあるが信じられなくて ここを覗きにきた。
0981名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 14:37:40.46ID:ex+NIHEq0
ビニ本か
0982名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 14:51:10.90ID:Le+IcsZX0
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

逝ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

全部売ったぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
■■■ 全部売れ!  ■■■
0984名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 16:50:01.29ID:uPrmhhIm0
>>980
次スレよろ
0986名無しさん@お金いっぱい。垢版2019/01/29(火) 18:26:53.60ID:TQbX9BNj0
そろそろ積み立てNISA専用のスレに出来ないかな?

枠に縛られて長期運用前提のつみにーと短中期のふつにーじゃ色々考え方が異なると思うんだよね。
ふつにーはインデックススレで良いかと
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