X



[国債]債券一般24[外国債券]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/11/17(土) 23:35:10.11ID:Y3wfgdtM0
国内外の債券を扱うスレです。

前スレ
[国債]債券一般22[外国債券]
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1478748364/
[国債]債券一般23[外国債券]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1518217762/

■過去スレ
【国債】債券一般【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100918768/
【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/
【国債】債券一般3【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137510334/
【国債】債券一般3【外国債券】←実際は4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139064071/
【国債】債券一般5【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147844487/
【国債】債券一般6【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/
【国債】債券一般7【外国債券】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1166180539/
【国債】債券一般8【外国債券】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1194142937/
【国債】債券一般9【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1212853188/
【国債】債券一般10【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1229730184/
【国債】債券一般11【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260670186/
【国債】債券一般12【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1282746380/
【国債】債券一般13【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305435610/
【国債】債券一般14【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316238876/
【国債】債券一般15【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1331110964/
【国債】債券一般16【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1349971000/
【国債】債券一般17【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1377335125/
【国債】債券一般18【外国債券】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1385513443/
【国債】債券一般19【外国債券】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1414980299/
【国債】債券一般20【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424499240/
【国債】債券一般21【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1460481537/
0414名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 23:27:42.83ID:ttGCf5MD0
>>413
デュアルカレンシー債とデリバティブ内包型定期預金の受け皿に外貨普通預金を開設し、銀行の金融商品仲介を通じて取引するのはやめた方がいいぞ。
外貨建MMFで受取が正しい選択
0415名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 23:53:53.36ID:dZdc8HSV0
>>413
ありがとうございます。
ドルに変えるためにこんな方法もあるんですね。
Mufgモルガンで口座開設して試してみます。
0416名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/15(火) 23:54:35.30ID:dZdc8HSV0
>>415
>>414の間違いです。
ありがとうございました。
0417368
垢版 |
2019/01/17(木) 13:50:19.85ID:J2IawyOw0
みなさんお世話になります。
1千万円程度の米国債の購入を相談していた者です。円高局面を待ちながら、最終的に3千万円ほどを米国債にあてるつもりです。

下記の証券会社および方法が最も手数料が少なく、かつ利回りの毀損もないだろうと判断しましたが、如何でしょうか?

・三菱UFJ→YJFX!に入金、現受(0.3円/ドル)
・YJFX!→モルガンスタンレーへ外貨送金(10万ドル以上であれば無料、かかっても1500円/回)

以前、ご教授して頂いたようにSBIとモルガンスタンレーでは、2020年償還のゼロクーポン債でさえ0.2%ほども利回りが違いました。ありがとうございました。

お手数ですが、またご指摘ご批判お願いします。
0418名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 15:00:15.26ID:kepNgUA50
>>417
1ヶ所修正。

YJFXから三菱〜証券に直接外貨送金はできません。

YJFXで現受けした後、出金先は三菱〜銀行にする必要があります。

その後、三菱〜銀行で三菱〜証券の受け取り口座番号に向けて外国送金します。
(受け取り銀行が日本国内の銀行でも、手続きは外国送金)

それ以外はいいと思います。
0420名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 15:14:11.54ID:kepNgUA50
念のためもう1つ。

三菱〜銀行で、事前に米ドルの外貨普通預金口座を作っとく必要があります。
0421名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 20:08:07.12ID:FVTptua/0
米国債以外のドル建て社債で、扱いが豊富で、
(証券会社の手数料が少ない事で)利回りが良いのはどこでしょう?!

三菱UFJモルガンスタンレーの口座申込はしたんだけど、
表に見えてるのは多くない感じがして‥‥。
0427名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 22:27:23.46ID:YwMjGN0S0
ここで評判のいい証券会社で10万ドル提示したけど、HPで公開している商品以外にはないと言われました。
米国債は証券会社にとっておいしくないせいか、競争どころか全然興味なさそうでした。
どこの証券会社だと良い物件提示してくれますか?
0429名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 22:43:46.72ID:cB78AAb80
>>428
1回の購入で20万ドルから。自分は野村、三菱にそれぞれ50万ドル以上は保有してること言ってるんでカモだと思われてるのかも
0431名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/17(木) 23:16:10.96ID:iGmf/dJX0
>>428
俺は米国債オンリーなので、あまり特別扱いされていない感じ
社債だと、後ろからいろいろ出てくるのかな
0433名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 01:54:34.22ID:KDpKZ7Gj0
>>432
全ての金融は米国債の金利に振り回されるんだよ。米国債の金利が上がるとドルは上がり、株は下がり、他国の金利も上がる。
それほどFRBのステータスアップデートは影響があるんだよ
0434名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 01:59:04.08ID:KDpKZ7Gj0
米国債持ってると分かるが債券価格下がった場合はドル安傾向、上がった場合はドル傾向なので円換算でバランスが取れる
0435名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 02:03:51.58ID:KDpKZ7Gj0
>>434
ゴメン逆。FRBが金利あげたら債券価格は下がり、ドル高になる傾向がありバランスする。だがドル円の変動はFRBの金利だけに影響されるものではない
0436名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 03:36:40.55ID:Enbm1gLe0
ドル円は日米株価の影響が大きいんじゃなかろうか
株高で円安、株安で円高
日米の株価は連動していて結構正の相関率高いはず
FRB金利政策は米株との関係ははっきりしてるしドル円相場にも日米金利差という形でも影響してる
しかしトルコリラとかみたいに自国通貨防のために中央銀行がFRBに追随して金利上げるケースは最近日欧ではないよね
通貨が強くなって困ることはあっても弱くなって防衛することはない
3.11でさえ株安円高、普通に考えたら国の大危機時は株安通貨安のはずなのに
0437名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 03:55:15.69ID:624vDZ140
為替は手数料より、買うタイミングを考えたほうがいい。
タイミングによって、わずかな手数料なんて簡単にふっとぶ。
0438るーぷ
垢版 |
2019/01/18(金) 04:24:42.26ID:BmKgodYv0
確かに、ドル円の売買と債券自体、米株その他自体の売買のタイミングはずらした方がいい。
貧乏人だったら、eワラントCエントリーしてスイッチしてつなぐこともできる。
あんま良い米債etfが無いように見える、って言うか判別付かないが。

モーメントだけ、小玉で取った方が得策な気もする。
その辺はやはり外国人であるハンデだろう。カネの量ばっかじゃ無い。
0439るーぷ
垢版 |
2019/01/18(金) 04:31:01.11ID:BmKgodYv0
二ホン円現金投機
不動産現物賃料投機

それでもいい、ってとこか?
せいぜい底辺労働でもがんばろう。

Jリート回しとか夢の夢、ってとこでとりあえず断念か。
0440名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 06:36:46.18ID:BxE4JH1n0
>>421
債券の扱いが豊富なのは、サムライ債に強いみずほ証券だけど、ホールセール中心。
興銀の債券部門が独立した日興證券を引き継いでいる為、みずほ証券は最強。
三菱UFJモルガン・スタンレー証券は、三菱UFJホールディングスやモルガン・スタンレー等、系列企業が発行する債券が中心で、全体的にはバランスが取れてない
0441名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 07:37:13.81ID:fUDNyzb20
>>437
SBIのスワップは通常4銭(いまは0円)、三菱は50銭(ネットだと25銭)
利付債の利子をこづかいとして円転すると、商品の利回り0.2%の差では為替手数料の方が損しませんか?
計算得意な人教えてください。
0443名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 08:39:55.08ID:xtzqwrRY0
>>429
50万ドルくらいあるんだけど、20万ドルを送金すれば向こうから言ってくる?
それともこっちからアピールする必要があるのかな??
0444名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 10:59:27.70ID:rG9FFZAp0
>>427
どういうレベルのを望んでるのかが分からないけど、
大和だとこのくらいの社債ならホームページに載ってる。
https://www.daiwa.co.jp/PN/HomeTrade/Account/st/html/usd_pop.html

大富豪とかなら分かんないけど、普通の人は債券は在庫の中から紹介されるので、
債券を色々買ってみたい場合、野村、大和、日興、三菱の4つくらいは
口座開いておいた方がいいと思う。
0445名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 11:31:36.45ID:fUDNyzb20
>>442
ありがとうございます。為替変動の影響ははどの証券会社でも同じなので、
0.5%以上の利回りの差がないと大手証券会社にする意味がないということですね。
0447名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 12:20:00.20ID:Enbm1gLe0
円換算で何千万も今までどこに置いてたが知らんが普通にそれだけの金額がここで言及されてる証券会社にあったら担当営業がついて投資方針聞いてそれにみあった商品見繕って提案してくると思うが。
向こうだって営業成績上げにゃならんから。
まあ熱心さの度合いは担当者本人やその人との関係による。
今の営業の成績考課っていまだに売り上げベースなんかな?顧客の資産運用成績が考慮されてるなら無茶なことしないウィンウィンの関係だが
0448名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/18(金) 17:34:07.31ID:fUDNyzb20
>>446
ありがとうございます。
なんとか計算してみました。長期運用すると0.1%の差が為替手数料よりお得だとわかりました。
0457名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 09:40:17.43ID:U72EngFs0
>配当の原資が既に国税から課税されている

これは源泉徴収税でなく法人税のことだよね。

>海外 ETF とか外株投信は控除ある

これは租税条約に基づくから、同列に扱えないと思う。
そもそも配当控除じゃないし。

結論としては、455が正しいと思う。
0458457
垢版 |
2019/01/19(土) 09:41:40.66ID:U72EngFs0
>配当の原資が既に国税から課税されている

これは配当の源泉徴収税でなく、株式会社の法人税のことだよね。

>海外 ETF とか外株投信は控除ある

これは租税条約に基づくから、同列に扱えないと思う。
そもそも配当控除じゃないし。

× 結論としては、455が正しいと思う。
○ 結論としては、454が正しいと思う。
0459名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:34:02.10ID:M39oqTnP0
よくわからなくなってきたけど 総合課税 に入れることができるかどうか が大事なのかな 総合課税だと 税率が変わるから
0460名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:42:49.09ID:U72EngFs0
>>455
外国税額控除が使える銘柄として
海外上場のETF、重複して上場のETF、JDRはよく聞くけど、
外株投信は無理じゃない?どんな銘柄を想定しているんでしょうか。

配当控除だとしても、非上場の外国関係は下記のごとくダメだし、
https://www.mizuho-sc.com/beginner/useful/toushi_zeikin.html#sec3
上場も>>456の(5)(先物利用だと(4)にあたる?)にあたりダメだと思う。
0461名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:51:21.03ID:gPoCjXKR0
>>444
外債買うなら、大口顧客じゃない限り大和証券はやめとけ。
条件満たさないと、外国口座管理料取られる。
0462名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 10:59:01.32ID:U72EngFs0
>>459
おっしゃる通り総合課税と何か関係がありそう。
・配当は総合課税に入れない場合(分離課税の場合)は配当控除を受けられない
・利子は総合課税に入れることができず、配当控除を受けられない

すると次のような疑問も湧いてくる。
・なぜ分離課税では配当控除を受けられないのか
(分離課税でも配当控除の倍の税率なので、配当控除を適用する余地がある。もしかすると、
分離課税が高所得者に選好される制度なので、ここに配当控除を適用すると税収が減りすぎる?)
・なぜ利子は総合課税ができないのか
0470名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 13:04:11.57ID:xORWXuy50
>>469
販売会社見ると業者ではないのは明らか。
そんなんじゃいつまでたっても富裕層には
なれないね。アンテナはどんなところにも
はっていないと。
0471名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/21(月) 15:54:33.93ID:pJooa1W40
仕組み債って富裕層が手出すのかね
見かけの利率に目が眩んだ高齢者がなけなしの財産はたいて大損こいてる印象
0474名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 00:13:57.93ID:JqJbDoNl0
富裕層向けの仕組債はノックイン基準が違ったり、
そもそも参照銘柄を自由に作れる仕組債が多いからまた違うんだけどね。

株価半分にはなんないだろ!
って思ってるとそんな時もあるからノックインは怖い。
株価上がると強制償還のノックアウトだし、やってらんねーよ。
0475名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 00:16:42.97ID:JqJbDoNl0
地味に年利5%稼いでんのに、ノックインで投資資産半減とかシャレになんないよ。
10年分のリターン吹き飛ぶわ‥‥ソース俺。
0476るーぷ
垢版 |
2019/01/22(火) 09:48:25.08ID:XE+r/FAT0
ノックアウト債はオプション知識が無いと危険だよ。
たいていはプット売りよりはかなり不利。
バクチであって、そもそも税金20%取られるような種目じゃ無い。

最近の設定のが、当初よりは有利になってるが、それでもぜんぜんダメだろう。
手出し無用の一品だ。
ちゃんとした投機的計算ができないと。
0477名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 10:31:03.16ID:jVKOjR+D0
>>476
過去にプット売りで大損こいて、掲示板で大泣き言こいてた、るーぷ君の呟きでした
0478名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/22(火) 22:44:01.19ID:TsOh1V/D0
1日程度なら暴落させることも現実的な選択肢としてあるんやで。
(相応のコストはかかるけど)
ロスチャイルド家の遺産相続の話とか有名。
0479名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 14:03:31.84ID:qeSlSg/N0
三菱UFJモルガンスタンレーの口座開いたけど、債券って電話じゃないとオーダーできないんだね
SMBC日興はネットで完結できたけど、野村も電話だけみたいだし、債券ってあんまり売る気がない会社が多いのかね?
0481名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 16:20:43.68ID:ZOaMIoSH0
>>479
> 三菱UFJモルガンスタンレーの口座開いたけど、債券って電話
新発債はオンラインで買えるのもあるよ。既発債は電話のみだと思う。
0483名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/23(水) 21:00:06.74ID:9WblyI8l0
>>479
三菱と野村で米国債買ってるが、店頭か電話が普通だと思ってた。想像だが既発債は数少ないので、客の属性で販売をコントロールしてるような
0484名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 01:53:06.38ID:7LsngATQ0
楽天でシティとモルガンの残存7年ちょいの劣後債が4.2%てのがあるけどこれどうなんだろ
株買う気になれないし遊ばせてる金で半分ずつ買ってみようかな
多分金利頭打ちだしリーマンで潰れなかったから大丈夫だと思いたいが
0488るーぷ
垢版 |
2019/01/24(木) 05:33:22.89ID:eUtTUJpr0
同じ利率だったら、シティー厚めで分散くらいだな。俺だったら。
0489名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 06:14:35.21ID:bO+g1xqV0
カブドットコム証券で、ネットで、何年も前に、豪ドル債券買ったけど、悪くなかった。
豪ドルは暴落しているけど、なんとかなっているみたい。
0490名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 12:07:30.05ID:4bfcW2GH0
長期運用なら為替で多少下がっても元本割れすることはない
だから債券は満期までホールドでいいだろと某スレで主張したらボロクソ言われた
0491名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 12:15:56.91ID:Erq4Y6aO0
それをここで言ってどうするの
慰めようか?
0492名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 13:55:05.90ID:aOcWFpAr0
489を見て俺の考え正しいよなあと思って言ってみたんですよね
実際のところ、臨機応変に債券を中途売却する派の人もここは多いでしょうか?
自分は買った瞬間に損益が確定してる方が気分が楽なんで、満期までほったらかしです
0493名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 14:27:18.10ID:dWzqeRj00
人によって考え方が違うからな
債券にしたって為替や金利のリスクをどれくらい重く捉えてるかで途中売買か満期保有か判断も変わってくる
長期なら株が最も良いと考えてる奴らに債券を長期で持つのが正しいとか言ったら反発されるのは当然
0494名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 14:56:15.86ID:4bfcW2GH0
>>493
たしかに、株式が上げ相場に転じたら債券を処分して株に全力で行くべきだから、債券を中途売却しない奴は馬鹿、というような論調でしたね
0495名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 15:13:07.04ID:Erq4Y6aO0
アクティブ運用なんて結果論でしかないからそんな主張のやつと張り合っても仕方ない
株と比べて値動きは半ば無視できて流動性低い債券やるようなやつはそもそもパッシブ志向が大半だろうしそうなるともはや宗教戦争になる
0496名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/24(木) 15:46:51.59ID:CYD3KTSA0
債券は買い付け手数料無料とはいえ実際買いと売りではスプレッドあるからね
なかなか明示的でないけど価格100に対して2~4あるらしい
0497るーぷ
垢版 |
2019/01/25(金) 05:17:18.40ID:Xm3kBjZl0
基本償還勝負を前提とすべき。スプレッド損の期待がでかすぎる。

吹いたら、クーポンのうちの半分くらい年利回りの半分くらいでも、
Pでも買い回し投機したら面白いと思う。
10年持ってたら一回くらいは吹くことのが多いと思う。

豪ドル的なイメージの場合、かな?
0498名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 17:37:52.97ID:hkylvxfG0
大和ひで―。
アマゾンやスタバ、AT&T等の利付社債の買取価格、
額面1ドルあたりみんな1セントだ。
売却単価降順でソートしたら11件出てくる。
ttp://www.daiwa.jp/products/bond/afr/hm2/FBSbond_r.html?httpmode=https&A0=true#bondList
0499名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/25(金) 21:18:53.53ID:vRq9z/+Q0
みずほの公社債投信の強制償還の通知書来たー
一口当たり1円を下回っているぶんもあるやんけ

このまま放置しておいても利金が付かないので
20年前に預けたリアル店舗に行くべきかどうかだが
0501名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 03:25:37.61ID:v+KaTkpB0
>>498
買い取りは額面の1/100ってこと?紙屑になったJALの債券だって12%位返ってきたんだから、ここまで買い叩くと逆に清々しいな。つまりいらねってことだね。
0505名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 09:30:26.49ID:fjGTMNgR0
>>504
よくそんなもん今まで持ってたな。手数料が掛からないなら償還を待たずに精算してもいいんじゃないか。そのへんを株屋に聞いてみたら
0506498
垢版 |
2019/01/26(土) 10:48:18.46ID:hxv1BJao0
>>502,503
でも、別のページでは購入可能になっていて、
額面1ドルあたり90セント台で売ってるんだよね。
わざわざ売と買を別々のページにして、
スプレッドを90%も取るやり方が酷いなあと思って。
ttps://www.daiwa.co.jp/PN/HomeTrade/Account/st/html/usd_pop.html
0507名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 12:19:12.78ID:sH8x6DTp0
大和ひで―。
アマゾンやスタバ、AT&T等の利付社債の買取価格、 額面1ドルあたりみんな1セントだ。
・・・ 買い付け価格なら速攻で買うんだがなw
0510名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/26(土) 21:47:43.97ID:T3aYq0b20
>>506
大和じゃない中の人だけど、システムの都合上表記をそうしてるだけだと思うよ。

公正時価の算出が義務付けられているし、手数料の規定もある。そもそも投資適格債のスプレッドなんかmid-offer精々5パーセントが限界。
0511名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/27(日) 11:41:39.00ID:q1JaC1mi0
買ったが最後、償還まで持てと言うことか。
残存年数の少ない債券じゃないと怖いな。
0512名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/30(水) 18:29:54.23ID:bpL55Jxj0
米国債の金利、下がってしまったね
久しぶりの買い時・チャンスと言われていたんだから、
やっぱりサッサと決断しないといけないね
0513名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2019/01/31(木) 07:08:12.58ID:9GUkO0Yz0
債券投資の魅力は決まった利金を長期に渡り貰うこと。だから貰う利金に納得してれば金利変動は気にしてない。気にしてるのは流動性。だからアメリカ財務省が発行する基軸通貨ドル建の米国債を好きなタイミングで買ってる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況