[国債]債券一般24[外国債券]
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日本：マイナス金利
米国：プラス金利
欧州：まちまち 円高になると米債券金利下がるんだよな
今年の春みたいな円高米金利高の局面が買いやすいけど
円高になって輸出企業株が下がると株買いたくなって債券買うチャンスはあまりない 円高になって米債券金利下がっても日本の悲しい低金利よりは遥かにマシ
為替差益も狙えるし
落ちないようにageておく >>8
円高になってドルに変える
円安になるまで待って利回りが上がったら債権買う
こんなこと企んでいるけど難しいかなー >>11
待ってた分だけ利金が入って来ないし、円安になって債券買ったら為替差益分には税金がかかる。どちらかと言うとデメリットの方が大きいよ >>12
為替損益の税金って債権が満期で円に変える時に掛かるのでは？ >>14
買う時にも儲かったら掛かるよ。損したら繰越損益の申請もした方が良い >>16
買うタイミングで毎回差益計算するんだっけね
ちょっと前にそれを証券会社で説明されてそれなら長いの買わないと損じゃんって思ったな 為替の話題が出たから俺も訊いてみよう。
じゃあ逆に訊くけど、30年米国債に入れるとして、お前らは30年債を買うんですか？
それとも10年債を10年ごとに3回買うんですか？
80年代：230円/ドル
90年代：130円/ドル
00年代：110円/ドル
概ねこんな感じなんだけど、30年債とかやっぱりリスク高いかなあと思い始めて、
それなら5年債で6回とかに分けた方がいいかなとか考えるようになった。 >>18
俺が受けた説明だと5年債6回買ったとしてその時のドルが
1回目：120円、2回目：140円、3回目：100円、4回目：120円、5回目：160円、6回目：120円
ってなった場合に30年債だと差益は0で何も取られないけど
上みたいに細かく買うと2、４回目の時、20円分の差益、5回目に40円分の差益が掛かるって事らしいんだよね
それは馬鹿らしいなって思った 自分なら30年債なら利付債、10年債ならゼロクーポンだな >>19
いつかは払う税金だし、最終的に損したら税金戻るし、関係ないだろ。
まあ、税金分投資原資が少なくなり、その分の将来利金の減少ならわかるが。 >>18
30年かけて5年債を6回買うこと？もしそうなら、金利も低いし利金をもらう期間も短いし良い事ないと思うが 為替差損が心配なら、ドルコスト平均法でそれこそ毎月債権なりドルなりを買って為替による損益を均すしかないよね
1980年代って1ドル250円とかあったんだな
そういう時代を知ってる人の中には実際>>18のいうような買い方をしてるひともいるんだろうか 1980年の30年債（トレジャリーボンド）の年利率を知ってるか？16％だぞ（笑）30年間継続！
利付債で2割源泉されても元本の3.84倍を受け取れる 6ヶ月毎のドルコスト平均法で受け取れるので
為替のダメージが低い
ゼロクーポン債だと元本の８５倍だ（笑）但し、当時ゼロクーポン債は発行されてないと思うが？ すげー界王拳もびっくりｗ
景気いいと言うより、根本から情勢が違うんだな〜。まあ日本でも普通定期金利が6〜7ﾊﾟｰ確かにあったんだからねえ。 1980年って冷戦真っ只中で、軍拡競走やってた時代だね。
それにしても16パーセントって。
>>18
外債を買うときに俺も為替のことを考えて、初めてだったこともあって5年債(ゼロクーポン)を
買ったよ。11月26日にそれが償還されるけど、その後どうしようか考え中。30年債は最初の最初
に考えたけど、勇気が出なかった。今も怖い。だから次は、10年債にいくか、やっぱりまた5年
債にするかのどっちかになると思う。 1980年 1ドル226.7408円 30年後の2010年は87.7799円
インフレ率の高い国の通貨は長期では下落する法則 >>27
この法則からしたら100%日本円でもってるのが長期では安全だな 中短期では円高と円安を繰り返していくから投機のチャンスはあるのでは どうせ年金は円でしか貰えない。自分は円のリスクヘッジで外債投資してる。30年も決まった利金が貰えるって魅力的ではないか >>27-28
利回りの計算が抜けている。
1980年の米国債30年利回りは、大まかに10%〜12%で変化してるので、11%として以下計算。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ETYX/chart?p=%5ETYX
1980年に10万ドル分のゼロクーポン債を買ったとすると、日本円では約2,267万円。
10万ドルを年利11%複利で運用すると、30年後の2010年には約229万ドル。
約229万ドルは、為替が1ドル87.77円とすると約2億円。
つまり日本円換算しても、約2,267万円が30年後に約2億円となってる。 >>31
なるほど、やっぱ複利効果をあまくみたらいかんな >>31
えええ〜そんなに凄いんですか！？
自分は60歳ですが、子供に相続させるために30年ゼロクーポン買おうかな
早死すれば相続時の評価額が低くなるはずだから 利回り10%〜12%というのは、あくまで1980年の大まかな利回り。
今の米国債30年の利回りは約3.3%。
https://finance.yahoo.com/bonds
これを低いと見て他の方法を考えるか、
利回り3.3%は外貨ベースで30年で約2.6倍になるので、それで良しとするかは各自の判断。 >>33
ゼロクーポンって買った時点で償還に向けコツコツと100に向かうんで、相続税対策にはならないんじゃない。
自分は利付債買って利金だけもらい、債券は遺族に残そうと考えてる 60ならいつ死んでももう早死にじゃないんじゃ・・・って思うけど
今の日本だとそれくらいまで生きてる人の半分は90まで生きるんだよね
凄い世の中だ 85-89歳 認知症37.3% 軽度認知障害26.4%
90歳− 62.1% 24.2% 人に迷惑かけたくないなあ…ゼロクーポン債は相続できるのか？
30年債も30年ぴったりで買える人は少数だろう。面倒だけど一回限りと割り切って自分にちょうどいい年月のが銀行探せば見つかると思う。
いま開設してるところであれば一番いいけどね。 いまは米国債は買い時だと思いますか？
老後資金としてゼロクーポン債の20年くらいのものを買っていこうと思ってます >>43
為替と金利を考えると、ここ5年で最大の買い場 >>44
ありがとうございます
米国債は全く初めてなので自信がなかったのですが、
がっつり買うようにします 株下がってるのに債券スレは人が来ませんね
敷居が高いのかな？ オーバーパーの利付債をラダー型で組んで、償還のマイナスと利金のプラスで損益通算で節税出来ないかな 少し前に話のあった三菱UFJの社債、この所の株安債券高で利回り悪くなったかー。
4%割り込んでるわ。
買い時難しいね。 自分も三井住友とUFJちょっとずつ買ったけど
もうちょっと買っておけば良かったと思ったりするね
まぁそう言うのは言い始めるときりがないけど
中期や長期は為替の1円2円より利回りのコンマ数％が影響が大きい 債券はそんなに必死にならんでもいいだろ。買いたい時が買い時 >>53
きのう買ったよ！
先週の連休前に買えれば良かったんだけど、口座開設が間に合わなかった 債券は為替や金利で時価変わるが、それに一喜一憂せず償還まで待つ投資。年金や保険に近いかも 若干円高に振れたし、今日も少し米国債買い増したよ
いまの金利のまま110円切るくらいまで行ってくれたらいいんだけど、そんな値動きは期待できないのかなあ
債券は初めてばかりでよくわからない >>57
自分は米国債が金利2.3%の時、為替117円で外債買ったが後悔してないよ。利金がずっと入るから人生設計しやすい 3年後に100円切るとかいう予測もあるようだけどどうなんだろう。 予想はあてにならないが、アメリカの景気が悪くなると利下げで円高だろうなー。
でもその時は利回りの良い物から債券買いが始まってそうだわ。 米債逆イールド発生
いよいよ来年は景気減速、ドル金利高止まり局面か
円高に振れるんじゃなかろうか
一月からの日米貿易交渉で為替議題に上がるかもしれんし
来年は米債買い時じゃね？ ゴールドマンサックス社債 プライムワンってどうだろ 俺は今日三井住友米ドル建て社債を買った
なんかいきなり円高になってるけど・・・ >>63
投資信託だよね。手数料が掛かるのと、仕組みが難しいので、自分なら直接社債を買う。ゴールドマンサックスの社債もよく見かけるよ >>64
むしろ金利の方が下がったから良かったのでは >>66
そうだね、昨日と比べると利回り0.2%くらい下がってるかも
とりあえずこまめに毎月買ってるよ HSBC社債4.2%ってどうやろ？
豪ドル建てなのでスプレッドが気になるけど >>68
いいと思う。オーストラリア国債は今3%もないしね >>69
ありがとう
金策の都合で、来週まで残ってたら買うことにするよ 個人向け国債のキャッシュバック
証券会社によってかなり額が違うんだね、今更だけど 早期退職して年金の見通しが立ち、将来の円リスクに備えて、退職金で外債買ったら利金の魅力にハマった。
結局、日本国債や預金を全て解約し外債買ったんだが、円だけでなく、年金のリスクにも備える事が出来て良かったと思ってる 今後も収入や年金は円で入る予定だからリスク分散として割り切っている リスクを変動という意味で使っているなら、為替は常に変動するのでリスクがあるね。
リスクを危険という意味で使っているなら、原料や食料の多くを輸入に頼ってる日本で、
日本円しか持ってない方がよっぽど危険。
しかも日本はかつて、うちの親が小学生くらいの時、預金封鎖と新円切り替えして、
それまでの円を無価値にしている。
為替変動による資産の上下は許容して、資産の全損を防ぐ、
そうした場合、資産分散は基本中の基本。 円だけで運用してるほうがよっぽどリスクだと思うけど？ 証券会社から電力会社の一般担保付社債を勧められた
年0.16％ 4年 格付A+ 10万円単位
銀行預金が低いし、高金利を求めて新規口座開設も疲れた
でもこの条件なら国債のほうがマシ… そうだね。
全部日本円の方が恐ろしい。
日本破綻のリスクをまるまる受けるんだぞ。 米国債や米ドル建インフラ、金融の社債、オーストラリア国債がほとんど。
博打でレアル建社債もちょっとある >>80
主に、某スレでボロクソに言われた米国ゼロクーポン債を買ってます
残存期間15〜20年くらい、利率3.0-3.2%くらいのを所有してます >>80
具体的なイメージがないなら、アメリカ国債、ドイツ国債、イギリス国債、
オーストラリア国債のような主要国の国債や、世界銀行 （ 国際復興開発銀行 ） のように
条約の裏付けがあるとこの債券が基本。 >>71
いまだと変動10年1000万で4万CB以外は検討する価値もないから数社から好きなとこ選ぶといい >>84
そうだよね。以前は５万だったんだけれどな
キャッシュバックの税金について、意外と知らない人が多い
証券会社も、もっとしっかり顧客に教えるべきだと思う 国債CBは額が基本、横並びだからポイントの有無とCB入金の早さで選ぶのが達人 某社で入金ギリギリまで待ってもらったり、いろいろ無理聞いてもらってるから国債はそこで買ってる 格付けを見て高いところ選んでおけばあとはなんでもいい。
米国がデフォルトしたら知らんけど。 ゼロクーポンにこだわる必要はない。
何十年後には、ものすごく高い税率になっている可能性が高い。 >>88
自分は30年利付債トリジャリーボンドか10年割引債ストリップ債 >>64
おめでとうじゃないかな。金利ガンガン下がってるね ポートフォリオ
現金38.5%株式23%投信18%債券16%。
現金率が少ないのは親からの遺産が今の現金位受け継げるからいいのかなと思ってる。
やはり債券比率をあげていったほうがいいよね？ >>93
年齢によるかもね。年取ると定期的に入る利金は精神安定剤として効果高い むしろキャッシュめちゃ多くてすげー
10%もないよ 感覚だけど
現金5%株式10%債券85%の割合
利金で暮らしてます >>94、>>97
ごめんなさい、50歳です。
>>95、>>96
マジかぁ。
みんな結構ガッツリいってるんだなぁ。
債券何を持ってます？
債券っても円建てのガチガチのものもあれば外貨建てで株とリスクそう変わらんんじゃないってのもあって難しいですよね。
うちはソフトバンク社債400万と楽天のシティグループとモルガン・スタンレーの社債合わせて50万位買ってます。
楽天の2つ買い増しするのなら米株の方がいいのかなとも思うし...
債券の割合増やすにしても何を買っていけばいいやら迷います。 >>96だけど、42歳厄年鳥目のクォーターバックです。
>>98
大体が米ドル建て債券で利回りベースで5%前後のもの。
発行体はクレディ・スイス、クレディ・アグリコル、ドイツ銀、UBS、フォルクスワーゲン、第一生命、ソフトバンク、JPモルガンなど。
他にもパワーデュアル債レアル連動やらペソ連動なども日本円の生活資金のためにはいってる。株は2019年半ばで全部利確する予定。 比率だけかかれても総額分からなきゃどうもこうも無くない？ IPOだとソフバンキャンセルラッシュだけど
IPOはまだキャンセルも出来るし損しても数%だろうけど
社債はどうなるんだろうね
このまま悪循環が続いて万が一と言うか20が1くらいでソフバンの携帯部門がダメになったら
ソフバンGは耐えられるんだろうか？もう潰れるかね ダメになるとして、デフォルトまでに何年かかるのかな 55歳
個人国債 9500万
円社債 17400万
株 500万
現金 1200万
ということで、2.86億円の94%が円債ですw これから親の遺産も入るので、増やすことは考えず、減らないようした結果のポートフォリオです。 なんかむかつくけど、しかたがない。どうしようもない。 円でしか生活しないし、もう額も十分なのに、為替リスク負ってまで通貨分散なんかする気はありません。 世界中の誰もがまともな衣食住があり、まともな医療・介護を受けられる世の中になるといいな 3億近く持ってるなら半分くらいは外貨にしといたほうが良い気がするわ
外貨がゼロになる可能性はゼロだが、そうなったとしても別に1.5億円あれば困らねーだろ
全部日本円だと何かあったときにいきなりゼロになる可能性がゼロではないぞ もしそんな時代になったら、略奪にあってどのみち資産なくなるだろう
まあ分散しても良いとは思う
米国債なら利金も大きいし >>105さんみたいな人は、ちょこちょこ実在するけれど、
ネットでもリアルでも、表立って資産状況を語らないケースが多いのだと思う
株で儲けて資産数億円になったとしても、その後にどうするかについては、
書籍でもネットでも参考になる情報が少ない 3億近くあるから冒険する必要ないって言ってるのに外債勧めてるのは株屋か？日本円がゼロになるとか、第三次世界大戦レベルの有事がないとあり得んだろ。まあ、貧乏人は外債に分散投資して頑張ってくれ。 >>112
結局そうなんだよな
日本に何かあったら・・・って言うが、その時に海外に移住出来る人なら良いんだろうけど 銀行もやたらと外貨勧めてくるが、自分等が儲かるから勧めるだけじゃん。為替がどう動こうと、行きと帰りの手数料稼げるしね。 すでに日本国債と社債たくさん持ってて外債買う気もないんだったら、スレに書き込む意味ないやん
資産報告したかっただけ？ 世界に日本円より強い通貨がどれだけあるんだ？世界の投資家が安心の円を買ってるのに、こちらからわざわざしょぼい外貨を買うとかアホか。 >>117
おれはドケチだから、YJFXでドル買って送金して債券買ってるぞ！
為替手数料ほとんどゼロにできる >>118
上で、債券は何を持ってるかという質問や、年齢も書けという書き込みがあり、割合を書いてる人たちがいたので、自分もそれに続いて書きました。 >>121
それは失礼しました
自分は債券は米ドルしか持ってないんですが、
日本の社債はどんなの持ってて利率はどんなもんなんですか？ 円が安心とか幸せだな。円のリスクにどう手を打つか心配で心配で >>122
主に銀行、電力、鉄道です。大手の堅い所なので、利率は低くて0.5〜1.5%、ならすと0.8%くらいかな。米ドル債券持ってる人にとっては低すぎて買う気が起きない商品でしょうね。 円だけしかもってないと円がハイパーインフレしたときに困りそう >>123
>>125
日本に住み続けるんなら土地や金の延べ棒で持つみたいなので対策するしかないだろうね >>127
円がダメってことはもう日本そのものが終わりって状態なんだろうからどうなんだろうね
終戦時の日本みたいなもんだよね
土地も怪しいか、やっぱり金や宝石みたいなのしかないかね このスレに「人生100年時代に備えて投資を」と煽ってる銀行や株屋の回し者が多いことは理解できた。
こいつらは、店頭で年寄り相手に「卵は一つのカゴに入れると〜」とか「外貨も買って分散投資で老後資産目減りに備えましょう(^^)〜」とかやってるんだろうな。
>>128
そう。円がズタボロになるリスクに本当に備えたいなら、外貨でも土地でもなく、まず金だよ。もっといいのは質のいいダイヤ。流浪の民ユダヤ人が好んで身に付けて運んだ軽くて高額な資産。 銀行や株屋の回し者かどうかは知らんけど、低レベルな煽りだと思った 日本円最強とか抜かしてるバカは、戦前の軍国主義者と同等のウマシカ。 円が預金封鎖される状況なら
外貨建て資産も凍結されてしまうよ。
株も債券も何もかもあらゆる口座はすべて凍結だろ。
ゴールドを現物で保持しとけ。
機動力のある１００グラムバーか金貨な。
スプレッドや手数料は保険代と思えばいい。
遺産相続でも小分けできるから喜ばれるぞ。 >>95
円が１０％以下だなんて、円高局面になったら
精神が持たなくなるぞ。
そんな1点張りもどきしたらダメだってのは
リーマンショック経験してたら分かるはず。
日本は工業生産力がダントツだから
円の破綻なんてほとんど起こらんよ。
まあ、また原発事故やら原発攻撃とかあれば
分からんがな。 2年前だったか、税制改正な。
それまで外貨MMFと外貨建て債券（途中売却）の税金は
まあ考えなくてもよかったのにな。
今はMMFや債券を行き来するだけで
そのときに為替差益を計算して課税されてしまうからな。
つまり、外貨建てのままなのに税金が発生してしまうというとんでも税制だ。
これの対策として、期間の長い金利高めの外国既発債を買っとるわ。
買うときの価格に金利差分が上乗せされた単価になってるから、例えば１００％償還で
１１０％とかで売られてるとすると、償還される頃には１００％の単価に下がってるから
為替差益が発生しにくくなるわけ。
つまり、買う時に１０％高めに払った買値で、償還時にはそれが消えてるから
「買値ー償還時の値」に１０％の余裕があるから、この分円安になっていても
為替差益が発生しにくいというわけ。
簡単ことだけど書いたらややこしいか。
分かる人おるかな？
ゼロクーポンって、よほど円高にならないとほぼ為替差益（というか償還差益）が発生してしまうから
ワシは買ってないな。ほぼ確実に税金とられると思うからな、それがイヤだわ。
まあ、将来の為替なんて分からんけど、外債買って円高期待なんて矛盾してるからな。 >>134
3年までは良かったね。3年前の12月にクロス取引して利確したよ。今は如何に損益通算を利用するかがポイントだと思う >>124
やっぱ手堅いですね
自分は3%以上の米国債しか持ってませんが、
すでに3億近い資産があってさらに遺産も入るのであれば、その利回りでも何ら問題ないですね
自分はまだ来年億に届くかどうかってくらいなので、がんばります >>117
外貨両替の手数料はFXをやる手段もあるけど、
どんな銀行と取引があるかによるが、外貨転換型の仕組預金を使うと良いよ。
同値にしとけば円預金で年利8%くらいは取れて、リスクほ外貨に変わる可能性以外はほぼなし。
円安になれば外貨になるが交換手数料ゼロ。
銀行は作ってなんぼだから、3億あるなら高リターンで比較的低リスクの債券も行けるし、
もしPB口座とかあるなら担当に聞いてみなよ。 銀行は作って→銀行は使って
の間違いです。
作ってどうするんだwww >>138
なんでよw
バカ呼ばわりするほどの立派な理由を聞いてみたいわ。 仕組預金は一般人が扱える銀行では低利な上にリスクも高い。
しかしPBを使える規模の運用資産だと話が違って来るんだよな。
以前話のあった仕組債も社債もそう。
結局はおこぼれの一般商品かそうでないか。
機関投資家に近付ける、PBを使える規模の人だと、
リターンもリスクもガラッと変わる。 国債でも買おうかと思ってるんですか、意味ないかな？あとどこで買うのがいいですか？ >>140
コーラブル預金。
外貨償還された時、円ベースで元本割れでも外貨ベースで儲けたとか抜かしてる馬鹿野郎、お前のことですよ 仕組預金なんて、常に損する側の通貨を引き取るアレでしょ。 銀行、電力、鉄道の円建て社債で0.5〜1.5%って凄い高金利
長期債でかなり前に発行されたもの？
最近証券会社から勧められた北陸電力社債は年0.15％で4年だった たしかに検索かけても、円建てだと0.16〜0.14パーセントとかのハナクソみたいな社債しか引っ掛からないなあ >>142
国債は証券会社のキャンペーン目的だけで買ってる
だから1年で解約して、すぐに買い直してる >>133
ずっと円にすることはないんで円高局面でも問題ないかなぁと。むしろ円は借りればいいやと思ってます。金利ゼロみたいなもんだし。生活費はレアル連動のクーポンでなんとかなってますしお寿司。
円を5%で回すってかなりしんどくて選択肢限られるんですよね。0.5%とかなら私が借りるよ！って思っちゃう。それが米ドルだといろいろある(今はそんなにないけどよくて4%とか) >>147
静銀が1年 0.31%の定期預金やってるよー 個人向け国債キャッシュバックは13ヶ月で0.4%
一時所得で控除の範囲に収まるなら税金0なので年0.46%くらいか >>113-114
同じ仕組預金でもリスク商品が違う。
ただの通貨変換型の事を言っている。
ドル転をするつもりなら仕組預金を使えと言ってるだけ。
1ドル112.5円でドル転するつもりなら、112.5円をレートにして、
1ヶ月でも2週間でも仕組み預金を組めばいいんだよ。
現在のレートが112.7とすると、差額が20銭。
これだと年利で8%は出るぞ。
どんなリスク商品でも使い方と相手方次第。
正直、億単位で動かせるなら、まるっきり話しが変わる。 >>153
そういう場合はドル転されずにしょぼい利率の円預金になるのではないか？
逆にドルが112.3に下がったらドル転されて年利-8%が押し付けられる
常にこっちが不利になるのが仕組〇〇って商品だろ 残りの人生が短いと思うやつはともかく、
10年単位の長期で外債やってるヤツが為替レートをいちいち気にしてたらやってられんぞ。
110円なら110円で固定と思って、債券で安定してクーポンだけ取りに行く。
途中ドル円が90円になっても気にしない。
数年経てば戻るだろうというレートでドル転すりゃいいのさ。
為替差損をリスクと捉えるなら、外貨建ては無理。
初めから外貨で金を借りて外債という手もあるが、
米金利も高いので旨味ゼロ。次のリセッション待ち。 >>155
1ヶ月物でスタート112.7円、買値112.5円とすると、
仮に1ヶ月後に1ドル112.3円になれば、112.5円でドル買いした事になる。
そして利息の年利8%は円で100%貰える。
112.5円で円転しようと思うのならやったほうがいい。
まぁ理屈上は1ヶ月後に114円になっていれば、取れるはずだった1.5円分は無かった事になるし、
111円になっていれば、1.5円損してドル転する事にはなる。
それを捨てての年利8%のクーポン。
為替がボックスのレンジ相場の時は使い勝手はいいんだけどね。 >>157の一連でいってるはその通り。
富裕層しかほとんど知らない。外貨運用当たり前でPBや外資系のウェルスマネジメントなら当然の提案するよね。
円で置いてても増えないんでDCD(仕組預金)でちょっとでも増やしながらドルへ変えていくスキームは常識かと。話わからない人は正直大した資産じゃないと思われる。 話を聞いてもなんでそれで8%もクーポンがつくのかわからないです
難しいな >>153
外貨償還の場合、実勢レートよりも不利なレートが適用される為、外貨償還でも損失になる。
それが分かってない人が多いのですよ。
実勢レートと適用レートの差分、これは大きい。 損してもそれを損だと思わない人にとっては、いい取引なんだろうね。 >>158
その通りだよな。
DCDなんて単語が出て来たのでおおって思ったが、
最低投資額が100万ドルとかにはなっても、
うまく使えばいくらでも商品作れるしな。
160が不利なレートとか言ってるが、債券にしてもPBで扱っている商品が一般向けとはまるで変わる。
FX会社と比べて為替レートが悪いと思ったことなんて無いし、
仮に多少不利でもクーポンがまるっきり違う訳で話にならん。
年利8%とか相場が急に円高に触れた時など、
ボラの高いタイミングでインすれば不思議でもなんでもない。 30年国債とかよく突っ込めるな。
人によるんだろうが、俺にはその度胸がない。
俺は10年がいいとこだわ。 1988年に30年債を買ってたら、年利8%だったなあ >>145
全部10年以上の長期債で、大半はここ5年で購入。最後に買ったのが今年3月の三井住友FG10年0.585%。最近はいいのがないので償還したらとりあえず預金か個人国債へ。 >>142
国債に振り分ける余力あるんだったら米国債のがいいと思います。
リスク取れるならまんまドルに替えとくとか。 長期的に見ればアメリカの金利は大底から上昇に転じた
正に債券バブルが弾けたところ
長期債買うのはリスキーだな 一方、国内債券はやっと金利が上がるかと見せかけて上がらなかったね。体力がすっかり奪われてるので笛吹けど踊らず状態。
極寒の超低金利キャンペーンがまだまだ続きます＼(^o^)／ >>173
ちょっと意味がわからないんですが
簡単に教えてください 俺も教えて欲しい
最近また債券の金利が下がってきたね 債券は時間に投資するんだよ。時間に投資できないなら株だと思うよ わからん
株と比べて期待リターンが少ないから金持ちだけ債券を買うべきと言いたいの？
まあ正しいとは思うけど、173の説明になってない ちょっとわかったわ
為替なんか気にならんほど長期間所有するってことか >>178
為替がどうであろうと半年に一回確実に利金入ってくるのが有り難い。
不動産や投信、年金や保険と比べたら為替変動のリスクの方が許容出来る >>181
今だと米国債100万ドルあれば年間3万ドルくらいは利金が確実に入るわけだから、いいですよね
俺はまだそこまでの資産はないので、株式が中心で、少しゼロクーポン債を買ってます。満期まで20年くらい放置予定 >>182
自分は起業して売上がまだ少ない時に、定期的に入る利金は精神安定剤代わりなった。
米国債は損得でなく、決まった額が長期で保証されてるのが魅力だと思う >>172
ダメリカは財政破綻リスクが高い。
国家破綻を何度も延長して回避している。
議会で否決されたら、ダメリカはお終い 日本じゃなくアメリカが財政破綻？
米国債は一番安心できる債券でないの？
2億円あれば米国債100万ドル買って利金をもらう暮らしができるわけね アメリカが破綻するわけない
債券の格付けだって日本より高い
俺はアメリカを信じるぞ >>184
議会と債務上限のこと言ってるのか？あれはプロレスだし、債務超過による破綻を避けるためのルールなんだよ。日銀が国債買いまくってる日本の方がよっぽどヤバイ。住んでて分かるだろ もっと安全な国債もあるだろうけど
日本にいて日本の証券会社から普通に買える国債でってなると
米国債が一番だろうな
そのほかって生国債だと豪、NZ、ドイツ、フランス・・・みたいなところだよね 米国債は世界で一番流動性が高いし、米ドルは基軸通貨。米国債の金利が世界の株や金利、為替に影響を与える程信頼されているんだよ >>185>>186>188
知識不足、すまんかった。
円安は国辱とか抜かしてた大日本帝国(1米ドルに対するレートが法で定められ、安易に円の切り下げができなかった)の方がやばいのは確かですな ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-13/PJNOV96JIJUR01?srnd=cojp-v2
外国人の日本債券買い越しが過去最高−日銀の頭痛の種にも >>194
日銀が利上げ出来ないのを見透かされてる。リスクオンで国債暴落なんじゃないか トランプみたいな基地外は
国債をデフォルトさせる危険性があるからな。
例えば影響が小さいやり方では、中国や日本の個人が保有する国債に
限定してデフォルトさせるとか。
大統領選挙に負けたらロシア疑惑で逮捕の可能性あるヤツだから
なんでもやるぞこの基地外は。 トランプ氏は13日の米テレビ番組のインタビューで
「中国がモノを米国に送る際に、彼らは25%を支払っている」と語った。
トランプ氏はツイッターなどで「中国に関税をかけたことで、米国は豊かになる」と
主張したこともある。米メディアは「トランプ氏は中国製品にかけた関税の支払いを、
米国民ではなく中国側が負担していると誤解しているのではないか」と疑問視する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3892813014122018FF8000/
トランプは最高にアホ。
こんな基地外なアホを大統領にするところの国債を
信用するのは勝手だどんどん買え。 そもそも混蔵保管してるから、日本国居住かつ個人のみのデフォルトとかできねえから
米国債の裏に名前でも書いておくのかよ(笑) 債券スレは紳士のスレかと思っていたけど、性格クソ悪い奴も混ざってるんだな ジャパンディスプレイが中国系企業含み提携協議、株価は上場来最大の上げ
https://www.bloomberg.co.jp/news/2018-12-13/PJO5MQ6S972801
ネトウヨヒトモドキ中国に救われ嬉し涙wwwwwwwww
ネトウヨまた負ける！
南京虐殺民族系(笑)が結局外資頼み乞食ジャパンゴミスレイブレイプ土下座で息してないwwwwww
はよう死ねネトウヨ乞食wwwwwwwww ジャパンディスプレイが中国系企業含み提携協議、株価は上場来最大の上げ
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経済の下痢レイプ自民安倍(笑)経済の下痢レイプ自民安倍(笑)経済の下痢レイプ自民安倍(笑)
森友疑獄山口敬之レイプ逮捕取りやめのノーボール安倍を逮捕しろ ジャパンディスプレイが中国系企業含み提携協議、株価は上場来最大の上げ
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森友疑獄山口敬之レイプ逮捕取りやめのノーボール安倍を逮捕し下痢精神病院に隔離しろ ジャパンディスプレイが中国系企業含み提携協議、株価は上場来最大の上げ
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森友疑獄山口敬之レイプ逮捕取りやめのノーボール安倍を逮捕し、便器に沈めろ 水瀬ケンイチ「お金は寝かせて増やしなさい」
なお、本書では、債券クラスに外国債券を組み入れていません
疑問に思う方もいらっしゃるかもしれませんが、債券クラスは、価格変動に対する緩衝材の役割を期待しているので、リスクが国内債券よりも高い外国債券は使わないという考えです
もう一歩踏み込んだ説明をすると、一見、魅力的に見える高金利の通貨は、長期的には通貨自体が安くなって金利差は相殺されてしまうという考え方があります（金利平価説といいます）
この考え方に従うと、外国債券クラスの期待リターンは、結局、国内債券の期待リターンと同じということになります
それなのに、為替リスクを背負うためにリスクは高い、であれば、はじめからリスクが低い国内債券クラスだけでよいと考えます
投資のテキストには、伝統的資産として国内株式・外国株式・国内債券・外国債券の4つに分散させるのが基本とあり、バランスファンドにも外国債券が含まれていることが多いです
でも、これは米国で発達した投資理論をそのまま日本に持ってきた影響で、日本の個人投資家にとっては、必ずしも当てはまりません
残念ながら、米国人向けに書かれた「ウォール街のランダム・ウォーカー」にもこのことは書いてありません GPIF 基本ポートフォリオ
国内債券 35％
国内株式 25％
外国債券 15％
外国株式 25％ >>209
もっともらしい理論だが、ここ20年を見ると先進国では当てはまらない。特に米豪と日本なら金利と通貨で日本一人負け状態。投資でも実感できるが旅行すると更に感じる そうなんだよね
理論的には金利差は相殺されるから意味ないことになってるけど、現実はそうなってない
米ドルで金利を得た方がお得 トランプが呟いただけで為替なんて動くしね
そう言うのの積み重ねなんだから理論なんてあてにならんよね ここ20年と言うなら、大規模金融緩和で円安になるまでは円高方向に思えるけどね >>192
( ﾟДﾟ)_σ異議あり!!
原告192は明確な根拠を示しておりませぬ >>216
すいません。嘘言ってました。
AGGが最強です(´･ω･`) 金融緩和で円安なったし金利差広がるし、今だに出口戦略描けてない。
これから若者減るし、強い産業もないし、これで日銀が金利上げたら政府も財政的に持たないよ。
それでも日本に投資するのってことだよ。悲しいけどな >>210
海外にシフトしてきてる
第１期中期計画
国内債券 67%
国内株式 11%
海外債券 8%
外国株式 9%
短期資産 5%
第2期中期計画
国内債券 60%
国内株式 12%
海外債券 11%
外国株式 12%
短期資産 5% 現在円は主要国で最弱通貨
購買力平価で見るとドル円は1970年代並みの円安
市場関係者は反動で長期的な円高を予想 >>222
過去の経済強国だった日本は購買力平価より円高だったが、経済衰退国に転落し、今後も50年継続する
日本は購買力平価より円安になる ※バラッサ・サミュエルソン効果が日本では消失した
わかりやすく言えば、途上国の物価は先進国に比べて安い 理由は国内サービス価格が安いため
日本は途上国へ転落途上のため、購買力平価より円安に向かう 日本経済や円に対して悲観論が強すぎるのも危険
数年前、アベノミクス以前の円高時代を最後の円高と言うのは極端な発想
トランプが円安に文句を言ってるのは当然だしな インバウンド効果と呼ばれるぐらい日本への訪日外国人観光客は3000万人超えぐらい急増している
過去１０年前は600万〜700万で推移していた。何故増えたか？簡単な理由である 円安だから
中国人さえ気楽に日本へ観光しに来日する 何故か日本の物価が中国より安価なため、日本で物品を購入したほうが良いから
日本の物価がここ２５年全く上がらない間、中国は３０倍上がり、アメリカも３倍上がった
日本で食事をして1,000円だとしても、アメリカ人の価値観は300円でしかない
日本観光は外人にとって割安のお得感がある つまり、日本人の人件費サービス価格は割安なため諸外国比較で物価が低い
それつまり、日本は発展途上国に転落しつつある 名目GDP(USドル) 2017
日本 4,873.20
中国 12,014.61
米国 19,485.40
一人当たりの名目GDP(USドル)
日本 38,448.57
中国 8,643.11
米国 59,792.01 ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO3892927014122018000000/
JPモルガン・アセットマネジメントは11日、2019年版の各資産の長期予測を発表した。
各国の株や債券など60資産の今後10〜15年の期待リターン・リスク・相関係数などを予想するもので、
各国の機関投資家や個人が資産配分を考えるうえで広く参考にされている。
目を引くのは、株や債券の期待リターンが、現地通貨建てに比べて円建てでは大きく見劣りすることだ。
理由は今後10〜15年にかけて円がドルに対し年率平均で1.75%ずつ上昇していくとみていること。
海外投資の期待リターンは円高進行分だけ削られるというわけだ。
円高予想の主な判断基準は購買力平価。
ンフレ率の高い米国の米ドルは購買力が下がりその分下落しているはずが、
特に14年以降、米国の利上げ期待や日本の超金融緩和などで、逆にドル高・円安が進んだ。
ただ長期では為替は購買力平価の水準に回帰する傾向がある。
同社はこれを主な要因とし、他に金利差や貿易収支なども加味して円高を予想している。
ドル円の10〜15年後の到達点は1ドル=92円とみる。
円が実態に比べて過剰に割安になっていることを今後の投資リスクと考える声は増えている。
「購買力平価で見た円の均衡水準は1ドル=81円。現状の日本円は1970年代に匹敵する大幅な実質円安」
とみるのはBNPパリバ証券の河野龍太郎氏だ。
購買力平価は計算対象期間などにより絶対値は変わるが、現状が大幅な円安であるとの見方は同じだ。
「今後米景気が悪化して金利が下がる局面が来た場合、大幅な円高進行のリスクがある。
1ドル=100円程度ではおそらく終わらず、少なくとも90円割れを考えておくべきだ」（河野氏）
購買力平価と同じ考え方でインフレ率を加味した総合的な為替水準を表すのが実質実効レート。
名目レートと違って長期では平均的な水準に回帰しやすいことが知られる。
日本円の実質実効レートは現状、過去20年の平均に比べて2割近い実質円安。
「円は主要国の最弱通貨」（みずほ銀行の唐鎌大輔氏）とされる理由だ。
実質円高方向に回帰が始まった場合、上昇余地がそれだけ大きいということでもある。
アベノミクスの最大の成功は円安誘導だったとされる。
円安は企業業績の大幅な拡大をもたらして株価を上げ、雇用を大きく増やした。
一方で輸入物価の上昇を通じて実質所得の増加を抑え、消費の拡大を抑制したデメリットもあった。
円高方向への揺り戻しに伴う海外投資のリターンの低下という、もう一つのデメリットにも注意が必要な局面にきている。 >>230
トランプが利上げやりすぎだと発言したからね。そして日本も追随するだろう。 まぁ政府がインフレ率2%目指してんのに
2%以下の利回りの債券買ってる奴らは養分乙 BNDがじわじわと上がり始めているな。
危険な兆候ですわ。 流動性って大事なんだよ。買う人がいないと所詮ビットコインと同じ。リスクオフでも売りたい時に買い叩かれない事が大事。
投信なんか論外 そんなの投信の種類によるんじゃないの
流動性の高い商品しか含まれてない投信なら問題ないでしょ >>237
売りたい時に買い叩かれなければいいんじゃない。発行体のリスクやマーケットの規模、手数料考えれば自分は比較の対象にもならないが よくわからんけど、そもそも債券のスレなのになんで投信の話でてきたの？
BNDはETFで流動性も悪くないよね
債券ファンドはクソだって言いたいの？ 【ゼロクーポン債：クーポン(利金)が無いかわりに額面金額よりも大幅に低い単価で買うことができる債券のこと。
残存期間は20年超が多い。償還日に額面どおりの金額が償還されることが確定しており、利金による収益を償還時にまとめて取得できる。
要は証券会社としては仕入れた時に上前をはねてお客に販売するため、適正な価格が分からなくなってしまうので、その上前分をかなり高く設定できるため、証券会社の収益に貢献するのである。】 >>239
BNDこそが最強。
株の下降局面で持っておいくとメンタルをまもることができる。 BND買い増ししたいが高くなってるなあ。
少し円高になってるから突撃もありかな。 円高になったらバンガード米国トータル債券市場ETFがいいわけですね >>243
円高かつ株式相場不調時はBNDできまり！ >>244
レスありがとう
このスレで初めてバンガード米国トータル債券市場ETFというものを知った情弱 12月5日にソフトバンクG劣後債既発（残存3年）を買った
12月6日 評価単価102.97円
12月19日 102.71円
11日に何で値下がりするのか担当者に聞いたら
「アメリカが利上げするから」
って、日本で発行された円建て債なのにそんなのあり？ >>246
償還まで持ち続けるんなら気にしないでいい数字だと思うけどね
むしろソフトバンクならそんな細かい数字より償還までの会社の存続を祈るべきだな >>247
ソフトバンクの存続を祈りつつ売却損切を真剣に考えてます
だから毎日細かい数字も見ています（泣
アメリカの利上げが日本の円建て債の評価に影響するという説明が？？？なんですが
米国利上げで日本の景気もつられて悪くなるから債券の評価も悪くなるんですかね？ 単に利上げによって資金が動くからじゃないのかな
ソフバンの債券売って違う何かを買う人がいるから価格が下がるとか
でもそんな短期間で売却するつもりなら債券より株買えば良かったんじゃないかなって思う
債券だと利食いみたいな事は難しいと思う >>249
なるほど、ありがとう
利食いじゃなくて、、、1.05％の金利に目がくらんで1千万円以上突っ込んでしまって
翌日ソフトバンクの通信障害が起きて一気に不安になりました（泣
投資は無くしてもいい金額でというヤマゲン先生の教えが身にしみた
それこそBNDにすればよかった（泣 単にソフトバンクの信用リスク（CDS）の悪化だよ ソフトバンクの国内債は全て債券単価が下がっている
ソフトバンクの外債は11月から債券単価が下がっていたが、日本にも波及した
https://www.boerse-berlin.com/index.php/Bonds?isin=XS1266661013 まぁ1%くらいの金利のためにB格のソフバンを持ち続けて不安になるくらいであれば
個人向け国債のCBがほぼノーリスクで精神衛生上良いと思うけどね >>253
ただ今利回り下がってるしね
12月5日の時どうだったか覚えてないけど
でもソフバン買うよりは全然マシだね、特に劣後債じゃね 個人向け国債は持っているけどCBを毎年もらうほど厚かましくなれない
今は円安気味なのでドルを買う気になれず、国債を1千万以上売ってソフトバンク劣後債を買ってしまった
S&Pは19日付で、同社の長期発行体格付けのアウトルックを「ネガティブ」から「安定的」に変更した
ttps://www.standardandpoors.com/ja_JP/web/guest/article/-/view/type/HTML/id/2146039
今回のIPOで信用リスクが改善されるんじゃないかなあ…
皆さんレスをありがとう 嫁選びと一緒で自分が選んだものが最高だと思って生活するのが一番だよ >>255
個人向け国債だけど、俺は必ず1年超で乗り換えてCB貰ってるから、担当者も心得てちょっと解約遅れると「どうします？」って聞いてくれる。
むこうとしたら年間1億超必ず買ってくれるので解約してもありがたい存在みたい。
株売ってるんで徐々に残額増えてるしな。 お金持ちはいいなあ
俺は来年ようやく全資産合わせて億行くかどうかってとこだ
国債1億はむり >>257
うらやましい
国債1億超でさらに株等あれば証券会社も良くしてくれますよね CBの原資って確か国が出してるしね
証券会社はあんまり関係ないよね >>260
証券会社と担当による
自分の担当は1年だと露骨に嫌な声で何に使うんですかと聞くので諦めた >>259
いや、株はCBやるような大手証券ではやってないよ。
手数料高いからね。
専らネット証券。
大手証券では国債CBのみ。
まったくありがたくない客だなw 個人向け国債で毎年CBゲットってメジャーになってきたのかな
他の会社に逃げられるよりはマシってことか 発行体の金利ではなく販売委託先のキャッシュバックを語るって投資じゃないだろ 原資のことを考えると
国債キャッシュバックって富の再配分だよな
貧者から金持ちへの >>268
キャッシュバックがいくらなんだよ。そんなはした金いらねーよ まあ端金だよね
ただ、貧乏人からの再配分とは思わなかったから >>257
個人国債のみだと何億買っても証券会社の儲けになりませんが、他に何か買ってますか？それとも、潜在客として見てるんでしょうか。 >>273
国からもらう引き受け手数料をほぼ全額CBに充ててますよね？ プチ資産家の皆さん、マイナンバー捕捉は完璧です。
あなたの税金が日本の未来を築く。 やや円高になったけど利回り下がってて米国債ちょっと買うか迷う
来年も利上げ微妙だしどうなるんだろうね >>272
財務省の手数料って公表されてたっけ？
0.4%ってあくまでも推測じゃない？
あと、売上高によっては奨励金割増もあったと思う。
いずれにせよ、現に○億持ってる人は儲けさせてくれるかどうかに関係なくそれなりに大切にすると思うよ。 米国債に対する社債のプレミアが3%超えてるらしいが、
5%も出んのかな？？
買うべきなのか悩むな。 >>277
公表されてますよ。奨励金割増なるものについては触れてませんが。
https://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/houdouhappyou/p281205.htm
> 現に○億持ってる人は儲けさせてくれるかどうかに関係なくそれなりに大切にすると思うよ。
ここが疑問でそもそも質問しました。準大手寄りの大手Mに2億超債券買って預けてましたが、スプレッドたっぷり乗っけた既発債とか、最近ではソフトバンク株のIPOとか、ロクな物しか持ってこないので、徐々に引き上げてます。
小金持ってると「取り代のある客」としてしか見られないと感じてます。売ると、必ず「他社さんでいい債券があったのですか？」とか一々理由を聞いてくるのもウザイ。
一回の売買額が大きく手数料の額も大きいので、効率のいい客と思ってますが、扱いがよくないので、ましてや利益をもたらさない個人国債だけで大切にされるというのが理解できません。
対面でももっと小さい会社に変えると扱いが変わるのかなあ。でも小さい会社は国債CBやってなかったり額が少なかったりするんですよね。 個人向け国債の募集発行事務取扱手数料
個人向け利付国庫債券（変動・１０年） 額面１００円あたり４０銭
証券会社は全然儲けが無いのね >>279
Mならわかるけど、それだけ預けてる客に
私売出のクレジットリンク債じゃなくて、おそらく
オーバーパーの既発ソフトバンク債を持ってくるあたり
営業のセンスが、、、 >>280
手数料全部をキャッシュバックしてるわけじゃないだろ
全員が0.4%もらうわけじゃない >>281
オーバーパー既発ソフトバンク債買った>>246さんとは別人ですが、使ってる証券会社がクソという点では同じです。 >>279
大事にされてるの感覚も人それぞれなんだろうけど
本当に美味しい商品とか確実に倍くらいになるIPOみたいなのを向こうから持ってくるなんて
相当の資産家じゃないとないんじゃないのかな
少なくとも1億2億の客にそんなの持ってくる気はしない >>284
20億ならいざ知らず、2億程度でいい話がもらえるとは思ってません。だからこそ>>257さんの話が意外だったわけで。
一年過ぎるとわざわざ解約するか聞くって、誰がどう考えても親切な対応でしょ。普通はそんなことしないどころか、申し出しようものなら理由を聞いたり阻止しようとする。 確実に値上がりするIPOは投資信託や株を買って手数料をくれる客に回すとネットで書いてる証券営業がいる
彼らにとってはノルマを察して買ってくれる客が良い客、当然だが
自分はそんな客にはなれないので証券会社には期待しない >>285
阻止は自分は一度もないけどね
4つくらいの証券会社グルグル回してるけど、どこも別に普通にその場で解約してくれるよ
理由も一度も聞かれたことないな
教えてくれるのは単にまめに連絡取り合ってるからだけなんじゃないかと >>286
一度に落とす手数料は500万以上だが取引数は少ないので、効率は良くとも、同じくいい客ではないな。
しかし、10万手数料落として50回売買する客の方が、よく取引してくれるとして心理的には上客と見られるかもね。今、株の手数料は下がってるから10万でも高い方だろう。 >>288
>>257さんですか？
> 教えてくれるのは単にまめに連絡取り合ってるからだけなんじゃないかと
話やすいというのもポイントかもしれませんね。金を落とす以外に、セールスマンも気持ちよく電話できるとか、何かメリットを与えているのかもしれませんね。 新生証券やあおぞら証券の仕組債買えば、ノックインでお前らは一発ノックアウトやぁ 債券投資難しいので再検討します。
我ながらうますぎ >>287
円転しないから全然関係ないよー。
110円以下は段階ふんでドルへかえてくよ。円で必要なのって生活費だけ。車などは経費で買えるし、日本円は本当に必要以上もってない。役員報酬でもらってるくらい。 257だけど、そりゃあ要らん商品のセールスもしてくるよ。
それが仕事だからね。
ラップ口座もんとかブラックロックの高いファンドとか。
そんなの「はいはい」って聞き流せばいい。
証券会社の営業マンに美味しい話を期待してはいけない。
そんなもの自分で調べるの。 結局リスクほぼなく儲かるものなんて営業が持ってくる持ってこない以前に庶民には買えないしね
リーマンショックの頃に危ないと思ったメガバンクがこぞって1%を余裕で超えるような社債出したけど
ソフトバンクの社債ばっかり勧めてくる営業に
「あのメガバンクの社債買いたいんですが・・・」って言ったら「売り切れました！」って
既に売る相手なんて決まってて、お前ら庶民になんて売るわけないだろって空気だった 営業が持ってくる旨味がある債券は最低20万ドルからだよ。公開はしてないんで残念ながら自分では調べられない リーマンショックの時、日本の金融機関の米ドル建て債券の単価が50前後だったのを持ってきた担当は今でも懇意にしてる。1年で2倍になったのは債券で初めてだった。 野村は為替手数料が10万ドル以上で0.25円なので
大和に何で野村みたいにしないのか聞いたら20万ドル以上購入なら支店長と面談の上で無料にしますと
ただし売却時は0.5円
>>299
凄い
購入時に円でいくら払いました？ >>296
レスありがとう。なるほど、普通の営業もあるのですね。 >>297
> 「あのメガバンクの社債
あー、それね、今考えると、銀行で小金預けてる客を投資へいざなうための餌だったんだよ。まさにその頃複数メガバンクから勧誘受けて仲介口座や証券口座開いたわw
メガバンク一行からは今も社債出ると連絡来るが、仲介口座だけ。
証券会社からは一切連絡来ない。 自分から連絡すると、余ってれば売ってくれるだけ。
つまり、既に証券口座持ってる人には来なかったんだと思う。 確かにメガバンク社債は人気あって、今でもいくらほしいか事前に聞かれる。あとになって増量したいと申し出ても、大体もう余りがないと断られる。 三菱UFJ証券ホールディングス(カブドットコム証券、モルガン・スタンレーMUFG証券、三菱UFJモルガン・スタンレー証券、三菱UFJモルガン・スタンレーPB証券、東海東京証券(東海東京証券ホールディングス)の前身企業)の発行する仕組債は買うなよ！
ノックインでお前らはノックアウトだ 某証券がノックイン型の仕組債？（クレジットリンク債とか）を勧めてきた
私募債というものだそうで短期高金利、購入額面が1千万円以上
自分はそんな額面で買えるような富裕層じゃないよ >>307
別に楽しくないよ。生まれてきてしまったから仕方なく生きてるだけ。早く時が過ぎればいいと思ってる。 >>306
100万円〜(クレディ・アグリコル、BNPパリバ、ドイツ復興金融金庫など、お決まりのメンバー)買えるのが、野村證券や大和証券。
新生証券やあおぞら証券が販売してる仕組債は300万円〜買える。
三菱UFJモルガン・スタンレー証券では、親会社の仕組債を300万円〜500万円で販売してる。
仕組債ではなく信託商品だけど、信託社債は100万円〜野村證券、あおぞら証券、三菱UFJ信託銀行で買える。
全部、情弱を騙くらかす為の詐欺商品(ノックインすると元本割れでノックアウト！早期償還だと、逸失利益による機会損失。満期償還だと、手数料が利息のほとんどを喰ってしまい、得しない)だからな。 外貨でお手軽投資なら、10万円から買えるアフリカ開発銀行の社債かな。
米ドル建で、為替リスク以外は特に危険無い。 アフリカ開発みたいな世銀債はLiborマイナスのスプレッドだから、素直に米国債にした方が良い。寄付する心があるなら別に良いけど。 デフォルトする米国より 世銀の方が安全だから仕方がない スーパーソブリン債買って途上国開発の一助になるなら利益の一部を少々寄付したと思えなくもない
ただ一面では援助貴族の巣窟でもあるからなあ >>311312
お手軽に投資したいならというこってさ。
金利は加味してまへんで、馬鹿旦那 メガバンクはレバレッジドローンの主要投資家
レバレッジドローンってサブプライムローンと構造同じだな
ドル建社債はしばらく手出し無用だわ >>294
また円高進んでるけどどんな気分？
アメリカは本当にヤバイよ。
今までと違うから。国が分裂し始めてる。
トランプは絶対に折れないから破滅まっしぐら。
まさかのデフォルトもありうるようになってきた。
ドイツ銀行もあるし、修復不能なんじゃね？ >>317
だから円転しないから大丈夫です。
円で5%でまわる債券ある？
発行体リスクのみで。そゆこと。
この程度の円高気にしてたら禿げるよw
アメリカ崩壊するときは世界終わってるって。
リスク許容の器だけですよ。 >>317
こんなの年に何度もあるじゃん。外債やってれば織り込み済みだよ >>320
と言うか今年はドル円ほとんど動かなかったな
トルコリラは盛大にやってたけど 今日の日経記事ポジションによると、
国債の長短金利差に基づく期待収益が11年ぶりに日本がアメリカを上回り、海外勢が日本国債買いに走ってると言う
日本人個人投資家から見ると不思議だが
株のリスクオフで米国債買うのは流れに反する判断なのか？
債券安いとき買っちゃダメなのか？
エロい人教えてくれ >>324
リスクオフ時点ではブレがない通貨、国債ってことでしょ。
デフレから脱却出来てなくて円
金利上げる余地なくて日本国債
単なる一時的な逃避先 >>325
あと株のリスクオフの意味が違うかもだか。株と債券は基本的にトレードオフだと思ってた。
自分は金利や為替関係なくコツコツ米国債買ってるよ >>317
アメリカがデフォルトしたら世界が終わるわw >>324
米ドルを貸して円を調達すると日米の金利差の関係でそれだけで利益が出る
日本国債の安い金利でも十分儲かるし、日本国債の価格が安定してるのも魅力
米国債の先行きが怪しいし、リスクオフの円高もあるから避難先に選ばれ易い 株式会社あかつき本社第13回無担保社債
3年 1.80%
きたね。
とりあえず、1000万いくわ。 >>329
たかだか1.8%なのにチャレンジャーだな。自分なら円でこの金利だと疑いから入る あかつき社債も第13回か
格付はない、発行額もいつも10億ぐらいしかない
それからこの債券は償還前の売却に制限がある あかつきってあのあかつきか。貸借銘柄になったんだろうか。 楽天株価参照の仕組債(BNPパリバ発行の1年物短期社債、ノックイン70)ってやめた方がいいかな？
楽天の株価が急落しなければ最悪早期償還で済むし、株価下落でノックインなら元本割れのマネーゲーム。
取扱証券会社は、マネックソ金糞。 語源はKOだぞｗ あなたの財布をノックアウトしちゃうぞｗｗ ノックイン型の債券は怖いわ。
数パーセントのリターンのためにリスクが大きすぎる。 1/4に去年11月に買った 米30年債が2.9％に成ったので
天井じゃね？ と思って売ったのですが
短期で売買するのは まずいでしょうか？ >>348
優先株預託証券のこと？
エイチエス証券でいまスプレッドゼロで買えるけど、リスクがどの程度か説明読んでもよくわからんので迷ってる 今は買うものがないから個人向け国債に1年突っ込んで来年考える HS証券は手数料の取り方がエグいね。
トルコリラのゼロクーポン債とか、BB格の債券を売ってる。
下手なハイイールド債投信を買うよりはマシなんだろうけど ホームページ見て違和感とかなく、金利や利回りに釣られて買う奴がいるんだろうな。意図的に商品も組成、選択してる。
英国債やオーストリア国債のクーポンだけ高くて、極めてオーバーパーの証券税制上不利な債券を並べてみたり、不誠実な証券会社だと思うよ。
米国債券ですら手数料2パーセント近く取ってるのに、他の債券を買うのはカモすぎる。
優先株預託証券や投機的格付けの債券を売出ししてるのはHS証券くらいしかないのはわかるけど、逆に他の証券会社が取り扱わない理由を考えた方が良い。
万が一デフォルトしたり、コベナンツに抵触する事由が発生したときの対顧客説明や訴訟リスクがデカすぎるからやらない。もし買うならSEC提出の目論見書を、ざっとでも読んで理解できるくらいの知識がないと投資しちゃダメです。 >>345
いい時に売りましたね。年明けなのでそこまで思いきれなかった。 30年債みたいな超長期債は短期売買は
あまり推奨されないのかと売った後で思ったので >>353
米国債の手数料2パーセントっていうのはどこでわかるんですか？ >>357
見方がよくわからんのですが、ベルリンでは価格92.8なのに、エイチエスでは97.1で、手数料ボッててけしからんということ？ 同一債券売り買いで5ポイントくらいスプレッドあると思ってたがもう少し低いのかな
どっちにしろ満期前に売却するならよっぽど安く仕入れて高値付けた時でないと、あるいは円転するなら円安に振れないと儲からん 債券買うときって俺は満期まで所有するつもりで買うので、途中で売却すると損するからやめとけっていう意見にはピンと来ないのですが、
満期まで持つ前提ならエイチエスでも他社より手数料で損するってことはないですよね？ >>353
利回りが1%あってもクーポンが5%だと源泉徴収税で帳消しになってしまうんだよね。
毎年損出しして損益通算するのも大変なので、証券会社でゼロクーポン化した商品を売ってほしいものです。
まあこれはエイチエス証券にかぎった話ではないですが。
オーバーパーだと買う気が失せるのは同意。
ただ、債券の発行時よりも利下げ傾向にあるとどうしてもオーバーパーの債券ばかり流通することになるので、証券会社のせいにするのはかわいそう。
ゼロクーポン化してくれればこの問題も解決するわけだけど。
債券の実務はよく分かりませんが、
債券の券面に切り取り線がついていないと、ストリップス債を作るのは難しいんじゃないかなあ。
この辺は対応していない国が多い気がする。 オーバーパーは買う気しないな。買ったのはアンダーパー。それだけ人気ないってことなんだけどねw 政府があとさき考えずに必死に起債する時代ってもう来ないのかな。
産業革命以降、最長の戦間期に生まれたことは感謝しているが。
（クリミア戦争〜第一次世界大戦の58年を超えてだいぶ経つ） >>319
5%の債券って米国債ですか？利率のいい時に買われたのですね。最近はなかなかないですね。 んなわけない。
劣後債とかですよ。
米ドル建て第一生命とか6%とかいってました。 東海東京フィナンシャル・ホールディングス 2020年1月21日満期 円建社債 1年 0.27% 2019/01/10-01/25
東武鉄道株式会社第120回無担保社債(担保提供限定特約付) 3年 0.15% 2019/01/08-01/30
小田急電鉄株式会社第82回無担保社債（社債間限定同順位特約付）3年 0.11%決定
株式会社クレディセゾン第72回無担保社債（社債間限定同順位特約付）10年 0.30%-0.70% UFJにある1千万円で米国債買うのに、下記なら手数料0.5銭/ドルという認識でよいですか？
SBI証券にUFJダイレクトから即時入金→SBI 証券のFXでドル買って現引き→米国債購入 >>368
それで良いと思うけど、SBI証券の米国債って他社より利率が悪いから長期的には損だと思うよ
他社と利率比べてみた？ >>369
ありがとう、全然比べてないです
調べてみます！
皆さんはどこの会社を使ってるの？ >>370
俺はSMBC日興とエイチエス証券だけど、
定番なのは三菱UFJモルガン・スタンレーとか野村あたりかな？たぶん >>370
米ドルなら債券価格の違いに比べれば為替手数料は無視してもいいレベル。三菱が価格、数ともに一番だと思う。
ホームページの既発債比べればすぐに分かるよ だな。
為替手数料は安い方がいいのはそうだけど、
債券の利回りで回復すると考えれば、為替手数料より
債券のラインナップの豊富さや利回りを重視した方がいい。 今月のトヨタモータークレジット5年満期米ドル 2.9-3.0%位だって 税引き前 とりあえず三菱モルガンスタンレーの口座申し込みした！ 三菱UFJはオンラインなら為替手数料安いよ
1万通貨からだけど 今年までは利上げするって予定だったから去年からちょっとづつ買って
今年いっぱいで仕込み終わればいいかなって思ってたけど、そう上手くはいかんもんだね 野村證券は、10万円から買えるアフリカ開発銀行の二重通貨建債券を扱ってたりするし、大和証券と違って口座管理料取らず手数料も安いからいい。
品揃えは確かに三菱UFJモルガン・スタンレー証券だけど、三菱UFJフィナンシャル・グループの外債以外に三菱UFJ証券ホールディングスのノックイン型仕組債も扱っており、両社の社名が紛らわしい為、販売員の口車に乗せられ唆されて仕組債を買う人も多い。
社債は100万円から、仕組債は300万円〜500万円からという違いはあるけど、この点は要注意です こういう情報ってあまりネットで出回ってない気がする。ありがとう
債券買うのにオススメの証券会社で検索しても、アフィリエイト目的のクソブログがヒットして、為替が安いSBIがおすすめとか書いてあったりする >>378
アフリカ開銀でなくアジ銀発行のデュアルカレンシー債かな
債券投資のポートフォリオってサイトには今売り出しのデュアルカレンシー債券は5本
アジ銀と三菱UFJHDがそれぞれ２本、スウェーデン輸出銀１本
このサイトで検索して情報収集してます >>381
たま〜に、アフリカ開発銀行のデュアルカレンシー債が野村證券等で販売されてるよ。
スウェーデンの公的金融機関や、ドイツ復興金融公庫、フランスやスイスのメガバンクが発行するものは、日本で売られる場合はほぼすべてノックイン型仕組債で、裁判の判例にもあったかと思うが(曖昧だが)、ほとんど詐欺商品に近い。
世界銀行の売出債は、ほとんどがインドやトルコやブラジルのデュアルカレンシー債で、これまたリスクが高い。
表面上の利率に騙されて買う奴は、相当な人。
証券会社は、いまだにジジババにハイリスクな債券(仕組債、途上国発行の債券)売りつけてるが >>382
野村や三菱は。仕組み債はちゃんと説明してもらってる。特に三菱は買う時にチェックシートに説明してもらった事をチェックする事になってるが 歴史的安値のペソと組み合わせると円建てで10%
これ1500万買ったわ。まぁ5%から10%の間に落ち着きそう。
https://pfol.io/bonds/SOCGEN-00623 トランプのせいで安値のいまがチャンスだと私も思う。辞めれば急速にペソは持ち直す。
買いたいが販売証券会社に口座作れないわw >>388
野村でも三菱でも丁寧に説明してもらった。全く興味無いので今後は紹介しないようと言っといた HS証券のトルコリラゼロクーポン債どうなんだろ？
10年後でも5.75円以下にはならない気はするが。 >>390
あなただから丁寧に説明して貰ったんじゃなく、
そもそも法令順守の為には購入希望者万人に丁寧に説明する必要があるの。 >>394
>>395
最近10年で1/4になってるのか。このペースだと元本ギリギリですね。
若者が多くてこれから経済が発展していくと聞いたんだが。 トルコと日本はインフレ率が20%くらい違うでしょ
1年後のトルコリラの価値は円換算で0.8倍、10年後のトルコリラの価値は約0.1倍
いまトルコリラって20円くらいだっけか
5.75円でトントンならものすごく損することになりそうですね >>397
トルコより米国債にしときます。
10年国債利回り下がりだしたから早く買わなきゃ。 米国とオーストラリア以外ただのギャンブルだと思うが。 オーストラリアって何でこんなに信用されてるんだろ。
利率は高めではあるが。 オーストラリア国債がデフォルトするようなことはまずないでしょ？
一般的には米国債の次に安全と言われているのでは ハードカレンシー （ 国際決済通貨 ）として流通量が多いのは
米ドル、ユーロ、日本円、英ポンドの４通貨。
IMF （ 国際通貨基金 ） 加盟各国の外貨準備高が大きいのは、
上記４通貨に加え、カナダドル、豪ドル、スイスフラン。
http://data.imf.org/?sk=E6A5F467-C14B-4AA8-9F6D-5A09EC4E62A4
なので、米ドルの次が豪ドルというのは話が飛びすぎだと思うけど、
国際的に信用されてる通貨なのは確か。 丁寧な説明ありがとうございます
前に俺が見た本では、地政学的なリスクが少ない点から豪ドルの安全性が高いと書いてあったかもしれません いろいろ考えてると結局日本円で持ってるのが一番良いんじゃないかと思えてくる。 初心者で申し訳無いのですが質問です。
米国債を買った際、満期の際に自動円決済で課税されるものなのでしょうか？
ドルのまま持つというのはできない？できたとしたら税率はどうなるのでしょうか？ 円高傾向の今、外債購入するか外貨建平準払い年金保険に加入するのがよい。
保険会社が設定する為替レートは銀行が設定する為替レートよりも安く(実勢レートたる市場レートよりは高い)、ドル平均コスト法により為替コストを軽減できる。
保険金や償還金受取時円高であれば、円転せず外貨のまま保有、プリペイドカードや国際キャッシュカードやデビットカードで外貨決済すれば、円安時よりおトクです >>408
課税は確定申告で、自動的に円転されるかMMFなどドルでもてるかは証券会社によるのではないでしょうか？ >>408
米国債を買う時は、満期時にドルで受け取るか円で受け取るか指定できる。
利付け債の場合、利子についてもドルで受け取るか、円で受け取るか指定できる。
途中で変えることもできる。
ドルで受け取る場合、外貨MMF（米ドルMMF）に自動的に入金される。
入金されたドルを使って、ドルのまま米国債を買うこともできる。
満期時は、ドルで受け取っても、その時の為替レートで円に計算されて課税される。
税率は、利益が出た場合、利益部分の20.315%。 皆さんありがとうございます。
つまりは円でもらうかドルでもらうかは個人の好みってことですね。
個人的にはドルがいいかなと考えてしまいますが。 >>413
デュアルカレンシー債とデリバティブ内包型定期預金の受け皿に外貨普通預金を開設し、銀行の金融商品仲介を通じて取引するのはやめた方がいいぞ。
外貨建MMFで受取が正しい選択 >>413
ありがとうございます。
ドルに変えるためにこんな方法もあるんですね。
Mufgモルガンで口座開設して試してみます。 >>415
>>414の間違いです。
ありがとうございました。 みなさんお世話になります。
1千万円程度の米国債の購入を相談していた者です。円高局面を待ちながら、最終的に3千万円ほどを米国債にあてるつもりです。
下記の証券会社および方法が最も手数料が少なく、かつ利回りの毀損もないだろうと判断しましたが、如何でしょうか？
・三菱UFJ→YJFX!に入金、現受(0.3円/ドル)
・YJFX!→モルガンスタンレーへ外貨送金(10万ドル以上であれば無料、かかっても1500円/回)
以前、ご教授して頂いたようにSBIとモルガンスタンレーでは、2020年償還のゼロクーポン債でさえ0.2%ほども利回りが違いました。ありがとうございました。
お手数ですが、またご指摘ご批判お願いします。 >>417
1ヶ所修正。
YJFXから三菱〜証券に直接外貨送金はできません。
YJFXで現受けした後、出金先は三菱〜銀行にする必要があります。
その後、三菱〜銀行で三菱〜証券の受け取り口座番号に向けて外国送金します。
(受け取り銀行が日本国内の銀行でも、手続きは外国送金)
それ以外はいいと思います。 念のためもう1つ。
三菱〜銀行で、事前に米ドルの外貨普通預金口座を作っとく必要があります。 米国債以外のドル建て社債で、扱いが豊富で、
（証券会社の手数料が少ない事で）利回りが良いのはどこでしょう？！
三菱UFJモルガンスタンレーの口座申込はしたんだけど、
表に見えてるのは多くない感じがして‥‥。 量・質ともに野村、三菱の二強だと思っています
少なくとも一般人向けは それぞれ支店に行って競争させろ。まずは10万ドルあれば景色が変わる。ちょっとだけど ここで評判のいい証券会社で10万ドル提示したけど、HPで公開している商品以外にはないと言われました。
米国債は証券会社にとっておいしくないせいか、競争どころか全然興味なさそうでした。
どこの証券会社だと良い物件提示してくれますか？ >>427
ゴメン間違った。20万ドルから、三菱も野村もバックオフィスから持ってくる >>428
1回の購入で20万ドルから。自分は野村、三菱にそれぞれ50万ドル以上は保有してること言ってるんでカモだと思われてるのかも >>428
俺は米国債オンリーなので、あまり特別扱いされていない感じ
社債だと、後ろからいろいろ出てくるのかな 円高の時って、だいたい米国は低金利になって、債券価格は上がるけど、いいのかな？ >>432
全ての金融は米国債の金利に振り回されるんだよ。米国債の金利が上がるとドルは上がり、株は下がり、他国の金利も上がる。
それほどFRBのステータスアップデートは影響があるんだよ 米国債持ってると分かるが債券価格下がった場合はドル安傾向、上がった場合はドル傾向なので円換算でバランスが取れる >>434
ゴメン逆。FRBが金利あげたら債券価格は下がり、ドル高になる傾向がありバランスする。だがドル円の変動はFRBの金利だけに影響されるものではない ドル円は日米株価の影響が大きいんじゃなかろうか
株高で円安、株安で円高
日米の株価は連動していて結構正の相関率高いはず
FRB金利政策は米株との関係ははっきりしてるしドル円相場にも日米金利差という形でも影響してる
しかしトルコリラとかみたいに自国通貨防のために中央銀行がFRBに追随して金利上げるケースは最近日欧ではないよね
通貨が強くなって困ることはあっても弱くなって防衛することはない
3.11でさえ株安円高、普通に考えたら国の大危機時は株安通貨安のはずなのに 為替は手数料より、買うタイミングを考えたほうがいい。
タイミングによって、わずかな手数料なんて簡単にふっとぶ。 確かに、ドル円の売買と債券自体、米株その他自体の売買のタイミングはずらした方がいい。
貧乏人だったら、eワラントCエントリーしてスイッチしてつなぐこともできる。
あんま良い米債etfが無いように見える、って言うか判別付かないが。
モーメントだけ、小玉で取った方が得策な気もする。
その辺はやはり外国人であるハンデだろう。カネの量ばっかじゃ無い。 二ホン円現金投機
不動産現物賃料投機
それでもいい、ってとこか？
せいぜい底辺労働でもがんばろう。
Jリート回しとか夢の夢、ってとこでとりあえず断念か。 >>421
債券の扱いが豊富なのは、サムライ債に強いみずほ証券だけど、ホールセール中心。
興銀の債券部門が独立した日興證券を引き継いでいる為、みずほ証券は最強。
三菱UFJモルガン・スタンレー証券は、三菱UFJホールディングスやモルガン・スタンレー等、系列企業が発行する債券が中心で、全体的にはバランスが取れてない >>437
SBIのスワップは通常4銭（いまは0円）、三菱は50銭（ネットだと25銭）
利付債の利子をこづかいとして円転すると、商品の利回り0.2%の差では為替手数料の方が損しませんか？
計算得意な人教えてください。 >>441
50銭ならドル円100円なら0.5%だから1年なら損するね。だがドル円の1日の為替変動の方がでかいね。 >>429
50万ドルくらいあるんだけど、20万ドルを送金すれば向こうから言ってくる？
それともこっちからアピールする必要があるのかな？？ >>427
どういうレベルのを望んでるのかが分からないけど、
大和だとこのくらいの社債ならホームページに載ってる。
https://www.daiwa.co.jp/PN/HomeTrade/Account/st/html/usd_pop.html
大富豪とかなら分かんないけど、普通の人は債券は在庫の中から紹介されるので、
債券を色々買ってみたい場合、野村、大和、日興、三菱の４つくらいは
口座開いておいた方がいいと思う。 >>442
ありがとうございます。為替変動の影響ははどの証券会社でも同じなので、
0.5%以上の利回りの差がないと大手証券会社にする意味がないということですね。 >>441
1年しか運用しないの？
長期運用するなら0.1の金利の差は大きいよ 円換算で何千万も今までどこに置いてたが知らんが普通にそれだけの金額がここで言及されてる証券会社にあったら担当営業がついて投資方針聞いてそれにみあった商品見繕って提案してくると思うが。
向こうだって営業成績上げにゃならんから。
まあ熱心さの度合いは担当者本人やその人との関係による。
今の営業の成績考課っていまだに売り上げベースなんかな？顧客の資産運用成績が考慮されてるなら無茶なことしないウィンウィンの関係だが >>446
ありがとうございます。
なんとか計算してみました。長期運用すると0.1%の差が為替手数料よりお得だとわかりました。 この数か月で0.8%くらい下がったね
これは大きいよなぁ 最近盛り返してない？もう少し様子見ようと思ってる。 >>451
支店の担当と仲良くなると、本社の債券部門と値引きや掘り出し物の紹介など交渉してくれるよ >>453
債券の利金は配当じゃないから無理。配当の原資が既に国税から課税されているってのが要件。 無理なのわかったけど 国税は関係ないんじゃない 海外 ETF とか外株投信は控除あるから >配当の原資が既に国税から課税されている
これは源泉徴収税でなく法人税のことだよね。
>海外 ETF とか外株投信は控除ある
これは租税条約に基づくから、同列に扱えないと思う。
そもそも配当控除じゃないし。
結論としては、455が正しいと思う。 >配当の原資が既に国税から課税されている
これは配当の源泉徴収税でなく、株式会社の法人税のことだよね。
>海外 ETF とか外株投信は控除ある
これは租税条約に基づくから、同列に扱えないと思う。
そもそも配当控除じゃないし。
× 結論としては、455が正しいと思う。
○ 結論としては、454が正しいと思う。 よくわからなくなってきたけど 総合課税 に入れることができるかどうか が大事なのかな 総合課税だと 税率が変わるから >>455
外国税額控除が使える銘柄として
海外上場のETF、重複して上場のETF、JDRはよく聞くけど、
外株投信は無理じゃない？どんな銘柄を想定しているんでしょうか。
配当控除だとしても、非上場の外国関係は下記のごとくダメだし、
https://www.mizuho-sc.com/beginner/useful/toushi_zeikin.html#sec3
上場も>>456の(5)(先物利用だと(4)にあたる？)にあたりダメだと思う。 >>444
外債買うなら、大口顧客じゃない限り大和証券はやめとけ。
条件満たさないと、外国口座管理料取られる。 >>459
おっしゃる通り総合課税と何か関係がありそう。
・配当は総合課税に入れない場合(分離課税の場合)は配当控除を受けられない
・利子は総合課税に入れることができず、配当控除を受けられない
すると次のような疑問も湧いてくる。
・なぜ分離課税では配当控除を受けられないのか
(分離課税でも配当控除の倍の税率なので、配当控除を適用する余地がある。もしかすると、
分離課税が高所得者に選好される制度なので、ここに配当控除を適用すると税収が減りすぎる？)
・なぜ利子は総合課税ができないのか 資産のほとんどが外債なんで為替リスクを感じ不動産も検討しようと考えてるが、く >>465
不動産もリスクと利回り考えると踏み切れないな 空中族なんて俺にも出来そう程度の感覚だと身ぐるみ剥がされるだけだよ。 >>469
販売会社見ると業者ではないのは明らか。
そんなんじゃいつまでたっても富裕層には
なれないね。アンテナはどんなところにも
はっていないと。 仕組み債って富裕層が手出すのかね
見かけの利率に目が眩んだ高齢者がなけなしの財産はたいて大損こいてる印象 ノックインみたいなのはそうかもしれんが、
これは条件確認するとそうでもないな。 富裕層向けの仕組債はノックイン基準が違ったり、
そもそも参照銘柄を自由に作れる仕組債が多いからまた違うんだけどね。
株価半分にはなんないだろ！
って思ってるとそんな時もあるからノックインは怖い。
株価上がると強制償還のノックアウトだし、やってらんねーよ。 地味に年利5％稼いでんのに、ノックインで投資資産半減とかシャレになんないよ。
10年分のリターン吹き飛ぶわ‥‥ソース俺。 ノックアウト債はオプション知識が無いと危険だよ。
たいていはプット売りよりはかなり不利。
バクチであって、そもそも税金20%取られるような種目じゃ無い。
最近の設定のが、当初よりは有利になってるが、それでもぜんぜんダメだろう。
手出し無用の一品だ。
ちゃんとした投機的計算ができないと。 >>476
過去にプット売りで大損こいて、掲示板で大泣き言こいてた、るーぷ君の呟きでした 1日程度なら暴落させることも現実的な選択肢としてあるんやで。
(相応のコストはかかるけど)
ロスチャイルド家の遺産相続の話とか有名。 三菱UFJモルガンスタンレーの口座開いたけど、債券って電話じゃないとオーダーできないんだね
SMBC日興はネットで完結できたけど、野村も電話だけみたいだし、債券ってあんまり売る気がない会社が多いのかね？ >>479
> 三菱UFJモルガンスタンレーの口座開いたけど、債券って電話
新発債はオンラインで買えるのもあるよ。既発債は電話のみだと思う。 >>479
三菱と野村で米国債買ってるが、店頭か電話が普通だと思ってた。想像だが既発債は数少ないので、客の属性で販売をコントロールしてるような 楽天でシティとモルガンの残存7年ちょいの劣後債が4.2%てのがあるけどこれどうなんだろ
株買う気になれないし遊ばせてる金で半分ずつ買ってみようかな
多分金利頭打ちだしリーマンで潰れなかったから大丈夫だと思いたいが >>484
全然問題ないでしょ。と思いたい。自分が持ってるゴールドマンサックスの30年劣後債より全然良い ３０年劣後債とかよく買えるな
自分が生きてる自信さえないわｗ 同じ利率だったら、シティー厚めで分散くらいだな。俺だったら。 カブドットコム証券で、ネットで、何年も前に、豪ドル債券買ったけど、悪くなかった。
豪ドルは暴落しているけど、なんとかなっているみたい。 長期運用なら為替で多少下がっても元本割れすることはない
だから債券は満期までホールドでいいだろと某スレで主張したらボロクソ言われた 489を見て俺の考え正しいよなあと思って言ってみたんですよね
実際のところ、臨機応変に債券を中途売却する派の人もここは多いでしょうか？
自分は買った瞬間に損益が確定してる方が気分が楽なんで、満期までほったらかしです 人によって考え方が違うからな
債券にしたって為替や金利のリスクをどれくらい重く捉えてるかで途中売買か満期保有か判断も変わってくる
長期なら株が最も良いと考えてる奴らに債券を長期で持つのが正しいとか言ったら反発されるのは当然 >>493
たしかに、株式が上げ相場に転じたら債券を処分して株に全力で行くべきだから、債券を中途売却しない奴は馬鹿、というような論調でしたね アクティブ運用なんて結果論でしかないからそんな主張のやつと張り合っても仕方ない
株と比べて値動きは半ば無視できて流動性低い債券やるようなやつはそもそもパッシブ志向が大半だろうしそうなるともはや宗教戦争になる 債券は買い付け手数料無料とはいえ実際買いと売りではスプレッドあるからね
なかなか明示的でないけど価格100に対して2~4あるらしい 基本償還勝負を前提とすべき。スプレッド損の期待がでかすぎる。
吹いたら、クーポンのうちの半分くらい年利回りの半分くらいでも、
Pでも買い回し投機したら面白いと思う。
10年持ってたら一回くらいは吹くことのが多いと思う。
豪ドル的なイメージの場合、かな？ 大和ひで―。
アマゾンやスタバ、AT&T等の利付社債の買取価格、
額面１ドルあたりみんな１セントだ。
売却単価降順でソートしたら１１件出てくる。
ttp://www.daiwa.jp/products/bond/afr/hm2/FBSbond_r.html?httpmode=https&A0=true#bondList みずほの公社債投信の強制償還の通知書来たー
一口当たり１円を下回っているぶんもあるやんけ
このまま放置しておいても利金が付かないので
20年前に預けたリアル店舗に行くべきかどうかだが >>498
買い取りは額面の1/100ってこと？紙屑になったJALの債券だって12%位返ってきたんだから、ここまで買い叩くと逆に清々しいな。つまりいらねってことだね。 >>500
このまま放置していても
証券会社への預け金扱いになって、利金は一切付かないんだ >>504
よくそんなもん今まで持ってたな。手数料が掛からないなら償還を待たずに精算してもいいんじゃないか。そのへんを株屋に聞いてみたら >>502,503
でも、別のページでは購入可能になっていて、
額面１ドルあたり９０セント台で売ってるんだよね。
わざわざ売と買を別々のページにして、
スプレッドを９０％も取るやり方が酷いなあと思って。
ttps://www.daiwa.co.jp/PN/HomeTrade/Account/st/html/usd_pop.html 大和ひで―。
アマゾンやスタバ、AT&T等の利付社債の買取価格、 額面１ドルあたりみんな１セントだ。
・・・ 買い付け価格なら速攻で買うんだがなｗ 中途で売買するとコストが見えなくなる見えにくくなるのが債券の闇か >>508
闇でもないよ。持ってる債券の円換算した時価はいつでも分かる。買う時の手数料は5%程度だと推測 >>506
大和じゃない中の人だけど、システムの都合上表記をそうしてるだけだと思うよ。
公正時価の算出が義務付けられているし、手数料の規定もある。そもそも投資適格債のスプレッドなんかmid-offer精々5パーセントが限界。 買ったが最後、償還まで持てと言うことか。
残存年数の少ない債券じゃないと怖いな。 米国債の金利、下がってしまったね
久しぶりの買い時・チャンスと言われていたんだから、
やっぱりサッサと決断しないといけないね 債券投資の魅力は決まった利金を長期に渡り貰うこと。だから貰う利金に納得してれば金利変動は気にしてない。気にしてるのは流動性。だからアメリカ財務省が発行する基軸通貨ドル建の米国債を好きなタイミングで買ってる。 ルピー、レアル、ランドその他円貨決済型外債、仕組債を買う人はある意味、素晴らしい。
大和証券で口座管理料払って外債や国債買う人は、とでも素晴らしい慈善者だ。
頭が下がるね、うん。 米国債（社債でもいい）を証券会社から購入する際に、ある程度の手数料が
内在していると思うんだけれど、おおむね何％ぐらいなのかな？
クーポン１年分ぐらいを、購入時に取られている気がしないでもない 簡単にいうと大体米国債で2~3% ドル建て社債で5~6%くらいかな
それ以外流動性低くて話にならんと >>517
>>518
ありがとう。やっぱり利金の１年分ぐらいは証券会社に上納するということか
まあ仕方ないね
そうすると、30年債なんかの超長期債が良いんだろうけれど、
そのころには自分が高齢者になっているし、生きているかどうかの自信もない ん？ スプレッドなわけだから、売却しないで償還まで持ち続ければ、２〜３％も抜かれないということかな？ もちろんそうだよ
長期所有なら手数料や為替にも余裕で勝つ MUFGの外貨預金って預け入れに2円/$もするの?!
10万ドル預けたら20万円も取られるとか、米国債の利金と相殺ですね
モルガンスタンレーに直接送金できて、預け入れ手数料のない金融機関ってないのですか？ >>521
そう、満期まで持てば、100で返ってくる。 メガバンで外貨預金とか、それで特典でもない限りメリット皆無だろ >>524
顧客が満期まで持つ場合でも、証券会社はどこかで自分の利益をさっぴくよね
米国債の購入時の価格に、証券会社の手数料が上乗せされているのだと思うのだけれど、
それは何％ぐらいなのか、あんまり読んだ覚えがない >>527
それが米国債ではだいたい2-3%ってことでしょ？ 私、飼い犬に犯されちゃったんです。
普段は大人しい子なんだけど、雄のせいか一度発情し出すともう止められないの。
その時はちょうど彼氏とハメハメした後で、私達のエッチを見た犬が欲情しちゃったみたい。
けれど、問題はそこでは無いの。
犯されたあの日から、仔をたくさん孕む夢を毎日見るようになって、朝起きるとアソコがぐちょぐちょなの。
狂い死にしそう･･･ >>525
ありがとうございます
このページからそのように判断しました
https://faq01.bk.mufg.jp/faq/show/651?category_id=44
yjfxからモルガンスタンレーへは直接送金できるのでしょうか？ >>531
これって振込じゃなくて現金で窓口で預ける時の手数料じゃん
YJFXから自分名義の銀行口座には直接送金できるけど、証券会社の口座には無理だよ 金利が乱高下し 機関投資家や 企業の注文が 減った 債券などの 市場取引が落ち込んでいる
企業は買ってない という事みたい >>531
無理
一旦銀行の自分名義の外貨預金口座に入れてそこから送金 >>531
YJFXからモルガンスタンレーへの送金方法は>>418で書いたので、見てみて >>532
ご指摘ありがとうございます。理解が乏しくすみません。
ネット経由での送金なら、そこまで手数料かからないんですね。
>>534, 535
ご丁寧にありがとうございます。
とすると10万ドル以上なら、
yjfx→三菱ufj→モルガンスタンレーへのドル送金はyjfxからの出金1500円しかかからないという理解で良いですか？
ほかにリフティングチャージ等かかるのでしょうか？ 余計なキャンペーン情報かもだがソニー銀行に外貨入金して3月末まで維持すると金額に応じてキャッシュバック
10万ドルなら1万円
ソニー銀行から外貨出金手数料は3000円、もし入金側の証券会社がキャッシュバックしてくれるなら実質ゼロ円 米国債とかの利金を米ドルMMFに替えると何か引かれたりする？
同じ通貨だからスプレッドは取られないんだろうけど利金の支払い日とMMFに替えた日の為替によって
差益が出てたら円で2割取られるんだろうか あまり売り買いしない証券会社2社から突然訪問受けた。債券だけ買ってほったらかしというのも対面だとなかなかできないんだね。3月期末だしな。勢いに負けて売買したが、これに懲りてネットタイプの口座に変えようと思う。 >>542
あんたは、証券会社にとってはいいカモだなw 勢いに負けてくれるならいくらでも営業が来そう
高齢者か? いいんだよ。そういう人がいないと世の中まわらないだろ。
なんとなく商品を買ってくれる人がいるから、いろんな仕事がなりたっているんだから。 >>543-544
50代だから、高齢者一歩手前ってとこかな。
1社は最初電話があって、某商品を説明したいので○○に来てほしいと言われた。興味があれば折り返すと言って無視してたら、数時間後にピンポン鳴らしやがった。
びっくりしたよ。家に上げたらおしまいなので、インターホン越しに話してたら、資料を郵便受けに入れて置くと言って去った。これをきっかけに取引したが、味をしめたら困るので、口座のタイプを変える。
もう1社は電話も何もなく、突撃訪問だった。
やっぱり、ネットに押されて対面はどんどん苦しくなってるから、必死なんじゃないの？ 貧乏人「景気回復実感ない」それならなぜ投資をやらないのか、株主への配当は増えてるってのに [113554418]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549437956/ >>546
訪問受けていいことなんか何もないよ。債券の種類はネットより対面の方が多いから、対面口座でほっといてくれるのが一番いいじゃないか。 最初はそう言うの来るけど勧めるのを買わないでほっといたら
そのうち来なくなる >>550
勧めるからといって買うわけではない。むしろスルーしてた。それで家に突撃という実力行使に出た気もする。 訪問楽じゃないか。
自分は投資や仕組、保険は興味ない事、他にも取り引きしている証券会社ある事を伝えているが掘り出し物あれば連絡してくれるよ。
今はコンプラ厳しいから押し売りなんかしないから利用すればいいと思う >>552
掘り出し物教えてくれるなら、あなたがいい客なんでしょ。いい債券出たら教えてくれとは頼んでたが、スプレッドたっぷり乗っけた既発債しか持って来ないよ。一回に200〜600万円も手数料払うので、バカバカしくなってきた。対面の意味がない。先方にはあるだろうけど。 >>553
自分は別の証券会社とも取り引きしてるんで競争させる。手数料とか利金ですぐ取り戻せるし >>553
一回に100万ドルぐらいか。それをネットで買うとかw そういうやさしい人も世の中には必要なんだよ。
商売していればわかるよ。
なんの仕事もしてないならわからないだろうけど。 土曜日曜の深夜に来させて酌だけさせて帰すことをやってたら、何のオファーも来なくなった 自分も来ても何も買わず電話も取らなかったら何も勧めてこなくなったな
ただ個人向け国債はちょくちょく買ってるからそのDMは郵送で送られてくる
きっと対応区分みたいなもので管理してるんだろうね 対面証券向けのお守りの呪文
「金融商品取引法38条」 第三十八条 金融商品取引業者等又はその役員若しくは使用人は、次に掲げる行為をしてはならない。
ただし、第四号から第六号までに掲げる行為にあつては、投資者の保護に欠け、取引の公正を害し、又は金融商品取引業の信用を失墜させるおそれのないものとして内閣府令で定めるものを除く。
四 金融商品取引契約（当該金融商品取引契約の内容その他の事情を勘案し、投資者の保護を図ることが特に必要なものとして政令で定めるものに限る。）の締結の勧誘の要請をしていない顧客に対し、
訪問し又は電話をかけて、金融商品取引契約の締結の勧誘をする行為
五 金融商品取引契約（当該金融商品取引契約の内容その他の事情を勘案し、投資者の保護を図ることが必要なものとして政令で定めるものに限る。）の締結につき、その勧誘に先立つて、顧客に対し、
その勧誘を受ける意思の有無を確認することをしないで勧誘をする行為
六 金融商品取引契約（当該金融商品取引契約の内容その他の事情を勘案し、投資者の保護を図ることが必要なものとして政令で定めるものに限る。）の締結の勧誘を受けた顧客が
当該金融商品取引契約を締結しない旨の意思（当該勧誘を引き続き受けることを希望しない旨の意思を含む。）を表示したにもかかわらず、当該勧誘を継続する行為
お断りのお守りの呪文として効力万全なのはこの3つ 新生証券で販売してるコーラブル債、指数連動でもないローリスクの仕組債なんだけど、新生銀行の金融商品仲介経由では買えないのよね･･･。 中国で大型の支払い遅延があったみたいだけど、数兆円規模のデフォルトってそんなにないよね？ 利回りが同じ場合、ゼロクーポン、利付債(利率高・債券価格高)、利付債(利率低・債券価格低)
のどれが結局お得なんだろう？
買った後に円安円高になるかで違ってくるんだろうけど >>566
為替レートが常に一定で、利回りが同じ場合
ゼロクーポン債には複利効果がある分、最も増える。
利付け債から出た利子は、外貨MMFの利回りで増えるので、複利効果はほとんどない。
債券価格高（オーバーパー）の利付け債は、利子が大きく、その分、税金がたくさん取られる。
償還時は額面で返金されるので、購入時に100を越えた分は償還時は損をする。
よって、債券価格高（オーバーパー）の利付け債が最も損する。 そうともかぎらないんだな。
無職なら数十万円まで利子に税金はかからないし。
10年もしたら増税されて、償還時に3割くらいとられるかもしれない。 >>567
なるほど、ありがと
確かにゼロクーポンが円安になろうと円高になろうと一番お得になるんだろうけど
何も出ないって言うのは気分的に嬉しくないよね
年俸制の会社も12で割るより14で割ってボーナス月に一か月分だすと社員が喜ぶって話だし >>568
>無職なら数十万円まで利子に税金はかからないし。
これはなんで？
利子の税金は源泉徴収されるので、確定申告するほかに取り戻す方法がない。
利子所得は配当所得とも違って総合課税が選べないから、無職でも有利にならない。
と思うぞ 以下は567氏とは別の話だが、損益通算しないと利付債は無駄が多い。
利回り2%で、100円投資してn年後に償還を迎える例で比較する。
クーポン10%の債券だと、利金の合計はn×10円、満期償還金は(100+n×2-n×10)円
クーポン0%の債券だと、利金0円、満期償還金は(100+n×2)円
それぞれにかかる税金は、
クーポン10%の債券だと、利金に対してn×2円、満期償還金に対して0円
クーポン0%の債券だと、利金に対して0円、満期償還金に対してn×0.4円
結局のところ収支は
クーポン10%の債券だと+0円
クーポン0%の債券だと+n×1.6円
となる。(便宜上、単利で計算したが) 567氏は、複利効果の話だけかと思ったら、最後の3行で書いてくれていたわ。
571には、利付債の中でもオーバーパーの顕著な欠点を示す例を示した。
アンダーパーはここまでは悪くない。（571の観点では複利効果を無視しているから） >>570
そこまで書いて意味がわからない。
確定申告くらい無職はひまだからやるよ。 >>573
確かに前提も結果もよく分からないな。何でクーポン10%で収支が+0なのか クレディ・スイスの約10年満期の仕組債はどうですか？
円建、最低購入額面金額は500万、最短約1年での早期償還条項付き。
指数連動や株式転換条項無し。 >>577追加
利率0.40%(税引き前、固定)、3/6/9/12月の3ヶ月毎に利払い。
販売は新生証券、金融商品仲介業者は新生銀行、取り扱いは店頭のみ。 俺からしたらぜんぜん魅力感じない利率なんですが、億以上入れられる資産家ってこと？ >>579
俺は底辺ですけど。
新生証券では珍しく、ノックイン型じゃない為替リスクや指数変動リスクの少ない債券扱ってるから。 >580
為替リスクや指数変動リスクの少ない→×
為替リスクや指数変動リスクのない→〇 億以上もっててもこんなん絶対いらんぞ。
米ドル建て5%の優先出資証券でいいじゃん。
シティグループで今5.4%
JPモルガンで5.2%
ファーストコール2023年 >>582
これって良い商品なんですかね？
１月によくわかんないままモルガンのを1万ドルだけ買ってしまったけど >>583
同じのかISIN調べないと分からんけど長く持つならいいと思う。流動性もあるんで高いとこで売ってもいい。現状利上げがFRB打ち止めくさいんで当面クーポンもらってればいい。 日本円の0.4%って
1億いれても年間40万。税引き32万。
億持ってる人が買うと思う？ 米ドル5%で長期物はまず無いわ。
ノックイン型早期償還条項付円建仕組債か信託社債購入した方が、円安傾向の時には得。 >>587
俺は、為替リスク取るよりは早期償還条項リスクを取る。 >>590
まあそうでしょうけど。
最低購入額面金額500万なんて、三菱UFJモルガン・スタンレー証券の外債・仕組債なみのぼったくり金額だし。 なんでそんなに為替リスクを嫌うのかわからん
為替が円安に振れれば得するわけだし あなた達が大好きなSBI社債が出るわよ！！
(*⌒∇⌒*) 10年単位で使う予定のないカネ持ってるなら
金利が上がったタイミングでアメリカのゼロクーポン債買って
満期になるまでじっと持ってればいいじゃん
今年はアメリカの金利上がっても最大で2回だろうけど
これからもずっとアメリカの財政赤字は増える一方だから
FRB関係なしに金利は上がり続けるよ
10年20年後に円安効果でウハウハ状態になると思う >>595
俺はそれやっていくつもりです
3.1%くらいの頃に数百万円分仕込んだけど、米国債の利率はまた下がってしまいましたね
次の買い場はいつ頃かなあ >>594
利率をみるたび、昔は良かったなあ(´・ω・`)って思う >>597
夜になり完売間近出てるな
ずーと買って来たけど今回は買わない。利率ケチってるし、これ持って、天皇、消費税、オリンピックのイベントを跨ぎたくない ドル円をスワップして、ドルを貸し出すと儲かるというのは
わかるけど、
手元の円は円でもっとけばいいのに、なんで、
わざわざマイナス金利の国債を買うのかがわからない。 まだSBI債売れ残ってるようですね。最近はハッタリの「完売間近」を出すようです >>602
俺はエイチエス証券で買ったけど、もう今は売ってないです いつも他のでも、完売間近！からの完売までが長かったような
とりあえず200だけ・・・
オリンピック等をまたがないという方は、
そのころにはいろいろを現預金オンリーに戻しておくということかな？
それもまたヤキモキしそうなような でもその方がいいのかな 自称超富裕層、債券関係や保険関係のスレに多いなwwww SBI債は1.4％とか昔が凄すぎただけで、今でも十分いい債権だと思うけどね
2年後最大手のSBIが破綻することはほぼないだろうし >>607
昔は「元本保証の定期預金が1％だからそっちの方がいいや安心だし」とか思って逃してた(´・ω・`) 第38回SBI債 年0.43% 期間2年 発行日2019/3/4
うーん、期間が短い割には高利率だが、正直微妙だなあ。 >>605
保険は知らんが、債券はどうしても資金に余裕のある人が選ぶから、そうなるのでは？貧乏人は元金が少ないから株で一発当てようとするし。 >>611
退職金等でン千万とかならともかく、5ちゃんなんかに5億持ちなんてホンマにおるんかって話だよ 現金5億は難しいけど、不動産までいれればそう難しい額ではないでしょ 債券投資は金利上がるの待ってるより利金早く貰うのが基本戦略 ２年間の間にSBIが倒産することってあるのかな？
南海トラフ大地震がおこって、なんかしたらあるかも。 >>602
外資系証券 UBS
国内なら三菱UFJモルガン・スタンレーPB証券(こっちは担当がクソだと変えた方がいい)
クレディ・スイスは敷居が高い(10億から)からUBSかPB証券 >>616
定期0．2よりはいいかなーと
二年でSBIはつぶれないでしょうという感じで 武田薬品、米ドル建て、利率５％ 利回り3.5位、償還9年後、最低投資20万ドルを検討中です。ご意見下さいませ。 >>618
災害が原因で倒産するビジネスモデルじゃないでしょ >>622
アメリカ国債とあまり変わらない利回りなのにいくメリットは？
いや、悪くはないんだよ。
感覚的に一般社債なら4%、劣後債、優先出資証券なら5%ほしいね。 >>622
9年で3.5%武田なら買いだよ。思い当たるリスクはない >>624>>625
ご意見ありがとうございました。
参考にさせていただきます。 年利1パーセントの円定期預金がありますが、米国債に乗り換えたほうがいいですかね。
皆さんならどうされますか？ 武田薬の今後の命運は買収したシャイアーが握ってるが、シャイアーの有力な特許切れが迫ってるので
稼ぐ力が落ちることが心配だな 武田薬には有力な新薬が全く無いので、シャイアー頼りなんだが（笑）
財務状況（EV/EBITDA）がソフトバンクより悪くなる武田薬が米国債と変わらん利率じゃシャレにならんな
武田薬のEV/EBITDA 10.6 倍 有利子負債8兆円 、ソフトバンクGが9.1倍、有利子負債17兆円
https://www.buffett-code.com/company/4502
ムーディーズ：武田薬の格付け３段階引き下げ、シャイアー買収が影響
「A2（シングルAに相当）」から「Baa2（トリプルBに相当）」に3段階下げた
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-17/PJVH9R6JIJUQ01
武田薬品、格付け会社が一斉に格付け引き下げ…財務悪化で株価急落、巨額買収の落とし穴https://biz-journal.jp/2019/01/post_26241.html
武田薬品の株主は「ババを引くことに」ファーマセット・三島茂氏
https://nk.jiho.jp/article/133425 武田薬の有力なパイプライン（新薬候補）が細っているので、シャイアーを買収したが
合併によって従業員6万人（国内従業員は6千人）のメガファーマが誕生したんだが、
完全に外人に乗っ取られ現在ですらエグゼクティブ20人中、日本人役員はたった4人
今後更に1人から2人に減って、日本人トップは日本支部の支社長の地位に落ちるだろう
国内に1200人いた新薬研究者は1/3に更に激減リストラ中、国内研究所は完全に見捨てられ
米国ボストンに集約している最中なんだがな
これがグローバルメガファーマへの進化と言えばYESだろう（笑）
創業家社長だった武田國男氏は株主総会で合併に反対したが、時すでに遅し、禿ウェバー社長
に完全に乗っ取られたな
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56162
https://www.takeda.co.jp/research/files/pipeline_20180201_jp.pdf ユーロ建低金利地獄の中で屈指の高利率なイタリア国債ちゃんの前で同じこと言えんの？ 10年以内に武田薬品がデフォルトの可能性ありますか？ >>631
オッパイのカップ数と違って債券はAじゃないと嫌だね 武田薬品スレにも述べられていたが、表面的な財務諸表とか業績予想、結果のみで投資するのは、愚の骨頂と言われているな
パイプライン（新薬候補）の真贋を見極める能力が無い奴が投資をしちゃいかんと
競合他社パイプラインと比較して、武田＆シャイアーのパイプラインが今後１０年後にどのくらい売上が立つのか？見極めれるか（笑）
武田＆シャイアーで年間売上3.4兆円で有利子負債が8.4兆円 ソフトバンクが年間売上9.2兆円で有利子負債が17兆円
武田のほうがソフトバンクより財務状況が悪いが、武田はアリナミンAのヘルスケア部門を１兆円で他社へ売却したとしても
厳しい道程だろうな 救いは三菱と三井住友が各々１兆円ずつ武田に貸し付けていること（笑）
つまりメガバンとしては武田を倒産させるわけにわ行かないのよ >>635
^_^武田薬品の今の格付って、Baa2なんだっけ？ どうも武田薬品は購入やめたほうがいいですね。
こちらはどうですか？
USD 国際復興開発銀行0% 2030/10/3 69.41 3.176% 50,000以上10,000米ﾄﾞﾙ 2019/02/27 https://www.takeda.com/jp/investors/stock-and-shares/
ムーディーズ(Moody's) :Baa2
スタンダード・アンド・プアーズ (S&P): BBB＋
格付投資情報センター (R&I): A
格付など意味がない！借金の多さのみ基準だからな 将来稼げるキャシュフローを見極めるのが大切！
パイプラインの細った武田は絶望的に将来が無い！ウェバー社長がシャイアーを買収したのはパイプラインの多さから
命綱はシャイアーの創薬の開発能力なので、シャイアーのパイプラインを調査することやな 今の配当維持しながら，経営できるのかねぇ
統合のシナジーも疑問視されてるしな シャイアーは、血友病など希少疾患の有力な治療薬(数年で特許が切れ)や
パイプラインも、実用が近い『フェーズ3』以上のものが20以上あり（武田はたった３つ）
時価総額が武田の2倍で買収金額が6兆円なんだが、如何せんのれん代が高すぎるし、
これまで買収を重ねてきた『ツギハギ』の多いシャイアーのような会社と一緒になっても、
文化の摺り合わせや効率化などがうまくいくとは思い難いし、ウェバー社長 の有言不実行ぶりも気になる
まぁ、1000万までなら今後起債予定の国内債（ハイブリッド債）に投資しようか思案してたが、
機関投資家向けの購入最低単位が1億円なので、パスする予定 1000万なら武田は株でいいよ
4000円前後で仕込んで数年配当貰って売れば赤字にはならん かれこれ１時間ネットで調べているけど全然わからん、、、有識者教えて、、
リーマン退職後の退職金代わりにSBIで償還2031/02/15の米国債ゼロクーポン単価73.57％を貯金の8割の2000万円買ってしまおうかと。
どうせ使わないし。
とすると、為替変わらずなら25%ほどの利益になり、500万の利益となるのだけど、
償還時に500万に対して20%の税金がかかるということでOKなのでしょうか？ 話逸れるけど、SBIのゼロクーポン債は利率が悪いからやめたほうがいいよ
他の証券会社と比較してみた？ >>644
仮に為替が変わらなかったとして、
投資額 ： 2000万円
満期償還額 ： 2718万円
利益 ： 718万円
税率 ： 20.315%
税金 ： 146万円 ただ12年後に同じ税制の可能性はどれくらいあるんだろうな 今日確定申告行って損益通算で80万円帰ってくる。外債やるなら税制を利用しないとな ノーリスクでそれだけ儲かるなんておかしいから、やっぱり理論的には、
円高がすすみ、ドルが８０円くらいになるのだろう。 退職金で何か買うつもりならいいけど
退職金より年金代わりにして少しづつ毎年受け取れるように
分散して買った方がいいと思うんだ >>649
D証券で個人向けに販売してるリパッケージ債（ソフトバンク外債を通貨SWAPして円債に変換）の金利が、
結局国内で販売している同等条件（期間７年で金利２％だとすると）のソフトバンク債の金利と同じ程度になる
つまり何を言いたいかと言うと、為替ヘッジである通貨SWAPを利用すると、国内債の利率に化ける（金の馬車→カボチャの馬車）
生保損保が外債投資をすると必ず為替ヘッジである通貨SWAPを利用するが、米国債では通貨SWAPして円債に変換すると
利率はマイナス（笑）になって、日本国債に投資したのと変わらない事（笑）になる
通貨スワップにおいてドルから円に変換するのは円金利とドル金利の差額なの、当たり前である
では何故為替ヘッジしない外債投資をするか？それは
「ドル債のＵＳ金利が目当て」と言う解釈が誤っており、「ＵＳ金利の高低に限らず、為替リスクにチャンスを見出す」ための金融商品
個人向け外債投資である 個人向け外債(ドル債)に投資する場合によく聞く根拠は、償還時に購入時より円高になったとしても
ドルMMFで保有し円安になった時円転すれば良い。ここ20年は円は75円〜125円のレンジで動いているだけだから
一見御尤も（笑）な意見だが、ニクソンショック前の360円〜最近の75円まで為替が動く相場では
このレンジ相場の根拠は甚だ疑問だがといえる。結局日米の実質金利差が為替の収束曲線なので
今後日米のインフレ率や金利政策がどう動くのか？わからないのでアベノミクスの円安誘導金融緩和時
にドル投資するのは得策ではない >>652
円高→円安に移行したにしても、為替コスト(両替手数料)が実質かかるから、結局は損 償還後はその米ドルで米株買うお日本円に用はないお（ ＾ω＾） >>656
逆々
為替ヘッジ無しで、大いに米国債への投資を推奨する（笑） 理由は、この行為は円安圧力になるから
逆に為替ヘッジ有り行為は円安・円高どちらにも圧力がかからない 皆さんこんばんは。
武田に関して沢山のご教受ありがとうございました。
いろいろな視点から結局、三菱の利回り３，８ 残存１９年買います。 >>645
ありがとう。
SBIのゼロクーポンは比率悪いんだ、、
みずほ、モルガンにも聞いて比較した結果をここで発表したいと思います！ >>646
レスありがとう！
利率は証券会社によって異なるみたいなのでSBI以外も比較してみる。 (-.-;)y-~~~T-noteでショート ストラングル 大手企業の社債を集めた投資信託って存在するのでしょうか？
日本国債は金利がほぼ無し。
米国債券は為替変動が。
かといって社債１本ではリスクが。 でも日本国債と比べたらだいぶマシだから、それなりに需要はあるのかな 早速ありがとうございます。
私が丸一日かけて探して見つからなかったものを
こうも簡単に見つけて頂けるとは・・・
「DLIBJ公社債オープン」もどうかな？と思いました。
今まではソーシャルレンディングに投資してたのですが
ちょっと危険を感じて・・・
株式市場が暴落した際に使用する追加投資金を運用先を探していました。
流石に定期だと勿体ないかなと・・・。なので利回りが２％前後つくだけもありがたいです。 ソーシャルレンディングって、雑所得の扱いになって総合課税ですよね？
リスクの割に税金で不利が大きいなと思って 外貨なら定期で利回り3%ぐらいつくけど
日本円の投資先って悩むよね 千万円単位で、リスクを取れない金は証券会社の国債キャンペーンぐらいしか行き場が無いね。 ノーロード明治安田社債アクティブの評価と解説
ソフトバンク社債とか組み込んで みずほ証券の国債キャンペーンの記事が削除されてるな。
キャンペーン辞めたの？ 外債増やそうと思って1ドル100円待ってたのに、
あれよあれよと112円戻ってんじゃんw
債権安になって利回り美味しくなって来たけど、なんか微妙。 外債増やすなら円高じゃなくて
金利高の時じゃないんですか？ 低リスクでお金増やしたいなら米国債を買えって言うけど
為替変動が怖すぎて買えない。
110円が100になるだけで、約10%も飛ぶじゃん ここ数か月、税引き後利回り３％ある某ドル建て債券ばかり買っている。
為替変動が円高になっても、これなら大丈夫だろう・・・。
とはいえ、２０年は長すぎるか？ >>679
証券会社によっては為替がいくらまで円高になったら元本割れするか表示できるけど、
20年ものなら60円くらいまで元本割れはないよ
満期まで持つつもりなら元本割れの心配はほぼない
短期で運用したいなら向いてないね ^_^高掴みしたら、超長期でも元本割れする。買い場の見極め大事 みずほ証券(前身企業である興銀証券は、日興證券が前身)やSMBC日興証券(シティグループ証券、マネックス証券の前身企業である日興證券が前身)が債券に強いといわれるが、これは日本興業銀行(現、みずほ銀行及び日本政策投資銀行)の債券部門が前身企業であるため。
だが、これは過去の話。 日本興業銀行の連中はダイブ辞めたらしいからな
将来を悲観してｗ 債券に高掴みという概念はあるのかな？
新発の価格より高くても、せいぜい実質利回りが低下するくらいだ。 元本割れとは、利回りがマイナスになっている、ということだよね。
これって、誰が買う？ ちょっと上のレスにある元本割れは
為替差損で償還とクーポン合わせても購入金額に満たない状況になったことを言ってると思われ >>682
逆にもし償還時に60円までいってるような事態があれば
その間貸し付けて動かせずリスクとって
20年もかけて利益なしかあ、となってしまう
若い間ならまたほかのドルだて債券でも買って〜ってできるけど
ドルで使う予定がない老後だとなあ
といいつつ30年もの米国さいはもってるけどw
50万円とか100万円とかまでかな
元本われしてもつらくない、特になればラッキーのばくち宝くじがわりというか >>667
こういう社債アクティブって基本は右肩上がりのチャートなのかな？ ^_^
↑
コイツには新生証券の仕組債でも買わせとけばいい。 残りの人生が何年かによって、為替リスクを取れるかが変わるわなw >>693
^_^個人的には、為替より株と不動産のリスクに着目 >>694
農林中央金庫や都銀が3度目の不動産金融危機で金融庁の調査入ったから、不動産投資やアパートローン投資はハイリスク。
スルガ銀行がすべての元凶 SBI銀行で買ったドルを三菱UFJモルガンスタンレー証券に送金する場合、
SBI銀行→三菱UFJ銀行→三菱〜証券という流れですか？
UFJ銀行と三菱〜証券のかんたん振替は外貨もできるんでしょうか。 >>696
流れは合ってる
かんたん振替は知らない
わざわざそれやるなら、YJFXでドルにするのがいいと思うけど >>696
簡単じゃない
手数料、リフティングチャージ取られる
その上、マネロンチェックの為時間がかかる かんたん振替は円しかやったことがないからわからないが、外貨には対応してないイメージ。。 >>696
簡単ですよ。
sbj銀行で買ったドルを三菱UFJ銀行の口座に
振り込めばいいんだよ。手数料3000円かかるけど
モルガンスタンレーからキャッシュバックされるよ。 半導体関連の債券で損したじじいの話がツイッターで回ってきたけど何買ったんだろう (^^)来週はT-note.
"GARCH(p q)","~garch( 1 , 1 )"
"Volatility","0.0349055414175184"
"maen","0.0361492199170927"
"StDev","0.00554091928284561"
"Vol per sigma","-0.224453459090204" FRBの議長は、米国債は持続不可能だという。
もし、米国がデフォルトしたら金融危機がおこり株価も大暴落する。 >>709
( -ω-)y─━ =3ふぅむ、アメリカがデフォルトする可能性はゼロじゃないけど、極めて低そう アメリカ国債がデフォルトしたら
その前に世界は終わってそう SBI証券で三菱ファイナンシャルグループのドル建て劣後債買ったんだけど、失敗？
年利は4%超えてたけど。（税引き前） >>717
ええんやない。で過去スレでも何回も書いてあるけどSBIは既発債の手数料高いから
債券メインでしたいなら他の証券会社がいい。
まあ口座分けたくないとかもありと思うから個人の考え次第だけど 既発債の手数料は実質証券会社の言い値だから、どこも高いね。唯一の手段は、高いと思ったら取引しないことだと思う。 SBIは少額から買付けれるよう細分してるだけ更に手数料高いからね。
まあ100ドル、1000ドル、10000ドルみたいな少額から買えるのはメリットでもあるんだけど。 >>718
ありがとう。
手数料高いのは知ってて買ったよ。
償還までホールドするわ。 >>721氏が償還受けるころ俺もう死んでるかもしれん....( ´・ω・｀)ﾓｳｺﾝﾓｳｼﾝﾀﾞﾖ >>717
三菱UFJモルガン・スタンレー証券や三菱UFJモルガン・スタンレーPB証券やモルガン・スタンレーMUFG証券、カブドットコム証券で、三菱UFJ証券ホールディングス社債や三菱UFJ銀行社債やMUFG社債を買ってたら、ドアホ！！と言ってたところ >>724
社債販売者や社債管理者が同じ系列だから、為替レートや利率を自社に有利なように設定する自由が効くので、購入者側には不利。
例えば、三菱UFJ証券ホールディングスが発行する仕組債を三菱UFJモルガン・スタンレー証券で扱ってたりするけど、酷い商品だぞw
円建で利率も高めだけど、株価急落時にノックインしたら、最悪、投資元本がほとんど吹っ飛ぶ 国債って今は、マイナス金利なのに買っている人や企業があるから
意味がわからない。よく知らないしくみがあるのだろう。 >>725
ドル建て劣後債ていってるのにいきなり円建てとか仕組債とかいってんの意味不明なんだが。 >>728
だから、例えばって前置きしてるやん。
それに、俺はドル建て劣後債の話をしたんじゃないんだけど。
特に金融機関起債の債券場合、系列証券会社で販売したりしてるが、そういうのは購入者側には不利なんだからやめとけってことなんだが。 「A銀行起債の金融債や仕組債を、A銀行子会社のA証券会社は推薦してます。買いですよ！」なんて言葉に騙されるやつはアホとしか言いようがない。
そりゃあ、販売者側に有利になるような債券起債させて売りつけてるんだから、グループ会社の商品売付けて儲かりゃ万々歳だからな。 >>730
^_^販売ノルマあるからねえ。下手な鉄砲も数撃ちゃアホ鴨に当たる ちょっと
SBI証券でSBI債買ってきますね(´・ω・`) 劣後債と仕組債って全然違うだろ。金融機関が劣後債発行するのはBIS規制のためだよ。劣後債は負債でないからな ( ﾟДﾟ)y─┛~~T-note put short open. Fedが利上げしたら即死か！？ 10年以上の残存期間ある、米国債ゼロクーポンを500万分買おうと思ってますが、証券会社がいろいろありすぎて、どれがいいか教えてもらえませんか？
野村には口座あります。 >>736
ありがとうございます。
ネットを見るとSBI証券がおすすめと書いてますが、過去レス見るとSBIのゼロクーポンはオススメしないと書いてありました。野村とSBIの同一残存期間の米国債ゼロクーポン見るとSBIの方が単価が安いです。
ふつうならSBIから買うと思いますが、なにか手数料とうの落とし穴があるのでしょうか？ >>737
あ、たしかにそうだわ。
それに長期だと利回り差結構あるね。
ならSBIでがいいなあ。いい加減なこと言ってスマソm(_ _)m なんどもすみません。
>>645
のレスにSBIのゼロクーポンは利率わるいと書いてますが、間違いですか？ 実際の債券価格や利率を貼ってくれよ
SBIは一般的には利率が悪くて証券会社の中抜きが多いと言われている ネットを見るとSBI証券がおすすめ
↓
ネットを見るとアフィ報酬が高いのでSBI証券が著者への収入面で超おすすめ
とかに注意 >>743
野村とSBIで10年ゼロクーポン買うなら、どっちがいいですか？ マジレスすると どっちがいいか聞き続けないとわからない（自分で判断できない）時点でやめとけ >>737
多くの日本人にとって、アメリカ国債は日本国債に次いで誰でも知ってる国債。
落とし穴とか作れますか？ >>737
１回買って満期償還になった後、日本円に戻すのか、米ドルのままアメリカ国債でグルグル回すのか。
いつでも債券が豊富に揃ってるのは、店舗もある大手証券の方が、豊富な傾向がある。 >>737
落とし穴の意味は分からんが
売り買いの手数料だけなんじゃないの。買いら。窓口に聞けないならネットより大手だと思うよ >>749償還もだが利金もドルだから。。トレジャーボンドの場合は利金でも楽しめる。アマゾンヤグーグルの株買ったり 商品概要貼ればすぐわかるのに貼らねえし、変な質問者だね 個人向け国債キャッシュバックやってる大手証券で、中途換金をオンラインでできる所ってありますか？ (^^)T-note future shortを損切りして、Call short追加。上昇圧力強い。。。 銘柄:ソフトバンクグループ株式会社第55回無担保社債
各社債の金額(円) :金1,000,000円
発行価額の総額(円) :金500,000,000,000円
利率(％):（年1.30％〜1.90％を仮条件とし、2019年４月12日に決定される
予定）
利払日:毎年４月26日及び10月26日 >>759
証券会社から電話があった
6年債だってね
年1.3と1.9では随分違うね IPOのSGKKでヤラカシタから、売れ行きが鈍るんじゃないかな？株と債券では客層が違うと思いがちだが
結構被ってるだろうSBGは。真面目に計算するとSBGはリスク計算不能すぎて、何も考えず目をつぶって気絶するのが幸せだろう
社債の目論見書に、孫さんの健康診断書を付けて貰えると売れるんじゃないかな？
UberのIPOが成功すれば売れ行きがいいんだろうが
まぁ、1.62％じゃないかな？午前11時に担当から電話来たときはまさかSBGの社債とは思わんかった
せいぜい新年度の挨拶と新元号の話題かと思ったが ソフバン社債って壮大なババ抜きゲームだよね。心境としてはロシアンルーレットだわ。 今もう完全な投資会社だから負債残高は多くてもぶっちゃけ気にならんが
正義がなんかで頓死したりボケるのが気がかり 買う奴はアフォと煽るのと惑わされるのが足踏みするからね みずほの社債持ってるけど、ソフバンを同額買って、みずほを売り飛ばそうと思ってる
利回りほぼ同じだし、みずほの方が中途売却でも高く売れるしね 米国債はしばらく様子見だなぁ。
まあ利率を追っかけるより、シンプル円高局面を狙った方がいいのかな 社債買おうとするの超久々なんだが、IPOみたいに証券会社別に割当ってあるんだっけ？
それも条件決定日にわかるのかな？
ソフバンはどこも先着順だし実質野村か大和でないと当たらないよねえ・・・ 野村1450弱、大和900 以下は知らんが、総額5000億なので、日興800、M700、UFJ 600、SBI300
程度割当じゃなきゃ5000億が埋まらん 2週間ほど前の円高ドル安時は債券高
最近債券安になってきたけど円安傾向
円高債券安のターン来ないと買いづらいな >>780
割り当てあるよ。引き受け数量ね。もう決まってると思うけど、EDINETで文書探せば、そこに書いてる。 EDINET書類じゃ分からないよ 証券会社に直接問いたださないと 大和で聞いたら、野村と大和だけ割当数量聞いたが
他の証券は申し込む予定もないので特段聞かなかった 野村は申込者全員に希望通り配布されないだろうが
販売力の弱いみずほ、三菱は余裕で希望数量申し込めるだろう
https://disclosure.edinet-fsa.go.jp/E01EW/BLMainController.jsp?uji.verb=W00Z1010initialize&;uji.bean=ek.bean.EKW00Z1010Bean&TID
=W00Z1010&PID=W1E63011&SESSIONKEY=1554414005792&lgKbn=2&pkbn=0&skbn=1&dskb=&askb=&dflg=0&iflg=0&preId=1&mul
=%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF&oth=on&cal=1&era=H&yer=&mon=&pfs=4&row=100&idx=0&str=&kbn=1&flg=&syoruiKanriNo=S100FJCK 久々にＳＢ社債買おうかと思ってるんですが、今回はプレゼント無し、なんでしょうか
何気に嬉しかったんだけど
又、マグカップ欲しいっす 大和の案内にはプレゼントあるって書いてあった
何かは書いてない >>782
まぁ債券高くなる時はリスク回避の時だから
円高になってる可能性は高いよね >>786
SBIは先着順だし、販売開始時に申し込めれば買えるんじゃないかな
野村や大和のネット販売は超厳しいと思う
ここで買うなら窓口、あくまでもネットなら中堅以下で >>791
販売開始日の12時になった瞬間アクセスできなくなる気がする
結局また機関が大人買いして一人勝ちか、購入上限設けりゃ良いのに 瞬間蒸発することはないと思う。今のSBに6年後ってなかなかリスクあるし 野村からSBの社債買いませんかって電話があったが
数年ぶりの電話で前掛かってきたときもSBの社債だったな SBはIPOで年末にやらかしたから社債もちと気掛かりやね 6年間の孫・借金依存をどう判断するかだと思う。
借金し目利きにより先行投資する、「投資会社」ですねソフバンは。 SB規模の破綻が起こるようなら金融不安で日本経済が大混乱に陥るだろうな。。。。 SBIの担当から久しぶりに連絡きたと思ったらSB社債だったから即切り 娘のジュニアNISA口座で下手打って後15年払いだせない金が100万ちょっとあるから
今回ソフバンの社債一口買えればちょうど良いわ、基礎控除で実質非課税だし >>803
SBIってネット専業だよね？そんな証券会社からも電話セールス来るのか、嫌だな。 >>805
>>807
いくらか入れとくとそのうち連絡くるよ
いくらかは知らんので。
都合のいいときだけ電話来るからやっかい。
ソフトバンク上場とか大型のときとかな。 >>808
あとは担当者が変わった時だな
NHKの集金と一緒で変わった時は担当者はやる気がある 億あるけどやる気出されたら萎えるわ。やる気って単に金の取りがいがあるってだけだからな。 SMBCで売ってるドイツ復興金融公庫の2037/06/29利回り2.89ってどうですかね？
満期になるころに60代中盤なので老後資金にしようと思うんだが
SMBCでいくつか債権持ってるから同じ口座で揃えようか
SBIで売ってるUFJの利付債が2039/3/7利回り3.705%とか
利回りだけで見るともっといいのありそうで悩んでる >>816
とりあえず株売って債券購入資金作ったので
お得に買えるタイミング見計らってみます >>814
こういうのって三菱UFJ銀行が他社に吸収合併されたりしたらどうなるの？
吸収かどうかはともかく20年後なら業界再編されてる可能性は充分あるはずだし 外貨建債券の為替リスクは考慮してるのか？
既発ものを新発時の利回りに釣られて買おうなんてド素人丸出しw 買い時なんていつ来るんだろうな
ドルの利上げはしばらくないだろうから
景気良くなって債券価格が下がるか、円高のタイミングだろうけど
GWに円高になったとしても買えないしな、正月みたいに 心配しなくても10年以内にはまた日経平均8000円時代が一回は来るよ
そこで日本オワタと思わず買い向えることが肝要 民主+東日本大震災を乗り越えた
富士山噴火を伴う南海トラフも乗り越えたいもんだね あと６年、もつかわからんから今回はやめとくわ
２０２２年償還の７００万も少し心配している 1.3%だと買いたくないんだけど売り切れそうな気がする あ、中間値の1.6割るなら買わん。また客なめとったらブーメランくるでホンマ ニュースで、今回個人から調達した資金は社債の返済に充てますってさらりと言ってたが
自転車操業の例文に出てきそうだと思った SB債は過去の事例から1.7%位になりそうだな。
瞬間蒸発とはならんだろうが半日以内には売り切れ必至だな。 俺も孫さんの健康面が全てだと思ってたけど、
意外とまだ61歳なんだな、あと6年はいけるでしょ 三井銀行の担当者はいつも円安気味の時に外債を勧めてくる。
で，付き合いで買ってみたら直後に円高。
二回引っかかって三回目からは断ったけど、読みの正確さは感心したわ。 >>838
> 読みの正確さは感心したわ。
www >>838
株式市場では黒岩泰という有名な逆指標の神がいらっしゃってだな(ry 銀行の人にちゃんと運用しろって突っつかれたからこの板来てみたんだけど
こんなマッタリスレもあるんやな >>838
円安気味の時に勧められて買うんじゃなくて、時期を見計らって円高時に購入すればよかっただけの話。
満期時に円高、為替手数料を考慮した場合為替差損になると見たら円転せず様子見ればいい。 >>843
円高の時に満を辞して購入できるような胆力があるなら初めからこんなスレ覗いてないってw
円高の時って大体景気悪いじゃん、そのタイミングで投資始められるレベルなら人に相談なんかしないしない >>838
それって既発債？
なら、だいたい金利高で債券価格はさがってるけどね。
円高の時は債券価格も高くなる。
結局は自分で為替と債券の両方を考えて、為替取引と債券購入は別にしないと。 新発債だったけど、今考えてみたらみんなが警戒して手を出さなかった
売れ残りだけ押しつけられていたっぽいw エイチエスのフォードモーター米ドル建て債ってやっぱりぼったくり価格なの？ ソフバン社債は1.5から.1.6の間に決まると考えている。
1.6を若干割るイメージ 超今更のタラレバだけどシャープの転換社債が半額になってた時は明らかに買いだったよな？
さすがに1年ぐらいは持つし1回ぐらいは銀行が支援して償還すると思いつつ手出しできなかった人もいるはず
そういえばその頃イタリア国債も利回り8％ぐらいあったなあ・・・ >>849
何事も結果論。その時手出しできなかったことが全て。 景品プレゼントは折りたたみボストンバッグのようです 明日ソフトバンクの条件確定やな
金利上限で決まったら瞬間蒸発かな 2％でも瞬間蒸発はしないだろうなー
馬鹿には分からんか いつもの如く、中央値よりほんのちょっと上に設定してくるんだろう。 がめついソフバンのことだから1.6を少しけちるかも知れんが、そこまではないでしょ 利率決定のメカニズムを理解してないアフォがいるようだな。。。w 商品名:ソフトバンクグループ株式会社第55回無担保社債
発行体:ソフトバンクグループ株式会社
格付（取得予定）:A-（JCR）
期間:約6年
利率（仮条件）:年1.64％（税引前）/年1.3068%（税引後）
お申し込み単位（額面）:100万円以上、100万円単位
発行価格・償還価格:額面金額の100％
お申し込み期間（予定）:4/15（月）12:00 〜 4/25（木）14:00
払込期日（発行日）:4/26（金）
満期償還日:2025/4/25
利払日:毎年 4/26および10/26
初回： 2019/10/26
発行額:5,000億円 野村證券株式会社 144,200百万円
大和証券株式会社 90,000百万円
ＳＭＢＣ日興証券株式会社号 80,000百万円
みずほ証券株式会社 60,000百万円
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券株式会社 60,000百万円
株式会社ＳＢＩ証券 40,000百万円
岡三証券株式会社 8,500百万円
東海東京証券株式会社 8,500百万円
岩井コスモ証券株式会社 6,000百万円
水戸証券株式会社 2,000百万円 ソフトバンク 昨年6月の53回無担保社債（約6年）が年1.57％（税引前）だった 1.64とはまた射幸心を煽る微妙なライン突いてきたなw >>870
SBIは3日くらい残ってたから今回も楽勝やね 思ったより利回り高かった
あとは孫さんが元気でさえいれば問題ない 「個人投資家から相応の需要が見込まれると聞き、証券会社からの提案を踏まえて決めた」
次回債の発行については「９月以降の社債の償還予定や手元流動性を勘案して判断する」 新生証券、株価連動物や指数連動物のノックイン仕組債しか売れないのかよw
しかも500万単位w 買い煽りが酷いなw
こりゃ、禿銀よほどヤバいとみた ソフバンに金出し続けるおバカさんの集うスレはここですか？自転車漕がせてくれてありがとう〜 余剰資金が100万さえ無い奴は指咥えて見てればいいさ
俺は2014年5月に買った第45回社債が来月末に償還だから
余剰資金で同額を先回りして買うよ
1.45％で5年廻したのが次回は6年で1.64％ならまずまずだと思う 買ったら負け。
半島に汚染された金が流出してしまう 利率1.6でそんなに人気なの？
ドル建てのソフバン債なら4%台だけど、そんなに円がいい？ >>886
だよなー。
米ドル建ての禿債は全部で1億越えてる
円建てはいらん株かえ。
年末の暴落のときに買えたのラッキー >>886
為替リスクはどうやってヘッジするんだよ？ >>888
利率4%台で満期まで持ったら、為替変動に負けるケースってかなり少ないと思うんだよね
もしそのときはしばらくドルのまま持っておけばいいし ドル建て4％の禿げは全く魅力ないやろ
３％台でももっとましな企業がいいわ
それよりお試しドル債買ったら突然円安来て困ってる
一回円高になって本気買いしてから円安来てください 哲人投資家の大重は大損ｻﾞﾏｧﾈｪﾅｰwwwｻﾞﾏｧ( ´ﾟ∀ﾟ｀) >>888
>>891のいうとおり。円に戻さないで運用してる。
むしろ円で100%運用のが怖すぎない？ >>891
マジで言ってる？
詳細見てないが満期の時にドル円105になってたら元本割れてるってことだろ
そのまま持っとくって言うが更に円高進んだら完全な死に金になるよ >>896
利率4パーセントの債券を満期まで持つって、今売ってるドル建てだと8年後だよ
ちゃんと計算してないけど、満期なら1ドル100円までいっても元本割れまで行かないのでは？ 証券会社のサイトのシミュレーションだと、満期2027年の損益分岐ラインが1ドル85円くらいだね
ただ、最低購入金額が20万ドルなんで、倒産リスク考えると俺は手が出せない リスクヘッジの意味もわかってないアフォ多すぎw
せいぜい相場のこやしになってください。。。w こちらはちゃんと説明したのに馬鹿にした物言いで、感じ悪いな >>896みたいなのがいてくれるおかげで今日も儲かる >>899もだったね
はなから「為替リスクガー」ってなんで言うん？
債券は時間で稼ぐものだぞ ソフバンのドル建て社債みたいな中途半端なリスクを取るんなら
いっそのこと株買えばいいんじゃないかって気もするけどね リスクの定量分析もできない奴が利回りの数字に釣られて買ってるんだろうなw リスクの定量分析ほど無意味なものも無いけどな
何だって最後は丁半博打だし ソフトバンクの社債だって微妙だけど他に碌な金融商品無い中での選択肢としてはアリだと思うよ
俺は買わないけどね
しかし既に円安株高で頭打ち感の強い状況下で外貨建債券や株はもっと買おうと思えない
景気なんてしぼむ時あっという間よ >>906
お前、そんな無知でよくまあ投資板にいられるなw >>906
定量分析の意味も理解できてないんじゃないw
君は丁半博打やって身ぐるみ剥がされる方がお似合いだよwww >>908
>>909
もうちょっと現実わかってる人多いと思ったんだけどな、残念 >>910
俺はあんたに共感
頭でっかちが一番危ない >>911
よく分からんがご共感ありがとうございますｗ
しかしまあ煽られてみて今何だかんだで好景気なんだなと思いましたわ >>910
このひとドル建て債券が105円になったら元本割れすると思ってるクソ馬鹿だけどな 円高時に外貨を外債なり外貨預金なりで買い、償還時に円高なら、円安時に為替手数料・為替手数料等を考慮して円転するのは基本。
デュアルリバース債の償還条項で外貨償還されたら、その時点で損失は確定(償還までの利払い等が、実勢レートに即しない不利なレートで行われたことになる)したものと看做されなければならない。
為替差損を回避する為に、平均為替レート以上に円安時に円転し、損失を抑制しているに過ぎない >>916
二重通貨建債の真のリスクを知らない馬鹿は死ね 7/31満期の定期解約して買おうか迷うわ
半年0.3だけど >>919
焦らなくても毎年償還の借り換えで新発されるから気に病むな リスクの定量分析とかどんだけ天才かよ？
とてもその知性のやつが書いてるの見たこと無いけどな。そのネタで。 クレジットリスク投資で、10億円年俸がある奴が言えば信用に値するが（笑）
せいぜい倒産確率推定のマートンモデル分析程度でリスク定量分析しましたじゃ笑われるわ
高い利息を享受出来る、日本で唯一のハイイールド新発債がソフトバンクなんだからクレジットリスク投資家は買わなきゃ（笑） BLPの端末でSBGの○年後の倒産確率は瞬時に出るだろうが、それがどうした？だわな ソフトバンク販売開始です！
先着順ですのでお求めはお早めに
SBI証券 焦って買うほどでもない。
が、まあ一億くらいは買っとくか。
それでも年130ぽっちにしかならんのだよなあ。 1000万買ったけど、金利上昇したら損だよね…
とはいえ他にやる選択肢も自分には思い浮かばないしなぁ ビビりだから300。他にも抱えてるしまた出るからね。定期預金の満期とSBI債の償還分だけ お急ぎください！
ソフトバンク社債は残り僅かで
完売です！
SBI証券 米ドルを円にする時、一番お得なのってどういう方法かな
証券会社のMMFになってる場合 そんな事より、48回ソフトバンク社債（年2.13％）が2022年12月に無事に償還されるか少し心配だ
なんとかそれまで倒産しないでくれ 前は判子セットとかいらんもん送ってきたな
その前はお父さん湯呑 >>944
判子セットは重宝してるよ
珍しい名前なんで既製品はないもんで。。。 どうでもいいおまけはいらん。必要だったり欲しけりゃ自分で買う。
それよか日々、孫さんの奴隷で働いてるソフバンのバイト君らに
桜餅でも一個ずつ配給してくれてほしい。 インフレ率2%目指してる国で2%以下の債券買っても意味ある？ 大和の営業何度も電話してきたから苦戦してるのかと思ったが、あっさり完売か SB債は今年２本償還されるから受け皿としての需要が高い事は予見できていた。
9月償還時期に合わせて新発でるかもしれないが、利率は1..5%切るだろう。 倒産したらやだなと資産の10%未満しか買わなかったけど、もっと買っときゃ良かったかな SBI買えなかったから余剰資金を米国債に突っ込もうかと思ったんだけど、
米ドル建債権でよく出てる三菱東京UFJフィナンシャルグループ米国債ドル建債権って
利率高いけど、何か注意点ある？ 結構人気だったのねソフトバンク
12時ちょうどに申し込んで大してサーバーも重くなってなかったからボチボチ程度かと思ったけど
早めに買っといて良かった〜、のかな？ >>960
情弱は三菱UFJ証券ホールディングスの仕組債でも買っとけよ とりあえずufjフィナンシャルグループの破綻と為替リスクの2点
注意しとけばいいのかな？ 為替リスクを想定できないアフォは外債は止めとけ。
数年前南アのランド債を利回り20%に釣られて購入して大損こいた知障がいたなぁwww >>960
米国債って言ってるけど、国債じゃなくてドル建て社債だよね
つまらん指摘だけど気になるので しばらくしたらヤフオクやメルカリに同じタイミングで
大量にボストンバッグが出品される悪寒ｗ coco債買うか悩んでる
利回りがめっちゃ高い
今までcoco債で実際に自己資本比率低下して利払いされなかったり株式転換されたケースあったのかな？ >>966
そんなあなたに、住信SBIネット銀行の南アランド年率40%高金利外貨預金がオススメです！ ん、もうソフバン売り切れたの？
最近全体的にますます金利が低下し高金利のがないから今回は少し早いかもなと思ってた。 >>970
ここは円建て1%以上マンセーの人多いから
あまり情報ないと思うけどCoCo債だったら
ドイツ銀行でも今のところ大丈夫なんで
イタリアの変な銀行じゃなきゃいいんじゃないかな。
UBS、クレディ・スイス、クレディ・アグリコル、
ソシエテ・ジェネラルあたりのメジャーなら
よっぽど問題ないと思う。
それでも何があるかは自己責任だからな。 >>965
俺もUFO悩んだけど長期の債権持つなら利付より割引債の方がいいと思ってやめた IPOの時も間違った情報が流されて騙された人が沢山いたな 個人チョロいな前回より0.07パーセントたかいだけなのに殺到したのか
そうゆうおれも前回100だったのに今回は500入れた 前回は買ってない、SBIの0.43も買わなかった。なめてる金利つけて来た時は買わない。 ソフトバンク債は、引受の証券各社で積極的に営業せずに販売し切ったのではないでしょうか
もともと同社が社債での資金調達に積極的なのは、銀行を牽制するためでもあります。
銀行側に、いつでも債券市場から資金調達出来るところを見せることはさまざなリスク管理上も意味が大きいからです でもSB債みたいなのがあると投資の幅が広がっていいよね。
日本の他の企業もどんどんやって欲しいな。
希望としてはトヨタAA型株再販希望。 この板に今年3月までソフトバンク社債の専スレあったんだけど、次スレが立たない 書き込みが続かずポアされたんじゃね。またそうなるから無駄 一応1000まで埋まったけどね
投資板からして過疎ってるからしょうがない このスレッドは１０００を超えました。
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