[国債]債券一般24[外国債券]
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日本：マイナス金利
米国：プラス金利
欧州：まちまち 円高になると米債券金利下がるんだよな
今年の春みたいな円高米金利高の局面が買いやすいけど
円高になって輸出企業株が下がると株買いたくなって債券買うチャンスはあまりない 円高になって米債券金利下がっても日本の悲しい低金利よりは遥かにマシ
為替差益も狙えるし
落ちないようにageておく >>8
円高になってドルに変える
円安になるまで待って利回りが上がったら債権買う
こんなこと企んでいるけど難しいかなー >>11
待ってた分だけ利金が入って来ないし、円安になって債券買ったら為替差益分には税金がかかる。どちらかと言うとデメリットの方が大きいよ >>12
為替損益の税金って債権が満期で円に変える時に掛かるのでは？ >>14
買う時にも儲かったら掛かるよ。損したら繰越損益の申請もした方が良い >>16
買うタイミングで毎回差益計算するんだっけね
ちょっと前にそれを証券会社で説明されてそれなら長いの買わないと損じゃんって思ったな 為替の話題が出たから俺も訊いてみよう。
じゃあ逆に訊くけど、30年米国債に入れるとして、お前らは30年債を買うんですか？
それとも10年債を10年ごとに3回買うんですか？
80年代：230円/ドル
90年代：130円/ドル
00年代：110円/ドル
概ねこんな感じなんだけど、30年債とかやっぱりリスク高いかなあと思い始めて、
それなら5年債で6回とかに分けた方がいいかなとか考えるようになった。 >>18
俺が受けた説明だと5年債6回買ったとしてその時のドルが
1回目：120円、2回目：140円、3回目：100円、4回目：120円、5回目：160円、6回目：120円
ってなった場合に30年債だと差益は0で何も取られないけど
上みたいに細かく買うと2、４回目の時、20円分の差益、5回目に40円分の差益が掛かるって事らしいんだよね
それは馬鹿らしいなって思った 自分なら30年債なら利付債、10年債ならゼロクーポンだな >>19
いつかは払う税金だし、最終的に損したら税金戻るし、関係ないだろ。
まあ、税金分投資原資が少なくなり、その分の将来利金の減少ならわかるが。 >>18
30年かけて5年債を6回買うこと？もしそうなら、金利も低いし利金をもらう期間も短いし良い事ないと思うが 為替差損が心配なら、ドルコスト平均法でそれこそ毎月債権なりドルなりを買って為替による損益を均すしかないよね
1980年代って1ドル250円とかあったんだな
そういう時代を知ってる人の中には実際>>18のいうような買い方をしてるひともいるんだろうか 1980年の30年債（トレジャリーボンド）の年利率を知ってるか？16％だぞ（笑）30年間継続！
利付債で2割源泉されても元本の3.84倍を受け取れる 6ヶ月毎のドルコスト平均法で受け取れるので
為替のダメージが低い
ゼロクーポン債だと元本の８５倍だ（笑）但し、当時ゼロクーポン債は発行されてないと思うが？ すげー界王拳もびっくりｗ
景気いいと言うより、根本から情勢が違うんだな〜。まあ日本でも普通定期金利が6〜7ﾊﾟｰ確かにあったんだからねえ。 1980年って冷戦真っ只中で、軍拡競走やってた時代だね。
それにしても16パーセントって。
>>18
外債を買うときに俺も為替のことを考えて、初めてだったこともあって5年債(ゼロクーポン)を
買ったよ。11月26日にそれが償還されるけど、その後どうしようか考え中。30年債は最初の最初
に考えたけど、勇気が出なかった。今も怖い。だから次は、10年債にいくか、やっぱりまた5年
債にするかのどっちかになると思う。 1980年 1ドル226.7408円 30年後の2010年は87.7799円
インフレ率の高い国の通貨は長期では下落する法則 >>27
この法則からしたら100%日本円でもってるのが長期では安全だな 中短期では円高と円安を繰り返していくから投機のチャンスはあるのでは どうせ年金は円でしか貰えない。自分は円のリスクヘッジで外債投資してる。30年も決まった利金が貰えるって魅力的ではないか >>27-28
利回りの計算が抜けている。
1980年の米国債30年利回りは、大まかに10%〜12%で変化してるので、11%として以下計算。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ETYX/chart?p=%5ETYX
1980年に10万ドル分のゼロクーポン債を買ったとすると、日本円では約2,267万円。
10万ドルを年利11%複利で運用すると、30年後の2010年には約229万ドル。
約229万ドルは、為替が1ドル87.77円とすると約2億円。
つまり日本円換算しても、約2,267万円が30年後に約2億円となってる。 >>31
なるほど、やっぱ複利効果をあまくみたらいかんな >>31
えええ〜そんなに凄いんですか！？
自分は60歳ですが、子供に相続させるために30年ゼロクーポン買おうかな
早死すれば相続時の評価額が低くなるはずだから 利回り10%〜12%というのは、あくまで1980年の大まかな利回り。
今の米国債30年の利回りは約3.3%。
https://finance.yahoo.com/bonds
これを低いと見て他の方法を考えるか、
利回り3.3%は外貨ベースで30年で約2.6倍になるので、それで良しとするかは各自の判断。 >>33
ゼロクーポンって買った時点で償還に向けコツコツと100に向かうんで、相続税対策にはならないんじゃない。
自分は利付債買って利金だけもらい、債券は遺族に残そうと考えてる 60ならいつ死んでももう早死にじゃないんじゃ・・・って思うけど
今の日本だとそれくらいまで生きてる人の半分は90まで生きるんだよね
凄い世の中だ 85-89歳 認知症37.3% 軽度認知障害26.4%
90歳− 62.1% 24.2% 人に迷惑かけたくないなあ…ゼロクーポン債は相続できるのか？
30年債も30年ぴったりで買える人は少数だろう。面倒だけど一回限りと割り切って自分にちょうどいい年月のが銀行探せば見つかると思う。
いま開設してるところであれば一番いいけどね。 いまは米国債は買い時だと思いますか？
老後資金としてゼロクーポン債の20年くらいのものを買っていこうと思ってます >>43
為替と金利を考えると、ここ5年で最大の買い場 >>44
ありがとうございます
米国債は全く初めてなので自信がなかったのですが、
がっつり買うようにします 株下がってるのに債券スレは人が来ませんね
敷居が高いのかな？ オーバーパーの利付債をラダー型で組んで、償還のマイナスと利金のプラスで損益通算で節税出来ないかな 少し前に話のあった三菱UFJの社債、この所の株安債券高で利回り悪くなったかー。
4%割り込んでるわ。
買い時難しいね。 自分も三井住友とUFJちょっとずつ買ったけど
もうちょっと買っておけば良かったと思ったりするね
まぁそう言うのは言い始めるときりがないけど
中期や長期は為替の1円2円より利回りのコンマ数％が影響が大きい 債券はそんなに必死にならんでもいいだろ。買いたい時が買い時 >>53
きのう買ったよ！
先週の連休前に買えれば良かったんだけど、口座開設が間に合わなかった 債券は為替や金利で時価変わるが、それに一喜一憂せず償還まで待つ投資。年金や保険に近いかも 若干円高に振れたし、今日も少し米国債買い増したよ
いまの金利のまま110円切るくらいまで行ってくれたらいいんだけど、そんな値動きは期待できないのかなあ
債券は初めてばかりでよくわからない >>57
自分は米国債が金利2.3%の時、為替117円で外債買ったが後悔してないよ。利金がずっと入るから人生設計しやすい 3年後に100円切るとかいう予測もあるようだけどどうなんだろう。 予想はあてにならないが、アメリカの景気が悪くなると利下げで円高だろうなー。
でもその時は利回りの良い物から債券買いが始まってそうだわ。 米債逆イールド発生
いよいよ来年は景気減速、ドル金利高止まり局面か
円高に振れるんじゃなかろうか
一月からの日米貿易交渉で為替議題に上がるかもしれんし
来年は米債買い時じゃね？ ゴールドマンサックス社債 プライムワンってどうだろ 俺は今日三井住友米ドル建て社債を買った
なんかいきなり円高になってるけど・・・ >>63
投資信託だよね。手数料が掛かるのと、仕組みが難しいので、自分なら直接社債を買う。ゴールドマンサックスの社債もよく見かけるよ >>64
むしろ金利の方が下がったから良かったのでは >>66
そうだね、昨日と比べると利回り0.2%くらい下がってるかも
とりあえずこまめに毎月買ってるよ HSBC社債4.2%ってどうやろ？
豪ドル建てなのでスプレッドが気になるけど >>68
いいと思う。オーストラリア国債は今3%もないしね >>69
ありがとう
金策の都合で、来週まで残ってたら買うことにするよ 個人向け国債のキャッシュバック
証券会社によってかなり額が違うんだね、今更だけど 早期退職して年金の見通しが立ち、将来の円リスクに備えて、退職金で外債買ったら利金の魅力にハマった。
結局、日本国債や預金を全て解約し外債買ったんだが、円だけでなく、年金のリスクにも備える事が出来て良かったと思ってる 今後も収入や年金は円で入る予定だからリスク分散として割り切っている リスクを変動という意味で使っているなら、為替は常に変動するのでリスクがあるね。
リスクを危険という意味で使っているなら、原料や食料の多くを輸入に頼ってる日本で、
日本円しか持ってない方がよっぽど危険。
しかも日本はかつて、うちの親が小学生くらいの時、預金封鎖と新円切り替えして、
それまでの円を無価値にしている。
為替変動による資産の上下は許容して、資産の全損を防ぐ、
そうした場合、資産分散は基本中の基本。 円だけで運用してるほうがよっぽどリスクだと思うけど？ 証券会社から電力会社の一般担保付社債を勧められた
年0.16％ 4年 格付A+ 10万円単位
銀行預金が低いし、高金利を求めて新規口座開設も疲れた
でもこの条件なら国債のほうがマシ… そうだね。
全部日本円の方が恐ろしい。
日本破綻のリスクをまるまる受けるんだぞ。 米国債や米ドル建インフラ、金融の社債、オーストラリア国債がほとんど。
博打でレアル建社債もちょっとある >>80
主に、某スレでボロクソに言われた米国ゼロクーポン債を買ってます
残存期間15〜20年くらい、利率3.0-3.2%くらいのを所有してます >>80
具体的なイメージがないなら、アメリカ国債、ドイツ国債、イギリス国債、
オーストラリア国債のような主要国の国債や、世界銀行 （ 国際復興開発銀行 ） のように
条約の裏付けがあるとこの債券が基本。 >>71
いまだと変動10年1000万で4万CB以外は検討する価値もないから数社から好きなとこ選ぶといい >>84
そうだよね。以前は５万だったんだけれどな
キャッシュバックの税金について、意外と知らない人が多い
証券会社も、もっとしっかり顧客に教えるべきだと思う 国債CBは額が基本、横並びだからポイントの有無とCB入金の早さで選ぶのが達人 某社で入金ギリギリまで待ってもらったり、いろいろ無理聞いてもらってるから国債はそこで買ってる 格付けを見て高いところ選んでおけばあとはなんでもいい。
米国がデフォルトしたら知らんけど。 ゼロクーポンにこだわる必要はない。
何十年後には、ものすごく高い税率になっている可能性が高い。 >>88
自分は30年利付債トリジャリーボンドか10年割引債ストリップ債 >>64
おめでとうじゃないかな。金利ガンガン下がってるね ポートフォリオ
現金38.5%株式23%投信18%債券16%。
現金率が少ないのは親からの遺産が今の現金位受け継げるからいいのかなと思ってる。
やはり債券比率をあげていったほうがいいよね？ >>93
年齢によるかもね。年取ると定期的に入る利金は精神安定剤として効果高い むしろキャッシュめちゃ多くてすげー
10%もないよ 感覚だけど
現金5%株式10%債券85%の割合
利金で暮らしてます >>94、>>97
ごめんなさい、50歳です。
>>95、>>96
マジかぁ。
みんな結構ガッツリいってるんだなぁ。
債券何を持ってます？
債券っても円建てのガチガチのものもあれば外貨建てで株とリスクそう変わらんんじゃないってのもあって難しいですよね。
うちはソフトバンク社債400万と楽天のシティグループとモルガン・スタンレーの社債合わせて50万位買ってます。
楽天の2つ買い増しするのなら米株の方がいいのかなとも思うし...
債券の割合増やすにしても何を買っていけばいいやら迷います。 >>96だけど、42歳厄年鳥目のクォーターバックです。
>>98
大体が米ドル建て債券で利回りベースで5%前後のもの。
発行体はクレディ・スイス、クレディ・アグリコル、ドイツ銀、UBS、フォルクスワーゲン、第一生命、ソフトバンク、JPモルガンなど。
他にもパワーデュアル債レアル連動やらペソ連動なども日本円の生活資金のためにはいってる。株は2019年半ばで全部利確する予定。 比率だけかかれても総額分からなきゃどうもこうも無くない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
