[国債]債券一般23[外国債券]
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>>748
米国債、豪国債、普通社債、劣後債、永久劣後債 米国債、社債、劣後債、
ついでにEB債これは債というより現物に近い >>749
ジャンク債を買うんなら素直にそこの株で良いと思うんだよね
その間残ってるって思うんなら株価上がってることが多いんじゃないかと 債券市場って日米欧でも株式市場の何倍も大きいんだな、意外だ。 市場における資金調節するための日銀と商業銀行のやり取りは国債だもんな。やっぱり桁が違うのか。 個人を見ても、株は貧乏人が一発逆転を狙う武器で、債券は金持ちが寝かしとく金庫って感じだわ。 >>754
株価が上がっているはずと判断する根拠は何
官製相場でテーパリングも視野にってなると
ここからは下がる可能性の方が大きくおもうのだけど >>755
マーケット規模は調べてないが、譲渡益と利金のどちらを当てにするかで売買数が変わるだろうなとは思う 超低金利の日本こそ
債券は必要なんじゃね？
但し何十万レベルは株が良いと思う・・・ >>760
危ない会社が株価が下がっていくようなら会社そのものが持たない可能性もそこそこあるだろうから
持ちこたえられてるんなら結果的に上がってる確率が高いんじゃないのって意味で
潰れたら株も債権も一緒だから(まぁ精算して戻ってくる割合は違うのかも知れないが)
ジャンク債でそのリスクを取るんならリターンもそれなりに期待できないと割に合わないなと
まぁジャンク債ファンドみたいなのもあるからジャンクを分散して買うんならまだリスク分散出来てるのかもね >>763
確かにソフトバンクは株、みずほ銀行は債券選ぶな。言いたい事は分かる 倒産するのと株や債券がチャラになるのとは別の話だけどな。 劣後債は紙くずになっても仕方が無いとしても、
そんな時こそ優先順位の高いシニア債じゃないの？ >>772
シニア債ってなに？検索したが良く分からん >>773
普通社債とか、一般社債の事ね。
社債の中でも弁済優先度の高い社債。
発行体企業が仮に破綻した場合、企業の財産が優先的に債支払われる順番が、
シニア債(普通社債)→劣後債→優先出資証券→株式。
シニア債は100%もしくはいくらか戻ってきても、
劣後債までは1円も回らない事が多い分リスクがあるため、
シニア債に比べて劣後債の利回りが高い。 仲がいい仲間でも資産の話しはしないが、たまに話題が上がると数百万の財形の話しで盛り上がってるんで愕然とする。債券教えたいが生々しいからな >>774
ありがとう。先進国の国債と社債の流動性と利回り違うね。劣後債色々と持ってるが整理もしたい そう言えば保有資産一覧みたいなのを見てると
米国債の横には売却ボタンがあるが社債には無かったりするな
あれは商品そのものが売れないのか単に購入時期の問題で売れないのか謎だ
どうせ満期まで持つから気にしてなかったが 日興の保有債券には売却ボタン自体存在せんわ
売る気がないからよく覚えてないが
ネットで買えるけど売るときは窓口って聞いた気がする ダイワで、社債で損益額がでてなかったけど、突然、でた。
急に買い取ることにしたのだろうか。 妙に買い付けた時の為替が高いのはなんなのだろう。
カナダ円で100円とか。
高めの数字を使っているような。 >>780
仮レートじゃなくて？
自分が買う所だと購入時の余力は仮レートで計算されて多めに入金されてないと買えない
購入後に普通のレートで正式に計算されて引かれる
米ドルで118円とかそんな感じ 仮じゃなくて、平均取得為替として何年も表示されているよ。
まあ、別に実害はないからかまわないけど。 三菱UFJドル建て債 2038年償還
利回り4%超えてる。
これどうなんだろうね。
残り20年、のほほんと金利だけ貰うのなら良さそうだ‥‥ sbiからノックイン？のメールが来ました。
どうしたらいいのでしょう。 もうノックインでるのがでてきましたか
銘柄はなんですか 初めて米国債を買おうと思うのですが、みなさんは米ドルの両替はどうなさっていますか？
FX会社で米ドルに両替してからSMBC日興などに入金しようと考えていますが、一般的なやり方でしょうか？ >>792
普通に証券会社で変えてる。面倒くさいし証券の口座への送金手数料考えたら、普通に変えた方が良いと思う やってる人もいるらしいね。
逆に大和証券のランドをどこかに移動して円にしたいけど。
めんどくさすぎるし、どのくらい得なのかよくわからないのがデメリット。 >>793
計算してみましたが、確かに送金手数料もかかるので1万ドル程度だとほとんど差が出ませんね
5万ドルくらいになると手数料を差し引いてもFXでやるメリットはありそうと感じました
楽天やSBIならFXも同じ会社内でできて送金手数料の問題が解決するかと思ったのですが、
SBIは債券の実質利回りが低く、楽天はFXでドル現引きができないようですね 面倒くさいで何%損する気なのか知らんが
ちゃんと調べて一番得だと思ったやり方でやればよかろう FXから自分のドル口座に出金、自分のドル口座から証券会社のドル口座に送金する必要がある。自分のドル口座は入金と送金が発生するので利便性や入金、送金手数料を考えて開設したがいいと思う >>792
SBI銀行で安い時に狙いで積み立てて
証券に移動して買うのが手間なくて安め
と思ってはいますが
でもタイミング次第なので
購入額に足りてなかったりしてほとんどは結局証券会社で直に円換算で買ってしまいます >>798
SBIの米国債券は証券会社の中抜きが大きくて他社より利回りが悪いという記事を見たのですが、そのへんはあまり気にしてませんか？
たしかにドル入金についてはかなり便利ですよね 他の証券での利率を聞いて、えーそんなに高いのと驚くことはありますね
銀行のメインが今SBIなので移動の楽さ優先です
コンマ1％代の差異のなかで一番お得を探すための
時間や労力が延々とかかるのもあれかなと
でも手間優先とはいっても限度ありますから
元本保証の定期預金で1％！とかがでるなら
手間も時間もめっちゃかけてもそっちに移したりすると思います こないだ銀行から仕組債の勧誘受けたけど手出さなくてよかった。
実際のところ、何割くらいが元本割れしているんだろう。 >>800
コンマ1%台も30年くらいの債券だと結構違うからねぇ >>800
ゼロクーポン債の残り20年くらいのものを買おうと思っているのですが、残存年数が多いと利率0.1の違いも大きいようです
昨日今日とネットで調べた感じでは、
YJ FXでドルを買う(為替スプレッド0.3銭)
SMBC日興証券へ出金(YJFX側の手数料1500円だが、1万ドル以上の場合手続きをすればSMBCからキャッシュバック)
というのがよさそうでした
あまりにも面倒だった場合、次回からふつうに証券会社で済ませます
ただしSMBCからドルをYJFXへ出金する場合には2500円かかってしまうようです
出金額によってはそのまんまSMBC内で円転したほうがよさそうですね 30年の債券買うとかあんたらそんな若いのけ？
残り寿命考えると何年の債券買おうか悩むよな >>804
むしろ一生利金が入る事に価値を感じる。元金は家族への遺産だよ 30年てインフレに大負けする可能性もあるのでは
今はそれほど高金利でもないでしょう？ インフレって必ずなるんやろか？
もし仮に世界中が今の日本のようなデフレに陥って
世界中の中央銀行が国債買い取る低金利政策するようになったら
将来・・昔は3％超える高金利で債券買えたんやで！言ってるかも >>804
さすがに全部30年物は買わないけど
短期、中期、長期とある程度分散させて買ってるな
短期は為替が円安になってたら円に戻す用で
平均寿命まで生きるとして30年物も買ってるけどこればっかりは分からんね ゼロクポなら二十数年で倍になるんだから美味しすぎだわな >>807
為替についてはサイトで計算できて20年寝かせるなら元本割れするのは1ドル55円くらいになったときだったよ
だから為替に負ける心配はほとんどない。ただインフレに負ける可能性はあるかもね 途中売却前提で30年債持ってるが、正直失敗したと思ってる。証券会社との相対なので、売値は抑えられてしまうから。
満期まで持つつもりならいいと思う。もちろんインフレに負ける可能性もあるが、なんだかんだで金利はなかなか上がらないでしょ。不況で下がるのは早いが、回復時に上がる速度は遅い。 30年物の米国債を買える人は、生まれながらの金持ちぐらいかと思っていた
学校を出て働いて、貯めた金で勝負し、ひと財産を築いたとしても、
その時にはもう中年になっているだろ 残り20年くらいになった既発債なら、40代の時に老後資金として買うのは良いんじゃないでしょうか？ >>815
その手はあるよね
現金と違って、自分が死んだら遺族が面倒くさそうだが、まあそれは勘弁してもらうか
ゼロクーポン債だと、投資にうとい妻子の場合は、「何だそりゃ？」となりそうだ 30年債もし満期まで持ってたら83歳なんだよねw そこまで生きられるか疑問だし、生きてたとして償還されても冥土の土産くらいにしかならないから、やはり途中で売るしかない。独り身なんで死んだら国庫に入るだけだし。 40歳で30年債なら満期まで持つのは有りだな 今の40歳は年金支給が70歳開始だろうから
70歳まで利付債で利子を貰うも良し、ゼロクーポンで年金不足分を貰うも良し 年取ると、年月が経つのも早いから、あっという間に10年経ってしまう。いちいち預け替えを考えなくて済む10〜30年債はいいよね。金に困ってる人は真似できないが。 >>801
今の時期償還なら、ノックインされてノックアウトだ。 30年利付債なら3年程度で利金と評価額で投資額を超えるんで売却しても損しないと思うが トレジャリーボンド30年債をホールドして早20年、11月15日の利息を貰うと、残り10年を切る
早いもんだ 資産残す必要ないなら5年か10年ゼロクーポン債を活用してラダー運用、残すなら30年債の利付債で運用が効率いいと思う >>801
昔に株式転換型の仕組債をやったけど、
見事にノックインした。
さすがに半値近くにはならんだろうと思ったが、
個別株はそんな事も起きるんだなと。
日経平均連動の仕組債もよく見るが、
今からじゃさすがに怖いわ‥‥。 今時期債券のプロは長期債嫌ってて
地銀なんか含み損がかなり大きくなってるけど
ここの連中は全く気にして無いようだな 20〜30代は山っ気があるから、株なんかのリスク資産に目がいく。債権は買わないよね
歳をとって資産が増え、安定運用をしたくなると、今度ネックになるのは、自分の残り寿命が分からないこと
俺の若い頃の先輩が、いま60代になり、バタバタ亡くなっている
長生きもリスクだが、早死にする可能性も考えておかないとな そうか、長期になるとコンマ1％でも大きく変わるのですか
複利計算の場合なのかな
私は恥ずかしながら額がたいして大きくなく、
利金も他へ回してしまうのでまあいいやと
そして超長期はむしろ、長く生きてしまった時のための保険
「長生きリスク」用にと思っています
自分がもらうときには年金なんか80歳だの90歳だのからにされてそう
稼げるうちは仕事メインで稼いで放り込み稼いで放り込み、長期定期預金がわりというか あとまさに長生きリスクばかり考えていたけど
60代でなくなるのもあるんですね
早い分にはお金も残ってるから引き出しやすい形の日本円でも
生活費三年分くらいをおいておいたりすれば残った家族も面倒がなくて楽かな
子供が巣立ったあととかならなおいいよね
でも早死にリスクって個人的にかんがえると
貯めすぎずに少しは目の前に使ったりしようとも思いました >>826
財務諸表や制度で国や株主に監視され、短期で実績評価されるのと、為替や金利の波に一喜一憂する必要ないと思ってる個人の違い 債券なんて〒に置いてある国債なら知ってるレベルだと思うなあ。馬鹿にしてるわけじゃなく、積極的に売り出さなさい以上認知もその程度じゃないかと。
>>825
昔はノックアウトって名前で、悪質さを少しでもごまかすためにノックインって名称にしたみたいですね。 >>825
高値圏やヨコヨコでは利金をもらい、いざノックインしたら
現物買いサインじゃないですか
もう少し下にいくようならすこし後で日経連動のEB債も一つか２つくらいほしい
山っ気です 中年で数億円あって、あまりリスクを取りたくない場合のモデルプランがほしいな
切った張ったは、もういいわ >>829
非常時にいつでもすぐに用意できる(現金、普通預金)3ヶ月分
早死、失職、災害などの人生の危機に備えて安全性と換金性の高いもの3年分
就職したらまず用意するものとして遥か昔に教わったわん >>825
償還時期が近づくとプロはノックインさせるために連動対象を売り煽る
と聞いたことがあるけど、そんなこと可能なのかな。
利子と同額までは損してでも売りたくなるのは確かだろうけど。 >>827
20代なら金があれば何か自分の価値を上げるものに使うんだろうな
それこそちゃんとしたスーツや靴を買って仕事に行くだけでも
債券買うより結果的には儲かりそう 今から投資できる20代がうらやましいわ。予備知識というか準備段階で全然違う。 20代は20代で未来がわからないから怖いことばかりだよ。
米国デフォルトとか考えないの？ 考えない
そんなことになったらどこにも投資できない 考えないのは人の自由だけど。
平均寿命からいって
20代は20代でこれから60年分のリスクがあるから怖いだろうと思う。
60年後の未来なんて予想がつかない。
60年もあったら激変していると思う。
米国も日本も消滅していてもおかしくない。
50代なら30年後までくらいしか考えなくていい。
30年くらいならあんまり変わってないのでは。
死ぬのもたいへんだが、リスクが少ない。 米国債デフォルトと米国財務破綻、米ドル基軸通貨からの陥落どれが一番影響あるのかな。
以前米国債の格付が下がった際には米国債の評価額はむしろ上がったよ。単にデフォルトしただけではどうなるか分からんね。 60年後、AIとロボットで人間はBIへ 貨幣の価値なし 20代ならiDeCoはもうやっているんでしょうね？ NHKスペシャルのマネー・ワールドを見て資本主義に未来はあるのか疑問に思った 今も実質は、社会主義だっていう人もいるけどな。
本当の資本主義は自己責任。
今は、お金ばらまいて政府があれこれ助けている。 >>830
>>839
どちらも、簡潔かつ非常に正しい意見だと思う >>847
どこが糞か教えてください
自分は知らないことばかりで驚きました >>848
>>847ではないが、中身が薄いというか、特筆すべきものはないと感じた。あの内容に素直に驚けるあなたはまだ若いのでは？ NHKは「資本主義は終焉を迎えている(今度は違う、終わるといいな)」という結論ありきで、意味合いの異なる断片的な情報を繋ぎ合わせて番組をでっち上げた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
