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[国債]債券一般23[外国債券]
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0001名無しさん@お金いっぱい。
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2018/02/10(土) 08:09:22.73ID:TWDdyFPy0
国内外の債券を扱うスレです。

前スレ
[国債]債券一般22[外国債券]
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/market/1478748364/

■過去スレ
【国債】債券一般【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1100918768/
【国債】債券一般2【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1120106488/
【国債】債券一般3【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1137510334/
【国債】債券一般3【外国債券】←実際は4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1139064071/
【国債】債券一般5【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1147844487/
【国債】債券一般6【外国債券】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1155014359/
【国債】債券一般7【外国債券】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1166180539/
【国債】債券一般8【外国債券】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1194142937/
【国債】債券一般9【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1212853188/
【国債】債券一般10【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1229730184/
【国債】債券一般11【外国債券】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1260670186/
【国債】債券一般12【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1282746380/
【国債】債券一般13【外国債券】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1305435610/
【国債】債券一般14【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316238876/
【国債】債券一般15【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1331110964/
【国債】債券一般16【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1349971000/
【国債】債券一般17【外国債券】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1377335125/
【国債】債券一般18【外国債券】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1385513443/
【国債】債券一般19【外国債券】(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/market/1414980299/
【国債】債券一般20【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1424499240/
【国債】債券一般21【外国債券】(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/market/1460481537/
0649名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/29(土) 15:41:17.94ID:kBna3IkY0
>>647
証券会社は使わないといい債券とは出会わない。証券会社は利用するもんだよ
0651名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/29(土) 15:58:22.49ID:kBna3IkY0
>>650
前にも書いたが債券の特徴は
償還、利回りが確定している
リスクが発行体と通貨でシンプル
保有コストがかから無い
なんだよ。これを語らずファンドと比較は出来ない
0652名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/29(土) 19:04:13.75ID:aDf6xq7o0
山元先生は楽天証券に勤めてるのに
自分の本でなぜだかSBI証券の口座開設とかファンドの買い方とか解説しちゃう人だぞ
0654名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/29(土) 21:36:34.28ID:KzU4BYVN0
残存20年3%のストリップス債の20年後の損益分岐点が1ドル60円ぐらい
20年後にそんな円高なら日経平均1万ぐらい?
失われた50年きちゃうね
0655名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 06:43:28.77ID:UFtOJOBI0
>>654
インデックスファンドに投資してたらマイナスだし
0656名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 06:47:31.41ID:Xl7PjNnm0
>>654
購買力平価知ってるか(笑)超長期(10年スパン)では日米間のインフレ率格差に依存する
https://www.iima.or.jp/Docs/ppp/doll_yen.pdf
日本が今後インフレ率が1%以下でアメリカが3%なら10年後はドルは円に対して22%減価する
為替レートが現在100円なら10年後82円の円高
今後日本もデフレ脱却して恒常的にインフレ率が2%を超える国に変身すると賭けるかだな
いつまでも日銀の金融緩和が続くとは思わんし、それによる金利平価の効果による円安も続かんだろ
0657名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 07:38:18.96ID:UFtOJOBI0
>>656
このグラフをどう読めばいいか教えて欲しい
0658名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 08:07:00.03ID:SyJIbD8M0
>>657
ドル円購買力平価と実勢相場のグラフの見方は、本来為替は貿易財の取引指数が為替値になるんだが
輸出物価と実勢相場がある時期(2000年頃)までは一致している 貿易財は輸入分の物価指数も反映すべきなので
輸出物価だけでは片手落ちである。そのため、玄人さんは企業物価指数と実勢相場の比較をして議論してるようだ
輸出物価と実勢相場が2000年頃から乖離した理由は、バラッサ・サミュエルソン効果が日本では消失したためによる
カンタに言うと、貿易財企業(グローバル企業)の賃金と非貿易財企業(国内サービス企業)の賃金格差がこのころから拡大したため
要は非正規雇用が拡大して低賃金労働者が増大してデフレ化が2000年頃より進展した

まぁ、日本の物価が今後1%米国が3%なら20年後は現在の113円が76円の円高になる理論が購買力平価理論だな
0659名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 10:21:48.67ID:6Knp86Cb0
日本の関税引き下げとかになれば、円高になるのだろうか


まあドルで増えてくれれば、いいけどね。
0660名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 13:24:12.80ID:Ik69G2/a0
>>658
解説ありがとう。2000年と比べ実勢相場は上がり輸出物価は下がり、乖離率はより広がっているようにも見える。なんかパラメータが足りていないのかも
0661名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 14:54:56.05ID:WcoaoDJH0
数ヶ月から数年単位での為替レート指標としてドル建て債券の利子率と円建て債券の利子率の差が
為替レートを決めるのが金利平価モデル
利子率を決めるのは中央銀行(日銀、FRB)だが、中銀の金融政策を決定する指標がGDP、物価水準、
貨幣供給量(景気循環)等がある。
現在は実需貿易は1割で投機(FXが典型的だがヘッジファンドや外債投資や直接投資等様々)が9割なため、
日々為替がノイズのように日々変動する。
10年を超える米国債をホールドする(30年ゼロクーポン債が典型)個人投資家が典型だが
この為替レート決定指標が購買力平価モデルになるんだが、1985年〜2000年までは実勢為替が高く出て
2000年以降は購買力平価より安くなるのはバラッサ・サミュエルソン効果で説明できる
0662名無しさん@お金いっぱい。
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2018/09/30(日) 18:28:21.59ID:r0ZI6u5g0
>>645
山崎さんの意見は一般論としては正しいわな 特に法人機関投資家の様に永遠に投資するなら
外債の金利で得られる利益は、為替により円建ての金利に収斂する
為替ヘッジしても同様(3ヶ月ライボー為替予約でロールを繰り返す)
しかしだ、ここで投機として外債で個人が儲けるチャンスはある
それは超円高の時に為替でドル転して、金利が高くなった時外債へ投資することやな
このチャンスは10年に1回巡り合わせがあるか?どうか?ぐらいしかない
最近では2000年の円高でその後グリーンスパンが金利を上げた時と、2009年の円高でまだ米国債の金利が高かった時
この時に投資してれば確実に勝てる その後2018年まで10年まだチャンスが巡ってこない
有るとしたら日銀が金融緩和を止め円高になるときだな
0663名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 00:10:19.37ID:jRuXF1af0
インデックスファンドスレをROMしているとアメリカ強いアメリカ最高と賑やかなこと
アメリカはまだ利上げするんだろうしそりゃドル高にもなるよね
でも110円より高くては買う気になれない
0665名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 08:04:53.67ID:AnKSimwG0
元金が減らず安定的に利金が入って来るのが魅力。ドルが70円になったとしても許容範囲。収入や年金は円なんで寧ろリスクヘッジと考えてる
0666名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/03(水) 20:05:15.03ID:jRuXF1af0
証券会社の担当者からお手紙が来た

三菱UFJリース株式会社 無担保社債(社債間限定同順位特約付)
7年 仮条件0.100%〜0.500% 100万円単位

仮に0.5%としても7年はちょっと…
0667名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/04(木) 07:19:44.03ID:p2yuuIIL0
いい感じに米国債の金利上がって来たね。ここ5年では一番高いんじゃないかな
0670名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/06(土) 15:07:47.65ID:Lk/BGtnE0
もう米国債全額ブッコミでいいわ
充分金利で暮らしていける
0672名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 14:43:06.82ID:QLf63rX20
トルコリラ建て債券も買ってみるかなって思ったけど
安いところでも往復3円取られたらあんまり旨味もないね
0673名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 18:09:44.87ID:bziSGBoK0
>>672
20%近くか。証券会社大儲けだな
0674名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 19:30:22.63ID:MnZkLqjk0
相変、このスレは馬鹿しかいねえなあwww
いいか、来年の、若しくはオリンピック後の姿をよぉぉく見とけ!
お前らは、恐慌で破産するだろうから
0676名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/07(日) 23:56:07.11ID:mvKIEoOk0
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0677名無しさん@お金いっぱい。
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2018/10/07(日) 23:56:44.91ID:QLf63rX20
>>673
トルコリラは日本で人気って言うけど証券会社が熱心に勧めるからって言うね
金利高いから上手く言えば買ってもらえるんだろうな
で手数料も高ければ売る側からは人気にもなるだろうね
0678名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 06:07:50.83ID:Q866lgo40
結局30年米国債は3.5%超えはないのかね。今が為替と金利のバランスが良く買いのチャンスだと思う
0680名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 13:08:37.70ID:qAI9KLTA0
三菱UFJとか三井住友の米ドル建てだと4%くらいついてるけど
UFJや三井住友なら潰れない気もするがどうなんだろうね
0685名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:48:35.50ID:SzaugFr00
>>684
微妙。為替だけでなく、償還までの期間と金利の影響も受ける。債券運用のラダー型っていうテク検索すると勉強になるかも
0686名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:51:47.14ID:SzaugFr00
>>679
FRBが株安にビビらんならいいな
0687名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/12(金) 23:51:51.27ID:qAI9KLTA0
半年どころか毎週ちょっとずつ買ってもええで
ただ結局買い終わった後にガクッと円高になったら同じだけど
0689名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 00:27:00.67ID:xYwtT7IK0
>>687
最低購入額はあるけどね。証券会社によると思うが1000ドル以上が多いんじゃ
0690名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 01:05:06.25ID:kGx6WHu50
>>685
ありがとうございます。勉強してみます。
>>687
長期で円高トレンドだとどんなことしても対処不可ですよね。ただドル円為替は
1996年からみると上下してはいるものの110円近辺で触れているだけなので
分散で買い付けていればリスクは結構減らせるかと思いました。流石に1週間は
無理ですが、2か月ごとに円定額買付でもいいかなって思いました(高くて
買いすぎていたら次回休むなど)。
2012年あたりの数値を見るとぞっとしますね、でも当時買った人は相当儲けて
いるんじゃないでしょうか。金利の変動もあると思いますが…
0691名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 01:30:25.45ID:Sj8UzfTC0
>>690
まぁ自分のルールで良いんじゃない
定期的に同じ額を買い続けるのであればどう買っても大差ないと思うし
自分は毎週200ドル買ってる
それで年間1万ドルになるからそれをずっと続けていくかなと
0692名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 08:16:18.43ID:PS9L6xhT0
>>691
今だと長期債ゼロクーポンなら100ドルで200ドル分買えるんだね、俺も毎週買ってみようかな
0693名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 12:54:25.26ID:cLaO1TQJ0
後 30年生きながらえる自信があるならだがw
0694名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 13:00:48.68ID:v5xcjKgh0
今時は長生きしてしまう心配だよ
生き延びられるか芯するとかどんだけおじいちゃんですか

ここだったっけ?毎月定期的に買っていけば
30年後に毎月勝手にお金が帰ってくる年金がわりって
頭良いなと
0699名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:49:58.23ID:yJQFPA3a0
>>697
毎月というのは言葉の綾で、満期になれば順繰りに返ってくるという意味でしょ。

いまパッと見てみたけど、2月満期、8月満期が多いけど、それ以外の月でも発行してるね。
0700名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:51:50.87ID:Sj8UzfTC0
国民年金も毎月じゃなくて二カ月に一回だったっけ
それでも年金って毎月貰ってるってイメージあるよね
0701名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 14:53:39.02ID:FQW+NCAi0
じゃあ、毎月買うというよりは
終了時期をずらしたものを適宜買っていけばいいわけか

毎月ドルをまさにドルコストで買っておいて
良さそうなのがあるときにドルから買うと?
0702名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 15:58:21.03ID:qkWLqwYq0
何で20年物はないんだろうな。それくらいの需要結構あると思うんだけど。
QQQの資金を米国債に振っとけばよかったなあ。
0707名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 13:09:01.04ID:DXAamyL50
>>703
ありがとう、債券ETFもいいんだけど>>705さんが言ってるように確定のインカムゲイン的なものだと捉えてるので(自分はゼロクーポン債を考えてるけど)、
売買手数料、信託報酬が継続するETFはちょっと違うかなと…債券の金利以上に配当があればいいんだろうけど。
0708名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 13:59:58.57ID:RhDUN+Oy0
債券ファンドはリーマンの時みたいに利回りが一気に下がった時に直接買える良い債券がなくなって
ファンドならそれ以前の良いものがポートフォリオに沢山含まれてるってパターンの場合は良いのかなと思ってる

まぁリーマンの時は始めたばかりでそんな事考えもしなかったからあくまで想像だけど
0709名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/14(日) 23:11:49.27ID:RF/33KSu0
日本の個人向け国債。盛んにCMを見るということは、実はあんまり良くないのかね
おいしい商品ならば、CMを打ってまで売らないような…
0711名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 12:43:27.59ID:VLWZHVFQ0
個人向け国債
野村から移すならどこがいい?

野村のまま売却→再購入でCB付くならそうするけど、できなきよね
0714名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 16:51:02.73ID:lvn0RTsJ0
>>713
>>711さんではないけど、新たな資金で買った個人国債のみCBの対象じゃないの?それとも野村は太っ腹なの?
0715名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 18:03:09.55ID:V9ZX5eFI0
先週くらいまでは円安さらに進みますよみたいな空気だったのに
もう一気に調整局面だね
予想なんか無理だよな
0716名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 18:15:40.56ID:bqu/gKkf0
野村の担当者の勧めで野村のまま売却→再購入でCBを貰ったことがある
が、自分の方からそれを要求する度胸はない‥
「新たな資金で買った個人国債のみCBの対象」と野村が言ったら
「では売却して他の証券会社でCB貰います」と言ってみたいとは思う
0717名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 19:00:16.22ID:BgNOQYPy0
一定期間内の購入額から売却額を引いた金額に対してキャッシュバックなので
1ヶ月とか寝かして売却と購入が異なる期間になるようにすればOKだろ
0718名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 19:04:49.24ID:V9ZX5eFI0
自分は毎回移してるけど移さなくていいんならそれに越したことないけど
実際どうなんだろうね
0720711
垢版 |
2018/10/15(月) 21:45:59.95ID:VLWZHVFQ0
みなさんありがとう
ここに来てキャンペーンの案内がやたら来るんで、何も知らな振りして担当者に聞いてみるかな
0721名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 21:46:36.71ID:YXP1Ap7C0
「同じ証券で買い直しても国債CBの対象」

これどこの証券でもできるよ。
ただし、担当の営業マンから持ちかけてきた場合ね。
でも、国債は毎月15日発売だから、約1カ月の運用の空白期間が出るのは他証券で買い直すのと同じ。
別に得にはならん。
出し入れする面倒が減るだけ。
0722名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/15(月) 23:57:06.76ID:lhbQR7/w0
ここでトルコ債に突撃する猛者はいないのか?
0730名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 16:18:59.52ID:NJWODTHO0
トランプが口先介入すればするほど12月のFOMC予定通り利上げだな
米国債はまだ安くなるよ
それを受けてダウは今月初めみたく下げてクリスマス新年休暇突入、日経もこれから上げ戻して年末は下がる。
NISA枠今年限りの株は12月早々に処分するか特定に払い出すわ
0731名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 20:36:07.35ID:9cGEC9bQ0
ただトランプの口先介入が影響あるのって
何だかんだで口先だけじゃない可能性があるからなんだよな
中国への関税やトルコへの制裁みたいに言ったことを実際にやっちゃうから市場も反応するわけで
0732名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/17(水) 21:46:04.92ID:dtNl2VCk0
債券好きは評価額が下がることより、金利が高い債券買えることが嬉しいのでは。ってか自分はそうだな
0734名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 00:56:36.02ID:E1e01vcA0
>>733
だよね。為替は気になるが債券価格は資産の目安程度にしか考えてない。償還時の価格が変わらないのが債券のメリット
0735名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/18(木) 07:57:18.10ID:A46/jjgV0
安く買えて、当然その分金利も高くて、
最終的な利回りを見た時に額面以上にうはうは。
これがいいよなぁ。
0737名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 01:29:25.58ID:XhesNNoA0
>>735
債券って買う時点で既に利回り確定なんだが。為替のこと?それとも買ってから金利が下がり債券価格が上がったってこと?
0738名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 09:26:49.06ID:dGFI1m6Y0
住人の皆さん、円建てのソフトバンク債は持っています?
自分は先日300万円だけ買いましたがもっと買えばよかったと後悔
0739名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 09:46:08.93ID:6Cc+lsPM0
持ってますよ
一社の命運に頼るのと、利率がひくくなっているのとが、難ですが 円貨なのがいいですよね

あまり持ちすぎても「ソフバンに万が一のことがあったら心配だ」となるので
もう少し欲しいなーくらいでとめておくのがちょうどいいでしょう
0740名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 13:03:14.69ID:dGFI1m6Y0
>>739
レス有難うございます
おっしゃるとおりですね
自分は小心で投資には向きません

年金生活で預金が少しずつ減っていくのがつらい
もう国債を一年ごとに買い替えてCBを貰うことにしよう
厚かましいとは思うけど
0743名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 17:56:31.49ID:9jTT30Ka0
ソフトバンクは持ってません。嫌いなこともあるけど、いつ孫に梯子を外されるかわからない怖さがある。
0745名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 18:39:50.51ID:q/cCAE6+0
ここまでのはまず償還までは大丈夫だろうと思うけど
でもリスク資産の
物事に「絶対」はないしね
0747名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 20:32:52.91ID:EG2WuZtk0
SBはARMを3.3兆で爆買いとか派手なことやってるイメージがあるな
俺は前に使ってたSBケータイでいろいろとSBにウンザリしたので信用してない
それより今の既発債は利率低くてうまみがあまりないと思う

ちょっと前に出ていたファナックの社債を買えばよかったって思ってる
0748名無しさん@お金いっぱい。
垢版 |
2018/10/19(金) 21:19:10.67ID:01qaIZ3x0
みんな債券って何買ってんの?
シニア債?期限付き劣後債?永久劣後債?CoCo債?
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