【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 2
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html
※前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1505649011/ イデコの残念なのは、イデコの中だけで参加者が戦えないこと。
たぶん、
A、上げは半分だけ取って
B、暴落は負担して終い投げて
C、反発本格上げは取れず
の可能性が強い。
それを回避するためにドルコストと言うことだが、
Bの時点で耐えきれるか？
家族の理解を得られるか？
非常にこころもとない。
また、ドルコスト自体、上記最悪を回避するだけの戦略に過ぎず、
軍事が強い米国なら期待値も出るが、ニホンだと中間的なのは理論上だけ実際きつい
中共インド韓国などはマイナス期待値のがかなり高い。
すなわち我々ニホン人401Kの場合、すべては積み上がったところの大下げ時の対処にかかって来る。
それは相場一般にも言えること、
結局上げで積み上がって、全部で下がる。
マイナスだ。
現実には信仰も底で崩れることになる。
まだ、崩さない方が良いのだが、崩れた方が残る国、って方が多いのも事実。
すべては大下げ時の対処だ。
それなのにそれをイメトレさえしないのはどういうわけか？
よくわからん。ほとんどそれなのに。 >>3
堪えられないのは拠出がその人のリスク許容度を越えてるからよw
前スレ見たが、先物がどうとか確定拠出でそんなのやる人いるかいなw
普通にドルコスでよい 今月中に申し込むと、来年の1月末に12月分が引き落とされるみたいなんだけど、これはらいねんぶんの控除になるの？ 「拠出金累計」ってのは最初の手数料とか毎月の手数料とかも含んだ金額ですか？ >>3
そもそもidecoは短期的売買に向いていない
これは個人的な意見だが最低10年積み立てて15年放置するべき
例えば日米中3か国に分散投資したらこれでマイナスになるのは
リーマンショック等の底値で終了した時ぐらいしかありえない程の確率で
過去10年で見ればピンポイントでその年で終了するのは難しい
だからこそ10年黙って積み上げて残り5年でリバランスをかましたりするのが良いと思う
まあ10年は最低条件で別に15年でも20年でも良いけど >>8
違う、あくまで引き落とされた年の控除になる
来年引き落としなら来年の控除
だから公務員とかで今年始めた人は、今年の控除は11ヶ月分だけになる >>3
それとidecoの場合は節税効果もある
10年の節税効果が得られてマイナスになる年って
どんなもんですか？ >>11
これな
今年は11ヶ月分だけなので、がっかりだよ がっかりか？
どうせ来年控除されるんだから損はないだろう 「拠出金累計」ってのは最初の手数料とか毎月の手数料とかも含んだ金額ですか？ 運用利回りが減って 評価損益が上がった
月末～月初はこうなるものなのか？ >>1
スレ立て乙です。
ですが、テンプレの↓はいらないかと…
ifree8なんて私なら絶対に薦めないし…
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょ >>20
テンプレは個人的な好き嫌いを押し付ける場じゃないぞ 401kは15年ぐらいやってるんだが
マッチングできるかどうかって会社の経理に聞けばいいの？ うん、いらない。
そもそもSBIがおすすめじゃない。 マネックス証券で口座開設しようとしたらマイナンバーカードおくれって
マイナンバーカードなんてもうどっかいったし役所で手続き面倒 >>21
ならなおのこと、特定の証券会社の特定の商品を薦めるのは変でしょ？ ８均等がバランス型として万人にオススメかというとそうとは言えぬ あと同じ８均等でもマネックスでeMAXIS slimのほうが良い 毎月の口座維持手数料が高すぎて、
手数料負けする。
これならNISAでこつこつの方がまし これそのうち毎年一パーぐらいの資産税かけられるからなあ。 >>30
もともとのテンプレだからってことでしょ
初心者向けの指針に上級者ぶってうんちくたれる必要もあるまい >>30
わかる
3つくらい証券会社並べないと不公平
それで特定の商品だけを勧めるのもよくない 元々のテンプレとか言ってるがそもそも前スレは一つ目だから単に1に書いてあったと言うだけだぞ 2020年４月１日以降は特別法人税が年1.173％もかかるかもしれない物によく参加するなぁ… 定期こそベスト
大した額じゃないから投資も知れてるからな
定期でなくて金を置いておくだけで節税になる 今度はこっちのスレ荒らしててわろたwww
もう総合スレには戻ってくるなよ >>38
その元々のテンプレが変だからやめませんか？と言ってるんだがね。
それに何も分からない初心者向けの指針なら、まずは元本保証を薦めるのが筋じゃない？
…まあ個人的には定期も薦めないけど(笑)投信のこと分かってからスイッチングすればいい事だし。 >>42
そこなんだよなあ。デメリットが大きすぎてなかなか参入できねえでいる >>46
アメリカではほっとくとターゲットイヤーになる >>46
放っとくとみんな預金にするからうちの会社も初期設定はバランスになってる >>47
思い切って申し込んじゃえよ
俺たちだけ税金の犠牲になるのはやだぞ 特別法人税廃案の署名をしよう
集まったら国会に提出する
まず>>55からな >>42
>2020年４月１日以降は特別法人税が年1.173％もかかるかもしれない物によく参加するなぁ…
なにそれ 今年の4月から楽天証券で加入したんだが
確定申告に必要な書類っていつ来るの？ >>46
一人だけテンプレにけちつけてる時点で察しろよ
日本は察する文化だぞ
お前チョンコロか？ 6だが
>>10
この人はわかってるね～
この考えが普通だわ http://www.gpif.go.jp/
>>3
もう一つ書くと、この方は長期投資の年金の本質を理解してないのと利回り期待値が高すぎるね～
年金プロの考え方、リスクの考え方を一読すべし >>56
課税がないとかよく言い切れるな
イデコやってるけど一番の懸念材料だわ
引き出して逃げることもできないし政府にはおいしい財源だよ >>63
政府にとって直接株価上昇の要因になるからやらんでしょ。 >>58
俺一人か～と思って、さっと見てみたけどいくつか同調するレスあったけど
な。
>>24
>>31
>>32
>>40
俺の自作自演でなければ(笑)他にも同じような考えの人がいると言うことでしょ。
自分の考えがスタンダードだと思いこむなんて、君はチョン公かい？ その言葉を使った時点で、同調する気持ちも失せました。 ごめんなさい。
でも世の中には、言っていい言葉と悪い言葉があると思うの。
それを言われて黙ってられるほど大人ではないの。
だけど「同じ言葉返してる時点でお前も同類だ！」と言われればその通りですね。消えます。 >>8
>>11
ありがとう。
でも、どっちが正解なんだ？
税法的に考えるのであれば「その年に支払った」だから来年の控除だと思うが
まあ申し込んで控除証明が来るなら確定申告すればいいか >>73
税法を知ってるなら人に聞くまでもないはず >>39
新興国株の過去のデータ見ると
右肩上がりになってないのだが
大丈夫なんか？ ドル建てで見るからそうなる
向こうの通貨建てでみないと >>80
は？円建てだろ？
外国投資は為替リスク込みだから現地通貨建てで考えても意味ないだろうが ざんねんながら、経済成長と円建てのリターンは必ずしも連動しない >>82
言ってることが完全に矛盾してる
連動しないなら現地通貨建てで見ることに意味はないってことになるだろ
自分で何言ってるか分かってなさそうだなお前 本当にバカだな君は
経済成長と円建てのリターンが連動しないのは通貨の分散が効果的に発揮されているからだ
円建てのリターンと経済成長を連動させたければ為替ヘッジが必要だ
これはドル建てで考えても同じことだ >>84
＞円建てのリターンと経済成長を連動させたければ為替ヘッジが必要だ
だからこっちはそう言ってる
話が噛み合わないな
頭大丈夫かこいつ 一々ピントがずれたこと言うなほんとｗ
もういいよ会話にならん 為替ヘッジ後の円建てリターンを見るということは、現地通貨建てでのリターンを見ているのとほぼ同じことだぞ。
最初からそう言ってるのだとしたら、現地通貨建てで見るべきといいう指摘を否定した自分をも否定していることになるぞ この勝負、ID:03UaTVRZ0の勝ち
ID:E18pkKFv0は自分の言ってることがわかっていない >>89
まさかオマエの自演がバレてないとでもww エグザイルグローバル中小がすげー調子いいわ
みんなにもオススメだよ >>92
Amazonで検索して出てきたやつ5冊くらいかってみたら？
気に入る著者が出てくるからさー 楽天証券のスイープ設定したら（買付可能額）＝（楽天銀行の残高）になってやばい感じ
こういうのが狙いでイデコも安い手数料でやってんのか 何もやばくないだろうに
カードの枠を貯金額とでも思っちゃう人か？ そもそもそんなに毎日証券口座にログインして残高確認しないから関係ない >>95
最近始めた俺はマイナスだな
てことは新興国はもう終わったな 実を言うと珍興国はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。
６、７週間後にものすごく
大きい昇竜拳があります。
それが終わりの合図です。
程なく大きめのガラが来るので
気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて
追証がきます。 >>108
一月半ばにドカンと上がったら、それで他にスイッチすればいいんだね？ 月5000円ですが、4年ほど積立投資信託を続けてきました
利回りは3%程度です
イデコにも興味がありますが、
月5000円程度ではメリットありませんか？ >>111
井出子は、節税効果があるので掛け金全賭けで。
バランスファンド薦める人いるけど運用益は非課税なので、それドとやはりメリット半減なのでアクティブに行くべき。 つみたてNISA口座作りたくなってきたから楽天証券に申し込んだ
こういうのが狙いでイデコも安い手数料でやってんのか >>115
気がついたら楽天のサービスいろいろ申し込んでるよ
楽天カード、楽天銀行、楽天証券、楽天モバイル、楽天生命 ポイントで投信が買えるのは良いと思ったが、Edyにした方が得だと気付いてやめた。 イデコとか積立ニーサだけならほぼ赤字だからね
ドアノック商品みたいなもん その枠内でしか投資できない勝ち組の俺(´・ω・｀) >>118
edyは金利付かないからなぁ…
2%もらえると言っても、その分クレカで払えば1%貰えるし、オートチャージのスイカ払いなら1.5%もらえるので、差し引き0.5～1%のプラスにしかならん。
1～2ヶ月以上edyのまま寝かせるくらいなら、さっさと投信にした方が良くなる。 まあEdyはカードが使えない店でちょっと使う程度だからね
自分もメインのカードはJCBで、それが使えない時だけマスターの楽天カードが登場する程度 >>111
手数料が毎月かかるので拠出額が少ないと、手数料の比率が大きくてつらい
来年から拠出額が月ごとに自由になるので、6月12月ボーナスを期待出来て
拠出額を増やせるなら、手数料の問題はなくなる
ただ、収入が少なくて所得税の税率が低いと節税効果も低くなる できる分でやればええのよ
全額使い切らないと損とか、そういうことは全くないから 5000円だけでも掛けておけば、もし所得税5%でも住民税と合わせれば毎月15%（750円）の節税になるので、手数料毎月167円の元は即取れる。
自営なら退職金控除の枠も増える。 特別税はともかく、イデコある人は公共年金減額とか言いそうで心配 >>118
楽天ポイントで投信買ってる
4ヶ月で18000円程度だけど+3.7%
5年10年後にポイントだけで積み立てた投信がどこまで育つか楽しみ 1月から開始予定で、バランス8資産に外国株式と日本株式を加えて株式を厚くしようかなと思ってる
全部自分で組み合わせた方がコストは安いんだろうけど債券や新興国の割合が分からない
面白いなとは思い始めたけど複数を管理する技術はまだない 最初なんて額も少ないんだから気張ったところでしょうがない
やってるうちに自分のスタイルが出来上がってくるよ 気にしなくてええよ
ここの人は他人の判断にケチをつけて鈍らせるのが趣味だから 初めて投資板にお邪魔します
もうすぐ子供が産まれるので学資保険の代わりにidecoを活用したいと考えていますがズブの素人なので考え方があってるか教えてください
うちの夫は今43才でちょうど子の大学受験の頃に60才になりidecoの受け取りができるようになるのでそれを大学進学費用に当てたいと思っています
月2万くらい積み立てていってうちの所得だと年間8万近い節税になるようなのでどんな学資保険や生命保険に入るより割がいいと思うのです
学資保険や生命保険でなくidecoにするデメリットはありますか？
夫の身に何かあった場合は別で生命保険に入っているのでそれでカバーできます >>133
イデコのデメリットは元本保証ではないことと途中解約できないこと
最悪減っててもいいと割り切れないならやめとけ >>133
iDeCoは学資保険の代わりにならないので
ジュニアNISAを使ってください 学資保険やってたけど、意味ないと思った。
日本だと医療保険も不要。自動車保険と子供が独り立ちするまでの生命保険だけって山崎さんが言ってた。きっちり貯金できる人なら。
最近なら自転車保険みたいな日常保険もいるかな。
元本保証でない投資を学資保険にするなら、その範囲で進学しろってことになるかな。 レスありがとうございます
>>134
定期預金のような元本保証型のものもありますよね？利率が低く手数料分でマイナスになるとしても節税効果を考えれば十分プラスなのではないかと思ったのです
>>135
投資というより貯蓄として考えているのでNISAは考えていません
デメリットは途中解約できないことくらいと思っていいでしょうか？ 134の回答が真実。
考えてるより、減ることは多いよ。
麻雀は運で無く技量で決まるのに似ている。 >>137
うけとるころになって受給年齢が65とか70に引き上げられる可能性とかは全く考えたことないの？
学資用じゃなく年金だからそういうことも考えて選ぼうね 良い金利商品が無い。
インフレになると毀損してくよ。
それを動かせないのはかなりつらい。 コドモが思いのほか、カネ掛かる可能性もある。
それに出動できる資金のがつかまり資金よりかなり有用になる。
40年後の1000万円よりタイムリーな300万円ってわけだが、
実際には1000万円は毀損してる可能性がある。
コドモの方の変動性は想像よりでかいよ。普通。
カネがあれば救われるパターンってのもありうるし。 >>137
悪くないと思うよ！
さらに節税できた分で別途積立しておくと尚良しかなー
ちなみにうちも似たような年齢で旦那42歳の子で共働きで適当に投資してる
旦那:ideco月2.3万,その他投信月10万,既に別に10年国債200万
妻:学資月4万,積み立て投信月3万 教育費無償化の流れの中で必要以上に教育費を確保する必要はない >>137
イデコを学費に充てるってなんか違和感があるけどね
年金まともにあげられないから自分たちで年金を増やしてね、っていう制度だから
子供の学費より自分たちの老後がヤバイと思うけどね たしかに１５年もしたら大学もタダで行けるのかもな
まあそれでも理系とか費用が追加で必要な学部はあるだろうけど 教育資金が加入者が60歳まで引き出せないのはちょっと危険じゃないかなぁ
用意出来なかったらシャレにならない
イデコと学資保険・共済の両方で備えては？ いざとなったらほぼ金利ゼロで奨学金借りられる
子ども学費のために本来運用してれば得られたはずの期待リターンを犠牲にする必要はない まあ学資はともかく、投資としては考えておりませんっていう人は結構いるんだろうな
テコでも預金しかしない人
それもまた投資しない自由というものがある ジュニアNISAで子供に運用させて学費は自分で稼げとか言ってみたい
日本は金融教育が遅れてるからいい刺激になるだろう そんなに難しくない
満額拠出を１２ヶ月均等で支払った場合の累積額を超える額を、それより前に拠出することはできないっていうだけのこと なんなら先に一括で引き落として、十二回に分けて口座に入れてくれるのでもいいのにな いま3号で毎月2万円払ってて3千円余してるんだけど
これ使えば年末に余してる分も遡って払えるの？
1～11月：2万円
12月：2万円＋3千円×12回＝5.6万円
12月のボーナスまでカツカツだから、そうだったら嬉しいんだけど この制度リターンは未知数だけど節税だけでもウマい。
やらない理由が得にない。逆に美味しい話すぎて
いつのまにか改悪しそうで怖い。 年276,000円払って投資で増えた上に年末調整で戻ってきた分も投信に突っ込む
年利何パーだよ！美味しすぎるわな 楽天で買い物したらポイントが付く
楽天証券でそのポイントで投信が買える
デカい買い物やふるさと納税を楽天経由でしたりすると簡単に数千ポイントは稼げるやね 楽天証券おすすめでしょうか？
今、カブドットコム使っているのですが、
イデコがないのと銀行口座の対応数が少ない
イデコと投資信託を両方やっている人いますか？ 楽天、マネックス、SBI
手数料無料のとこならどこでも大差ない。 楽天イデコの長所
・商品ラインナップがすっきりしてるので初心者でも選びやすい
・たわら先進国株式がある
・先々に保有金額に応じて楽天ポイントを付与予定
楽天イデコの短所
・米国単体への投資はない
・有名な国内アクティブファンドのひふみやジェイリバイブ はない(代わりにMHAM国内株式がある)
・新興国クラスがSBIマネックスと比べて割高
先進国や国内のインデックス中心にポートフォリオを組むなら良い選択肢だと思うよ
逆にリスクを大きくとって国内アクティブや米国単体でガンガンリターンを追求するならSBIの方がいいかもね 投信は楽天とSBI両方やってるけど基本的にポイントを多くもらえるのはSBIだね、ただ楽天バンガードシリーズは楽天証券の方がお得。
あとSBIは毎日積立対応してるけど楽天は対応してないから毎月積立しかできないよ。 1万2千程度だからSBIで国内海外株半々で全部アクティブにしてるわ
つみたてのほうはインデックスにするけど >>164
ポイントで買うのは別に簡単なこと
買い注文の画面見れば分かる
気を付けるのは
・ポイントで買うときもそれ以上の買付可能額が必要
・期間限定ポイントは使えない
・他のポイントサイト等から移行した楽天ポイントも使えない イデコに関して質問させて下さい。
① 個人型年金加入申請書（第2号被保険者用）
② 「事業者登録申請書 兼 第2号加入者に係わる事業主の証明書」
②で希望する掛金納付方法は「個人払込」とします。②の必要事項を勤務先（会社）が記入・捺印し、②が私へ返送されました。
個人型年金への・・・加入状況の確認ですが、拠出限度額 は月額 12,000円の「14」：確定給付企業年金に該当しました。
このとき①の毎月の掛け金額に12,000円と記入するのでしょうか？
それとも掛け金額は空欄でもよいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。 マネックスで口座作ったんだが、さらに別途idecoの書類請求があって面食らったわ 期間限定って勝手に毎月付与されるから使えたらおかしいだろ >>175
期間限定は楽天ペイ使ってローソンで消化 >>178
おかしいとまでは言えない気もするが
楽天が戦略としてどうするかでは？
俺はそれが使えるなら楽天で投資やろうかと思ったよ
楽天としてはそれよりも買い物してほしいってことかな >>180
ローソンで買い物すること自体が割高で損だわ >>182
もちろん高いんだけどさ。楽天で目的無しにもっと高いのを無駄に買うよりいいかなと。まあたくさん期間限定が貯まってるなら買い物するけど。 現在のウエイトターゲットです。
Jリバ- 5%
ひふみ- 5%
TOPIX100+ 6%
海外株NYダウ、コクサイ+ 8%
Jリート= 20%
中小型は、分散ドルコスト抜けです。 企業型って社員なら知らないうちにデフォルトで入ってるもんなの？
それとも企業型に入る意志を示さないと入ってないもんなの？
よく分からん。
教えてエロい人 >>188
拠出するんだから知らないうちにはありえない
覚えがないならないんだよ なかなかプラスにならねーから新興国はずしてやったわ
ザマァw sbiのideco商品追加かな？
今運用商品pdf落としたら使用不可並び順変更対応中ってファイル名になってる >>174
返信ありがとうございます。12,000円で記入しました。 >>2018年1月引落からiDeCoを開始するためには、12月8日（金）当社必着になるように
>>申込書を返送してください。
本日の午前中に申請書を郵送しました。明日には楽天へ到着するだろう。
でも年齢的に、支払い期間はたったの10年ちょっとか・・・(´･ω･`) >>191
一回ドカンと上がってそれっきりだなあ。
先進国も大したこと無かったし。
やっぱり今は国内株アクティブがいいのかなあ？ >>196
いいじゃん。
短いと言うことは節税効果が最大になるとも言えるんだし。 >>197
いまは国内強いが今後のこと考えるとね…
まだ先が長いなら安いいまのうちに先進国仕込んどく方が結果的に増える気がする >>188
デフォで入ってる場合もあるよ。入社時や、導入時に、投資先を聞かれたことない？ 先月末初めて引き落とされて
なかなか反映されなくてヘルプページ見たら、
13営業日後の翌営業日以降反映ってかなり遅いな
＞個人型確定拠出年金(iDeCo)の資産状況を表示いたします。なお、直近に引落された掛金は、商品発注（引落日の13営業日後）の翌営業日以降に反映されます。 SBIでエグゼまじかよ
公務員だから当初から手数料無料の楽天にしてしまったよ
さすが4,000円超の移管手数料払うほどの差ではないから余計にもどかしい 各会社のiDeCo商品は、これからそろってくるんだろうから、
今の段階で会社間違えたとか気にするのは無意味。 >>200
なるほど
Jリバとかひふみは高くなってるしそれもありか 今はJリバとひふみの成績が良いね。グローバルリートが全然あがらないw 最近は分配型投信が叩かれる風潮があるから
リート売れないんだってさ >>196
送料受取人払いの郵便物は日にちかかるよ
8日までに届かないわそれ エグゼ新興国？
興味無いのでわからない。
今さら、なタイミング。年金向きでは無い。
それこそ単なるババ抜き投機。
100貯めて全損近い、投入分は完全に損、
みたいなイメージの種目もあるからなあ。
それこそ2回全損してるような種目もあるだろうし。
50年くらい行き切るようじゃないと、
うまく立ち回るなんて実際無理。
天才投機師じゃあるまいし。
上げ全行程をロス無しインフレ無し貨幣毀損無しで取ろうなんて幻想に近い。
そういう後進国はふつう、
貨幣と株と同時には守れない。
時間差で両方壊滅毀損する場合のが多い。
そこでリセットされて、安くて良かったね、ってのはかなり幻想だと思う。
上げ全行程は普通取れない。
下げ全行程負担するのはけっこうありうる。
それを回避した時点で反転するのがふつう。
これは偶然では無い。
シンクロニシティーと言う、ポリスが発見した理論なのだ。 というかさあ
べつに追加されたわけじゃないんだから慌てんなよ exeのつみたてなんちゃらシリーズがsbiのイデコに加わったのかと思って、ウキウキしながら公式見に行った俺に謝れ いろいろ考えるんだけど、最終的には結局先進国株式100%でいいんじゃね
になっちゃうのは自分だけなのだろうか 外国株式だけでいいかなと思いつつその度胸がないので8資産均等と半々でいこうかなと思ってる 過去のデータではあるが長期で債券は株に勝てない
それを無駄に組み込む均等とかバランスとかはidecoには向かないと思う
残り１０年とかになってリスク回避のときに買うもの 均等系も考えたけど、8均等の中に外国株式2均等が含まれてると考えると実際問題リスク分散してるのか微妙な気が 乗り換え考えるのは、運用額が1000万越してからでいい
どうせ抜きつ抜かれつでどこの証券会社の商品が有利かなんて代わってくんだから アメリカが戦争しようがテロ事件が発生しようが経済ショックが起きようが
日本で大地震が置きようが結局数年後には株の勝利である
どうしたら債券買う気になるのか 大きいのは節税効果なんだから
定期預金100％がイイ >>231
積立額が増えれば節税効果以上のリターンが期待できる。
まあそれでも定期がいいと言うなら好きにすればいい。 人による。と言ってしまえば身もふたもないけど、人による。
一円でもマイナスになると大きなストレスを感じるタイプなら定期で良い。 これからインフレになったら実質的にはマイナスになってるんだけどね 定期の人ってイデコの資産画面ずっとマイナスのままなんでしょ？
気持ち悪くね？ リスク分散なんていらんだろ
アメリカ株だけ買っとけば右肩上がりなんだから ナスダックは、先進国的な良さが無い。日経平均も同様。
TOPIXは危険もある割にはパフォーマンスが落ちる。
NYダウは、入れ替えと比重がかなりまとも。逆に言えば日経平均は問題あり。
SP500は、株なのに、かなり守備力もある。
NYダウとSP500は、ほぼ連動してるが、超長期では注意も必要。
結局、帝国のチカラとは軍事力が背景だと言える。
すなわち、SP500的なものを主力とする妥当性はある。
為替については、デフレとなればやや問題とリスクがあるが
黒田あべ流リフレが続く限り、SP500やる妥当性はある。
国内債は、暴落の危険を含み、インカムゲインで挽回しようとして内部手数料コストと
今度はその場合、暴落で毀損するような場合は、インフレで食われる可能性が出る。
A、米SP500、代用分散で時期によってはNYダウ的なものを主力
B、安い時、金利良い時為替追い風な時、米株バブル時は先進国債券に一部分散スイッチ。
市況次第。たとえば現在は、長期債の暴落リスクは多少ある。
C、Jリート買い下がりは、ニホン的な防御債券が一切無いので、時期的には候補にあがる。
日本株が高い位置ならそれも有力な候補になる。
D、エマージング攻撃株として日本株をやる。妥当なのは大型優良配当株だが、そういう指数が無い。
いずれにせよ、日本株は危険も不透明性も伴うが、帝国優遇属州エマージングとしては良いだろう。
中国韓国インド株などは不要。単なるバクチ。
バクチとしては良いと思うが、既に時期外れ。これから落ち目になる可能性が高い。
E、スイッチングの母体として、定期預金にプールしてそこから出し入れして行く。
その部分でリスクコントロールする。
絶対安全な種目など無いし、ほど遠い。
債券だって暴落するし、目的は損することでは無い。
いったん損してそれを挽回するのがドルコストの目的みたいになってしまってるが、
ある程度の反発力も目的にやらないと、内部摩耗で消耗してしまう。
精神の消耗だってありうるだろう。 経済力の背景としての軍事力は、必ず見るべき。
質も重要。
米はダントツ、
日本も帝国優遇属州として、あなどれない軍事潜在力と
位置的なポテンシャルを持つ。
核兵器で問題は解決しない。
やくざが市の経済のボスになれないのと同様。 欧州がある程度の軍事力と政治安定を保持できると考えるなら、
MSCIコクサイ株
とか高配当債券などが分散攻撃としての小さな対象になるが
長期債の金利は低く暴落の危険のみ多く、
ほんとのエマージング程度だろう。
個人的にはお勧めできない。
また、その軍事力も完全に落ち目だ。
英国はエマージング的な意味で、海洋帝国側に付くならば分散の対象になる。
小さな日本みたいな感じ。 帝国循環と帝国の軍事世界展開を見るのが、非常に重要になる。
スイッチングも帝国循環から考えた方が良い。
ばらまきとバブル生成バブル破裂を繰り返す、
特に他国に付いては意識的にそれを繰り返し
購入とバブル破裂資金回収で決着を付ける。
それが帝国循環。
そんなことをやって許されるのは、軍事力の背景があるから。
日本の度重なるバブル破裂でそれは完全に証明されている。
軸を帝国循環に置いた方が良い。
米国で401Kで勝ってる連中は、それができてるってこと、
意識的か無意識的かわからぬが、漫然とやってる感じでは無い。
スイッチングはしてるよ。
帝国循環にそって。
できるなら億単位くらい勝てるだろう。
だが、それはほんとの一部だ。
日本のがたぶん米401Kより勝てる人数は減る。 帝国循環の落とし穴
バブル破裂資金回収でけりを付けるのだが、
1945、1991、2001のニホンがそれに当たるが、
それまでの間、製品購入でヘッジする。
軍事力と金融技術とパワーがその循環の裏付けだ。
ところが、製品購入で日常で儲けて、一気回収までのヘッジとするのだが、
その製品がゴミだったり危険だったり子供が怪我する製品だったり、
中国にはすごく帝国も失望したと思う。
ニホンで儲かったので、調子に乗り過ぎだ。
韓国も失望半分なので、積極的に毎年、配当回収などで資金回収している。
あと、ニホンに代行で中間品儲けで回収させてる。
馬車馬みたいな感じ。
かくして、帝国への円差、じゃナカッタ、怨嗟は積み重なって行く。
上手いヒトのカネは増えて行くだろう。
俺らヘタなヒトのカネは減って行く。 すなわち次のケツ論を得る。
A、日経平均は買うモノで無く売るモノ。
日常はSP500的なモノを買い、バブルのてっぺんで日経平均を売り始める。
勝てるヒトは年金とおこずかいで儲かり、
俺ら負けるヒトは両方で減る。
B、米株高配当株が守備も考えると良いと思う。攻撃性もある。
が、なかなかそういう指数は無いので各自工夫で代用。
C、負け組の負け品目として、Jリートを推奨
以上。 食われるために吹く。
それが日経平均。
太古の昔からずっといっしょ。 >>226
ナカーマ
でも結局シンプルに8資産だけになった >>228
私は均等系は新興国債券とReitが気に要らなくて敬遠してるわ 自分が興味あるものだけに収入を複線化すると考えたら
分散投資もあまり気張らずに選べるはず >>227
それは単体で保有した場合で、リバランス効果含めると分散したほうがリターンがいい
ウォール街のランダムウォーカーで新しい版が出る度に追跡調査されてる 先進株式、新興株式、ダウ、ひふみ、8資産でそれぞれ20%にした。 >>227
2008年の金融危機時にウォーレンバフェットに聞いた記録がアメリカ国立公文書記録管理局から公開された
あなたの発言を聞くと今はバブルっぽいね
もし、月は緑色のチーズでできているという前提があれば、それが馬鹿げているとすぐに分かる。だが、株式は債券より儲かるという前提はどうだろう。実はこれがバブルの原因だ。 バフェットさんは通過建の資産なんて持っててもしょうがないよ株を持てよ株を
というような手紙を株主に向けて買いておられますよ iDeCoに全力投球だから残りの数千円をつみたてNISAでやるよ 予定
ideco 23000円 先進国株
積立NISA 33000円 米国株
特定口座 44000円 新興国株 国内株 >>253
通常のNISA5年終わったら積み立てNISAにする ニーサなんてバブル終わったら補填できない負債になるし、短期の遊びだと思ってる 先日、会社の福利厚生の一環としてライフプランセミナーというものを開いてくれたんだけど
そこで講師として来ていた地銀のFPが、丁寧に確定拠出年金の事を説明して、最後は
『ともかく、税控除があって将来の老後のための資産を準備できるという意味では、やるべきです！元本保証の定期型を選択すれば元本割れもなく税控除もありメリットしかないです！』
と力説してしまったものだから
その場で多くの社員が感銘を受けて、その銀行で確定拠出年金の、申し込み&定期預金にすると手続きしていた。。。
その銀行の毎月の手数料は600円なのに。。
無知は辛いね。 俺も無知のままそのセミナー出席してて、銀行マンの説明はとても上手いというか正確でとても分かりやすかったよ。
本人も決して詐欺ろうとか思って言ってた訳ではないと思う。
定期を勧めたのは、税控除を受けられても投資、株はねぇという先入観が庶民にはあるからで
この制度は定期預金としても加入できるから決して投資じゃないよ！とにかく投資じゃなくてもいいから税控除を受けようよ！
というスタンスだった。
俺もその場で申込用紙もらって、自宅で書くまえに勉強して目が覚めただけで、勢い的にその銀行で申込しそうだったわけだし。 バブル崩壊を知っている世代は、株式投資＝損するだからなあ >>259
毎月600円だと！
数万円単位で拠出するとしても嫌だけど、6000～9000円とかの拠出なら10％近くも抜き取られるのか！！ 結局そこで調べない人はネット証券等に辿り着けないし、自分で手続きも出来ないから
控除を超えない手数料であれば良い話
5ちゃん見てるような人間からは想像もつかないだろうが、うちの会社の人間の半数はパソコンもスマホも持ってないし
インターネット回線も契約してない
そういう層の人間にとっては良い話である イデコ月6.7＋つみたてnisa3.3予定
ほぼ全部外国株で運用
ここまでできる俺は全国民の１％もいない幸せ者か 昨日1日のプチ暴落のせいでひふみもジェイリバもダダ下がりw
イデコ怖いよ( T_T) みんなって評価損益どんなもんなの？
１０数年放置してたら運用金額の２倍の評価額になってんだけど １つ聞いていい?
DC、イデコを一時金で受けとると退職所得控除なんだが、
会社の退職一時金と合算だよね。
この時の年数がかぶる期間(=DC期間)ってダブルでカウントされないのかな？ >275
サンキュー！そうだね。
ただ、俺の場合早期退職して10年以上、DC→イデコで拠出してるから
あと5年したら(一時金受け取り後15年)重複期間も控除に使えるようだ。 将来家買うことを考えてる人は、ここに多額を突っ込まない方がいいですよね？ 俺も家買う予定だからイデコはやめてNISAだけにしといた でも住宅ローン金利より株式の期待リターンの方が高いからなぁ そもそも一度に多額は突っ込めない
なんでそういうことで悩むのか意味がわからない 若いんだったら無理のない額で株100%でやった方がいいと思うけどな
長い間積立していたらなんちゃらショックが何回かくる
で、リーマンショック時にも積み立ててた>>273みたいに積立した額の倍にはなってる、と 第2回 なぜ個人投資家のリターンは市場平均を下回るのか
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/1942
＞また2008年のリーマンショックの時には短期間で株価が半分になったこともあり、慌てた投資家が下落の恐怖から一刻も早く逃れるためにパニック売りをし、現金比率を半分ぐらいまで上げていることがわかります。
＞またリーマンショックの後、株価が上がっていき強気が大勢を占めると、現金比率を一気に下げて投資に回しているのがよく分かります。
＞つまり下がっている時の“パニック売り”と上がっている時の“熱狂的な買い”がそのパフォーマンスを下げる大きな原因です。 >>250
そんなに刻む必要あるのかなぁ
誤差の範囲のような気がするが たくさん分散してもリターンは変わらんよ
初心者はまず一本だけ選んでそれを数年間ほっとくべき 選ぶ投信はほっといても安心そうなやつ、つまり先進国株式 安心というか先進国株がダメなら新興国も日本も全部ダメになるからな
バランスとかも結局基準価格を動かしてるのは株だし
株が上がれば上がり下がれば下がる >>293 >>294
むしろ初心者だからどんな値動きするのか実感するためにもっと分散して様子みてるわ
今は誤差の範囲だけどまだ大暴落の経験もしてないしね 無意味だし最初から複雑なことしようと思うと挫折するだけだ
値動きなんて見る必要ない 過去のトレッキングばかりやりすぎて、スイッチング不可能と思いすぎだよ。みんな。
小さいちゃかつきは完全に不可能だけど、
ほんとの底値ゾーンとかは、かなりわかる。
バブルゾーンも。
目先負けていい分散底値返しなんだから、そんな難しいことじゃ無い。
ちなみに、今はニュートラルゾーン。わからん。
日経平均は割高だが。
Jリートは底値に近いゾーン。
別に軽重でスイッチすればいいんだから、
そんな、極限まで絶対に取ろうとか
だからドルコスト100とか
おかしくね？そもそも発想が。
資金配分で最大負けまでつきあう、
それが無理な高値ゾーンは軽くしとく、
明々白々な大暴落モードでかなり軽くする、
それでいいと思うけど。
日本債券は、完全にバブル高値ゾーン
日経平均はかなり高値
Jリートはけっこう安値で底値まで配分可能
これだけわかってるだけでもかなりやりようはある。
それ以上は投機で、ぜんぜん俺はそれでも良いと思う。
外国株100とか面白いね。
けど、それで絶対勝てるとかやらなきゃ損とか
ドルコストが完勝とかが絶対におかしいと思う。
状況の変化には対応しないと。
スレの話題として、スイッチングの戦略であるのがふつうで
それ言い始まると、ドルコスト教異端者、401K自体がドルコスト新教みたいなのが
ほんとにおかしいと思う。
だいたい、米国で401Kで勝ってるやつはスイッチング。
過去のトレッキングの夢想に近いよ。ドルコスト新教戦略は。
底値で分散張るのがドルコストって意味で、
金融機関に変な解釈で曲げられてるだけ、
そもそものドルコストとは、底値分散張り置きっぱなし、って意味だよ。
下ブレークしたら少し待って落ち着いたら下ゾーンでさらにドルコストする。
資金配分無しにめたらやったら張ったら異教だって。
韓国のキリスト教もどき新教みたいなもんだって。
ゾーニング資金配分とスイッチングはやるんだって。 ゾーニング資金配分やらずに盲目ドルコストなら、
それこそ単なる欲張り盲目投機じゃん。
本に書いて無くたった、容易に考え付くはずだよ。
米国で勝ってるやつはみんなやってる。
最低限、ゾーニング資金配分は。
そっちがほんとのドルコスト。
欲かき過ぎだな。マジ。 >>302
複雑なことやって面倒だと思えばバランスや先進国一本とかにたどりつくだろう
とりあえず、いろいろ見て経験しないことには自分で納得したポートフォリオにならないと思う 経験なんかする必要ない答えはもう決まってるのに
ただ自己満足のために
無駄なあがきをしてるだけの状態 なんやその田舎のライブハウスから流れてくるAメロは 百聞は一見にしかず
身を以て経験したほうが無駄なことが実感できるからまぁいいんでない？ けっきょくけいけんしないとわからないものなんだなぁ メカニカルだとしても、自分の納得じゃ無いと、暴落で投げて終わる。
また、同じ先進国株一本だとしても、やり方は色々あるよ。
その差でたぶん結果もまったく違くなる。
戦略が維持できない。
メカニカル（ドルコスト）が正解なのでは無く、
たまたま今、戦略として先進国株が妥当で、けれどそれは絶対では無いんだよ。
まして、人間は生ものだから、それぞれについての有効性も変わるし、
それは未定な未来の理論的な正解などでは絶対に無い。
統計的にもそういうことはだんだん理論付けれてもいるよ。
評価としての先進国株有利、右往左往するくらいならメカニカル有利
という取り合えずの相対評価があるだけで、
それ手掛かりに勝てるほど、甘くは無いよ。
自分なりの60点のが有効である可能性は高いが、
一回や二回は火の試練はあるのが普通だよ。
心理的に言うと、底値が拾えて無いからドルコストを盲信してるだけだよ。
ならば高値で掴んで暴落したら、その信念もどうなるかはわからない。
まあ、資金配分くらいは計画すべきだろうな。
相場で勝ったヒトは全員言ってる。
盲目的ドルコストってのは資金配分をまったく無視した斬新な理論だから。 もう高額商材に騙されないで！！
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http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870 運用商品規制入ったから、余程じゃないとラインナップ更新されないな。
マネックスが後だしで一番信託報酬抑えた商品展開なのかな？ イデコは商品の更新があまり無いから
今後は最先端の競争からは取り残されていくんだろうな あと10年で定年とかじゃないと流動性なくなるリスクの方が高いな だよな。変な規制せず自由に商品追加できるようにしてほしいわ、最新のファンド使えないやん まあそれはそれとしてつみたてNISAのように厳しく商品の適格条件を帰省して
フィデューシャリー・デューティを遵守してもらえるように計らっていただきたい もう俺なんかスイッチングと預け替えやり過ぎて今どんなんなってるかわけわからん
ほっとくのはつまんないからいじくっちゃうんだよな
個別株買えるようにしてくれよ >>325
特定でもNISAでも好きなだけ個別いじればいいじゃん
idecoは投資の資産形成の場であって投機の場とは違いますよ いや、個別株置きっぱなし、ついでに優待も受ける
こっちが401Kの本道だよ。
米401Kはそうなってると思う。
国の年金支出を減らす
ためにやってんだからそのくらいやったらどうなのさ？
すげえバカ集団。財務省とか。
焦げ付き投機で終わるよ。 ただ、社会全体で言うと、こっちで投機した方が
国としての毀損が少ない。
むしろ個人投機はこっちに誘導すべき。
全部、外人に取られちゃうよ。
ニホンの証券とか先物とかぜんぜん食えて無い。
取り次ぎしてるだけ。
401K投機は健全な投機。
ばんばんスイッチングすべき。えへへ 401K個人投機の良いところ
A、右往左往に時間がかかるので、損害が減る
だが、クソファンドは避けるべき。
たとえばジムロジャース先物指数ファンドなどがクソファンド。なぜか？
先物のサヤ滑りを負担するファンドだからだ。
まあ、ジムロジャースさん自身が、歴史に残る嵌め込み師だから。
そのくらい顔見りゃ、わかるだろ？
B、小口でフォワードテストはしてみるべき。
ドルコスト信仰なんかで、仮定投機難かすべきじゃ無い。
まず、ツールを知れ。
どうせ負けるのが基本。
から出発すべき。
相場の極意だよ。
ウソでは無い。
すっとばすとしたらその部分。
だが、誰もできない。
ならば、最初、色々テストして多少負けた方がいい。
マジで言ってる。
あとからだと痛手が深くなるぞ。
恨んでもその時には、ドルコスト信者なんてのは全滅してる。 スイッチングの良いところ
C、スイッチングしてる時間、損害可能性が無い。
相場とは負けるのが基本だからそれが真実です。
まとめて、強者がひとり勝ちする。それが相場。
シロートでも勝てる可能性を残す、たしかに米401Kはそうなった。
その時、メカニカルのが裁量よりアドバンテージあったことも事実だろう、だが、それは、
メカニカル -30 ： 裁量 -200
どっちもマイナスだって。裁量がマイナスすぎるだけ。これが真実。
じゃあ、なぜ勝てたのか。
SP500、NYダウ
帝国の強さと政策の妥当性、だよ。
あと、米国シロートのスイッチングの巧みさ。
全員が勝てるわけじゃ無い。ほんの一部だ。
財務省と年金省のばかどもが表面だけマネして、
同じ結果が出るとは、到底思えん。
個別株導入は、せめて、やるべき。
自分の失敗がカモ大量虐殺になって良かったね、自分は公務員年金もらって、
その程度のエリート、その程度の権力乱用、その程度の知能ではないか！
なんたる不勉強、昔っから風林火山が外務員のこと嘆いてたが、
まったく、100%同じレベルだと思う。 >SP500、NYダウ
ここの投資素人もダウや先進国のインデックスをidecoでドルコストで買ってれば増えるって事だろ
アメリカの401K同様気絶投資法で20年30年、気付いたら1.5倍、2倍になってました、それでいいんだよ その通り
広く分散された商品ひとつふたつ選んで、ほっといたらいい
盆栽の手入れなんて必要ない マネックスで始めるとこなんだが、銘柄は何がおすすめ？ ニッセイのダウ連動投信買いました
配当金0でした
ETFなら2%程度金利配当があるはずなのに！ イデコ・NISA程度の投資銘柄で一喜一憂出来るのなら普通に株やったらもっと楽しいのかも、と勘違いしそう。いや、しないかw イデコ・・・たわら先進国株75：日興エマ株15：三井住友日株10
つみたてNISA・・・楽天VTIのみ
どちらが成績良いか試してみる イデコは売るときもポートフォリオ通りやってくれるのがわかってるからいいね idecoの銘柄自由度すくなすぐる(´･ω･｀)
たわら先進国買えってことなのか？ ニッセイ外国株しか買えないSBI証券をディスるのはやめろ 楽天も全くいいとこないけど
マネックスに乗り換えたいけど、VTやVTI来そうだし迷うね 時々業者が沸いてsbi貶めてくよな
分かりやすすぎる アクティブファンドがいらない人にとってはイイトコ無しだべ idecoは楽天でたわら
つみたてNISAはSBIでexe全世界株 ジェイリバ100%だからSBIでおk
面白いくらい含み益出て笑い止まらん あれが続くっていうこともなさそうだから怖くて手が出せない・・・ >>357
どういうこと？
管理経費（信託報酬）なら先進国株式系インデックスの中で最安だろ ファンドの運用にかかるコストがたわらなどに比べると多くかかっていてその分も投資家が負担してる ニッセイ外国株式はイデコの方は手数料値下げしなかったのが残念だな ほんとにね
容易に逃げられないと思って手抜きしやがって いうてもニッセイは純資産がダントツで多いからな
実質コストでも負けてるのはたわら、ifreeくらいだろ 純資産が多いのは一般販売の＜手数料なし＞シリーズのほうであって
DCニッセイは鼻くそみたいな純資産だし
マザーファンドの大きさは三菱やAMOneに比べると三分の一以下 SMT、eMaxisにもその他経費、マザーファンドで負けてるな。 まあ間違いではないにしても、ベストバイではないことは確かだな 多けりゃいいってもんじゃない
先進国株だけあればいい SBIと楽天から資料取り寄せてみた
どっちもいいって聞くけど悩むなあ 楽天のほうが銘柄の解説の冊子あって親切だったけど 日興エマ株の代わりに楽天・新興国株が来てほしいが
まだまだ乖離が激しくて、つみたてNISAの取扱リストにも入ってない ideco商品は35までという方針でてからは、SBIは追加もできなくなったね。
削減するにしても入れ換えるにしても利用者へのアナウンスは容易じゃないだろう。
emaxisslimやニッセイみたいに信託報酬を他社対抗で引き下げるファンドをラインナップしたほうがよかった。 楽天VWOはベンチマークがつみたてNISAの対象外だから、すぐには無理でしょ
iDeCoなら入れられると思うんだが、楽天は早くバンガードシリーズ追加しないかなあ 新興国好きは楽天VWO積んで純資産額増やしてください 掛金掛けてて余裕がなくなったら運用だけって人いる？ 40万×最大20年はしょぼすぎて論外
運用で増やしても1500万くらいにしかならないよ 単に非課税になる枠なだけなんだから他に勝手に投資すればいいだけだろ馬鹿かな？ exeのつみたて新興国はつみたてNISAにはいったね 逆に年間40万程度で20年持ち越せるわけで市場平均を
目指すとなると妥当な金額に思えるけども・・・
20年後に毎年40万枠使える
別にこの枠を使っちゃダメとかじゃないし
余剰資金のストック先としては十分に思う
現行の100万程度なら5年計算したら節税効果の恩恵も
20年40万の方がでかくなるしな >>382
そういうことよな
>>385
失礼いたしました ならする必要ない
移管には2ヶ月ほどかかり、その間拠出できない
加入してない時期だから後から拠出も不能 そうなんだよだからよほどさがない限り無意味
改善して欲しいね 移管、途中参加にかかわらず年間拠出限度額は全部、後から出せるようにしてくれればいいのに 運用はできなかったけど拠出はできたぞ。年末調整のハガキも満額で来たから間違いない ２ヶ月がっつりなのにタイミングよく拠出なんてできない気が
どっちが正しいんや マネックスの説明には拠出できませんって書いてあるな 楽天がバンガードシリーズを扱ってさえくれれば移管しなくて住むんだが・・・ 先進国株・新興国株・日本株と分散してる人は
楽天VTが来たら楽天VT100％に変えてしまった方がコスパええやろか？ 移管中、拠出できなかったことで後で感謝する日が来るかもしれん。
あるいは拠出始めて数カ月で長期暴落、こんなんじゃやらなかった方がマシ、
と思う日が来るかもしれん。 投資先が有名かどうかって、それなりに精通してる奴しかわからんやろ 自分で面白いと思ってニヤニヤしながら書き込んでるんだろうな
哀れ杉 イデコってA証券に3万・B証券に2万・C銀行に1万って限度額内で複数の会社で運用する事は出来ないんですか? >>415-417
どうもっす、それだと長いこと付き合える所を考えないと駄目か >>418
まだiDeCoは黎明期でどこの会社も、商品の数、システムの整備が完全ではない。
今現在のところ良さそうなのは、マネックス、楽天、SBIあたりかな。 楽天、マネックスはまだわからんな。SBIは実績長いから大丈夫だけど SBIは新商品入れる余地がないのがな
というより商品削減しないといけないんでしょ
それがどうなるか SBIならひふみ年金一択だから他に何もいらないでしょ インデックス派にとってはsbiは微妙
ゴミとまでは言わないけど、微妙 ダウがあるじゃん
楽天なんかアクティブ派の鉄板であるひふみも
インデックス派の鉄板であるダウインデックスも両方ないぞ >>423
ひふみ(笑)なんかもう失速してるじゃん。
楽天にはＭＨＡＭ日本成長株ファンドという、ひふみより成績のいいアクティブあるし。 >>426
個人的にはセゾンの達人好きだよ(笑)
セゾンファンなら楽天一択だね。 >>425
ダウやDCニッセイよりたわら先進国の方が安いからなぁ
インデックス投資家の中でもアクティブな人達はアメリカに全振りするけど、国際分散投資派の方が主流なので、そういう人達にはsbiは微妙なんよ ほーなん
ところでアメリカ株が暴落したら世界中の株も下手すりゃアメリカ以上に暴落するから
世界中に分散投資って意味がないような気がするんだけど実際どうなの？
世界最強のアメリカにだけ投資したほうがむしろ安定するんじゃないの？
特定口座では金があまったらとりあえずダウ投信かS&P500ETF買ってんだけど アメリカの企業も利益の半分以上は国外で生み出してるから、米国株だけで全世界への投資みたいなもんって意見もあるしな でも日本企業の売上も、半分は海外なんだよね。
その理論でいくと、日本一本でもよくなる アメリカが戦争して日本西ドイツが成長したみたいなこともあんでないの？ >>427
何故かひふみやジェイリバみたいにスポット浴びてないけどMHAM日本成長株の成績良いよね。
楽天ならたわら先進国株と日本成長株、あとセゾンファンなら達人を入れておけば良さげ。 上位銘柄はこんな感じ
先進国株： Apple, Microsoft, J&J, Amazon, ExxonMobil, JP Morgan, Facebook
TOPIX:： トヨタ, 三菱UFJ, Softbank, NTT, 三井住友, ホンダ, SONY, キーエンス, ＫＤＤＩ, 任天堂
新興国：テンセント, 三星, Alibaba, TSMC, ナスバーズ, 中国建設銀行, 百度, 中国移動, 中国工商銀行, 中国平安保険 >>427
楽天のＭＨＡＭ日本成長株ファンドみてみたけど微妙だな。SBIのジェイリバに負けてる まあアクティブ派の人の脳みそはちょっと行かれてるからな 米国株への投資はただの最近の流行なのか
それとも過去の歴史から見て鉄板なのか 1位じゃなくていいならSBIのニッセイ外国株でいいじゃん 1.簡単に米国株式のみに投資できるようになったのはごく最近の話
2.個人が普通の証券会社でまともに買える外国株は米国くらいしかない
3.気になり始めると同じような情報ばかり見つけてしまう >>444
リターンのような不確実なものと一緒にしないでくれ。 イデコの商品SBI証券と楽天証券を見て比べてみたけど
一年だとジェイリバ64.72％日本成長株62.39％
六月だとジェイリバ27.27％日本成長株29.12％
これじゃ、どっちが上ってこともないだろ・・・ >>447
参考になります
全世界株式か米国株式か考えてたのですが米国株式にします その選び方はたとえばジェイリバのリターンが良いからジェイリバにしますっていうおと同じだと思うが。 >>431
その通り
米国以外への投資は米国の不況時のみで十分 >>447
NISAで米国株ETF買ってるけど結構儲かるぞ >>447
ここ1年程の米国の伸びで全般的に比較することは出来んないけど、ただ結論は間違ってないと思います
現時点までのある国のリターンとリスクはアメリカ一国に勝つこともあったけど
時間軸と玉石混交であることを考慮にいれるとアメリカ一国にオールベットしても
まだ新興国への分散投資よりまだリターンは高くリスクは少ないということです
法制上もマインドとしてもアメリカほど投資家重視の国は今のところありません
ただ買う以上はリスクとリターンの定期的なモニタリングが必要ですね >>455
米国に不況が来た時が、米国株長期投資家の参入場面じゃないのか？ 100%定期預金だったのを運用商品にスイッチングしてちょうど1ヶ月
もうプラス1万円くらい儲かってる
投資ってチョロいな 何年も定期で放置してたのを外国株にスイッチしただけやろ
そんなことも理解できないの？ 1ヶ月前の11月15日は日経も中小もガッツリ下がったから、そのタイミングで日本株にスイッチングしてたとしても今は上がってるだろう
問題はたった1ヶ月で投資がチョロいという結論を出してしまうこと 個人型の対象なのかいまいち分からないんだけど、とりあえず申し込めば対象か否かを証券会社が判断してくれるのかい？ まあそうだけど、事前に確認しとかないと後が面倒だぞ
先に掛け金の金額を記入したりするから 今日約定日だっけ
先進国ジャッピングキャッチの予感 イデコ掛金・つみたてNISA買付に楽天カードでポイニョが付く（月1000円分）
→ポイニョでつみたてNISA買う
これができれば最強なんだがな SBI使っている人に朗報
ニッセイが信託報酬を引き下げるとのこと
https://www.valuetrust.net/entry/2017/12141721.htm
DCニッセイ外国株式インデックス 0.21→0.189
DCニッセイ日経225インデックスファンドA 0.19→0.169 あーこれでSBI一択になっちゃったねｗ
SBI下げしてた奴ら息してる？ｗ >>482
おーSBIいいなー
楽天のたわらはいつ下げるのか、そもそも下げる気があるのか…？ 信託報酬が安くなっても、マザーの運用費用が下がらなければ意味がない
ないこともないがこれでもたわらに負けてるんだからな >>482
三井住友DC国内とi free NYダウと迷ってたけど、両方ニッセイにしようかな
日経じゃなくてTOPIXならなお良いんだけどなー トピックスより日経の方がリターン高いぞ
S&P500とダウにも言えるけど >>482
良いが、まだたわらの方が実質コストは安いな ニッセイもマザーファンドがそろそろ1000億くらいになってるはずだから、運用効率が高まっててほしいな わざわざ言いに来なくていい買ってない人の方が多いんだから >>491
お前が何を買ってるかなんて、関係ない！！ 今年から毎月１２０００円始めた。
ようやく運用益が手数料を上回った。
年末調整で２０パーセント返って来たので、ドルＭＭＦにした。 10月末に野村から楽天に移管の手続き開始して、15日から基金で審査始まったの
口座開設のお知らせとパスワードが届いた
12月末までに移管完了してポイント貰えると良いが無理そうかな >>495
来るって！
今日、発表されたよ。楽天証券イデコ 既存ファンド値下げの動きがこうしてイデコ内でも起きてくれる事は、今後安心して拠出を続ける支えになるな。 いやいやそもそもDC用じゃなく手数料なしシリーズの方を導入してりゃこんな心配しなくて済んだのだ。 それはそうだが、まぁ過ぎたことだ。
あまりに対応しないならsbiから移管も考えていたが、その心配は取り敢えず無くなったわ。
楽天やマネックスとの競争は取り敢えず続ける気なようだ。 たぶんだけど、一般用の投信とDC用の投信では担当者が違ってて
そこに温度差があるのだと思う 野村の外国株式で積み立てていますが
実質コストってどこの数字見ればいいんでしょうか
結構割高なんでしょうか？ 野村の外国株式で積み立てていますが
実質コストってどこの数字見ればいいんでしょうか
結構割高なんでしょうか？ ていうかそのまんまの言葉を検索窓に入れるとかは思いつかんのか 楽天VTと楽天VTIがiDeCo商品に追加ってソースはどこにありますか？情弱だから公式の情報をみつけられない。 嘘でしょ。
そんな情報あったらニュース一番乗りを競ってるブロガーがほっとくわけない。 ブロガーの人の記事でみかけたんですよ。でも、公式での発表をみつけられず。ガセ？ 実質コストの件不勉強ですみません
移管する程の差はないということで間違えていませんでしょうか？ 検索したら一発で出てきたわけだが
【楽天証券 個人型確定拠出年金(iDeCo)】楽天・バンガード・ファンドが追加されます。
http://shintaro-money.com/rakuten-ideco-vanguard-201712/ 公式の発表がみつけられないと言っているのになぜブログを引っ張ってくるのか。 >>520
ほらよ
その他変更点
②個人型確定拠出年金（iDeCo）の対象ファンドを拡充いたします。
12月23日（土・予定）システムメンテナンス以降、楽天証券iDeCoセレクションに下記3ファンドを追加いたします。
楽天・全世界株インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全世界株式））
楽天・全米株式インデックス・ファンド（楽天・バンガード・ファンド（全米株式））
コモンズ30ファンド
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20171208-01.html >>511に言った
レスしたらなんか一気にレスついてた >>521
これ、謎すぎるな。
お知らせ一覧には載ってない。 >>523
トップページの「お知らせ」に載ってまんがな 520さんありがとうございます。しかし、大きいニュースなのにお知らせのタイトルと内容が一致しないこと。 既にダウ積み立ててるからたわら先進国から乗り換えるかどうしよう
別に欧州捨てて全米一本でもいいや、って気もするし 楽天VTとVTI出してくれってメールしたかいがあった >>529
idecoとは別口でたわらダウ積み立ててる >>532
NISA たわらダウ 27000
ideco たわら先進国 23000
NISA ひふみ 25000
NISA slim新興国 25000
結構普通だと思う つみたてNISAでは楽天扱ってるからSBIも入れる可能性はある。EXEははいるやろな >>535
いやそういう話じゃなくて、ここでiDeCo以外の話をすることについてだな VWOが無くて腹立たしいから
全世界への分散を止めてVTIに一本化したろか これから始めるなら楽天証券のVTかVTIですね。
イオン銀行のひふみ年金で始める手続き中のこの発表。ショック。まあ、ひふみで様子見よ。 ひふみ年金全振りでいいでしょ
楽天でやってるインデックス派にとってはVTI一択になった ひふみ年金全振り予定です。たわらノーロード先進国株式入れるか迷いましたが、成績が半端なのでやめとこうかなと。
楽天証券ならVTI一択ですね。 まだ各証券会社共に商品出そろってないんだから仕方ないでしょ。 セゾンが終わったなあ
セゾンの人は楽天VT一本でいいだろ おし、iDeCoとつみたてNISAあわせて月10万円を全部VTIにしたる 楽天VTは良いと思うけど、多重課税含めた実質コストが0.4％越えそうなのが… SBIもEXE-i投入してくるんじゃないかな。
あそこは35枠制限きまってからも無視して品数増やしてたし。 あぁごめん。558のはEXE-iつみたてシリーズの事ね つみたてexeiが増えるなら既存のexeiを残すと一物ニ価になるし、消したら今までそれに掛けてた人どーなるの？って話だし（別商品な以上自動でスイッチングってのも考えにくい）、つみたてシリーズ参入しないシナリオが一番自然に思えるんだよなぁ悲しい事に 一物二価にはならないし、そもそもSBIのラインナップは一物二価のものもたくさんある 積み立てシリーズってどんなメリットあんの？
イデコなんだからどっちみち積み立ててるやん >>551
初年度だからな
VTIもかなりのコストになる計算 >>562
マザーや購入先etfが一緒なのはないでしょ？ 楽天VTもVTIもそんなによくない。楽天の取り分多すぎ。 自分でVTI買ったら為替手数料と売買手数料で比較にならないくらいコスト取られるんだから仕方ないんじゃないの？ VTIは安い
そのほかは三重課税をがあるから仕方ない
個人的にはETF買うより楽だから必要経費と思ってるわ 英国でも米国籍の全世界株売ってるからそういうものなんだろう
そういえば税制大綱に投資信託の二重課税について何か書いてあるらしいぞ
https://i.imgur.com/7sA6MtD.png sbiのニッセイ日経平均Aとか普通のとか全く一緒で信託報酬だけ違うんじゃないのかな
後から追加してってるからsbi雑多すぎる 楽天VTIは24日からか
アメリカ以外の先進国も別にあってもいいから楽天VTIとたわら先進国半々で行くかな 新興国から資金が引き上げられるらしいから
楽天VTIへの切り替えは最速がいいんかな
でも何となく年末年始に弄ると損するような気がする
一切根拠はない 削減なんて実際には無理なんじゃない？
その商品既に買ってる人はどうなるのよ 来年決まりが変わって、商品の廃止には加入者全員の同意が必要だったのが半分でよくなるはず。 35本の話出てからも追加されてるから関係ないような あのくそ選びにくいスイッチングと掛け金配分設定さえ改善してくれるなら2000本でもいいよ マネックスは後出しジャンケンで今は良いけどSBIと楽天が最終的に一番条件よくなるのがいつものパターン。マネックスは腰が重いねん いつものっていうほど始まってから時間が経ってないが またiDeCoにおいて金融機関はただ商品を用意するだけの存在であって実質的に何もしてない
システムはSBIベネフィットやJIS&Tのような記録関連運営管理機関が行う イデコは投資初心者がいるんだから、ちゃんと例を挙げて欲しいね >>583
そんな同意書面倒だからみんな出さんだろ 自分を基準に勝手な結論を出して他人に食ってかかるな まあまあ、そんな些細なことで喧嘩するよりidecoで作る薔薇色の老後でも語り合った方が有益じゃないかね。
とりあえず俺はバイアグラ大人買いしてソープ通いつめて腹上死する予定。 何で楽天はVWOもVT・VTIと一緒にiDeCoに入れないの idecoってどこの証券会社で申し込んでも、毎月167円はかかるの？
12,000円しか拠出できない人だったらそれだけで1％持ってかれるってこと？ >>604
そっか、ありがとう。
所得控除でペイできるから必要経費って考え方なのね。
投信で1％持っていかれるって結構きつい話だし、使い勝手もあんまり良くなさそうだけど、
もうちょっと考えてみるかな。
ありがとね。 インデックス全部マイナスの時でもひふみだけプラスなんだよな
下落相場でも増えるひふみ最強すぎるわ 年末調整で返ってきた分を投資に回せばいいだけの話なのにね。 イデコへの掛け金を他の投資に回せばいいだけの話
まともな退職金出るとこなら結局受け取り時に税金がっつりかかるんだし うち退職金3000万なんだけどもしかしてidecoやる意味ない？ >>605
本気で言ってるなら頭がやばいと思ったけど拠出金少ししか出せないようなのは考えないといかんのか 正直、月12000円までしかできない公務員は手数料負けしてるよね 通常の営利団体だと引き落としの手数料は引き落とす側が負担してるわけだからね ちょっと前までSBIでも50万になるまでは毎月3％相当の手数料がかかってたこと考えると
すごく改善してるよ 国民年金基金が癌だよ
なぜ天下り団体をかます必要があるのか 企業DCとイデコ両方入ってる人いる？
会社員だけど制度的には両方入れますよね
企業型入ってるけど、イデコも入ろうか迷い中
所得控除が減るのが助かる >>620
そんなこといったらJIS&Tだってそうなんじゃないの？ >>621
所得控除減っても実際使える金は減るしなぁ
個人的には厚生年金+αあれば老後に全振りしなくてもいいような気もするが
30年後にもらえる1000万円は今すぐもらえる100万円と同じ価値とも言われるし この制度の本質は今使える金が減る、じゃなくて老後資金は年金とidecoである程度は確保できるから今あるお金は惜しみなく使おうっていう方向だろ それは国の思惑であって個人にとってベストな選択とは限らない
投資である以上しっかり管理してないと元本毀損の可能性もあるんだから >>625
そういうことなのか…。
この制度のおかげで投資に目覚めて、節約して色々と投資に当てちゃってるわ それでいいんじゃね
貯蓄から投資へってのがこの制度の目的の一つでもあるんだし
自分の金が増えた上に、今まで貯蓄で死んでた金が上手く循環して日本の経済の為になれば良い事だ みんなミニマリストになって投資だけガッツリやる世の中ｗ
どうしよう
国内株排除して楽天VTI100％にした方がいいかな 日本は貯金大好きの人がおおいからな…
眠っている金を非課税にしてやるからNISA、iDeCoで投資して経済回してくれってのが政府の目的 確定申告せなあかんの？
会社で年末調整してくれるの？ >>633
今年の年末調整に間に合えばできる
間に合わなかったら確定申告
個人型 確定拠出年金「iDeCo」特集 (2) 年末調整に滑り込みセーフ!? - iDeCoで所得控除する手続きとは
2017/10/20 08:30
https://s.news.mynavi.jp/column/ideco/002/index.html
https://nsp.mynv.jp/column/ideco/002/images/001.jpg
https://nsp.mynv.jp/column/ideco/002/images/002.jpg
iDeCoの掛金は「小規模企業共済等控除」という所得控除の対象となります。
したがって、書類の右下にある小規模企業共済等掛金控除の欄にiDeCoの掛金額を記載します。
その際に、国民年金基金連合会から送られてくる小規模企業共済等掛金払込証明書も一緒に提出しましょう。
なお、この証明書は10月頃に送られてきますが、iDeCoの初回の掛金の拠出開始が10月以降の場合には、翌1月に送付されますので、確定申告が必要になります。 >>632
経済学の事はよくわからんが、国民が貯金を株式にする事で経済は回るのか？誰かが株を買うってことは、誰かが売るってことだよね？
それとも、株式投資で儲けてガッツリ消費してもらうことが狙いか？ 今、先進国株100%。楽天に移管完了したら楽天VTIにしようと思うけど
これも日本経済に多少は回ってるのかな？ >>633-635
自分は7月加入申請 → 9月拠出開始だったから、何とか間に合った。＞年末調整
拠出額を最低の5000円で申請してたから、控除はそんなには受けられないけど。 ありがとう
今から申込だから、来年からだな
職場出すの面倒くせえ >>640
今から申し込みならむしろ確定申告いらないぞ
今から申し込みしたら初めての拠出は来年だろ
今年の10月以降に初めて拠出するなら確定申告が必要 >>636
会社は資金調達のために株式発行してそれを俺達は買う
俺達の中の誰かが株を売らなくても俺達は株を買える >>636
政府のNISAのページに書いてある
そのページの「2．どうしてNISAが導入されたの？」読むといい
NISAもiDeCoも投資信託という点では同じ
資産づくりの第一歩に、 投資優遇制度「NISA（ニーサ）」があります。 | 暮らしに役立つ情報 | 政府広報オンライン https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201306/3.html >>642
会社員も個人型やってるし。
出禁は企業型の奴。 俺は自営だから話が簡単だからいいけど
社畜の皆さんは個人型入れるとか入れないとかマッチングがどうとか複雑で大変だね
そもそもこういうのは少額だけ掛けてもほとんど意味ないんだけどね >>652
公務員だから逆の意味で簡単。
金額については12000円鹿掛けられないから物足りない。
ただ自営業の人みたいに68000円掛けることが出来ても、
受け取り時の税金で頭を悩ませることになるので、これくらいが丁度いいのかも。 積み立てNISAあるなら60まで出せないイデコはいらないよーなきもする34歳 仮に退職金の控除額超えたとしても、現役時の所得税率より低ければ得だろ >>660
厚生年金を70に繰り下げて、イデコは退職～70まで年金と70歳の一括の併用で受け取れば、大して税金かからんよ。 そんなことでリタイアできなくなる人がいたらみてみたい むしろプラスだろ
50でアーリーリタイアして退職金
60で確定拠出年金
65から年金
十分に蓄えてる人なら不安なく老後過ごせるよ アーリーリタイヤを前提にものを語るのはやめて欲しいな >>668
あと50～60までは収入ないのに掛け続けるの？
税控除効果ないんじゃないの？ >>671
何が言いたい？自分に取ってメリットないならウダウダ行ってないで去れ アーリーリタイヤして収入なくて税控除も60まで積立ないといけないんだな
最低額の五千円にすればいいか 止めることもできるけど、退職金控除の年数かせぎのために５千円でいいと思うよ。 アーリーリタイアする人は運用利益大きければ退職金控除の恩恵がでかいね 65歳に伸びた今でも受給額を減らしたら60から年金もらえるのに何言ってるの？ >>668
アーリーリタイヤは想像以上に暇を持て余して、時間を潰すためにアルバイトするくらいに辛い。 俺は50で早期退職したがヒマなど全くない。
やりたいこと一杯あるのに時間がなさすぎる。
だから来年60になるのに合わせて、2度目のリタイアすることにした。 >>681
何してんの？
暇で暇で、学生時代からしたかった図書館通いも飽きてきた。 することなかったら、寝るか散歩してりゃいいんだよ。
日本橋から横浜まで歩いたりしたぞ。 60まで生きてる保証もないのに、60に向かって金を貯めるのもなあ >>688
でもそうしないと生きてたとき悲惨だぞ。確率的には60以上生きてる方が高いんだし そもそもイデコなんて拠出できる額がたかが知れてる
60歳まで引き出せない～なんて心配するやつアホらしい 船の旅って死ぬほど退屈だから、あんなにたくさん娯楽施設がついてるんだってな 真面目な話をすると水面から数十メートルあるから着水の衝撃で気絶して溺死する クルクル回って手先からシュって飛び込めばいいじゃん
よくテレビでやってるじゃん >>682
簡単に言うとやさしめの国家資格取って自宅開業。
肩書き欲しさ、暇潰し、こずかい稼ぎ狙いだが、うまく行き過ぎて週3～5日働くはめになり、リタイアした意味なくなった。
今年から仕事を整理して今度はほんとのリタイア。 ノ ‐─┬ /
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┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
｛＿_） | ＿|
| く＿/`ヽ >>704
なるほど、開業ですか。それだけの思い切りはできないなあ。ホームセンターでバイトしてるよ。 国家資格はいくつか持ってるが主に使ってるのはFP(1級とC)。
自宅開業なら初期投資0だよ。
呼ばれたら行くだけ。
一度、リタイアした身にとってバイトでも人に使われるのは絶対に嫌だな。 FPは維持費かからないんだっけ？
行書とか宅建だと会員費が高くてな 日本カルチャー協会認定の樹医の資格持ってるけど開業しようかな >>678
バカかオマエw
オマエみたいな60目前のｼﾞｼﾞｲと一緒にすんなやハゲ 散々悪く言われてる変額年金保険だが、場合によってはけっこう妙味ある気がして来た。
A、国家公務員等で共済が手厚い場合、保険系控除枠12万円を使いきった方が良い。
B、その場合、401Kのがめんどくさいor余り枠がほとんど無い、またここからだと高値運用で怖い、などの場合、
ジブラルタの変額ドル建て受け取りオプション式などはけっこう妙味あると思う。
C、リスクは小さい
D、円がメルトダウンした場合など、60-80歳で米ドル分散で受け取りなどは、
緊急円メルトダウン時の下支えにはなる。
裏食った、円高だとしたらデフレだし年金余裕がある層なのでほとんど問題は無い。
E、一括で55か60くらいで少額で受け取るオプションもある。
あまり行使する可能性は無いオプションだが、オプションの存在自体に価値がある。
F、同様に早期解約のオプションが存在する価値はでかい。
また、解約損も、生命保険料にはなってる。
俺はこっちのが、無理して小さいスキマ埋めきろうとする公務員、高級サラリーマンにとっては
401Kより妙味ある場合が多いような気がする。
年金の枠を空けておくのも悪い事じゃ無いかもしれない。
違う種類の会社に転職するかもしれないからだ。
そしたら運用停止だが、拘束度がすさまじい。
まあ、今んとこ勝ってるみたいだから先行層には反発されるだろうが、
こっから始めるなら、一考には値する。 >>692
国の年金マジで貰えると思ってんのか
あんなもん政治屋の小遣いで消えてなくなるぞ 年金が貰えないという意味の破綻はもうあり得ないよ、必ず貰える
物価や賃金スライドが適用されて特に厚生年金組が払い込み損が確定してるという意味では破綻してる 年金は必ずもらえる仕組みになってるからもらえないということは絶対にない
ってことを知らない人がいるんだよね idecoで積み立ててる人間は通常の年金減額とかなったら悲しいよね ideco、NISA、積立NISAって、名前の雰囲気から受けるリスクの印象は、
NISA>>>積立NISA>>>>idecoだけど、
実際のリスクは、
ideco>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>積立NISA>>NISAだよね
20代からコツコツ積み立てたものが50代で暴落しても、
指をくわえて見てるしかできないって怖すぎる
積立NISAはNISAの3分の1上限で期間4倍だから、
リターンの期待値は積立の方が高いけど、期間が長い方がリスクは高いはずなんで
人気IPOあたった時にNISA枠あると、ほんと優しい気持ちになれる >>727
いやスイッチングしろよ…
ガイジかな？ >>728
idecoには国内短期債投信とか、現金に近い商品無いやん
せいぜい普通の国内債券ファンドぐらい
全額国内債券ファンドにしても、リーマンクラスのショックなら10%以上は下がる
売れないってのは、最高のリスクだよ やっと社印もらえた。
でも毎月23000円ずつ運用するはずが、
うちには企業型があるからって12000円までらしい。
企業型あるなんて初耳なんだけど、ほんとなのか疑わしいわ。 >>729
そんなこと言ったらNISAも同じじゃねーか
>>731
スイッチングして定期にでもしとけば実質売ったのと変わらんだろ ？？？
だからどっちにしても暴落は指をくわえて見てるしかないんだよ。 いや、定期預金にスイッチングすればやり過ごせるだろ >>735
そうだよ
だからいでこのほうがリスキーとかいうキチガイ理論はおかしいっていってんの >>732
確定給付ですね。
給与明細から引かれてなければ企業が積み立ててますね。 株価が暴落しはじめたときってスイッチングで元本と利益を一度定期に回避して一から積み立てるのと
元本そのまま積み立て続けていくのとどっちがいいのかわからない そんなこと言わず教えて
ドルコスト平均法で積み上げてった方がリターンの可能性が高いみたいな意見があるから スイッチングには数日かかるから無理なんだよね、マジで。 >>742
給与明細みたんですけと控除されてないみたい。
会社が勝手に積み立ててくれてるってことですかね？
この辺うといんで、アドバイス貰えると助かります。 年金は改悪ばっかしてるから
老後の設計が建てられないんだよね
もう60過ぎの老人は65歳で確定で70歳まで繰り上げすれば+40％になるけど
それもいつまで続くのかわからん 掛け金12000が限度なんですけど
ＤＣニッセイ外国株式インデックスに100%でも問題ないですかね？
それとも掛け金額にあった運用商品があるんですかね ぜんぜん保証しないが、米401Kとかで勝ってるやつの手口推測
A、ゾーニングドルコスト
その前に前提
PRE、ある程度、資金はプールする。
戦略に応じ資金配分スイッチ＝ゾーニングドルコストして行く
なるべく下のゾーンで買い下がってく
上のゾーンでドルコストで抜いて、軽くしておく
最大の利益なぞは求めない
穏当な利殖を狙う戦略 PRE2、資金プールは、最初のうちは小さいので、
未来のある時点の仮想プールに従って配分、
積立て実施しても良い。
ただ、これは、やみくもな積立ドルコストとはまったく違う。
あくまで狙いを持った資金配分壊滅回避、分散ゾーニングドルコスト、と言うことになる。 当たりを求めた戦略じゃ無いから。
壊滅回避すれば最終的に浮く、との戦略。
具体例で言うと、
（あくまで具体例。各人勝ち方は全員違う。勝つとしたらそれしか無い。それが相場の真実）
（自分の理解の中でしか可能性は無い。だから機械的ドルコスト、と言うのはなっとくできる。
が、それは運任せでたぶん勝てるのは算数的には1/3程度だが、
実際には破滅的に下げた時に断念して、家族に反対介入されて終わる。
実際にはドルコストを信じてただけで、自分の戦略では無かったんだ）
ほんとにヘタな俺にとっての俺専用の戦略として、単なる例として、
1、Jリート買い下がりゾーンドルコスト
現在ゾーンで25%
配当率6%付近のゾーンで15%
配当率8%すなわち現在の半値あたりのゾーンで20%
それより下は大事件が起こってるので別途検討。戦略変更。
下がり道中で大事件が起こったら、その場合も別途。通常は1/2程度に玉を軽くすることが多いと思う。
大事件とは、リーマンショック以上のモノを想定。
核爆弾地方都市投下、東北大震災などは該当しない。
2、超長期は戦略の主軸に据えたいのだが、現在高値ゾーンにある
海外株米国主力配当株に試し5%エントリー
これは、日柄を消費すれば、同等以上のゾーンで増し玉することもありえる。
経済通貨配当率などによる。
あべ日銀黒田学習院リフレトリオ失脚の場合、不景気デフレ回帰になるので
戦略を見直す
結局、各自の構想戦略による、スイッチングゾーニングってことにならざるをえない。
実際には、正解は無い。
正解を当てようとすると、とんでも無いことになる。
その意味だけにおいて、機械的ドルコスト信者は正しい。
正解を教えてもらっても、誰にも教えられ無いんだが、仮にそうだとしても、
理解が無ければ、最初のブレークダウンで疑いを持って戦略を捨ててしまう。
ドルコストだって同様だ。
自分で理解して自分の理解の範囲で戦うしか無く、
ある意味、これは戦いを避けられないので戦法を固定するしかない。
と考えるのが妥当。
安全な債券が無いのが非常に辛い。
現実には、ニホン債券は債券バブルだ。
その不健全性を日銀総裁までもが指摘し始まっているのだ。
だからその代案で俺はJリートを買い下がるのだが、
それをもって、あとで俺を攻撃されても困る。
そもそもそういうハナシでは無い。
また逆に、ドルコストが外れても、その時にはドルコスト信者なんてのはいない。
誰も責任は負わないのだ。
時期外れで、ほらもどったでしょ？俺はそこから底からドルコストしてるから
と新しい交代要員に言われるのがオチなのだ。
えんえんとその繰り返しなのだ。 >>750
イデコには掛け金で違う運用商品は無いが
SBIならジェイリバイブも買っておくといい
国内株はアクティブも優秀だから >>749
しかもその40％も丸々貰えるわけじゃなく、そこから税金引かれるという。 え、まじか
定期1年って書いてたから無理だと思ってた >>735
通常口座でダブルインバース買って両建てすればいいだろ 日経は俺がインバース持ってるから
逆神として良い仕事してるようだ >>747
会社が積み立てていますよ。
組合はありませんか？
あれば組合が会社の年金について毎年精査していると思います。
無ければ総務になんの年金があるのか聞いてみてください。 楽天VTとEXEつみたてが、野村つみたてに比べて実質コストがかなり高いと書いてるブログがあるけど本当？ 楽天もEXEもまだ実質コストなんかわからない。嘘ブログやろ >>763
ご指摘の通り自社の健康保険組合があります。
会社が年金積み立ててくれてたとは知らなかった。
去年上司と衝突した時に会社辞めないで良かった わかってる信託報酬・etfの経費・三十課税コストだけを考慮しても楽天VTは高いんだから、野村には勝てんだろ。
野村はまだ運用報告書出てないけど、マザーは既存のもの使ってるからその他コストはある程度読める。 来年の税制大綱によると投信内の配当に対する二重課税を是正することが盛り込まれている
まだ決定ではないが日本側の取り分を減らすことで調整する模様 ただし三重課税までは対応しきれないのである程度は残るだろうとのこと
また非課税口座ではそもそも二重課税が発生しないので対象外とも。
でも非課税／課税口座の両方で売ってる商品の中身とかどうやって把握するんだろ >>754
SBIのイデコにジェイリバイブって見当たりませんが普通の投信でって事ですか？ ＳＢＩ中小型割安成長株ファンド ジェイリバイブ＜ＤＣ年金＞
っての見つけられない？ 楽天はジャンル内は少なすぎだけど、まさかSBIが迷子になる多さだとは思わなかった ジャンル内いくつもいらんだろ
適切な商品選択してくれさえすればな ジェイリバはいつもランキング乗ってるからすぐ見つかるだろ 野村いまさら手数料無料化かよ…
1年近く待ってて来なかったので10月末に面倒だけど楽天に移管手続きしちゃったよ
今頃無料かって事は新規加入者<流出者だったのかな でも野村のiDeCoで売ってる先進国株は群を抜く優秀さだから無料ならありじゃなのかな 結局そこそこのレベルの金融機関なら移籍しないほうが得という 実質コスト0.249%て、たわらと同じくらいじゃね？ >>784
だよね
あぐらかいてて時代遅れになった会社には付き合ってられない ダウだかなんかが調子いいらしくてなんかすげー金増えてる 野村は客を金をしぼりとるぞうきんとしか思ってないから、
まったく信頼できないんだよね。
逆にジジババは野村の名前で安心するけどwww
過去のやらかしも悪い実績
SBIや楽天やマネックスは歴史がないから実質勝負なところがある
しかしウェブサイトがクソなのはなんとかならんのか
あの使いにくさで客を取り逃がしてるとさえ思う >>789
ジジババになるまでお金おろせないし、それまでには波風も多いと思う 店舗型の証券会社は無駄なコストかかってるから、自分でできるならネット型だけの証券会社を選ぶべき 楽天証券のidecoにVTIきたんだsbiにnisa開設済みでidecoもまとめようかと思ってたけど楽天に変更かな >>792
idecoに関しては無駄なコストが掛かってるはずなのにネット証券と競合してるのでサポート手厚い分野村の方がお得と言えなくもないです >>793
SBIにはEXEつみたてくるんじゃない？ >>791
残念ながらお前ら若造と違って俺はもうジジイなんだ
ざまぁ見ろ >>797
店舗で26歳の開発済み美女を遊び放題にしてくれたら講座を移すよ。うん。 暴落に備えて定期預金に配分しといた金で
楽天VTI買うか >>766
健康保険組合は組合ではないですよ。
労働組合です。
その感じだと無さそうなので、総務に何の年金か聞いてみるといいかもです。 負けモデル提示（言いわけって意味で無く負け覚悟の防御的ポジション造成って意味）
目先の資金配分ターゲット
401K
Jリート 25% ※債券代用の買い下がりゾーニング資金配分
海外株指数 5% ※ある程度、危険覚悟の捨て偵察張り
国内TOPIX100、ひふみなど 5%
※防御配当株指数等狙いたいが良いのが無い
日経平均とのサヤが縮小すると考える
ひふみは防御循環を期待
海外リート、海外債券 5% ※研究のための捨て張り（言いわけで無く全毀損覚悟って意味
定期預金 65% ※いつでも出動できる待機資金。当面はJリート買い下がり用
未来資金を想定して、積み立てを資金配分することもできる。
精密な負け想定配分が必要になる。
口座
A、誰か上で言ってたがWインバースもしくはeワラントマイナストラッカー等
日経平均があがるたびに、負け計画ゾーニング配分で売り上がって行く
A2、海外株指数+国内株=10%の1/3程度を想定
A3、できたら、日経平均が下がった時、何か違うジャンルのETF等を買いスイングして
溜めとくと良い。本当は、口座の儲けカネを401Kに付け替えて行く作業、ってのが理想。
難しくてダメか。
だが、401Kで最終的に勝つのは、もっとずっと難しいぞ。 >>805
労働組合もあります。
毎月4000円くらい控除されてます。。。
どうやら確定給付企業年金ってのらしいです。
これは会社が勝手に運用してくれてる感じですよね。 確定給付なら大きく儲けることもない代わりに大きく毀損することもない そんなことはないよ。確定給付は破綻して目減りすることなんてよくある それじゃあ確定給付取り入れてる会社が馬鹿みたいじゃないか >>810
逆だろ？
目減りを個人に付け回してることになるから
賢い 社畜あわれよの
厚生年金は凄まじく元本割れで
厚生年金基金はアレで
イデコも不自由でショボいし 国民年金基金は税金が投入されると思うわ、もう破綻は確定だろ
もちろん誰も責任は取らない iDeCoの話をせんか？
国民年金やらの心配事やデイスはほかでやってくれ。 >>816
大きな不況が来ず、かつ日本が2%程度の継続したインフレを達成できれば何とか生き延びそう。
どちらかがうまく行かなければ破綻だろね 自営もイデコ入れるわけで国民年金基金なんて情弱とジジイしかはいらんやろ いや、関係あるんじゃ？
一般論で言えば自営業者の場合、
年金基金で節税して、税金補てんのサヤ取りした方が、
401Kで大損ぶっこくより救いはあると思う。
ふつうはぶっこいた瞬間に投げて終わるから。家族の反対もでるし。 あと、俺の周辺で観察すると、
イデコ：年寄り、収入低いやつ
国民年金基金：自営にしてはわりかし収入多い安定してるやつ。自営にしては。
こういう傾向が強いね。
401K入ってるサラリーマン
より
ジブラルタ変額年金保険入ってる高給サラリーマン
のが多い、と言う傾向もあると思う。
まあ、シャレでがんばるのもいいんじゃ？
カネばっかじゃ無いし。 明後日？？に楽天VTI100％に挿げ替える
USAと心中だ メンテナンスは24日に終わりだから明後日じゃなかった スイッチングが12月末に間に合わなかったら
キャンペーンのポイント受け取れないんじゃ？ 掛け金額変更届けを今月の前半に投函したけどいつから変わりますかね？
一月掛け金から変更されますか？ 一月分の拠出は２月27日に引き落とされ、3月に拠出される そっかありがとう
一月はまだ5000円の引き落としか たしかiDeCoの変更の受付は10日が締めでまとめて処理されるから
受付が10日に間に合って入れば、2月引き落とし分から変更になると思う
遅れた場合はさらに次の月からになる 401Kのターゲット分散～本日
Jリート x0.25
ひふみ x0.04
TOPIX100 x0.05
海外株国際MCSI指数 x0.08
現金定期預金 x0.58
このターゲット割合に分散ドルコストスイッチして行く。
外側の口座含めバランスし、可能なら401Kへの移管を目指す。
（口座の益分を401Kに移管させる。合法。相場の勝ち負けなので
口座で負けて、401Kに勝たせる。） 口座
日常で勝つモノ
VIX先物インバースETN
とうもろこしP
ただ、時々、まとめて勝ってる分、大損ぶっこく。
その分はまとめて時間ずらしで日経平均売り＝合成Pに行く
日経平均合成P ※これの損する分が、401Kに行く
基本、吹いたら売り上がりで計画的な損をして行く。
もちろん下げたら回収して行く。が、長期的には401Kに行く。
と言うか、そのように感覚的にバランスして行く。
雑多なETF、ETN 401Kのスイッチロスをここで吸収し、最終的に日経売りの損を通じて移管
下で逆回しでバランス回収する
書いてしまうと、複雑な感じだが、けっこう単純で、
だんだん401Kに移って行く。
多少は、口座で投機勝つことも必要。
だが、負けるつもりなので逆に案外勝てる。ちょっとだが。ウソ。これはほんとのウソ。 なんでJリートが多いのか？
計画的に負けてもなんとかなる年金種目と思ってるから。
それが計画ミスだと、すべてが崩壊するね。
その危険は犯す。
それこそそれは真実のゾーニングドルコスト底値返しだ。
これがほんとのドルコスト。
高値追うことじゃ無いよ。
誰も米401Kの勝者とか、そんな単純なことはやっていない。
最初から勝つのは1/10と覚悟してるんだ。
1/10とは、相場では限界の数字だ。さすが米国だ。 ちょっと寓話でウソか？
結局、相場で年金なんて、きちがいの所業。
資金の大半をリスクになんてさらせない。
一時的に勝っても最終的に負けたら、悲惨極まりない。
ので、限定リスク、買い下がりドルコストゾーンで消極的防御逆転を狙う。
リーマン以上1945敗戦、もしくは中間的にニホンバブル1990崩壊。
そのくらいのリスクは計算付くで犯す。
防御的なゾーニングドルコストばくち Jリート
債券バブルで、債券でこれはやれない。
そのぶん、機動的＆外側対称バランスで小玉投機で一部攻める
こんなことやってては儲からない。
わずかな益しか出無いだろう。
だが、まあ、なんとなく、最終的、20年後には2倍くらいになってる気もする。
ただ、上振れ方向も存在する。
防御的に行って、わずかな上振れ例外のリスクを残す。
最終的な下振れを極力まで減らす。
なので目先、負ける、勝てないのは仕方が無い。
それが真実のドルコストゾーニング底値返しだ。
熟練して、30-40年もやれば、期待値中央で6倍くらいは出ると思う。
まあ、延長は必要だろうな。俺には関係無い世界だが、興味あるんでモデルを作ってる。
下振れリスクは、1/5で0.5くらいかな？
漫然とやるより劇的には減ってる。
だが、偶然の幸運よりかなり負けてる。
が、相場で勝ってるやつはそんなにはいない。
米401Kでもわずかだろう。
それを生き残りバイアスと言う。
死人にクチ無し、恥は誰も語りたがらない、単純な事実だ。
こうやれ、って意味で無く、
勝ち方は各人全員違うしか方法が無い、
大半は同じ負け方で負ける、
事実として、それは指摘したい。
半値メルトダウンで、家族の反対、自分の自信のゆらぎで底で投げて終わる。
最初から裏付けが無い、からだ。単なる希望的信じてる仮定だからだ。
負けを計画出来無ければ、結局、そうなる。 実際に相場で年金作ってるおっす師の手口は推測できる。今となっては。
やはり、下げ底の評価にポイントがある。
トヨタ株だが。
負け方向、下げ方向の評価で作り出してる。
次のリーマン級大下げの後に、それは解説しよう。
まあ、俺から言わせると天才だな。凡なる天と言うか。努力の計算付く。
もちろん必勝は無い。 忘れてた。
金玉ゴールドファンド x0.05
すなわち
現金 x0.53
金玉ファンドは、最近、購入手数料かなんか減らしてるSBIの場合。たぶん
年1%前後程度のコストだと思う。
スイッチング出し入れ留保コスト等は無いと思ったので、
金投資って意味で無く、米ドル上げ局面の米ドル上げリスク吸収＆方向分散の意味で使う
ことを研究中。
戦略あるのは、外側の日経売り＆Jリート買い下がりだけ。
後は単に小張り研究中だ。
方向が全部同じなので、無理無理でも違う方向感あるものは研究せざるをえない。
分散投資もくそも無く、負ける時は大下げで全部1/2か1/3だ。 5月ぐらいから始めて、やっと加入手数料、月額手数料のマイナスを取り戻せた
暴落に備えて50％資産形成の達人50％預金にしてたからだけどな
途中から預金を日本成長株とたわら先進国にして良かった 3月からのたわら先進国だとこんなもん
時価評価額 220,242 円
評価損益 +17,394 円
投資累計額 202,848 円
運用利回り 22.33 ％ 初めて掛け金が資産残高に反映されたんですけどＤＣニッセイ外国株式インデックスでマイナスで9200円
積み立てるたびにこんなに減る訳じゃないですよね？
マイページ内でどういった理由でマイナスになったか分からないんでしょうか？ 23000円拠出できるやつはそんなに儲けてたのか
12000円しか拠出できないから敗北感しかない 557名無しさん＠あたっかー2017/12/21(木) 09:34:50.52
イデコはじめてから１年、迷いつつ途中で金額増やして
投入金額５０万円強、今日は評価損益が５万超えた
利回り22％評価損益10％くらい どこで開設したんだよ
そんなに手数料かかるとこあんのか >>844
始めてってことは拠出金額は反映されても、約定した持ち口数は反映されて無いんじゃないか
>>845
俺も12000円だ
掛け金が積み上がってない最初のうちは暴落を気にする必要なかったな 野村から楽天移管中だが、野村で22日付けで投信売却27受け渡しの表記になってたわ
10月末から移管手続き開始で、12月末の残高反映でポイント欲しかったが
時間掛かりまくって無理だな。3ヶ月くらいはかかるのかな うむ
べつに非課税や控除がないだけで、投資そのものはできる イデコは全体の投資の中のほんの一部
いろいろお得だから全体の中で一番伸びが期待できる先進国株や国内アクティブを割り当てるのが良い 時価総額の80%を占めてるものに投資するのに何が問題なのか 国内アクティブオンリーくらいでやっと勇者
俺はダウとジェイリバ半々 月5万投資していればideco23K先進国株、その他27kを国内株、新興国株とか振り分ける
投資がidecoだけの人は23kや12kの中で細かく振り分けなくてはならない 別に振り分ける必要はないし、イデコだとファンドの数が際限無く増えたりはしないから簡単だぞ。 アクティブオンリーでも別に勇者ではないだろ
サラリーマンなら所詮月2万前後の拠出なんだから
非課税枠にリターン大きいもの全振りして
ほかで調整するのは至極真っ当だと思うわ DC専用のアクティブファンドは報酬が安く設定されていて
どうせ買うのならDCで買わなきゃ損みたいなのもある JIS&Tの方には追加されてんねー
楽天全米株式バンガード楽天DC
楽天全世界株バンガード楽天DC 選択できるようになったか
たわら先進国から楽天全米に乗り換えるか悩みどころだ 俺は半々
VTI一本でいいかなとも思ったが欧州の方が調子良い時期もあるだろうし
まだ大して積み上がってないし、と >>868
それな
つみたてNISAはさらに選べるから迷う つみたてNISAなら野村外国かEXEつみたての方が良さげ スイッチングは楽天全米あるけど配分変更に楽天全米がないやないかーい 全米株は先進国株に比べてヨーロッパの動きの他に
ETF投信が上手くコストを抑えられるかの問題がある
先進国株も３分の２はアメリカだし
先進国株の中で一番実質コストの安いたわらから俺は乗り換えない
はっきりコスト優位が分かってからでいい
新興株は日興は今となってはコスト面で不利なので
楽天の奴がでたら多少の不安定さは目をつぶれるだろう idecoは楽天全世界株
つみたてNISAはexe-i全世界株
これでいこうかな
低コストで新興国運用できるのはいいね >>874
楽天証券で今やったらできた
「この変更は2017年12月引落の掛金分より反映されます。」
楽天証券側の画面には表示されないが
設定画面へ→JIS&Tの画面には030番、楽天全米が表示されてる
分かりづらければ最初からJIS&Tに入って設定すればいい しかし、年をまたぐスイッチングというのは少々不安だな ４ヶ月目で手数料かかった分は取り戻した。
年末調整で戻る税額も増えた。なかなかいい。 idecoはたわら先進国、つみたてNISAは楽天米国株でいいバランスになるわ。 国民年金基金連合会の手数料103円ケチる為に
年1回でまとめて入金したいんだけど
日々の価格に左右されて毎月分散振分けできる自信がない 現在のターゲット資金配分
ひふみ 0.05
TOPIX100 0.05
NYダウ 0.03
国際株指数 0.08
国内JリートA 0.25
金玉ファンド 0.05
現金待機 0.49
---------
考えを変えた。
401K外口座のヘッジ逆回し投機（負け分回収と負け役＞401K口座移し）
と401Kスイッチングとゾーニング資金配分ドルコスト出し入れにすべてを賭けて
投機することにした。
それぞれの品目で買い下がりゾーニングドルコストを実施するわけだが、
到底、資金が足りないので、外投機ヘッジ回しとなまくらスイッチング戦略にすべてを賭けることになる。
50%じゃ多すぎで、早晩、40%位に絞るべき。
もしくは、負け方向安全側、Jリートなどに展開に応じ集中収束させる。 >>864
うん、ひふみ年金最強すぎるでしょ
そもそも利益非課税のイデコでハイリターンを期待できるアクティブを選ばないのは非合理的
インデックスなんて欲しけりゃ普通の口座で買ってればいい まあ、一回くらい恐怖に負けて撤退しても、それもまた勉強だからね でもアクティブって短期でハイリターンでも長期ではインデックスに負けるんでしょ >>890
だめなアクティブはな。ひふみは勝つんじゃね 過去数年間成績の良かったアクティブ群をインデックスと比較した時、その後の成績に差は無かった（というか手数料分だけアクティブが負けた）というデータが実際あるからなぁ
○○ファンドだけは別だ！とか右肩上がりの時は思っちゃいがちだけどねー たわら先進国をスイッチングしようと思ったけど、今までの分は売却せず、12月拠出分から楽天VTIに100%配分変更した 日本は株主保護が遅れてるからちゃんとしたアクティブ選べばインデックスに勝てるよ
糞アクティブの数が多すぎるから勝てないって言われてるだけで
つかアメリカですらバークシャーとか長期にわたって指標を大きく上回ってるファンドある 理論的に手数料以上に勝ち続けられるアクティブファンドなんて存在するのか？
過去の成績が良かったというのは偶然の結果論でしかないし、その数だってほんの一握りだ >>898
理論的なら過去のリターンからしか判断できないし多くのアクティブが勝てるよ
そもそもこういうスレで名前が上がる時点でほんの一握り
アクティブ投信いくつあると思ってんだ >>894
アメリカ株の比率を上げていくのかな？どうなるか気になるよね そもそもひふみもジェイリバイブも運用から10年以上経ってて安定性が高いと判断されたからイデコに加えられたわけで
投資である以上絶対はないけどインデックス原理主義者は機会損失の正当化をしてるだけにすぎない インデ脳になるとそうなる
あとインデの中でもコストばっか見てリターン見ないやつとか リスクはある。だが過剰に恐れているように思う
インデックスに負けるかもしれないが、それがそんなに恐れるようなことか？
これまで勝ってきたのだから、理論的に勝つ可能性が大きい プロが運用するのとゴミ株含めた平均とを比べれば
普通はプロが勝つべきなんだよなぁ >>884
二ヶ月に一回拠出にしようと思って申請書取り寄せたけど全然来ない（楽天証券） 目的が違う
指数は市場の動向を適切に把握するため選定してるが
アクティブ投信は儲けるために選んでる 日経平均は流動性の高さで選んでるんじゃなかったっけ？
人気銘柄ってことになるけどリターンは関係ないわな アクティブファンドの過去の成績は、未来には影響しなさそうというデータは一応ある
nは20程度だが この手の議論ほんと無意味だけどな
どんな可能性もある以上結局どこまでリスクを許容できるのかという点にしか行き着かない ＊株式会社みんなのクレジット
代表取締役 阿藤豊 → 元代表取締役 白石伸生
取締役 山﨑弘之
取締役 小菊孝一
監査役 辻俊彦
＊株式会社ブルーウォールジャパン → 株式会社テイクオーバーホールディングス new!!
代表取締役 白石伸生
取締役 白石優太
取締役 新井良
取締役 水野達
監査役 白石綾子
＊株式会社ブルーアート
代表取締役 澤田逸朗
＊株式会社らくらくプラス
代表取締役 小嶋晋平
取締役 新井良
取締役 阿藤豊
監査役 山﨑弘之
＊株式会社ブルーファイナンス
代表取締役 白石伸生
＊株式会社ホームアップ
代表取締役 小嶋真由
取締役 澤田逸朗
＊株式会社スピードマイニング(元株式会社全日本プロレスリングシステムズ)（元小嶋不動産）new!
代表取締役 小嶋真由
取締役 太田 翼
監査役 田村尚之
＊株式会社AIイノベーションジャパン(元株式会社みんなの取引所） new! ！
代表取締役 太田 翼
取締役 澤田逸朗 → 元代表者取締役社長
取締役 新井 良
取締役 阿藤 豊
監査役 上田紀子
テメーらとりあえず金かえせ！！ アクティブを20年以上持ち続ける自信がないから、idecoとつみたてNISAはインデックス、アクティブは課税口座で柔軟に対応という考えに至った。 2015年にレポート元が保有する国内株式アクティブの話か
途中で償還されたダメなファンドはデータの中に含まれていなさそうだ
2006年から残ってるアクティブは、好成績アクティブと見ていいだろう
好成績アクティブ内の順位に変動が大きくても、予測不能の根拠としては弱い 古参は過去の有能と言われたアクティブファンドの成れの果て見てきたからな
ひふみもいつか見た光景だわ せやな
ひふみはバフェットを彷彿とさせる
期待してるわ >>917
バフェットは世界屈指の金持ちだけど、そのひふみの中の人は金持ちなの？ 5年後にインデックスに勝てるファンドは1割程度のはずだが >>921
その1割に入ってるのがひふみやリバイブでは？
他のアクティブとかほぼ知らんし >>921
日本のインデックスは雑魚だぞ
ttps://style.nikkei.com/article/DGXMZO21486900V20C17A9000000?channel=DF280120166602
どうしてもインデックスに投資したいなら合理的な米国市場にしとけ
いまだに優待なんて悪習が残ってる日本市場でインデックス持つなんて馬鹿のやること >>922
ダメなアクティブファンドはインデックスに勝てないって意見が上にあったから誤りを指摘しようと思ってね
大抵のアクティブファンドはインデックスに勝てないって事 自分が買ってるアクティブは他とは違うんだ！
インデックスに勝てる数少ないアクティブなんだ！ >>929
10年か5年かは忘れた
ランダムウォーカーの聞きかじり だからここで名前上がってる時点でその1割以下だって ジェイリバとか実績あるしな
淡々と一定の投資哲学に基づいて行動してるファンドは好きだぜ
成績も長期でインデを凌駕してる なんでおまえらマウント取り合ってるの？
海外はインデックス
日本はアクティブ
って結論出たろ
ちなニッセイ外45ジェイリバ45EXE新10
ぼくの考えた最強の配分 アクティブでもてはやされた、さわかみの惨状を知ってれば、
長期でコンスタントにインデックスを上回るアクティブが奇跡、
というのはわかるでしょう
インデックスでも、ETFを強引にまとめたファンドが生き残るか、
それらもちゃんと長期で生き残れるか気になるところ >>934
楽天さんいつものネガキャンお疲れ様でーっす！ 今年のNISA枠9万くらい余ってるんですな何買ったらいいですか？ >>938
個別株 みずほ銀行買えるだけ
端数は楽天VTかVTIにでも。 思ってたよりマトモなレスがついてうれしい
皆さんありがとう
やっぱりその辺ですよね
>>942
なんでみずほ銀行？なんかあるんですか？ 外国株のインデックスはもう今年のNISA使えないだろ >>937
とりあえず、SBIは出口が糞だわ
そんだけ >>906
もう取り寄せできるんだ。メンテ後って書いてあったから正座して待ってました。 >>934
楽天の営業も大変だな
土日も働かないといけなくて >>906
年一回は聞いてたけど、2ヶ月に一回とかもできるんだっけ？ >>943
単元が安いからじゃね？
勘定システムの開発がサグラダファミリアになってるから俺は買いたくないな >>894
カンブリア宮殿のあとからだっけ流入がすごくなったの
まだTVの宣伝効果ってすごいんだな おはぎゃ
なんでイデコスレでNISAの話になってるんだよ アクティブが市場平均を上回るのは難しくないけど、手数料を引いた後では難しい
ひふみがどうなるかはもうお判りですね 負けを前提にした戦略って意味で、（ヘッジ逆回し回収と買い下がりゾーニングドルコスト）
ひふみは、
趣が違う
趣味としてコンセプトが面白い。
ニホンで最初の大資金投機出動ファンドを目指す
なんとなく値動きが他と違うのも良い。
あと、とにかく特殊な割にはコスト安提供だから。
だめな分、市場といっしょに下げる分は、自分で投機ヘッジでめんどうみる。
どっちかってーと自分が主役でひふみはパーツ。 Jリバは、とても良いと思うのだが、俺とは相性悪いと予想した。
A、パフォーマンスもコンセプトも良いのだが、
下げる時は、やや大下げになる。当たり前。上げ巾がでかいんだから。
あと、留保0.3
とにかく激しくスイッチング増減やる予定だから。
俺の場合は、趣味で、一般的には、とても良い、期待持てると思う。
普通はパフォーマンスが過去良ければ、ここからはダメだ。
が、コンセプトが完全に底値返し循環だから、
あとまだまだフォンド総額も低いから、俺はイケると思うね。
俺の場合は単に小口の投機趣味だから。
一般的には期待は持てると思うね。
逆に言えば、他は持てない。
と言うか、やはり、単に利殖マシーンって意味では、401Kはさすがに有利。
SBIって意味で無く、同種のJなんとか中小型を重複採用する意味はゼロだろう。
変だとしても、ステューデントだっけ？で良いと思う。とにかく別種が必要。
ほんとは画期的に別種なモノが必要。401Kって意味では。
ニホン国債がリターン期待に対し、非常に危険なのが、
ものすごく問題。 たわら先進国 100%から
たわら先進国 50%、楽天VTI 50%に配分変更 >>967
その微妙な配分はどういう理由なの？
先進国100か楽天100のどっちかで良さそうだけど アメリカ100%までは踏み切れないけど、60%では物足りないならアリでしょ。たわら先進国自体も捨てがたい魅力があるし。 まあ好ききすればいいけど今後もあれやこれやと理由をつけて変更しそう アメリカ80、その他日本を除く先進国20
普通にアリじゃん 今はそうなだけだろ
先進国株インデックスはべつに米国60%その他40%で保有するファンドではない つーか、厳密に割合なんて考えて皆やってないだろ
アメリカ100じゃなくて他の国も少しは欲しいなあ、とかアメリカでも中小も少し欲しいなあとか
そんなもんだろ 好きにやったらいいんだよ
大してパフォなんて変わらないんだから アメリカ下がったら他の先進国も下がるんだからアメリカだけでいいのに
もっと言えばダウだけでいい VTIとVTで迷ったけどVTで分散投資しておくことにする ダウ、slim新興国、フィリ欧州中小
ダウメインだけど今年は欧州がかなり好調だったみたいだからそういうのも取り込みたいね VTI＞DIA
たぱぞうさんのブログでチャート比較してるから見てみ
2001年から15年間で25％も劣後してる このまま60歳まで続けて退職金控除使って一括、年金併用、受取時期ずらすとかシミュレーションしてみたけど、元本割れしないとしたらどうやってもオーバーして課税なんだよね。
課税されるくらいなら掛け金を下げて調整したほうが良いのかどうなのか、何十年も先の話だけど結構税金とられそうで不安だよ なにがなんでも税金を払わんって姿勢はバカげてるぞ。
そのために掛け金を下げるなんて愚か極まりない。
退職金の税金って退職所得控除引いた額から更に半分になるの知ってる？ >>983
掛け金下げるのは愚策か
退職金控除が半分になるのは分かってたけど、それなりの額の税金を今までの人生で納めたことがなくてさ ならなおさら払えよそのぐらい
死ぬ前に一度くらい社会の役に立つことしろ わかってないな。
年末調整で帰ってくる分も運用すれば、税金取られたとしても損しないんだよ。
課税を繰り延べている間に運用できるんだから。 退職金控除は退職金で使い切っちゃうから、年金受け取りにするよ。
所得控除の28800円を投資に回して少しでも稼ぐ。 >>989
上から目線で申し訳ないですが
こういう発想は金がすぐ貯まるでしょうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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