【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 1 [無断転載禁止]©2ch.net
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○ 確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ イデコ(ideco)って何？
掛金を企業が拠出する企業型年金と加入者自身が拠出する個人型年金（iDeCo）があります。
○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。
厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html >○ 初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。
↑テンプレで特定の商品を薦めるなバカ idecoって空売りできないんだろ？買いだけとかめちゃくちゃ不利じゃん ■idecoナビ
http://www.dcnenkin.jp/search/commission.php
運用期間中かかる費用（毎月）、が安い金融機関
イオン
楽天
SBI証券
大和証券
スルガ銀行(資産50万円以上）
みずほ銀行（資産50万円以上）
第一生命（資産150万円以上）
損保ジャパン（資産200万円以上）
※マネックソは９月下旬〜
■iDeCo公式アプリ（ゴミ）
http://www.ideco-guide.jp/app/ 10月からはSBIでifree8均より
マネックスでemaxisslim8均な 4人に1人が使ってるSBIはド安定だがマネックスは撤退しそうで怖いな とりあえずバランスファンド積み立てれば
自動で高値の資産を売却して安値の資産に移してくれるから相場が動けば取得価格が勝手に下がっていく >>14
残念ながら高値とか安値とかの基準ではありません
相対的に割合の増えたものが売却されるだけで
たとえば株価が大きく下落したときは
債券が特に儲かってなくてマイナスでも、売却される。 上限増やしてくれるなら会社員も厚生年金なくして国民年金と確定拠出年金だけでいいよ。
お金増える気分を味わいたいなら配当込みインデックスだろうね
配当除く状態でドンと下がったら結局下がるんだけど idecoって運用益非課税とか言ってるけど、
金を受けとるとき全額非課税じゃなかったら意味なくね？二重課税じゃん。
それに50代で余命宣告とかされたら解約しても1円も帰ってこないんでしょ。
ラインナップはクソすぎるしまだやる意味無いかな。。 >>26
独り身だから死んで金でても国庫に戻るだけだわ >>29
あべちゃんが辞めるまでは日本株5先進国株5
辞めたら日本株1先進国9にスイッチ 楽天だと残高に応じて、楽天スーパーポイントがもらえるとは、びっくり！ ポイントがショボいなあ。
せめて半年ごとに0.1％で上限1000ポイントだな 少なすぎるよな。こんなんで加入する人いないわ。
マネックスの方がだいぶ上 ようやく口座開設
長かったから腹たったけど一応口座開設が前月からという事になっていて
掛け金2か月分使えるんやな
株仲間の猛者どもに会社員ならやらない理由を探すのが難しいと
言われて開始したが普段はスイングトレーダーだし長期投資は初めてだが
成程、上がり過ぎると長期で買うのが怖いって気持ちになるんやなー
投資歴長いしインデックスは歴史上、安心とわかっていても何となく怖いんやな・・・ オイラも株メイン組だけど、ペースが違ってて頭の切り替えにはなるね。
スタイルもいろいろあって一概には言えんのだけど、
買う時も売る時もタイミングを極端に分散した方がいいかな。 >>45
株部門はここ数年は波が激しくて最低+15％くらい。
へなちょこですので額はご勘弁で。。 >>47
もう少しがんばらないと楽天選べないよな(笑)
でもまあ無いよりはいいか。 楽天は今でも有力な候補の一つだよ
まあ他のとこがもっとシンプルで良い商品揃えてきてるけど
こればっかりは後出し有利だから仕方ないな ほんの一年前までは会社員でイデコ対象者はSBI以外選べない状態だったから
仕方なくそのままになってるけど
今の人は最初からSBIより良いところを選べるんだからいいよな 現状はマネックスが一番よくて
次点がSBI
3番がイオン
でその次楽天かな。 自分で株やってんのと何が違うんだ？
オリンピック終わったら円高株安になるけど
最後マイナスで終わるんじゃなか。 >>56
それは得するけど老後どうなるかってのがちょっと信用できない。 オリンピックが終わったら円高株安になるとおもってるならその頃に債権にでもスイッチしたら？
バカなの？ >>58
口で言うのは簡単だけど、上手く立ち回れないね。
いろいろなものに手を出す人ほど最終的に目減りしてる人が多い。 オリンピックが終わったら次はパラリンピックや
バカなの？ そう思うならやらなければいいだけやん。
バカなの？ >>64
「40年後に受け取りできます。掛け金は全額所得控除です。毎月手数料が掛かります。掛け金は投信か定期預金を自分で選んで積み立てられます。運用益も非課税です。受け取りは一時金か年金受け取りを選択でき、それぞれ控除を受けられます。」
ここまで書け。
その上で詐欺だというならやらなければいい。
というか、キミはやらないと言ってるんだから他に行ったら？ シカゴファンドが予想した通りになってきた これからますます自民の支持が下がる
希望の党が躍進なら円高・ドル安か
（ゴールドマン・サックス）
===================================
ドルの対円相場は世論調査の同党支持率と逆相関の傾向になると予想
希望の党が勝利すれば日銀の緩和姿勢の持続可能性に疑念も
小池百合子東京都知事が代表を務める希望の党を巡っては、
まだ情報が極めて少ない。だがゴールドマン・サックス・グループによれば、
世論調査での同党の支持率上昇が、円相場の押し上げにつながることが見込まれる。
ゴールドマン・サックス アナリスト
●外国為替市場では、少なくとも金融政策を巡る希望の党の見解がもっとはっきりするまでは、ドルの対円相場は世論調査での同党支持率と逆相関の傾向になるだろう
希望の党の勝利が日銀に与える影響について
●改革やリセットを掲げている点を考えると、日銀の緩和姿勢の持続可能性に疑念が生じ、総裁候補の範囲が広がる
●希望の党は戦い次第ではかなりの躍進を遂げる可能性がある
. 誰も相手してくれなくてさみしいんだろ？
ここなら誰か相手してくれるからなw 米利上げ局面が続く限りストロングホールド
利下げ懸念が出たら解消
これだけでええんよ イデコはさっぱり理解できない。金融のセンス０だから。
自分がわからないものには手を出すなというのが家訓だから。 >>71
開設するまでがハードル高くて、開設が終わってしまえばあとはメンテナンスフリーだからかな 開設は確かに面倒だわ
企業年金に縁もない中小企業勤めで会社内でイデコやるのも俺一人の状況だし、総務の人も素人同然、無知丸出しで時間かかった。
ただ総務の人とたまたま日頃から仲良くしてたから嫌な顔されず調べて処理してくれたのが救い。 そうじゃなくて、ここか本スレじゃないから賑わってないだけだぞ 「iFree 8資産バランス」信託報酬率引き下げのお知らせ
■信託報酬率
変更前）0.23%（税抜）
変更後）0.22%（税抜）
■変更日 2017年10月2日（月） うちの会社もideco受け付ける時に総務の人大変そうにしてたな >>78
井出子の申請に会社のハンコが必要なんだよ >>79
社印でも大丈夫？
だったら自分で押してしまおう >>76
sbi❓
>>75
本スレどこなん そっちはDC全般スレでこっちは個人型の専スレだから本スレとかではない マネックスがいいらしいけどSBI申し込みした後だからあきらめた SBIもそこまで変わらんし、おそらく対抗するでしょ 対抗ってマザーファンドを急に増やすの？
数字だけ下げても意味ないんだよ >>88
君が何を言いたいのかわからない。
SBIは証券会社でファンドでないぞ。
なんでマザーとか？
理解できてる？ 必殺エクセル表で色々組み立ててみた
ついでに来年から始まる積み立てNISAも含めて
まずは15年黙々と先進国と新興国のみを分散して且つ株式のみに投資する
その後は状況も見極めた上で株式継続するか否か再考する
まあ再考時にも色々条件あるがとりあえず何も考えず15年投資し続けて
資産額を増加させていった方が良いという結論に至った SBIはまず対抗すべきなのは不要なファンドの整理と操作しやすいインターフェイスと丁寧なサポートだろ >>76
俺はSBI使ってるけど確定拠出年金は金額が23000円だけだし
これにするか株式全力にするかずっと悩んだわ
>>81
郵送物が来るね
俺は社印を自分で押せる立場だから勝手に申し込んだけど見事にばれる
まあ退職金ちゃっちいし悪い事でもねーだろで終わったけど ニッセイ先進国とexe-i 新興国の二つかな
もうちょい個別国投資でもありゃ別だがまああったらあったで手数料高めだから
こうなってしまった
8資産バランスは今も面倒だからこれにしようかとも考えてる ニッセイ外国株は見た目よりコストが高いから他所に負けてる
今の流入ペースだとマザーファンドが追いつくのは20年後くらい >>96
投機歴はそこそこあるが投信は初デビューで知識ないんだよね
本当はETFで良いがないし・・・
そういうのは良くわからん
もうちょい勉強せなあかんかな？ >>97
いや、もう口座を開いちゃったのなら
あるものから選ぶしか無いし、
比べたら不利というだけで、全体から見れば十分に低コストだから
あまり隣の庭ばかり見ない方が良い アメリカでもターゲットイヤーファンドの運用報酬は商品ごとにかなりのばらつきがあるみたいだね
0.2%台というのはお宝ファンドみたいだ ぶっちゃけ、手数料無料ならドコでやっても大差ないと思う。
今はマネックスがいいかもしれんが、これから楽天やイオンが商品充実させるかもしれないし。
まずは始めることだ。 SBIが低コスト化の口火を切った時に加入したから今となっては少し劣るけど（しかも手数料もがっぽり取られる時代）
その時はそれがベストだったから仕方ないとしか言いようがない NISAの方は今のままだと野村かな
つかこんな時間まで色々調べたが
今の投信って手数料もさることながら良い商品多いね
長期漬け投資なら手数料さえ抑えられたら
買い付け量変化出来て無限ナンピン且つ下手な分配金ない投信の方が良いしな
しかもidecoは強制長期漬け確定というのもええね
15年間は下がろうが上がろうが気にしない
15年後から平均リターンや経済状況やらの剥離やらで出口戦略も考慮していこうと思う 申し込んでからグダグダいうな
最高ではないというだけ >>105
SBIは手数料無料だし他社に別に劣らないぞ
好みの問題や 先駆者なんだから後発がもっと良いのを出してくるのは当たり前のことよ
そのうちまた新しいことを仕掛けてくれるさ 楽天idecoにたわら８均や楽天バンガードが来れば面白いんだがな〜 SBIの商品に不満はないんだけど、アプリで管理出来ればなぁ
他社でアプリで見れるところありますか？ 確定拠出は別に細かな管理いらなくないか？
売却益得られないし、インデックスを寝かせておくもんなんじゃないの。ちょっと上がっり下がったりしたら預け換えしてたら積み立ての意味が無い 薀蓄垂れるのが投資板なので自分の考えたことを書き込みまくるかな 過去、必ず大暴落は来る
けどどんな暴落も5年もすれば上昇相場に転じる
確かに上昇に転じても最高値更新するとは限らない
しかし必ず暴落後に上昇相場は来る
常識的に国も放置はしない しかし例外的に日本は外した
日本の企業自体は別に投資に値しないってわけじゃないが
日経自体はアベノミクスからの異次元緩和にようやく踏み出せたから
良かっただけで個人的には日本人気質なんかな？
今もそうだけど日本ではいずれ望まれない気がしないでもないから・・・
これがなけれりゃ本当リターンが終わってる
為替以上に今は日経張り切ってるからね 少子高齢化は更に格差とか生じそうだし金持ち批判とかも凄そう
それと円安に対するヘッジもかけておきたい
そうなると海外株式一択になってもうた >>113
見ると弄りたくなるからあんまり頻繁に見ない方がいいよね また、値動きに意味はない
上がろうが下がろうとも意味ない
積立金が増えれば落ち着き始める
リーマンショックを例に出すことが多いがあれだって100年に1度と
言われたほどなのに5年後には世界市場で見ても歴史的押し目と呼ばれることになってる
上昇相場から下降相場で更に上昇相場で積み立てし続けると別に
大したリスクでもない
長期的に大した波打ちなく下落し続けるなら別だけども
税優遇受けてるしその可能性に関しては十分受け止めれるリスクだわな それなりに収入ある会社員なら最大月々23000円は投資を遊び感覚でやるにはいいよね。収入あればあるほど節税効果も高いからほぼメリットしかない 1月から年払い開始するのにまだ手続き出来ないってどうなってるの SBIでやるなら、ここ２〜３年限定ならジェイリバイブが最強なのか 年金資産に対し課税する特別法人税は平成32年3月31日まで凍結が延長されています。
※積み立て年金の額に対し、年1.173%(法人住民税0.173%を含む)課税。凍結が解除された場合、加入者等の年金資産はその分目減りします。
ってあるけど、年1.173%ってえげつなくない？ 税収増やすために私の資産をリスクにさらしてなるものかー！って思ったけど、そういうものなんだ。 >>125
根拠としては年金は所得控除があって勢の繰り延べになるので、それに対する利息とかいうすごい理由
ここにもう少し詳しく書いてある
https://www.pfa.or.jp/yogoshu/to/to17.html >>126
ありがとうございます。なんだか一休さんのとんち話を聞いてる気分だわ。バランス型の投信持ってるけど、毎年これらの運用額から利益率関係なく1.173%取られると思うとちょっと心折れるかも。
それでも所得控除とか節税考えたらメリットの方が大きいか。 idecoの流入金額とか見てると日本も意識改革は出来つつあるよね
今の日経は出遅れ感もあったが本当に凄い大暴騰
でも香港とかの法人税改革とか見たら長期的には海外株優先になっちまうんだよなぁ
日本は先物と個別と労働でヘッジやねん イデコは出口の課税をやめていただきたい
企業型があるとメリット薄くてやる気しない 企業型の確定拠出年金制度のある会社を退職して制度のない会社に就職したんだけど、個人型の運営会社って何で判断して決めたらいいの？
おすすめとか判断材料になりそうなサイトとかあったら教えてください。
ちなみに企業型は野村でした。 >>132
手数料無料で自分が買いたい商品をやっているところでやれば? どこに入れたらいいかわからない奴はヤフーの選挙情報みろ
質問に答えるだけで自分にあってる政党が出る
https://seiji.yahoo.co.jp/senkyo/#matchMod 自民70
公明60
希望40
立憲10
社民10
共産0
でした 俺の親父が年金をフル株式投資で失敗し、一文無しになってる事を最近知った。
今では、両親から旅費だのを要求されるようになり、今後は介護医療費を要求されそうで不安。
イデコは途中引き出しできんので、親族から資産を防衛するのに向いてそうだから、始めることにしたわ。 >>137
医療費なんかは仕方なく出してあげてもいいけど
旅行なんて贅沢品なんだから渡さなきゃいいだけ
iDeCoの拠出額なんてしれてるんだから、他に防御策を練るべき >>137
リーマンショック以降の株式相場で一文無しになる才能は大したもんだ(笑) >>137
仮に日本株として0になるのは有り得ない。
年金で2階建でもしてたのかな？ うちの親父はバブル崩壊から9割減だ。
配当もないのにずっと持ち続けてる。 確定拠出年金加入者が死亡したが、確定拠出年金のことをその人の遺族が知らない場合、どうなるんでしょうか？ 基礎年金番号に紐づけされてるから遺族に何か連絡が来るんじゃね？ >>145
死亡関連の受けられる制度って申告しないとダメパターンもあるし怪しいところだな 公的なサービスは基本的に申請しないと何も言ってこないよ emaxisslimを扱っているマネックス証券が最強になってしまった。
信託報酬の差が開きすぎ。 他の証券会社へ移籍すると今までの積立てはどうなるの？ >>153
コア研のサイト見ると運用の役に立つよ！ >>71
って言うか、iDeCoが全く認知されていない。20歳以上の国民の半分は知らないだろ。 イデコにした方が得なんだけど控除されても嫁の懐に入るだけだからニーサにする >>162
結婚前の資産がそれなりにあるから大丈夫 つみたてnisaがidecoとかぶるんだよなぁ
重複宣伝、システムなんぞへの重複投資は利用者負担
ひどいもんだ イギリス由来のnisaとアメリカ由来の401K(ideco)との軋轢やろか 個人型のイデコを申し込む時に
個人口座から口座振替で引き落としの場合でも会社の社印て必要なんですか？社印がいると聞いてめんどくさいと思ったんです。
そもそも社印が必要なのはなぜですか？ >>169
その会社に働いてる証明と同時に
企業年金等とのダブりがないかのチェックの為 そういや退職金制度とか企業年金のチェック欄あったけど
終身保険とか医療保険は退職金制度じゃなくて福利厚生の認識であってる？ 転職の都合で4ヶ月ほど個人型に移行しなきゃいけなくなったんだが、
一番手数料かからないのってどこだろう？
企業型→個人型→企業型とすぐ戻すつもりなんだが。
放置して国庫に行ったのを戻すのも考えたが、
6000円くらいかかるからやめときなとは言われました。
ちなみに個人型の間に掛け金を拠出する予定はないです 全国市町村会のいしずえ
と
イデコ
どっちがいいのかなあ 元本割れてひどいのだとどれくらいマイナスになるんですか？ >>176
ideco始まったばかりだから大きな含み損の人は皆無じゃないかな。 >>176
リーマンショック前後の日経平均とかダウを見てみると良いよ >>176
いつ暴落するかにもよるよ
-60%くらい下落しても
その前に+100%になってりゃ元本割れないし 何歳からの加入が多くて、毎月いくら積み立ててる人が多いのかみたいなデータってまだないよね？ >>183
おおありがとう！
おもしろいなーこんな両極端な事になってるとは… >>183
満額がデフォだと思ってたが違う人も結構いるのね べつに企業型あるからまともという訳じゃない。
退職金積み上げるよりイデコの方が企業からしたら安上がりだからな 退職金もあるな
企業年金基金
退職一時金
確定拠出年金
とうちは3つあるみたい
さらにiDeCoで個人拠出しようか考え中 >>190
安上がりとは少し違う。
拠出額はおなじくらい。
リスクを会社が持つか個人に押しつけるかの違い 年金ない企業なんてあるの？
自営以外はみんな12,000円じゃないの？ ごめん企業型確定拠出年金あれば12,000円じゃない人もいるか 毎月引かれてる厚生年金を企業年金と勘違いしてるというヤベーやつかも 全ての会社員に年金があるなら日本はこんなに貧しく無いよ >>193
法律とか制度とかなんも知らんくせに思い込みだけ激しいんだね。 んなことどうでもいい
使える立場にあるなら使うそれだけ 確定給付年金あるけど３０年で300万円しかもらえないらしい
これでも年金ありだから１２００0円しか拠出できないって
もう老後破産しろといってるようなもんだな 個人型の話はこっちでしろって言われたから完全に分かれたみたいだぞ 見に行ったらお前が荒らし回ったあげく出て行っただけじゃねーか
こっち来んな
993 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 [sage] :2017/11/17(金) 12:41:37.91 ID:X13wLdUY0
わかったじゃあもう分けよう
個人型のテンプレも更新しないしマジつかえねー 自分の意思で申し込むiDeCoと
会社強制の企業型DCは相容れない リバランスがめんどくさいというのもあるが
そもそも日本、先進国、新興国と三つあっても全て株式なので
多少の差は出てもリバランスが必要というほど差がつかない
上がる時はだいたいみんな上がる、たまに新興国と日本が勝手に下がる、
でも上がる時は安く買い集めてるからガツンと上がりまあいいかとなる 当たったわ
掲載開始：2017/11/17 19:00
掲載終了：2017/11/27 20:00
11月26日（日）【セゾン投信共催】個人型確定拠出年金（iDeCo）特別セミナー当選のご連絡
日頃は格別のご高配を賜り誠にありがとうございます。
この度は、11月26日（日）【セゾン投信共催】個人型確定拠出年金（iDeCo）特別セミナーにご応募いただき、誠にありがとうございました。
お客様は当選しましたので、セミナーにぜひご参加ください。
当日、受付をスムーズにおこなうため、本お知らせを印刷してお持ちいただくか、当選番号を控えて、会場にお越しください。
※入場の際QRコードの読込をさせていただきます。
お客様のご来場を心よりお待ちしております。
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/learn/seminar/ideco_20171126/#content04 楽天銀行からiDeCoの自動引落設定手続きメールが来たわ
今月の拠出には変更間に合ったかな うーんどうだろう
引き落としは間に合わなくても、遡って前月分まで引き落としてくれるから拠出はできるはず 開始時の２か月分じゃなくて途中の変更の話でしょう。多分
先月から一部ネット銀行も引き落とし設定可能になった
俺も先月書類送って、今月の頭ぐらいに楽天銀行から許可設定するかどうかのメール来た ああ、そういうことか。それなら大丈夫なんじゃないかな EXE-i全世界株と新新興国株がsbiのDCに来るかな？ >>213
セゾンとか確定拠出に向かないファンドだな
信託報酬が年金にあってない
中野信者が参加するセミナーだな >>218
きてほしいね
というか来ないとまたiDeCo置いてけぼりだね
楽天も速やかに追加すべきだろう。 年一の一括引き落としにするよ毎月の103円が節約出来るってブログ見たんだが
それなら年一回の引き落としに変更した方が特だよね >>221
後ろにしかずらせないから12月に全額って感じになるね
定期しかやらないのならいいのかも >>225
来年になったら対応したインターフェースに変更じゃないの 12月払いしかできないのか？
毎月103円以上利益出すのにいくらくらいあればいいのか 積立が貯まってきたら100円なんてどうでもよくなるだろうな
そのうち1日で1000円以上の上げ下げだろうし iDeCoにEXEつみたて来ても買うかどうかわからんな〜
新興国の方は買うかもしれない
グローバルの方はダメな感じがする 12月拠出1月買い付けなんかハロウィン効果にしても遅すぎる 4時になったら始めるんだけだ、exe-i5つに20ずつかければええんか？
ちなsbi 三井住友DC・つみたてNISA日本株インデックスファンドとかいうクソ長い名前のと
DCニッセイ外国株式インデックスファンドの二つを半々にして一年様子を見たらいい とりあえず適当に
exe先進国40
exe新興国20
ひふみ30
exeグロ中5
exeグロreit5
にしてみたわ
12/13にこの割合で買うってことよな？ 引き落としは11/27で
拠出日は12/13日だけど指図日は14日
海外資産の約定は15日以降だな 何言ってるのか用語が全く分からんから調べます
ありがとうございました ちなみに>>239の振り方についても何か意見言って欲しいです いいんじゃないの
ここでいろいろ買って値動き見てりゃideco外で買う時も役立つだろうし >>244
>>245
ありがとうございます
参考にさせていただきます 複雑なことやろうとしてできないということも気づけるしな SBIだが、当面は次くらいのウエイトまで分散買いする。
Jリート 10%
Jリバ 中小型 5%
ひふみ バリュー 5%
NYダウ 7%
基本思想は投機。
年内くらいでNYダウは限界、と見る。
Jリートのウエイトをじょじょに上げ、場合によってはインカムに逃げる。 国内株式30%
外国株式50%
新興国株式20%
でいきます 年末調整の書類書いた
3月からの10か月分23万だけど今までで一番楽しみな年末調整だわ 先進国：新興国：日本株=4：4：2
これにしたな
日本はいらないと思ってたけど色々思うとこがあり
ヘッジ的な要素で組み込んだわ 国内株1 先進国株4 新興国株2 アクティブ3(セゾン) にしたわ
もし楽天VTがidecoにきたらインデックス投資の部分を一つにまとめてスッキリさせたい もしVTが欲しくてそれにするのなら、ありだな
一つにまとめたいだけなら、先進国株ファンドだけ買っておけばいいと思う 楽天VTはあんまりよくないんだよ。乖離ひどいし。
野村つみたてやEXE-i全世界の方が良いな、この辺りはSBI証券はイデコに入りそう 乖離は最初だけだと信じたい
つみたてNISAで買う予定なんだ そもそも楽天VTは手数料取りすぎ。
ETF買うだけなんだからさ、
EXE-iを見習え うーん0.1%ってそんなに高いか？
たぶん、るいとうサービスでももうちょっと高いぞ
まあEXE-iは商品コンセプトはともかくマネジメントフィーは安い
VTならETFの方で指数に連動してくれるから本当にただ買うだけだしね
複数ETFを組み合わせるタイプのはめんどくさそうだ。 >>258
よく楽天VTで言われてる三重課税は配当を出さなければデメリットにならないぞ。 ふるさと納税は今年は
九州産うなぎ
有田みかん
新潟餅
北海道鮭
上記二つは終了済み
残りは餅と鮭やねん idecoもあるし正確に計算していないが
当然、税金に影響するんやろ？
どんぶり勘定で行くとここらで打ち止めした方が良い気がする・・・
本当、今は節税時代に突入したしこういったのを活用しないと
明らかに増税ラッシュに苦しむ時代だわ
子持ちならふるさと納税はちゃっちくなるが子供に対する補助が凄いしな
無知は危険な時代だと思う 分離課税による所得もあるからもうちょい行ける気もするが
29年の納税額を把握したうえで30年にふるさと納税の枠を
使えるようにしてくれたらええのにね ideco
ふるさと納税
nisa（個人的には積み立てが良いという結論）
当然、普通の株式
会社員なら年収300万越えていれば不労所得では
社保に影響を及ぼさない分離課税による収入もでかい
先物とかFXとかCFDは兼業が一番費用対効果が高くなる
上手く出来てるもんだわ ふるさと納税の仕組がいまいち分からん
例えば10,000円をどこかの自治体に寄附したら、年末調整や確定申告で自己負担の2,000円を引いた8,000円分の住民税が軽減される感じ？ 今年FX始め、とりあえず証券口座も作ったから、来年にも株を始めるか。 ふるさと納税はこれで最後にするけど
2万以上納税枠あるなら使えるものは使わないと勿体ない気がする
どう見ても2千円じゃ購入出来ない 返戻品が2〜3割程度と見て6〜9万円分
2000円で6〜9万円はお得よ 悩んでいて先週総務に出した。
悩みの種は特別法人税だけだけど、公務員もやってるってことだけで凍結から廃止または凍結延長になると踏んでやることにした。 特別法人税は流石に延期やろ、
あんなの実行されたらだれもやらないわ >>280
公務員に不利な税制にはしないと思う。
大事な票田だからな。 特別法人税は税の繰り延べに対する利息というのが根拠になっているから
税率をいじって復活ということも一応は考えておくべきだろうね
まあ撤廃されても別の理由をつけて徴収されるかもしれないし。 特別法人税が復活したらイデコだけでなく確定給付にまで影響でるからな。 いでことかにーさで稼いだ分ってふるさと納税の限度額増えるのか？
いでこにーさで稼いだ分が20以下でも確定申告いるのか？ ＞特別法人税掛かった場合
全部日経平均にして、外側で地道にWインバース回しとかP回しして取る、
って手はあると思います。
401Kの中を減らすわけですね。
それじゃ無理な場合、VIXインバースとかとうもろこしPとかで外で損切れてる
サヤすべりをし、中はいっそ日経平均とコモディティーファンドにすれば
確実にサヤすべり取られして減らすことができると思います。
両方減ったりして？
えへへ 現実問題、次のような正解を得ます。
実際俺はリーマンショックの下げでやりました。
明白な大下げが始まったら、
A、401Kは日経平均
B、外は先物売り、今だったらミニ先物 ＋期先Cで合成Pにしてヘッジ
C、少量のオプション売りスプレッドで売りコストは下げるが、必ず下には売り超過で開いておく。P買いを併用。
D、実際には、ワラント期先P買いなども併用
E、外側の口座は家族の名義などを用意すれば、合法的に税金分散ヘッジはできる。
理屈はそうですが、結果は大勝ちした後で、すけべココロで大損ぶっこきました。
税金は払いましょーね、ってハナシですが、正解手だとは思います。 コテ付けてるから純粋な荒らしとは見てない
無意識もしくは悪意のない荒らしと認定 難癖つけ太郎 vs 言いたいこと纏められない人
ファイッ！ イデコ初心者だけど元本保証の商品をスイッチングする手続きやってみた
簡単だったけど約定日？が少し先になるからこれまでの投資と感覚が違う いや、スイッチング受付一覧にあるよ
売却したあおぞらDC定期（１年）の約定日・受渡日・価格など決定日が11/22
購入したiFree８資産バランスの約定日・価格等決定日が11/27、受渡日が11/28
になってる SBIのトップページにトータルリターンランキングあるやん？
その上位に分散する手法はどうなん？いい方法？ >>299
トータルリターンが良いファンドが変わったらそれに合わせて変えるのか？
そうすると割高なファンドから割高なファンドに乗り換える事になりそうな気がする こんな長期戦のイデコで〜
ちょっと株が上げ下げしたぐらいで、
スイッチングとか〜
ガタガタぬかすなw
放置して粛々と積み上げりゃイイ イデコの趣旨を忘れるな〜w
天井感がある時〜株→定期
大幅下落した時〜定期→株
気持ちはわかるがww そういったのはイデコとは別口座〜
nisa枠とか別口座で取引すりゃイイ。 >>308
定期と株を買い換えるのはNISAでやってりゃいいってことけ？ >>310
あんさんが始めて何年やってるか？〜
毎月いくら拠出して、どういうバランスでやってるかわからんがww
こういう長期スパンの目線で考える資金と、短期目線の資金を分けて考えろということよ〜 換金できるぐらいになったら債権にしたほうがいいだろうけどね
ターゲットイヤーはそうゆう商品だし あんさんが今何歳で？〜
とりあえずの60歳まであと何年あるかしらんがww
もし残り20年とか30年あって〜
ここ数ヵ月の上げ下げ程度で、一喜一憂してスイッチングがどうのこうの言ってるようじゃ話しにならんぞw NISAやつみたてNISAは60歳になっても拠出できるから
人によってはiDeCoでは保守的な方がいいのかもね イデコでジェイリバイブ100%にしてるけど
スイッチングのタイミングがわからん まずは10年黙々とため込むのもええんじゃないの？
それか各指標で過去最大となったら少し処分でも良いけど
改善されちゃう可能性もあるわけで
わいは年齢制限設けて55歳まではただひたすら積み上げるだけ 50と55は迷ったが金額的にリスク取れると踏んでる 積立nisaもひたすら積み上げるだけ
20年後毎年40万枠を解約していくだけ
だから55で終了して75まで毎年40万枠くれりゃええ
こっちは60まででも良いとも思ったけどな 握りしめたまま離さないのがいいよな
どうせ今が高すぎるのかどうかなんて俺には判断できぬ
下がった時は流石にわかるが、上に書いたように退避してないからつぎ込む金もないわけめ 55過ぎたらゴールが見え始めてしまうから
節税効果ある以上は活用したいと思ってるけど
利回りが想定より越えていたら多少はリバランスも考え始めないととは思う
まあ不況が来たら今のperだのなんだのはあてにならんからね
ただ最低でも10年以上は無視しちゃう
評価額も一切見ない
nisaは個別もやってるから見えちゃうけども・・・
毎年一定額しか使えないしこれぞ正に長期投資且つ積み立ての神髄なり NISAなんて値上がり前提でしか使えないでしょ
今のような高値だと枠は丸ごと捨てるしかない 先が読めないからこそ常に投資
割高がわかる人は自分の判断に従えばいい >>316
はえー冒険してるンゴねぇ…
ワイもジェイリバイブ100でとりあえず一年様子見てみようかなンゴ もっと簡単にイデコに入れるようにしてくれ。
もっと早くから教えてくれよ。
国はなんでもっと早くから教えてくれないの？ あんまり知られてないんで、最近力を入れてiDeCoっていう名前をつけたんだよ。
だから怒るようなことじゃないよ。知れてよかったんだよ。 >>327
ホーントコレイトン
たまたまひるおびで見かけたからぐぐってみて初めて知ったけどそれがなく知らないままだと思ったらぞっとするンゴねぇ 職場の連中にはこんなうまい話教えてやらないンゴよｗｗｗ
せいぜい無駄に税金払うがよかろうなのだ 投資って人に勧めるもんじゃないしな
自分で調べてたどり着いて
自分で考えて自分の責任でやるものだ iDeCoで投資をするかしないかはその人の自由だからそれはなんか違うな 勤務先の銀行がidecoもつみたてNISAもサービス始めるが
馬鹿としか思えない
銀行が収益あげられる領域ではない 加入申し込みの際、勤務先の押印が面倒だったわ。
総務が確定拠出年金全然知らなくて苦労した。
年金をマイナンバーに紐付けてマイナンバーのシステムから年金の加入状況参照する、とかできなかったんだろか。 全海外ファンドがもっとiDeCoに来てくれたら、運用が楽になるんだけどな。
現状三井住友FGと結びつきの強いところにしかない。 >>336
今はまだ顧客を引っかけやすいかもしれんが
顧客側の知識は徐々に高まるし、
早晩撒き餌にもならなくなる事うけあい
一方、システム投資額は洒落にならない システムはSBIベネフィットとかのレコードキーピング期間に丸投げでしょ ASPやパッケージの場合でも
勘定系との連携やら既存情報系に契約情報持たせたり
収益計算できるようにしたり開発は沢山あるんだよ >>331
職場の人間に話すと頂ける返答例
「俺の分も代わりに申請して」（アホ）
「自分だけずるい」（カス）
「年金とか払うだけ無駄」（バカ）
「もったいない」（ゴミ） >>343
「投資？辞めた方がいいよ！有り金溶かすんでしょ」（うんち） ぶっちゃけ、ただの一般人が苦労してまでら他人に教えてやるようなもんじゃないなぁ
紹介プログラムでもあるなら別だが >>343
一方、うちの職場。
俺「年末調整にイデコってどこに書くんだっけ」
某１「右下」
某２「右下」
某３「右下」
俺「なんだ、みんな入ってたんですか」 idecoはありがたい壷みたいなモンだからな
スパシーバ効果 >>337 ほんこれ
自分もイデコこれから始めるところなんだけど、
会社に書類を書いてもらうという高いハードルに萎え
ぜってぇイデハラくるわこれ
うちの社長（♀）こんなの知らないしとにかくメンドがるから
当たりちらされる光景が容易に想像できる('A`)
でも出すぜ
退職金もないし、自分の身を少しでも助けねば
っていうチラ裏 >>344
>>345
どちらも投資と投機を混同してるからそうなる 会社で初めてのiDeCo申請者だったみたいが、人事に一言言って書類渡したら、30分でハンコ押して来たぞ 地方の工場なんだけど、社印を押すのを本社に送らず自分の所でなんとかしようとしてたけど無理ってことになって、結局本社に送ってたりなんだかんだして1ヶ月ぐらいかかったわ うちは100人程度の中小だから初めてかと思ったが数年前に登録してる人がいたわ
誰か知らんが意識高い先人に感謝 それはない。だってリーマンが入れるようになったの今年からだから 今年から入れるようになったのは企業年金とか入ってた人やら公務員、主婦じゃないの
俺みたいなゴミカスリーマンな持たざるものは前から入れたと思うけど401kとかいうやつ >>356
企業年金のない会社員は前から入れましたよ 何年か前に親戚の会社員が退職するときの401K受取の手続を手伝ってあげたよ
めっちゃめんどくさくて、少しでも知的能力が衰えた人には無理そうだった おれのも本社に回ってそう
まだ書類かえってこない
１月からやりたいのにな もうすぐSBIでイデコの引き落としが始まる29歳です。
自分なりにこのスレや投資信託スレなどで調べて、
IfreeNYダウ70%、EXE-iグローバル中小30%の配分にしたんですがこれでいいでしょうか？
リスクはそれなりにとってホールドするつもりです。
どっちか100%のほうがいいよなどあったら教えてください 今迷ってるなら今後もどうせ迷う
投資を楽しむために両方半分ずつ買っとけ >>362
まずは自分で決めたその2つでやってみると良いよ
先進国株式100%もいれば、
ジェイリバやひふみも選んでる人はいるしさ
スイッチングもできるから気楽に！ 上がった下がったｷｬｯｷｬして控除うけてラッキーみたいなノリでいけ 自分も1月から引き落とし開始予定
i free8資金バランスをメインにして、DCニッセイ外国株式インデックスと三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンドを半々で行こうかなと思ってる
ひふみ年金も少し入れようか検討中
23,000円しかないのに多すぎかな？ >>362
いいかどうかはだれにもわからんけど若いならジェイリバイブ100%という選択肢もある
資産が増えてく感覚が直に味わえるから気持ちいいよ 凝るのも今だけだよ
すぐ飽きて8資産に突っ込んで放置とかになるから >ジェイリバイブ100%
いくらなんでも危険ではないか？
でも若い会社員なら人生賭けるほどじゃないからいいか 日本だけの、中小で、割安の企業にしか投資しないのは危険が大きい >>369
でも実際いちばん実績出してるからなぁ
最初はニッセイ外国株とかも入れてたけど足引っ張りすぎで
若くてスイッチングのタイミングさえ見誤らなければ問題ない気がする 日本の優良企業を応援したい気持ちはあるが
投資対象として見ると
どっちでもいいかとなるので、してない
どうせ年金さんが投資してくれるし >>366
割合決めるだけだから掛け金の多寡は関係ないぞ iDeCoに掛けられる程度の金額なんて、ギャンブルたしなむ程度のもんじゃん。
大きく掛けた方が面白いし儲かる可能性高い。
だいたい安定重視の商品選んだら非課税のメリット半減じゃん。 idecoで投資スタートして怖くないって分かったら23000円超えて投資するようになる
いろいろなファンドに手を出すのはいいと思う
idecoだと強制ドルコストだから負けにくいし ターゲットモデル微調整です。
Jリバ 6%
ひふみ 6%
Jリート 15%
NYダウ 6%
残り 元本確保モノ待機 ドル売りはそろそろ買い戻したほうがいいだろう
114円突破！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
連邦準備理事会（ＦＲＢ）次期議長 パウエル理事
２８日に公聴会 米上院の承認
■■■ １２月の利上げ観測も変わりはない■■■
モルガン・チェース
労働市場の引き締まりを受けて米ＦＲＢの来年の利上げ回数を３回から４回に上方修正した
11月21日火 8:00
イエレンFRB議長講演
■■■ 12月の利上げに言及の可能性■■■
11/21 火
22:30 10月シカゴ連銀全米活動指数
予想 0.20 前回 0.17
24:00 米10月中古住宅販売件数
予想 558万件 前回 539万件
11月22日水 4:00
FOMC議事録
■■■ 利上げに言及■■■ >>362
俺は楽天だが30歳でセゾン達人100パーセントにしたぜ。
sbiなら30代の間はひふみやJリバを100パーセントにすればハイリターンが望めていいんじゃね、マイナス溜まっても取りかえす時間はたっぷりあるんだしな。 とりあえずセゾンスレを見に行こう
ちなみに私は普通に買ってて下船しました
もうお腹いっぱいです
中野信者に幸あれ 304だが〜
期間長いので、普通はインデックスとか〜手数料が安いのから選ぶのが普通なんだがたなぁw
>>366
先進国株インデックス
日本株インデックス
こんなの選ぶのが一般的よw だからスイッチングすればいいだけだろ
20、30代で最初からインデックス一辺倒はむしろ効率悪い
まぁスイッチングがめんどくさい&完全にほったらかしがいいならインデックスでいいけど 50代半ばならわかるが〜
なんだよスイッチングってw
ドルコスでやってて〜そんなメンドイことするかねw
そんなことするぐらいなら〜始めからバランス型にするだろ 株と債券とかならともかく、株同士ならリバランスの必要が発生することはまずないだろうな セゾン達人やってると情弱呼ばわりされるけど８資産やるよりは儲かるだろ？ >>321
節税効果を過信しちゃいかんよ
自分の資産を年金に移して最後ドバッと税金取られるんだからさ
手持ち資産のままなら節税効果ない代わりに税金も取られない 相場で年金を作ると言う非常識なことをやっているのだから、非常識なアプローチも必要です。
A、まずは、元本確保モノに資金を貯める
B、そこから分散スイッチングでその時期時期のターゲットモデルに投入
C、明らかな大下げ相場を見破る審美眼を獲得する。
それを持ってその時は回避、もしくは軽減して難を逃れる。
ニホンなのでこのくらいは必要です。
為替も債権も株も円も大変動リセットを繰り返して来たので、
必要になります。
安全なインカム投資が無いのが痛いですね。 >>389
過去の実績を見れば当然
ただしＭＨＡＭ日本成長株の方が上だったんだなあ
まあ達人と違って他でも買いやすいけどね >>387
スイッチングは趣味とか楽しみの領域だからな
新参組が毎日毎日上げた下げたで一喜一憂するのと一緒ｗ >>398
σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
ただ枠が12000/月だからある程度リスク有ってもよいって感じ。 >>398
EXE-iグローバル中小型株に全振り
>>400と同じで12000円/月だし、ideco資産は全ポートフォリオの1%にも満たないから誤差レベル 山崎元はidecoは100%先進国がオススメって言ってた 山元が責任取ってくれるわけじゃなし
ひょーろんかは勝手な事言うだけ 短期的に見れば新興国株や日本国株が調子いい時もあるだろうけど
idekoみたいに超長期投資になるんだったら、やっぱり先進国株が一番安全で儲かる確率高いよね
って、言い分は分かる 理由1.アメリカが含まれているから
理由2.世界の時価総額の85%を占めているから
理由3.23カ国に分散したら十分やろ あと、日本に住んでいて更に日本株に投資しすぎると戦争やら日本になんかがあった場合全て終了
海外株に分散しておけば日本になにかあった場合のリスク分散になる。って、言い分も分かる NISAでいろいろ試してるし、
iDeCoは月12,000円だから細かく分ける必要を感じない >>402
先進国株と国内株50/50がオススメじゃなかったか？ >>409
山崎元はNISAでTOPIX連動ETF、イデコで先進国株式インデックスファンドを買えと これ当たって読んだけど、
先進国6:国内4がいいらしい
NISAもやってる人は、iDeCoは先進国100%でOK
【投資信託】｢シンプルにわかる確定拠出年金(角川新書)｣書籍プレゼントキャンペーン！
https://www.rakuten-sec.co.jp/smartphone/campaign/20170801-01/ 内と外で分けるという方法もあるし
アメリカとそれ以外で分けるという方法もあるし
まあ手法そのものは何でも良い >>411
それはある意味正しいが実を言うと
その本が書かれてからだいぶ状況が変わったから
少し考え直した方が良いと思うよ 日本の年金もらう予定で、
日本企業に勤務してて、収入も円しかなく、
退職金も遺産も円資産しか予定がないなら
外国資産への投資でリスクヘッジするのは
重要だと思うな
リスク対リターンとは別の観点で。 まあ、少しでも詳しい人はideco先進国株、NISA国内株とかやってるでしょ それもアリでしょ
先のことなど誰も分からんし、人それぞれ どっちにしろバクチ投機だから、なっとくできる方法論でやった方が良い。 外国株90国内株10だけど別に投機してるとは思ってない
今のところ調子の良さは新興国＞日本＞先進国
つみたてNISAはやらず、ぼくのかんがえたさいきょうのとうしほうで楽天VTIを買っていくつもり 運用始まって1週間弱だが
ジェイリバイブ 3.6%
EXE-i 新興国 2.5%
ニッセイ外国 0.3%
1人いらない子がいますねぇ… 投げたサイコロも転がってるうちに
目を読もうとするタイプだな 以前色々相談させてもらった者です
とりあえずバランス50%外国株25%国内株25%で始めてみます
ありがとうございました >>428
先進国50%、新興国25%、国内25%でいいんじゃね？ バランス投信が均等型ならそれはそれで
時価加重の罠を避けられるから良いと思う 今後も1週間の騰落をずっと発信し続けるつもりなのかねぇ… 国内債は下げリスクのみ負担、インカムゲインがほとんど無いから
エントリータイミングとしては、つまらないって言えばつまらない。
それ含むモノも。 楽天にしちゃったけどクソ投信しかないやん…
SBIにすりゃよかった
楽天もひふみ年金取り扱ってくれ 国内10％
新興国35％
先進国55％
全てインデックスファンドで投資している。 国内は良いインデックスが無いからアクティブの方が良い MSCIのJAPAN指数ならいいの？
それともJAPAN IMI？
もしくはRussell/Nomura 日本株プライム指数？ >>445
そりゃシャープレシオがいいとか
分散が小さいとか期間リターンが大きいとか
連続性があるとか一部の大型株の影響を受けすぎないとか
十分な流動性があるとか投資受容量がデカイとか
判断基準はいろいろあるんじゃない？ >>448
そんな指数どこの国にもないよ（iDeCoには） 日本株式はTOPIXでいいと思うけど
日銀が手持ちのETF全て売却してからじゃないと買う気がしないわ 日本株対象の等リスクとか均等配分とかは
あっても面白そうだけど
投信設定したら手数料高そうだな
大量の投資資金はさばけないだろうし >>449
そんな指数ってどんな指数だ？
おれは「良い指数」の判断基準になりえそうな
項目を並べただけだが 配当大型優良株バスケット
くらいでいいと思う。
トヨタ per配当ついでにpbrも良い
キャノンも同様。
三菱商事
三菱重工
メガバンは弱い面もあるからついでにゴールドマンサックスで
日米バスケットとか？
落ち目の兆候が出たらウエイトを入れ替えにじょじょにスライドする。
株だから変わるが、かなりインカムでも行けるんじゃないのか？
不安だったら世界的な軍事株を入れれば良い。
軍事は逆転が難しい。
インカムで良いのに市場は成長余地とか考え過ぎ。
投機だとしてもそっちのが安全な気は俺はする。
実際、俺の相場の師匠のおっす師は、
トヨタ3500円くらいの時代から年金代わりにインカム狙いで積み始めた。
ついでに先物売りのヘッジ回し両方掛けて、裁定売買になっちゃって
「こんな単純な方法で儲かるのか」
と驚いてた。
商品先物のプロなんで。
大型優良インカム狙いでじゅうぶんだよ。
そういうバスケットでじゅうぶん。
奇をてらってくだらないクソ株回し過ぎ。 >>453
自分からふっておいて「絡んできた」ってのは
ジョークか照れ隠しかなんか？釣りか？
>>449は幻のレスか？ SBIの先進国株が、ちまたで売ってる新興国株より運用コストが高くなってしまった… >>456
キミは意図的に揉め事起こしてるんだな
廃墟スレに戻りなさいよ >>458
１〜２年待って変化が無ければ、他に移管するのも吉
sbiのメリットが本当に無くなりつつある EXE-iで我慢しろよなお前らって言われてしょうがなく選ばされる未来が見える 今のところはたわら先進国で不満はないな
つか、0.0いくつとかどうでもよくね 世界的な運用会社AQRの創業者であり、尊敬を集めている市場コメンテーターでもあるクリフォード・アスネス氏は、
最近（そして皮肉な口調で）、次のようにツイートしました。
手数料の1.5%から0.25%への低下は非常に大きいものだ。0.25%から0.10%への低下は大きくはないが、まあいいだろう。
0.05%から0.045%への低下は、完全に意味がない。
これを円ベースで言うと、10,000円の投資に対して、0.01％は1円に相当するので、その半分は0.5円となります。
もっと大きな投資額を30年以上にわたって複利で運用したとしても、結果はそれほど大きな違いをもたらしません。 データ的に言うと、SBIの新商品
「スパークス対話のチカラ」
ってのが、指数大下げには連動が薄い底堅いかい離は一回出てる。
バフェット型の積極経営介入投機ファンドってことみたいだが、
つじつまは合ってる。たったの一回だが。
信託報酬バカ高く、高い買い入れ手数料も取るのだが。
問題はとにかく市場の大下げだ。
そこから逃れようが無い。
債券バブルで高値価格操作であり、しかも市場が下げる時、債券も大下げしてることが多い。
債券で守備的、なんてまったく幻想だ。
コモディティーファンドはサヤ滑り取られしてるだけだ。
ジムロジャースとか信じたやつは大損ぶっこいてると思う。
空売りインバースファンドがあれば非常に優秀になる。
大下げへの対処法が皆無だ。
抜けるにも時間が掛かり過ぎる。 >>465
レバレッジかけて取引する場合なんか
元が小さな手数料率の違いでも
元本に対してはレバ分あがるから⁉️ >>465
ごめん途中で送ってしまった
取引様態や立場では影響あるんじゃないかね
上で書いたレバレッジのケースとか
FoFsみたいに間に入るファンドの固定費用や
ファンドマネージャーのボーナス原資とか >>469
そうか
0.005%差に意味はあると思うけど
他ならぬバンガードがこういうのニュースレターに載せるなら
やっぱり手数料競争は限界の域にあるのかもな イオンidecoだけど、よく分からんかったからとりあえずひふみ100%にしたんだが。
ちな10月から開始
アドバイスよろ >>471
インデックスの手数料競争から離脱する意味でもいい選択
まぁ俺ならリバイブ100だけど 日本に住んで円で給料もらってて、、だからリスクヘッジに外貨資産！
っていうのはなんか理解しがたいんだな
その資産を預けてるのは日本の会社だし、円に換えないと使えないし
リスクヘッジが役に立つような場面では正当に円に換えられるかどうか
為替差損確定しても「リスクヘッジできててよかった」っていうのかな アセロケにどこまでを含めるかはもはや価値観の違いでしかないからなぁ
たとえばイデコなら単に掛金内訳だけじゃなくて60まで引き出せないデメリットまで本来はリスクとして加味する必要があるのではないだろうか eMaxisSlimってカッコいいな
マネックスに乗り換えようかしら たぶんスレごっちゃになってる。名無しさん。
最終、401Kの買い入れコストのハナシだから。
レバは掛けようも無いし、レバ掛かってくれてるファンドも無いし、
売買コストで無く、時間に対するコストだから倍数も出無い。
むしろファンド内部で適当な出し入れしてほしいくらいだ。
時間に対する固定コストだから。それ。 >>474
アセットアロケーションとポートフォリオは別のものを指すんだぞ >>473
さすがに正当に外貨を円にできないような
国家滅亡状態までは想定していない。
が、敗戦後の日本や、危機下のギリシャ程度のものを想定するならリスクヘッジに外貨資産を持つのはヘッジになる。
預金封鎖されて、円預金を引き出せないあいだに円は暴落、封鎖解除時には円の価値は数百分の一で
実質円預金没収状態でも、預金封鎖中も外貨の価値が変わらないなら、封鎖中の生活はしんどくとも、
封鎖が解除されれば価値の変わらない外貨を引き出せ、その外貨を正当に新たな通貨（例えば新円）にできる。 1年間でせいぜい60万ぐらい？公務員とかは15万くらい？
30年でようやく2000万ぐらい？公務員とかなら450万くらい？
都度課税はなくても受け取り時にキッチリ課税されるし
投資信託しかないのに大きく儲かるわけも無し
証券会社は手数料収入増えてほくほくだろうけどな そりゃまあなたのようなお金持ちにとってはそうでしょうね
想定通りで嬉しいです ああ、確かに封鎖してる間にワイヤードされた外貨建てだけ生き残りました、
なんてシナリオはけっこうありうるよ。
先進国以外はひんぱんだし、中共韓国だって、これからじゅうぶんありうる。
円メルトダウンして、ドル生きる、ってのもけっこうありうると思う。
年金って意味で言うと、じゅうぶんな根拠はある。
増やすってより危険分散防御って意味で。
まして札刷りまくってるし。
主要戦略でもおかしくないだろう。が、
余裕あるヒトはより多くを外貨建てに
余裕ないヒトはより防御的なインカム中心に
ってことはある。
この板の大勢が言ってるのは予言者の結果論。
現実は、
勝ち方は全員違う
これが真実です。 カネのあるやつは、増やすより
減るのを怖れてもがくより、
単純に負け方準備、良い負け方を準備した方が良い
負け方よーい！ （負け方用意）
映画、戦艦大和（ダイワでは無い。ヤマト、と読む）
でのコトバだが、（ウソ。ほんとは「死に方用意！」）
負け方の計画はすごく大事。
ほんとは人生はそれで差が出る。
カネがすべてじゃ無いんですね。これが。 基本的に、これイデコってーの？個人型401Kは、
A、税金で殺されるのを回避する緩和するツール
ってことになる。
カネがめぐってる時に数年以上、税金かなり取られて、
減った時に死んでんじゃ、その分の税金あれば助かった、ってことはけっこうある。
シャレじゃ無いよ。マジ。
比較少ない積立でもそういうことは長年月で起きうる。
それを緩和するためのツールだ。
増やすんじゃ無く、基本サバイバーツールなんだろう。
何かあった時、ここだけは免責されてるのも大きい。
死に方をきれいにするためのツール
とも言える。
その意味では、自分の収入と連動しないような種目のが良い。
その意味でも、現実のファンドはロクなのが無い。
逆行するくらいじゃ無いと本当はだめなんだ。
米国と何もかも同じ、ってのはニホンの歴史では無く、
導入して適当にニホン流に改造されたものは当たって来た。
サバイバーファンドにしないと。 >>480
>都度課税はなくても受け取り時にキッチリ課税されるし
都度課税は儲け分だけの課税なのに
受け取り時の課税は元本含め全額に課税されることが最大のデメリット >>480
受け取り時の税金を払いたくないなら、控除の範囲内に収めて拠出したらいいじゃない >>475
オレはそれとジェイリバイブ半々で67000円で始めた >>480
国民年金は70に繰り下げて、60〜65まで年70万、65〜70まで年120万の年金受取にし、70で残りを一括でもらうようにすれば、例えば30からイデコ始めた人（退職金控除枠1500万）なら月6.7万円の満額を拠出しても税金掛からないよ。（運用益±0として。） 11月に加入申込をし、11月と12月分は年明けの1月に引き落としらしいんだけど、この場合控除は来年分から？ 拠出月基準だから、今年の分
ただし控除を受けるためには確定申告が必要 例えば、60-67歳にイデコを受給して
68歳から公的年金を繰り下げ受給するようにすれば
税金がかからないという理解で正しい？ 楽天これ以上投信のラインナップ増やさないのかー…？
ひふみ年金はよ！ ひふみはひふみ側が売るところ絞ってるみたいよ。つみたてNISAでもそんなこと言ってた 後発のマネックス証券でも入ってないからね。SBIで一番人気なわけで交渉はしただろうが。 そのかわりジェイリバイブが入ってるから、そういうことなんだろうな
昔のSBIもそうだけど、当時流行っていたアクティブファンド（グロソブ）を軽はずみに入れちゃうと
あとで外すに外せなくなるから面倒だと思うんだけどな〜 >>495
小規模企業共済等掛金払込証明書がちゃんとくるんだろうか 自己解決したわ
この時期だと小規模企業共済等掛金払込証明書が1月とかになるから確定申告でやるのか おれはそれがめんどくさくて嫌だから年が変わってから加入した しっかし今年からやり始めたけど23万積み立てて5万も6万も年末に戻ってきて
おまけに来年の住民税1割引とかお得にも程があるな
年末調整で戻ってきた分は全部インデックス投信購入だわ >>494
個人型 確定拠出年金「iDeCo」特集 (2) 年末調整に滑り込みセーフ!? - iDeCoで所得控除する手続きとは
2017/10/20 08:30
https://s.news.mynavi.jp/column/ideco/002/index.html
https://nsp.mynv.jp/column/ideco/002/images/001.jpg
https://nsp.mynv.jp/column/ideco/002/images/002.jpg
iDeCoの掛金は「小規模企業共済等控除」という所得控除の対象となります。
したがって、書類の右下にある小規模企業共済等掛金控除の欄にiDeCoの掛金額を記載します。
その際に、国民年金基金連合会から送られてくる小規模企業共済等掛金払込証明書も一緒に提出しましょう。
なお、この証明書は10月頃に送られてきますが、iDeCoの初回の掛金の拠出開始が10月以降の場合には、翌1月に送付されますので、確定申告が必要になります。 >>498
楽天は新興国株式インデックスファンドを変更して欲しい、今となっては信託報酬0.5940は高いよ… 実質コスト考えたら、ニッセイ外国株はeMスリムに負けてなかったからまあいいやってなった。
新興国は革命が来そうだね 楽天VWO 信託報酬0.2696％
これを投入してくれ
出来たばかりでは無理かな VWOのチャート見たら全然右肩上がりじゃないのね
新興国株自体あまり良くないのか VWOはETFだから分配金を出すのでそんなに上がらない 先進50新興10国内15バランス15
残り10をどうするか
こんな感じで予定してる >>517
過去レスでたまに出てるひふみはダメかな？ 50歳超〜52歳までに加入（60歳時点の通算加入等期間8年以上）すると、受給できるのは
早くても61歳なんだね。 >>515
しかしVTIはきれいに右肩上がりしてる イデコもつみたてNISAもバランス型メインに国内株式と外国株式を加えて株式を厚くしようかなと思ってる 9月から始めたidecoが初の投信
毎日価格が上下するのが新鮮で面白い
数十万円数百万円になれば毎日数千円上下するんだろうな >>479
そんな事態なら財産税か
外貨の円貨への両替に多大な課税とかになる希ガス イデコを申し込む前に、事業主へ「事業所登録申請書 兼 第2号加入者に係わる事業主の証明書」の
記載を依頼するだが、事業主（会社）はイデコの事を知っているのかな？
会社から「こんな書類見たことないわ！」と突き返されそうです。 おれは派遣のお姉さんに会社の印鑑押しといてー。で終了だったわ。 >>526
楽天証券なら会社の人事向けに説明用のA4資料あったから一緒に渡したから楽だった 会社には負担がかからないことを説明しないとな。
てかそれなりの会社の経理ならイデコのことくらい知ってるやろ SBIに早くEXEつみたて新興国きてくれ！
ベスト商品ではないがそれでも今までよりはマシだからな
（その代わり従来のEXEは死ぬ） そんなこと言っても私が何言っても出来るのにできんと言って書類受取もしない人間にどうすりゃいいんよ。
親会社の総務に話つけてもらってやっとできたけど下手すりゃ査定に影響出てたわ。 勤務先郵便局だが、本社まで問い合わされててんやわんやだった。
ついでに、なぜ株なんてやるのか、金に困っているのかなどの聞き取り調査も。 >>537
郵貯はまだ保険とか売ってないんだっけ？
にしてもアフォ過ぎるエピソードww >>538
ゆうちょ銀行って積立額NISAでよい商品ラインナップそろえていたはず。 郵便局ってセゾン投信が教育して回ってるんじゃなかったっけ？
ひどいねー >>537
ワロタw
民営化されても頭の中までは変わらんのだな 急に会社辞めることになって
まだ5年も経ってなくて
どうしたらいいの？
無職で続けられるの？
収入なくて続ける意味ある？ 企業年金があるとかないとかはどうやったらわかりますか？
会社に聞くのも何か嫌なんで。
企業年金がある場合はそれは強制加入なんですかね？
選択型確定拠出年金というのは？ 定款なんか見てもわからんやろ。就業規則とそれの付属書類みればかいてあるやろ 郵便局に限らず金融機関の場合は何故自社の取扱商品を利用しないのか？という確認はありえるかも
うちの職場は事業所登録はないに◯がついてたから多分始めてだったんだろうけど、何も聞かれず翌日には書類をくれたな
給与天引きにしてなかったからかも 実質殆ど変わらん旧EXEと新EXEの新興国
来たとしてもなんか微妙だな
韓国のカバーも無くなるし やっぱヨコヨコちゃかつき時は、
Jリバ
ひふみ
Jリート >>555
三井住友とか三菱UFJのイデコも自分とこの商品は使ってないのよね まだ誰もイデコを始めていない中小企業勤めなら会社に人を説得するこつは会社に手間をかけさせないと伝えること。
だから天引きはせずに口座振り替えで。
あとは会社側記入欄もこちらで全て書いて会社側の手間はハンコ押すだけにする。
楽天証券だったら会社に渡す用の資料があるので比較的説明が楽。 SBIだけど必要事項ほぼ全部記入して社印押す箇所に鉛筆で○つけて、黙って社印押せばいいから状態で渡した。
うちの会社の総務は面倒事嫌いだからこれが一番早い。 確かに楽天は資料が親切だった
会社の方へとかの紙付いてたし
パンフも分かりやすかった
SBIの資料は分かりにくかった
んでもSBIにしたw SBIも付いてた気がするが
チャート付きで見ながらやればOKみたいな あったようななかったような
俺が入った時はなかった >>560
会社の提出先が総務なのか経理なのか知らんけど、
裏方スタッフなんだから「やれよ」でいいんしゃないの？ 郵便局内でもゆうちょ銀行以外の人は他社の商品になるから消極的なんかな SBIで、ひふみ、リバイブ、マイストライカーを3等分ずつ。
2年間はこれでいこうと思う。 >>567
毎年の消費者金融絡みのヒアリングで、賭け事をしますかの後に「株式投資をしますか？その額は？」って聞いてくる会社。すげえ偏見がある。 >>560
私は勤務先でのideco１番乗り。
総務の担当者は最初「・・・何それ？？」状態だったが、
幸い「・・・なんか良さげな制度ですな・・・」と興味を持って勉強して手続きしてくれた
（その後その担当者もidecoを利用している模様）。
ただし、給料天引きに関しては「それは自分の預金口座から引き落としてくれ」ときっぱり告げられた。 >>562
俺も楽天からの記入例見ながら会社に頼んだわ 天引きはなぁ・・
社員全員がやってるならともかく一人二人だけ引き落とされるために金を入れとくとか結構たいへんだからね 俺も転職が決定したから
また手続きしないとならんのか・・・
面倒だな これを初めてみたいけど会社選ぶのとか勤め先に申請とかいろいろあるのね
よくみかけるSBIがいいのかな >>574
会社によって上限枠も変わってくるし、面倒そう。 >>575
会社選ぶのはSBIで問題ない
申請も普通の会社ならすんなりいく
今年1年で結構浸透してきているから他の社員もやってるかもよ りそなだったから、すんなりいったわ
あそこが一番書類が分厚い
これでもかというほどの説明本
支店の法人担当に全部チェック丸投げでポストにだけ自分で投函
一年半足らずで元本40時価48 始めるのはちょっと待ったほうがいいかもね
証券会社乗り換えるのメンドイ 会社の人事や総務のイントラみてもイデコについての説明ないんだよなぁ。
社員8000人くらいしかいないから、俺が1号とかだったらめんどいな。。。 そうなんだよな
会社の奴らろくに働きもしないからな。
あれこれうるさいこと言わないでさっさとやれって思うよ うちは県の外郭団体だけど総務がイデコについてなんも知らない。うちは年金制度あるからな。とかトンチンカンなこといってるわ なんか楽天から親切にイデコのメールが来るたびに
SBIにしたことが悔やまれるわw 俺はまさに提出１号だったわ
本部と協議するから当分保留と言われて、書類出たの１ヶ月後
面談で借金の状況とか収支状況まで聞かれる
人によっては、この収支で子供を私立にやるとか大丈夫なのか、とか聞かれるらしいわ
ちなみに誰もが知ってる企業だよ >>580
100人のうちでも4年くらい前からチラホラいるみたいだぞ
8000人で第1号とかありえん 300人の企業だが今年の2月、俺一人目だろうなあ、と思って申請したら2人目だった まぁでもあれか
好意的に解釈するならやる人が少ない会社ってのは
退職金がたんまり出るからイデコの恩恵少ないと考えることもできる >>587
誰もが知ってる会社でお前がiDeCo初めてっておかしいな 裏方のはずの総務担当の方が実戦部隊よりエリートだったりするからな。
まぁ、私の場合は上述したように、担当はエリートだけあって、
最初は「なにそれおいしいの？」とか言いつつも、
キチンと調べてくれて自らも「・・・なかなかおいしそうだな」と自らも加入したが。 総務がエリートの会社もあるのか。
うちは完全に裏方だな。 すみません教えてください。
SBIで1月から始めたいのですが、その場合は1月中に書類を出せば良い(引き落としは翌月もしくは翌々月からで、1月分から引き落とされる)という理解で良いでしょうか。 楽天だと12月8日まで書類出してねってさっきメールきたよ
同じようなもんだとおもう 総務がエリートかは知らんがエリートは通る道じゃないの？
営業次長→人事部長→営業部長みたいなキャリアが多いイメージ うちも総務人事系は出世コースだわ。
同期よりも3年早く管理職になってく。 >>598
ありがとうございます。
質問が悪かったです、すみません。
来年分の所得控除になるように始めたいという意味合いの質問でした。
SBIに問い合わせたところ、申込受理月分が翌月もしくは翌々月に引き落とされるため、12月に申し込むと、今年分の所得控除が1ヶ月分発生してしまうとのこと。
来年分の所得控除になるように始めたいのであれば、来年提出してくださいとのことでした。 >>599
それって、すなわち営業マンなんじゃ・・・
イデコ処理なんかをするのは裏方の末端だろ？
あるいは、アウトソーシング。
年金書類対応がエリートの仕事だとしたら、やばい会社だ。 >>>>ついでに言うと、確定拠出年金の運用対象商品ラインナップの中で運用管理手数料が年間0.3％以上かかるものは選んではいけない「地雷」である。
そうなん？ スイッチングとか配分変更とか手数料かかるの？来年からSBI証券ではじめます。 >>606
そう。会社のハンコ押すだけの仕事に着くには厳しい競争に勝ち抜かなければならない。 >>607
どこでそんな記述見つけたんだ？
スイッチングと配分変更は無料で何度でもできる >>610
ありがとう
ここです
ttp://toyokeizai.net/articles/amp/198747?display=b >>611
山崎元か
まああの人は理想論を語るからね、実際にはやらないくせに
とはいえつい最近までは新興国はコストが高いから投資する価値がなかったが
先進国と遜色ないレベルまで下がって来たから投資してもいいと言えるようにはなって来た
0.3%という数値が妥当かどうかはさておき、高い投信しかないようなとこはウンコというのはあってる >>587
会社にそんなこと言われるの迷惑じゃないの？
申込みの用紙って会社側は書くの拒否ってできるのかな >>609
くだらない会社だな。
うちは技術職や営業職以外は発言力ない。
スタッフ部門はほとんど外注ということもあるけど。 他スレでも質問させてもらったんですが、皆さんイデコは分散されていますか？
i free8資金バランス50、ニッセイ外国30、三井住友DCかひふみ年金20を検討しています >>620
バランス型一本で十分に分散されてると思うけど。
ロマン枠でアクティブを入れるのは悪くないと思うけどね >>620
ひふみは大塚とかフィスコとか何で買ってんの、って投資先あるから
俺ならその20％はJリバイブにするわ >>596
うちは総務部が一番格上だな。総務部の中に経理や安全の職場があるから、金銭関係の最終決済や
安全パトロールは総務部が担当してる。
なので、他の職場の担当者は総務部に頭が上がらない。 >>611
最後は競馬の話になっている。ふざけているとしか思えない。山崎ハズれろ。 お前らの会社組織はどこがどうとか、いいからwwww ダウは市場平均とは程遠いが長期視点でのアクティブファンドだと思えばまあいいかって感じだな ジェイリバだのひふみだのはあと2,3年だろ
ダウなら死ぬまでほっときゃいい >>625
はいはい。昭和組織の話はそこまで。
正直そいつらいないほうがスムーズにだろw 自分の会社のことを「うち」って言うやつは仕事できない給料泥棒
会社はお前のうちではない >>631
あと2,3年してダウにすればいいってことだな！ オリンピックまではとみんな思ってるとすると、オリンピック前から逃げ出そうとする人が出始めて
そのせいで下落が早まりさらに逃げ出そうとする人が増えるのでオリンピック前に暴落が始まる 東京オリンピックとトピックスや日経平均に反映される企業業績がそこまで関係あるとも思えんがなぁ
特需の恩恵を受ける一部企業は別として オリンピック関係なくアベノミクスの終焉がその頃来るってことだよ
官製相場の限界 大暴落待ってるよｗ
もちろん日本だけじゃなくて世界規模のヤツ頼むわ 北朝鮮が核ICBMミサイルを発射したとしても、引け天になるよ。 >>643
お前が生きてる間には戻らないけどいい？ >>617
え、所属してる会社のイデコ申し込み第1号のなにが嘘なの？
そりゃ厳密に調べたわけじゃないけど、総務の人と話した感じだと初めてっぽかったよ。ダメ？ 派遣って派遣先の企業でハンコついてもらうの？
それとも派遣元の会社？ それは知らんが、バイアンドホールド戦略としては下がっても下がっても持ち続けるのみだ それな
経済学者の予想なんて悉くハズしてるんだから
ただひたすら無心に積み立て続ければよろし つみたてが終わってからも同じ
ただ信じて持ち続ける
つみたて中でも後半になると下落しても焼け石に水だしな
結局は積み上げた分が市場の動きに追従するし イデコなんてつまらんな
暴騰しそうなボロ株見つけて投資した方が楽しいわ
爆発的に儲かるぞ
お前らもやれよ まあ、大波トレンドフォローでいいんじゃないの？
あと、これも、各人勝ち方は別々だろう。
最高にアベノミクス＝リフレ年金策堅持でもかなり適当な手法でも最高1/5くらいだろうけど。
モデル的に勝てるのは。
それでもアプローチは各人違う。
ドルコスト分散からも勝ちは出るだろうし、
違うやり方からも出る。
そして実際には勝ち率は各戦法で違う。
たいていは負けるので、ただ手法を固定する戦略を固定するだけでも勝率は上がるだろう。
だがそれはたいていは負けるミスを必ず犯す、と言うことの裏返しだ。
1980年から積み立てて2010年に、女房から決定的なダメ出しを食らう可能性が高い。
よりによって、暴落時にダメ出しを食らうのだ。当たり前だが。
これは説話で、自分と理論が信じられなくなる。
なぜか？
実は自分の手法で無く、ただ聞きかじった話を信じてるにすぎないからだ。ドルコストも。 女房の友達のダンナで401Kで年金作った米国人ギリシャ系が居るが、
手法はまったくわからん。
ただ、そんな単純なモノじゃ無い気がする。
米国のが最高に条件は良かった。
NYダウは一貫上げだし、適当な利回り債券も常にあった。
が、インフレ率はニホンよりかなり高かった。ただ、制御された範囲。
ちなみにそのヒトは公務員。
A、最初の頃、額が少ないうちに手法と言うか主戦略を確立
ドルコストならドルコストでも良い。
ただ、ドルコストと言ってもそんな単純なハナシでは無い。
B、防御に関する何らかの手法、戦略は存在する可能性のが高い。
あえてにぶい感じの防御だとしても。
債券スイッチングだとしても、債券、長期債、短期債を別とした
市場上下を想定する必要はある。
C、何か軸になる独特のコンセプトは持ってる可能性のが高い。
別にそれが間違ってても良いわけだ。
むしろ他人と違う方が良い可能性のが高い。 やたらと長くて結論がわからない
頭の悪い人の文章の見本 俺みたいに元上司が立ち上げた会社で
零細企業だと当然、給料が業績連動型だし退職金なんぞなし
実質、自営に近いスタイルだと何でも自分でやらないかんが
何でもできるな 印は雇用先
わかりやすく言えば給料支払われているとこと思えば良い >>657
スイッチングで利益を出してたならモメンタム戦略か3%シグナル投資法じゃないか？ 295だけど待機資金になってるからちゃんとスイッチングできてるはず
指摘されてずっとドキドキしてた
また放置できる >>648
当然派遣元だよ。
自分語り終わり。非正規だから投資を頑張るわ。
スレ汚しスマソ。 派遣先に正式採用されたらうんこみたいなラインナップの企業型に加入させられたりして 派遣会社なら確かUTホールディングスとかは自社株制度あるから
もしそれやっていたら今頃とんでもない事になってるね
派遣会社は軒並み株価が凄い・・・
ああ・・・派遣とかどこそこ会社での仕事とか言うとこういう発想ばかり出てくる・・・
病気だわ・・・ >>667
ごめん何が言いたいのかわからない。
雑談？ idecoってさ、運用商品数上限を35本に制限するから、
新EXE-iとか野村がSBIに追加される可能性小さいよね それは案であって確定ではなかったような。
それと、商品を廃止するにあたっての条件が緩和されるから
多少は身動きが取りやすくなると思う
真っ先に無くすべきはTOPIXとか225の指数が被っててしかも高いやつだなぁ うちの会社イデコ非対応だった……
節税にいいの他にない？ 東洋経済コメント欄で必死にidecoを批判する人って貧乏人？ 別の節税方法の話をすると、保険とふるさと納税の話になるからやめよう。 >>672
イデコスレ荒らし回ってるのは国民年金基金の信者らしい 間違えた
副業で自営始めたら赤字になってしまった
これなら捕まらないから大丈夫 公的年金の半分は株式で運用なんだろ
個人の年金までも株式にしたらヤバくね？ 貯金しててもヤバいのは同じだからな
結局安全なんてこの世にない
あらゆる価値は流動している 低金利だから投資するっていうのも間違ったアプローチだからなぁ
低金利だろうと高金利だろうと、投資はするものだ >>679
よう分からんが自宅を事務所にして家賃や光熱費を経費にしたり
福利厚生として食事代を経費にすればいいの？
まあ、会社の副業禁止規定に引っかかるから自分は出来ないけど。 奥さん専業主婦なら、自営のお手伝いとして給料出しても良いんよ >>684
そんなことしたらすぐバレるよ
事務所でも店舗でも事業用物件一個借りとけば簡単に赤字にできる それ愛人を囲って経費で落とすスキームじゃないですカァー 目先の話ばかりだけど、idecoは出口も大事だぞ。一番ウマいのは年金で20年かけてゆっくり
取り崩せば最大90歳まで非課税運用できることだからな。その点、受取方法が一括か
5年もしくは10年の2択で年金っていうSBIはポンコツ。退職から公的年金受給までは
退職金や課税資産の取り崩しで対応して非課税資産は最後まで残して非課税メリットを
フル活用するのがセオリー。そう考えれば現状はマネックス一択。SBIもそのうち追従
するかもしれないが今はマネックスが圧倒的にいい。
運用管理機関変更なんて資料請求して返送するだけだから簡単。4320円SBIに取られる
けど。面倒なのは公的年金や企業年金と紐付ける最初だけ。 一括で受け取って満額非課税にしたあと、すぐさま再投資してSBI証券の定額解約サービスを使えばいいだけやぞ まあ言いたいこともわかる
ポートフォリオの比率を保ったまま売却を続けるのは結構面倒なものだからな
SBI証券にはやはり、ポートフォリオ管理機能の搭載が求められる。 最大90才まで非課税運用とか
そんな年齢になってまでパソコン操る自信ないわ 退職所得控除意識して一部を一時金で受けて
年金控除までを10年分割とかになるだろ >>688
受け取り方に関しては同意だが、運用管理期間変更は受取間際で良い。商品に問題無いなら空白期間や手数料が勿体無い。
年金の受け取り方なんて、どうせ数十年も経てば変わってる。 90まで非課税運用っても
そんな年寄りになる頃には
頭が動いてる自信ないわ >>702
688だが、確かに702の言う通り空白期間や手数料は問題だが信託報酬だけでなく実質コスト
も含めればSBIの商品はマネックスより高いものが多い。
それから退職金控除を使って全額非課税で受け取ってもその後の非課税運用枠を失ってしまう
デメリットの方が圧倒的に大きい。一度複利計算してみるとすぐに分かる。 医療の発達で人は120まで生きる様にはなるらしいけどね。
本当なら90からまだ30年もある。 分配をどうするか悩んでたけどイデコでバランス型一択
つみたてNISAで外国株式、日本株式を運用するのもありかー >>704
sbiは、手数料無料組の中では今の所運用商品に難ありだからな。特に先進国株式のやる気なさは酷い。
そういう意味では移るのも有りだが、数年単位で見たら結局はどの証券会社の商品が一番安いかは抜きつ抜かれつだと思うんだよね。
あとイデコは60〜70まで年金で10年間受け取りつつ残りを70で一時金で受け取る方法が、退職金控除と年金控除両方の恩恵を受けられる分丸い。運用額が数千万になるであろう１号なら特に。
所得ある人の年金控除が無くなるとかそんな話も出てるから、結局はその時の税制次第だけどね。 ニッセイ外国株のコストが今年どうなったかは、来年にならないとわからないから困ったもんだ。 ニッセイ外国株はイデコ用を値下げしないのがな。ほっといても加入するから値下げしないんやろ。みんながExe-iとかに変えたら本気出してきそうだが EXE-iにしたほうがコストが高いのに、そんなことするわけない。 さすがに、そこまで神経質じゃ無くてもいいとは思う。
SBIには、ひふみもあるし。
雑多に多い、雑多に増えそう、ってのも悪いハナシじゃ無い。
70歳まで開始延期
70歳から10年間年金
残りを80で一括、退職金控除（イデコ加入年数控除）
そのくらいでもらっとからないと死んでからだと子供の手続きもめんどくさくなる。
それってかなり嫌われる。死んだらいないけど。
元気だと70くらいまでバイトできるから、そのくらいがちょうど良いと思う。
そんなハナクソみたいなこと考えるより、健康と活動能力管理する方が100倍大事だぞ。マジ。
ハナシは別ってより、物事ほどほどのが具合が良くなる。
死んで相続だと手間、精神的負担、税金処理だってめんどくさいことこの上無いうえに
ふつう年寄りなんかより現役のが税率は高い。
死んで途中なんてぜんぜんだめだよ。きれいにしとかないと。
だいたい子供複数いると、全員にひどいめんどくさい書類が必要になる。
そこそこ仲悪いとハナクソ銭放棄、とかになるね。マジ。印象も悪い。
後生に多少影響出る可能性あるね。 exei先進国の実質コストは0.358%
dcニッセイは0.378% あー、それでもまだ三重課税コストを入れたらdcニッセイの方がマシなのか？
詳しい人計算よろ ほほう微妙なところだな
先進国株ファンドの運用費用はもう下がらないと思ってたけど、案外まだまだ下がるようだ
ただニッセイはこれからコストが出るけど（１月に報告書が発表される）、0.02%の差だと逆転してる可能性もあるな EXE先進国もアイフリーダウもマイナスなんだけどお前らもそう？ 振替口座の残高不足に気づいて、
急遽他口座から振込み依頼をかけたんだが、
もう今月の掛け金拠出は無理？
年末調整どうすっか。。。 振込じゃ間に合わない可能性はあるが
普通は1日に二回程度引き落としのチェックをするので、間に合うかもしれない。 >>603
まだ見てるかな
自分が少し前にSBIに問い合わせしたときの内容と違うから、改めて今日電話で確認した
SBI、初回引き落としの日付が来年の1月なら、今年の掛金も来年の税控除になるよ
idecoの税控除は引き落とし日が基準とのこと
例えば、11月末ギリギリに申込書類がSBIに届いたら、11月分と12月分の掛金が翌年1月に引き落とされるけど、それは全て来年の税控除の対象
11月末のタイミングなら、翌年の税控除は計13か月分になる
これをねらってタイミングを図ってたけど、会社からまだ書類が戻ってこないから間に合わないよ… >>722
まだ見てます！
書類はできてるから今日急いで出します！！
たぶん電話も聞き方が良くなかったですね… >>722
今月20日頃に出したんだが確定申告要らないって事か あらまー
引き落としは決済用口座とか作らず、
給料受け取り用の口座に設定しとくといいよ かなり常識外ですが、SBIの
「対話のチカラ」
ってのに着目してます。
1年くらい、あと1回はそこそこ大下げ見ないとわからんんですが。
まあ、ウエイトは軽くなりますけどね。 >>725
そもそも残高不足で拠出されないなんて拠出金額に無理があるって事ですね
イデコは先が長いので無理のない投資をお勧めします 運用益が課税されないメリットを生かすとかなんとか言うから、idecoも積立NISAも株式のみ、それもほぼ先進国株式でこれから20年続けていこうという結論に至った。
課税口座で国債を買ってバランス取った方がいいか悩み中。
この考え方で素人が投資して大丈夫か心配。
ちなみにリスクは結構許容できる。 >>726
でも非対応な口座多いよ
私もsbiがメインバンクでsbi証券で申し込んだのに非対応だから地方銀行口座に自動振込設定するはめになった
ケチ臭いこと言わずにsbi銀行から引き落として欲しい 住信SBIを給与受け取り口座にしてるのか、よくやるな
俺は受け取りは都市銀行だよ
あらゆる引き落としに対応してるし >>732
1000万入ってない貧乏人だから楽観してる
最初は地方銀行がメインだったが株始めて作ったsbiが当時は目から鱗レベルで便利すぎた
田舎だから都市銀行の支店もないし。最近都市銀行もコンビニ無料だし来店不要だとのことで移行も考えたけど面倒でそのままだ
イオン銀行は引き落とし対応してるんだからsbiも頼むよ >>734
すまん。勘違いした。今まで過不足ないと思ってたが今回非対応だし確かに使いにくいかも
不満が溜まったら都市銀行も考えるわ。ありがとう。銀行スレ見てくる 楽天銀行とかだとiDeCoの引き落としには対応してるが
保険の引き落としや公共料金には対応してなかったりして結局地銀・都市銀・信用金庫を使うことになるから
ネット銀行は不便だよ 楽天銀行がイデコ引き落とし始めたの知らなかったｗ
どうもありがとう >>736
給与振り込みとすべての引き落としはメインの地銀、給料日翌日に積み立て口座に
振り替える通帳もその地銀で作ってる。iDeCoは給与天引き選んでるから関係ないけど。
ネットは住信SBIネット銀行とソニー銀行と新生銀行で口座開設してるけど、
新生銀行は残高ゼロで実質休眠口座。大昔はサービス良かったが改悪が続いたからな。
さすが、大手行で唯一公的資金完済の目処が立ってないだけのことはある。 うちの地銀のネットバンキングは入金のメールすら設定できない
殿様商売してるからアマゾン銀行とかに滅ぼされるといいと思う 楽天が褒められると毎回律儀に叩きにくる人が発生するな ヤフオクとかで知らない人からの振り込みが多数あるわけじゃなけりゃ凍結されんでしょ 楽天銀行からの引落に変えたつもりだったのに、相も変わらずゆうちょから引き落とされた
変更手続きまだ終わってなかったのか EXE先進国もアイフリーダウもマイナスなんだけどお前らもそう？
誰か相手してくれよ いつから始めたかによるでしょ
今年の初めからやってりゃダウだったら+8%、先進国だったら+5%くらいでしょ
先は長いんだから日々気にしてたらもたない 相場に絶対は無いけど、無いがゆえに
国債はあまりにもバブル水準
なのである意味、危険だと思う。
暴落することはありうる。
そしたら金利上がってインカムゲインで20年掛けて晩回して利益にすると言うのだが、
いったい何の目的か？
わからななくなってしまう。
同様のコストは盲目的ドルコストにも言える。
ただ、そこは議論はしたくない。
NYダウがドルコストで勝てたのは事実だからだ。
が、それは過去でもあるし、NYダウだけ、とも言える。
まあ、俺だったら、はっきりした大下げなら軽くするね。
1/3とかなると、心理的に耐えられなくなる。
1/2でもそうかもしれないし、女房と議論になるかもしれない。
機械喪失を怖れ過ぎている。
相場なのだから、確実に取れるとかありえない、とは相場の本当に上手いプロなら全員言う。
上下色んな市場やるなら相場のプロなら結局勝てる、とは言うが、
何かの種目で絶対は無い。
政策は確かにある。
が、それだって変わって、通貨防衛して株価見捨てる場合だってありうる。
国債だってそうだ。
長期債なら金利6とか8%くらいふつうだが、それっていったい、どのくらいの暴落になるのか？ ただ、それはある程度相場を読むのは必要になる。
機械的ルールでやった方が、せめて勝つチャンスが出る、
とは統計的事実だ。
すなわち、ふつうのヒトが相場をやると絶対に負ける。
1/3で耐えられるか？
俺にはわからない。
信じてるだけにすぎず、何をやっているか理解していないからだ。
なので、いちばんまずいところで決心を変えてしまう可能性が高い。
逆に言うと、メカニズム的に言うと、そこまで相場は下げる。
そういうことは歴史的に多々あり、それは偶然で無く、メカニズムだ。
「俺が」投げるところまで、相場は下がる。
なぜか？
聞かない方がいいだろう。
だが、それは、事実だ。メカニズムだ。
最後にみな、思い出してくれ。 この人なんでこんなに日本語不自由なんだろ
頭は悪くなさそうなのに >>748
俺も今月楽天銀行からのメールで引き落としの設定したけど引き落とされなかった
ゆうちょはまだ記帳してないからたぶんゆうちょの引き落としのままだろう 初めて約一年、途中で掛金二段階増やした
今日の朝時点で運用利回り19.99%
評価損益
先進国株7.0%
新興国株12.3%
国内株11.0% >>761
利確できないから中途経過は無意味
60歳時点で景気悪くても強制売却だしな >>762
積立が60までで受取と運用は70まで伸ばせるでしょ 確定給付っていくら貰えるか、受け取り方式とか会社じゃ教えてくれないな。
組合に聞かないとダメなんかな。
拠出額が減るのがきつい。 昨日の15時以降に引き落とされてた。
皆さまありがとうございました。 電話で楽天証券に問い合わせたら
いま最速で手続きすると1月の引き落としから金融機関変更できる
けど遅れる可能性もあるって言われた ちょっとその楽天の資料スキャンしてアップしてくれ
それ見せながらSBIの書類にハンコ押させるわ 定期預金にプールしてそこと出し入れスイッチングするのは普通の戦術だと思う。
米国で勝ったやつもそれはやってるだろうし。
割合、リスクはヒトそれぞれで、またそれで正解だと思う。
万人の正解系が無いことを早く気付いた方が良い。
ほんとに良いメカニカルなら出し入れもメカニカルで良いんだが。
軽重を1/3〜設定割合で可変させ、
出し入れスイッチングは、5＆25日移動平均線で見て
分散ドルコスト入れ＆分散ドルコスト抜きとか
考えられるが、未来は過去では無いから、どーなっても知らん。 ＞5＆25日移動平均線
出し入れスイッチングにすごい時間掛かるから、
4&20週（1&5月）平均線とかで、中長期の大下げ大上げトレンドを取るのか？
わからんね。
漫然とやっても結局負けるだろ。 ニッセイ外国株いつの間にこんなに評価下がったのか……
SBIにしたの失敗したかな SBIはもはや他にラインナップされてるアクティブや変わり種ファンドが欲しい人向け 移管したことある人、移管の届け出に会社の判子いるかどうかわかりますか？ >>784
どうもありがとう！
しかし移管するとしばらく運用も拠出もできない時期があって、
移管が完了してから拠出再開の手続きを取らないといけないとか
なんの罰ゲームなのか あれ、私も今移管中ではっきりした事言えないけど
拠出再開の手続きなんて必要だったっけ。 >>780
仕方ないよ
後出し有利だから
ただSBIはNISAかイデコでもう少ししたら良いのが出るらしい うーん、それが良いかどうかっていうと
全世界株が欲しかった人や海外ETFが欲しかった人にはいいけど
多くの人にはコレじゃないって感じだと思うよ >>789
それ。
イデコじゃなきゃNISAでやってみようかと 後出し有利なのはなんとかならないのかね
ラインナップ見直しとかあってもよさそうだけどな イデコの商品はそう簡単に増やせないんじゃないの？
移管合戦になるのは金融庁も望んでないでしょ SBIが増やしすぎたので制限がかかることにしようという話になっている。 i-SMTでいいから外国株式のまともなやつ追加してくれ >>789
これより野村つみたて外国株投信のほうがいいらしいから、つみたてNISAはそれでやる予定
個人ブログの受け売りだが なぜかエラー出てリンク貼れないが、たわら男爵ってブログ ETF運用のは以前のEXEがそうだったように数十億は増えないと
経費がクッソかかる EXE-iは今からでも遅くはないから信託報酬をつみたてシリーズと同等にすべきだろう。
今まで育てた純資産が勿体無い。 楽天VTは下方乖離がさらに広がってるように見えるな
いつかイデコの新興国株に採用してほしいんだけど 間違えました
楽天VWOは産まれて間もないからデータ不明だね おれとしては新興国だけFTSEにすると韓国企業に一銭も投資しないことになるから
それhそれで良くないと思って困ってるんだよな VTIしか見てないが、先週1週間の乖離率は0.00%だよ smart-iシリーズ、sbiのイデコに入らないかなぁ >>809
いや引かれてるだろ
どこから捻出された確定給付だよ VTは乖離してるがVTIはそんな酷くないし
純資産額もまもなくiFree S＆P５００を超える >>811
企業が掛け金を拠出しているらしい。
確定給付だからかな？
こんなのよりイデコのほうがいいんだけど。 つみたてNISAでやりゃいいじゃん
確定給付はそれはそれでいいもんだぞ >>811
俺の会社も給与明細から確定給付の金は引かれてない 普通はそうじゃないかな？
だって会社が出すものだから。
選択式みたいなとこは明細に書いてあると思う 企業が掛け金出してるなら何かの規定に書いてあるんじゃないか？ >>817
積立ニーサじゃ、控除の恩恵を受けられない。
退職金や年金の額もどうせ大した額じゃないだろうし、インフレにも対応出来ないし、減額される可能性だってある。 >>821
あほか企業年金は所得が増える代わりに会社が出してくれてるんだから
所得控除と同じことなんだよ
控除の額だけでものの損得を語るんじゃない >>822
そうなんだけど、その年金の額がしょぼかったら意味がないわ。
最低でも年78000円は越える勢いで増えてくれないとなぁ。 ＤＣニッセイ外国株式インデックスに100％なんだけど
３ヶ月経っても損益出てるんだけど、どうしたらいいの？ NISAもIDECOも両方やればいいだけだろ
積み立てるカネが無いマンは知らん おまえらの確定給付いくらだよ？
くそみたいな会社で３０年働いて３００万とかだろ？ >>825
ずっと安値で買えてるってことだからむしろラッキーじゃね？
>>827
定年までいたら2500万くらい
部長以上ならもっと上がるけど
でもどうせ定年までいないし関係ないな リーマン前からコツコツやってて、オリンピックのときにに退職の人が最高なのかな
逆にリーマンの時に退職だった人はカワイソス >>825
何ヵ月たっても損益ってやつは出ちまうもんだぜ >>825
永久に買値で移動して欲しいと思ってるのかよｗ 意地悪すんなよ
損益 ＝ 損失 もしくは 利益 のこと >>825
損益って損＋、益−だから当たり前だろ 返信が多くて嬉しい。すいません、損失です
全然プラスにならない もしかして最初に払う3000円弱の手数料含んでる？ 外国株はここ数か月で始めた人はまだマイナスだな
>>750の人もそうみたいだし >>841
常に設定した掛け金分しか引き落とされないよ
引き落とされた金額の中から各種手数料が引かれる
人によっては初回だけ2ヶ月分だったりするけど ここ1〜2か月は為替の影響だろうな
円安に戻ったら円高の時にたくさん買えてたって事だからプラスになる
円高が続いたらたくさん買えて嬉しいと逆転の発想で乗り切る すぐプラ転しないと不安になるのもわかるが
今すぐ使うわけでもなし、上がったり下がったりを乗り越えて利益が出ていくものなのだから
慌てても仕方ない
ましてや最初にかかる手数料が引かれてマイナスからスタートなんだし
積み上げたものが少ないうちはそれを取り戻すほどの上昇なんてなかなかないものだ
それに初期はぐんぐん上がり続けるとどんどん高い値段で
買い足すだけで全然お得じゃない
例えば今年に入ってから株価は25％以上上がってるが
つみたてだと10%くらいの利益にしかなってない
また下落の時期が来たら高く買ったぶんマイナスになりやすくなるわけだから
毎日覗いて上がったの下がったの言うのは全く無意味だよ SBIのTOPIX100たぶん大型優良配当株比重多し
ってのにウエイト入れようと思ってます。
日経値がさが危険で、そっちにシフトするとの読みです。 投信は儲からないようにできてるんだよ
税金安くなるからイデコは価値があるけど
積み立てNISAで投信やるなんて金をドブに捨てるようなもんだ 日本の投信が6000本あってほとんどが儲からない手数料目当ての物ってのは間違いない
が、そのなかでふるいに掛けられた積立NISA対象の120本は儲かる投信
儲かるといっても一攫千金的じゃなく年利数%だけどぼったくり投信や預金よりか100倍マシ FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv 年単位で拠出すると手数料が節約になるらしいけど、年単位拠出→全部定期→毎月一部を投資信託へスイッチングでも手数料って節約になる？ >>849
年20％以上あがってる投信なんていくらでもありますが…、 >>849
ロボテックを今年4月に350万円分買って、今90万円くらい儲かってる 外国株が上がらないって言ってた人
もうマイナス消えたんじゃね？ >>855
エー？めんどくさ
ウェブでぽちぽちでできないの？
どこから書類貰って提出するんだろ ビットコインが一時130万円まで行き凄まじい値動きしてますが
仮想通貨にお金を吸い取られて株式市場が低迷するってあり得ませんか？ >>863
仮想通貨に流れた金が株に向かうのはあるかも。 sbiは先進国株が高い時点で却下
たわらのある楽天等が良い 新興国に投資するつもりがないならそれもアリだな
たわらはフットワークが重いからslimのあるマネックスが現時点では最強
あとはDIAM外国株DC用 なんでイデコを国営でやらんのかわからんわ。日本証券会社つくってさ。
手数料儲かるし、どの証券会社にするか迷う必要ない。監視もできるし
いいことずくめじゃん。 >>876
1月に全額描けるんだぞ
毎月かかってる103円の手数料が一月分だけになる 別に年始一括投資でええやん
どうせイデコ以外でも投資するんだし 一括で拠出するために１１ヶ月間ため続けるだけの意志の力がない 機会損失は普通の口座で運用してもいいしな
利益の20％課税あるけど、それと103円を比べると
515円を超える利益がでるなら後払いが損になる
1月拠出は11カ月で515円
11月拠出は1月で515円
どこらへんが損益分岐点になるのか 一か月で515円も増えないが二カ月なら増えるというのなら
何も12月一括拠出にこだわらずに
2か月ごとに拠出したら年間618円、10年6180円の節約になる 年始一括だったら考える
年末だったら1年間まるまる機会損失
手数料どころの話じゃない 年末一括だろ
年始一括出来るとか書いてるやつはアホ いや、設定できないことはないはず
それを金融機関が採用するかどうかは別、
ではないかな 資料請求のページかとおもったら申込書請求…
請求したら勧誘くるとかあるのかなあ 今回の変更はボーナス払いへの対応だぞ
公務員を例にあげると、月々12000払えないときは10000ずつ払ってボーナスで12000×12=144000に足りない24000を払う
1月までは12000
2月までは24000
6月までは72000
までしか払えない
つまり年始に一年分一括払いすることは不可能 それだけじゃないよ
たとえば途中で月々の掛け金を変更した場合にも、年間拠出額の上限まで払うことが可能になる 【iDeCo】2018年から始まる「確定拠出年金の掛金の年単位化」で得するのは？ | 投信1 | 1からはじめる初心者にやさしい投資信託入門
http://www.toushin-1.jp/articles/-/4502
篠田：まとめて拠出できるのはすでに経過した期間の拠出限度額の累計額です。たとえば自営業者の年間の拠出限度額81.6万円を1月に全額拠出したりすることはできません。これまで同様に掛け金の前納はできませんが、後納はできるようになるということですね。 >>874
>楽天で来年度掛け金の年払い対応の申込始まったな
どこどこ？ 全納出来ないんじゃ意味ない。
144000円の運用が一年間お預けになるって事じゃん。
手数料の節約以上に運用益が失われる。 お預けになるとも言えるし、ならんとも言える。
なぜならどこを起点と考えるかによって、それは変わるからだ
１２月を基準に考えれば、最初に一括で払って残り１年間を運用するとも考えられる。
１月を基準に考えるから、お預けになると感じるのだろう。 お前がアホなだけやぞ
そして１年間払うために溜め込んでる時点で、いつ払込でもお預けくらってることには変わりはない >>903
12月を基準に考えたとき、それまでの11月は一体何になるの？ 1年間の機会損失を1000円ちょっとの手数料でペイできる可能性は限りなく低そう
元本保証にしてる人にはいいかもね ごく初期は良くても2年目以降はおそらく積み上がった資産が生み出す利益の方が上回るだろうな >>910
なるほど、そういう事ね。
どうせ殆ど金利が付かないのなら、年末一括の方が金回りが良くなるね。 ダウ絶好調
さすがに>>750もプラ転してるだろうな だから何でイデコに出さなければ現金で置いておくことになるのか
イデコたわら先進国100％ならイデコに出さずに普通の口座で先進国買えばいい
税金20％あっても利益515円以下なら後払いが得
11月拠出分12000円が一か月で4.3％上がる確率はどれほどのものなのか
年間50％の期待が無ければ二カ月ごとに払った方が得だよ 投信なんて儲からないのに手数料まで負担だもんな
しかも拠出できる金額が１２０００円ぽっちじゃ
手数料分値上がりするのは何年もかかるな >>917
２月に始めて９月の段階で手数料分以上値上がりしましたが… 基本、自営型ぽいヒトの節税ツールだよ。
最初に全力積みしてある程度貯めてからバランス配分した方が良い。
トレンドが発生してるなら、積みながら配分でいいけど。
ただ、漫然と高値圏でそれやると最初に挫折食らうと計画性はゼロになるよ。
バクチになる。計算された投機で無く。
俺は外側で先物売ってたからあきらめ付くってーかどうでも良かったんだけど、
それも錯覚で、別にこれはこれで増やしとくべきだったね。せめてあまり減らすべきじゃ無かった。
まあ、この板の連中のコトバ風にわかりやすく言えば、落ちぶれた場合の救済ツールってことになり、
むしろここは増やしとくべきで、バクチはするべきじゃ無かった。 ドルコストならドルコスト、メカニカルならメカニカルでいいけど、
はっきりした狙いを持ってやるべき。
全部平たくドルコストで勝てるとは思えない。
戦法とは言えない。
俺の人生だと、3回壊滅して降参してしまい、その後の上げトレンドを取れたとは思えない。
だいたい女房が、もうやめろ、ってことになると思う。
バブル、ネットバブル、リーマンショックだ。
現実には、その間の小下げだって、どうかな？
すげえ、あやしいと思う。 俺は、リーマンの下げ道中で、けっこう大きく勝ってる。先物主の合成P中心に。
それでもだめなんだから、ドルコストで勝てるなんて信じられない。実際として。
絵に描いたモチに近いと思う。
家族の介入とか自分のドルコストへの自信のゆらぎとか絶対起きるぜ。
おっす師は、シロートが相場で年金作るなんて狂気の沙汰だ、って言ってた。
自信はトヨタ株3500円からと先物売り＋の裁定売買で作ってるんだが。
おっす師は東大数学系知能指数140オーバーくらいの
10年商品先物で負け続けた相場師。
現実、勝てるとは到底思えない。
だいたい、リーマン以前からやってるやつはほとんどここにはいない。 ＞10年商品先物で負け続けた相場師。
間違えた。
10年先物で負け続けた後、勝てるようになってプロになった叩き上げのプロの相場師。
いかに強いバックボーンを持つか、ってことを表現したかった。 まあ、SP500決め打ちで心中なら、
早めに大調整が一回あれば、1/3くらい行ける気もするけど、
それはここの名無しベテランも言ってることだけど、
ふつうのヒトはその覚悟無しでやってるから、ヒトによって立場が違い、無理。
だいたいその名無しベテランは、下げになれば、外側で日経平均重し売り掛けるわけだから。
俺なんかと違い、最初から計算付くで、ほとんど外しはしない。ただの計算だからだ。
その弱い部分だけ切り取って勝てるとは思えない。
たしかに、SP500かNYダウでドルコストで勝てる可能性があることを否定はしないが
それは過去のハナシでは、ある。
名無しベテランが勝てても、ふつうの家族持ちが勝てるとは、到底しないけどなあ。
ま、やってみれば。
負けると事後報告無いのが残念だけど。 >>671
うちもまさかの非対応
積立NISAしかないかなと思ってる 企業年金にiDeCoとの併用が可能であるという規約がないのだろう >>927
ideco不対応って・・・。
少なくとも個人型は問題無いだろ。
会社が個人型に理解無い場合の対応例は>>560-580あたりに。
会社側は>>614-614にあるように拒否できない。 併用可にしない会社ってなんでなん？
なんか会社にデメリットあんの？ そんなに手間かかるのか
どうしようもない福利厚生増やすより費用対効果を大きいと思ったんだが
って思ったけどよく考えたら社員からの知名度・要望がなさすぎるのかもね うちの会社は社員600人中イデコやってるのはオレ１人しかいない 多くの人が知らんだけで、給与規定にしても就業規則にしても
ちゃんとしたものを作ろうと思ったら社労士とか呼んでお金払ってやってもらわないといけない。 >>913
ありがとう！
ご推察通りダウと先進国はプラ転しました！
エクゼ新興国がまだマイナス523円… 毎日損益見てんの？ せっかく暇な投資なんだから他のことしなよ 毎日見てると相場観が身につく
なんで下がったんだろう？とかでニュース見たりで知識が増えていく 【審議中】
( ´・з) (´・з・) (・ε・｀) (ε・｀ ) idecoは投資商品のしばりがきついからメインでは使いずらいな
スイッチングも時間かかってタイミング計りずらいし。
もう定期100%でいい気がしてきた それにスイッチングというかあるファンドAを売って別のファンドBを買うとして
それにはAの投資妙味が薄れてBの投資妙味が上がったからこそ乗り換えるわけだから
それは1日2日のタイミングで変化するようなものではなく
大きな流れの中で発生するもののはずだからタイミングなんて必要ないぞ やたらとスイッチングなどせず、掛けてることすら60才まで忘れてるのが積み立て投資に成功する秘訣らしい 50代でもない限り先進国インデックス投信買い続けてホールドしてりゃ9割方勝てるでしょ そう
まあ、運悪く出口でリーマンショックみたいのに当たっても持ち続けてりゃプラスになるでしょ 投資で勝つとか負けるとか言う人の言うことが全然わからんのよね
ギャンブルでもやってるつもりなのかな >>956
そうだぞ
だから日本人は投資＝ギャンブルみたいな認識の奴が多いしすぐ含み損利確して退場する個人投資家が多い
バフェットは「ゆっくりお金持ちになりたい人なんていない」とか言ったらしいが日本人のためにあるような言葉だ 匿名掲示板の書き込みに左右されるような人はだめだね 損切りだとポジティブなニュアンスがあるから退場する人間に使うなら損失確定でいいと思うけどね イデコなんて大した差はつかないから屁みたいなもんだよ
節税目的と割り切った方がいい
資産増やしたいなら特定口座で仕手株っぽいの見つけて高騰した時に乗っかれば簡単に増える >>967
またありもしないことを笑
こういうやつってへらないよね〜 >>969-971
全然暴落してないしドル円も112円
一瞬下がっただけで騒ぐとか愚かだねえ とはいえ積み立て初期の暴落は歓迎だなあ
リーマンの頃から401kやってる人は倍とかになってるだろうし 名無しベテランさんが言うように、
A、市況のトレンドをざっくり見る
B、戦略を用意しとく。ばくぜんでも良い
とは別に、
C、ファンドのトレンド自体を読んでも良い
と言うかそれ読むのは必須かもしれない。
ざっくり後追いでも、それが良い、って場合もおおいにありそう。
候補全部にごく少額テスト入れて毎日監視しても趣味としても面白いだろう。
まあ、何か起こってからじゃ遅いのが相場で、それ先読み準備イメトレするのが
相場趣味だから。
趣味化した方が良いだろうね。
たぶん米国で401K勝ってるやつは、趣味化したニンゲン。 結局、米国401Kで勝ってるやつはスイッチングのうまいやつ、
大トレンドを感じ取れるやつ、ってことなんだと思う。
反転の500-1000損くらいは小さく、別に1/3〜1の軽重スイッチングでじゅうぶんで、
登り道中でドルコストするより軽重で外れた方がかなりマシかもしれない。
うまいやつはドルコスト抜きとかやってそう。
結局、相場なんで、勝ち負けにはっきり分かれる。最終的には。
議論したく無いので控えめに言うと、米国で
1/5が勝ち
4/5が負け
中間はあまり無い。
ただ、1/5はけっこう億単位になる。
ほんとは1/10か1/20みたいな気がする。
ニホンだと1/50くらいになりそうな気がする。
米国はたまたま市況が良く、何より軍事強国で安定した運営を実施できたので、
勝ち 8%
中間まあまあ 15%
中間だめだめ 20%
まったくだめ 57%
このくらいな穏当な結果が出てる可能性はある。
が、ニホンがこうなる感じは無い。
ただ、黒田あべの路線はこれに近い。
けどずっと不安定だ。ただその不安定の意味は貨幣の不安定も含むので、
黒田あべ型のリフレ市況優先緩和型が続く限りは期待値も出る。
一般全員勝利って意味じゃ無いが。
黒田あべ型が交代して、財政バランス緊縮型になったら、もう要注意だ。
置きっぱなしの合成P建て滑りの季節だ。 まだ積立金があまりたまってないのにこの大相場が来てしまうとはついてない >>946
定期なんて馬鹿な真似はよせ
SBIならひふみ年金、楽天ならMHAM日本成長株ファンド全振りでいい というか今年が全体的に良すぎてコワイ
登り続けた先に崖がありそうで 今いいの？
これから始めようと検討してるところなんだけど…始めるころには落ち着いてるのかな >>987
お前が始めたらズルズル下がるよ
やめた方がいいよ >>924
レベルが高すぎてよくわからんが、イデコはやめたほうがよい、ってこと？ >>946
定期100％なんて手数料取られるから負け確定じゃん(笑) 北朝鮮ショック発大暴落来ないかな
USAも北朝鮮も口ばっかで腹立つわ >>946>>991
証券会社等の手数料は無料化が進んでいるけど、
国民年金基金連合会や信託銀行への手数料は年間２，０００円くらいかかるので、
定期預金でそれに勝てるわけない、というところか。 と、投稿してから考えたんだが、節税効果も含めて考えると、
１００％定期預金ってどうなんだろう？ 年276,000円払ってたら、定期でも最低15%は節税できるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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