インデックスファンド Part129 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
インデックスファンド全般について語るスレです。ここでインデックスファンドとは株価・株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF（4資産均等）
世界経済インデックスファンド
・株 + 債券 + REIT
eMAXIS Slim バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン（スゴ6）
野村インデックスF・内外7資産バランス
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1498318108/ http://chart.yahoo.co.jp/?code=89311135&;tm=5y&size=n&comp=89312135,89313135,89314135,89315135
青：EXE-i先進国株式ファンド
赤：EXE-i新興国株式ファンド
緑：EXE-iグローバル中小型株式ファンド
黄：EXE-i先進国債券ファンド
黒：EXE-iグローバルREITファンド >>1
前からのテンプレなんだから画像ごと消すなよ
＞■積立日について
＞月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利 >>1乙
>>4
月末月初は高値が多い説は本当なの？ >>4
むしろテンプレで月末月初を勧めて新参避けにすべきだろ
>>5
本当 誰かが勝手に追加しただけだし、そもそもテンプレとか言ってるけどそんなもの誰も決めちゃいない 過去スレの再活用が、合理的なので、新スレなど本当はいらない。
なので乙などというやつも、乙と言えとあおるやつも、バカ。 再利用じゃなくていい
スレ立てて荒らしてるやつの思惑に乗ることはない
迷惑をかけてるのはこのスレではなく、スレを立ててるやつなんだからな 月初の積み立てが一番メリット出るってどこかでみたぞ 三井住友銀行の「投資信託で長期分散はじめようキャンペーン」の内容がひどすぎる。
そこそこのインデックスファンドがあるのに、それらがまったく対象ファンドに入ってない。 さあいらないスレをレス番で埋めて落とす作業に戻るんだ >>34
見てみたが確かにひどい。まあ店頭のみだし年寄りから巻き上げて他に回してくれとしか 割高なものが一定数売れるから他方では格安で売る余裕も生まれるのだ そうすると、slimのためにもemaxisが売れまくってほしいな。 そういう話ではない。
根本的に理解の能力が低そうだな >>40
まあそういう話だ。
涙目のeMAXISホルダーか？ どう考えても
「ぼったくりハイコストアクティブファンドのおかげでインデックスファンドの過度な安売りが可能になる」
という話 と言うか前から思ってたけど
投資信託って一種買うだけでも分散投資になってるよな？ 他人には高いもん買わせとけば
いいのさ。なんでも高い。
それがアベノミクスさ。
デフレ脱却さ。 >>34
キャンペーンと言いつつ、投資信託を300万買えば1000円のギフトカードが貰えるってそれだけなのな >>34
別にいいじゃん
我々のような選ばれた人間のみがインデックスファンドを買えばいい 前スレ>>960
Webプラスローンは担保にできない銘柄が多過ぎるので正直イマイチ
ダウとか投資対象が限られちゃうけど取引所CFDなら
マイナス金利政策が続く限り金利0でレバレッジかけられる もし、インフレになってきたら、信託報酬の値上げってあるのだろうか。 インフレになったら、そのぶん信託財産が増えて儲けも増えるから、値上げは考えにくい >>34
「長期」と「分散」で客を釣りたいパネマジか。 ネットを使えないとして
その場合はどこで買うのがいいんだろう
そういう人はぼったくられろということなのか そもそもお年寄りは安いものを信用しないから
どれだけ助言しても高い信託報酬をありがたがるのよ まぁ格安SIMだってボッタクリ3キャリアがいるお陰で成り立ってる訳で
全員が格安SIMにしたらドコモやauが利益取れなくなって赤字で格安SIMごと撤退されたら不味いからな養分は必要なのよ
だからそれと同じでボッタクリ投信を叩いてはいけない >>59
言ってることがずれてんだけどわざとだよな 貯金20万ら月積立最大2万のワイにオススメの買い方教えてくれメンス 庶民達は黙って高コストアクティブで損出させてりゃいいんだよ
俺たちは選ばれた人間なんだから 誰に選ばれたんだろう？
まさかアフェリエイト目的のインデックスブロガーとか？
誰に選ばれたんだか知らんけど、自慢になるのかねぇ
荒らしだろうけどさ たまたま、なにかでインデックスをすすめられてインデックスを買っているだけで、自慢にはならないけど。
とにかく、ほかから養分を吸う側にまわれたのだ。 アクティブファンドは悪、我々インデックスをやる人間達こそが
正義の使者なのだ。 善悪は関係ない。
養分を吸う側は、得をしているというだけ。 俺個別投資の才能あるかも
買った銘柄がどれも上がりまくり
トピックスなんて買ってられんわ なんでインデックスブロガーって選民意識というか、露骨にアクティブ投資を煽るんだろう
普通に個人で1億未満をいじる分にはアクティブのが儲かるはずなんだが 全てがそうみたいにいうなよ
お前がみてる人がそうなだけだろ
具体的に名を上げて指摘しなよ >>65,68
煽りが下手くそ。セリフ読んでるんじゃないんだから…
もっと自然な感じでインデックスが最良の選択肢である事を主張した方が、ガチ臭くて荒らせるよ。 >>72
一億超えるとインデックスが有利とは、新たな説だな >>72
投信のこと叩いてるだけだろ
ごっちゃにするな >>71
おめでとう、上手く行くことをお祈りしておきます アクティブファンドだからダメというのも了見が狭いと思うし
一方的に叩いてるのは商売のためのポジショントークか本物のキチガイのどちらかだから
ほっとけばええ >>71
凄い。先賢の目がある。先生と呼ばせて下さい。 インデックスで信託報酬は必要無いだろって思うけどな。 >>81
サービスの対価は払わないとな
それが嫌なら、自分で個別に管理すべき 必要かどうかはともかく、商売としてやる以上なんらかの対価ないし収入源は設定するだろう >>82
これマジなん？
26だけど1000万あるんだけど
中央値で200万ないとか何に金使ってるから聞きたいわ 家賃だよ。家賃だけで何も貯金できない。つもりその日暮らし >>86
あなたがしっかりと持ってる分には素晴らしいことだけど
民間給与実態統計調査とかその辺の統計も見た方がいいんじゃない
普通の二十代はだいたいみんな金がないのが分かるから どうにかなる、なんてことも考えず
将来についてなにも考えず貯蓄しない層って結構いるよ
それで生活保護で税金使われるのは勘弁してほしいよな ニートもいれたらこんなものだろう。
おれもニートだから、本来は、貯金ゼロだ。
ただ、あれこれと金もらっているから。 収入があってもニートはニートだからな
無収入なら嘘だが このスレ、平日の昼間から書き込み多いし、ニート率が意外と高くないか？
気のせいか。 いやー
ニートは年齢制限もあるし少ないだろう
と思いたいが、世に認められないことを恨むような書き込みが多いからわからんかもね 普通に考えてニートがここにいるわけ無いだろ
自営とか、ちょいちょいスマホいじれるような環境の職場なんでしょ ニートと名乗らず個人投資家と名乗ったほうが良いんじゃない? 句読点池沼ニートか
どうりで毎日真っ赤にしてるわけだ 新興国株式のリターンが高いといっても
その波のスパンが長すぎて人生の波長と合わなかったらアウトだよなーって >>86
パチンコ、酒、キャバクラ、あとはスポーツとかかなあ。
でも、最近の新卒社員とかは、使わないで貯める人が多いね。 インデックス買う時、場合によって日経225かTOPIXかは選ぶんだけどJPX日経400って選ぶ意味ないよね今のところ そういう変わった指数も良いかなと一瞬思うけど
手数料が高くてなあ コストが高い投資をする奴は人間のクズ
リターンが少なくても、とにかくコストが削れるものを選ぶのが
インデックス神の教え。皆でもっとインデックス神を崇めよう 意味ないことはないよ連続赤字でない企業のみが対象だし
ただ値動きが違うというほどは違わないけど JPX400はETFだとTOPIXとコストに大きさな差ないけど
TOPIXと成績が殆ど差がないから敢えて選ぼうとも思わないわ >>86
たとえ年収が同じでも、人により相当事情が変わってくると思う。
・独身か扶養家族がいるか
・リア充か社畜か
・パートナー（配偶者や恋人）や親、子供にカネがかかるかどうか
・自身の趣味や服にカネがかかるかどうか
・社宅や借り上げ社宅、家賃補助や社員寮の制度があるかどうか
・パラサイトシングルか一人暮らしか
・有形無形の親の支援があるかどうか
・遺産がどの程度あるか
・自分自身や家族が健康かどうか
・車を持っているかどうか
・家族全体に節約意識があるかどうか
・金融リテラシーが高いかどうか
２ちゃんや投資が趣味になっていれば
カネはたまると思う。
はたしてそれがいいかどうか、という問題はあるけどね。 時価総額重視でおまけ程度にROEを気にする馬鹿指数
だからクォリティ150推し >>117
貯金額に何かコンプレックスでもあるの?
平均に満たないとか?
誰も気にしてないからそこまで説明しなくても良いと思うけど ダウいい感じに下がったな
明日も下がる事を祈って今月分の積立を注文しておくか >>117
その書き込み、箇条書き以下は要らないかと 一般的にはそんなに郵便局やJAに資産ウェイトを置かないだろう
普通の人は銀行や証券会社の方が多いよな
平均の金融資産はそれの数倍あるんじゃね？ 年代によるんだろうけど、家のローン払ってる場合が多いだろうから
金融資産は無いんじゃないか。
よく平均貯蓄額とか比べてるけど、不動産は含まれないところがミソだな。 ほとんど投資に回してるから貯金額はと聞かれたら100万以下と答えるしかない 貯金＝郵便局、JAなど
預金＝銀行、信用金庫など
普通は預金が多くて貯金は少ないだろう >>137
まさか金融関連調査でそんな初歩的な用語ミスがあると思わなかったし、素でそれを言ってたわ
郵便局やJAだけでそれくらいあるなら、他の銀行等を含めると余裕で数倍あるんだろうなと
キャッシュ総額でそんなもんか ふつうその手の調査では、預貯金と書いてある 個人向け国債や保険は含めてない 広告だからな。
「まわりも皆貯蓄できてないから、今は無くても大丈夫だよ
でも、今から老後の準備始めてる始めてる人も居るから、
早く始めないと
老後 に 貧乏 になってもいいのか？
」
というような話をオブラートに丁寧に包んで、さらに広告だと
判らないように自分が言ってるわけじゃない事にして記事にしてるだけ。 貯金と違って強制的に別のものに変えてくれるから、前より計画的に金を使えるようになったから
インデックスファンドには感謝してる。 借金返済のために戦後の日本が莫大な資産税を取り立てた話はしない。 インデックスどころか投資しない素人って馬鹿だよね
俺「100万が300万になった！」
預金馬鹿「そ、そんな！俺なんて10年預けても100万50円ぐらいなのにああああん！」 インデックス投資で100万が50万になった人もいるけどな ちょっと質問です。
現在、・i-mizuho米国12万 ・ifreeダウ5万積立中です。
合計で約800万位になりました。
信託報酬を下げたいので貯まった分だけETFの・VOOかVTIに買替えようか検討中です。
あと20〜25年は積立・ホールド予定です。配当金の税金や購入手数料考えると、どれぐらい差が出るもんですかね？
購入の手間は全く苦になりません。 乗り換えるときに売るからたぶん税金を50万円くらいとられるのじゃないの？ ちょっとずつ売っては乗り換えるのもめんどくさいし、手数料がかかるから、一括で800万円を売って
数日後に800万円のVOOを買うことになるのかな。 買い時分からない(´･ω･`)
200万握りしめてる
10万だけ注文しといた >>154
多分そんな感じになると思います。
今かかる税金もあまり気にしません。 >>155
自分もおなじような状況で、買い時なんて分からないから毎週10万ずつ買ってる 計算がめんどうならほっとけ。どうせ、たいして変わらないから。 TOPIX, JPX400 -0.52%
eMAXIS クオリティ150 -0.2%
SMT日本配当貴族 -0.78%
くお >>155
半分一括、残り積み立てか
ポートフォリオ組んで一括、安値でリバランス >>157
買い時分からんね
毎週なんてバブリー裏山
>>162
そういう感じで頑張る
ありがとう 毎日買おうが年に一回だろうが、20年続ければパフォーマンスには大きく影響しないから心配するな
何を買うかの方が重要だろう 買うタイミングは重要だろう
このスレの奴らは定期積立の他に円高時にまとめ買いしてる
これはドルコスト平均法というよりバリュー平均法に近い戦略 無リスク資産とリスク資産の比率を決めて調整するだけ 調整などしない、使って良い金と使ってはいけない金を分けて使ってない金は投資
つまり運用する金としない金を分けるだけ
運用する金は使うときまでは使わないのだから減ろうが倍になろうが関係ない 調整などしない、使って良い金と使ってはいけない金を分けて使ってない金は投資
つまり収入を運用する金としない金に分けるだけ
運用する金は使うときまでは使わないのだから減ろうが倍になろうが関係ない 二回繰り返すほど重要なこととは思えないけど、かなり言いたかったんだね おお。これはすまんかった
ブラウザがなんかおかしな動作をしたようだ。 >>155
続落した日に２万円。前週より５％下げれば追加で５万円。 積立にはさがったほうがよかったのだが。
もう、積立やめようかな。 積立なら上がっても下がっても、どうでもいいのに心の狭いやつだな。
やめちまえ。 天井で売って底で買い直す。これだけで無限に金が増える 屋敷は今更インデックスは儲からんこともあるとか、
我慢が必要とか言うなよ。
インデックスなら、ほったらかしで楽に投資が出来るんだろ？
銀行に預けるくらいなら投資なんだろ？
本を売るために煽ってやってるのはいいけれども
実際にはほったらかしは出来ないし、
マイナスとなるのも結構な確立であったり、出口戦略も考えなきゃならん。
勝手にやってくれるロボ系の手数料が安くなれば
本売りやアフィリのインデックスブロガーなんか
淘汰されそうなんだがな。
自分はETFと個別株で楽しむ。 ロボはETF買うだけなんだからバランスファンドと同じだぞ インデックスは儲からないことがある。あたりまえだろ。
つまらないことで長文かくな。 かれこれ3年近く積み立ててるけど、いまだにリバランスとかした事無いわ。 債券を積み立ててないならリバランスの必要はない
高いときに売るだけ >>161
これは楽しみだな
-5%になったら俺が動く >>182
いや儲からんことあるよ。毎日毎月毎年右肩上がりなわけじゃないんだからwもう少しちゃんと見直しなw レバレッジ投信について減価するメカニズムの説明（→だから長期保有に向かない）について前から思ってたんだが
前日5%上がって(100→105)、翌日5%下がったら(105→99.75)
レバレッジかかってなくても減価するんだから
「だからレバレッジは長期保有に向かない」の理由として不適当じゃない？ >>82
このデータは衝撃だわ。
同一年齢層で比較したら、シングルの方が貯金多いじゃないか。
一人当たりの金額かと目を疑った。
収入＞＞支出、という仮定を置くと、次の事実が言えそうだ
・所帯持ちは、大黒柱が2人分稼いでいるわけではない
・むしろ、2人分稼ぐべきところが1人分に減少している (怠け？甘え？) >>192
所帯持ちの多くが一家の資産総額分かってないからあんまり信じない方がいいよw配偶者の個人口座は別管理って人が多いから。あくまでアンケートであって預金データをチェックしたわけではないことに注意してね >>191
例えば2倍だと100→110→99となって差し引きΔ1だから4倍近く悪いと思うが。
どういう計算でその意見になったんだ？ >>195
「減価するから向いてない」→どちらも減価しますけど？
という事
するかしないかで言ったらどちらも、する
程度の問題と言いたいなら「レバレッジ無しとくらべて減価が大きいから長期保有に向かない」と書くべき ファミリーのサンプルには共働きとそうでない人が混じってるんだから
シングルと比べて平均の収入が落ちるのは当たり前の話だろ
そしてファミリーには扶養家族がいる可能性が高いし
自宅を購入てローンを抱えている可能性も高い >>196
「レバレッジ無しとくらべて減価が大きいから長期保有に向かない」
はい ・・・ここで原油とか買ってるやつ居るのか？
（居てもかなり少数だとおもうが） 30代からは子供の養育費に金がかかる
例え共働きでも保育料が0歳児でうちの場合は月9万くらい
子供がいる場合金は貯まりにくいだろう 子どもが大きくなったころは定年
貯めるタイミングがないよ 子供に老後の面倒見てもらえる安心 プライスレス
※ニートやDQNに育ったり事故や事件により失うリスクが有りますので十分に理解お願いします 今月の資金純流入額上位
■外国株
374 百万円 0.216% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
183 百万円 0.243% Ｏｎｅ−たわらノーロード 先進国株式
96 百万円 0.535% Ｏｎｅ−たわらノーロード新興国株式
58 百万円 0.238% ニッセイ−ＤＣニッセイ外国株式インデックス
56 百万円 0.850% 三菱ＵＦＪ国際−三菱ＵＦＪ外国株式インデックスファンド
48 百万円 0.648% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳ新興国株式インデックス
40 百万円 0.216% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXISSlim先進国株式インデックス
39 百万円 0.270% 三井住友−三井住友・ＤＣ全海外株式インデックスファンド
33 百万円 0.420% ＳＢＩ−ＥＸＥ−ｉ新興国株式ファンド
■日本株
8,639 百万円 0.864% ＤＩＡＭ−日経２２５ノーロードオープン
7,570 百万円 1.0584%〜0.8424% レオス−ひふみプラス
3,765 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・日経２２５
1,969 百万円 0.270% ニッセイ−ニッセイ日経２２５インデックスファンド
1,808 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳ日経２２５インデックス
■REIT
179 百万円 0.432% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴ Ｊ−ＲＥＩＴインデックス・オープン
157 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳ国内リートインデックス
107 百万円 0.420% アムンディ−アムンディ･Jリート･インデックス
43 百万円 0.324% Ｏｎｅ−たわらノーロード 国内リート
42 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・Ｊ−ＲＥＩＴ
■債券
65 百万円 0.157% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ国内債券インデックスファンド
52 百万円 0.184% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
51 百万円 0.162% Ｏｎｅ−たわらノーロード 国内債券
47 百万円 0.432% 野村−野村インデックスファンド・国内債券
39 百万円 0.238% 大和−iFree 新興国債券インデックス
■バランス
587 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−世界経済インデックスF
265 百万円 0.238% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳSlimバランス(８資産均等型)
68 百万円 0.680% 大和−iFree８資産バランス
68 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳバランス（８資産均等型）
38 百万円 0.540% SBI−SBI資産設計（育成）
17 百万円 0.420% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
9 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳバランス（波乗り型）
-2 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際−ｅＭＡＸＩＳバランス（４資産均等型）
-4 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ−ＳＭＴインデックスバランス・オープン
-253 百万円 0.734% セゾン−セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド 騰がると買い増す気が失せるな
積み立てだから関係ないことは分かるんだけど 国内株だけ桁が違いすぎね？ なんか間違ってるのか
最近上がってるから異常に後追いで流入してるのかどっちだ
世界経済IFのふえかたもおかしい >211
別人です。
*
803 ： 名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2017/07/03(月) 14:44:02.29 ID:j1KAWhG00.net [2/2回]
6月＋7月3日までの資金純流入額上位
*
7月3日の資金流入額が、当日の１４時にわかるわけがない >>191
ボラティリティが高い相場に弱いから、
レバレッジ投信を買うくらいなら投入資金を倍にしたほうがマシというのが
本当の説明だろうな >>216
失礼
アフェリエイトと流入額を書き込んでた前スレの802と勘違いしたみたいですね たわら値下げしないんかな
それとたわら全世界の設定
是非やって欲しい たわらは現状で満足してるっぽいな
いまさら同額に値下げしたって流入は増えず、収入が減るだけだろう >>222
何にでも反応するの？
まさか手動ですか？流石に自動だよね セゾンは3000万黒字になったから0.01％下げるとかやってるのにな
まあ、非上場企業は役員報酬とか余分な費用を増やして
わざと赤字にして法人税を払わない所も多いから
操作できる利益額とかあてにならんけど >>205
老後は子どもに面倒みてもらうって考えが嫌い インデックスファンドのスレなのにインデックス投資に向いてない思考の奴が多いこと ひたすら売らずに20年以上ほったらかしにできる人こそが
インデックス投資に向いている 今となってはセゾンはインデックスファンドで組んでる
バランスファンドの中では信託報酬高めだしな >>114
投資のクズかもしれないが、人間のクズではない ＳＭＴインデバの積み立て始めました
新興国リート７％っていう遊び心が良いです セゾンは株式部分をVT1本にすれば簡単に値下げできる
運用も簡単だから事務のおばちゃんでも出来るかもしれない >>201
WTIが25％落ちてるから押し目で20万円ほど買ってみた。 セゾンはあれだけの資産規模あるのだからバンガードと手を切って自前でファンド組んだら良いのに 何回言ってもセゾンはETF使ってないってわかんない子がいるんだよね たわらで積み立てて、NISAでVOO買うのはどうですか？ 今年に入ってか適当なタイミングでスポット買いしてきたけど、おおよそ7%ほど増えてた
こんなのなら年始にまとめて突っ込んでおけばよかったかなと思いつつ、今更今年使うつもりの残りを一括しづらい 300ドルを投資したとしてS&P500の代表的なインデックスのIVVと
S&P500の3倍ブルのSPXLの組み合わせで５年間の運用でバックテスト
利益には20%引くとともに100ドル分はNISAに見立てて無課税枠を設定
http://i.imgur.com/pqpWDLO.png
横軸の2013/12/1は2008/12/1に300ドルを投資した結果を示す
また、凡例の2*IVVは200ドルをIVVに投資したとの意味
オレンジとグレーの線の差はNISAの効果
相対比較なので為替の影響は無視（というか円換算が面倒） >>238
俺も最終的にSMTンデバオに落ち着いたわ
比率はどうでもいいんだけど投資先がここまで多い投信が他になかった i-mizuho以外のS&P500指標のインデックス登場まだぁ〜？ SPXLは配当出てないから
IVVの配当を再投資した場合と比べないとフェアじゃないんじゃないの
その図がすでにそうだったらスマン >>249
2012年からしかデータないので５年間の運用ではまともな期間の計算ができない
>>250
配当込み
http://i.imgur.com/zxr3lQA.png
配当はΣ運用期間中の配当×運用期間中のパフォーマンス÷３で計算
÷２ではなく÷３にしたのは配当の課税、再投資の費用を見込んだため レバETFは配当ないから、外国税の二重取りがないから一応メリットなのか
メリットという言い方も変だが >>259
300ドルの５年間の運用結果のため。
縦軸が300を切らない限り右肩あがり。
5年区切りとしたのはＮＩＳＡにあわせたため。 横軸の2017というのは、2012年から運用始めた場合のリターン
2016は2011年から運用始めた場合という意味か （5年間の右肩あがり）×３倍＞レバレッジの持ち合いによる利益減損
って関係
ブログ等ででレバレッジ商品は長期には向かないとしたり顔で書いてるが
現実はそうではない
木を見て森を見ずってところ
とは言いつつ私も全額レバレッジ商品にする勇気はない
ＮＩＳＡと暴落時のナンピン買い用に限定 誰かs&p500の日々の株価変動を単純に3倍にして過去数十年分シミューレートしてくれると助かる
俺はしない 3倍レバレッジの値動きって
当日の価格=前日の価格+前日の価格*前日比*3*0.01
これであってる？
計算するわ >>269
リーマンで資産1/10以下になっとるがな NISAではSPXLのみで運用しているが、ロールオーバーがあるのも一因
たとえば、ロールオーバーの時にリーマン級が来てNISA口座が20万となったら、
+100万分のSPXLを足してロールオーバー
強制的に下落局面で買い増しすることになるので、長期でよりパフォーマンスが安定する リーマンの経験から平時には下落局面に備えてキャッシュポジションを３割確保するようにしてきたが、
SPXLを知ってからは2割に減らした
2割でも以前の3割のナンピン枠以上の効果がある
>>155のようなケースでもレバレッジ商品は有効
投資しなかったことによる逸失利益と一括高値つかみの懸念で悩む
120万のレバレッジ商品をNISAに80万を下落曲面用の現金枠にとっておく
このまま上昇した場合でも通常商品と同等の利益を確保することができ
高値つかみだったとしてもナンピン買いできる
限られた枠を有効に使う場合、レバレッジ商品は非常に便利なツールだと思うけどね レバかけるって話だろ。そんなのやらないから。結局、役に立たない知識。 レバかけるなら種増やせばいいだけ。
種ないならリスキーだからやめとき。 レバレッジって要するに借金だろ
現金を残しておいてレバかけるのは金利が損な気がするんだが
NISA枠の拡大はわかるけど >>269
これとs&p500を重ねてもらえますか レバレッジ商品は資産がマイナスになることはないので
借金や信用取引とは性質が異なる インデックス教は積み立て以外認めません。
それ意外の事をする人は破門にしますよ？
レバレッジ？汚れてる！卑しい人間だ！ 日経新聞が選んだ225社とか怪しすぎるインデックスでも良いんですか？ ダウのたった30社が一番あやしい。自分で30社くらい買えるから。 >>289
sbiだと一社につき最低10万は買わないと手数料が往復1%よりかかっちゃうからねぇ…30社買えば300万
毎月の収入からの積立には向いてないんよね。
ダウに投資するならダウ投信で積立てて、300万貯まったら30の個別株にスイッチってやりかたが良いかもね。 一ついいか？ それ銘柄入れ替えがあったらどうするつもりだ？ 米国のモーニングスター、５年分のデータしか見れなくなってる・・・ スローストキャスティクス見ながら日経225だけ売買しとけば間違いないって聞いたんですがそうなんですか？ 翌日(例えば月曜日15時までの入金だったら火曜日夜のニューヨーク市場の始値で買うだけのもの)にvtを買うだけファンドを信託報酬0.2%で出せば儲かりそうだよね。 >>289
手数料を無視できる金額を個人でだすのは不可能じゃね？ 前から言ってるけど、アメリカ株５０とか１００とか自分でかってに
指数をつくって運用すればいいだけなのに。
30社よりずっとまし。 せっかく他人が代わりにやってくれてるのに、そんなめんどくさいことするかよ。昼寝してた方がまし。 >>297
意味わからん
S&P500があるじゃん インデックスファンドのスレにきてる人はだいたいそうしてるよね
なのになぜインデックスファンドのまがい物を自分でやる方法について議論してるんだろう 実際、指数に連動させるにはどれぐらいの資金と手間が必要なんだろ >>296
SBI社の儲けのことを聞いてるならちゃんと設けてるよ 自分で株取引して指数に連動させるって意味不明だな
インデックスファンドが無かった時代の話をしてるのか？ こんなとこでその理論書き込むよりブログでも始めればいいのに。その方がいくらかにはなるぞ 理由がわからないのか。理由はいろいろあるのだが、まあいいわ。 ID:hj9FmCSc0
こいつやたらダウを敵視してるなｗ
もしかしてS&PのETFとか知らないのかな？ 自社買いの後は総じて下落するようにFRBが売り始めたら下落するんじゃねーかな？
買い支えるような慈善家がいるとも思えないんだが。
まあ日銀か日本政府が買うというウルトラCも有るっちゃ有るんだけど。 ダウ工業平均は指数としてはどうかと思うが
投資対象の企業を絞り込んでるという点では良いと思うね バフェット太郎さん、会社四季報オンラインにも掲載されて大活躍ですね。 >>318
市場の何かを表してるわけじゃないから
経済指標としてはあまり良くない程度の意味 基本方針は8資産均等1本。けど、それではつまらないので、投資額の20%だけ自己裁量枠としてダウを購入している。 ダウ構成銘柄の時価総額は東証一部の時価総額を上回りニューヨーク市場の時価総額の約3割 >>320
俺も若い時はいろいろ買ってたけど最終的に8資産一本に行き着いた たまに出てくるバフェット太郎ってインデックスブロガーじゃないのに何で槍玉に? アメリカでは日本でいうCore30のようにダウに組み入れされてるかが超大手企業の基準になっているけど
ダウ自体にインデックス投資するってことは少ない
大多数がS&P500でトータルマーケットインデックスと中小型インデックスがそこそこいる
ダウは欠陥指数扱い 少ないかな？ 少なくはないと思うけど。
まあsp500に比べたら少ないかな程度 ３０社だけを勝手に選んで買うのだからアクティブファンド
といってもおかしくはない。 またその話か
それならS&P500も上から順に500社買ってるわけじゃないし
MSCIの指数も投資しやすい銘柄だけ選んでるからアクティブってことになるけどいいの？ インデックスファンドに投資してなさそうな奴の書き込みはいい加減無視したら? とにかくi-mizuho以外のS&P500指標のインデックスが出たら、ここが祭りになることは確実。
たわらや三菱UFJはインデックス乱発したばかりだから、大和や三井住友、日興辺りに期待。 結局動きがそんなに分かるわけじゃないしダウが信託報酬安いからね。配当貴族もなんか高い 全世界の株式と全世界の債券と全世界の商品先物を買うファンドってありまつか ラップファンドにならあるよびっくりするくらい高いからもう忘れたけど >>332
imizuhoがダメな理由は信託報酬ですか 逆にTOIPIXは銘柄多すぎ
300ぐらいに絞ってくれよ SPXL:米国債券ETF=1:2（年1リバランス）でもS&P500と同じくらいの成績になるな。 >>337
JPX400とかTOPIX100とかもあるよ JPX400・・・ゴミを４００個も集めてどうするの？単純な疑問。 俺にいうなよ
トピックスは多いっていうから提案しただけだ 過去3年のROEで選ばれた400社のはずなのにTOPIXとパフォーマンス変わらないとか日本株に投資するのが悲しくなる そこでＪＰＸ中小型ですよ
199社だしトピッ糞やJP糞400より優秀 ROE基準はクオリティ150
JPX400はゴミを除いたGPIF用TOPIX
気持ち程度にROE まあ、ゴミの中から厳選しても、それはゴミだからな・・・
しょうがない >>338
SPXLはS&P500のリスクを三倍してるから
そうなるもんなんじゃないの >>343
日本株関係あるのそれ
単にスマートベータは当てにならないってだけでは JPX400の銘柄選定は
時価総額上位1000社から、ROEと時価総額上位400で、時価総額加重型
だから、どうこねてもTOPIX いちおう5%キャップとかあるんだけどね
これが特定の大企業は対象外っていうすごいルールのおかげで無意味になってるという >>349
ROEと時価総額、営業利益の上位400に訂正
営業利益は率ではない模様 ROE語るならせめて、２０％
百歩譲って１５％
それ以下なんて無意味 ワイはitバブルのときアトランタで働いてたけど会社のROEが120%くらい行ってたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>332
imizuhoと1557で信託報酬と税金を合わせてどっちが経費かかるかを計算したらimizuhoの方が良いのな 以外にもTOPOX Core30よりも普通のトピの方が成績いいんだよな >>336
個人的なネックは信託財産留保額だったが、いつの間にかなくなっている！？
6月初めにリバランスした時は、確かに信託財産留保額0.3%になっていたのだが？
SBI証券だけか？まさか他を牽制し始めたか？こりゃまたリバランスのし直しだ！ インデックス始めようと思うのですが、先進国株式：新興国株式＝7：3
はリスクありますか。
国内株式や債券も入れた方がいいでしょうか。 >>360
ない。
というか口数少ないうちはバランスとか気にしても意味ない
先進国株中心ならあとは何でも良い >>360
ささいな比率の違いでリターン差なんか出ないから
先進国と新興国に投資したいなら全海外株を一本でおk
そこに日本も加えたいなら全海外株の代わりにemaxis マイストライカーにすればいい >>365
撤廃してるならimizuhoも検討してみるか 幼稚園の子供二人の教育資金として、既に1300万円を積み立てていますが、インデックスファンドに投資した方が賢明なのでしょうか？ 賢明です
間違いなく
NISAとか使うとさらに賢さが増して見えるかも知れません なんとか資金みたいに決まってるものの運用には向きません へー、楽天証券だと楽天ポイントで購入できる日も来るのか？
楽天銀行、楽天証券、楽天競馬の俺には朗報だ。 必要になる時期が明確に決まってる資金は運用しないほうがいい >>373
ほんまこれな
いざ使う直前に半分になってもまあいいかで済ませられないなら運用しちゃだめ それは半分になることを想定して2倍の積立をするということか？ 1300万の内、半分になっても良い額を決めて
その分だけ振り分けりゃ良い >>377
はたしてそれは、学資として必要だろうか？
運用しなくてもたまるなら必要ないのではないか
逆に運用しないとたりないのであれば、それは計画が間違っているのではないか 今幼稚園なら大学入学までに株の割合減らしていけばいい だから半分になっても困らない額で株を買う
それが増えたら喜ぶ
それでいいんじゃないの >>384
つまり減ることを想定して多めに積み立てるんだろ
それなら用途を限定する必要ないじゃないか 初心者です。
先進国株インデックスでたわら、ニッセイ、eMAXISSSlimで迷っているのですが、信託報酬の安さの他に何を考慮して選べばいいのですか？ 純資産とベンチマークとなるインデックスからの乖離と実質コスト 無理に1つに絞らなくてもいいんだから3つ積み立ててもおｋ >>374
今から15年後と18年後に大学の学費が必要になるのは間違い無いが、その時点でいくら必要なのか、俺の年収がいくらあるのかは読めないからいくらを投資に回していいのか解が出ない。
タイムカプセルのつもりで、子供のジュニアNISAは株式一本勝負の400万ずつの予定。 >>393
現実的なアドバイスをすると、さっきも言ったけど投資は用途を限定しない別の枠で行うべき
とりあえずそれなりの額を毎月、学費に当てるつもりで積み立てているんだろう？
その額は維持したまま、別枠でいつ何に使っても良い資産運用枠で投資する
学費が必要になった時点で、積み立てた分で足りるならそれでよし、足りない場合は投資やそれ以外の使途非限定のプールから出せば良い
これならたとえ投資がマイナスに終わったとしても学費が足りなくなるということはない レス有り難うございます
月に計6万円（児童手当含む）を積み立てれば、子供が中2の3月の段階で、それぞれ1千万円ずつ貯まります
不足分を投資で補うつもりは無く、数千万規模のお金をそのまま銀行で寝かせておくことに疑問を感じた次第です
でもやはり減ったら困るお金なので個人向け国債やネット銀行の預金にしようと思います
地銀などでは株主優待で定期預金の金利が+0.2%とかあるみたいです >>394
有り難うございます
1千万円でももし不足したなら、主に老後用に積み立ててるたわらノーロードで補うしか無いと思います >>394
うん、原理原則はよくわかるんだけど、今後に必要になる資金のトータルってわからんのよね。
家はもうあるし（ローン無しの一括購入）、車も使ってないし。
可能性としては親の介護だけど、両親の年金は夫婦で500近くあるから足りなくはならない予定なんだわ。 それならクロスして優待をヤフオクかアマゾンで売れば多分年利１０％くらいにはなりそうだけど。
ついでに株コムを２０００株買っても良いし。 アホだな〜
リターンは株の方が明らかに大きいんだから株に突っ込むのが当たり前
今の低金利で預金だの国債だの馬鹿以外の何者でもないよ
そもそも15年後に必要ってのなら、別に今から投資方針を完全固定する必要は一切ないし
金融リテラシーははっきり言って最底辺だな むしろ長い目で見たら配当再投資でやればマイナスになる可能性など交通事故にあって死ぬ程度だろ？
俺なんて貯金なく給料のあまりやボーナスのあまりはフル投資だわ。
必要になったら取り崩すだけ。
一人だし車もないし家は社宅だから大きな出費があるときなんて病気怪我くらいだわ。 それは人それぞれ。
必要な時に半分になってたらどうすんの？
責任とれる？ 責任なんて誰かを怪我させたり死なせたりするくらいだわ。
病気怪我に備えて入ってる保険はかなり手厚くしてるわ。 保険だって中身は債券と株なんだから
自分で同じリスクのポートフォリオを作れれば、手数料の分だけリターンは大きい
問題はポートフォリオのリスク評価が難しいことだが >>389
>>390
>>391
>>392
ありがとうございます。ベンチマークとの乖離までチェックしてなかったです。勉強になりました。もうすぐNISA開設できるので積立開始します。 >>404
社宅と書いているから会社はそれなりの規模なのでしょうか
もし加入しているのが組合健保なら、医療保険の必要性に迷うほど手厚いことが多いですよ
独身なら死亡保障も要らないですしね
むしろ保険は最小限にして投資に回した方が良いかもしれません >>401
15年後以降なんだから、子供の口座は株式一本勝負の予定。
ジュニアNISAはファンド間のリバランスがきかないんだよ。
だから株式一本勝負（S&P500か、MSCIコクサイ）にならざるを得ないというのもある。
ジュニアNISA以外の手持ち資金で進学分くらいは確保しておく予定。
しかし、今後の人生にいくら必要なのかは読めないから、国内債券多目のフルインベストメントにしてみてる。 原資9200万で2015年に特定一括投資したよ。2000万。
完全リタイア生活者だから積立ＮＩＳＡと確定拠出年金に一括投資した特定の2000万を完全売却リレーで出来るだけ移行させるつもり。
同じような境遇者いない？当方３０代白色申告だけど。 7200万残ってるから政令指定都市の2000万のマンション購入したい。
しかし新築マンション購入しても死亡するのは４０年後。
築40年ののマンション押し付けられた子孫はおれのことを恨むんだろうか…遺言書は作成するつもりだが。 おれ、３０代後半だから。
原資９０００万＝手取り３００万円自営×３０年
年金は７０歳から支給。
年間生活費２００万
これなら世間様をごまかせるという思いで完全リタイア。 結局1億貯めようが2億貯めようが資産減るの怖いから何らか働き続けてお金減らないようにすると思うよ。 原資が9000万とかあれば競馬の複勝ぶち込みマーチンとかでもほんとに何とかなりそう。 競馬云々の人が出現してくるようになると、
そろそろ一部キャッシュ化しても良い時期かも知れん >>412
ちゃんと荷物整理しとけば大丈夫でしょ
それにしても金持ってる人多いなぁ >>419
ここだと本音言えるというか嘘つく意味がないからつい本当の額を話してしまう。国勢調査されたときやら周囲には全然ないって言ってる。みんな実際溜め込んでるよね 貧乏人の俺が毎月1万積み立ててるのが馬鹿らしくなる数字だな
金は金持ちにしか回ってこないってことか ダウとS&P500って結局はほぼ連動してるから、計算してリターンのいい方をとるか、少しコストはかかっても確定申告不要などの手軽さをとるかすればいい。 他人と比べてどうする
金は積み立てしてる人にしか回ってこないが正解と考えるんだ 持ち家買ったあと5000万残ればもう働かなくて良い 俺は宵越しの金は持たない
常にフルインベストメント
彼女も嫁いないと現金がいらないから楽でいい
セックスより投資の方が楽しい 俺は安定して増やしたいからインデックス
でもリスクとっても増やしたい気持ちもあってここでいうと叩かれそうだけど資産の4分の1を仮想通貨に入れてる
あと上の方のレバレッジの話に興味がわいてる
5〜10年後自分どうなってるんだろ >>426
俺も仮想通貨に1/4入れてるわ
仮想通貨投資分が原資から2倍になったあと急落で現状トントンくらい
もっと仮想通貨に突っ込みたい気持ちをぐっと抑えてる >>426
インデックスをどうゆうやり方で投資してるかによるんじゃないか？
ぶっちゃけ、このスレが何時まで経っても話がループしてる事から分かる通り
積立でアホールドさえ3年続けられる人がほとんど居ない感じだぞ。
俺15年の1月からこのスレに居るけど15年の末が丁度今みたいな感じで、
16年は年始からチャイナショックで超過疎ってて(多分この頃みんな居なくなった)、
最近また人増えたなって感じだ。
正直一昨年居た人間で残っている人がどれだけ居るのか… ？？ 15年がチャイナショックですけど。
その後また持ち直したからイケイケになった人がいて異様な雰囲気だったのは確か。 リーマン直後から投資してる。
せっかく直後のいいときなのに、あまり投資しなかったのが
くやまれる。しょうがない。 >>427
仮想通貨なんてしょせんFXと思いつつ長期ならFXより勝率高いと思った
>>428
気持ちと状況すごいわかる
値動き激しすぎるなあれ
スレチすみませんお休みなさい >>425
目を覚ますんだ
インデックス投資なんて余った金で買って寝かせるだけで、楽しい要素など無いぞ
友人と遊んだり趣味で過ごす時間よりも評価額の推移を毎日眺める方が楽しいと主張するなら、恐らくそれは失敗してしまった自分の人生を自己正当化しているだけに過ぎない >>421
安心して、おれも似たようなもん。
しかもお先真っ暗な斜陽自営で、子供を大学にやることすらできなさそう。 チャイナショック後の順張りクズです。
投資のセンスはないです。
クズ人生だと思っていたので株１０００万債券１０００万で一括投資していたのが救いですね。
積立ＮＩＳＡと確定拠出年への移行ですが特定口座の債券を売却しながら株ファンドに完全リレー移行をするつもりです。 ビットコインは凄かったな
妹が散々勧めてくれたのに、バカかアホかと説教し倒して、俺は当然スルー
妹は200万円を3500万円にして売り抜けやがった
それまで資産運用の師匠きどりだった俺も、今では家族内では立場無いです 15年の夏がチャイナショックで、なんやかやで年末には日経が二万まで持ち直して、
それで勘違いした初心者がまだまだ上がるとか言い出してたら
年越してから下落 >>425
ほんとこうなる。
少し前に親と二日ほど一緒に寝泊まりしたら息苦しくなってしまった。
世間で俺らは変人扱いらしいぞ。
普通の人になったら付き合いたいとか言われた。
逆にそんな生活楽しい？と言ってやったわ。 >>438
毎度同じパターンならそれを利用して儲けたい >>421
長〜くコツコツと続ける人が最後には勝ち組だよ。
これだけは間違いない。 ２０１５年の安倍談話の翌日から下げ始めて１か月くらいで持ち直して年末まで上がって
２０１６年始から暴落してトランプ当選で上げ始めてロシア疑惑で下げて疑惑が晴れて上がり始めた。 過去の話はいくらでもできるけど明日からは誰にも分からんのだからコツコツ積み立てるしかない >>442
毎月1万円だと8%で30年運用という高望みでも1500万いかない
5%なら900万
負け組はコツコツ貯めても負け組 >>445
でも定期預金で360万貯める人よりは明らかに差がつくよ コツコツ必死でためて、最後に、大災害で、大暴落して終わったら面白いのにな。 >>449
明日交通事故にあってぐちゃぐちゃのグロ画像になりますように 節約すれば毎月１０万円くらいは積立できるだろ。
それを１０％で運用すればいい。 毎月1万しか積み立てられない人は、そもそも収入が足りてないんだから老後資金を必ず積み立てなきゃいけない。そして積み立てるならインデックス投信がベスト。
どちらにしろ負け組と言うやつがいるが、これは半分合っていて半分間違っている。なぜならこれは負け組がボロ負け組にならないための手段なのだから。 お前らがケチってる間に俺はインデックスで儲けた金で核シェルターを買った Jアラート鳴って3分で核シェルターに入らないと間に合わんよ？クソもできんわ あの世界だと金も価値がなさそうだ
北斗神拳の修行するしか無いかな >>445
十分すぎるほどの差じゃないか
たかが一万でいいなんて 年齢に拠るよ
若いヤツは毎月5万10万投資できても、1万や3万に抑えてその分使った方が良い
20代で使う10万円は60代で使う100万円よりも人生経験を豊かにする価値があるぜ http://myhome-binbou2.com/post-7305/
複利効果期待して積み立ててるけど、期待しないほうがいいと思った。
利回り8%なんて夢見すぎか。 利根川先生が言ってたけど
人生って大部分をお金稼ぐことに費やす
逆に金持ちになったらやることなくなって辛くなるのかも
【悲報】マインクラフトを作ったニート、権利を売却し2500億円手にするも「人生楽しくない」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499619948/ >>447
ニートの人でしょ？
働いてる人になにか言えるような立場だと思ったのかな？ >>462
これ見るとリバランス効果のほうがマシか >>462
平均リターンの計算にあたって便宜的に複利があると見なしているだけ
例えば平均リターンを５％で複利効果なしとすると
Ａさん
２０１５年 １００万 ２０１６年 １０５万 ２０１７年１１０万
Ｂさん
２０１５年 ０００万 ２０１６年 １００万 ２０１７年１０５万
２０１６年→２０１７年でＡさんのリターンは４．８％になってしまう。
べき乗だと想定しないと運用年数によって同じ年のリターンが異なることになってしまう
実際は配当や分配金を再投資しても直線近似のほうが相関は高いだろう
投資信託や株の複利効果は複数年度運用計算の手段でしかない
手段が目的にすり替わっているブログやサイトがあるけど 今たわら先進国株を持っててvooも買おうと思ってるのですが、両方持たないでどっちかに集中投資した方がいいですかね？ VTIじゃなくてVOOをチョイスした背景を知りたいな ユニクロに集中投資したいからニッセイ日経225買おうかな 30年位の長期積立投資では株式のみか8資産などのバランスかどっちがいい？
理屈的には株式のみがいいとは思うけど、精神的にはバランスがいいかなと思い迷ってる。 自分で答え言ってるじゃない
精神が持つなら株式で、持たないならバランス買えよ なるほど、けど効率とかリターンは株式のみのがいいんだろうなぁ〜と思って。
バランスメインに暴落時にはDCのみ株式（リバランスが非課税で気軽にできるので）にしよかな。 毎日毎日株価が上がって資産が増えていくな
こりゃ積立額を倍にしてもいいか 株式のみの方が当然リターンがいいけどバランス型よりリスクも高くなる
暴落時に買い進むか耐えられるのであれば株式のみ
暴落時の衝撃を多少減らしたいならバランスだな
ちなみにたわら先進国は昨年最大22%くらいマイナスになった 大暴落必ず来る派の人は利確して、キャッシュで来るべきに備えましょう。 実際は債券が50%以下ならバランスも株のみもほとんどリターン変わらない 株のみの方がリスク高いけど、積み立てるならリスク高い方が平均所得単価安くなって後々のリターンがよくなるね。
短期ならバランスだろうけど、やっぱ長期ならバランスよりも株のみのがいいのかな〜 NISA先進国100％、DCで国内33％先進国33％新興国33％にすればちょうどトータル1：8：1で世界分散なるわ。
これにしよっかな。
ただ今の高値からスタートするのは。。って感じだから暴落後か来年からにするのがいいかな〜 みんな積立中の話しかしないけど
リスクが本当に響いてくるのは積み立てが終わってからだぞ >>477
株100%はとても良いものだが
最悪50%になっても痛くない金額だけにしなよ 50%と書くと混乱するだけだな
株が半額になっても別に良いと思える金額がその人の耐えうるリスク >>492
>>493
30%になることは見越しておいた方がいいと思うよ。 目の前に起こってみないと
自分がどれぐらいのリスクに耐えられるかってのはわからんのよね 暴落が早めだったら耐えられるけど、後半じゃ耐えられないかも。
なので後半は現金比率高めればOKじゃね？ 早くても遅くても
一括で損益確定させるのでなければあまり関係ないけど。 仮に30年積み立てるとすると
10年に一度の暴落を3回経験することになる 今からなら暴落後積み立てたいけど、まったく下がらんね。なんだこれ。 ここ数年で最高の下落
大暴落と言われた2008年を上回る下落
下落は昨年より大きい リーマン時は最初は買いチャンスと言ってた人が多かった
押し目買いの資金が無くなると離脱していく人が増えた
普通の人間が1年半くらい下落し続ける相場に耐えるにはキャッシュポジションが重要 いやだからね、積み立て中ならそんなのどうでもいいんだって
取り崩し始めてからの下落で死ぬ 取り崩し中ずっと株で持ってる人なんてあんまいないだろ。 取り崩し中だから離脱とのカキコミは見たことなかったな 取崩中でも、半分になってもいい額を株にするって方針は同じでいいんじゃね
半分になってもいい額が減るなら株も減らせばいい 資産が半分になったときに生活レベルを半分にできるなら問題なし インデックス投資家は今まで東芝とかいう最悪のクソ企業に投資してたことを反省した方が良い >>511
クソ企業もまるごと買うことで市場の選別機能がなくなるということが指摘されてるね
あとは議決権行使しないから経営改善がされないとか
俺もインデックス買ってるけど、その辺りは悩ましい問題だ 東芝株には個別で結構儲けさせてもらったから反省するつもりは全くない 現在22歳女。
借金合計380万。
奨学金含めると580万程度借金あります。もう詳しい額は把握しておりません。
任意整理、個人再生、自己破産を考えておりますが
私はなんと、働いていない職場に働いてるフリしてなおかつ、年収も誤魔化して消費者金融や、地銀から借りています。
この場合任意整理、個人再生、自己破産は出来るのでしょうか。
ただいま非正規社員で手取り18万です。 アフィブログ共は総じてインデックスナイトに盛り上がっててワロタ
あいつら何で群れるんだろうか
金儲けのために手数料馬鹿高な中野アフィ貼ってるカスは嘘つきの自覚あるのかね >>517
配当貴族って、分配金が他の投信より多いの？ 初めて投資信託に興味を持ったきっかけがセゾンだった。
やる気満々で資料をとりよせたけど、結局開設しなかったな、
分散するのはいいけど、リターンが悪すぎる気がして。 セゾンは今となっては信託報酬が高い使えないファンド セゾンの取り分は0.5だし、周りの水準が下がりすぎてるだけでぼったくりとまでは思わないけど
今から買うかと言われると選択肢には入りづらい >>528
騙される人がいそうでしょ？冗談ですけど。
配当貴族は配当を10年以上、配当王が25年以上続けている企業という定義だったはず。 配当を、ではなく増配を
どうやったらそんな毎回増配できるんだろうね？ 重ねてごめんね
配当王にはコカコーラやP&Gなんかが含まれてたはず
優良企業ということで配当貴族を選ぶ人もいるのかなと思いますが成績的にはそんなに変わらない 増配が続いてるからといって配当が高いとは限らないというところがおもしろいところ
高配当指数は別であるし、やはり変わり種指数であることは間違いない
でもやはりネーミングが秀逸なのがヒットした理由のような気がする >>533
自社株買いをすれば1株あたりの利益が増える。
毎年自社株買いをすれば毎年1株あたりの利益が増えるから毎年の連続増配がしやすくなる。
日本の上場企業もこれをすればいいのにと思う。 TOPIX+0.52%, JPX400 +0.50%
eM クオリティ150 +0.68%
SMT 日本配当貴族 +0.40%
くお
>>513
値動きが違うから、良い意味で分散が効く
中小型だけだと、5月の中小型株動かず日経2万タッチの時のような、大型株急騰相場の時に悲しい思いをする JREITがだいぶ下がってきてるね
買ってないから知らなかった
分配金が年率5%くらい出るはずなのに配当込み指数が5％マイナスということは相当下がってるのね JREITは割安なのかもしれないが手を出す気になれないな 長期的に利益を生み続けてくれるのかがよくわからない
株式ほどの信用がない（自分が知らないだけ REITはよく株式の先行指標と言われるけど
今回はどうなんだろな 初めて聞いたぞ。
でも、リーマンショックの前兆のパリバショックはREITだったな >>445
積立するにしても、年40万円は投資したい所。
40万投資できれば、積立NISAの恩恵が受けれるからね。 日経平均から東芝株を8月1日付で除外、エプソンを採用 >>540
不動産の上に立ってるオフィスビルや商業施設のテナント料金とか
アパートの家賃なんかが分配金の原資になってて長期的にインカム貰う商品だよ
信用で言えば格付けAAとかもあるよ >>508
株式100％だと半分になる可能性があるけど、
株式50％債券50％だと７割で収まる。
精神的にも資産配分が必要なんだよな。 >>523-526
俺は開設したけど、結局買わなかった。
セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド いいと思うけど、
信託報酬が他に比べて高いんだよな。 バブルも暴落もその時になってみて初めて分かるからな。
７割くらいは株で持ってて１割ずつ買い下がって３割以上落ちたらバイトでもする覚悟で。 >>451
いいね、そうしたい。
でも、10%で運用できる銘柄あるかね？ 取り敢えず毎月の積み立てを10万まで減らした
キャッシュ率を上げていくぞ >>547
それでいうと株式50％と現金50％なら7.5割で収まるんだが。
NISA枠少ない事もあり株式50％と現金50％の方がいいような気もして。
枠使ってでもここから長期で債券に投資するメリットは果たしてあるのかな？ おまいら、暴落よりも暴騰を取りこぼすことの方が怖くないのか？
実損益がない代わりに投資してることが無駄になるレベルの機会損失
になりそうで怖いのだが。 >>553
株式50％と現金50％もいいが、長期的に考えると、円の価値は下がる（円安）と見ている。
そうなった場合現金では目減りしてしまうので、海外株式と海外債券を積み上げてる。
今は現金も持ってるけどね。 日本はクオリティ150か中小型でok
非効率なTOPIXはやめよう
といっても日本株なんて全体の10〜20%しか保有しないけどな >>554
積立やってる人は、暴騰しても含み益も増えるから気にならないと思う。
一括投資や暴落を待ってる人はあるかもね。 セゾンと世界経済IFは株と債券50:50のバランス投信だけど海外比率が高いから為替の影響をモロに受けるんだよね セゾン積立してるけど止めた方がいいか？
やっぱり手数料高いかな。
利益は出てるんだが。 >>560
運用成績は良いよね。
ただFOFだとコストが高いね 来年からの積立NISAを検討されてる方っていらっしゃいますか？ インデックス投資好きはみんな積立NISAでしょ
レガシーNISAは個別向け 個別株投資したことないくせになんで知ったかぶりしてしまうのか 総資産の７５%を投資に使い
その投資額の７５%を投資信託に使い
１０%を個別株に使ってます
あとはイフダンや仮想通貨 高値でボックスがずっと続いたあと
ある時イッキに垂直下げてのに弱いね積立は 下落しても影響を受けない投資って何があるんだろうか？
当然高値のボックス状態でも利益が出てる前提で 下落直前に売って、下落後に買い戻す神の投資法しかないよ
実質無理 下落しても上がるまで持ってるから問題ないとか言いたいんじゃないかな そもそも値動きが読めたら、積立うんぬんの話じゃなくなる。全部一括でいいわけで >>560
税金考えたらそのまま積み立てる方がいいよ。 >>563
積み立てNISA始めるつもりだよ。
現行NISAとidecoは検討したけど見送った。 >>572
クオンツがやってるスタティックアーブ(統計解析を使ったロングショート)
ただし統計学の専門家じゃないとモデルを構築できないので個人がやるのは無理
1ロット100万ドルとかなのでクオンツファンドに直接投資するのも無理
ヘッジファンドETFもあるけどクオンツ以外のファンドも含まれてるのでクソ
結論、個人じゃ無理 >>485
大暴落くるだろうけどいつくるかはわからんからね、すぐかもしれないしもっと上がってからかもわからんし 明神茂
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1424.jpg >>579
積立をやめるのと売却するのは全然違うと思う >>580
いまからｲﾃﾞｺ始めようと思ってるんだけど何でｲﾃﾞｺ見送ったの？ 早く暴落来てくれないかな
ずっと風俗我慢してるのに 未来から来た人は今が暴落してる時期だと知ってたりしてな >>560
類似の世界経済インデックスに切り替えたら？
あるいは安くなった8均等slim
税金の件もあるので積み立てた分はそのままがいいと思うけど、積立を続けるにはセゾンは割高かと 未来人だけど、今より株価が落ちることはないよ
二年後に暴落はするけど今よりも30%上が底値で止まるよ ダウ見ればわかるけど
今の天井がいつかの底になるのは事実
日本株？ああ、うん… ニトリの社長は年末日経平均17000予想だっけ
そろそろ処分して行こうか悩む >>587
未来人だけど勝負早くて額のでかい競馬しかやらないから株には興味ないよ >>585
厚生年金→国民年金になったりしたらめちゃくちゃ大変らしたい。
そこからさらに、厚生年金に戻ったりしたら…
ずっと同じところに勤め続ける見込みの人なら始めた方がいいね。 TOPIX +0.72%, JPX400 +0.68%
eM クオリティ150 +0.70
SMT 日本配当貴族 +0.41%
とぴ >>578
同意だな。
アベノミクス、やトランプラリーなど千載一遇のタイミングも有るが、
判断が難しいのがほとんど。
落ちてくるナイフは掴まず、積立投資をしつつ、チャンスを伺うのが気楽だよ。 ニートはそろそろ、テレビを見る時間なので、おとなしくなります。 >>606
なんでわざわざ分けて考えないといけないんだ？ 為替変動リスクがあるのに外国株ばっかり推されるのは何故？ 外国株が推されてるというか
米株が推されて、日本株が嫌われてるというのが実態じゃないか >>433
10年後に笑ってるのは倹約で投資に励む男だよ
だって友達や女と遊んで何が残るの？浮いた金で投資に回した方が老後のためになるよ。
一回のデートより一口のETF。 為替リスクって言っても日本株の動きって円建て外国株とあまり変わらん 分けないで良い理由があるというより、分ける理由がないから分けないだけで、
分けたい人には分けたいだけの理由があるのだろう 作麼生説破
資産クラスが違うからねえ
何に投資してる人がそんな考え方に至るのか疑問だけど
インデックスファンドではなさそうだ ミスった
禅問答みたいな返し方だなと思ったんだけど
すんません >>617
老後の資金なくすレベルで遊びに金かかるのか？お前の友達は 老後の資金積み立てながら遊べばいいじゃないか。なんでそんなに両極端なんだよ。
それとも、遊びか積立どっちかしかできない程年収低いのか？ 10年後が老後って言う年齢なら、今さら女に金使うのは無意味かもね >>629
俺は26だよ
投資は若い内から始めるのがいい
十年後には遊んでた奴等とは資産額で大きな差が付いてる >>630
付くわけねーじゃん
仕事の稼ぎが最も寄与する、幹部クラスに出世する奴には勝てない 遊びを知ってる人間ほど仕事ができる。
経験上これは揺るぎない。 >>630
26歳か。本当なら自分に投資するのが最善だよな。
能力があれば、自分こそが２億３億を生み出す金のなる木。
能力がなければ自己投資を諦めて、他者に投資するしかない。 40台前半で一億超えると子供の成人が待ち遠しくなる
親が働く姿を見せるためだけに働くのも辛いわぁ >>637
2017.07.11
【重要】SBIカード サービス終了のお知らせ
このたび、SBIカード株式会社は、親会社である住信SBIネット銀行株式会社が新たにクレジットカードを発行することに伴いすべてのサービスを2018年1月31日をもって終了する運びとなりました。 
これに先立ち、2017年7月31日（オンライン申込みは18時受付完了分まで）をもってSBIカードの新規申込み受付を停止いたします。
また、提携カードを含むすべてのSBIカードについて、下記の通り、各種お申込み受付を停止いたします。
・ETCカードのお申込み ： 2017年7月31日18時受付停止
・家族カード（ファミリーアカウント）のお申込み：2017年7月31日18時受付停止
・カードご利用枠増枠、マネーサービスご利用枠のお申込み：2017年7月31日受付停止 
詳細につきましては、下記ご案内をご確認くださいますようお願い申しあげます。
なお、会員の皆さまへはご案内書面をご郵送いたします。  >>630
俺は若い頃は投資のことなんて考えもしなかったから、今のうちから積立投資をするというのは立派だなと思うよ。
でも他の人も言うように「稼げる自分」になるために金や時間を使うことも忘れないでな。勤め先が潰れても食っていけるようにね。
投資は、月数万を自動積立でほったらかしておくぐらいでいいかも。それと投資よりも生活防衛資金の確保の方が先かも。 遊びをやめて毎月3万倹約し年5%で追加の積立投資に回したところで、たかが10年では元本360万に税引き前の利益100万が乗る程度。
これを大きな差と捉えるならきっとお前の中ではそうなんだろうが、普通は交友関係を広げたり人生を楽しむために遊ぶ事を選ぶ。
ここで言う「遊び」とは友人・異性との交流や趣味の活動の話であって、キャバや風俗なんかはもちろん論外よ。 住信SBIネット銀行株式会社が新たにクレジットカードを発行するみたいだから、
SBIポイントみたいのも出来るんじゃない？ 俺の若い頃を語りたい世代の話なんて聞きたくないと思うんだけどね 自分は20台半ばまで勉強の日々
バイトして資格試験の日々
足立区の駅徒歩20分のボロアパート
30歳でもほぼ資産なし
でも今は1.5億の金融資産
自己投資で成功できた
運が7割だとは思うが 日経225だけだと手持無沙汰だからJPX中小型を検討中
ホントはジャスダック・マザーズの単体のインデックスがあればそれを買うんだけどな
マザーズはIPOと市場変更で出たり入ったり頻繁だから無理か こういうのって決める前に名前候補をググってみたりしないのかな >>634
それ違う
仕事ができるヤツは遊びも知ってるヤツが多いってだけ
遊び三昧で仕事は究極レベルで無能な人間が山ほど居るし 脱線が過ぎるなｗ 自分も20代は自己投資に熱を入れてたな。付き合いも大事だぜ。
SBI不穏な動きだな。住信SBIネット銀行に純金積立あるのに、現物やり始めたからな。
投信は全部SBI使っているから心配だ。楽天みたいに口座凍結とかやめてくれよな…。 なぜ、唐突に口座凍結の話を出して来るのか？
また、工作員か？ ミライノ・・・残り1個なのは、おまいらが買ったのか！！！！ >>355
2013年から毎月積み立てを検証してもimizuho米国の方が1557よりパフォーマンス高かったです。 >>655
卵鶏じゃないが、俺の周りでコイツは仕事凄いなと思える人に無趣味ボッチの守銭奴みたいな奴は一人もいない。
上で言ってる人もいるが、趣味や異性でリフレッシュして交友関係を広める事が仕事の成功に繋がりやすく、それが何よりの投資になる。資産運用の原資向上に繋がる。
リスクは月5万（一例）。運用は自分の努力次第でリターンは計り知れないならやらない手はない。 >>641
おいおいマジかこれ
新しいクレカ作ればいいんか >>670
あなたの周りにいないだけで、世間にはまじでゴミクズみたいな奴が大量にいることを知っておいたほうがいいよ。 >>672
？
遊びを知ってる人は必ず大成するとは言ってないよ。ゴミクズが多いのは当然。 孤独な資産家を目指す人を否定するつもりはないけど、自己投資に費やしても金は増えるよって話ね。 なんか、お金持ちは長財布を使ってるって話を思い出したよ。
×長財布を使ってる→お金持ちになれる。
〇お金持ちだから→長財布を使ってる。 >>670
鶏と卵と思ったのか
全然違う
必要条件と十分条件の話だ
○:身長190cmの人は高身長だ
×: 高身長な人は身長190cmだ
○:仕事が出来る人は遊びも知ってる人が多い
×:遊びを知ってる人は仕事も出来る人が多い 年会費取るのかよ
作ってから気が変わったら解約するしかないか
【ミライノ カードのグレード別サービス概要】
■ミライノ カード
年会費 初年度無料 次年度以降900円（税抜）※年間10万円以上のご利用で次年度無料
募集対象 高校生を除く18歳以上
付帯サービス 国内・海外旅行傷害保険、盗難紛失保険 等
■ミライノ カード GOLD
年会費 3,000円（税抜）※年間100万円以上のご利用で次年度無料
募集対象 20歳以上（学生不可）
付帯サービス 国内・海外旅行傷害保険、盗難紛失保険、JCBプラザ利用、各種優待サービス 等
■ミライノ カード PLATINUM
年会費 25,000円（税抜）
募集対象 20歳以上（学生不可）
付帯サービス 国内・海外旅行傷害保険、盗難紛失保険、プラチナ・コンシェルジュサービス、海外空港ラウンジサービス（プライオリティ・パス）、国内空港ラウンジサービス、JCBプラザ利用、各種優待サービス 等 クレカなんて
楽天JCBとVISAで十分じゃないの ポイントで何か買うしか使い道がないカードはいらんわ >>676
遊びが成功の必要条件なのは別に良いんだけど
成功している人は遊んでいる
だから、遊んでない人は成功していない（対偶）
670が卵鶏と言ってるのはこのトートロジーのことだと思う
遊びが成功に繋がる論理としては弱いってこと >>680
一応、支払額から減算もあるけどなぁ
還元率最大1％とか、無条件1％のカードが珍しくないのに作る意味ない気がする >>679
男の価値はクレジットカードで決まる
楽天カードやミライノとかいう変なカードでは女にモテない
多少の年会費を払ってでも良いカードを持つべき。これも自己投資の一つ SBI証券も住信SBIネット銀行も、Tポイントに統合して欲しいんだが >>683
インデックスファンドでは手数料にとことん拘る癖に、クレカでは年会費や還元率よりもステータス重視なのが不思議 向こうの投資信託は普通に分配金出すから留保みたいなのはないのでETFのほうがよくなるんだろね sbiカードの年会費はすぐに回収できるが、未来はどうなるんでしょうか 年5%とか8%とか言ってる人いるが、そんなの期待してるとガッカリするだけだろ。
年2%乗ればいい方だろ。 「投資信託」ってどうなの？銀行行くたびに勧められるから始めようかと思ってる [無断転載禁止]©2ch.net [738130642]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499776320/ >>696
凄いね、投信で2倍以上なの？
詳細を教えて欲しい。 年5％越える投信なんて腐るほどあんだろ。
インデックス以外やっちゃいけない決まりなんてないんだぞ 今Jリート買って放置すれば年5％は簡単に取れると思う。
キャピタルロスでリターン最悪とか言われそうだけど、
株価は何時か戻るし、その時までインカム貰って潜んでたら年5％以上逝ってる。 このスレでjリートのステマが酷かった時に買ったけど無事にマイナス5%超えてる >>694
ガッカリとかそういう話でなく、平均の話なんですが >>700
10年以上持っとけ。
値上がり益より配当に期待する商品だから。
インデックス派ならポイポイ売り買いしないだろうから合ってる。 >>702
配当と、値上がりの両方が期待できるのがREITなんですが たわらも8資産均等出すみたい
https://www.valuetrust.net/entry/2017/07121156.htm
たわらノーロード バランス（8資産均等型）
信託報酬率（税抜）は0.220% 均等配分のバランスファンド、積立NISAに対応出来るのか心配 >>708
情報あり
しかしまた8均か、期待してただけに後追いで残念 今更8均か
さすがに信託報酬既存のより下げないと厳しいんじゃね
と思ったけどDCなら結構需要ありそう えー・・・
超期待はずれだな
たわら全世界出して欲しかったのにな 8資産均等を今さら出してもね
もうSlimで良いやとなりそうなもんだが 8均は作るほうが楽なんよ
こちらとしては色んな配分のほしいんだけどな たわら世界経済インデックスで作って欲しい
8資産はifreeが出る前だったらインパクト高いけど出るのが遅い 売れて儲かるもの以外はださないし、出されたら困る。
儲からないから撤退とか、客も困るからだ。 投資初心者だが山崎元氏、水瀬ケンイチ氏、吊られた男氏あたりのマネしてりゃ大ケガしないんだよね。 ヤマゲンは競馬FX大好きのギャンブラーだから真似しちゃいけない >>719
ほんこれ
世界経済じゃなくとも今までにないポートフォリオで出して欲しかった 今のこの時期にリートはきついよな。
天井とは言わないが高い。
20年以上保有すれば5パー計算できるかどうかだな。
中小リートでなく三井三菱のオフィスメイン。
それでもキャピタルゲインは難しい。 もともとバランスを出すなら均等が良いと言ってはいたが遅きに失したな
もしくは均等であっても全く同じでなくひと工夫して欲しかった いまさら8均等で作るのは逃げだよなぁ
もっと攻めるポートフォリオ組んでくれよ 8均って、先進国株と途上国リートを同率で持つってことだろ？
これはリスクに思えるのだが、売れてるのをみるとそんなことはないのか？ たわらはマーケティングを甘く見すぎてるわ。
価格追従slim8均等の後でこれでは無理だわ。
まだ全世界（日本除く）株なら逆転の目もあったろうに。
これでは、品質極悪のニッセイにも勝てないｗ
たわらは本当にダメだな。
品質はいいけどね。 バランス買うやつなんてどうせそんなにいないから出しても出さなくても同じだけどなと TOPIX -0.48%, JPX400 -0.47%
eM クオリティ150 -0.48%
SMT 日本配当貴族 -0.73%
東証REIT -1.28%
つらい >>722
ブロガーの真似してれば平気という考えがよくわからないけど 先進:株式12.5%、REIT12.5%、債券12.5%
日本:株式12.5%、REIT12.5%、債券12.5%
新興:株式12.5%、債券12.5%
そもそも株とREITの比率が同じってのがおかしいんだよ
もっと下げろや SMTンデバオのコピーファンドを低コストで出してくれると嬉しいんだが >>731
何も考えなくていいから。
変な比率にしてリターンが良くないと叩かれるんだ。 低コストファンドシリーズのバランス型ファンド設定
アセットマネジメントOne株式会社（東京都千代田区、取締役社長 西惠正、以下「AM-One」）は、
新ファンド「たわらノーロード バランス（８資産均等型）」を7月28日に設定、運用を開始します。
楽天証券株式会社ならびにマネックス証券株式会社が7月28日から、株式会社SBI証券が8月2日から
取り扱いを開始する予定です。当ファンドは、2017?1月に拡充されたiDeCo（個人型確定拠出??）
制?に加え、2018?1月にスタートする「つみたてNISA」を通じての購入も?据え、ひろく個人投資家の
資産形成のための??性の高い商品として設定します。
iDeCoや積立NISAでも買えるようになるのかねー エプソンが日経平均の構成銘柄に入るのはお膝元に住んでるものとしては熱いものがある 気にする必要な無いだろう？
もしも希望通りの比率で出たとしたも月に1万積み立てるのが関の山な人ばっかだぞ
そんな奴らの発言に噛み付くなよ
めんどくさい eMaxisってその他経費そこそこ掛かってるから
運用が上手なたわらに出して貰うのは嬉しいけどな 「プロ野球」高知ファイティングドッグス
はちきんガールズ
命名ｗｗｗ
そしてあのルックスｗｗｗ
高知ってスゲーわ EMのその他コストの高さはなんなんだろね
とはいえ、たわらも丸一年トータルでの費用はまだ一度も出てないから
どうなるかはわからん なんか投資本でいいのないですか？
マルキール、シーゲル、エリスは読んだ
ピケティみたいな経済総評でもいいです >>765
3%シグナル投資法
バリュー平均法のメリット、デメリットが詳しく書かれてる ブロガーも反応したくないわな。
「たわら8均」を継続して記事にしていくらのアフィを稼げるのか…無理ｗ
「たわら全世界（日本除く）株」だったなら
次は日本を含む疑似「ＶＴ」新規設定を期待！って記事で盛り上がっただろうに。
かなりの長期間たわらが均等を新規設定するって告知した時から我慢してたけど…実質コストが出てから速攻でslim先進国株に移行します。
移行するのはニッセイからslimですけどねｗ ブロガーに記事を書かせたくないから全部ここでかいといてやるｗ
おれの軌跡
ニッセイ４資産 １５００万：ｅｍ８資産 ５００万 【2000万一括投資】
ニッセイ４資産１５００万ホールド ｅｍ８資産→ifree8資産５００万移行ｗｗｗ
ニッセイ４資産５００万とifree8資産をslim8資産に（売却して）計１０００万移行ｗｗｗ
たわらが全世界株式（日本除く）なら完全にたわらに移行してたのに…品質がいいのはしっていたのに。
残念でしたね…たわらさん…もうこれ以上のコスト引き下げは無理ですよね。 誰と戦ってるんだ？俺が見てるアフィブログはネタがないのか競馬場体験記書いてたぞ 暇だからじゃん。
いくら暇だと思ってもぼったくられたくない。
たわらの品質は知ってるけど１０年後も品質だけで生き延びれないでしょ。
流入金額とか知らないの？
誰だってマクドナルドよりモス・バガーキングの品質がよいのは知ってますｗｗｗ
インデックス投資は簡単に理解出来ますが。
資金流入量をウオッチしてくさい…実質コストと乖離は知ってますからぁ〜 バーガーキングな。
訂正しないとうるせぇからな。
おまえらはｗ
あーつまらん、こんだけたわらに期待してたんだぞ、おれは！
なんでニッセイ４資産をホールドし続けたのか…たわらが全世界株式（日本除く）を
新規設定してくると思ってたんだ。
ニッセイ４資産の全額をたわらに移行しようと思ってたんだぞ。
もう、slimの先進国株の実質コストが出たらさっさと移行する。 >>770
2000万ごときの小者がガタガタ騒ぐでない。 バランスは国内債券も買わなきゃいけないのがなぁ
ここからまたマイナス金利に突っ込んでくのを期待するのって結構怖くないか？ あ、ふざけるなよ！
お前、確定拠出年金では旧ＤＩＡＭ（現たわら）なんだよ！
お前らとは年季が違うんだよ。
３０代だけど。
だから最後の最後に逆転あるって思ってた。
負けっぱなしだわ…おれの人生そのもの。 まとまった金があったら投信よりETFみたいなブログ多いけどそうなのか？
ドル買ったり、税金の手続きしたりしても、割に合うのだろうか？ …とか書いておきながら、実はあんまり国内債券ファンドは勉強不足なんだよね。
金利が下がれば基準価格は上がるし、金利が上がれば基準価格は下がるのは理解できているんだけど、金利が仮に一年間今のまま変わらなければ期待利回りは何パーになるかは何見たらいいんでしょうか？ >>765
シーゲル見てましたねすみません
千年投資の公理
オニールの成長株発掘法 行動経済学は殆ど心理学だし、人の心理を自覚して自制するのには使えるだろうけど
投資の役には立たないだろうな。それは役には立つと知られたチャート分析の手法が陳腐化するのと同じ
市場が効率的であるなら、自明な因果関係を利用して儲けることはできない メジャーどころの本を読んで最終的に悟ったのは、結局は投資金額が全てだって事だった。 ハイリスクハイリターン運用ほど、貧乏人が搾取されて退場させられるから
ガチ投資は結局運用資産が物を言うだろうな
凡人の最適解はインデックス投資で放置して雀の涙ほどのリターンを得ること 自分のバイアスを知るのに行動経済学は良いんじゃない？
それで儲けられるかは別だが 個別株なら投資苑とゾーン
インデックスなら本読まずに積み立ててりゃ良いんでね？
ちなみに今はウォール街のランダムウォーカーを読み途中 テクニカルの本が勧められてないのは流石だなと思った いいかげん「うまく運用する方法」を考えるのはやめたらいいのに。
みんな「自分だけはうまくやれる」思っている。 インデックス投資だってポートフォリオ理論は勉強したほうが良いんじゃね
俺はやってないけど 個別インデックスはもう信託報酬を下げる余地ないから
今後は様々なバランスファンドが設立されるのを待つしか楽しみがないこの頃 外国の経済指標はいくらでもあるから、それで裾野を広げることは出来るんじゃない？
S&P500指標のインデックスはi-mizuhoのみ、NASDAQなんか1つもインデックスないし。
DAX指標のインデックスとかもないよね？海外はMSCIとFTSEばかりで芸がなさすぎ。
逆に日本はTOPIXと225だけでも十分なのに、JPX400とかも無駄に多くて辟易する。 >>767>>769>>791
レスありがとうございます
図書館で探してみる インデックスが最適解だみたいな事言ってると
また荒らされるからやめえや 全額いきます。
たわらS&P500、お願い申し上げます。
クリックダウも検討しましたが、確定申告必須。 S&P500や貴族配当も人気ないのはそれほど結果に違いがないから？ s&p500と配当貴族と言ったらアメリカ株式のことだろうね
日本の配当貴族って買う人いたのか 投資歴14年だけどダウはまだまだ上がるね
25000くらいまで行くだろう >>822
配当貴族は別に高配当ってわけじゃないからなぁ
高配当指数だったら個人的に興味あるけど お前らもしかしてジジババ？
配当など再投資でいいわ。 >>832
そうなんだよ
勘違いしてる人多いけど配当貴族は増配であって高配当なわけではない 純粋に増配続けてるのってキヤノンと花王くらいでは？ 日本の配当貴族ファンドは、オリジナルの基準満たしていないパチ物ばかりだからな。 連続増配する企業はEPS上昇して株価も上がるからキャピタルでのリターンが望める配当貴族
税金いっぱい支払う高配当は配当貧乏 たわら世界経済インデックスファンド(株式のみ)
なら良かったものを、8資産かよ 配当貴族がもうちょっと成績がいいなら買ったのだが。 VIGとVYMかで悩んでたことがある
VIGはグロースっぽい発想でちょっと気になってた
結局セクターも考慮してHDVにしたけど たわらS&P500が出てもここでは酷評されそうだな。イラネ。待ってたのはこんなんじゃない、とね。 為替ヘッジありだと、海外株と海外REITはどの程度の相関がある？
国内みたいにまるで違う動きしてるものなのかな？ >>842
それな
今となっては信託報酬が高く感じる世界経済だけど
同じようなものを作ってほしいもんだ 自分で調べてみたが長期的にはトントンで、REITのほうがリスクが大きく価格の上下も大きい、
でもって傾向はおなじみたいだな >>847
エネルギーは歴史的にヘルスケア、生活必需品に次ぐパフォーマンスだけど
確かに今後どれだけ儲けの仕組みを維持出来るか疑問な分野でもあるね >>842
せめてマイストライカーの対抗をたわらが出していれば シンプルに擬似ACWI（日本除く）をたわらが出してくれたら嬉しかったんだけどな 採算が採れないと出さないという当然なことをわかってる人とわかってない人がいそうで怖い TOPIX -0.01%, JPX400 -0.03%
eM クオリティ150 +0.19%
SMT 日本配当貴族 -0.18%
くお 仮にいいアイディアが有っても
それが過去10年ぐらいのデータでたまたまパフォーマンスが悪かったら商品化できないんだろうな それは無いだろ
過去じゃなく未来の期待で売れるんだから ファンダメンタル重視のスマートベータはもっと出てきても良さそうなもんだが出てこないな スマートベータは調子悪い時はアクティブなみに叩かれるからね 叩くのはインデックス原理主義者だけじゃないか？
もしくは本来はアクティブファンドを買っていたはずの人たち ３０年くらい投資して
１００万がいくらになるんだろう
たいして増えないと思う
そんな少額なら株やった方がいい
株で増やしてから投資信託
投資信託は数千万でどーんとやるものだ 30年間働いて稼いだ金のいくつかを毎回資金に継ぎ足して買い続けるんジャマイカ
後、少額の資金だと株で大したPF組めないお… 個別株でポンポン増やせるならずっと個別株でええやん >>869
株も投信も中身は全く同じものだよ
少額こそ投信で分散すべきで、100万で個別株なんてむしろ下がる可能性すらある
あと30年舐めすぎ なんでインデックス投資家に個別株勧める奴ってリターンしか見てないんだ
公務員になるより起業したほうがいいって言ってるようなもんだろ >>833
>>868
信託報酬1.5%で良ければ出しますよ 太郎は貴族をやたら押すよね。
全然儲からないように思えるが。 貴族は下げ相場には強いが、今みたいな上げ相場に弱いからなぁ
長期では恐らくs&p500を上回るんだろうけど、信託報酬が高いのでそれ込みで上回るかどうかは知らない 少なくとも今のような上げ相場では人気でないのは確か >>877
バックテストでしか分からないから
今後の実際の暴落を乗り越えてどうなるかが楽しみだね リターンの大きさだけ見るなら宝くじ買うのが一番だな 全世界株式（日本含む）どこか出してくれよ頼むよー
キャッシュでバランス取るから債券いらない これから下げトレンドになるとして、積み立てインデックスを今からはじめるってどうなの？
そのうち上げに転じるから問題なし？
結局は複利効果で積み立ての勝ちだよね。 複利効果は化けの皮が剥がれてるよ。
ttp://myhome-binbou2.com/13891-2/ 言い方が悪かった。
複利効果って言葉に期待しすぎないほうがいいと思う。
タイミングは重要。リーマンで下げ止まった時に初めてたらかなり儲けるし。 初めて投信に分散しようと調べてたんだけど、途中で分からなくなった
長い期間だとアクティブは平均以下のが多いのか
インデックスにしよう
分配有り・無しがあるんだな
有りは株の配当と違って元本取り崩しになるのか
仮にそれを再投資しても、配当出した時点で課税されて効率が悪いんだな
よし、分配無し(出しても数十円)のを選ぼう
この状態なんだけど、この後の「分配無し・そのまま再投資・複利効果」で困ってる
梅屋敷商店街のランダム・ウォーカーって人のブログでは「分配金を出さないファンドでも複利効果あります」と記述
ところが>>462の方も仰ってるけど、他にも色んなブログを見てみると複利効果を勘違いしてる人が多いとのこと
何十年保有してようが基準価額(株価)の上下次第、それだけということ？では複利効果は？
他にも「投資信託 複利」等でいくつかヒットするんで、途中まで読んでたんだが余計に混乱してきた
個人的にいくつか出した答えが以下の通りなんだけど
・複利は嘘 分配(株で言う配当)無しで再投資されてないとすると無配の株買ってただ値上がりだけに賭けてる状態ということ？
・複利はある 分配無しというのはそれを利益として出さずに取り込み、口数(株数)が増えるということ？
・複利はある けどそれだと分配金の分だけベンチマークからどんどん上放れしていくのでは？
どなたか投信の複利効果ってどういうことなのかお教えいただけないでしょうか。
宜しくお願いします。 ほったらかしとか積み立てとか複利効果って言っとくと、
本が売れたりブログに人来たり、証券会社からすると定期的に資金が入ってきたりで
みんな幸せ(投資した人を除く) 福利てプラス方面しか語られないけど
マイナス方面にも複利効果あるからな
より上がるけど、より下がる可能性もあるってこと >>884
その説明をよんで、この子馬鹿なんじゃないだろうか？
と思えないようだとかなりヤバイぞ。 アインシュタインとかゆう奴が人類最大の発見って言ってたぞ アインシュタインは天才過ぎてまだ一般人の時代がそこまでたどり着いてない 結局は株と同じで安いときに買って高い時に売らないと儲からない。
福利や積立やらはまやかしだと思う。
月1万円を福利5%で30年積立ると大金持ちになります、みたいな証券会社のグラフは金融庁あたりから注意されたりしないのか？ まとまったお金があるのにチマチマと積み立てるのは時間の無駄 安いときに買って高いときに売るをできたら苦労しないって話じゃないの
それを諦めたとして、次善の策がバイ＆ホールド＆再投資だということなんじゃないかな 安いときにたくさん買って、高いときは少しだけ買うじゃないのかな
売るのはお金が必要なときで、損得は人それぞれってことで みんなありがとう。
何か調べれば調べるほど納得のいく説明してるとこがないように感じたわ。
価額10,000円の買って10年経って10,000円に戻ってきたら利益ゼロって話らしい。
あれ、複利は？アインシュタインは？
大勝ち、大負けしないという以外に普通に株買うのと何が違うの・・・ 複利というからわかりにくくなる
揺れ幅と言い換えれば分かるんじゃないか？
プラスにもマイナスにも大きく伸びる
これをリターンというかリスクというかは好きにして ファンド内で再投資されるんだから複利の効果はあるだろ。長期でみればそれも含めて価額は上がっていくだろうってこと。10000で買って30年後も10000だったらなんか逆に凄いな 確かに複利って言葉だけが先に立って分かりにくくなってるんだと思う
ただ素朴な疑問なんだけど、組み入れ銘柄から得られた本来の配当金はインデックスの場合どこに行ってるんだろ 配当込みTOPIXは6月末で2324.06
TOPIXの高値は1989年の2884.80 シーゲル緑本P10に、S&P500インデックスを買って配当再投資した場合のグラフが載ってる
1801年から2001年まで、そのトータルリターンは年利7%の直線にほぼ乗ってる
なので、過去のデータとしてはきっちり安定した複利効果が見えてる >>899
そう、まさに仰る通りで価額に反映されるでしょって思ってたんだけど
色んなサイトで説明がバラバラでよく分からなかったんだわ
出さなかった分配金どこに消えてんだよ >>900
比率を同じくするように再投資だろ
個人だと0.1株買うってわけにはいかないが
投資信託なら一人あたり実質、A社1株の配当金をもらって、A社の株を0.02株買うってことができる
すると次は1.02株分の配当金がもらえる 複利なんて定期預金でもあるのに
なにがむずかしいんだ
低学歴スレいけよ 最初に貯金で買って
複利は毎月の給料からぶっこめばいいじゃん
最初から積立だけならそりゃ儲からないさ >>903
具体的にどのインデックスファンドがあやしい？
ベンチマークが配当を含まないインデックスだったら、
その分だけパフォーマンスが上振れしてるだろう。
配当を含むインデックスだったら、
かかったコストの分だけパフォーマンスが劣るはず。
あなたの理解が足りないだけに思えて仕方がない。 世界経済インデックスのブログの人、もう世界経済インデックス買ってねえじゃんか
名前変えろや 投資信託の場合、分配金再投資しても複利効果は産まない
株の配当の再投資も同じく産まない
権利落ちで株価や基準価格が下がるからな >>886
計算上の都合で複利効果があるものとしているだけ。 貯金の利率が5%で利息の支払いと共に元本が5%下がったら
複利なんて言わんだろ 株に関して配当金を複利と扱うのは間違ってる、配当原資は利益剰余金が主であって配当の有無で貸借対照表の規模は変わらない
単位期間の単利と複利の差でしかないからな、だからリスク資産には複利効果はないんだよ >>902
直線に乗ってるのであれば複利はない
複利があるのであれば、冪乗の関数に乗る >>886
配当込みのベンチマークに追従するパッシブファンドを買えばいいよ。 >>902
シーゲルさんのデータ間違ってるから米国では嘘つき扱いされてるぞ
S&P500とかいいつつ除外データ使うの面倒だから最初から継続して組み入れられてる銘柄しか使ってない 俺も投資信託始めて1年だけど複利とか拘る意味あるの？「年率数%増えれば良いや」って認識なんだけど？ ちょっと考えたらわかるけど株式投資は複利だからといって累乗になるとは限らないよ >>925
もうちょっと考えて、平均5%が相加平均でなく相乗平均だと気づけば、累乗になることがわかるよ >>921
だから>>921が言ってる年利7%の直線は片対数グラフだから見かけ上直線になるの
縦軸(株価)を対数でなく普通の目盛りにすれば冪乗の関数のグラフをかけるよ
今までは確実に株に複利効果はあったし、世界経済がこれからも同じように成長すると楽観的に考えれば株の複利効果は期待できる >>927
相乗平均にしないと複数年運用時の計算に不整合がでるからな
計算上のレトリックの話しでしょ >>929
結果的に株価推移が冪乗だったという話で貯金の利息の複利とは性質が異なるのでは。
これからも冪乗の株価推移がなされるとは限らない。
特に成熟した先進国では疑問。 純粋に複利と言えるのは、投信で分配金を出さないことによる税の繰り延べによって発生した部分のみだよ MSCIkokusaiのチャートを見ると2000年ぐらいまでは冪乗関数のほうが相関係数が高そうだが、
2000年以降は、直線のほうがフィッティングしてる感じ >>931
たしかになあ
人口問題あるから先進国一点ばりは甚だ疑問だわ
かと言って新興国一点ばりも恐ろしいので日本も含むマイストライカーにしてる >>931
いやむしろ預金の利息なんてインフレ率考慮したら、複利効果なんて殆んどないよ
そりゃこれからの株価なんて究極的には誰にもわからんけど、>>902の200年の株価推移は結果的に冪剰だっただけ、過去の複利の効果ではないと本気で考えているなら片対数グラフの読み方が全く出来てないよ 配当金再投資し続けた場合のトータルリターン
インフレ率修正後
http://i.imgur.com/nTExkOK.jpg
http://i.imgur.com/Gtsgim7.jpg
シーゲル緑本P10、P11より
無断転載許してシーゲル先生 複利欲しけりゃ７%とか10%とか上がった時に利確して現金化するのが大事ってことでおけ？ んでまた下がった時に買って上がった時現金化すればいい？ んでまた下がった時に買って上がった時に売ればいい？ 884だけど、おれはこの人に共感する。
◯%で運用する！ってにちゃんでよくみかけるが、この人の言う通り、◯%で運用できた場合と言うのが正しいと思うし。 時間軸によって上がるとか下がるとかの判断は変わるからなんとも言えない 2002年以降のMSCIコクサイのチャートを見ると直線のほうがフィットするでしょうな。
https://www.msci.com/documents/10199/75637607-5053-4a11-bc59-30a604cab1fa
先進国全体が2000年を境に傾向が変わったのは先進国企業のグローバル化が行き着いてしまったからのような気がする。
中小企業の株価が指数関数的に伸びた後、マーケットの寡占と共に鈍化するのと同じように。
>>936のグラフにしても結果的にこれまでの株価の推移が指数関数でしたってことでしかない。
貯金と違って複利の実態と根拠が明確ではないから同じ議論が何度も続くのであろう。
何れにしても、複利の実態を説明できない株は「将来の複利的伸び」は保障されない。 なんかバカが集まってるみたいだから結論は複利効果は無いってことでいいんじゃね？投資は辞めるかスイングトレードに切り替えるか 俺はもうインデックスなんて辞めて個別とデイトレでそこそこ稼いでるよ
この上昇相場でインデックスなんてやってられなきよ >>931
ネット証券の時代になったっていうのもあるよね。
過去とは違う値動きになる可能性が高いと見ている。 良くインデックスファンドで複利効果があるって言われてるのは
分配金再投資を内部でしてるからじゃなかった？
株価は変動してるんだからチャートが綺麗に結果出るわけない。 >>936
まさか、お前ら日本語訳されたシーゲルやバフェット本読んでるの…！？ 値動きがあるから単純な複利で考えていいのかは分からないけど
数量ベース的に考えれば配当再投資で着実に増えて行くんでは
配当として出ない場合は企業内で再投資してるだろうし インデックスファンドで複利効果言ってるのは分配出さずに内部で再投資してることを言ってるんやで
10年ぐらい前にblogのネタで話題に良く上がった話だけど今更ネタに上るとは新規さん増えたのかね >>952
って事は今から投信はじめたら、その複利が乗った割高な物を買う事になるの？ 投信を分配金再投資で購入したら、分配日に口数が増えるって事でいいのでしょうか？ このままで行くと俺だけがまた金持ちになってしまいそう
みんなは早く複利効果に期待するのはやめて個別株でもデイトレでも始めればいいよ >>957
平均取得単価が下がるとか？
はじめたばっかりでわからない。
誰か、ベテランの方教えてください。 基本の基も分かってない書き込みが多すぎて頭痛くなってくるので、これ以上は流石に低学歴スレでやってくれませんかね 初心者やバカはこっちに移動しろ。
インデックスファンド Part124 (低学歴向け) [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1491882076/ カンチュンドのセミナー、結構な値段取るのな
何を教わるのか分からんけども
行ったことある人っている？ 複利効果と言われてるものは
全財産で一銘柄の株を買って、それに再投資し続けても有るんじゃないの
リスクが違うだけで
別にインデックスに特有の議論じゃないよね >>954
増えないよ、減らないだけ
権利日に先物売りヘッジかけて無リスクで配当だけ得られないだろ
配当落ち分ディスカウントされてる
配当は降ってくるものじゃないのに再投資で雪だるま式なんてあり得ない >>971
これは納得
複利効果がないってこんなことだったのか 仮に業績が永遠に変化しない企業があるとする
（外部の影響は無視するとして）業績が変化しないんだから株価も変化しないだろう
その企業はその年の利益を毎年同じだけ配当金として出して、株主は再投資する
この場合は完全に複利で株主の資産が増えていく
現実には業績は変化するけど、企業に対して金を貸してるようなもんで
しかし債券と違って不安定だから、リスクプレミアムが上乗せされた株価で落ち着いてる（と期待する）のが基本じゃないの？ >>971
企業が利益をあげずにただ配当を吐き出し続けるだけならそうなんだと思うんだけど
その場合、長期保有したとして全体的には株価そのものが下がり続けていくということだよね
現実としてはそうなってないわけだからいまいちピンとこない つまりこんなとこで説明しちゃうような人のことは信用するなってことだよ バフェットが配当も本来なら出さない方がいいって何かで言ってたのもそういうこと？ 配当を出さないほうがいいってのは、税金の繰り延べの話
もしくは、配当出すくらいなら全てを経営資源に投入したほうが良いと言う話 そうそう、そういう内容の話だったと思う
どこで読んだんだっけなぁ
3年くらい前だった気がする アマゾンみたいに儲かってるのに一度も配当出したことない会社もアメリカにはそこそこあるようだ
実入りはないが持ってるだけでどんどん価値が上がってく
内部留保ではなくどんどん拡大していってるからこそ成り立つ方法だろうけど アマゾン配当出してないのか、知らんかったわ
けど３０年経過してその年が暴落でもし買値に戻ったら受け取るものゼロでショックでかそう 配当もらってたら買値がマイナスになったというのと同じだろう、その例え もう指摘するのが面倒だからほっとくけど
暴落で買値に戻るだとか、リターンがゼロだった場合とかいう仮定は
何もわかってないアホしかしないナンセンスな前提だ それはその企業と株主が何を期待するかだろうな
金満なキャッシュリッチ企業なら、やはり配当や自社株買いで株主還元だろう
成長企業なら資金調達してどんどん投資を行う方が株主は嬉しいものだろうし もう指摘するのが面倒だからほっとくけど
暴落で買値に戻るだとか、リターンがゼロだった場合とかいう仮定は
何もわかってないアホしかしないナンセンスな前提だ いつも思うんだが
なんでわざわざ暴落で買った値段に戻っだ時に売るんだ？ いつも思うんだが
なんでわざわざ暴落で買った値段に戻っだ時に売るんだ？ >>992
そんなことしてる自分自身に問うのが良かろう emaxis slim新興国株式インデックスが出るんじゃん
たわらは新興国でも負けて､もうダメじゃん たわら改革はまずネーミング変更から始めないと
それに信託報酬も下げない殿様商売だし、そりゃみんな愛想尽かしてemaxisに行くわ TOPIX +0.39%, JPX400 +0.38%
eM クオリティ150 +019%
SMT 日本配当貴族 +0.42%
きぞく
東証REIT -1.47%
安値更新つらい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 8日 23時間 2分 55秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
