インデックスファンド Part 128 [無断転載禁止]©2ch.net
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インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
SMT配当貴族インデックス
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
・ 株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
・ 株 + 債券 + REIT
eMAXIS バランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
■積立日について
月末・月初(25日～7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
http://i.imgur.com/ZnWRMmS.jpg
※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1497268555/ このスレは、選民思想にかぶれたバカどもが互いを罵り合うスレです。 スレタイのスペースがおかしいぞ。
不注意なヤツだな。 >>4
このように、スレを立てた人に感謝もせず文句を言うクズが集まるスレです。 >>1 おつ
インデックスファンド探し始めたの最近だけど楽しいね
おじいの相続があって、投資というか預入先って感覚で探してるから、皆の書き込みみて勉強しようと思います 10年レベルで投資するんなら
積立NISAよりも現行NISAの方がいいのかな？
現行NISAで毎年、60万投資するとして、
ロールオーバーした年でも残り60万投資できるし 年60万の運用なら現行ニーサで5年、10年と持って
終わった時に積立NISAを始めたらOKでは？ もう怒れるわしはSMTインデバ全力することにした
いい感じに上がってるし 10年レベルの意味がよくわからないけど、10年目に使うあてがあるってこと？ >>15
それなら10年後に現金化する予定でって書くかと。
普通に投資期間が10年単位でということだと思うけど。 身もふたもないこと言うと、NISAは今後の制度改正が予想できないからわからん なるほど。
すごくぶっちゃけた話をすると、どっちでも大差ないから悩むだけ無駄と思う
個人的にはロールオーバーとかいうゲーム的要素で悩むのがアホらしいから積立ニーサにする
溢れたぶんは特定口座で 某コラムを見たら、やっぱりインデックス投資家のほうが先に喧嘩売ってんじゃん。
また喧嘩好きということが証明されてしまった。
投資界の嫌われ者、インデックス投資家。 日本は北朝鮮の核ミサイルリスクがあるからな
北朝鮮が片付かない限り日本株には投資しない 日本は人口減リスクと国の財政リスクと災害リスクなどもある >>23
個々の企業の変化に気づかず、日本株を一括りにして考えることしか出来ない無能です、って自己紹介してるようなもの。 >>25
そりゃ、それでも海外に住むより日本にいる方が幸せと感じるからだろう。
ただ、投資は全て海外物。 リスクがすでに織り込まれていて
そのせいで割安になっているという考えもあるぞ 大勢が高リスクと考える投資対象がむしろ低リスクの事もある
大勢が低リスクと考える投資対象がむしろ高リスクの事もある
まあ、ここの連中は過去のトラックレコードに追従する素人が多いから理解できないのかもしれないが。 リスク高いと思ったら低いかもとか、頭悪そうな書き込みだからさ >>34
すげー頭の悪そうなレス
日本語能力なさそう 素人からの煽りが無視できない低レベルプロが常駐するスレ お前らは所詮俺の見えざる掌の上で踊らされてるに過ぎない 年間数％の利益で偉そうに振る舞い、ほんのわずかな手数料に汲々としながら、
そのくせ高パフォーマンスのアクティブ投資家が妬ましくて仕方のないカスが集うスレ。 また喧嘩っていうか毎日インデックススレにきて好きに荒らしていくID:lzxiLBdJ0を見守るスレ インデックスファンドのパフォーマンスをバカにしながら、自分の成績を概要すら示すことができない自称アクティブ投資のプロに言われとも悔しくないんだなあ
ただ目障りと思うぐらい >>42
悔しくないと言いつつも必死にレスを返してますな^^ 日本人→インデックス投資家
韓国人→アクティブ投資家
と置き換えるととてもわかり易いよ。
韓国人は、「日本は韓国を妬んでいる！」とかよく叫ぶけど、実際は韓国を嘲笑してるだけ。
日本人は韓国の事など気にしていないが、韓国人は日本が気になってしょうがない。
勝手に被害者面していちゃもんつけたり暴言を吐いてくる。
そう、ID:lzxiLBdJ0のようにね。 妙に伸びてると思ったらまたこいつか。
ダウざまおじさんと同じ人だろ。別人でもどっちでもいいけど病的なのは変わりない。 ＿-へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･' λ_∧ ∩
／ ＼| ┝ .::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/
（ ／＿＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'' /"
＼ ＼| .| プシューッ
＼＿ ） .｜
|ﾁｮﾝｷｰﾙ|
| .| 毎回誰かしらが反論するからいつまでたっても終わらんのだ 数か月居付いてるからなぁ
そうそういなくはならんだろうよ ここで重要なのは、相手を説き伏せても、誰の得にもならないということだ 自分が高リターン叩き出してることを証明できない口だけおじさんｗ
持ってる銘柄の含み益SS晒せばいいのに 都市伝説の妖怪と同じで、成績見せてみろというと退散しますね ほんと負け犬の吹き溜まりだなここはｗ
投資界の嫌われ者、嗤われ者の集まり。 ところで投資界なるものはどこまでが対象になるんだろう？ なんで低学歴なんてスレタイにしたんだろうか
高学歴とでも謳っておけばホイホイ喜び勇んで移動してくれたろうに ブロガーが積立インデックスを広め
それに金融庁が積立NISAで乗る
時代を作った男たちだな 矛今持（むこんじ）とは中国の故事成語である
武術の達人と言われる男がいて、立派な矛を持っていたが
その男が実際に武術を使うのを見たことがある人はいなかった
みなは見せてくれとせがんだが、決して見せることはなかった
ある時、国が戦に巻き込まれた。男は矛を持って戦場へ行き、多大な武勲を立てたという
矛を持つ時は選ばなくてはいけないという教え
転じて、じっと相場を見つめて買い時を待つ様子を表す言葉となった ＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| | アメリカの家計の借金がリーマンショックの時を超えて過去最高。
家の取得金額も過去最高。
カーローンも奨学金残高も右肩上がり。
でもダウは高値更新。
利上げがどう出るか楽しみ 米のカーローンへの警戒が日本の大手自動車メーカーの株価の低迷にも繋がってる。 向うのローンの審査って日本より相当緩いんでしょ？
だとしたら貸し残高伸びそうである というかサププライムローンの対象者がそもそも金融事故経験者とかだからこっちのサラ金みたいなもん
どう対策したって無駄よ いざとなったら車取りあげればある程度損失カバーできるって考えでガンガン貸してるんでしょ。
借金に対するハードルの高さが全然日本と違うよな ＧＤＰの理由が分かった気がする
伸ばすためには結構やば目な貸し付けも必要と >>75
政策金利の利上げに対する長期金利の反応次第ですか？ 雑魚はどんどん相場から降りればいい
お前らが少しでも売ればPERは安く買える >>74
人気無いけど健在だよ。
400万を子供が18になるまで非課税で運用できる、神システム。 日本株は無能な従業員を解雇できないから投資対象に値しない 楽天ポイントで投信買おうとしたらまだサービス始まってないのね
夏頃をめどに…か。はよ始めておくれ。 >>87
日本株を一括りにして考えることしか出来ない無能がここにもいた。 楽天で投信の買付ランキング見てみたら毎月分配型がトップに来てたけどどうなのよ。次にひふみ。
まぁその後には順当にニッセイが来てたけど。どういう層が楽天証券使って毎月分配型を買ってんだろ。 金持ちの知り合いがそういう分配物の商品買ってるって話を以前聞いた。
本業でめちゃくちゃ儲かってるから小さな手数料とかどうでもよさそうで毎月金入ってくることが楽しいと言っていたよ。小さな手数料差に自分が一喜一憂している間に能力高い人間は本業で大きく稼いでいたりする。俺もできるなら後者になりたかったよ。 ちがうよ
非課税は５年間だけで、しかも18歳になるまでに現金化するとそれが無効になる >>96
確かにこの説明だと、5年経った後は新規買い付けができない（当たり前）が非課税で運用できることになるね ジュニアNISA制度終了後は、5年かけて毎年80万（計MAX400万）ずつ20歳までのロールオーバー専用口座（非課税）に移管される。
今赤ちゃんなら、400万を非課税で15年以上非課税で運用できる。
途中売却すれば課税されるが、売却しなければ20歳時点の時価で特定口座に移される。
*1、*2 上場株式等を購入し、最長5年間の非課税運用が可能な勘定を非課税管理勘定といいます。
一方、非課税管理勘定で最長5年間保有した上場株式等を受け入れ、20歳になるまで（1月1日現在で20歳である年の前年12月31日まで）非課税で運用できる勘定を継続管理勘定といいます。
これな。 >>85で18歳までって書いちゃったけど、20歳までだったね。すまん NISAやっているであろうインデックススレでも、きちんと理解できてない人が多い位複雑なシステムだからな、ジュニアNISAは
調べたら10万口座以下しか開設されてない。NISA口座は500万口座だから、2%以下(；´Д｀) NISA５００万ってすごいよな。 周りに全然いねぇんだけどｗ
マジ俺も含めて底辺だわ… まあそれだけ制度が定着してないってことだよな
独身の俺なんて特にうろ覚え NISA５００万ってことは８月９月辺りで、NISA期限９月なのにマイナンバー提出してないって問題になるかね。
少し前で大和とか２割しか提出してないって言ってた。 NISA作ったけど使ってない人は
マイナンバー未提出で口座がなくなっても困らないだろう 9月は最終期限じゃないよ
2018年もNISA口座作りたい場合に改めて手続きが必要になるだけ NISA500万とは何？年間のNISA枠は120万円だけど。 うちは自営（奥さんは青色専従者）でまだ居ないけど子供二人欲しいと思ってる。
夫婦の積立NISAで80万、子供のジュニアNISAで160万（5歳まで）、夫婦のイデコで160万の、年間計400万まで非課税で株式を積み立てられるのか。
それに小規模企業共済の年84万も加わる上に学費も必要となると、余程稼がないと特定口座に積立てる事は無さそうだな。 NISAの前にパンジンは証券口座の一つも持ってないよ 企業型の確定拠出年金を積み立ててる人は多いと思うけどね、なんせ積立額が少なすぎて(´・ω・｀) このスレは、選民思想にかぶれたバカどもが互いを罵り合うスレです。 プロが運用してもインデックスに勝てない→個人は尚更勝てない
この理屈をきちんと説明できるインデックス投資家を見たことがない。 個人が個別株買う場合は、単元の問題があるから十分に分散できない
ミニ株なんて買うとさらに手数料が増えるし インデックスと個別株は必ずしも排他的な存在ではないよね
インデックス買って、個別株も買ったっていいんだから
その場合は全てインデックスを買った場合との比較もしやすいし 分散より１銘柄の株式に集中して株価が暴騰すれば余裕でインデックスに勝てる
俺はこの手法で100万円を110万円にした インデックス投資家でそんな喧嘩吹っかけるやついるの？
アクティブファンドは絶対許さないってネガティブな記事書く奴はいるけど
まぁインデックスもアクティブも同じタイミングであがるしさがるんだからおとなしくしようや はぁ、結局的外れな意見しか言えないやつしかいないか。 >>126
>>127
資金が100万ぐらいしかないなら仕方ないよな。
ミニ株はもってのほか。買うやつの気が知れん。 多分だけど、本当に食い違ってるのはリスクというものの捉え方なんじゃないかな
インデックス（というか分散投資）の理論的なバックグラウンドには
期待リターンが同じならばリスクを小さい方を選ぶのが合理的な投資家であるという仮定がある
だけど、株で一発当ててやろうと思う人にとっては、リスク（プラスも含めた値動きの幅）が大きい方が好まれる
値動きが小さい方がいいという人と、大きい方がいいという人では話が通じないのは当然 >>129
いるでしょ。
まあ、喧嘩云々よりもその内容だわ。
ほかの投資スタイルに対して決めつけて否定するから嫌われるのだろう。
プロが勝てないのに個人が勝てるはずがない、という教義を固く信じてるバカが多い。
そうしないと自らの優位性を説明できないからな。 前スレからやたら個別株派がこのスレに来て喧嘩売りに来てるのはなぜなのかな？
下記の記事はやたらインデックスファンドを煽ってるよね
http://allabout.co.jp/gm/gc/469585/
投資信託を買う人はなぜお金持ちになれないのか
資産運用をしようというとき、多くの人は投資信託を買おうとするでしょう。
もちろん、投資信託が生きる場面はありますが、一般的に、投資信託は考える
のが面倒くさいという人が買う商品です。 個別株派は平等に扱うらしいですけど1レス目から喧嘩売ってますよね？
120 名無しさん＠お金いっぱい。 2017/06/26(月) 09:21:16.80 ID:tf37Yk/b0
このスレは、選民思想にかぶれたバカどもが互いを罵り合うスレです。 >>133
半分あってる。
だけど、実際にはリスク（変動）も低くリターンも高いことはあり得る。
そこは自分で過去の売買を検証したらいいと思う。
そういう試みも一切せずに個人がインデックスに長期的に勝ることを否定したり、成功者を運で片付けるのはどうかという話。
頭の固い老害と思われても仕方がない。 >>135
先に喧嘩売ったほうがきちんと説明するのが筋でしょ。
インデックス投資家は再三にわたって「プロが運用してもインデックスに勝てない→個人は尚更勝てない」の論法でアクティブ投資家をこき下してるんだから。 >>137
今までずっと喧嘩を売ってきたのはお前らのほう。
そのレスだけ取り上げて揚足をとるな。 もう半分は、株がある種の自己実現につながるということじゃない？
株には、単に金を儲ける以上の意味合いがある
儲けると、自分の能力が証明されたと感じる
アクティブを買う場合でも、ファンド選びの鑑定眼、人を見る目という形でこの要素はある
インデックスはこの要素をかなりの部分切り捨てている（全くないわけではない） >>136
正論と喧嘩は区別しないとあかんぞ。
そのリンク先は正論、一方で、インデックス投資家は喧嘩を売ってる。
プロが運用してもインデックスに勝てないから個人は尚更勝てないとか、成功した人は運が良かったとか、イチャモンでしかない。
どこにも理屈が通ってない。 >>141
君はこのスレの人間には珍しく良い事を言うね。
確かに、自分の読みが当たるというのはこの上なく爽快だ。
インデックス投資はその喜びを殆ど犠牲にしてるから、自分達が優位に立つためには他を貶さないといけない。
皆から嫌われる理由はそこにある。
指数並のリターンで甘んじるなら、他を攻撃せず謙虚に大人しくしておればよいのだ。 >>128
俺100万を150万にした
10年かけてなw インデックスは暇だ、面白くないって
インデックス投資家もみんな言ってるからな
競馬をやる人が、損しても遊んだ分は得だというのと同じように
株にもそういうものはある
そしたらインデックスは勝てない、つまらないからな >>139
先に喧嘩？何処にインデックスの人が喧嘩売ったの？そのレスを具体的に全部見せてね？正論って言えばなんでも正論になると思うなよ？
個別株はハイリスクハイリターン、インデックスはローリスクローリターンってだけだろうが >>143
だから単なる爽快感求めているなら、個別株やアクティブファンドの人と議論してりゃよいじやん
本当に勝ってるならわざわざこんなとこ来ないでいいじゃん >>145
株式投資は期待値プラスの賭けだから、競馬と同様に考えるのはいかがなものかな？
分析自体を楽しむことが出来るならば、指数を上回ることは十分可能。
ただし、「楽しい＝楽」ではない。
丁半博打の感覚ではダメだろう。それならインデックス買うほうがマシかもしれない。
充分な期待値の追い風の下で、常に研究を怠らずリスクを慎重に管理しながら取るべきリスクは取る。
至極まっとうなことだと思う。 ID:tf37Yk/b0は個別株を貶されて発狂してる馬鹿って事は分かった
少なくとも米国株スレ住民ではない事は確か(そもそもあのスレはインデックスの話題は殆ど出ない) >>146
＞個別株はハイリスクハイリターン、インデックスはローリスクローリターンってだけだろうが
こいつわかった気になってるだけで、何にもわかってないな。
さっきから揚げ足取りばっかりで、知識も理解も浅すぎる。
頭の悪い人間って、かわいそうやわ。 ID:qKzfQnQX0はインデックス投資を貶されて発狂してる馬鹿って事は分かった。 >>151
おいおい、オウム返しか？
喧嘩売られたと言う妄想の果てに自分が同じレベルまで堕ちるとは >>152
まあ、個別株投資で高リターンを出している人間を認めたくないのかもしれんが、たくさん存在するのは事実だから仕方ないわな。
悔しければ努力すればいいじゃん。
努力しない自分に原因があるのに、他人を貶すなカス。 他人を貶すなカス！ってブーメランが思いっきり刺さってるんですが 毎月20万で積立を始めようと思ってます。
皆さんが同じ状況の場合、どのような投資を想定されますか？
たわらの新興国株式だけに積み立てようかと考えております。 前スレからずっと発狂してる個別株君はスルーしても別に平気そうだな >>155
年齢と資産ぐらい書かないと何もわからんぞ 個別株で儲けた人がいることを主張しつつ自分はどうなのかは明言しないんだね 悔しいけど努力せずに、インデックススレを荒らしに来てるわけですね >>157
大変失礼致しました。
年齢は、39歳です。
貯金は、1,500万程度です。
その他、個別株500万程を保有しております。 個別はちゃんと勉強してやれば儲けられるなと思えるようにはなったな。
まあ、リスクは大きいからリスクヘッジでインデックスも始めたけど。で、その流れでイデコを始めて、さらには次のNISAは積み立てNISAにするつもり >>158-159
このような負け惜しみはインデックス投資家によく見られる傾向。
バカなくせにプライドだけは高いから憐れ。 インデックスは平均なので、平均以上がいるのは必然では？ >>162
ニッセイの先進国株投信に投資する人をどう思う？
やっぱり不勉強のバカ？ >>155
10万円はたわら新興国株式でOK。
残り10万円はeMAXIS slimバランスか
たわら先進国株式あたり。
全額を新興国株式は怖いと思う。 >>162
あげ厨さん成績晒してみ？ｗ
vipとかで株スレ立てる人はほんとに高リターンだけどここで文句言ってるお前はダメダメなんだろうなｗ >>160
理論的には、すでにまとまった金があるなら一括投資した方がいい
積立でわざわざ時間分散するのはメリットがない
下がる予想があるなら待てばいいし、予想がないなら早めに買って配当金を早めに受け取るべき 専業でもないのに企業分析したりザラ場に張り付いたり、そんなアホみたいなことやってられんよ
俺は忙しいんだ >>167
こんな負け惜しみばっかしｗ
ホントこのスレは嫉妬深いバカが多いなｗ こいつの正体は下方乖離をやらかした後もニッセイをﾍﾞﾀ褒めしていたインデックスブロガーじゃね？
恥かかされた上、アフィ収入減らされたのならこのスレを憎んで当然。
その上このスレの人の誰よりも成績悪いから晒すことが出来ない。
察して生温かく見守ってやれ。 ID:tf37Yk/b0
ぶっちゃけ彼が居ないとこのスレクソ面白くないから、彼には頑張ってほしいwww。個別株でも儲けてる俺らからすればそんなに必死なってここで戦わなくてもいいと思うけど。宗教論争みたいなもんだからさ >>177
彼からしたらインデックスと個別株はどっちかしか選べないと思っているらしい スリムの実質コストが判明するまでは取り立てて話題ないしなw 破綻しましたよ
対象台数が滅茶苦茶多いしあっちの国懲罰的賠償な文化ですし >>139
同意
確かにアクティブファンドがインデックスファンドに負けるのはわかるけど
個人の個別銘柄投資がインデックスファンドに負けるってのは理屈がわからない プロが運用してもインデックスに勝てない→個人は尚更勝てない
を、納得のいく理屈で誰も説明できていない件。 >>183
プロのピッチャーが登板してもイチローには勝てないけど勝てる時もある→そこらのおっさんが登板してもイチローには絶対に勝てない
ユー、アンダスタン？ アメリカS&Pのアクティブとインデックスの比較
「SPIVA®U.S.Scorecard」（2016）
https://us.spindices.com/documents/spiva/spiva-us-year-end-2016.pdf
日本のアクティブとインデックスの比較
SPIVA®Japan Scorecard」（2016）
https://us.spindices.com/documents/spiva/spiva-japan-year-end-2016.pdf
「S&P500」に負けた大型株アクティブファンドの割合期間負けたアクティブファンドの割合
 5年間 88.30％
10年間 84.60％
15年間 92.15％
「S&P/TOPIX 150」に負けた大型株アクティブファンドの割合 ※1期間負けたアクティブファンドの割合 
5年間 73.72％
10年間 68.67％
ソース付きですよ？発狂してるおバカさん
因みに個別株は日本はオワコンなので米のほうが断然いい >>185
オワコンってお前が銘柄見る能力がないだけだろ
出來高が細ってる銘柄は機関が買えないから割安で放置されてるのが山ほどある あと指数からの乖離に関する制約とか、指数に大きく乖離する事を嫌がるサラリーマンファンドマネージャーとか、当然投信コストのハンディとか 大体日本の個別すらロクに選別出来ない奴が米国の個別とか手数料負けするだけだからやめとけw >>184
野球と投資は違います。
バカじゃないの？ >>185
何の説明にもなってない。
指数と個別の区別すらできてない。
機関と個人の区別すらもできてない。
やっぱりインデックス投資家のレベルはこの程度か。
こんな低レベルで対等に議論したつもりになるなよカスが。 >>186
半分以上が負けてる事実を掲示してるだけ
あと喧嘩売ってきたのは個別株派のID:tf37Yk/b0な >>184
どこの会社にもいるような、出来ない理由ばっかり探すクズみたいだ。
＞ユー、アンダスタン？
ドヤ顔でアホみたいｗｗｗ >>188
そう、選別できないで楽でいいやって事でインデックスを選ぶ奴がいる
それでいいじゃないか？ID:tf37Yk/b0はなぜか何処かにいるインデックス信者に煽られて発狂してこのスレに乗り込んできただけの荒らし 全スレで野球に例えてたろって思って笑えた
やるなぁ 個別株を出来ない人間がインデックスをやる。
そもそも格下なのだから、立場をわきまえろ。 >>196
個別が上とかインデックスが下とかランク付けして君は実に馬鹿だな
立場をわきまえろって？個別株の方が立場が上だから他のスレ荒らして良いって事なの？たかが掲示板ごときのために？ >>196
つまりニッセイ先進国株インデックスを推奨するアフィリエイトブロガーは格下と？ >>197
良い。
そもそも再三喧嘩売ってきているのはインデックス投資家だから。
個別株の分析すら出来ないなら生意気言うな。 プロが運用してもインデックスに勝てない→個人は尚更勝てない
結局誰も説明できないみたいだな。
そりゃそうだよね。俺も含めて実際に勝っている人間はたくさんいるわけだから。 >>199
だからその喧嘩の発端になったスレやレス番教えてくれよ前スレでもお前話逸らしたよな？
そもそもそいつが暴れてる=このスレで個別株を見下してる総意な訳ねーだろ
個別株派って荒らしばっかするの？ そら勝ってる人はいくらでもいるわな
そんな才能ないからインデックス買ってるわけで
その論法で喧嘩しかける奴は知らんけどスレの総意でもないし 総意ではなくても、俺が何か書くと噛みついてくるやつが必ずいるだろ。
レベルが低いくせに生意気だわ。
まあ、そういうのがごく一部であって総意ではないと言うのならば、もう許してやるわ。 アメリカのような効率的な市場では個人が指数に勝つのは難しい
ただ日本は比較的指数に勝てる
日本の大型株は無能な中高年を大量に飼ってるから儲からない 勝ってる個人がいるからなんなのとしか思えない
どっちみち一定以上の知識・経験を積み重ねるか相当な運がないと継続的に勝てるものではないし
ほとんどの人間は別に本業があるわけで、そういう層にインデックス買って寝てろってのはアドバイスとして良心的なものと言える
実際にアクティブ投資で勝ち続けている人間のところにわざわざ出向いて喚いてるやつがいるならそこは余計なお世話といえよう >>204
喧嘩腰でレスしておきながら「俺が何か書くと噛み付いてくる」とか被害者ヅラとかスゲーなお前ｗ
レベルが高い個別株様はこんな低レベルのスレで喧嘩を始めちゃうのかｗ 勝ってる人がわざわざこんな所まで出張してこないだろw 後2chやってる時点で同じ暇人な底辺だから安心しろよｗ
このスレはID:tf37Yk/b0が所有権ある訳でもID:tf37Yk/b0の会社でも無いんだからなｗ
存分に逆らわせてもらいますわｗ もともと金勘定ばっかりしている守銭奴のスレだから、太っ腹な、おおらかな人間などいない。
他人につっかかる人間ばかりなのはしょうがない。 バフェットがヘッジファンドと勝負してたけど結果もうでるんじゃないの >>210
で、その余裕のある個別株派がどうしてこんな民度の低いスレで発狂してるの？
一番突っかかってるのはどう見てもID:tf37Yk/b0だよね？書き込み数もこいつが一番多いし冷静に話す気がないのはこいつ自身のせいなんだけどねぇ もともと金勘定ばっかりしている守銭奴のスレだから、太っ腹な、おおらかな人間などいない。
1円の損でもくやし涙を流してわめきちらすようなケチばかり。
他人につっかかる人間ばかりなのはしょうがない。 日本はとにかく無駄な中高年が多い
こいつらをクビに出来れば日本株もアメリカ株のように上がり続けるはずだ >>215
その言葉が自分に当てはまるとは考えないのか？ まあインデックスアンチの人を生み出したのは主にインデックスブロガーが悪いと思うよ。
ブログと書籍の収入のためにアクティブファンドをずっと貶し続けてるから、
いろんな人から反感を買う事もあるだろう。無理やり難癖付けてるブログとかあるからなw 個人が指数に勝つの「勝つ」定義がわからない。何ヶ月または何年勝てばいいのか。一瞬でいいならボラティリティ高い株買えば勝てる奴は50%くらいいるだろ。あやふやな議論だわ。 個別株の方が「損得」の具合が大きくなる
というだけですやん
インデックスは意図的に平均化したものなので
そりゃ年間で数割も益が出ることもあるのが個別なので 個別株をきちんと厳選すれば指数を上回れる。これは正しいし、そこを叩くインデックス狂信者は間違っている。
手間と時間とストレスを支払うことで得られる追加の期待値は分析能力によって異なるだろうが、インデックス+3～5%程度だろうか？（バフェット神がインデックス+10数%）
投資可能資金が1億あれば数百万の期待値上昇になるのでやる価値は十分あるが、1000～2000万程度なら数十万。その時間で読書・勉強・趣味・友人との遊び・仕事をしていた方が人生を有意義に過ごせる。
故に俺はインデックスを買う。 >>202
このスレで比較的多くの人が攻撃したか笑いものにしたのはニッセイに投票して更に下手な言い訳したブログ主だけじゃなかったか？
こいつ個別株に付いて知識殆どないしニッセイについて聞かれても絶対にスルーするし。
ぁゃしぃ まあ本当に個別株で安定的に何年も市場平均に勝ってる人は、楽しいからこんなとこ来ないだろうね、投資が楽しいから
負けてる人がストレス発散で来ることはあり得るけど 昨日楽天でインデックスファンド組み合わせてたらほぼニッセイになっちゃったよ
それじゃつまらないと思ってたわらも組み入れたけど ニッセイとたわら混ぜたら面白くなる理屈が分からない >>217や>>222などの理解ある人もいることがわかった。
あと、指数に勝ち続けることがとんでもなく難しいことだとか、運だとか思ってる人も意外に多いことがわかった。
実際は、確かに簡単ではないが決して不可能な事でもない。
>>222さんが言うように、手間と時間は非常にかかる。ただしストレスではない、それが好きならば。
自分は17年間やってきて指数に負けたのは2年。年平均は税込みで+22%。だから、それなりの規模にはなっていて、配当金で生活している。
>>222さんは＋3～5％と書いているが、小型株中心でいけば＋10％以上は十分に狙える。バフェットはあの規模で＋10％以上を出すので神だと思う。
なぜインデックスに対してこのような強い敵意を持ったかというと、>>217さんの言うように一部のブロガーのせい。これまでは特に気にもしていなかった。
といっても彼らのブログを見ていたわけではなく、個別株投資家のツイッターを見ていると時折目に入ることから存在を知った。
自分たちの立場を保つために他を貶める行為がどうしても理解できず、意見をコメントしたのだが、どうも受け付けてもらえなかったようだ。
ここに書き込んで、皆さんの考えもいろいろわかりました。散々、無礼な書き込みをしたことは深くお詫びします。
あとニッセイの人？というのは誰のことかわかりません。なので答えようがないからスルーしていたのです。別人です。
これで最後にします。大変失礼しました。 心が病んでいるとしかおもえんな
ここ以外のスレに書き込んでいないみたいだし、妄想入ってそう >>230
ブロガーのせいなのに何でこのスレで憂さ晴らししてんの？さっさと消えろよゴミ >>233
最後と言いながら申し訳ないです。質問もらったので。
税金引かれるので、累積投下資金に対しては21倍弱です。 仮に毎月10万を30年積立し、22%で回したら37億。それを勉強すれば平均して狙えるというのは流石に非現実的な話。
貴方の17年22%はあくまで分散の上振れであって、平均ではない。貴方と同じようにきちんと勉強し、厳選した個別株を買った投資家100人を集めたら（つまり私が今から勉強したら）きっとそのパフォーマンスの平均はやはりインデックス+数%だろう。 これだからインデックス投資家は池沼しか居ないと言われるんだよ
くっだらない論争をいつまでやるんだか 言論や評判で食ってる人は宗教論争のように敵を攻撃する。効率的市場仮説を唱える大学教授やそのアホ版のブロガーとか。言論が自分の縄張りだから。
実務家はそんな事どうでも良くて、自分の好きな投資法で金を儲ける。 >>230
そんな他者批判のブログばっかりじゃないよ。インデックス投資ブログも昔に比べたらいろんなのが増えたと思う。投資と関係ないことばかり書いていたりする人もいるし。あなたは株のセンスある人なんだろうから他者なんか気にせず自分の道行けばいいよ。 >>230
大した事ないな。俺は因みに20年間平均25%で運用してきた。
ん、証拠？あなたと同じで出すつもりは無いよ。 いい加減スルーしろよ
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない >>218
削除できないから埋めて落とそうとしてるんだよ手伝ってくれよ じゃあ手伝う必要もなければ、単にスレ乱立の一助となってるだけじゃないか ニッセイの外国株式を買いたいんだけど、ダメとか勉強不足とかいわれる理由を誰か教えて下さい！ >>249
ありがとうございますm(__)m
事故率って初めて聞きました ニッセイ外国株式は半年ぐらい前に0.2%ぐらいの乖離をやらかしたんだよね
あとは実質コストが高いから ニッセイはやらかして信用できない
けど、売上みてると皆全く気にしてないね 毎月適当に下がった時に積み立ててるが
TOPIXとダウが買えてない
末日に強制購入かな、今月は スレ伸びすぎわろた
余計なお世話だが、いくらヒマでも月曜からもうちょっと他にやることないのかと思ってしまった >>257
要らんこと言ったから、急落してるんじゃん >>261
実質コストでググれ。
理解したら、たわら先進国と比較してみろ。 たわらシリーズは実質コストの低さで抜きん出てる
名前で大分損してるよな ニッセイは常に安さを追求して投信のあるべき姿を示してる。
アンチはそれが目障りなだけ。 たわらと三菱は、最近無駄にファンド数を増やして、内部で資金繰りとか別のファンドの資金を回していないか心配が残る。
ニッセイはTOPIXのみ最近からだが、225、先進国や外国債券と身の丈に合った運用に絞っているところが好感が持てる。 たわらはダウを安く出してきてありがたい
あとは国内中小株を安く出してくれないかな >>269
別のファンドの資金を他に回したらアウトでは？ Jpx中小型インデックス、三つあるけどどれにしようかな 訳あって3つに分散してる証券会社を１つにまとめるため、emaxisダウとifreeダウを解約した。
余力に反映されるのが4営業日後って、来週になるんだな。
初めての解約だから戸惑う。移管に対応してなくて誠に遺憾の意です。 宝くじ必勝法みたいなのを延々述べられてもなあ
しかも本当に当たったのかどうか根拠すらない
実績は示せなくても今の資産くらいは示せるだろうに
個別株も趣味的にやってる自分としては
「こんなんだから個別株やるのはアホ」
という見本を示されてるようで頭が痛いよ >>276
口で言うだけならなんとでもできるよな
自分で2桁のリターンあるって主張するならスクショ晒せよ
ID真っ赤にするくせにやれないのは
余程の情弱かバーチャで語ってるからだろ
最高にダサい >>274
移管は高額な手数料取られるからあんまりかわらんのとちがうか 内容の真偽はさておき
20レスするようなやつは大抵アホ説 ６月初旬に買ったが
インデックスは全然儲かってないが
ひふみはうまいな
ダウ最高行っても為替が足を引っ張ってる 6月初旬って今月のこと？
どんだけ短期的な視点だよ 去年の話やろ
今月の事やったら、アホとしか言いようがない 個別株一括投資でホールドしてるなら年平均の運用利回りは計算できるけど、売ったり買ったり追加投資したりしてるんだろ？
どうやって22%を計算したのかも謎 適当な締め日を決めて、総額計算して比較するだけじゃないの
入金額をさっぴけば利率がわかるだろ 去年の100万が150万になっても
先週買った1000万がそのままだったら
トータルでは1100万→1150万で利率がしょぼく見える 毎月25日に同じ額入金するとして
5/25～6/24までの資産を比較して月利を出す
6/25に入金して、さらに6/25～7/24までの月利を出す
一年間やって、平均月利を出し、年利に直す
これで入金の影響を排除した利率が出せる
不定期入金の場合も期間の重みが変わるだけで同じ計算でいい >>273
sbiでSMTを買ったよ！
受付時間 17/06/27 13:26
締切日時 17/06/27 15:00
注文番号 1
ファンド名 三井住友トラスト－SMT JPX日経中小型株インデックス・オープン
取引 金額買
金額 500,000 円
概算手数料(税込) 0 円
分配金受取方法 再投資
約定日 17/06/27
受渡日 17/07/03 これを買うためにsbiを口座開設した。
証券会社が増えるとめんどくさいけど、コイツには北石照代 たわら先進国株式為替ヘッジ20%
emaxisslim先進国株式 50%
emaxisslim国内株式 15%
EXE-i新興国株式 15%
これで積み立てようと思う おれも、多少のことなら売らないが、核ミサイルで、都市部が焼け野原とかはさすがにきつい。
売りはしないが、戦争がはじまったらと思うと、投資がすすまない。 >>301
５年ぐらい前だったはず
店頭証券だったからかもしれない >>291
そんな短期間でも結果を出すのがひふみなんですよ
ちゃんとインデックスも結果を出しなさい
月利ゼロで見ててイライラします >>304
やめろ、為替ヘッジを笑うな！
あいつが来ちまうだろ！ 私もSMT中小型株買いました！
松井証券早く取り扱いしてくれ～ りんたろうさん、案外小物だったな。
自分が持ってない株が急落したらドヤ顔解説。「私は潰れそうな株には投資いたしません」 まあブログだから好きに書いたらいいんじゃね。他に見たいブログもないから見てるわ >>204
君何歳？
いい歳したおっさんがガキみたいなこと喚いてて恥ずかしいよ みんな一気に資金投入するんだな。
積み立てしないのね。 やはり日本人に経営は無理なんだよな
バカしかいない >>333
今の相場だと、怖くて積立て分しか買い増しできないわ。 そんなにドバッと突っ込んで大丈夫なのか？
オレは逆張りだからなかなか買い場がない。
それもどうかとは思ってるが。 >>341
と思いつつ、着々と相場が伸びてったりもするしなあ。
でも、指数とか見ると調整が入るタイミングにはなってるんだろうけど。 この金額なら短期なんだろうが、短期でプラス16%で利確しないのか。目標値いくらなのか気になる 高学歴⇒インデックス
低学歴⇒アクティヴ
なのは哂える
低学歴が高い手数料を支払うのは、世間に対する一種の迷惑料ｗ 投資をするしないに学歴（＝年収）は関係有るってデータあるけど、インデックスかアクティブかにもそういうデータあるの？ ┌─┐
│先│
│祖│
│代│
│々│ . ／⌒ヽ
│ば│ / ｀∀´>
│か│ | Ｊ Ｊ
┌┴─┴┐∠＿＿ノ
│| 三三 |│
￣.凸（￣）凸￣ んなことどうでもいいから全世界株インデックスファンドをはやく それはそうとして
全世界株ファンドはどの程度の管理運営費用なら妥当だろう？
参考として全海外は0.25%(税抜)で、それなりの存在感がある。
単体のファンドを組み合わせるよりは高くなるのが普通かと思うけど。 >>354
日本株がない+新興国株のマザーが少なすぎる 新興国はなんやかやいって海外ETFのコストがくそ安だから
それを使ったEXE-iにはどこのファンドも勝てないんだよなぁ
ニッセイあたりが新興国部分だけETFに頼った全世界株ファンドを出すと面白しかもしれない いまのところ信託報酬（管理運営費）とは別に0.18%くらいかかっているから、それだけてもETFより高い ETFねぇ
手動積立がめんどくさくて、すぐ忘れるわ・・・ 野村のETFにインド、タイ、マレーシアが一応あるね >>358
セゾンもEFTを運用してるんじゃないの？ >>364
セゾンはETFではなく普通の投信
何度も言われてるからそろそろ覚えような
なお理由はアイルランド籍だと三重課税を回避できるから NISAでのみ投資するなら投資信託よりめんどくささはあるが海外ETFがベスト？
国内配当に課税はされないし、買付け手数料もSBIだと無料みたいだし。
けど海外ETF初めてだから不安。 >>358
ここ1年のEXE-iのパフォーマンスが他の新興国インデックスファンドより2％弱低いけど、韓国の割合の差か >>366
配当貰ったら確定申告が必要だよ
それでもよければ >>368
まじでって思ったけど「NISAでは外国税額控除を確定申告できない」とあるので不要っぽいけど。
けど海外分の税金引かれるなら投資信託の方がいいのかな？
あとSP500の投資信託では1年で30％以上上がってるけど、VOOは配当あるにしても10％程しか上がってないのは何で？
海外ETFの方が信託報酬安い思ってたけど、投資信託の方がいいの？ 今日日は実際のところ投信の方がいい
パフォーマンスも大して変わらなくなったし海外ETFは手を出さない方が精神衛生上いいだろう あ、為替差益は確定申告しないといけないのか・・。
だとすると投資信託の方がいいみたいですね。
けど投資信託と海外ETFのパフォーマンスの違いはなんだろ？って思うけど、これも為替って事かな。 パフォーマンスの違いなんて正確に比較されてるサイトあったっけ？
tokが投信より糞ってのは見るけど >>367
違うもの比べてどっちがパフォーマンス高いとか恥ずかしくないの？ >>375
はい、i-mizuhoの基準価格とVOOの株価を比べてみました。為替と複利効果の関係でしょうか、投資信託の方が信託報酬高いのにも関わらずやけにパフォーマンスいい気がして。 >>377
答えてくれてありがとう。
S&Pに投資したいけど、VOO等だと外国税の確定申告の問題で躊躇してました。
やはり自動再投資や、特別口座での確定申告不要は魅力ですね。
信託手数料が高いのが気になりますが、対抗する商品の発売や、手数料の値下げに期待したいところです。
手数料のせいで、ifreeダウに負けたりしないか計算してみたらどうなるのかも気になるポイントですね。 i-mizuhoは円建で
vooはドル建てじゃん。
つまり、円高の時にi-mizuhoを買って
円高になれば、それだけで利益出るぞ。
たとえ S&P500のチャートが1mmも動かなくても 目論見書読まないのか
imizuhoはETF買ってるだけ
二重にコスト払う上に外国税額控除も使えない
結局たわらが最強 ETF買ってる系のファンドは大体がパフォーマンス糞 似たような値動きで30対500で信託報酬一緒なら500を選ぶよ
ナスの方はボラリティ高くてドルコスト長期投資には良さそうだけどね >>384
しかし円で気軽に買うにはダウかボッタクリのimizuhoしかないわけで imizuhoの欧米を積立しようかは考えたことがあるな 米国株長期投資やりたいけど、為替差益の確定申告がクソめんどくさそう
60代になって、過去遡って申告できるほどの活力無さそうだし
大人しくたわら先進国にしとくかな ダウのたわらとifreeで悩んでるけど下がらないからなかなか買えない。 >>379
円高の時にVOO買って円安になっても同じように利益にならない？
たとえS&P500が動かなくても >>393
俺もそう思って150万くらい握りしめてる
またミサイルでも飛んでくりゃ円高なるだろって不謹慎なもくろみ… >>379
円高の時にドル転して、円安になったら円転したら利益出るよ nisa口座を開設して、たわら先進国株を積立で購入しようと思っています。価額が下がった時にはスポット購入したいので、現在nisaで運用予定です。ひふみも気になるのですが、今から購入しても出遅れ感があるのですが、、そんなことないんでしょうか？ ここではたわら先進国押しだけど、slim先進国の方がよくない？
先進国インデックスか、ダウか、SP500のどれがいいんだろ・・・。
悩む。 >>398
ニッセイ・たわらは配当込み、Slimは配当抜きがベンチマークという違いがある ダウ騰がっとるやないかーい
明日の日経もそこそこ騰がりそうやな >>397
すみません。
「出遅れてないよー、これからもどんどん上がるでしょー」と言うようなことです。 >>399
slimはいずれ配当出す可能性が高いって事ですか？ 今後上がるか下がるかなんて誰も分からないんだから、さっさと積立始めるべき
俺もなんちゃらショック用の金あるけど毎月10万積み立ててる さすがにここからは上がりしろしれてる気がしてちょっと前に全て利確したところ。
つぎ下がった時用に色々考えて迷ってるところだけど、歴史的にはSP500＞先進国＞ダウかなぁ～。
i-mizihoでマイレージポイントこつこつ貯めていくのがいいのかどうか。 先進国新興国日本で6：3：1ぐらいの割合のバランスが欲しい
リートは個別の方がええ >>407
配当出すけど、1557の方が安くて長い目でみるといいのかな？ >>409
自分は実験的に
メイン：1557&1589
サテライト：1385(ユーロ),1391(スイスフラン),1392(ポンド),1582
として、擬似的にアメリカ偏重の通貨圏別で組んでみているわ
松井証券を使えば購入は実質無料、貸株でベンチマークをアウトパフォームできないかと目論んでる NISAで買う場合、1557とvooはどっちの方が税金や経費率含めて有利なんだろう >>408
債券ちょっと多いような
個人的には株6:債券3:REIT1でそれぞれの資産に先進国6:新興国3:日本1の配分にしてる
積立を始めてすぐリーマンショック食らったけど10年弱で1.7倍ちょっとになってるから平均して年利で5-6%くらいかな? |/|
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(ここここここ)
／ヽ ＼∧ノヽ
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（（ し.ノ し.ノ ））≡
-━━- インデックスは、２２５とTOPIXとダウだけでがんばる >>415
SBIならポイントで0.24%戻るから実質0.26% >>417
世界経済の株シフトとインデバを合わせたらそんな感じになると思う >>425
実質の話するなら、実質コストが0.631%なので、ポイント引いて0.391% 世界経済は株シフトだけちょっと報酬高くて、
0054%でスクリーニング掛けたら消えるケチくささがなんとも趣深い >>427
そういう意味での実質を言うなら
他のファンドも上乗せになるよ 【悲報】ワイ靴磨き、高ベータETNさんを売却
待機売買向きンゴねぇ… >>430
出来高がいまの1万倍ぐらいないと買う気しない へ～、子供のなりたい職業にインデックスブロガーが
ユーチューバーを抜いて第３位にランクインかぁ
インデックスよりブログで稼ぐ方が大きいという皮肉な職業だよなぁ ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
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ﾉﾉﾉﾉ////////,, _、 ミ)))))))))ﾉ
((////////// ｀ヽ i ; ,／ ヾﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((/////ﾉ.;; __ ＼ ,, ,; .／ __ ﾉﾉ((((((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ///////ﾉﾉ´、●ヽ, /●｀ゝ ((ヾヾヾヾ)
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λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ 冗談顔だけにしろ！このはげー！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ 株シフトもいいけど、債券っている？
積み立てるのなら株のみの方がよっぽど効率いいのかな～ 分散って意味なら必要
ただ分散っていうと聞こえは良いけれど
ただたんに利益を薄めるだけだから、俺は株１００％だよ
１７～１８年前からずっと。 株債券より株オンリー
世界株より米株オンリー
米株オンリーより個別株
絞れば絞るほどリターンとリスクが上がる 何千万も積み上がってくるとまた考え方も変わってくるかと。 >>443
そんなこと…俺もいつか言ってみたい
円建てとドル建ての米株で7割固めようと思ってます 世界株買っても米株が６割ぐらいなんだよなー。
じゃあ、残りの４割でリスク分散だ！と思うじゃん？
米国が暴落すると、他の先進国や新興国も一緒に暴落するんだよー
米国が原因の暴落だったとしても
暴落から真っ先に復活するのは米国なんだよなー
まじ不平等だよ。アメリカ人に生まれたかった。 リバランスという名の利確と逆張りを目的として債券を買い始めた 7割米株で、2割が日本中小の予定
どうなるか楽しみだ >>444
べつに何千万も積み上がらなくても、たとえばいつも確保してる現金の何倍もの金額が1ヶ月で増えたり減ったりしたら青くなる人はいると思うよ
ボラティリティを下げるというのはそういうことだ >>446
うーん、それは違うと思う
全世界株というのは株式を米国であるとか、先進国、新興国というカテゴリで分けて持つのではなくて
世界の企業を時価総額順に分け隔てなく持つ、ということ
その結果米国籍の企業が65%を占めてるだけであって、そのことと米国中心に投資していることとは話がべつ >>451
悲しいけど現実か…
中国に投資するファンドないのか？ msci新興国に組み入れらるって話じゃなかったかな
買わんが >>451
中国ってまだ上がるの？
もうリタイヤすると思ってた 労働人口減でピクテ新興国(働きざかり)から外されてますやん グラフが2005年で始まってるから少なくとも上海暴落以前の中国絶好調のときの予測だろうな 日本は直近でも名目GDPマイナス成長だし、そのうちアジア諸国よりも下になりそう
消費税がある限り永遠に上がることはない 毎月の積立購入額を減らしたよ
今はやっぱり日本も米国も過熱気味だよな なんて暴落だ！このままでは世界が大混乱になってしまう！
果たして俺のいんきんは治るのか!? >>460
消費税というか少子高齢化に伴う労働人口の加速度的減少が原因だね。 月初めが上がるってジンクス、7月も続くのかな。
公務員は今日がボーナスだし、リーマンのボーナスも飲み込んでから下がるのかな。
国内投資家の、しかもリーマンなんて、それほど影響ないとは思うが、売るのは1週間待ってみようかな。 このスレでは日々の変動を暴落と言うキチガイスレだから救いようがないけど「暴落」をNGワードにしたら多少マシになった >>482
他人の不幸にしか喜びを見つけられない方々ですからね。
「暴 落」とか「崩 壊」 ほんとうんざりする。 一円も投資できない底辺が
憂さ晴らししてるだけだから、気にしないほうが。笑 そろそろ積立時期なんで下げるのは構わんが
円高になってほしいなｗ >>460
安倍ちゃん辞めて石破にでもなったら日本株全て売りだよね
消費税すぐ上がっちゃうから ifreeダウとimizuhoの米国極振り投資してる俺みたいなマヌケって他にいる？ >>490
どうせ世界中が米国の株価に引っ張られるから、分散してもかわらないさ。
それにしても、まさか世界中が株安トレンドに転換するんじゃないか心配になるよ。 まかり間違ってレンホーが首相になった方が投資の大バーゲンセールが始まって嬉しいかもな 相場崩壊を予測し一部利確
税金払うのは惜しいが現金比率を高めた 単純に積み立てるよりも半分を積み立てて残りは押し目で買えば効率が良いだろ。 クソ安倍が日銀に買わせたりしてるから今があるからな
交代したら出口やらなんやらで上がる要素無い
安倍ちゃんは株を打ち上げた神として崇められるのだ あべちゃんとくろちゃんどっちが先に任期が切れるかしらんけど、どっちかがやめたら終わりそう
少なくとも見直しが入るとおもう ケツ拭く仕事はみんなやりたがらないからな
そのツケが年金やら育児に来とる ,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
／／／／／／ゞゞヾﾉﾉノノ／／ノヾヽ
／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
ｒ//////////// ミﾐﾐヾ)))))
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λヾヾヾヾヾヽ l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ゴチャゴチャうるせんだよー このはげー！
((ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝ 二二二ノ ./ .／ノノノノ
λヾヾヾ| ヽ＼ /.／ノノノノ
＼＼.| ヽ.ヽ､ ノ／ ＼
/ ヾヽ ＼｀｀｀ー.´´/ ＼ インデックスファンドなら絶対儲かるって言ったの誰だよ！？ 俺だよおれおれゆうすけだよ
日経平均が下落して、いまから証券会社の人がお金を取りにそっちへ来るから渡してほしいんだ >>507
そんなに純真無垢な人間は投資向いてないんじゃないかな 松井証券で毎日積み立てしてるわたくし、相場の上げ下げに動じない。 3ヶ月リターン
先進国株式
emaxisスリム>たわら>ifree>ニッセイ
TOPIX
emaxisスリム>たわら>三井DC>ニッセイ
どうやらemaxisスリムが最強らしい 2010年4月にインデックスファンドを始めて、
7年で2500万円→6000万円増やす事が出来た。
アベノミクス、トランプ・ラリー等タイミングも良かったが、
インデックスファンドが有ったからだと思ってる。
未来がどうかなるかは分からんが、継続は力なりだね。 >>518
>>1にあるような、ファンドを個別（国内株式、海外株式、海外債券、REIT）に積み立ててる。 そもそもそんな数千万なんて言う元手どこから・・・余程金持ちな親から相続したんだな 働いてたら出来ない？と思ったりしましたがどうでしょうか？ >>517
リーマン級がくれば、あっというまに3分の１ぐらいになっちゃうけどな >>520
入社した頃から財形貯蓄や株会積み立てて、投資する前に2000万は持ってたな。
利子が少ないので豪ドルの外貨預金で増やしていき、リーマンショックでに避難した後、
インデックス投資を始めた感じ。 米のサブプライム自動車ローンとやらの焦げ付きがどの位の破壊力を持っているのか
まぁ前回リーマン級とまではいかないんだろうな
それでも下げてくれたら買い時。相応のキャッシュポジションは確保しておくぜ リーマンショックは、買い増しうんぬんより
不景気になって、仕事に影響するから勘弁してくれ笑 >>521
働いてたからインデックス投資が適してた感じ。
アセットアロケーション決めたら、積み立てて、たまにリバランスするぐらいだし。 自動車ローンで倒れる生活がよく分からない
どんな車買ってんだ… リーマンクラスでもナンピンと損切りで何とか切り抜けられるからな。
キャッシュが半分有れば５％減るくらいで乗り切れる。 今月の資金純流入額上位
■外国株
1,790 百万円 0.216% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
1,013 百万円 0.243% Ｏｎｅ－たわらノーロード 先進国株式
678 百万円 0.238% 野村－外国株式インデックスF(確定拠出年金)
629 百万円 0.238% ニッセイ－ＤＣニッセイ外国株式インデックス
495 百万円 0.173% 三井住友－ＤＣ外国株式インデックスファンドＳ
455 百万円 0.850% 三菱ＵＦＪ国際－三菱ＵＦＪ外国株式インデックスファンド
354 百万円 0.594% 日興－インデックスファンド海外新興国（エマージング）株式
305 百万円 0.535% Ｏｎｅ－たわらノーロード新興国株式
229 百万円 0.420% ＳＢＩ－ＥＸＥ－ｉ新興国株式ファンド
221 百万円 0.270% 三井住友－三井住友・ＤＣ全海外株式インデックスファンド
■日本株
18,994 百万円 1.0584%～0.8424% レオス－ひふみプラス
4,783 百万円 1.0584%～0.6584% レオス－ひふみ投信
1,897 百万円 0.454% 三井住友ＴＡＭ－SMT 日本株配当貴族インデックス・オープン
557 百万円 0.821% レオス－ひふみ年金
524 百万円 0.205% 三井住友－三井住友・ＤＣ日本株式インデックスファンドＳ
■REIT
432 百万円 0.594% 野村－野村インデックスファンド・外国ＲＥＩＴ・為替ヘッジ型
425 百万円 0.432% 野村－野村インデックスファンド・Ｊ－ＲＥＩＴ
401 百万円 0.270% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＪリートインデックスファンド
365 百万円 0.432% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ Ｊ－ＲＥＩＴインデックス・オープン
112 百万円 0.324% Ｏｎｅ－たわらノーロード 国内リート
■債券
654 百万円 0.173% 三井住友－三井住友・日本債券インデックスファンド
320 百万円 0.227% 三井住友－三井住友・ＤＣ外国債券インデックスファンド
277 百万円 0.162% Ｏｎｅ－たわらノーロード 国内債券
253 百万円 0.184% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
211 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ国内債券インデックス・オープン
■バランス
6,817 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ－世界経済インデックスF
1,317 百万円 0.734% セゾン－セゾン・バンガード・グローバルバランスファンド
646 百万円 0.238% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳSlimバランス(８資産均等型)
366 百万円 0.680% 大和－iFree８資産バランス
141 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳバランス（８資産均等型）
43 百万円 0.420% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ・インデックスバランスファンド（４資産均等型）
38 百万円 0.432% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳバランス（４資産均等型）
-5 百万円 0.540% 三菱ＵＦＪ国際－ｅＭＡＸＩＳバランス（波乗り型）
-22 百万円 0.540% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴインデックスバランス・オープン
-120 百万円 0.540% SBI－SBI資産設計（育成） >>531
貧困層に甘い審査でローンを組ませてるんだろ >>516
>>533を見ると、それにしてはSlimの純資産伸びてないな～。まだしばらく様子見するか。
実質コストはまだたわらやニッセイに分があるんだろうな。三菱UFJは商品乱発しすぎ。 世界経済IFへの資金流入が気持ち悪すぎるレベル
明らかに異常なのでいつか同じ位の流出があるのでは 先進国の金利は下がってますが、シティ世界国債インデックスの値動きが上がってる理由を教えてください。 金利が下がってるから債券価格が上がったんじゃないかな リスク分散で、株と相関性の低い国債を買ってるのですが、値動きをみたら株と同じようにシティ世界国債インデックスも上がっていて、想定と違うので悩んでいます。
先進国の各国の国債の金利は下がってると思うのですが、そのような値動きのインデックスファンドはありますか？ >>540
日本債券クラスのインデックスファンドかヘッジ付きの海外債券インデックスファンド
これらに投資する価値があるかは各々の判断によるけど 債券は無駄って言う人いるけど
そういう人が暴落に備えてキャッシュを確保するとか言ってることも有ったりして
その分を債券で持つことと比較しないと意味が無いんじゃないかなと思う >>540
金利が下がると市場の債券の価値が相対的に上がるのでインデックスは上昇します でも実際は下がったりしてるよね
手数料取られるくらいだったら現金でよくね 株と相関性が低いのが欲しいならベアでも買えばいいのでは？ >>544
債券市場で儲けを出すより株式に注目が集まっているからです。 >>545
ベアは長期的にリターンが右肩下がりの可能性が高い ブルベア型ファンドは行って帰って来てマイナスになる時点でなしだと思ってる
自分でどうこうするのは止めないけど、人に勧めるのはやめたほうがいいんじゃね 中身は先物とかオプションだからな
それを理解せずに買ってる人が多いのが怖い >>530
誤解させたみたいで失礼
元本は相続したのかというのはちがうんじゃないかと
働いてたらいたらそれなりの元本は確保できるだろうと520にいいたかっただけ 放っといたら減価する資産なんて恐ろしいけど買ってる人たちは数時間後、数日後の予想に確信を持って買ってるんだろうな 多分期待していると思われる意味では、効果は薄いと考えて良いのでは？
構成も比率も信託報酬も違うので、その辺に価値を見出すかぐらいかなあと思ったりしましたが、どうでしょうか？
自分が同じことをしたければクラス単独のインデックスファンドで調整すると思う バランス複数で構成を調整できるような人なら
最初から単独のインデックスを組み合わせたほうがいい
手数料が増えるわけでもないので、意味は無いけど損もないといえるのかな？ バランスはその中に複数のアセットが含まれてるから、複数のバランスだとポートフォリオのコントロールが難しくなって損しかない 要するに複数のアセットアロケーションを試してみたいんでしょ、好きにすれば？
でも極端に違う配分でもない限りはどんなバランスでもほぼ同じものに投資してるだけだから、長期的に見た変化はあまりないとおもうよ SBIポイントなんて投信マイレージ以外で貯まらないし、ハイブリッド預金も振替が必要で使いづらいから、
楽天証券に変更しようかと思ってる。 ただ楽天証券は投信の解約が口数でしかできないんだよなぁ 毎日積立には魅力を感じないし、自動引き落としに対応してないから松井はダメ。 毎日積み立てるのは、複利の観点で月一と比較する3.4割落ちるんだよね 自分が始めた頃は理想なバランスファンドが無く個別ファンドでやってるが、
今はバランスファンドたくさんあるしそれで充分だな。
その分、小回りは効かなくなるが。 複利の観点とはどういうことですか
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO17172260R00C17A6000000
によると、日経平均定期積み立ての場合、
毎日積立は概して毎月積立を上回るパフォーマンスを残しているらしいです 毎日でリターンが増える理由がないからなあ
基本的には資金投入は早い方がいい
月末まで分割して先送りにする理由がない 書いてから思ったが
仮に皆が同じ行動を取るとすると
給料日にファンドに流入する金が増えるということになる
すると給料日にファンドが割高になるアノマリーが生まれる
そういう効果はもしかしたらあるかもしれない >>568
暇人かｗ
毎日積立でリターンが大差ないのなら、毎月自動積立を選ぶわ。 真面目に質問するけど、投資に回す予定の資金が有ったら、其れをわざわざ分散させてる？
定収入から投資に回す分を積立にするのではなく >>573
宝くじで1500万当たったけどそのお金を一括ではなくて積立投資してるよ。リターンは低くなっても期間の分散になればそれでいいじゃん。人それぞれやり方がある。比較したい人だけすればいい。 時間分散は責任回避の思考だと思う
決断のストレスを低下させるための方法
その心理的な価値をどう考えるかの問題 >>573
今良くても、未来がどうなるかは分からない。
いいタイミングが来た時には、臨時に投資もするけれど、
いいタイミングはそうそう無いから、積立をしつつ現金をプールしてる事が多いな。 資金投入は早ければ早い方がいいから毎日積み立ては無駄が生じるという指摘、納得です
が、安心感得たいので今後も毎日で行こうと思います…お騒がせしました >>507
絶対に勝てる投資は存在しないが、インデックス投信に10年、20年と長期投資で積み立てすれば
勝てるというよりも、負けにくくなる。 地域貢献などと称して工場周辺の清掃活動とかをやらせるアホの日本企業
だから日本には投資が出来ない うーん？
まあそう言うけどそう言う風習のない（例えば）アメリカではボランティア活動がそもそも活発だし
企業もそう言った活動に対して資金を提供したりしてるけど日本の企業はそんなことしないからな
とはいえ社員に掃除させるなら給料払うべきだけど >>580
こちらこそ余計なことを言いだして失礼しました
継続することが1番効果が有りますので、メンタル面の観点が1番重要ですよね 臨時に入った金は金額にもよるけど
10万とかなら投資に回す、百万円とかのまとまった金なら投資には回さない、
かといって使ってしまうわけでもなく、会計の外のプールに入れておくかな
使うべき時が来れば使う、もしくは大きな下落が来たら少しずつそこから出す >>583
ちなみにアメリカでボランティアが活発なのは、歴史的なバックボーンを持たない金持ちがお金以外の自身の価値を社会へのコミットするためのもの
何を言っているか分からなくなったけど 年始に一括と毎月に分散させると、年6%を仮におくと3%強まで落ちるっぽい
でも一年目の資金だけだよね 仮に毎日定額投資する想定で
目的のファンドのその日の価格がプラスのときは買わない、マイナスになった時だけプラスで買わなかった日数分まとめて買う
そういった事をすればプラスが出るのかな？
自動かはできなくなって手動になるだろうけど ここにいる奴らはITバブル崩壊やリーマンショックを経験したこともない新参者ばかりなのか？
いいか、アメリカの株式市場は今まさに
バブル崩壊したんだよ。今回の急落はその初動中の初動に過ぎない。ナスに関しては前回ITバブル崩壊やリーマンショック時と同様に短期間で1000ドルを割り込むだろう。すでにユダヤマネーはアメリカの株式市場から本格的に逃げ始めている。
いつの時代でも最後にババをつかまされるのは情弱な個人投資家なのさ 途中経過はともかく、売るときの基準価額で全てが決まる。 >>591
アメリカの株式市場はいつバブル崩壊したんだｗ 他人に一括投資しろ、それでも男かと言いながら、自分は、待機資金をためこんでいる風潮。 591です。
米国株スレからの転載だけど、まだ続きがある。
まあさらなる不安を煽る書き込みなんだけどね。
このスレの見解を聞きたい。 ユダヤ陰謀説の人の転記してどーする
相手にされてないだろ アメリカならば信頼できる。
ブラックマンデーやリーマンがあったときは一時的に大暴落が、必ず元に戻る。 どう思うってただの荒らしだな、あんたって
と思いました アメリカ株スレから新手の靴磨きさんがくるとは予想外 ポジション持ってなかった奴が買いそびれてファビョってるんだろ。 >>600
アメリカも信用できないが、EUや日本よりマシだし、軍事力と金が正義なんだよな。 >>604
中国「ほう、私を信用できないのですか」 >>590
投信の基準価額はその日の取引が終わってからしか出ないけどそれでもいいの？ >>600
戻らないかもっていってるぞ。
底はナスに関しては1000ドルを割り込んだ辺りかな？ただ今回の米国株式市場バブル崩壊によって、アメリカで60年代から70年代までおよそ16年に渡って続いた
「株式の死」の時代のような相場環境に突入する可能性もある。しかも今回は
「米国株式の永遠の死」の時代だ。
バブルの山が高ければ高いほど、崩壊後の谷も深く深くなるからだ。
その場合は現在のダウ、ナスの水準は永遠に回復しないということになるから、今持っている米国株は永遠に塩漬けになる可能性があるということだ。 >>607
何で一々個人の意見をここに持って来るんだこの馬鹿は
そんなに不安なら他の国の企業の株を買ったり、暴落したと思ったら仕込んどけや
お前みたいな奴は1人の意見に左右されて面白い奴にしか見えないんだが このスレで「そんな事ないよ？これから上がるから」って言ったら安心すんの？アホらしいな全く とりあえず、よそでやってくれ
反論を期待して波風立てないでくれ 3，4年積み立て続けて今損益＋190万
労働以外でお金が増えるって最高
インデックス積み立てありがとう そりゃー、自分が儲かってるわけじゃないからな。
とはいえ、アホールドの積み立てで儲かってる金額をみて妬んでる奴は
相当ダメダメだろ。 しょせんは含み益だからね～
持ち続けることで儲かったと感じたい人はどちらかというと配当の出る投資がいいんじゃないかと思う
ETFとか個別株、REITなど 含み益は利益だし、含み損は損失だぞ
それが違うと思うのは単なる勘違い
毎月分配型に引っかかるタイプ >>590
TOPIX連動で試したけど毎日の方が僅かに良いよ。上昇トレンドの初期機会損失の影響では。 なんか他人を見下さないと気が済まないタイプがいるな
自分の思い込みだけで喋ってることに気づいてくれ 1年前は所有ファンド全部含み損で－130万だったよー
ベトナムは今最高値更新で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ブラジルは逝ってよし >>590
日経、TOPIXなら、14時50分に注文すれば良いから可能 だだ、心理的に利益確定が増えるよ。
１０万円もうかったら解約してしまう。とか ベトナムってもう終わったんじゃない？
次はインドかな？ 毎月生活費を除いた収入の何%を投資してる？
自分は20%すべてをバランス型に積立てしてる
あと資産の預金は何%くらい？
自分は80%が預金でもう少し投資の割合増やそうと思ってて 使うわけでもない現金を寝かせてるやつって何なの？そういう変態的な趣味なの？ >>636
使いもしない現金を寝かせてるやつに聞きなよ。
使いもしないかどうかなんて本人しか知らんだろ。 >>590
下がった日に注文を入れても、翌日の価格で買う事になる。
例えば、急落した日に注文しても翌日思いっきりリバったら、そのリバった価格になっちゃう。 生活費以外は投資
保険5万と投資10万
貯金は50万固定
防衛は保険がしてくれる
一人暮らしの1Rで貯金はあまり必要ない 満期返戻金が欲しいから
3.5%と7%で運用するやつ入ってる 若くして働けない体になった時のための所得補償保険があると安心 会社員なら保険はいらないと思う。あとはガン家計で確率がかなり高いとかじゃなければ。
フリーなら保険は最低限入った方がいいかもね。
保険に入るくらいならその金を運用して増やすわ。 当面の生活資金以外は、生活防衛資金が500万、住宅修繕資金と教育資金が現在までに1430万を積立、残りが余裕資金で3割が預金（債券の代替）で7割がインデックス投資。 新車を購入したばかりで、次は10年後に買う予定。車両費用として年間50万積み立てる先を投信にした。今まで預金しかしたことなくて、投資デビュー。
増減に応じてそれなりの車を買う。
楽しみだわー。 独身で彼女もいないから生活防衛資金は無くてもいいんじゃないかと思い始めた 株が吹っ飛んでも働いてたら生活資金はすぐ手に入るじゃん 書き込んだはいいけど正直自分の保険把握してなかった
保険5個で毎月6万だったw
運用先を外国株式とか新興国とかバランス変えられるのもあるんだぞ
死亡保障つきの投資信託だろ？ 生活防衛資金400万も溜め込んでる
機会損失だし全部株にぶっ込むかな
インデックスは元本保証されてるようなもんだし 生活防衛資金は59万しか置いてないな。
自営業なら知らん 地震や火災など、緊急回避用資金として300くらい。あとは全部運用だね。
車を買ったりするときは、その分ファンドを売ればいい。
その時がセルリバランスのチャンスになる。 >>651
保険5個の毎月6万円は凄いな。一瞬、高すぎと思ったけど3.5と7％で運用されて満期返戻金されるのか。
別の意味での投資か。 >>651
変額保険のこと？あれに入るなら自分で運用した方がよほどいいよ。保険料が馬鹿にならない。 いわゆる国内債券クラスが、イコール、生活防衛資金って捉えてないの？ >>651
保険は控除の範囲内じゃないと損だろ。
俺は現金資産の２５％を保険にして最低限の老後資金を確保してる。
現金で持ってると誘惑に駆られてブッコミそうだから。 >>660
誰も国内債券インデックスの話はしてないわけだがw >>647
積立投資で勉強するには理想的だな。
税金がかからないＮＩＳＡがいいかもね。 >>621
ついでに1年毎日より、年の後半(7-12月)に購入した方がわずかに利率高い結果になった。 >>661 払済みにする予定の保険があったし控除はあまり考えなかった
で低解約返戻金型と別の外貨建てでバランスとる…ことを考えた気がする
うろ覚えwメモがどっか行った
ちなみに俺は有り金全部使いきりたい体質
保険とインデックスで豊かな老後を過ごしたい 保険の満期の利率で年率？
学資保険とか満期時の合計が110%とかじゃん
一緒じゃないんかね インデックス総楽観だな。おれも歴史に学んで楽観してる。
暴落が来ても持ち直すだろうし。
暴落中は含み損だけど気にしないよね。
本当は暴落までノーポジが一番だけど、暴落しなかったら機会損失だしね。
1日も早く始めるは間違い。
始めたすぐから下げトレンドになるかもね。 まあ、好きにしたらいい。人の勝手だ。
未来が、どうなるかは、だれにもわからない。 >>636
使うわけでもない現金なら、増やす必要もないんじゃまいか？ つうか積み立てなら下がろうが上がろうが、関係ないんだが（積み立て中の話）
まさかそこから説明しないとわからんのか？
積み上がってからの株価の動向には影響されるけどね 日本株インデックスは買わないほうがいいという驚くべき結論から始まる本書である。
日本ではインデックス投資は望ましくなく、個別株投資の方が望ましいことを理論的に解説している点だけでも本書を読む価値があると言ってよいでしょう。
「市場」ではなく「企業」を買う株式投資
川北 英隆
固定リンク: http://amzn.asia/fKMZauD そのレベルの話は、ランダムウォーカーのあとがきで翻訳者が日本の事情として2.3ページ書いてたりするので、驚くべき結論とは思わないけど
ランダムウォーカーは読んだことあるひとは流石に多いだろうしさ 日本企業は配当だけでなく優待でも還元するので、それを得られないインデックスはスタート時点でマイナス 非優待企業を集めた投信が低コストであれば、初めて分散の一環として購入を検討するレベル 書いてある内容以前にさ。
もともとポートフォリオの中の日本株の割合が10％程度しか入れてない場合に、
高々10％の為にわざわざ手間暇かけて個別株に投資する意味があるのかという所じゃyね？ 日本株の短所は、逆に見るとそれがそのまま買う理由になる
短所が解消されたら利回りが向上する可能性があるってことだからな
シーゲルも言ってただろ
イメージが悪い株が儲かると 優待は監禁できるものは信託財産に組み入れられるし、そうでないものは割引券とかの、利用しないと得られない特典だから、そんなに問題ないと思うけど。
それはそれとして一国だけのインデックスなんかわざわざ組み入れる意味ないからそう言う点で無意味な議論だが。 >>680
それは折り込み済みだから同じだろ
少子化を織り込まずに株買ってるやつなんかいない 優待に関して言えば、投資家が運用会社に要望を出して
運用会社が議決権を行使して廃止させる方向にすべきなんだろう
なかなか勇気がいる活動だが 織り込み済みって怪しい言い方だと思うけどね
そもそも少子化問題は明確なイベントではない
少子化の影響は長期的にゆっくり拡大するが株を買ってる人間は必ずしも長期保有を目的に買ってるわけじゃない
問題が顕在化する度に株価は影響を受けると思うよ 結局は投資家がバッドニュースにどれだけ驚くかよ
あまり驚かなければそれは織り込み済みだったと説明される 少子化はあるが、中国から移民をいれてなんとかなるかとか
むしろ、移民で人口が増えるからと株を買う人もいるだろう。
結局、未来はわからないから、折り込みようがない。 今後どうなるかって考えても労力見合わないから私は時価総額で持ってる
ファンド2つ持ちたくない関係で日本は持ってないけど 未来が予測できないという主張と、未来予測が株価に反映されることがないという主張が混ざってるのは無自覚ですかね
そもそも確度を気にしてない予測なんてそこら中に転がってる 日本株は人口が問題じゃない
とにかく経営陣や上層部にいる中高年が無能なこと
今の世代が消えても次はバブル世代が上に立つ
もうダメだ 多分ゆとり世代が上に立ってもダメだろうね
まず海外のマトモな経営者を呼んで立て直してからだろうね
あくまで投資してる立場での意見で働いてる立場ではまた別の意見だが みんなはREITのインデックスファンドは買ってないの？ >>691
以前買ってたけど、とっくに利確して逃げた >>693
それはどうして？
ここの人たちはREITの話題をあまりしないけどREITに否定的なの？ みんな－！利確しろ－！間に合なくなっても知らんぞ！ >>695
リートの根幹である毎月分配型投資信託を金融庁長官がdisってから東証REIT指数が下がる一方だから 株の上昇についていけないことに耐えられなくなったんでは？ つまり日本の経営陣は未来永劫無能が占めるということでよろしいか？ >>700
外国人に変わってもらうしか道がない
シャープを見れば分かる。経営者が外国人に変わっただけで全てが良くなった
だから日本は主権を中国共産党に譲渡し、民族浄化を受けるしかない ニッセイグローバルリートとか買えよ。
おれも買ってる。 リートは市場規模が小さい割にバランスファンドじゃ株式と同額か3/4ぐらい突っ込むからなぁ
すでにバブルになってる
ﾉ Ｌ ______,,
⌒／彡ﾐ彡ﾐ｀ﾊ´ミ; . ,
／彡ミ彡ミ彡_入ミ_:;＼
. ─ 二 三 ／彡ミ彡ミ／" . ﾞﾍヾヾ
i彡ミ彡ミ彡 ヾiミ 違うだろ、ハゲーーっ！！
. 彡ﾐ彡ミヾ／＼ ,／ヽ, iミ;
── ..ｿヾﾐ.ミミ〉 ＃ =･= .ﾞ､__,ノ. =･- iヽミ ＼
￣ ＿彡ミﾐ.ﾍ (. 〉iiミミ 二 ＿ ＼ ､ ━━┓┃┃
,ｨ⌒,> 二i ( 、 , .) i.三= ≡ 三 ‐- ､､ ┃
─ 二 ﾄ _〆ﾄｭﾐ-i ノ-==-ヽ .iヾ＝ 二 三オ⌒´｀ゝ､､ . . ━━┛
/ゝ イ´´ ＝ヽ、 . くｪｪ__ｪｭゝ .,ﾉ＝ 二三 -／＾ヾ ﾑイ´￣￣￣＼ て
/ 彳＿ 三 ヽ、 . ,ノ "＝ ≡ ｲ ﾄ / ﾉi ＼ そ
〈 ｲ` ＿´⌒｀ヽr -- '´ 二 三 ､ゝ､__ ｨ´ ／, ヽ
ゝー､＿ ヽ / ｀ゞ ￣ ヽ ／ ／ / ／/ | ,､_,r､,､
⌒ゝ ､ 彳 ／ ／, ＼ | ｀ｬ' ｀i
| ｀ ,イ ／／ゞーイ⌒｀ゝ_ ,／ ／ ｲ
─ 二 三 | / ,<´ ／ ＼ ヽ , "ヽ､＿／ /
─ ─ ＝ 二 三 | ／ ,ｲ ,ｨ^l､ ￣￣ド￣､ ／ ／
| イ ∠'─ｨ'〆~ヽ | / l rー─ ~
三／ ∠/ ＿ゝ_／ / /
三 /ｲ ＾ |｀￣ / /
/ ｲ | ／ /
| ﾉ | ／ |
＼＿ _,ｨ´ ﾉ | / ノ / >>698
タコ足で無ければ分配が多くてもいいんじゃね？
税は掛かるが >>695
693だけど理由は
①株式と預貯金(個人向け国債含む無リスク資産)のみだとリスク、期待リターンの計算がしやすい、アセアロが単純になる
②シーゲルを読んで長期投資なら株式オンリーにすべきかなと思った
③債券、reitの比率を無リスク資産にある程度振り分ける事により嫁への説得がしやすいから(一番の理由) バフェットが、素人はs&p500と無リスク資産を9:1で持て的な事を言っているんだ。リバランス効果も得られるし、そうしようじゃないか。 >>711
s&p500のインデックスは何を買うかという日本の事情を考えないといかん >>713
イデコとNISAと特定口座でvoo買えば良いのでは？ 来週は大幅安か？
原油も多少おちついたし。
下がるのかな？ イデコとかショボいんだよ
俺はイタコで天国のバフェットを呼び出して大儲けするわ アメリカ人は自国に投資するだけで世界の半分に投資できるんだからずるいよ
日本の場合はS&P500に投資しても通貨の問題が発生する >>723
そういうこと言うと、またなんちゃら2.0が来るぞ >>719は知らなかった
降臨したのがバフェット太郎だったということを 年金保険って良いと言われてるので30年で返戻金130%とかだろ
1年に直したら利率いくらだよ
しかも途中解約したら損するとか 保険会社が懐に入れる分を考えたら
アクティブファンドに投資した方がまだましな気がする 個人年金は年2万～8万に設定して、控除だけ貰うもの
少なくともこのスレ民にとっては でも、投資なんて知らない一般の人にしてみたらなんて素晴らしい商品なんだ
ってなる
元本保証の威力絶大 控除考えるなら俺は年12000までかな
住民税全額控除まで
県民共済は加入してる 保険の控除って如何ほどメリットあるのよ
年利1%ぐらいにはなる？ >>691
REIT買ってるよ。
金融緩和でＥＴＦやＲＥＩＴを買い入れ続く限り積み立て続ける。
実際、含み益も多いしね。 >>730
予定利率変動型の個人年金保険でシミュレーションしたが、月3-4万円の積立であれば、税控除（最大10800円）が保険料を上回って、実質年利が1%を超える商品もあるぞ
って企業向けの団体保険だけどな
どうせ老後資金向けの運用なら、債券の代わりに個人年金保険の方が優れてると思ったよ >>698
>>710
>>734
レス有り難う
調べてみたがREITのインデックスファンドはニッセイが安くて良さそうだね
myindexで試してみたが、株だけよりもリターンが若干改善されるようだし、買ってみようかと思うよ 個人年金は毎月1万円ずつ、３つの保険会社にかけてる。（計３万）
どれも２０００年前後に入ったもの。 ワイ靴磨き、総資産を算出
1000万まであと少しンゴねぇ… >>728
そうなんだよ。
死亡保障つ積み立て保険入って後悔してる。
損切りしようかなーとか。 俺も個人年金入ってるよー
60前に止めたら元本ぐらいしか帰ってこない 今Jリート指数がくそみたいな状態になってるので、
誰かここのインデックス買って上がった時にリバランスしてください。 SMTインデックスバランス・オープンは何で人気ないの？
リート率高過ぎ？ 自民大敗か
雇用統計まで待つ予定だったがボーナス突っ込むかな 自民大敗なんてみんな予想してたんだから、織り込み済みだろｗ なんか報道だと予想以上の大敗っぽいし
安倍内閣が不安定と思われたら下がるってロイターの記事見たからさ 原油とリートは買いたいな。
原油はたぶんイスラム国対策で安くしてたんだろうし。 外人のパヨクがオールタナティブ報道するから売って来そうな気がする。 小池ショックありがたや
まあ一年以内に支持率暴落で終わるだろ 大勝の後は大敗が待ってるよ
今まで何度も繰り返されてきたよね >>736
複利と単年の利益を勘違いしているよ。
控除によって節税できる額は、貰うまでの残年数で割る必要がある。
月3～4万では掛け過ぎ 安倍おろし、内ゲバが始まる
…ってのは言い過ぎだけど
自民党内で執行部を軽んじる言動が出るだろうし、政権の不安定と見られたら日本株は売られる それより暑くない？
エアコンないのに急に夏が来て困ってるよ たまには自分へのご褒美も必要。NISAで積み立ててるたわら先進国株を解約して高性能エアコンを買っちゃおう！ 安倍ちゃんは消費税上げるつもり無いけど
他の首相になると消費税10％超えて上がるから
日本経済は死に絶えるよ。外貨建て資産持ってないとやばい 次の衆院選では自民下野しそう
民進党政権はさすがにないだろうが政局の不安定化は日本株低迷につながって買い場歓迎 理想は政治も安定して、景気も良くなって、株価が上がるのが良いんだよなぁ
と言いつつポジションのサイズを縮小するかなと >>765
ねぇよ。
小池は自民なんだから。
離党届出したけど、まだ手続き上受理されてないし。
本人も首相を狙ってる以上、自民を敵に回さない。
今回は内田一派を殲滅させるのが目的だからな。
安倍首相にとっても助かる結果だろ。 東京五輪バブルの前に大きな暴落があって欲しいね。南海トラフ地震とか。
そしたら東京五輪すら開催が危ぶまれて、さらに暴落して旨いことになる。
日本は厳しい環境にならないと向上心が伸びない。天災よ我が日本に鉄槌を。 >>770
鉄槌は君の頭にだけにしてくれ他人巻きこむな >>770
東京五輪バブルすらないと思う。
開催すら危ぶまれるのはありうる。 自民敗北は織り込み済だったけど、ここまでの大敗は想定を超える。
築地もあるけど、国政への不満が敗北原因の多くを占めるから、（モリソバ・カケソバとか、「違うだろハゲ」、
稲田の自民党発言、改憲のやり方など）、安倍政権もダメージが大きい。
でも、慌てて売ったら、トランプの時みたいに明日1日だけ暴落して、1日で織り込んでしまうかもな。 1日だけ暴落か。それ最高じゃん。
明日買えばいいだけの簡単なお仕事じゃん
やったぜ明後日には俺は億万長者だ！ 内田や石原が悪の枢軸みたいに見えるように仕立てた小池劇場が勝っちゃったことには疑問は多少感じるなあ。
世界分散のインデックスファンド投資には大した影響も無いだろうけどw どうなるか分からないけど今月の積立日は今日にした
海外株の約定は明日だが なんだかんだ言っても都議会やからね
自民党の連中もこれで気を引き締めたんちゃうの んなこたーない
奴等には選挙惨敗も成り上がる為の政争のネタでしかない ブロガーネタで恐縮だが、イケハヤがSBIでニッセイ外国株式積立始めたとブログに。
これって靴磨きの話に当てはまる気ような >>780
天井フラグきてんね
1680空売りしようかなw そんな一日の値動きに血眼になってもしようがないのにお盛んですね 結局、相場がどうなるかなんて予想出来ないね
株価が下がったら優待目当てで欲しかった銘柄を買おうと思ってたんだけどな
下がるどころか微増してるわ 理由を後付して納得するだけの無意味な日々
予想も結果論も同じレベルでデタラメなんだよ このスレの予想は、まったくあてにならない。
むしろ、おかしな予想で、頭がおかしくなる。 短期売買が苦手でインデックス投資してる奴も少なからずいるのに今日や明日の予想があてになるかいな うーんそれは違うな
特定の銘柄を選べないだけで、短期売買が苦手とかは関係ない
長期投資を前提とすると、何十年も健全な企業を選び続けられないという点で、やはり銘柄の選択の話になる。 自分の損益を継続してインデックスと比較してる個人投資家なんて本当にごく小数なんだろうな
勝ったか負けたかの判断すら行われてないのが実際だろう 得意か苦手かが気分によって決まってるという話だよ
俺は得意だと言って実はインデックスに負けてるんじゃ意味ないだろ えーっと、そこに噛み付いても本題には関係ないことに気づいてね 6月＋7月3日までの資金純流入額上位
■外国株
1,772 百万円 0.216% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
650 百万円 0.243% Ｏｎｅ－たわらノーロード 先進国株式
558 百万円 0.238% ニッセイ－ＤＣニッセイ外国株式インデックス
510 百万円 0.238% 野村－外国株式インデックスF(確定拠出年金)
491 百万円 0.173% 三井住友－ＤＣ外国株式インデックスファンドＳ
301 百万円 0.420% ＳＢＩ－ＥＸＥ－ｉ新興国株式ファンド
266 百万円 0.270% 三井住友－三井住友・ＤＣ全海外株式インデックスファンド
258 百万円 0.594% 日興－インデックスファンド海外新興国（エマージング）株式
243 百万円 0.535% Ｏｎｅ－たわらノーロード新興国株式
177 百万円 0.216% 三菱ＵＦＪ国際－eMAXISSlim先進国株式インデックス
■日本株
13,435 百万円 1.0584%～0.8424% レオス－ひふみプラス
4,886 百万円 1.0584%～0.6584% レオス－ひふみ投信
566 百万円 0.821% レオス－ひふみ年金
489 百万円 0.205% 三井住友－三井住友・ＤＣ日本株式インデックスファンドＳ
306 百万円 0.194% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＴＯＰＩＸインデックスファンド
■REIT
439 百万円 0.432% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ Ｊ－ＲＥＩＴインデックス・オープン
105 百万円 0.292% ニッセイ－〈購入・換金手数料なし〉ニッセイグローバルリートインデックスファンド
68 百万円 0.324% Ｏｎｅ－たわらノーロード 国内リート
59 百万円 0.270% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＪリートインデックスファンド
56 百万円 0.378% Ｏｎｅ－たわらノーロード 先進国リート
■債券
813 百万円 0.400% 三井住友ＴＡＭ－ＳＭＴ国内債券インデックス・オープン
706 百万円 0.173% 三井住友－三井住友・日本債券インデックスファンド
323 百万円 0.227% 三井住友－三井住友・ＤＣ外国債券インデックスファンド
180 百万円 0.184% ニッセイ－＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国債券インデックスファンド
157 百万円 0.162% Ｏｎｅ－たわらノーロード 国内債券 たわらS&P500を出して下さい。
中の方、見てるでしょ。 >>802,803
なんかわろた
数字レスのIDがしゃべりだしたのを思い出したわ たわらの人が見てるなら、先進国株式を0.16%に下げてください 投信チャートとほかのチャート比較できるサイトってある？
SBIじゃできないから誰かおしえて Yahooファイナンスじゃダメか
再投資分は考慮できないけど >>810
調べたい投信が全然出てこない
おしえてくれたのにすまぬ 今までバランス型のみ積立てしてたけど資金に余裕できたから他にも投資しようと思ってます
何かオススメありますか
まだ若いのでリスク多めにしたいです >>814
へー出てこない投信があるんだ
ちなみになんて投信？ >>815
バランス型の積立額を増やせばそれでオッケー
他のものに投資したいなら投資信託以外のものにしなさい >>816
出てこないっていうかそもそも文字入力検索ができない 違う銘柄入れたら出来た
ＳＭＴって入れても出なかったのによくわからん おすすめはSBIで投信の協会ナンバーを調べて、ヤフーで直接入力 >>820
SBI証券だと、投信の協会コード(8桁くらい)が分かるから、
そのコードでYahooファイナンスで検索すれば、一発で探せるよ 俺は寛容だよ、だって自分じゃ買わないから。
他人が喜んでようと損してようと、自分には影響がない。
それをドヤ顔でお前まだインデックスファンドみたいなもの買ってんの？ とかちょっかい出してきたら叩くけど。 インデックスファンドに流れてくれたら手数料下がるのかな
それとも、毎月分配型でぼったくってくれたほうが、その分の余裕でインデックスファンドの手数料が下がるのかな お前まだインデックス買ってんのかと誰に言われるかで違うな。
儲かってないやつにいわれてもなんとも思わない。
ずっとそのまま損してろと思ってニヤニヤするだけ。すごく寛容。
だが、儲かっている金持ちにいわれたらむかつく。
しかし、どうせ運がよかっただけだろ、そのうち悪いことが
おきるに違いないと思って、寛容になる。 >>829
下げなくても寄って来てくれた人のために値下げするわけがない もう少しリスクを取れるとか言ってる人は単に保有財産のうちリスク資産の割合を増やせばいいだけなのに
難しいこと考えると管理しきれなくなるぞ 買いは買いなんだけど北チョンがな。
戦争やるって宣言しちゃったし。 全財産バランス型に投入してもなおリスクがたりねえ～と思うようになってから、ハイリスク商品の追加を考えれば良い これが人間の序列だ
インデックス投信をやる人間＞インデックス投信をやらないブタ＞アクティブ投信をやるブタ
インデックス投信をやっている私達の投資リテラシーの高さの前にブタ達はひざまづきなさい！ 20年前から株価が上がってないインデックスを買ってどうするの？ >>841
ブタ>>>>841
これが人間の序列だね～ >>842
そう思うならジェイリバイブでもひふみでも買っておきなよ 日本のインデックスとか買う価値が無いからな
ユニクロに集中投資したいマゾとかいるの？ >>841
預金だけのブタよりは、アクティブ積立やってるブタの方がマシだろどう考えても。 そもそもアクティブ投信がダメなんて、インデックスファンドの狂信者が勝手に言ってることだ。
アクティブとか名がついてるから、頻繁に売買してると思ってる人もいるようだが、実際はそんなにしないから。
叩くべきはその手数料の高さだけだよ 明らかにインデックススレを荒らして基地外を呼び込みたいだけじゃないか
スルーしてくれよ
また奴が来るぞ アクティファンドという呼称は、パッシブファンドに対する反対語として後から生まれたことも覚えておいてくれ >>851
言いたいことは分かるけど、パッシブファンドって普通はインデックスファンドのことでは無いかい？
で、普通にインデックスファンドと呼ぶと アクティブという言葉が、頻繁な売買を連想させるのが気に入らないってこと？
しらんがな なんか自分で自分はすばらしいとか言ってるの見ると
気持ち悪い。日本がすばらしいばっかり言ってるネトウヨみたい。 >>846
日経に負けてる他のインデックスはもっと投資価値がない 結局ダウ積み立て一本でOKだよな。
新興国や先進国などに分散しようが、ダウが逝けば世界中逝く。 アクティブ叩いて居るやつは、叩き方を間違えるなよ。
ひふみとTopixの実質コストがもし同じで、どちらか買わなきゃいけない事になったらひふみ買う奴結構いるだろ？
つまり問題なのは頻繁な売買でなく、コストの高さなんだよ。 そもそも叩く必要がないんだよ
投資したい奴はする、したくない奴はやらない
影響を受けるとか考えるぐらいなら、大部分のインデックスファンドが信託財産留保額を0%にしてることを問題視したほうがいい >>859
そこそんな問題か？
次から次へと低コストなインデックスが出ているのに、留保あったら変えにくくて困るし競争も進まんぞ >>857
20年後、３０年後の超長期で考えた場合、
人口がアメリカを凌駕するインドは予測不能。
インドが今のアメリカになっている可能性あり。 短期しか持たないならメリットだろうし、長期持ちたいならデメリットだな インドや中国は法整備がしっかりしてないし、グローバル企業に成長しても訴訟一発で潰されそう。（←勝手なイメージだけど…）
何よりアメリカは軍事費の差を最大限に活かして、自国有利なルールにいつでも変更できる交渉力があるからなぁ
そうそう牙城は崩れないと思っているが。 インドは発展しそうな気がする。
インド人ってみんな英語が話せるんだよな？ >>863
中国は日本と同じ。
若者が少なくて、老人が多くなる。将来性きつい。
インドはきれいなピラミッド形で若者大量。
まあ、人口が多くなるから株価が必ず上がるとは限らないけど
こんなこと気にしてたら、どこにも投資できないわけで。
まあ１山ぐらいは来るやろ >>865
農家とか土方の人は地元の言語しかしゃべれないよ。
インド企業は、ISOの制定関係の会議とかにもメンバー出してきたりするし、
アメリカからUターン転職する人材とかいるから、たしかに伸びると思う。
中国も、昨今は若手の人材がかなり分厚いみたいだしなあ。 >>866
そういえばフィリピンはどうして発展しないんだろうな。
バケツやらゴム草履やら作ってアメリカに売ればそれなりに発展してもよさそうなのに。
>>868
香港や台湾は普通に発展出来てるんだから中国人が悪いというよりも教育や環境なんだろうな。
アジアで母国語で高等教育が受けれるのは日本と台湾と中国くらいだから早くまともになって欲しいけど。 グーグルもマイクロソフトもCEOはインド人。
最近のITの殆どはアメリカからインドに丸投げ。
ってかもともと、インド人は理系の教育が世界で一番厳しくて
ずっと米国のソフトウェアを開発してきたからなー ダウすげーな
円安も進んでるし明日は日経もそこそこ上がるな 日経225でオススメのインデックスって何？やっぱりニッセイ？ >>872
たわら
2万円以上する日経平均がほぼ半値の1万円ちょっとで買える トピックスなら2000しないくらいで買えるから、更に割安感があるよ 金利差拡大
このままだと日米株は安泰だな
新興国株は死ぬかもだけど 6月30日に感謝
>>480
>>481
>>486
>>497
利益確定しても良い？w
>>506 円安＋外国人投資家の資金流入で
こりゃ日本勝ちましたなwガハハw カンおじさんによると
ニッセイ、三菱、野村が積立ニーサ向けのバランスファンドを作る予定と言っていたが
ニッセイはともかく他の二つはまるで期待できない気がするんだけどどうかな
特に三菱はターゲットイヤーらしいから 月10万（株30/債権60/リート10）で積み立てをはじめました。
よろしくお願いします。 今んとこ一番高リターン叩き出してるのは誰も買わないマザーズETF マザーズは信用買いうえ～いｗｗｗって感じの人がやる相場だと思ってる
そのETFって欲しい人あんまりいなさそう ジャスダックマザーズって結構日経と違う動きするのね
先月からたわらTOPIXからSMT中小とたわら225に分けて積み立て始めたけどなかなか面白い マザーズから一部に昇格する銘柄が出ると
インデックスも価格が変動するのかな >>858
頻繁に売買したら必然的に税コストがかかる 何言ってるんだ
カンおじさんのファンがこのスレを支えてるんだっていうことの何処がどうでもいい情報なんだよ どうでもいいくせに突っ込むのかよ
なぜ無視できないのか 積立額が月1万違うと20年後には240万プラスどれくらい差が開くんだろか >>888
外国人投資家は日本から資金を引き上げて欧州へ
残念でした >>906
今年の成績はかんおじさんが一番いいだろな 北朝鮮もっとミサイル撃って安く買わせろや！
俺は新興国買ってないしなんなら韓国に撃ってもいいぞ お金は汚い。金儲けのためのステマばっかり。
カンとは言わないが。 日銀のETF買いのおかげで買い場が訪れない
やめてほしい インデバより株多め世界の方がいいのかな
リート多すぎる気がする カンおじさんとか言うと近所のおっさんみたいで信用置けない 投資の世界に限ってはオーダーメイドのスーツ着てるようなやつより
おじさんぐらいの方が信用できるぞ 超初心者なんだけどレバレッジインデックスってどういう印象ですか？ 借金して倍の金額で運用してるイメージで良いかと
上がり相場じゃなければ借金の金利分、損 レバレッジインデックスにはデメリットで長期保有に向かないということがあるんですね
普通の日経平均等のETFファンドで信用取引の方がいいんですかね >>922
長く持ってるとどんどん価値が落ちていくと判ってる商品だよな
これ何とかして、レバレッジインデックスをレバレッジ掛けて売り、インデックスをレバレッジ掛けて買い
が出来れば投資必勝法になるのにな ETFなら売ることができる
1552を売るとか、2049を買うとかのボラリティ商品を検討してる GPIFがESG投資を開始とかいってたが
結局国内株式の話しかしてないようでがっかりした。
海外株にも導入しないのかね 社会に対する貢献度とか余計なテーマを付けるのが良くないな >>924
そもそもインデックス投資は長期的に右肩上がりを想定しているので、
レバレッジ商品がもみ合いで利益を喪失する話は前提条件が違っている
シャープレシオが下がるのは事実だけど
俺はnisaはSPXLのみにしてる
もみ合いの利益喪失より節税効果のほうが高いと踏んでる いま、北朝鮮のリスクで、円高って…。
１１３円近いのにか？ インデックスは別に右肩上がりを想定してるわけじゃないぞ カンさんがやたらと世界経済の成長に投資って言ってるけど
別にインデックスにそういう意味合いを込める必要はない
右肩上がりを想定してるのはインデックスではなくバイ＆ホールド＆再投資だろ >>939
プラスのリターンを投資判断の要素にしている時点で長期的に右肩上がり前提 さて、右肩上がりを期待してインデックスファンドにじゃんじゃん投資するかな 経済成長がなくなったとしても、リスクプレミアムは残る
今の株価は未来の成長が期待されてる価格だと言うだけで
経済が衰退すれば、今度はそれを織り込んだ価格になるし
このへんの議論に個別株もインデックスも違いはない
リスクを分散する手段として、インデックスが有効なのではないかという程度の意味しかないよ インデックスファンドは実質元本が保証されてるようなもの
どんどん投資すべき シーゲル本読めよ
92年から10年間、ブラジル株と中国株のリターン比較してる箇所がある
中国は発展したが、ブラジルは低迷した
株のリターンは逆に、中国株は損して、ブラジル株は得した
イメージが良いと株価が上がりすぎて、悪いと下がりすぎるから結果的に利回りが逆転する
株価が割高か割安かが問題なのであって、成長は必須条件じゃない >>947
リターンの比較って時点で長期的な右肩上がりの傾きを比較してるにすぎないんだけどね バイホールドしてたらインカム分は必ずプラスになる
指数が下がり調子で底値に近いところで買って放置できたら一番良い
つまり今Jリートが買いのタイミングです 「時間分散は機会損失、一括で投資すべき」なんて話は沢山あったと思うけど、
これなんか長期的な右肩上がりを前提とした典型的な話 >>950
ここ数年一括投資してる奴はみんな勝ってるけど？
チャイナショック直前に一括でも積立より勝ってる 経済成長によるリターンとリスクプレミアムは違うってことが言いたい だからさあ「積立」vs「一括」という構図は最初からないんだっつの だからさあ「積立」vs「一括」という構図は最初からないんだっつの >>950
長期的な右肩上がりを前提としないなら、そもそも積立でも投資すべきではないんだがw 下がるの前提で投資するんだったら、
下がった時から買った方が良いと思うのですがw
新しい投資方法ですねw インデックスファンドのスレで言う事じゃないかもしれないが
もし長期投資による資産形成というのがテーマならべつにインデックスファンドにこだわる必要はないんだよ
要は長期的に利益をもたらしてくれそうな対象に投資するということ
市場平均に連動するファンドも結局はその指数に投資すれば利益を得られると信じるから投資するわけだ
なんらかの基準によって企業の選別を行うファンドであっても同じこと
たとえばその指数に継続性の心配が無ければ投資に値する 気がついてないだけで右肩あがりを前提とした議論なんて沢山してるんだけど、
レバレッジ商品の話の時だけ「持ち合いを前提」とした否定に落ち着く。
ほんと不思議でならない。
ブログ等の受け売りなんだろうけど。
なみに俺のNISAのSPXLの現時点のパフォーマンスは+51%
5年くらいのシャープレシオは当然レバレッジのないS&P500のより劣るが、
MSCI先進国のインデックス商品とほぼ同じくらいだったと思う。 レバは1.4倍くらいが限界だと思う。
俺は、野村信託銀行のWebプラスローンの金利1.5%でレバをかけている。
おそらく、これより安い金利でレバをかける方法はない。 インデックスファンドへの投資は右肩上がりを想定してない、から、リスクプレミアムと経済成長は別、と言う主張の間には相当な距離があるような 右肩上がりを想定という言葉を
俺が勝手に右肩上がりの経済成長を想定と読んだのがこの話のズレの始まり
正直すまんかった 長期でレバレッジを掛けるのはどうなんだという先入観があるんだけど
リスク選好度が高ければ、リスク資産を110%持て（レバレッジをかけろ）というふうに書いてある本もある 株価が右肩上がりでない国もあるから、そういう国が増えたら
全体的に右肩下がりになる。 >>969
世界が日本みたいになるってこと？
あと50年くらいは大丈夫じゃないかな >>968
特にNISAの場合、レバレッジにより枠が拡大するのと同じ効果がある
NISAにこそぴったりの商品だと考えてる >>971
なるほど、非課税枠の拡大というのは考えもしなかったわ。 非課税枠が拡大し、信託報酬が増えるといった感じか
釣果sy痛益を得られるならコストが高くても良いというのと同じ論法だな インデックス投資は指数の右肩上がりに賭ける投資手法。
それ以上でもそれ以下でもないから、バイアンドホールド戦略が生きる。 >>971
いいこと言うね。横からありがとう。
ちなみに、ずばりおすすめ銘柄は！！ >>974
まさにその通りで、これはスマートベータでも変わらない。
重要なのはコストと、実際に配当などを含めたリターンがプラスになるかどうか。 >>950
毎月１万円投資するんなら５０００円を積み立てて５０００円を押し目に使う。
これだと上がっても下がっても対応出来る。
２割上がれば半分利確で積み立てを半額にするとか。
単純なベタ買いよりもちょっとリバランスしながらのほうが効率が良いと思う。 リスクに対するリターンが改善するだけで、リターンそのものは古いんベストに劣る。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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