ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part402

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/02(金) 21:07:21.69

愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

！！！！！注意！！！！！
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part401
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1564059833/

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/02(金) 23:42:49.85

乙です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:26:02.06

大学の同級生にイラつく
そいつは正直言って頭が悪い
地味で真面目なのに今年は全てのテストで追試になっている。しかも、去年単位落とした科目もある
それなのにテスト前は得意気に知識披露してきたり、終わったら「過去問通りだったね」などと自信満々
口頭試問のあとも「さっきは先生の解説が聞きたかったからわざと間違えたんだ」とか言ってきて心底ウザい

あるとき私が持っている過去問のデータを見たいと言ってきた
データが欲しいそぶりは見せるけど、私からデータあげるよ、と言わせようと待っているのも最高にウザかった
結局自分からお願いしてきたけど、図々しくも私のUSBを1日借りたいとか言っていた。お前は正気か？私が勉強できんだろうが。自分の都合しか考えられないから童貞なんだろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:40:21.34

そいつのノートにちらっと見えた絵が下手で少し悲しくなって触れずにいたんだけど、自分で絵を見せてきて困った
「〇〇君（自分のこと）絵も描くんだよね」って
「これは切られた木の絵。影は本当だったら成長してた姿」

絵を描かない私ですら下手だと思う絵を意味深な感じで見せられて言葉もなかった。片腹痛い

そいつが片思いしてるバイト先の人の話も、俺に興味あるっぽいノリで自慢してくるけど完全に勘違いでキツイ

前に空港まで送って欲しいって言われたのも腹立つ
なんで友達でもないお前のために片道2時間かけて車出さないといけないんだよ！何か奢ってくれるわけでも勉強教えてくれるわけでもないのに。私になんの得があるの？
お前なんか班員じゃなかったら会話もしてねーよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:59:01.01

↑の登場者は全員、頭悪そう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 03:15:24.55

約3ヶ月先の仕事の締め日に私は休み予定を入れていたが、
リーダーからこの日は休まないでほしいと言われ了承。
私とほぼ同時期、一年ほど前に転職で入社してきた人に伝えると私も休みたかったと聞いたのが約2週間前。
そして、その人が今日リーダーに、もう予約とっちゃったんで休みたいんですが～と伝えて、
予約したなら仕方ないねと休みを了承されてた…

2週間前に伝えて今⁉とも思うし、その間に予約したんじゃないかと思ってしまうし、
きちんと根回ししてから休み取ろうとした私はダメで、その後に勝手に休みを1人で決めた人はOKが出る(できればなんとかしてほしいとか、軽い注意もなし)ということに我慢ならない。
上長のせいもあるけど、私が友達との予定の日に休めないのはここ5～10月で3回目で、
今も了承ちょっと待ってと言われて友達を待たせている。
特殊で、リーダーは同じ人だが上長は違うので、その人の上長だけには伝えていたのかもしれない。

そのモヤモヤ、どうやったら気が晴れるんだろう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 05:51:27.60

>>6
そもそもなんで締め日に休もうとするかね

>>1
スレ立て乙です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 06:07:57.97

>>6
リーダーにとって、あなたは仕事の都合にあわせて休みを調整してくれた人
休みを了承された人は、仕事の都合も考えず勝手に私用の予約を入れた人
その人はただOKが出たというわけではなく、自分の今後の印象を犠牲にしてOKをもらった、と考えては？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 07:15:37.04

>>6
あなたも予定があるから～って言えばよくない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 08:28:40.41

おつ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 08:32:20.43

>>6
どうしてもその日は休みたいって言えばいいんじゃないの？
むしろ休みの申請が早すぎるから予定の方を調整してもらえると思ってんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 08:37:36.92

>>6
＞そのモヤモヤ、どうやったら気が晴れるんだろう。
そういうもんだとあきらめるしかないかと…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:30:29.83

>>11
横だが、結婚式や法事は数ヵ月単位の比較的早い時期に予定が出て、かつ絶対に動かせないよな
コンサートもチケット取れてから有休入れるのは無理だから
半年前ぐらいにツアー日程が出たら、即、そこは休日予定にするし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:51:12.04

職場環境というのはそれぞれであって、法律では～　とかあまり意味のない話であるとは承知しているけど、
有給休暇に理由が必要であって、理由いかんによって認められない場合がありうる、というのはｵﾚ25年働いてるけど
本当にそういうところがあるのか、とﾋﾞｯｸﾘだね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:04:00.53

会社の上司と話しが噛み合わず困っています
こちらが噛み合わないと思っているということは相手も噛み合わないなと同じく困っているのだと思う
上司に合わせていた結果、もっと言わなくてもわかってほしいしどんどん意見を言って欲しいと言われた
だったらともう言ってみると、今度は言ったら言ったで違う意味に解釈されてしまいまた噛み合わない応酬でトラブルの種となる
押しても引いてもうまくいかない
癇癪を起こしてヘソを曲げている子供に見えてきた
なので自分は言われることを最大限にやるしかないと今とりあえず思っている
そんなことをやっていたら段々上司と話すのも嫌になってきて、その人はアトピーのようなのだけど、しょっ中顔や頭をボリボリ掻いていて肩のフケを払っている
段々近づかれるのも嫌になってきて益々仕事がやりにくいし行くのも嫌になってきて困った…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:31:35.07

自分が聴覚過敏なのかそうでないのかわからない
ネットに載ってる特徴とはあまり合わない
確かに該当する項目もあるけれど聴覚過敏ですねって言いきれる数ではない
発達障害チェックをしてみてもほぼ該当しない
外出先の雑踏とか鼻をかむ音とか電車の音とか一般的に聴覚過敏の人が嫌う音は殆ど気にならない
でもマンションの上に住んでる人の足音や引き戸を開け閉めするゴロゴロ音や興味のないテレビやラジオの音が嫌でたまらない
ようは身近な他人の音が嫌いなのだと思う
これが聴覚過敏とは別の病気なのだろうか…
だとしたら病名はあるのかな…
病名が付けば楽になるのだけど他人からは神経質だの我慢が足りないと言われて辛くて苦しい…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:43:26.68

>>16
それはただのストレスじゃない？
上の住人の生活音ってのは毎日のことだからそれの積み重ねでイライラが溜まってそう
上からの音ってのは心理的にも嫌な感じするだろうし
ちなみに隣の人が出入りする時の扉の音も気になる？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:44:49.96

>>15
話の噛み合わない内容は、仕事の納期や作業内容が不明確であること
今まで仕事を依頼される時はメールで指示が来るのが普通で、切羽詰まってる時は口頭で急いでということもあるけれど、みんなきちんと最低限のことは伝えてくれたし不明であればこちらから質問して解決できてきた
しかし今度の上司はなんとなく言葉で伝えてきて、それは後で詳しく話すけどという前提の前置きかと思っていたらそれ自体が仕事の指示だったらしく、納期も内容も最終的に必要な形態が不明
その人はテレワークが多く、会社にいても1日ほぼ席におらずどこで仕事をしてるのかわからない
チャットはミーティング中に知れたらまずい内容が通知されるから使わないと
席にいないチャットも使わないメールしても返事が遅い

普通テレワークだと休憩時間以外はチャットをアクティブにしてみんなと即連絡が取れる状態にあることが条件だったりするがそういう規定もないようで連絡に困っていると訴えても改善してくれない

仕事の指示に関して部長からその上司に指導が入り、
メールで依頼・納期を明確に・最終的に必要な形態を具体的に指示するようにと先日なった
しかしその時、今まで曖昧な適当な指示で済ませられたのに手間がかかると思った腹いせ？なのか、
「そこに手間がかかるということは時間がかかる。時間がかかればコストがかかる。そのコストをかけさせることについてどう思うのか？」と責任追及のような発言をされた
一言で言えば、みんなが普通にできる業務指示をその人ができないだけなのに

こんな社員を野放しにしてること自体がおかしいと思った
ただ今までは一人で仕事を抱えて来たらしいのでバレなかっただけだと思う
アシスタントを入れたならそれなりに人に指示することも仕事のうちとして磨いてほしいがそれが伝わらず噛み合わない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:49:05.68

>>16
それ聴覚過敏と捉えると病名を追い求めてジプシーになるのでその線は追わない方がいいと思います
誰にでも苦手な嫌いな音があります
ちなみにその音を聞いた時どのような状態になりますか？
例：少しイラっとする、悲しくなる、相手にムカつく、頭が痛くなる、相手がこの世からいなくなればいいと思う、0→100で瞬間で沸騰するように頭にくる、等々

まずはそこから意識を逃すことが自分がすこし楽になることだと思います

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:55:41.24

>>16
電車や雑踏は公の場だから少々の音じゃ気にならないと思う。
でも部屋にいて聞こえる音は自分の領域に勝手に侵入してくる音だから、そりゃ不快感は全然違うよ。
自室は安穏とできる場であるはずだし、音も何もかも自分でコントロールできるはずなのに、そうじゃないんだから

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:59:16.02

音が嫌なんじゃなくて、自分の縄張りを侵害されたような感覚なのでは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:01:37.05

>>17
隣は空き部屋で扉の音はしないけど
駐車場が近いので車の扉を力いっぱい閉める音が外から聞こえると嫌な気持ちになる

ストレスなのかな…？
溜まるような生活してるとは自分で思っていないんだけど…
3年前に引っ越してそれからずっとなんだよね
今までいくつもマンションやアパートに住んできたけど今の物件だけ凄く音が気になってしまう

>>19
該当する音が聞こえると例に書かれているもの全て該当します
ひどい時には自分の頭をぶつけたくなる事もあります
外出すると家に帰りたくない気持ちが出てきて帰り道で泣いてしまったり
夜に聞こえてきてどうしようもないときは好きな音楽を流したりしますが他の音の方が大きく聞こえて全く効果はありません…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:06:31.01

>>22
おそらくミソフォニアだと思います
自分とうまく付き合ってみてください

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:07:44.85

>>22
在宅以外で一気に沸騰するような例があれば挙げてもらえますか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:10:24.58

>>22
横ですみませんがなぜ今までの家では気にならず今の家では気になるのか？
明確な違いはありますか？きっかけなど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:28:44.61

>>14
法律では有給は使う時に理由はいらないけど
逆に会社側も却下できる事あるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:31:18.66

>>26
「却下」はできなくね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:37:35.49

愚痴
20代後半になり、周囲の友人も結婚する人が多くなってきて嫉妬してしまう
自分が結婚して一般的な幸せを手に入れられないことが確定的なので、幸せを比較してもしょうがないと思っても落ち込みを抑えられない
勝手に他人を羨ましがって勝手に落ち込む自分にも嫌になるし
人の幸せを祝えないこの性格も嫌だ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:39:34.54

>>24
在宅以外で音が気になることは特にありません
たまに外出中にクラクションが鳴ったりして驚くことはありますが
うるさいなくらいで在宅中に沸き起こる気持ちと同じものは出てきません

以前住んでいた物件は掃除機の音や他の部屋から興味のない音楽が聞こえてきても気になりませんでした
近場のマンションが補修工事でカンカン大きな音を出していても殆ど気にならなかったのに
今は部屋に居る時に聞こえる騒音全てが嫌で仕方ないです
あと違いと言えば今は上の部屋から他人のかかと歩きの足音やゴンゴンと壁や床をたたく音が聞こえてきて
前のマンションでは聞こえてこなかったくらいです

家族も今まで何ともなかったのに急に何を言っているんだという感じです
>>21のように侵害されている気持ちがあるからなのかな…？
でもなぜ急にこうなったか自分でもわからないのです
ストレス説濃厚ですかね…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:54:12.13

>>29
今のアパートの防音がしょぼいだけじゃない？
引越し一択だと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:16:43.49

>>29
侵害されてる感が原因だったら、過去の他の家でも同じことが起こっていたはず
もし現在ストレスを明らかに抱えているならそのストレスありきでの侵害されてる感かもしれない

年代が不明だけど大人になってからストレスきっかけでミソフォニアになることもある
ミソフォニアの可能性が高い根拠は、特定の音に対して死んでしまいたいような0→100の怒りやり場のない悲しみ泣きたくなるという点

突然の音にどの場面でも過度にびっくりするようならHSPの可能性もあったけどそれはないようなのでHSPではない

家の環境が単にストレスなのか、それとも別要因のストレスが家のみで発症しているのかわからないけど、引っ越して解決すれば家環境要因
引っ越しても同じならその他のストレス
起こっている現象としてはミソフォニア

ちなみに自分も家のドスンドスンて足音とか引き戸の開閉音が嫌でたまらない
けど死にたくなるような嫌な音は鼻をズルズルすする音とかおじさんの歯シーシー

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:52:13.35

コンバットとブラックキャップって効果に差がありますか？
ブラックキャップの方が安価ですが。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:12:46.84

>>32
そういうサイトたくさんあるよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:32:42.84

>>33
ありがと。ブラックキャップの方がいいみたいですね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:57:35.10

仕事と人間関係の不信感が強い時どうしたら立ち直れますでしょうか。

6月から新しい職に転職し今も新人ながら頑張っています。

奮闘する日々を送っていましたが先日上司との面談で「君の仕事のペースはかなり遅い。他の人よりも能力が劣っている分、自習も勿論だが自分から先輩に教えてくださいって言いに行く、挨拶をきちんとする、もし誤った情報を伝えたら謝る」

と伝えられ、2ヶ月間自分は何してたんだろうってかなり落ち込みました。
自分が思っている以上に仕事ができない覚えが悪い、気づかなかったとは言え謝罪ができてない事が分かりましたし、先輩達に迷惑をかけていて上司経由でその話を聞くのもとてもしんどかったです。

一応前職が接客業で2年やっていたので接客自体は問題ありませんが現職が営業に近いのでノルマ達成と自分自身が変わらなければいけないことに苦悩しています。

入って数ヶ月でこの壁にぶつかっていますがこういう時どの様に立ち直ればいいでしょうか…？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:01:45.60

>>35
苦しんでいるのは伝わったけど、その結果一行目になるのが理解不能
自分の能力が劣っていた事に気がついた、で仕事と人間関係に不信感が強いって認知がかなり歪んでない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:07:03.03

>>36

言葉足らずで申し訳ないです…
不信感というより疑心暗鬼が正しいかと思われます

仕事ができないから先輩に迷惑をかけている→迷惑をかけている先輩に今後何か聞きたくても不愉快に感じてしまうかもしれないから聞けない→先輩に疑心暗鬼を抱くという内容です…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:44:51.54

>>18
テレワークで連絡取れない状態ってそれ野放しにしてる会社もおかしいな

・席にいつもいない
・チャット使わない
・メール返信遅い
ってこいつダメじゃん

第一普通のことできないの棚上げでそのコストをいち部下にどうせいと？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:07:03.02

「家事」の定義って、家族の分まで食事の用意や洗濯をするとか、共用空間を掃除する事だと思うんだがな

・自分の部屋だけを掃除、・自分の洗濯ものだけを洗濯、・自分の分だけ食事を用意、
って感じに家族の負担は一切減らさず、使った道具類はそのまま放置かますだとか、真夜中に行なうとかでむしろ手間を増やしている奴が
「私は家事に協力している」みたいな事ほざかないでほしいわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:18:55.37

>>35
普通は先輩から注意するけど、その先輩たちの中で君は「挨拶しない、積極的に来ない、謝らない」人物というのが
出来上がってるからあんま関わりたくない人になっちゃってるんだろうね…
だから上司から注意してらった

必死に仕事してるんだろうけど周りとの調和の方が大事だよ
特に女の集団はだったらね
男の集団だったらなんか女々しい男の揃った職場だなと思うけど

まずは挨拶をちゃんとする、間違ったら謝る、コミュニケーションを取るは明日からでもすぐできるでしょう
仕事のペースが遅いのは慣れもあるしあまり焦らなくてもいい気がする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:20:10.86

>>37
それは疑心暗鬼ではない
「自分の行動が他人にどう思われるか」に対して必要以上に注意を払っている状態
すなわち、自意識過剰、君はプライド高いタイプでしょう？

君に必要なのは「よく思われよう」という意識ではなく、謙虚な心
「できない」レッテルを貼られたなら開き直って、一段低い位置から教えを乞おう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:21:51.83

>>28
人間そんなもんよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:39:13.03

>>28
批判するわけじゃないが自分が嫌いって言ってる人ほど実は自分が好きなんだろうなと思う
なに他人事みたいに批判してんだろう？自分のことじゃん
嫌いになったって悪い所が切り離せるわけでもないのに

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:50:46.85

>>28
生涯独身ならそれはそれで楽しそうと前向きに考えてけ
子供のための貯金とかいらないからお金も時間も全部自分のために使えるじゃん
海外旅行しまくったり趣味に没頭したりしたらいい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:50:52.90

くだらない質問ですみません

学校や職場では全然モテなくて告白もされたことないし、ナンパもされません
でも興味があって始めたキャバ嬢ではすぐランク上位になれて指名も長い間たくさんもらえてます
でも会話が上手なタイプではないです
多分ですが同級生や同僚など普段複数？(男女大勢)で接する人から告白されたことはないけど
一対一で話したりすることがあると好きになられることがとても多いです
これってモテるっていうんでしょうか？何の違いなんでしょうか

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:54:44.23

押せばヤれそうに見えるギリギリの線なんだろ
外見だけでヤりてえ!ってトコではないんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:00:33.02

１年勤めた職場、辞めて逃げ出して転職したけど、転職先も微妙。変なお局様が仕切ってる。いじめられるかも。
もちろん有給もないし、前のところも一年で辞めてるし、転職出来ない。苦しい。逃げ出したい。
過食症みたいに詰め込むように食べてお腹壊してる。
こんなに弱いタイプじゃないと思ったのになぁ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:10:47.98

>>45
学校や職場はある意味閉鎖された組織だからなんかあったら噂されて居づらくなるからね
うちの会社でキャバ嬢と結婚した人いるからしっかり見定めていい男捕まえなよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:11:40.48

>>47
ダメだと思ったらさっさと転職したほうがいいと思うけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:17:25.27

>>49
貯金も有給もないから転職する余裕がないです。。。一人暮らしで、助けてくれる人もいないです。
いじめって言っても、そのお局様一人が嫌味言うぐらいだと思うんですけど、もう元々前職で弱り切ってる状態で
また変なのいるのかなぁと思うと胃がキリキリしてら泣けてくる。転職できるまで半年持ったとしても、
こんな職歴ではもう拾ってもらえない気がして辛いです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:18:19.11

>>47
とりあえずお局に本当にいじめられてから考えたら
体調にきてるなら今のところを辞めてもいいとは思うけど少しずつでも何かスキルを身に付けていかないとブラック人材になってブラック企業を渡り歩くだけになってしまうよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:22:29.41

>>51
ブラック人材にはなりたくないです。今までも転職してましたが、スキルアップとか、給料上がる前向きな目的でした。
前回になって初めて人間関係でちょっとつまずいたんですけど、今思えばいじめとかではないから耐えられました。
今もいじめにあってはいませんが、そのお局様が私がトイレに立った時に大声で悪口言ってたようです。
その時は平気だと思っても、ずっとそのことがグルグル頭を巡っていて、あっ自分気にしてるんだと思いました。
胃が痛くてお腹壊して、心が沈むし辛いです。働かなかったら死ぬしかないので頑張りますが逃げたい。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:24:01.47

>>35
立ち直る方法は１つだけ
上司が言ってくれたことを意識して改善すること
挨拶なんて仕事以前の話
それにわからなかったら聞くのも普通
謝罪もそう

先輩は上司の言ったことをしなかった時に不快に思うのだから
できの悪い後輩が「だって先輩が嫌だろうから」と仕事に関わることを聞かない話さない相談しないとか一番嫌われるパターン
いかにも先輩を気遣っているようにしてるけど、結局は私が先輩に話しかけるの嫌だからというのを責任転嫁しているだけ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:27:43.22

>>46
ギリギリだけどアリなレベルってことなんでしょうか？
それでも無しよりは嬉しいです

>>48
前の彼はカフェでバイトしてた時のお客さんだし、今の彼は指名してくれてたお客さんです笑
同僚と職場恋愛とか憧れるのになぁ
良い人見つけられるよう頑張ります！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:29:59.82

>>52
仕事を回してもらえない、そつなくこなしてる仕事にケチつけられるようになったとか
明らかな実害がでてから胃をキリキリさせろ
想像や又聞きで胃キリキリさせてんな
居ない時にだけ悪口言うやつは悪口言ってないと死んじゃう病だから
誰が気に食わないとかじゃなくて職場の全員のどこか一つ必ず気に食わないと思ってる人だから
可哀想な目で生暖かく見てやれ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:36:31.35

>>52
今までスキルアップを頑張ってきたなら大丈夫だよ
そこで仕事が出来るようになれば周りの皆が味方になる
お局ってとりあえず新参者が気に入らないもので最初は文句付けるのが定番だからね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:36:59.94

>>55
確かにそうですね、ありがとうございます。
確かに今は実害がなく、想像で胃をキリキリさせてました。なんか変な人に勝手に負けてる感じになってました。もうちょっと頑張ります。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:38:18.17

>>56
そうですねありがとうございます。今までの職場はお局みたいな人とは直接関わらなかったので。
とりあえずまだ新人なので仕事覚えることに集中します。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:40:54.82

>>50
その半年がもったいない気がする
有給つったって10日しかつかないし
続けるつもりなら「お局様は私より先に死ぬんだし」とおもいながら仕事するのがオススメです

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:45:54.18

>>59
また転職したらブラックになってしまいます。
お局様のことはそう思うようにしますね。なんか人のこと悪く思うのもつらくて。
元気な時は人のこと悪く思うことあったんですけど、年取って丸くなったのか、ただただ弱ってるからか
なんだか自分がなにもかも悪い気がしてくるようになってしまいました。
30で結婚してないのも彼氏いないのもその見込みないのも、大して職歴ないのもコンプレックスです。
今のところで転職するのは終わりだと思って来たのに。ズーンとなっちゃいます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:59:19.03

>>52
直接言われたのでなければ無視すべきだよ。本当は言ってないかもしれないんだから。
言われてたとしてもあなたがいない時にしか言えないってショボいでしょ。
他人の陰口言わなきゃ生きられないクソをまともな人間扱いしちゃダメだって。
教えたヤツも信用できないよ。まともな人間はそんな事しない。
きちんと仕事して最低限の礼儀を欠かさなければいいんだよ。で、キャリアアップしてもっと良い会社に転職する。そうなれば勝ち組でしょ。
あなたの人生はあなたのもの。他人に潰されるとか有り得ないから。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:13:40.28

>>40
皆さんお優しい方だったので表沙汰では言わず上司に言われたのだと思います…
先輩の信頼を取り戻す事為にも基本的な3つを取り組んでみます

>>41
プライドが高いかどうかはわからないですが自意識過剰なのは自覚あります
今の自分には誠実な態度で示す他ないので気持ち切り替えて行動します…！

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:15:40.60

>>60
勝手に氷河期世代かと思ってたけど30歳なら全然若いじゃないか
内に内に、目の前だけに考えが入っちゃってるぞ
頑張らなくていいからちょっとゆっくりぼーっとして俯瞰的に物事を見てみ

そして10年後どうなってたいかなぁと漠然と想像してみ
結婚してたいなら婚活
職場結婚で寿退社もあり
バリバリ働いてたいなら目の前の仕事に集中してそのお局様が退職した後に自分がいいお局様に
なれるように反面教師として観察するとか

頑張るな、悲観するな
つらいけど迷ってることも勉強の一つだから焦らずゆっくりね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:23:08.85

>>61
ありがとうございます。そのお局様が私のことを悪く言ってた内容は何も間違ってないんです。
見兼ねた人が、入ったばかりの私に「さっきお局様がこう言ってたから注意した方がいいよ」と教えてくれた感じです。
それで自分も悪いところがあるから余計に沈んじゃいました。

>きちんと仕事して最低限の礼儀を欠かさなければいいんだよ。で、キャリアアップしてもっと良い会社に転職する。そうなれば勝ち組でしょ。
>あなたの人生はあなたのもの。他人に潰されるとか有り得ないから。
これ本当ですね。ちゃんと仕事して礼儀をかかないよう頑張ります。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 18:26:14.68

>>63
30で若いですかね。みんな20代で結婚したり、18で高卒の新人がいた会社もあったりしてもう行き遅れた感じがしてました。
結婚はしたいので婚活しようとは思います。
お局様を反面教師にして頑張ります。ありがとうございます。
皆さんのレスをコピーしてメモに貼り付けておきます。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:15:16.71

最近総菜を作るお店のパートを始めたんですが、
失敗作の主に肉系を皆さんつまみ食いしてるんですね
で、私にも食べるように言ってくださるんですが
私は肉が食べられないのです
いつも進められてもお腹いっぱいだと言ってるんですが、
普通に食べられなと言えばいいのかもしれないけど、
気取ってるみたいに思われたらとか
考えすぎですかね・・・

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:23:03.69

>>66
普通に「肉がダメで」でいいと思うよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 19:55:18.36

>>65
なんか真面目に考えすぎじゃね？あなたは他人から好かれるために働いてるの？
どうせ嫌になったら辞めて逃げるつもりなら強気でいればいいじゃん
どこに行っても根性の悪い先輩やお局様なんているんだし新人だから慣れるまで大変だろうけど転職したのは自分なんだからそういうのも含めて転職なんだよ
どれだけ仕事ができる中途が入っても必ず一人は快く思わない無能な古参がいて潰そうとするんだよ
だから気の弱い人や無能な人間は動かずに10年もいたら肩書きはなくてもそれなりの立ち位置にいられるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:08:57.35

>>66
肉がダメって言いづらいなら歯の治療中だからダメって言えばいいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:36:59.99

愚痴です
母がヤのつく職業の人と駆け落ちして結婚、出産前に離婚して生まれたのが私
ずっと母一人子一人で親戚とは没交渉数年前に母が亡くなってからは天涯孤独の身
（父親は生きてようなので厳密には違うけど連絡をとったこともないので）
子供の頃は貧しい生活だったけど、結構真面目に生きてきて、奨学金でそこそこ良い大学を出て良い会社に就職もでき
同世代の平均よりは高い年収を得ることができている

でもいくら稼いでいても天涯孤独だと不便なことが多い
家を借りるにしても、連帯保証人不要の物件でも緊急連絡先が身内でなくてはならない保証会社も多いし
（友人知人でok！と謳っているところでも契約の段階で身内でないと通せないと言われた）
業種柄、会社にも緊急連絡先を血縁者を提出しなくてはならない
後者は上に相談してなんとか友人のみで通させて貰ったんだけど、1人の親友にしか事情を打ち明けられていないので負担をかけてしまって申し訳ない

配偶者を持てば解決できるんだろうけど、自分の中でのコンプレックスがすごくて
自分のような不良物件を引かされるなんて申し訳なさすぎて能動的には動けない
独りでいることも孤独死も別に怖くはないから　せめて現状不便なことさえなんとかならないかなあ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:39:43.23

ヤ･･･八百屋(´・ω・`)

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:40:09.36

>>70
誰かの養子になったら

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:46:43.26

ヤ・・薬局

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 20:46:56.37

>>70
同じような感じて困ってる人と仮面夫婦になればいい
同姓愛者とかで仕事の便宜上既婚になりたい人と一緒になればお互いに助かる

74 · 2019/08/03(土) 21:09:51.81

>>72 >>74
提案ありがとうございます
それらも少し考えたのですが　まだ一生結婚しないという決意をした訳ではないのでバツをつけたくはないということ
愛する人と結婚する場合を除いて　大好きな母が筆頭者となっている戸籍から抜けるのが嫌なので選びませんでした
デモデモダッテですみません

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 21:30:32.72

>>68
元気な時は私もそういう考えなんですけど、なんか弱ってしまって。
もちろん、職場にお友達作るために行ってるわけではないです。
でも喝入れてくださってありがとうございます。
転職前も軽いお局様みたいな人はいましたが、今度のはガチのお局様だなぁと思って。
5ちゃんとかに書かれてまとめブログになるようなテンプレートな感じのなので、
ああせっかく転職したのに変なのに当たっちゃったなぁって思って、疲れてしまったんです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 22:42:04.43

ある友達がやたらと反社会的な出来事を自慢気に言う
「痴漢でなくても冤罪で痴漢扱いする女がいるんだぞ」
「ブラック企業は上司が部下を殴るんだぞ」
「ある国では疑わしい奴を殺すんだぞ」など
やたらと力説してそれを延々と会うたびにする。
これは友達の意図は一体？自分もやってみたいと言うサイコパス心理か？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/03(土) 22:45:29.83

>>77
遅く来た中2病
輩が若い頃のヤンチャを自慢するメンタルと一緒
本人は小心者だろうなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 00:35:02.98

ライブチケットをウェブサイトから購入しようと発売開始時間すぐに　申込み手続き画面
から手続きしようとしたけど　サーバーが混雑しての繰り返しで　あっというまに
到達枚数に達してしまいアウト
よくある話だけど　こうゆう時に手続きできる人って何？
高性能パソコン？　ネット環境がいい？ルーターがいい？運？
タイミング？
一時間かけてきいてみたいわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 01:56:01.70

駄文＆長文すみません

2人の子持ちで春からパート始めたんだけど、旦那から
「大変だろうなと思って色々家事やってたけど思ったより楽そうで、なんだーと思った」って冗談交じりに言われた。

家事って言ったって旦那は基本皿洗いしかやらない、仕事内容自体は確かに楽だけど週5で6時間勤務＋片道1時間半通勤で育児もほぼワンオペ、ひっくるめたら結構大変だよって言ったら
「でも自分で選んだ仕事だろ？」だと。

家庭のことを一番に考え、多方面に我儘言って今の職場選んだから
旦那がそれを言っちゃいけないんじゃない？伝えると
「そんなことで一々小言いうな」
「俺だって色々我慢してる」
「仕事にプライドないのか」

とか話が全く通じなくて疲れた。
我慢してるって具体的になに？と聞いたら、以前旦那が皿洗いしてたときに私がさっさと寝たのが気に食わなかったんだと。
でも旦那が皿洗い後回しにしてる間、私は掃除やお弁当作りや保育園の用意してたんだけど、全く視界に入ってなかったみたい。

そもそも夫婦なんだからある程度の我慢はお互い様、だけど今回はな～と突っ込んだのに
小言いうなとか俺だって我慢してるみたいな、私は我慢してないってニュアンスで反論されたのが納得いかない。

仕事にプライドないのかうんぬんに至っては何言ってんだコイツ？？？？って不思議でしょうがなかった。
うちの旦那こんなに話通じなかったっけな…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 02:05:48.53

昨日の飲み会であった事の愚痴

飲み屋の飲み放題で自分が注文したドリンクがなかなか来なかったので
店員の近くにいた人に『自分の注文したものがオーダー通ってるか確認して』と頼んだら
「いや、飲み放題だしもう一個頼めばいいよ」と返された
『は？二杯来たらどうするの？』
「でも絶対一杯来るじゃん」
『じゃあ二杯来たらどうすんの？お前飲むの？』
「いや、別に飲みたくない」
『じゃあ確認にして欲しいんだけど、同じの二杯飲みたくないし』
「いやもう一回頼むよ」と、この段階で勝手に注文
んで結局二杯来て二杯とも飲む事になった
オーダー確認して言ってこんな対応された事初めてだわサッパリ意味が分からん、バカかこいつ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 02:12:36.97

>>81
自分で確認しな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 02:35:21.97

あくまで初めて同じ環境の皆んなで集まろうという会だからオシャレさとかくそどうでもいいのに遠くて料金高いところ選ぶしクソかよ
途中で帰らないといけない人がいるから適当な近場でいいのに山奥だとその子は帰りにくい送るために皆んなが撤収しないといけないし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 02:43:47.42

>>80
旦那あるあるだねー
つらいよね。気持ちだけでもわかって欲しいのにわかってくれない
パート先が片道1.5時間は遠いね。大変そうだ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 05:17:56.59

>>80
旦那は教育していくとしてもっと近いパート先にしたほうがいいんじゃない？
その条件でその職場選びはあり得ないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 06:05:43.21

娘から、金銭面より心のサポートが欲しかったと言われ軽く喧嘩になった
娘は高校のときに交換留学でアメリカに行ったものの失敗
その後は私立大に行かせるも就活失敗
金だけやたらかかる子供だったんだけど、そんな話を昨夜したら
「本当は私もお母さんに話とか聞いてもらいたかった」とポツリと一言
娘曰く、交換留学の件もお金の話しかしてこず、その後の進路等は真剣に考えてくれなかった(他の子の親たちは悩みとか聞いてたそうです)、とか
とにかく娘の苦悩には気づかないふりして放置してたことを指摘してきた
もっと友達や勉学の悩みを聞いてくれてたらちょっとは違うかも、私は今まで一人で背負っていかないといけなかった、と言われ、
私は何言ってるの、あなたにどれだけ金かけたと思ってるの、甘えるな、とまくし立ててしまった
娘が鬱や一時期ニートになったり、大卒を活かして就職できなかったのは私のせい?なのかなと思うとモヤモヤ
なんかイライラして眠れなかった

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 06:34:31.48

金の話を子供にしたらいかんのじゃないかな。
子供は罪悪感を持ってしまって良いことない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 06:41:48.86

カネで子供を自分の自慢のアクセサリーにしたかっただけなんじゃないの？
娘が交換留学に行きたいといったり私大に行きたいといったのかよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 06:51:28.88

>>78
レスありがとう。単に中2病ですかね・・・
その友達は人間は悪だから自分は悪いことしても許される
しかし他人のことはちょっとした不正も許さない感じです。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 06:55:46.42

中2病ってよりBAKA

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 07:30:38.76

>>86
うちの妹とほとんど一緒
ずっと自分の失敗を親のせいにして特に無職期間中は他責ばっかりでひどかった

うちの体験談だけど
私が妹にしたのは、アダルトチルドレンや心理学、自己愛の本を何冊か読んで合いそうなやつを渡した
妹はアドラー心理学が一番読みやすかったみたい
先に読んどかないとたまに新興宗教勧誘みたいな変な本あるし内容によっては誤解を生むようなのもあるからね

あと相手を批判することは言わない方がいい
「甘えるな」っていう気持ちはすごいわかるけどそれは言わない方がいいし
まくしたてるのも子にとっては恐怖になるから止めた方がいい
あくまで「自分は～」で会話する

うちの場合だけどグチグチ言い出したら話を全部聞いて
私からは「でも親は神様じゃないんだから完璧にはできないと思う」「親なりに懸命にやってたはず」
「私からしたら妹のあなたの方が愛されてて私はいつも嫉妬していた」
母親は「あの時はこうだったからしょうがなかった」「いいことだと思ってやった」
父親は「ほったらかしだったからその点は今後悔している」

こういう会話をしたらなんか納得してくれてそれからグチグチ言わなくなった
派遣だけど仕事してそれに対して親も私も責めることは言わないし本人も今のところ前向いて働いてるみたい
親と子として会話するんじゃなくて大人同士として会話したほうがいいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 07:43:19.48

レスありがとうございます
娘は今まで自分の考えを述べたり愚痴ったりしない子だったので尚更驚いています
飽くまで恨み節という感じではなく、「私の話くらい聞いてもらいたかった」とポツリと呟いたくらいです
交換留学も私立大も娘から言い出しましたが、親が許可してくれると思ったから、ということでした
確かに仕事で忙しくて娘のその後の進路等を考える余裕がありませんでしたが
金かけたのに何もモノになっていないのが親の私としてはイライラするし
それなら高卒でパートしてくれる方がよっぽど金かからずに済んだのに、と正直そう思ってしまう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 07:46:54.92

金の心配しかしない親なんだな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:04:56.05

言わなきゃ不満も不安も愚痴もないとでも？上手く行かなかったのなら色々話し合えよ阿呆か
そんなでかい子供が居るいい大人が何いってんのこいつ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:06:19.61

>>92
それだけやってもらってグチグチ言われたらイラッとするのもわかるよ

社会に出て娘もこんなはずじゃなかったっていう思いがどっかにあるんだろう
そのはけ口が無いから親に八つ当たりしてるに過ぎない

実家暮らしなら早々に家を出てもらうのもいい
大学まで出してやったんだからあとは子供の人生で私の人生じゃないと割り切ったほうがいいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:00:07.98

>>92
親のあんたも娘もどっちにも原因があるのにどちらも相手が原因だと決め付けている似た者親子

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 09:03:57.36

私も言わないけど専門学校卒業後私立大学に入り直して
四年で退学した子供に金返せって思う事がある
そんな事思う親なんてひどいって言われるかもだけど
本人の希望で行かせたのにせめて出ろよと
その金でどれだけの事が出来たと思うんだってさ
言わないけどね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:08:49.58

>>86
娘は「お金の話ばかりで悩みなど聞いてくれなかった」と言ってるのに「あなたにどれだけお金かけたと思ってるの」って、話通じない人？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:39:33.65

＞97　貴方の気持ちはよく分かります。
　　　嫌味ではありませんが、ご参考に・・1匹組みの稼ぎでは扶養家族4人はぎりぎりでして。

俺の長女は県立高校→国立看護学校→県立看護学校で保健師→市の検診センター就職→
それから資格をケアマネージャーともう一つ難易度の高い資格取得・・
国立の校納金は月2.5万　寮費、食費、授業料込みですよ。教科書と制服、実習服は全額実費は負担でした。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:15:10.54

>>93
ちょっとワロタが、交換留学の費用だしてあげるなんてやっさしーじゃん
娘

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:29:19.14

愚痴
何に対しても正論というか説教する友達にイライラする

この間幼馴染のお母さんから「今日カレーにするけどご飯食べに来ない？」とラインがきた
私が無類のカレー好きで、小さい頃から「おばちゃんちのカレーが一番好き！！」とよく言っていたので、
カレーの時は毎回じゃないにしろ結構晩御飯に呼んでくれる
「やったー！バイト6時までだから終わったら家にいくね！」と返信して、
一応幼馴染に
「今日あんたんちでご飯ご馳走になるけどなんか予定ある？くる？」と連絡した
(幼馴染いなくても幼馴染母+私+幼馴染姉の3人でご飯食べたりとかよくする)
そうしたら「行くけど私の家でご飯食べるのに毎回誘われる形なのほんとウケるｗｗｗ出来るだけ早く帰るね～」と返信が来て
なんかそのやり取りが面白かったので別の友人にネタとして話した

自分としては幼馴染あるあるみたいな感じに思ってたんだけど
「やったー！って、、もしかしてタメ口なの？それは失礼じゃない？」
「てか他所の家庭のカレーが一番ってお母さん可哀想、、」
「自分がご馳走になる立場なのにそういう言い方(幼馴染に対してくる？と上から目線で聞いたこと)はなくない？」
と怒涛のお説教

言い方に関しては、わざと上から目線にしたというかそういう空気感？があるから冗談のつもりで「きていいならいいよ？ｗｗｗ」みたいな言い方にした
向こうも冗談ってわかってるから「ぜひお邪魔させてくださいｗｗｗ」みたいな感じ

正論だけど最低限の礼儀は必要なのは十分承知でそこはちゃんとしてるし、そこ突っ込まれてもなぁって感じ

付き合って1年で結婚した友達にも、
「最低2～3年は付き合わないと絶対うまくいかない」
「同棲してないよね？結婚してからアラが見えても遅いんだよ」とお説教モード全開
言ってることは正しいけどさ
同棲するしないも人それぞれだと思う

全部が自分の基準に当てはまってないと気が済まないのかな
あなたの知らないことがたくさんあるのに決めつけてお説教する癖なんとかしてほしい

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:29:38.23

お金は大事だよー。
貧乏暮らししてりゃ思うけど
命の次に大切なのはお金だもん。

そりゃあ、心をなくしてまで「金カネおかね！」とはいわないけど
実際にお金なかったら育児もできないし。

文句言うならせめて
育児しながら稼いでから言ってくれよって思う。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:33:34.27

>>85
後々身内の仕事継いだりの関係で今の職場になったんだよね。

融通も利くし身内と入れ替わりで社員になれる、そうじゃなくとも実務が必要不可欠な職種だから後々のこと考えると今の職場が一番いいって判断した。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:55:49.77

>>86
娘さん甘えてるんじゃないかな。
私がそうだったのよ。母親は超人だと思ってた。思い返す度ウワァーってなるｗ
心のサポートを重視してたら金銭面は無理だったよ、それで良かったのかなって聞いたらどうかな。親もあなたと同じ悩んだり悔やんだりする１人の人間なんだと伝えるべきだと思う。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:00:26.80

金の観点から説明すると親のあなたの給料稼ぎは子供の教育費込みだった。
だから子供が交換留学や私立大学に行けた。
その後の就職は子供にローンがあればうまくいくだろうけど
ないならニートになる。働く必要ないから。
苦悩とかいっても親と子供は違うし時代も違うから全然わからないと思う。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:04:03.55

>>101
幼なじみに対するやり取り面白くない。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:08:57.33

免許を持ってない者なんですが
車酔いしやすい体質ではあるのですが、知人のマニュアル車の助手席に何回か乗って毎回酔ってしまいます
発進、走行中、停止に細かくギアチェンジするのは意味があるんでしょうか
都会の方なので信号は多いですが40秒以上ギアチェンジしない事がない感じです
一応伝えて抑えてもらったのですがそれでもまだつらくて…
男の人、運転について指摘されるの嫌ですかね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:14:05.06

>>101
> 愚痴
> 何に対しても正論というか説教する友達にイライラする
>
> この間幼馴染のお母さんから「今日カレーにするけどご飯食べに来ない？」とラインがきた
> 私が無類のカレー好きで、小さい頃から「おばちゃんちのカレーが一番好き！！」とよく言っていたので、
> カレーの時は毎回じゃないにしろ結構晩御飯に呼んでくれる
> 「やったー！バイト6時までだから終わったら家にいくね！」と返信して、
> 一応幼馴染に
> 「今日あんたんちでご飯ご馳走になるけどなんか予定ある？くる？」と連絡した
> (幼馴染いなくても幼馴染母+私+幼馴染姉の3人でご飯食べたりとかよくする)
> そうしたら「行くけど私の家でご飯食べるのに毎回誘われる形なのほんとウケるｗｗｗ出来るだけ早く帰るね～」と返信が来て
> なんかそのやり取りが面白かったので別の友人にネタとして話した
>
> 自分としては幼馴染あるあるみたいな感じに思ってたんだけど
> 「やったー！って、、もしかしてタメ口なの？それは失礼じゃない？」

>>101
なんで「くる？」
ご馳走になる家は幼馴染の実家だよね。自分の実家と勘違いしてる？
> 「てか他所の家庭のカレーが一番ってお母さん可哀想、、」
私もそう思った。もしかして元放置子？
近しき仲にも礼儀ありなんだよ。
幼馴染あるあるとか勝手に決め付け他所様の家にご馳走になるのが当たり前と思い込んでるってロクな育ちじゃないんだなと思った。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:16:46.22

引用消し忘れた。改めて
>>101
なんで「くる？」
ご馳走になる家は幼馴染の実家だよね。自分の実家と勘違いしてる？
> 「てか他所の家庭のカレーが一番ってお母さん可哀想、、」
私もそう思う。もしかして元放置子？
近しき仲にも礼儀ありなんだよ。
幼馴染あるあるとか勝手に決め付け他所様の家にご馳走になるのが当たり前と思い込んでるってロクな育ちじゃないんだろうね。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:19:22.28

いや、そういうノリだよ
幼馴染もうちの親と姉に対してそんな感じ
定番のやりとりみたいな感じ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:20:26.44

>>109
そういう冗談言い合えるくらい親しい関係って事やろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:24:10.82

>>111
文盲乙。幼馴染は嫌がってますが。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:26:09.22

>>112
え？どこが？
ウケるwwwって嫌がってるの？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:26:45.73

>>112
文盲はお前だ
本人たちはそういうノリが通じる相手だと分かってやってる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:29:57.79

>>112
あー……

>>101の幼馴染と正論言ってくる友人は別人だと思うよ
確かにちょっと分かりづらいとは思ったけど、ちゃんと読めばわからなくはないからね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:30:32.10

不満には思ってそうだわな、何でうちのご飯を他人に食べに来るかなんて確認されなきゃいけないんだよって。
今晩、お呼ばれしたからご飯食べに行くねが普通だろ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:36:21.68

娘の愚痴をしたものです
レスありがとうございます
あとから落ち着いて考えてみたのですが、子どもの悩み相談とかって聞きますか?
私は娘と相性が合わないのか話が噛み合わず、そのせいか進路相談等を全くしてくれませんでした
交換留学の際も留学先での不安な気持ち等を全く教えてくれず、鬱状態になって帰国
とにかく一人で抱え込むような性格なので私もどうしたらいいか分かりません
他の親御さんたちは子どもの話を雑談レベルから聞いてるそうですが、どういう会話をしているのですか？
私は娘とは天気の話くらいしかしません、、、
娘は寂しいのでしょうか？でもいつまでも子供じゃないんだから自分でどうにかしなさい、と思ってしまう
皆さんも大人になっても親と会話しますか？私は娘とどういう会話をするべきですか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:36:57.77

>>101
その相談した友だちとは合わないんだろうからその話題をやめればいいし、もっと言ったら付き合いやめたらいい
その友だちと付き合いを続けたいならそういうめんどくさい人だって踏まえて付き合わないとストレス溜まるばかり

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:38:19.55

>>117
＞私は娘とは天気の話くらいしかしません、、、

ちょっと待って、これネタですよね？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:40:24.39

私の書き方が悪くて混乱させてしまいました
愚痴っている友人(正論を言ってくる人)と、私の幼馴染は別の人です(共通の友人ではある)

不満は知りませんが、前に逆パターン(私の母がご馳走するからとご飯に誘って、幼馴染に「私もくる？」と言われて「いやなんか逆ｗｗｗ」と返信みたいな)のやりとりもしてるし
もはや母親同士も幼馴染なので、一家全員納得済みのノリだと思っています

共通の友人なのでそういう仲の良さはわかってると思ってネタにしましたがあまりにも責められたので吐き出した次第です

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:42:29.64

>>120
別の友人で普通に読んでわかったよ
羨ましいんじゃないの？その正論並べる友だちは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:42:47.99

>>115
ネタとして話した人にか。すまんかった。
説明ありがとう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:43:16.53

>>101
私も家族ぐるみの仲が無いから読んでて「え？」って思ってしまった
でもそういう仲なんだなっていうのは察するし面と向かっては言わないわ

その友達はあなたの事がうらやましいんだと思うよ
うらやましいからお説教モードになってるんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:45:11.79

>>120
内容はわかったよ
でも世の中あなた方みたいに仲良し家族同士ばかりじゃない
むしろ現代ではそういうノリ減ってる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:53:52.27

>>117
あなたは自分の親とは話さないの？
釣りかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 12:56:28.55

>>117
今日何があったとか、商店街のあの店がつぶれたとか
ニュースの話とかエンタメとか最近ハマってるもの家の備品が壊れたとか
友達と話すようなことと一緒
悩み事があったら相談してお互いアドバイス言い合ったり

親子だから必ず相性がいいとは限らないしもう大人なんでしょ？ほっとけば？と思うけど
大人なんだから自分の事は自分で癒せと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:00:35.89

>>107
MT車のギアチェンジに意味があるとかないとかではなくギアチェンジしないと加速しないので
一定の速度にあげるためにはギアチェンジせざるをえない
厳密に言えば1速だけでも走れなくはないけどエンジンに負荷がかかりまくるのでエンジンの唸りが超絶うるさい
速度は良くて50km程しか出ない
また1速のみでの走行はアクセルコントロールが大変難しいので雑な人が運転すると車がガックンガックン揺れる
減速に関してはドライバーによる
ギアチェンジ無しでブレーキだけで減速する人もいれば
ギアチェンジして減速させてから最後に少しだけブレーキをかける人もいる

車の運転はMT、AT関係なくアクセルとブレーキをいかに丁寧にコントロールするかで不要な挙動を抑えられる
車酔いしやすいならMT車のギアチェンジだけではなく彼氏の雑なペダルコントロールの可能性も高いと思われる
男性が運転について指摘されるのが嫌とかいうより
免許持ってない運転の仕方もろくに知らないお前に言われたくない
と思う人は多いと思う
プロドライバーに指南されたなら素直に改善する心構えの人は多いだろうけど
車の運転ほど素人の他人に指摘されて改善できる心構えになれる人は少ないからね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:03:02.33

>>126
横だけどうちの姉とそっくりだわ
何かにつけ干渉してきて口を開けば親のせいにするなとかやたらと非難する
私は長女だから厳しく育てられた！！
妹ばかり甘やかされて贔屓されてズルイ！！
親にもっと褒めてほしかったACの姉っていうのが実態じゃないかな
親にはいい子に見せたいから親には直接言えず妹に八つ当たりする物分かりのいい姉を演じる日々
ってとこかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:08:38.53

>>127
丁寧に本当にありがとうございます、勉強になりました
ギアチェンジが正直嫌だったけど当たり前な事がわかってなんだか気が楽になりました
これからも一緒に乗り続けないといけないので車酔いする自分の方が何か改善できるように考えてみます

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:12:38.47

>>117
娘とまともな会話をしてこなかったのは娘が大人になってからの話じゃないでしょ
思春期の頃に話を聞いてくれなかったことについて娘がついに気持ちを伝えたのに、もう子供じゃないんだからって感想しか持てないの？
しかも当時のことを言い出したのは娘からじゃなくて117でしょ？今まで黙ってきた娘もついに我慢できなくなったんだろうね
>>86を読んで自分は腹が立ったよ
そんな風に思われてたなんてと傷ついたとか後悔したとかならともかく、イライラする？？毒親に片足突っ込んでるね
そんなんだから娘は子供の頃からずっと何も相談できなかったんだよ
娘さんは早くこんな家出られるように頑張れとしか言えないね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:13:16.30

>>129
健気すぎる
そんな下手な運転の車乗るの誰だって嫌よ
タクシーでお金払ってATなのにガクガクされると本当に腹立つもの
って言っても日本はタクシーの運転手だからって運転が上手いわけではないんだけど
車の運転が下手な人って気遣いがない自分勝手か超絶運動音痴かじゃないかと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:13:19.53

>>107
ギアチェンジしないと速度が…
酔うってどういうタイミングで酔うのかもあると思う
ブレーキの時点とか加速の時点とか
どっちにしろ運転ってクセみたいなものだからあなた一人のために治すってのは無理だし
ストレス溜まると思う
「車に酔いやすくって～」って乘らないのが一番いいと思う

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:13:42.90

>>120
家族ぐるみの付き合いでも
幼馴染みのお母様へ　まるきりタメ口はよくないと思うけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:15:23.30

>>119

>>126
ありがとうございます
こういう話になったのは手取り23万円でどうのこうの、ってのをテレビで見た際に娘に
「あなたも大学出してあげたのに給料って23万円もないんでしょ」みたいなことを言った際に喧嘩になりました
それで娘はお金のことよりもっと私に興味をもってもらいたかった、という返事
よく考えてみれば娘の好きな芸能人や食べ物、友達の名前すら知りません
顔を合わせれば暑い寒いくらいしか話題がありません
思えば私も両親は共働きで子供と会話がなかったのでそんなもんかと思ってました
親子で相談や悩みを言い合うって友達みたいで嫌じゃないですか？
飽くまで親子であるならば上下関係というのがあるのが普通だと思ってましたが違うのですか?

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:17:44.15

>>130
同意
娘さんは悩みに悩んで限界超えて話したと思う
それなのに突き放されて失望しただろうね
立派な毒親だよ
この話が釣りじゃないなら

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:34:20.12

>>134
親としての尊敬、人生の先輩としての上下関係はあるけど
精神的・支配的な上下関係は徐々に薄れて行くって感じかな

まぁ家庭なんてなにが普通って基準はないけど
一定の大人同士の距離感を持って接するのが一番いいと思う
友達と言うとベタベタして遠慮ないってのを想像しちゃったかもしれないけど
職場の人や近所の人と会話する感じって言ったほうがわかりやすいかも

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:42:04.66

>>134
ひどい親。大学出してあげたのに手取り２３万もないんでしょなんて最低。
そんなこと言う人だから、親が理解ないから、人生の節々でお嬢さんはあなたに相談出来なかったんだよ。
交換留学だって、親から離れれば何か変わると思ったんだと思うよ。
親とそんなコミュニケーションしか取れなかったら社会でつまずくのも当たり前だ。
金出せばいいだろって子供のこと思ってんのか。お腹痛めて産んだらあとは金かけてれば育つだろと思ってたのか。
引きこもりにならず、手取り２３万行かなくても働いてるたけましだと思え。
好きな芸能人とかの話じゃない。趣味とかの話じゃない。娘が困ってる時とか親から話しかけてやるもんでしょ。
思春期だったお嬢さんが友達や進路のことで悩まないわけがない。
どうせ逆らうから面倒と対話を拒否した結果だよ。それが旦那なら離婚になるし、子供なら不仲になっただけだ。
今は身体が動くから実感ないんだろうが、なんだかんだで年取れば娘さんにお世話になるんだから、あなたの方が大人なんだから歩み寄れよ。
今まで話聞いてあげられなくてごめん、働いてくれてるだけで嬉しいって言ってやれよ。
娘さんもあんたに大学行かせてやったのに手取り２３万も行かないなんて言われて
今死ぬほど悔しい思いしてるよ。男の子だったらあんた殴られてたよ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:49:48.85

>>134
娘に興味ないのかな？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:49:53.32

>>134
>>136
他のレスを挟まずやり取りしてる2人は自分たちがズレてる自覚なさそうだな
親子に上下関係があったとしても(儒教的年上を敬うという感覚)親と子が垣根なく話し、お互いに信頼関係を持つということに上も下もない

こういうなんとなく意に沿わないものを避けて通るやり方そのものが娘さんとの関係をよく現してるんではないかね？

大学出してやったのに23万円もないでしょ？ってのも、よくもまぁそんな言い方が自然と出るもんだと呆れる
恩義をごり押しした上に上から押し潰す二段階で嫌味言うなんて、高等テクニック過ぎて思いつきもしないな

このやり取りしてる2人は似た者同士かｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:50:52.28

>>134
クソ毒親だなあ
支配的な方向とは真逆だが毒だ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:52:35.31

>>140
ある意味金出してやってるんだからそれでいいでしょってのも支配的かもね
毒には違いない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:55:32.96

>>130
親子で相性が悪くて苦労したことないだろ
理想論で語ってんじゃねーよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:06:02.78

子供に「この人に助けを求めても助けてくれない」と思われる親、それは果たして相性の問題だろうか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:13:44.10

>>117
つーか、鬱やニートになるまで追い込んでるじゃん。娘さんかわいそうだ。
ずっと相談できる人がいない中、学校とか進路とか人間関係になやんで、留学とか挑戦するとか辛かっただろうな。
子供が、言葉を喋れるなら、大人みたいに自分の本当に伝えたいことを話せるもんだと思ってたのか？
大人でもそんなの難しいのに。
最近になってお嬢さんも本当に欲しかったのは、おもちゃでも留学でもなく、お母さんの愛情って気づいたんだよ。
お金で愛情は買えないのと一緒で、金をかけるのは愛情ではないのに。
金のかかる子なんて匿名掲示板で悪口かかれるなんて。留学の時も留学なんでしたいかとか話合わなかったんだろうな。
金払って行かせれば、英語できるようになって帰ってくるだろうからとか考えてたんだろな。
金だけ払えばいつか恩返ししてくれてママ大好きってなると思ったのかな？
お嬢さんがほんと可愛そう。このままだと社会でもつまづいてまた鬱とかになっちゃうよ。
あんたが謝れ。ほんとにあんたが悪い。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:23:41.17

手取り23万で生活苦しいってトレンド？入りしてたらしい。

家賃6万はわかるが携帯通信2万って何それ？
手取りの後保険年金3万って給料から引かれてるものだろ？
交際費3万って、付き合わなくてよいよ。
無駄が多いなという感じ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:27:33.31

>>145
時代がそうならざるを得なくしているって話だろ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:30:19.74

>>144
たしかにｗ
親が5なんかで「金出してあげたんだからいいでしょとか、金出してモノにならないなら高卒でパートしてくれた方が嬉しかったとか」とか言ってんの知ったら死ぬほど辛いわ
あらためて
>>86
>>92
>>117
>>134
と通して読むとほんと屑親

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:35:22.64

>>131
>>132
レスありがとうございます
ギアチェンジのカクカクに合わせて大げさに言うとウッと前のめりになる感覚が
発進、加速、停止のたびに何回もあるのでその度に気持ち悪くなってます
5秒に一回ぐらいギアチェンジしてる気がするので割とずっとですかね
自分が寝不足な時もあるし車での長距離の旅行が好きな人なので適応したいですが相談するなりしてみます
ありがとうございました

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:35:54.16

そもそも親に相談などしないな
頼りにならないとか相性が悪いとかではないけど
というか誰にも相談などしないわｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:42:05.46

>>117
匿名掲示板だから言うが、あなたは大卒？留学した娘さんと、知的レベルで話が合ってないんじゃないか？そしてそれをコンプに思ってるんじゃないか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:46:46.70

>>145
独身なら交際費は必要経費でしょ
通信費2万は高いから格安スマホにすればいいのにとは思うけど
食費4万は高い！という人もいるみたいだね
日本も貧しくなったなぁ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:48:35.28

娘は母親だからわかって欲しいんだろうけど、残念ながら母親は知的レベルが相応しくなかったということか
話が通じない感からしてなるほど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:01:01.36

ちょっと感情的になっちゃったけど117みたいな母親はよくいるんだよ。
ぱっと見は別に虐待とかしてないし、留学とかさせてていい親なのかも知れんけど、
こういう本音を聴くと、心の底は、酷いもんだなぁと怒ってしまった。
子供がいるだけでも幸せなもんなのに、多くのことを求めすぎなんだよ。だから子供も歪んでしまう。
娘にこのスレのやりとり見せなよ。お母さんこう思ってたけど、みんなにこう言われて気づいたって。
見せて、自分もうまく行かないこと悩んでたとか金かけたとか自分のこのスレでのゲスいところ見せて、その上で謝りなよ。
それで娘さんも納得するし、これからはよく話し合いなよ。今からでも遅くないよ。
手取り２３万いかなくても引きこもらず働いてるだけ良いじゃん。大学出ないと応募できない仕事だってあるんだからさ。
ガチで大学院とかまで行ってニートもいるんだからね。
あなたぐらいの年齢になると、自覚は無いだろうけど、ほんとに人の話聞かなくなるの。
ここで叩かれて納得するか、しないかで今後娘さんとの関係が分かれるよ。
あなたはどっちを選ぶの。いいきっかけだと思って反省してくれ。
そんでお嬢さんとお金貯めて一緒に海外旅行でもすればいい。
今、お嬢さんを立ち直らせてあげれば、いい旦那捕まえてくるかも知れないぞ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:01:19.99

>>151
貧しくなったのではなく贅沢になったんだよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:04:00.51

>>154
食費4万が贅沢なの？え？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:06:50.75

母親は自分の至らなさを素直に話し、娘さんはそんな母親にこれ以上期待せずここをきっかけに自らの足で歩む覚悟をしてほしい
今さら仲良しごっこして未来の旦那に期待してとか、この先もお互い共依存するような関係をわざわざ今から築く必要なんてないわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:11:16.09

30年振りに中学時代の部活仲間で集まることになったらしく幹事から連絡がきた
自分は部活自体途中で辞めているし参加者の名前を聞いても殆ど記憶がないんだけどそれでも誘われたからには参加した方がいいのかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:14:51.69

好きにしたら
さすがにそのくらいの自分で決めなよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:17:02.42

>>157
仲間の名前もあやふやで、いやなら無理に参加することはない
これを機会に旧交を温めたい気持ちがあるなら参加すれば良い

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:23:37.17

>>155
うん、戦後くらいから比較すれば

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:32:43.46

>>160
いや、それをいうなら今も戦後だが・・・。

「終戦直後」とか言ったほうがよくない？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:53:13.37

40歳を超えた友人から「毎月自由になるお金っていくらある？」と聞かれた。
自由になる金額は毎月違うから一瞬考えたけどすぐ答えられることではないので回答出来ずにいた。
住民税とかの支払いによっても変わるし、今月はこの大きめの出費があって～とか。
多少収入も変動があるので余計に答えにくい。
一人暮らし独身なので、家賃など固定費や納税額を除いた額から、食費含めた服飾費化粧品代等を、その月によって調整するやり方をしている。
どんぶり勘定といえばそう。
友人は長年煩ううつ病や離婚やら事故で入院やら諸々の事からもう10年ほど働いてない人。
途中合間合間に風俗をやって凌いでいた様子。

後からわかったのだけど、体調が良くなってきたので久々に堅気のバイトをするのでどの位バイトのシフトを入れるかの予定を立てたくて質問してきたらしい。

けど毎月自由になる金額は？という子供のお小遣い帳感覚の質問に私は戸惑い、しかも5万円くらい？ねえ？5万？と食い下がられ。
先述の通りざっくり勘定の自分は基本の固定費引いた10～22万くらいと幅のある額を毎月やり繰りしてるのでまさか5万円？という問いに対して間とって15万とも答えられず、質問されても毎月違うからわからないよ、と回答した。
15万と答えるのもそんなに？となりそうだし、かといって5万円では暮らせない。
そうすると友人はキレて頭にきた！と文句を並べて詰め寄ってきた。
久しぶりに働いて自由になるお金が手元にあることを想像してお化粧品買ったり～とワクワクしていたのをぶち壊されたようで、すごい剣幕で責められた。
相手の目線に合わせて5万くらいかなぁ？ととぼければよかったのか？

でも現実そんなに甘くないんだよなぁと生真面目さ？も働いてしまい…。
環境がすでに違う友人との付き合いは難しいものだけど、腫れ物に触るように嘘も言いたくなかったし、と。
というか、そもそも私は他人に金の相談などしないので感覚的によくわからなかったのだけど…。
どう答えば正解と言わずとも及第点だったのか？と考えてしまいました。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:54:28.42

>>157
知り合いがまさにそんな感じだったけど最後だと思って行ったら結構盛り上がったらしい
社長やってる子がいたり、同じ業界で働いてる子もいたり、芸人やってる子がいたりして面白かったって
全然記憶にない子と釣り友達になったって言ってた

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:03:11.02

>>162
私が自由になるお金ってきくと雑費って解釈してしまう
家賃、食費、通信費、光熱費品、保険、貯金を引いた余りの額
自由なお金って？って具体的に聞けばよかったかもね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:06:28.08

>>162
「自由になるお金」の捉え方が違っただけだろう
単純に、1ヶ月のおこづかい(嗜好品や遊興費、美容など)と考えたらアルバイトでまかなう5万は普通
妻帯男性サラリーマンのこづかい3万とか、月6万をバイトで稼ぐ高校生もいるし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:21:15.43

自由になるお金って質問自体不思議だね
収入によってそんなのバラバラだろと思うし
一人暮らし、家庭あり、実家暮らしでも違うし
それを比較して何がしたかったんだろう

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:29:00.41

>>164
>>165
これはまず自由になるお金というそもそも各自定義が違う質問というのが困ったところで。
書いた通り収入は毎月違うし支出も違う。かといって緻密な家計簿はつけていない。
なので自由になる金額はわからないというのはそのままの回答。
上記では10～22万と書きましたが実際はもっと変動があります。そういう事情ば友人も知っています。
毎月の固定費がこれくらいってのなら答えられるよと言ったのですがね。そんなことは聞いてないとなってしまい。
そもそも他人に収入なんて聞いたことないし、家賃でさえも質問したことないので私はびっくりしました。
そこでちょっと身構えたのはあります。
でもそういうことではなく、友だちとして元気付ける意味で5万円あったら色々できるねと賛同すべきだったか…。

>>166
5万円くらいあると時々お茶もしてお化粧品を買って時々飲みに行って～とかそういう今まで我慢してきたことを出来るかなという想像をして、バイトのシフトの量を考えてたんだと思います。
5万円あったら人並みに少し好きなことできるかなとワクワクしていてそれに同意して欲しかったのかな？と。

でも総じて子供っぽい質問であることは承知の上だし、癇癪を起こす性格なのは知っているけれどもあまりにも目が点でどうすりゃ良かったんだと困惑しての質問でした。
やっぱり答えがないですねこれは。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:09:18.13

私はよく物をなくす。探しても探しても出てこない。
結局どこかに落としてきた、置き忘れてきた、ゴミ箱にふとした拍子に落としてしまったかもなどなど、出てこないことが多い。
今までに免許証、ノート、鍵、スマホなどなどなくした。スマホや鍵など出てきたものもあるけど、大半は探してもない。
今も仕事の道具(激安なのでさほど困りはしないが)を部屋の中でなくしてしまい、2日探しているけれど出てこない。
それを同棲中の彼氏は｢もっと探せ｣｢絶対ある｣とうるさく、結局自分でそう言って勝手に機嫌悪くなり…
仕事の道具は百均でも買えるので買い直すけど、彼氏にイライラしてる。
自分でもよく注意しているし、鍵などはなくさないよう大きいチャームを付けるとかしてる。
本当にふとした拍子、いつなくなったんだろう？と思うくらい記憶になく、さっきまであったのに！という場合ばかり。
こんな自分にもイライラするし、責め立てる彼氏にもイライラ。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:12:51.20

それ逆ギレっていうんだけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:47:56.01

>>168
探し物発見器を買ってみるのは？
無くしたら困るものにICチップを張り付けて、無くしたらスイッチ押すと音が鳴るとか言うの
今なら数千円で買えるし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:56:42.63

>>168
家が汚いとか？

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:00:20.57

>>168
物の置き場所をちゃんと決めないでそこら辺に置いたりしていない？
かなり病的なのを自覚してきちんと管理しなさい
普通は鍵なんて大事なもの無くさない
あと逆ギレみっともない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:04:07.70

>>168
はい発達発達

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:13:05.54

ものを無くす癖をどうにかしたい！的な愚痴だったら可愛らしいもんだけど、自分はこれだけやってますを並べられるとイラっとするわw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:28:22.64

>>168
なんども同じことを繰り返す人間にいらいらするのは当然だと思う
しかも開き直ってるし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 18:58:03.26

自分女マイカーあり、相手3歳年上の男　お互い会社員

共通の趣味(釣り)があり、相手は車なしで必要なときはレンタカー借りてる

話の流れで自分が車を出すことになって、それ自体は楽しかったんだけど帰り際にガソリン代聞かれたので正直に3500円ぐらいかなと言ったら「今度1750円分ご飯ご馳走するね！」と言われた

きっちり割り勘派なら高速代はどこいった？と思ってしまった。帰り道私の家の方が近いのに、自宅前まで送ってもらって当然と思ってるのがあり得ないし、ガソスタで財布出さないのも論外すぎた。
夏場だから、釣りして戻ったら車内暑くなってしまって、「こうやったら涼しくなるよ」ってドヤ顔で後部座席のドア五回ぐらい全力でバンバンやられて。
そしてコンビニ寄って、車内でご飯食べるってなったときに、何故ざるそば食べるのか？カップラーメンならまだしもざるそばwwwwカップラーメンも臭いがいやがられるかもしれんが、ぶっかけそばでもなく何故ざるそばだったのか謎過ぎる
しかも平気で私有地であろうと、一通の道に停めてでも釣りしようとするし
価値観違いすぎて二度と会わないと心に決めたところで「1750円分奢るね」って

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:11:08.99

>>176
趣味が同じでも気が合うとは限らんよね

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:13:11.80

>>176
ざるそばは良くない？って思ってしまった
つゆが飛び跳ねるだろってことか

ドアバンバンはやばすぎ不快だな
細かい割り勘は価値観だから良いとして、細かい割り勘するくせに高速代忘れるのは馬鹿運転してもらってるわけだし

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:23:34.36

今度1750円奢るねも、忘れたフリされる可能性が十分あるな笑
金にケチ臭くても他に長所あるだろうし、結局はその兼ね合いなんだけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:28:41.83

>>176
こういう鈍感男いるよね
でもざるそばは許してやってくれ
夏バテでラーメンはキツイ…

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:30:18.84

書き捨て

銀行の人に会社の地域参加イベントであった時、ほぼ初対面で呼び捨てにされたこと
普通さん付けとかで呼ぶだろ？色々と上から指示出すしマジああいうやつ嫌い。普段会わないだけマシかな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:34:49.04

その場で現金より次に会う事に繋げるためにご飯を奢るのはあるけど
1750円分ってw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:38:07.70

余計な気を使わせないようガソリンは会う前に入れるもんだ
今回は相手が悪かったけどw

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:47:43.43

>>180
夏バテで釣り行脚はないな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 19:54:12.51

>>176
運転してもらったら普通は交通費関係なしに奢るわ。
交通費は別途半分ずつか、相手と自分の収入の差で嫌味にならん程度に多めに出すくらいの気遣いは当たり前。車バンバンされたらマジでぶん殴る。
常識なさすぎるから言葉も通じないだろうしさっさと縁を切ろう。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:02:49.57

ドアバンバンだめなの？
助手席の窓あけて運転席のドア3回閉めると画期的に涼しくなるんだけど

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:13:20.96

>>186
普通はバンバン音がするぐらい完全に閉まるまではしないし他人の車でもしない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:17:05.37

自分の車と他人の車の違いもわからないとは

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:20:40.42

もう捨てても良いような自分のものでもそんな乱暴に扱わないな

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:20:51.73

自分の車でやるなら好きにバンバンしてくれればいいよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:27:40.67

ただ、俺も金にケチで無神経なところがある友人いたけど、
そういう鈍感な人って一緒にいて楽で付き合いやすいところがある。
こちらに気遣いしないぶん、こちらも気遣いしなくていいから。
あと、その人は職場の同僚だったけど、俺が遅刻したとき平気で俺のタイムカード押してくれたり
(常識あったらやらんよね。それがバレて上司に叱られてた笑)、
その非常識さや鈍感さが効を奏することも結構あったな。
非常識さや鈍感さって時として強さになる

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:30:57.14

へーみんな車大事にしてるんだね
あ、人の車ではまだやったことないし、やられたこともないよ
でも自分のは新車でも何でも容赦なくバンバンしまくってるｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:32:23.33

相手が馬鹿だと誘いやすいし。
気遣いがあると互いに遠慮し合ったり深読みし合って面倒くさい。
俺はギャルがすきなんだけど、ギャルって馬鹿だけどそこが付き合いやすくて魅力的でもある。

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:37:55.44

>>191
言わんとするところはよくわかる
やたらと自分をよく見せようとパフォーマンスで気づかいしてくる人がいるけどまわりくどくてやりにくくてたまらん
率直さがなくて面倒過ぎる
ただガサツや鈍感が好きなわけでもないｗ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 20:45:30.84

>>192
涼しくなるとか以前にドアの閉め方が乱暴な奴嫌いだわ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:27:35.25

逆恨みして何が悪いのか分らない
時々どうしようもない事故とかで裁判を起こす人を逆恨みとか叩いているけど
恨まないと生きられない人の気持ち分っているの？
小学校時代に急に降った雪から帰っているときに滑って骨折して学校や家族を恨んでいるから逆恨みが批判される光景に吐き気がする

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:34:45.46

>>196
逆恨みも自由だけど逆恨みする人を痛々しくみるのも哀れに思うのも自由だよ

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:35:05.04

自分がこうなったのを誰かの責任にして恨みたいのはわかるけど絶対幸せになれない

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:44:41.65

ちょっと愚痴聞いて欲しい、母のこと

**おさかなくわえた名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:47:01.55

テレビやSNSで見るニュースは大衆にウケるものを選んでるだけ
価値観は人によるからあなたが間違ってるわけじゃないと思うけど腹が立ってしまうならテレビは見ちゃダメ