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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part403
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/12(月) 19:36:14.91ID:MqAgI9MO
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。

スルー推奨案件

・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ
・メガネのせいでもてないネタ
・娘下げする母親ネタ
・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン

★次スレは>>970
が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★

!!!!!注意!!!!!
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。

※前スレ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part402
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1564747641/
0006おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 00:52:49.93ID:GQJTpCkU
生活保護を受けるに当たって扶養調査というのがネックになってるんですが
親兄弟にはそれなりの資産があるのですが仲が悪いので援助は受けたく無いんですが
「援助の可否」について確認をとります時にその気も無いのに
援助すると書いて来たらどうなるんでしょうか 申請却下・飢死に?
0007おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 00:55:33.66ID:Tdw46OD0
>>6
もちろんその場合は申請は通らないよ。

ただ、そう回答したら今度は「ちゃんと扶養しているか」という点について義務が生じるけど、役所の側はとにかく
「保護対象を増やすな」という圧力下でそれに従って行動してるから、「扶養できる親族がいるから許可しなくていい」とできるなら喜んでそうするだろうな。
0008おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 01:08:07.50ID:IU1M6Wf1
副業が本業を完全に上回った
本業はかなり条件良い正社員だから辞めたくないんだけど、
副業でいっぱいいっぱいになってる現状良くないよな…
本業辞めるか副業おさえるか…

本業:600万
副業:1000万くらい

知り合いからの仕事依頼と土日稼働でこれくらいだから
副業を本業に変えて会社にしてきちんと営業すれば年収2000万以上は行きそう
でも毎年そうなるとは限らない
現状の本業は、副業も就業も自由な正社員だし、
これからの人生イベント(結婚とか出産、子育て)を考えると捨てきれない
フリーランスは社会的な信用も保障もないし…
どうするべきか悩んでる
0011おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 01:19:59.05ID:Tdw46OD0
>>10
だとするなら今が独立する時期なんだろうなあ。

副業のほうが「でもこれは今しか稼げないな」っていうのでなければ、安定して収入が得られる本業の方を優先したほうがいいことは、確かだろうけども・・・。
0012おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 03:53:43.76ID:hmrBE268
世の中、勝手に他人のことを察する人が多すぎて嫌い、
最近は特にそういう風潮になっている。

創作作品に対しての考察ネタだとか、せいぜい同人誌止まりの内容を
Youtubeにでかでかと上げたりしてたりで嫌だ。

なんやろうな…そういう奴は。
0013おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 07:30:05.58ID:YB76D6FL
最近婚活を始めた20代の女です

3人の男性とやりとりしていますが、結婚相手に何を重視したら良いか分からなくなってしまいました
恋愛としてはBが好みですが結婚となると年収が気になります

A
・9歳年上
・仕事が忙しく家事育児は期待できそうにない
・頭が良くて話が難しいこともあるけどそれも面白い
・高収入で有名な仕事で年収1000万円とかありそう

B
・同い年
・私と同じ部活(例えば男子バスケ部と女子バスケ部みたいな)をしていたので趣味が合うし一緒にいて1番楽しい
・家事育児もしっかり分担してくれそう
・収入は多分350万円くらい。昇給も無さそうなので結婚したら正社員共働き必須

C
・2歳年上で私の姉(教員)の紹介
・育ちも職場も女性が多いからか女心の対応が上手い
・家事育児をやる気はありそうだけど平日はかなり残業してる。土日はしっかり休みが取れてる
・小学校教員で年収は450万くらい(姉と同じ)で昇給有り
0014おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 07:59:21.66ID:PRscXXvg
会社の後輩がずっと独身だと思っていたら既婚者でした
私は独身です
その事実を知ったのはその後輩の同期(既婚者)からです
私の前では一切旦那の話や既婚者らしい話はしないので独身とばかり思っていました
例「家に帰ってもやることなくて」「休みの日はずっとDVD見てる」「お弁当作ってるけど料理苦手」など
しかし後輩(既婚者)には「旦那の弁当も作らないといけないから面倒」などという話をしてるそうです

やっぱり独身相手に気を使ってるのかな?
そこそこ仲がいいと思ってただけに嘘をつかれてたようでショックです
0015おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 08:44:35.71ID:pXoikhfx
>>12
なんで考察動画が気に入らないだけなのに「他人を察する風潮が嫌い」みたいになるの?
そういう趣味の周辺の人だけだし全然関係なくない?
馴染めないことを全体のように言うのどうかと思う
0016おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 09:01:09.92ID:oAc+t4MM
>>14
年上の先輩が独身だったら当然、気をつかうだろうよ
配偶者の話を不用意に出して、のろけと思われ嫌われるのも勘弁だ
だから当たり障りない話しかしなかったのに、知らされていなかったからショック…というのも繊細やくざかよ
0018おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 09:25:32.30ID:k6DrFaGn
>>13
育児を考えるなら
お金でなんとかなることも多くある(自分が病気した時のシッターさん代、習い事、進学費用)から、
お金持ちに一票。
0021おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 09:55:57.97ID:AMopuWly
考察とかじゃないけど、チラ裏で他人のことを理解した気になって相手を叩いてくるやつは居る
そんなこと思ってもないのに勝手な人物像を作り上げて、自分の叩きたいような人物像にする
言葉の端々に煽り入れてるから「いちいち煽り入れてるけどなんで喧嘩腰なの?」って書いただけで逆ギレしてる人間扱いされるし
何をもってして「逆ギレ」だったのか全く分からなかった
0022おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 10:00:25.60ID:fOOEKsvU
>>13
その中で
一番自分と価値観が近く気が合う、
相手が何を考えているかわかる、
こちらの気持ちを汲んでくれる
のを選んだら良いと思う。
0023おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 10:00:39.77ID:ztmEpk3c
>>13
相手に結婚生活をどのように考えているのか聞いてみたら?
結婚後の仕事、子どもの人数、お互いの親・親戚関係。
話の中のちょっとした話題として振ったときに本当の態度が出る。

あと、自分の中で一緒の生活をする中で何が重要か考える。
収入は自分も稼ぐのか、話が合うのか、家事・育児の分担、顔。
0025おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:23:15.40ID:YB76D6FL
>>18
確かにそうですね
アドバイスありがとうございます

>>20
Bが良いのかな?Cならパートや専業でもギリギリやっていけそうだけどBは絶対に仕事をやめられないってプレッシャーがあるんですよね…

>>22
価値観が近いのはBですが年収がネックです

>>23
結婚相談所ではなく全て自分の元々の知り合いか、知り合いからの紹介なので、付き合ってない段階でこれ以上聞くのは難しそうです
話している感じでは3人とも結婚願望があって子供は欲しいようです

私は年収350万で、職場にいる年上の女性を見ていると勤続年数が長くなって40代になる頃に400万円になるくらいだと思います

定時上がりで子育てに理解ある職場なので続けたいけど、それだとAとの生活は共働き難しそう
でもBと結婚して共働き必須になるのも怖いなぁと悩んでます
0026おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:27:46.72ID:PRscXXvg
>>16
繊細やくざか
もう一人の後輩(既婚者)と私は普通に旦那とどこ行ったという話してるの聞いてるだけに
隠してた子が人によってわざわざ言い方変えるあたりが繊細やくざっぽい気がする
向こうは独身者とは仲良くなりたくないのかもしれないな
0027おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:34:49.38ID:ztmEpk3c
>>25
結婚を強く意識をしているみたいだけど、相手からしたら結婚に至ればいいねくらいでしょ。
結婚、結婚ってスゴく一人相撲している気がする。

あと年収以外はいいの?
レスを見る限りでは消去法でcかaになるけど、視野が狭くなってない?
0028おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:36:38.67ID:cPN1vM58
>>15
実際は本音があって同人誌で頒布するっていう多少手間がかかる方法でなく
ささっと動画作ってささっとYouTubeにあげて
簡単に収入があるのが気に食わないとかそんな感じで不満抱えてる
他人の得が自分の損な人
0029おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:40:16.86ID:ubuPapne
>>10
本業を辞めたくないなら副業を控えるしかないんじゃない?
細かい事情を知らないからだろうけど何グダグダ言ってんだろと思った。
欲を捨てるのは難しいけど、それが出来ないと前に進めないよ。
0030おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:42:50.85ID:4CaEipBV
ネットからリアル交際に発展するのって、実際どう思う?

私 女 21 学生
相手 男 24 社会人
4年前からネトゲで一緒に遊んでて、
1年前からオフ会もするようになった(複数人)
今まで3回オフ会して、その後告白された

普通の人だし付き合うのは構わないけど
でも「出会いがネット」ってどうなの?
最近は気にしないもん?
なんか恥ずかしくて、人に馴れ初めとか話せないかもしれない
0032おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 11:58:49.14ID:ubuPapne
>>30
何とも思わないな、出会いの一つとしか。今はまだ結婚披露宴とかで言える感じではないけど。
ただお互い若いし思い込みが強いんじゃないかとは思ってしまう。
すぐに体の関係にならず友人として相手の人となりを見るべきじゃないかと思うよ。
0034おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 12:37:14.68ID:pXoikhfx
>>30
趣味で知り合ったのと何が違うのか分からない
サークルの知り合いとか言えばいいんじゃないの?嘘じゃないし
ネットだろうがリアルだろうがその先には人間がいるんだから何もおかしくない
ネットでの誹謗中傷なんてそういう意識がないから平気で傷つけたりする
人と人とのやり取りであると認識すればまともな付き合いだってすぐ分かるよ
0035おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 12:44:52.09ID:JNeUSd4g
>>26
気の使い方が過剰で下手くそな人っているよね
正直不快に思う気持ちはわかるよ
こっちから何も思ってないのに勝手に嫉妬されちゃう!と思われてたのかなと思うとなんだかなぁと思うし
一番いいのはその後輩以外の既婚者と普通に相手の結婚生活話をすることかもね
普通だよと他の人が思えばその人だけが過剰な感じなわけだし
0036おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:13:34.45ID:n6IyN04V
>>7
ちゃんと扶養しているかとはどこまでを言うんでしょうか
個人的には顔も見たく無い話したくも無いレベル何ですが
援助を拒否する事は出来るんでしょうか 親じゃなくて国に保護して貰いたいんです
0037おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:23:16.08ID:0BZPX5gC
親が金送るって言ってるなら国は金はくれない
そこはあらかじめ親や兄弟に絶対金なんか送るなクソがって言っておくしかない
送ると言っておいて送ってこない場合は
もう一度役所に行って実際は送金がないって手続きし直す
0038おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:31:21.78ID:D3wu/++1
>>30
気にすることない
他の趣味でサバゲやコスプレとか政治活動とかから知り合って結婚した話あるから気にすること無いと思う
ただし周りからしたら異端と言われるからゆるく「趣味を通して」「友人の紹介」と答えるという話はよく聞く
0040おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:55:15.65ID:+whd5BEq
結婚観についてなんだけど

まず俺は高校卒業から30まで工場勤めってこともあり女子とまともに喋った事がないし喋る必要もなかった
昔からゲームが好きだったので学歴や友達なんぞいらなかったし
彼女なんてそもそも作れるわけがないと思ってた
学生時代はスポーツやったり悪ぶってたけど本質はオタク気質だったため
卒業しても付き合う友達は一人も出来なかった
そうやって長いこと生きてきた
ゲームと風俗だけやってりゃ楽しいんだと

でもここ数年、なぜかゲーム熱が急激に下がり趣味や思考がガラリと変わった
平たく言うと彼女が欲しくなった
結果的に今まで三人彼女が出来た
一人目はお試しみたいなもんで自然消滅、二人目は話が合うが遠距離
そして三人目は地元同士で性格も好きな子

まあここまではいいんだけど、とにかく周りがごちゃごちゃ煩い
いい加減結婚しろだの落ち着けだの言われるんだけど
色んな理由を考えると結婚なんて到底出来んと思う
なにをそんなに結婚を急かせるのか
今の彼女よりもしかしたらもっと良い人に会えるかもしれないし

結婚に対しての義務感とか使命感とかみんな持ちすぎてて嫌なんだけど皆さんどうなの?
俺は趣味も今まで通りしたいし、もっと遊びたいし会社じゃ絶対に出世したくないくらいに思ってるし
そもそも会社大嫌いだし、こんな精神で結婚なんてできるわけがないと思ってる

言っちゃ悪いけど妥協みたいなもんだよ
殆どの人は妥協で恋愛やら結婚してるんだろうけどさ
妥協で結婚とかみんなよくできるなって思うんだけどね
0041おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:58:36.49ID:n6IyN04V
>>37
じゃなくて戻って来いと言って来ると思うんですね
自分のテリトリー内に置いて46時中監視していたいんでしょう
こういう実情を話せば分かって貰えますかね?
>>39
見てみます
0042おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 13:59:31.90ID:pUJVJ7Rd
>>40
人によって結論が違う
性格によって、性質によって、価値観によって、家族観によって、etc
ただそれだけとして考えていない
0043おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:01:37.21ID:XNnkrJg1
>>40
いや、そもそも結婚の概念が急速に変わりつつあるから現代人は
少なくともあなたのように若い世代はそういう考えの人がとても増えてる
ある意味時代の渦のど真ん中にいるのがあなた
0044おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:05:41.58ID:+whd5BEq
>>42
でも結婚はさすがに人生が大きく変わるじゃないですか?
考えてないってのは考えられないなー

俺から言わせれば結婚なんて心のそこから望んでる幸せ者か、
妥協かのどちらかで大体は後者だと思ってる

>>43
それでもなんだかんだ結婚してるよね現代人
0046おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:09:06.20ID:pUJVJ7Rd
>>44
何がしたいの?議論スレではないよ
愚痴ならもう放置するけど、相談ならあなたの着地点を明確にしな
アンケートならアンケートスレ
0047おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:17:20.65ID:+whd5BEq
>>45
そもそも一人前になんかなりたくない場合は?
誰に一人前だって思われたいのかな?

>>46
今思えば疑問スレのがよかったかな?
0049おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:24:30.90ID:pUJVJ7Rd
>>46
どこで聞くにしても、あくまで愚痴じゃないのなら
自分の中の考えはもうちょっとはっきりさせたほうがいい
どういう方向でレスすればいいのかもわからんし
今誘導しようかと思ったけど話の方向性がわからんから誘導すらできん
自分の考えをまわりにわかってもらいたい とか、
単純に人の考えが聞きたいだけ(この場合は反論しないこと) とか、
結婚の是非について議論したい とか、
こういうスペックだけど結婚なんかいくらでもOKと後押ししてほしい とかさ
0050おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:30:50.80ID:0BZPX5gC
いきなり彼女が欲しくなったと同じ感情で
子どもが欲しくなるかもしれないし
あるいは結婚しないなら別れるって彼女に言われて
別れたくないから結婚するかも知れん
数年後自分がどうなっているかはわからない
女なんかよりゲームっしょって思ってた自分が変化した訳だからね
0051おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:35:36.55ID:PRscXXvg
>>35
過剰な気遣い、それですね
モヤモヤしてたのがすっきりしました
今までと変わらず普通に対応しようと思います
ありがとうございました
0052おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:37:21.26ID:ubuPapne
>>40
> 今の彼女よりもしかしたらもっと良い人に会えるかもしれないし
自分の事どんだけ買いかぶってんのw
あなたにとっての恋人ってゲームと同じなんだろうね。相手も同じ考えなら問題ないと思うわ。
0054おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:49:50.43ID:YB76D6FL
積極的にアプローチしてきてくれる人の中から誰を選んだらいいかな?って相談のどこが一人相撲なんだろう?
独身おばさんの逆鱗に触れちゃったのかな?
0055おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 14:57:03.67ID:Aj8RZ9qQ
>>40
なんか似たような相談を前に読んだなー
みんな責任とかあんま考えないで結婚してると思うよ
この人と暖かい家庭を作りたいとかよく言うけど実際の無意識の本音は
とりあえず今つきあってる相手を簡単に逃がさないために結婚してる人が大半だと思う

趣味もやりたい出世欲も薄い
結婚したとしてもその気持ちは変わらない
そしてその気持ちは結婚相手に対して大変失礼になるという責任感において結婚したくない
結婚してはいけないと思ってる
みたいな感じで周りを封じてくしかないかな
でも大概「いい大人なんだから漫画ゲームなんていつまでも趣味にしてるな」とか趣味の否定が始まるんだよね
結婚したんだから控えろとかさ
こんだけ漫画ゲームから実写化だのされて一般人気を得た作品も増えてるというのに
元の媒体は下らないものという意識が無くならなすぎなんじゃないかと
0057おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 15:03:53.26ID:wxsJvnKW
>>54
同族嫌悪?w
独身おばさんもうちょっと頑張ろうよ
色々拗らせていて妄想と現実の区別がつかなくなってきた?w
0058おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 15:22:03.46ID:fBICCZ3l
長いけど愚痴
隣の隣が住む目的以外に部屋を利用してるら
二、三人のババアとオッサンが午前中やって来てから夕方過ぎまで使ってる
何してんだか検討もつかないけどその間はしばらく居ては出て行って、戻って来たらまたしばらく居てを夕方過ぎまで繰り返す
何度も出入りするくせにオッサンのドアバンがうるさくて迷惑なのと、角部屋のうちの真横に自転車を連ねて二、三台止められるのもウザイし
一日に何度も窓の前で人影があるのと同時にガチャガチャ鳴るからずっと不審に思ってて、思い切って何度か窓開けて確認したらこの人らだった
入れ替わり立ち替わりでもしかしたら人数自体はもう少しいるのかも
契約が変わって住む以外の利用法がOKになったのかもしれないけど感じも悪いし
合計三度ぐらい確認したんだけどババア二人が「また見てる」みたいにコソコソ言われた
毎日そんなことされてたら怪しむしどこの人達が駐輪場扱いにしてるのか確認するに決まってるじゃん
005940垢版2019/08/13(火) 15:42:18.24ID:/Jc5NcHr
>>50
じゃあ欲しくなったら行動すれば医院じゃないかな?
結婚してる人はもう最初から結婚したい!ってビジョンがあった?

>>52
自分は変わるじゃないですか
少なくともゲームやってた頃の自分なら間違いなく彼女は出来てない
これから更に更にレベルアップするかもしれない

>>55
俺ですらこれだけ考えてるのに特に考えないで結婚とか俺には理解しがたい
結婚しなくたって一緒にいれると思うし、結婚しなければ逃げられるとかいうのもわからん
逃げられないよう自分を高めればいいし、逃げられたらまた違う人探せばよくないかな
結局妥協ではないのだろうか
0060おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 15:48:15.15ID:pUJVJ7Rd
結局、人の意見を否定しにきたご乱心中の喪男ってだけか
盆休みで帰省してあれこれ言われて発狂しちゃったんだな
0062おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 15:49:48.20ID:K696UydA
どうしたらいいのか教えてください
日常生活の中で"しないといけないこと"発生するといつまでも引き伸ばしてしまう癖があります
国に提出しないといけない書類を揃えたり、車の税金払ったりそういうのもずっと放置してしまいます
これが仕事なら割とちゃちゃっとできるんですが、私生活になるとできなくなる
なんで私がしないといけないの?って逆ギレモードに入ってイライラしてしまう
車のワイパー交換しないといけない、靴を洗わないといけない、夏物の下着買い足さないといけない諸々、ずっと放置
税金やら提出書類とか、そういう放置したらさすがにヤバいものまで広がっていてどうしよう、って感じです
免許証のコピーとるだけで3ヶ月以上経っています
どうしましょう、そのうちお金払わずに普通に万引きしそうで怖いです
0063おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:03:07.41ID:BJYk4PfK
>>62
素人にどうにかできる気がしないな
セラピーとか行った方がいいのかも
でも行くとしてもきっとそれも先伸ばしにしちゃうよね…
でも私もそういうとこあるから気持ちはわかるよ
あくまで私の場合はですが溜めた用事を一気にこなすようにしてます
一つの用のために出かけるのはめちゃくちゃ嫌でやらないのでまとめてやるなら1日で済んで得(謎価値観ですが)だっていう
でも万引きまでいくかもならそういう問題じゃないんだよね…
0064おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:16:09.07ID:K696UydA
>>63
お返事ありがとうございます
セラピーですか、、でもそれもいずれ行かなくなりそうです、、
提出書類も例えば保険証のコピーも必要なの忘れてた、とかなると逆ギレして騒ぎたくなるんですよね
私だって暇じゃないんですよ!!(実際は暇)、とかイチャモンつけてクレーマーになってしまいそう
この間はローンの支払いも何度か放置して催促され続けたし、今は美容院も行かなくなった
自分のために時間を使うのがイライラしてしまう
スーパーで買い物しないといけない、ってのもイライラし始めてる
仕事中は割と普通だから仕事し続けておきたいけどそういう訳にも生きませんんし
心がずっと落ち着かず休まらない
0065おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:18:35.84ID:4CaEipBV
>>30 です
結構よくあると聞いて安心しました
最近はそうなんですね
周囲には趣味繋がりと話すことにします
ありがとうございました

>>59
結婚したい派ですが、
求めるものが「良い相手」ではなく
「隣に誰かがいる安心」なのでそこから違いそうです

>>62
紙にやること全部を書き出して、1日何個と決めて消化するのがおすすめです
最初は手が出しやすいのをやれるので楽ですし、
後半は面倒くさいものの中から選んでいくうち諦めがつきます
深刻なストレスになっていそうなので、一度プロに頼むのもありですよ
0066おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:24:47.68ID:K696UydA
でもこういう書き込みやレスはできてる時点で私って何なの?って思ってしまう
ただの怠け者?現実から逃げてるだけ?
机に座って必要書類を広げるまで半年かかるってどういうことなんだろう、って謎
0067おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:25:23.69ID:hc8WcwnS
>>64
あなたはもう仕事に徹してそういう私事はお金を払って人に頼むのはどう?
家政婦とか友人とか身内とか
買い物は通販やネットスーパーでまかなえる
美容院は思い切りが必要だけど早く終わる千円カットを利用
自分も忘れ物多いから財布開けたら見えるようにメモを入れて目に入るようにしてる
0068おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:27:37.52ID:0BZPX5gC
>>66
多分ADHDじゃないかな
って書くとすぐ認定するって言われるけど
私が全く同じだからさ
仕事は集中して出来るけど片付けようとしたり
税金の計算しようとするとイライラするんだよね
脳が取っ散らかる感じ
0069おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:33:19.53ID:K696UydA
>>68
> 脳が取っ散らかる感じ
分かります、それ
長期の予定たてるの絶対に無理だし
それに向けて準備するのも面倒臭くなる
例えば二週間後に旅行に行くって決めても予定たてるの超下手だし、必要な荷物を買いに行くこともできず結局キャンセルする
お金を使う予定もいきあたりばったりだから貯金ができない
部屋は一度片付ければ大丈夫だけど整理整頓をするための棚を買うのができなくて投げ入れる感じです
将来の目標を立てるのも無理、仕事も適当に面接して受かったやつをコツコツしてる感じ
0070おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 16:43:18.12ID:TRHw2bil
ただの長文愚痴
自分が卑しいだけなのは理解してるけど父方の親戚が少し非常識に感じる。自分より一回り上の従妹には親が2桁万包んであげたのに自分には1万円。くれるだけありがたいけどなんかあまりにもかけ離れすぎてもにょる
あとは正月の親戚の集まりは必ず私の家族の家もちろん食べ物は全部こっち持ちおせちやら夜に食べるちょっと豪華なご飯とか、準備も片づけもこっちが全部やる
自営業だけどそれなりに成功してて貯金はあるはずなのに口癖のように金がない金がないって祖母にせびる。それに甘やかして出しちゃう祖母も祖母だなと思ってる
こういう風に嫌だなって気持ちを持ってしまう自分は自己中なんだろうけど嫌なものはやっぱり嫌
0071おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 17:09:51.51ID:a5bO0BMA
>>58
管理会社に電話
ドアの音もう少し静かにしてほしいってのと自転車の停め方のマナーについてちょっと迷惑してるんですが…とあくまで相談って感じで
詳細聞かれたら人の出入りが多いみたいでドアの開閉が多いかもー自転車もその人たちかもーみたいな感じで一報して様子見るとか
住んでないっぽいですは言わない方がいい
0073おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 17:30:03.42ID:ubuPapne
>>59
相手も変わるからね。最初は好感持っても時間がたつうちに無いわーと思われる可能性は0じゃないから。
ま、無理して良い事はないからね。結婚したくないならそれでいいんじゃない?
したくなった時相手がいるか分からないけど。
0074おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 17:33:14.46ID:ubuPapne
>>72
> ・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
> レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
だから無問題だよ。
0075おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 17:39:20.16ID:ubuPapne
>>62
引き伸ばして何の得があるの?
> なんで私がしないといけないの?
あなた以外に素早くしてくれる人がいるの?
先を見てない感じがしてウヘェと思った。
0079おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 18:20:25.19ID:/TSmf1oT
>>72
いえいえ、アドバイスありがとうございます
住んでないのは言わない方がいいんですね
長いし愚痴なのに読んでくれて嬉しいです、ありがとうw
0081おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 18:50:26.76ID:JNeUSd4g
>>40
別にしたくなかったらしなければいいよ
義務感とか使命感とか変に難しく理屈付けし過ぎだよ
自分は今はしたくないで突き通せばいい
ただ周りが言うのは今が適齢期だからだよ
10年後急に若い女の子と結婚したい!と思い立っても女が付いてこないから
今の彼女も結婚したくない人と付き合いたくないってなるかもしれない
適齢期過ぎれば男だって結婚しにくい
裏を返せば後数年歳をとれば周りも気を遣って結婚云々とか何も言えなくなるよ、それは保証する

でも昔のあなたが彼女作るのに興味な買ったけど急に欲しくなったようにさ
色々勘案しても結婚して家庭持ちたいなと思う時が来るかもしれない
その時に結婚する妥協よりも結婚したい気持ちが勝つんだと思うわ
個人的にはあなたは結婚しなくていいと思うけどね
0082おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 19:02:25.35ID:qUcQyc5Q
くだらない内容ですが相談お願いします

洗濯機が外置きなのでいつも洗濯機カバーしてます
近々台風が来るらしいのでカバーが飛ばないように工夫したいんです
どのようにするのが最適でしょうか?
手持ちの使えそうなアイテムはガムテ、養生テープ、防水テープ、ビニール紐、髪のゴムの長いやつ、安全ピンとかです
いずれかのテープでぐるぐる巻きがいいのではと思ったけど直張りになるし剥がすのに苦労しそうな気がします
0083おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 19:08:20.13ID:JNeUSd4g
>>82
例えばビニール紐とゴム紐を組み合わせた紐を作ってみたら?
伸縮してホールド感が出る感じの長さにする
ただししっかりビニールとゴム結ばないといけないかも
結び目は防水テープとかで補強かな
0084おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 19:11:04.02ID:rr0/yOVm
>>82
洗濯機カバーに余ってる布を縫い付けて長さを延長して、
延長した部分を洗濯機の下にかませる
洗濯機が倒れるほどの風じゃない限りは飛ばない
0085おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 19:14:42.05ID:hPwWGR80
>>82
ゴミ袋で覆って、そのゴミ袋の上からガムテで固定したら?
台風が過ぎれば、ガムテごとゴミ袋をバリバリ破って捨てればいい
0086おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 19:23:17.88ID:qUcQyc5Q
>>82です
いろんなアイデアありがとうございます
洗濯機にかませるの最強っぽいですが布らしきものを切れっぱしすら持ってません!
なのでビニールとゴムの合わせ技紐を制作して巻いてみつつ、台風当日にダメ押しでゴミ袋被せてグルグルにしてやろうと思います
大型というので不安でしたがこれで何とか乗り切れそうです
ありがとうございました!!
0091おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:31:21.50ID:pK4issnH
7つ年上の看護師の姉に5歳の子供がいる。姉は共働きで近所に住んでるんだけど、毎朝子供を連れてうちに来て、母が保育園への送り迎えしてる。

本当は今日から三日間、姉は休みとってお盆休みがあったんだけど、なんか同僚が怪我をしたとかで三日間出勤することになった。旦那も出勤することになってる。

結果、姉の子供を家に預かることになったんだけど、保育園にお盆休みはお休みしますと伝えてあるから姉の子供を一日中家で面倒をみることになる。

結果、父親と母親がなんで保育園行かせないんやとか口論になってる。父は今からでも理由言ったら預かってもらえるだろう、元保育士の母親は保育園の気持ちがわかるからそれは出来んと。

正直一人っ子で、唯一の孫だから甘やかされて育っててわがままだし、手もかかる。暑さもあり父親が物凄い不機嫌になり母親に強く当たる。

なんというかやっぱりこれは無理言ってでも保育園に預けるべきなのか?家の中が恐ろしくギスギスしててしんどい。
0092おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:36:17.79ID:oAc+t4MM
>>91
盆休み期間は事前に出欠希望をとって、人数に合わせた最低限の保育士しか出勤していないから無理
…と頑固親父さんにお伝えください
0094おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:46:32.69ID:hPwWGR80
>>91
1日中面倒をみられる環境ではあるんでしょ?
家の中がギスギスしてるのは、その子が我儘であることと
父親が母親に当たるから、でしょ?
それはご家庭に責任があるわけなので、そんな家の尻拭いとして
無理させられる保育所のスタッフが気の毒

家の中をギスギスさせたくなければ、我儘でない子に育てて
夫婦で協力できるような家族仲を育てて行く、というふうに
前向きに努力しては?
今だけ保育所に丸投げして家の中の和を保ったところで
しょせん一時しのぎでしかないと思うよ?
0096おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 20:59:52.02ID:+whd5BEq
>>65
その隣にいる人ってのは誰でもいいってことかな?

>>73
ってことはさ
「結婚したくなった時のために保険で結婚してる」ってこと?

>>81
適齢期なんてその人によって違うんじゃないの?
俺は20前半に彼女出来なかったら今後も無理だと言われたけど今はこうだし
二人目の彼女なんて10歳下だった
やはり>>73と同じように、「結婚したくなった時にもしかしたら出来ないかもしれないから結婚できる時にしとく」って感じか

いやーきついわこの考え方
わからんでもないってとこがあるのがまたね
0097おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:00:51.02ID:pK4issnH
>>92

母親はそれを父親に言っても、父親が物凄いグチグチ言ってるわ。なんやろうね、父親も基本母親に任せてるからしんどいのは母親なんだけども。

>>94

普段なら大丈夫なんだけど、今盆だから親戚の家に行ったりとか、父、母の実家の墓参りに行くとか、結構前もって決まってた事もあって、そこに姉の子供を連れてくとなるとまた結構手間がかかるみたいだね。

正直、あなたのいうその一時しのぎを今年したいんだよ。今年が凄いイレギュラーなことが起きててどうにかならんもんかと。今更夫婦仲を云々前向きに努力して明日明後日の盆のあれやこれやが解決するはずがないし。
0098おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:09:22.91ID:hPwWGR80
>>97
じゃあお姉さんに「どうしても無理なので休んで」と言えばいい
両親が絶対に引き受けないとなれば、お姉さんは休むしかないでしょ
病院に負担がかかるけど、あなたはそのほうが良いみたいだし

ってか、あなたの立場は何なの?
両親のギスギスに文句言ってるけど、
あなたが姪っ子の面倒みるわけではないんだよね?
無関係なら両親に任せておけば良いのでは?
そして引き受けたのが両親なら、ギスギスは両親の責任であって
姪っ子のせいではない。
両親に「ギスギスして雰囲気悪いよ、お父さんはお母さんに当たらないでよ」
と文句言えばいい
言える立場ではないなら盆休み中どっか行けば?
0099おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:24:19.48ID:niBUoCvj
>>96
子供を考えるなら適齢期はあるよ
男だって高齢になるほど障害児のリスクが高まるし、子供が大学進学するとき自分がすでにリタイアの年齢だと進学費用が大変だ、とかね
子供は一生絶対持たないと言えるなら何歳で結婚してもいいと思う
あとでやっぱり子供欲しいと考えが変わっても時すでに遅しということはある
それを人は人生設計という
考えが変わるままに任せてればいいや、というのはただの考えなしのちゃらんぽらんだよ
0100おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:30:09.60ID:ztmEpk3c
>>54
暑かったら軽く飲んできたら独身おばさんにされてて笑ったw
俺、おっさんだよ、おっさんw
0101おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:45:25.55ID:i3TEZm/V
>>98

なんでお前そんなに偉そうなの?別に仕方ない時は保育園に頭下げて預かって貰えばいいやん。シングルマザーの看護師かもしれないし、看護師って即命に関わる仕事なんだからそっちを優先せざるを得ないだろ(笑)

お前盆に病院に行って、看護師盆休みなんで居ませんって言われて許せるか?社会ってお前の知らないところで保育士以外にも働いてる人いるんだよ。え、もしかしてニート?専業主婦?バカ?世間知らず?働いた事ないの?(笑)



>>97

どうしようもない時って子育ての時はあるから、どうしても仕方ない時は預けても良いんじゃない?正直一回休むって言ってるんだから、本来あなたの家で預かるのが道理なのは分かるよね?

でも、どうしても仕方ないって時は保育園側も許してくれるとは思うよ。ただ、あなたはそうやって口だけ出してて預かったりはしないの?それは気持ち悪い。
0104おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:53:21.96ID:hPwWGR80
>>101
なんでお前そんなに偉そうなの?
別に仕方ない時は病院に頭下げて休ませて貰えばいいやん。
お前盆に保育所行って、保育士盆休みなんで居ませんって言われて許せるか?
どうしても仕方ないって時は病院側も許してくれると思うよ
0105おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:56:13.35ID:+whd5BEq
>>99
人生設計という名の妥協だよね?
年齢高いと障害児のリスク高まるの?はじめて聞いた
子供が欲しくなるかはわからない
「欲しくなった時のために別に欲しくない今時分から保険かけとくために結婚する」
結果、望まぬ責任が発生し自由が奪われる
なんかギャンブルだな
人間の人生ってこんなもんか?
0106おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 21:56:58.02ID:DHFRXvf/
姉はシンママじゃないし、旦那両親に1日でも預かって貰えば。

お盆の用事は、父親単独でやらせりゃいい
0108おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:00:05.99ID:hPwWGR80
>>101
保育所の保育士だって、盆休みに急に仕事増えたら、代理が無理して出勤するんだよ
看護師が怪我して代理が無理に子供を両親に預けて出勤しているようにね
その看護師が無理なら、別の看護師が出勤するよ
社会はそうやってまわってるってこと、知らないの?

要するに>>91は、
保育所に無理させるか、病院に無理させるか、って話なわけだ
どっちも同じ事なんだから、保育所に無理させられないなら病院に無理させればいい
なんであんたは保育所は無理できて病院は無理できないって思うの?
無知なの?
0110おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:00:57.74ID:pK4issnH
>>98

上述の通り姉が看護婦で、しかも結構専門的な、姉含め5人いる部署の中で姉と怪我した人ともう1人の3人がいないと回らん、しかも即命に関わる系統だから休むに休めないんだよ。

系列病院から応援呼ぶにも来るのは盆明けからでね。姉の旦那は旦那で医者で前もって出勤することになってて休めないし。

俺も普段なら別に姉の子供の世話するんだけど、というか今日は俺がライオンキング連れて行ったりとか面倒見てたんだけど、俺は俺で明日明後日レントゲン技師で仕事が入っててしかも当直入ってたりとかで、姉の子供の世話出来ない。

俺は姉の立場分かるし、どうしようもない事もわかるんだ。


で、ギスギスしてる両親なんだけども、預かるしかないんだよ。今の状況だと。流石に預かれませんとは言えんだろ。同僚が怪我したとか防ぎようがないしね姉も。それに仕送りも貰ってるしね(笑)


親戚の家に行くのも電車だったのを姉の子供が増えて車に変えなあかん。免許持ってるのは父親だけ。まあ色々父親の負担が増えるから、預けられるなら預けたいという気持ちも分かるんだ。1日だけでも午前中だけでも預かってもらいたいというね。

で、元保育士の母親側の給食の問題とかお盆シフトの内部のことわかるから預けられないと言うのも分かるからどうすんのが良いのかねと。
0112おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:11:28.37ID:S4/RsG1Y
この前友人と旅行したんだけど
渋滞とかあるとイライラし出して怒ったような話し方に変わるし、話を振られた時にきちんと答えるようにしてるけどこっちが話を振った時に私は知らないしって答えが返ってくることが多い
トイレが近いみたいで渋滞で高速降りてコンビニを探してたらT字路みたいなところで対向車など来てるか確認してるのに何故か友人も対向車側の方を覗いてた
自分からは友人の頭が邪魔で確認できないし事故起こしたら困るから見えないよってどかしたけど、なんでこんな事が出来るのかわからない
漏れそうだと必死な形相になるもんなの?
体力無いのか知らないけど年齢にしては老けすぎでビックリした
仲の良い友人だと思ってたけど、あまりにもイライラし過ぎで引いてしまった
0113おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:11:42.61ID:pK4issnH
>>111

どうせ明日明後日と仕事行くからまあ俺に負担かからんしそれしかないんだろうなぁ。おらも病院勤めでいつか自分が将来結婚して子供を持った時に同じことがもしかしたら起きるかもしれんからなぁ。気をつけよう。



それと勝手に喧嘩始めたのをなんか自演って言われるのは結構つらいな(笑)
0116おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:30:44.26ID:JNeUSd4g
>>96
捻くれてるなぁ
世間一般の適齢期ってことだよ
別にあなたの中の適齢期が違えば結婚しなくたっていいよ
でも何と戦ってるの?
0117おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:39:03.73ID:+whd5BEq
>>116
世間一般の人は自分が適齢だからという理由で結婚してるの?
逆にそういう意識が生まれれば結婚したくなるの?
自由や責任と適齢を天秤にかけて後者が重くなるの?
0118おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:41:19.42ID:JNeUSd4g
>>117
堂々とまだ結婚したくないと言って生きればいいのに
結婚したいと思ってした人、結婚しなきゃと思ってした人色々でしょう
でもみんな妥協しているはずだと思う事であなたが救われるなら好きにすればいい
0119おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:46:56.13ID:+whd5BEq
>>118
堂々としたいのは山々なんだよ
今は結婚したくはないけど人は変わるからね
現に俺も変わったしさ
これから変わる事もあるだろう
いつ、どう変わるかってのは自分でもわからない
言ってしまえば不安なんだよね
ゲームで言えば時限イベントみたいなもんだ
「この期間にどちらか選べ。後から変更は不可能だ」みたいな
0120おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:49:24.16ID:j4REwTWs
>>118
だよな。
どうみても、結婚したくないけど別れたくない俺の理論武装を肯定してくれ、でしかないよな
俺のやること世間は全部否定すんな、ってことでしかないって気づいてないのかね
結婚するもしないも2人が納得してりゃいいだけの話
したいって思えないってんなら、まだ精神がそこまで達してないってことだ
一生達しないヤツもまあいるけどな
0121おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 22:54:47.05ID:+whd5BEq
俺の場合、なまじ彼女がいてなまじモテはじめてるから逆に選択の余地があることがネックになってる
数年前のゲームと風俗三昧で
「結婚?したくても俺なんかまともに女子と喋った事もないのに出来るわけねーじゃんw年収も学歴もクソだし」
くらいの時のほうが完璧に悟ってた分精神的になにも考えなくてもよかった
だって絶対に100パー相手いないんだもんな
当時は結婚という選択肢がかすりすらしなかった

ところが今は何を選ぶか迷うレベルになっきてるからなあ
0123おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:00:02.37ID:+whd5BEq
突き詰めてくと結局は「妥協」という言葉に行き着くわけでしょ?

でも結果的にその妥協を選んでよかったって人も沢山いるんだろう
その逆も沢山いるんだろう

妥協せざるを得ないってのがなんかもう色々お先真っ暗だなと思う
マジで鬱になりそうだ
0124おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:01:35.95ID:IaZZMVwA
いつもの最近モテ始めた低年収の三十路越えのおっさんだろ
ちょっと用紙整えたらモテた!とハイになっている
そしてずっと世の中の彼女って大半妥協だろと言ってる
まぁ妥協としか思えない彼女ってのが問題の全てだな
0125おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:02:11.55ID:eLwOKusv
鬱になる人間って本当に真面目で自分を追い詰めるタイプと
自分の思い通りにならなくて勝手に自滅するタイプがいるよねw
0127おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:15:45.01ID:UPqE3ggO
このスレの人達は俺含めID:+whd5BEqより全然の上の世代が多いからあてにならん気もする
俺は60近いバツ1だけど如何にも若い人の思考って印象
俺も疑問持ちながら結婚したが結局嫁と合わなかった
子供育てて責任とって家を出た
本当に絶対にこの人俺と釣り合わない!でも付き合いたい!ってくらいの人でないと結婚はおすすめしない
少しでも妥協があるとひび割れしたコンクリみたいに後々それが広がってくるからね
0128おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:18:59.52ID:7YZBObPU
>>112
文章から察するにあなたが運転してるんでしょ?
乗せてもらってる側なのにもっと大変なドライバーに気を使えないどころか
イライラ全開とか最低だよ
トイレ近いのも肉体的というよりは心理的なのが原因じゃない
ずっと車に乗ってたくない、頻繁に気分転換したい!みたいな感じで
0129おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:33:45.45ID:+whd5BEq
>>126
これは間違いないよね
なぜか否定する人多いけれど

>>127
疑問を持たずに結婚出来る気がしないんだよね
結婚によるリターンがあるのはわかるけど確実にデメリットもある
趣味を捨て、責任を負い、やりたくもない事をやり・・・・・

今のところ俺にはどうしてもデメリットが強すぎるんだけど、
結婚してる人はそのデメリットよりリターンのほうが天秤として重かったわけだよね

結婚したくないけど将来独りは不安だし子供ほしくなる可能性
結婚したいし子供欲しいけど趣味やりたい責任は負いたくない面倒事も避けたい仕事頑張りたくない

結婚してる人(してない人)ってこういうのどう考えてるの?考えてたの?
上でも言ってる人いたけど実は大して考えてないの?それでなんとかなるの?

>>125で言うなら俺は絶対に真面目な鬱タイプだろうな
0130おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/13(火) 23:56:21.94ID:219iVw07
自分のせいで遠方の田舎住まいな友人夫婦が大喧嘩してて困ってる。
自分が良い年齢で未だにアニメとか2.3作品好きで友人夫婦の子供(10歳)の好きなキャラの限定グッズが当たったのでプレゼントに贈った。

子供は大はしゃぎで夫婦も喜ぶ子供の顔を見て大喜びで御礼をしないとねって話しになってたそうで。
旦那さん(友人)が子供にこのキャラ好きって言ってたから、綺麗で優しいお姉さんがプレゼントしてくれたんだよ〜!夏休み中に御礼の手紙も書こうねって言ったそうです。
続きます。
0131おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 00:00:27.17ID:6xoKS77K
>>129
結婚してないとほんとの万が一の時に他人と扱われがち
身内以外は面会謝絶や重大な告知もないとか
事実婚、内縁はこういう時どんな扱いか知らんけどまああなたの都合よくはいかないだろうね
天涯孤独でない限り
0132おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 00:07:11.91ID:HhAEmirS
子供が寝静まったあと、奥さん(面識無し)が綺麗で優しいお姉さんってどういう事?
このグッズ調べたけどヤフオクで5万越えてるよね。
こんなのポンと贈るとか貴方とどういう関係なの?と旦那さんに詰め寄ったそうです。
旦那さんはオタク友達で一切合切疚しい事は無いと説明したあと、その人(私)の写真ある?って聞かれて見せたそうです(私の仕事はモデルです
その瞬間に奥さんが、こんな人に疚しい感情抱かない訳無いでしょ!!テレビでも見た事ある人だし何なの!?ってヒステリーを起こして取り付くシマも無いようです・・・
これはもう夫婦2人の問題で自分はノータッチでいいんでしょうか・・・
お子さんに喜んで欲しかっただけなのにいけなかったのでしょうか?
何が悪かったのかも分からないですけど、自分のせいで夫婦仲に亀裂が入ってるのが申し訳無さ過ぎます。
0134おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 00:14:23.37ID:wUbI+OGb
この暑さなのか湿度なのか原因はわからないけど、毛穴パックで角栓が取れない。
カピカピに乾かない。乾いたかと思って剥がしても角栓が取れない。
肉眼でもわかる角栓がピョコピョコ出てるのに取れるやろお前。
0135おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 00:16:53.16ID:utdur2yY
>>122
テンプレ入れるレベルでしつこいからスルーでいいと思う
たかが恋人数人出来たくらいで俺モテてつれー親がうるさくてーって見てて悲しくなる
世の中の大半の人間は思春期に経験しててとっくに家庭持ったりしてんだわっていう
0138おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 00:54:50.22ID:HhAEmirS
>>133
俺宛に荷物来るけど娘へのプレゼントだから、俺居なかったら開封してくれていいよと奥さんに伝えてたら、奥さんも夏休み全然遊びに連れてあげられないから嬉しい。
良いお友達さんだねと言ってたそうです。
>>137
とりあえず様子見します。
無事に仲直り出来たら良いんですけど。
娘さんに送ったのは自分の推しキャラでも無かったし、そんな高値で転売されてるのも知らなかったし、スケッチブックにその好きなキャラの絵をずっと描いたり
とにかく大好きだと友人が言っていたので喜んで貰いたかっただけです。
因みに友人は良く奥さんの惚気を送ってきます。
0140おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 01:16:52.33ID:NGE167IS
>>93
>>90は俺なんだけどほんとにわかってないのか……
やっぱ日本人じゃないのかな?
あのテンプレは思いがけないレスをされた人に対しての物であって「好き勝手レスしていいですよ」って意味じゃないからな?
0143おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 02:34:01.43ID:pLRqANb/
>>115
今回の旅行でこんな人だったのかって知らなかった一面を見てしまったみたいな感じなので付き合いを控えるようにします

>>128
渋滞などでイライラする人を乗せたのは初めてだったのですごく戸惑いました
後でごめんとかそういった言葉はなかったのですごくモヤっとしてるので今後は付き合いを控えるようにします
普段はご飯食べに行ったりするくらいでこんな一面を見てしまってショックでした
0144おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 06:28:38.82ID:IFH4mOiv
>>112
その友達普段から運転してる?
運転してない人は運転手の気持ち分かんないよ。どれだけ疲れるかとか気を遣うとか気にしてないから渋滞でイライラとか平気でするよ。
0145おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 06:37:02.62ID:hiYtYdSs
来月隣県の親戚宅にお祝い事で行くことになった
その親戚宅に行くのは今回で3回目
車で空いてりゃ下道2時間ちょいの距離
向こうの親戚一同集まるとのことで以前みたいに車を敷地内に停められないなと思って
駐車場の下調べしたら親戚宅周り一帯コインパーキング何もねー
半径3kmの距離で何もない
2.5kmくらいの位置に無料で停められるショッピングセンターがあるけど
イオンモールみたいな朝から晩まで停めてても平気そうな大きさのショッピングセンターではないので気が引ける
よろしくないけど路駐でいくにも周り一帯道幅が狭いとこばっかでうかうか路駐も出来ない
隣の駅まで移動すればコインパーキングがあるけどでも駅周りに4軒しかない
(実際はもっとあるけど予約制のとこばっかで料金体制がよう分からん
隣駅に車停めて一駅乗って最寄り駅から1kmちょいくらいの距離は歩く
いっそ最初から電車で行くかと思って調べるも何時に乗るかによって到着時間が30分近く変動するわ
料金2倍ルートとかあってカオスな状態
料金2倍だからって指定席でもなければ別に早く着くわけでもない
所要時間短いやつに乗りたいとなると土曜日といえども朝のラッシュ時間の1本しかない
荷物がそれなりにあって子供連れなんで保険でベビーカーもとなるとちょっと厳しい
(3歳半なんで抱っこ紐とかのレベルじゃない)
でも電車でも絶対に2時間強はかかるので徒歩時間まで含めて考えるとそれに乗るのが得策なのは明らか
余裕をもって下調べしとこうと思っただけなのに余計に悩ましい事態に陥った
0146おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 06:51:40.85ID:+2BcAaoM
>>131
万が一の時のための保険でしかないのかな?

そういう考え方は悪くは思わないけど、すげー消極的な考え方で気が滅入る
みんなよく平気だね
0147おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 07:01:35.37ID:+2BcAaoM
意外とみんな葛藤してるのかね?
具体的な声を色々聞かせてもらいたい
0148おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 07:54:53.36ID:uQ4qyfHA
>>109
どんな根拠もなにもお前さんが別人に文句言ってたから教えてやったまで
で、今日のお前さんのIDはどれですか?
キチホイホイw
0151おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 09:29:11.67ID:+2BcAaoM
>>149
疑問スレのほうがいいかなこの内容
0152おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 10:35:23.45ID:BR2x1lZt
>>151
デモデモダッテでいつまでもダラダラやるでしょ
既存スレをいつまでも占拠するのは迷惑だよ
カップル板かなんかにスレ立ててやればいいんじゃないかな
0155おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 10:59:22.40ID:A49EMT2C
>>152
ダラダラやってるつもりはないんだけどね
レスもらう度にどんどん新たな疑問が生まれてくだけで
これでもすごく悩んでる

それなら俺と似たような境遇の人に聞きたい
妥協打算で様々なものを犠牲にして結婚することに迷いはなかったのか
その後はどうなのかと
0156おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:09:16.07ID:IIMyXPef
お盆休みを利用して具合が悪いお婆ちゃんに会うために朝方帰省してきた
土砂降りで迷ってしまい林道のようなガタガタ道になり
間違っていると確信してバックしてたら両手を上げた人が表れた
怖くなりまた前進してたら舗装道でて難を逃れた
時間は5時半位
幽霊とか見間違いとかではなく間違いなく人
カッパじゃなかったと思う。傘もさしていなかった
いま自分なりに冷静に考えているところ
修験者、狩人、山師、農家のおじさん…
いったい何者だったのだろう
0158おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:11:48.77ID:8Vdk2dA0
>>155
やってるつもりがなくても側から見たらダラダラしてるんだよ
どんどん考えちゃうのって、申し訳ないけど発達障害じゃないの?考えすぎるところとかも
恋や人生に関して答えを網羅するのは無理
それ聞きたいならスレ違い
移動しなよ
0159おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:13:57.12ID:LIpMsEi7
>>155
そんなに悩みすぎるなら結婚やめときな
人の意見に左右されすぎ優柔不断すぎだからて結婚に向いてない
決断できない旦那・家長とか家族にも迷惑
とりあえずここではもうスレ違いだ
0161おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:22:13.98ID:A49EMT2C
つまりみんな俺より遥かに楽観的ってことかな?
俺が損な性格ってだけなのか

とりあえず該当板もしくはスレに移動してみるよ
0162おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:37:04.73ID:fOXbJIyt
友人の結婚式に行くんですがいくつか質問させてください
20代後半女
ホテルウエディング
@下の画像のようなドレスはダメでしょうか
 某所で質問したら、ウエストのシャーリングはダメとご助言をいただきました
http://imepic.jp/20190814/415400
Aバッグと靴の色を合わせるのですか
Bエナメルのパンプスは昼はダメでしょうか
@とAは調べても分からず、Bは良いとダメと両方の見方があるようで……

ホテルウエディングに参列されたことのある方やマナーに詳しい方のアドバイスが欲しいです
0164おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:50:45.22ID:2JqeqV5F
>>161
自分の人生はゲームじゃないから、レベルアップとか言っちゃうようなのはギャグにしかならないから、まずそこの意識改革からだな
0165おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 11:56:47.46ID:Ts+Vszo2
>>162
披露宴って事でいいのかな?
分かるとこだけだけど
3:エナメル素材はOKだったと思うよもちろんつま先の出てないやつね
ヘビ柄とかファーとかは×

1はダメな理由がわからないから知ってる方ぜひ教えてほしい
2は聞いたことないなぁ素材を気をつければ良いんじゃないのかな
0166おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 12:01:56.13ID:A49EMT2C
>>164
表現的には良いと思うんだけどな
ニュアンスは通じるでしょ?

ではどう意識改革するべきだと思う?
0169おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 12:36:17.20ID:WAo4mq79
日用雑貨の店で品物を見てると、いきなりやってきて、咳払いしてくる人なんなの?
欲しい商品が僕が立ってる近くにあるのは分かったけど
それをその咳払いジジイが棚から手に取ってカートに入れて僕を回避して進むのが邪魔なんだろうね
それで咳払いしてくるように聞こえるというかおそらくそうなんだけどさ
僕の被害妄想なのか、疲れてんのかな・・・ 僕はそんなことで咳払いして人をどけよと思ったことないんだけど
そういうものなの?
0171おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 12:50:10.29ID:WAo4mq79
>>170
ありがとう。なんかすごい気になるんよね
店員とすれ違うときも「後ろ通ります」なら分かるけどさ
視線が合ってもいないのに「いらっしゃいませー」なんて挨拶されると(じゃまですよー)と言われてる気がする
0172おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 12:59:27.94ID:A49EMT2C
>>167
それは並行で
>>164に対してはまた別
0173おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 13:24:15.55ID:I72Gy7nO
すまん、シューマンがブラームスに勝ってるとこってある?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1565421123/

22 名無しの笛の踊り 2019/08/12(月)  06:47:48.48 ID:jV2+5ex30
焼売業界への貢献(※シューマンとシュウマイをかけたオヤジギャグ)

23 名無しの笛の踊り 2019/08/12(月)  08:02:31.78 ID:3EJAWVI1
皆が真面目に語っている最中
こういう寒いだけの何の知性もセンスもユーモアも感じられないピンボケレスして
自分では上手いこと言った気分になって
一人ニタニタ薄気味悪い笑み浮かべて恥ずかしくならないのかな
実生活でも浮いていることは手に取るように分かる
はっきり言って作業所でパンこねてる知恵遅れより生きてる価値ないから死んだ方が貴男と社会のためだよ
俺は多分貴男の年齢の半分も生きていない若造だけど
貴男みたいなみっともない年の取り方だけはしたくないね
反面教師としてはこの上なく優秀な方だよ貴男は
0177おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:15:08.05ID:A49EMT2C
>>174
いやレスがきてたからさ
レスがあるなら特に問題ないでしょ?

マルチっていうか同じ事を書くつもりだよ
0178おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:18:29.03ID:IRgOomWp
職場の人からあるものを譲ってもらう話をしていて
(たぶんそれ余ってるから家を探してみて見つかったら今度持ってくるよ、くらいの会話)
1週間以上経っても特に向こうから何も言ってこなかった場合はこちらからあの話どうなった?と聞いてもいいものですかね?
それとも「なかったんだな」と諦めて話題にしないべきですか?
貰えないなら貰えないで全然構わないのですがそのときは自分で買うつもりなのではっきり結論が聞きたのですが……
0182おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:30:36.67ID:A49EMT2C
>>180
りょーかいっす!
んじゃそっちで立ててみます
0183おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:31:12.59ID:hiYtYdSs
>>150
まだ集合時間とかの詳細が決まってないんでその連絡が来たら聞くつもりなんだけど
以前の時は「1、2時間の滞在だから悪いけど近所のドラッグストアに置かせてもらっちゃった」とか
家の前で路駐、クレームが入ったら動かすついでに帰るみたいな対応だったから
今回の朝から晩までだとそれは無理だよなーと思ってさ
自分が住んでる場所がコインパーキングだらけなんで、同じくらいとは言わないけど親族の所は車社会の地域だから
半径1km内くらいには一つ二つあるだろとたかをくくってたら足を掬われたという感じ
0184おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 14:35:22.04ID:GDlI0U7T
>>178
追加。
もし今度持ってくるから待ってと言われたら何日までにと期限を決めた方がいいよ。
私の考えすぎかもしれないけどね。
0187おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 15:56:58.10ID:hiYtYdSs
>>185
無駄に自分で車乗るせいでタクシーという存在をすっかり忘れてた

自分一人きりや大人だけで行くなら車を遠くに停めようと電車で行こうと別に何とも思わないんだけど
子供いると条件が変わるから難しいね
0188おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 16:00:31.34ID:3yHWYOeo
>>186
ホームレスがその辺で野垂れ死ぬ事は結構あるが
生活保護申請する前からホームレス生活なら
却下が理由で野垂れ死ぬ可能性はだいぶ低い。
0190おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 16:05:38.78ID:kAJPoQ/W
あーつらい
しんどい
とにかく気分が鬱々としてる

俺は発達障害 (ファッションではなく手帳持ちのガチ)
学生時代は周りのガキ共から散々馬鹿にされた
さらに俺自身キチガイなので(そら発達だからね)異常行動を繰り返し自滅を繰り返した
何もかも上手くいかないストレスから2次障害でそのまま統合失調症に
元々キチガイなのにさらに糖質となり 社会に対して異常な被害妄想を持った俺はもう手がつけられないモンスターと化し
とにかく異常行動をしまくった....本当にひどかった
本当に、本当に異常だった 俺の行動は常軌を逸していた
異常行動ばかりしまくり次から次へと変なやらかしをした 周りからは嫌われキモがられ何をやっても上手くいかない
とにかく黒歴史しかないような人生だ

今の俺はそんなに悪い状況ではない
まだ21だし 前科があるわけでもない
親の金で生きてるニートだし
少なくともホームレスや40代職歴なしニートや前科持ち犯罪者よりはマシ
まだまだ若い 未来はこれから!希望に溢れている!、と 本来ならそうなってるはずなのに
とにかく今まで嫌な事がありすぎて全くそう思えない
もう本当につらい.....つらすぎる
しかも客観的に見れば俺は今まで好き勝手生きてきた人間で 少なくとも被害者ではないのだ
....本当に嫌な思い出ばっかりだ
キチガイの人生は地獄だ
0191おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 16:18:41.89ID:kAJPoQ/W
昔は社会に対して凄い恨みを持った
自分をキモがり攻撃する周りを憎んだ とにかく憎んだ
....今となってはそりゃキチガイは周りから拒絶されるでしょうね、としか思わない
親にも憎しみを持った
なんで親は早く俺を病院に連れて行って診断を受けさせなかったんだ、俺は小学校時代から
おたくの息子明らかにおかしいし発達検査受けたらどうよ?と言われていたのに
うちの息子は障害者じゃない!とくだらないプライドで何もせず
その結果俺は中学から一気に上手くいかなくなりストレスで荒れまくり異常行動をして繰り広げ
そんな事になってすら俺の親は何もしなかった!
....まあ今でも俺の両親は毒親の糞だという気持ちは変わらんが(ていうか俺の両親も間違いなく2人とも発達だと思う)
結局突き詰めれば 俺が異常行動を繰り広げていたってだけの話になるんだよなあ
そりゃ俺も俺で本当につらかったし 責任転嫁しなきゃやってられないって気持ちになるのも仕方なしなんだが
ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍だ
....つまりそういう事だよね
キチガイが繁殖すんじゃねえ
0192おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 16:26:07.58ID:DH6/Mtwj
>>187
親戚達と話し合って隣駅の駐車場に皆が止めて
大きい車持ってる人の車に乗り換えて
その車だけは敷地内に置くとか
何台かは置けるならやれそうな気もする
0194おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 16:46:32.64ID:Ts+Vszo2
>>190
今はちゃんと治療できてるみたいで良かった
毒親からは離れられたのかな
映画でも観てゆっくりしてきなよ、手帳で割引あるしさ
0196おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 17:25:13.37ID:hiYtYdSs
>>192
それが一番いい方法なんだけどチャイルドシート問題があってさ
親族の子達はもう小学生以上なんで自前のデカいチャイルドシートを外して送迎に来てくれた親族の車にまた着けて
帰りもそれをやるのかと思うと正直めんどい
装着するのやりなれてるから別にパパッと出来るんだけど出先でそれをやらなくちゃならんのがなんか面倒くさい
それならタクシーか最寄り駅から歩く方が気持ち的にマシかなー
直前になってやっぱ変更とか自分でどうにかしてくれと言われた時のために
今からある程度覚悟決められただけいいかなーという心境
0197おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 17:39:33.16ID:zIntTvDn
>>196
月齢によるけど、ミクニのファンキッズというテーブル型のチャイルドシートは便利だったよ
かさばるけどねw
まず自分の車が訪問先の敷地まで入れさせてもらえるか、他の親戚とどう調整するかで使うかどうかも変わってくるから、とにかく相談だね
0198おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 18:50:58.30ID:4+M3Q1T9
高校生の子供がバイトを1ヶ月ももたず辞めた。
理由はオバサンパート2人に「仕事が遅い」と
聞こえよがしに陰口を言われてムカついたからだそう。
1ヶ月の間に出勤したのは10回ほど、しかも1日3時間。

そんななのでまだまだ仕事に慣れるわけもない。
が、子供はムカついた勢いで退職を譲らず
店長からの引き止めにも応じず。
自腹の制服とか色々持って帰ってきたのが一昨日。

せめて職場の友達や親に愚痴って、続くようなら店長に
相談なりして少し耐えてからにして欲しかった。
これから他のとこでバイトしても、同じことが
起きたらまた勢いで辞めてしまうかもしれない。
社会に出たらもっと理不尽なことだって起きる。
こんこんと説明したけど、なんかやりきれない。
0199おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 18:59:05.62ID:VtSdCfoq
>>198
今は嫌なことがあったら逃げろっていう風潮だからね…
子供自身も自分の何が悪かったのか
相手の何が悪かったのかを分析してればいいけどね
一方的に相手が悪い!の思考だと不安だね
0201おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:13:55.21ID:4+M3Q1T9
>>199
「実際のお前の働きぶりや相手のことは知らないけど、
新人や気に入らない人の陰口を言う人間は山ほどいる。
その度に仕事辞めてたらキリがない。
いくら愚痴ってもいいから少し耐えなさい」
って言ったら理解はしたようなので100%相手が
悪いとは思っていないと…思いたい。

子供も気落ちしてるようだが親もショックだよ…。
0203おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:14:41.46ID:DD3xCglN
今はどこでもバイト募集してるし、また次探して様子見してみればいいんじゃないかな〜

どんな場所でも理不尽は起こるよって子供に説明したんでしょ?
なら次はうまく行くかもしれないし。
0204203垢版2019/08/14(水) 19:16:07.18ID:DD3xCglN
>>198
ごめんアンカーつけ忘れた。
0205おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:20:10.39ID:R1NZcZGQ
>>201
まあ高校生からしたら大人から陰口言われるってだけで
結構ショッキングなことなんじゃないかな。
こーゆー人達もいるんだと学んで次に活かせるよきっと。
0206おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:21:06.07ID:VtSdCfoq
>>201
いい説明だね!母親の伝えたいことは子供にも伝わってるよ
あとは子供がショックを引きずってたら「お前なりにがんばったんだから…ドンマイ」って
その多少は我慢した部分を褒めてやれば完璧だよ
褒めてやれば伸びるよ、きっと
0207おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:21:29.49ID:2qq4Gl6l
高校生にもなると、子どもなりに
「大人に解決したところでこの手のものは何も解決しない」
って知ってるんじゃないかな
実際聞こえよがしに悪口を言うやつらのいる環境というのは劣悪を極めている
大事なのは次だと思うよ
0208おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:22:20.49ID:4+M3Q1T9
>>204
アンカなくてもわかったから、ありがとう。

なんと言うか、「そんなことで衝動的に辞めたのか」って言う
ショックが親の方が強いんだよね。
子供は「次を探すね」って吹っ切ってるっぽい。

陰口も聞こえよがしだけど1回だけで、
それ以外は特に何かされたわけでもないんだ。
0209おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:22:51.11ID:2qq4Gl6l
「大人に解決したところで」→「大人に相談したところで」ね

おばちゃんパートのほうがたいていどこでも大事にされるから(入れる時間的に)
店長にしろ誰にしろ、相談しても「我慢しろ、できないならやめろ」の二択だろう
0210おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:24:22.92ID:4+M3Q1T9
連投ごめん。
レスくれた方々ありがとう。
私がウジウジしても仕方ないね。
次頑張ってくれるように励ましとく!
0211おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:26:31.10ID:2qq4Gl6l
>>208
たった一度でも、子どもにとって「聞こえるように悪口を言われる」
ということの衝撃と不信感と不安感ってでかいよ

高校の時に、部活にきつい感じの先輩が一人いたけど
聞こえるように後輩をひとくくりにした悪口を言ってたことが一度あって
それを理由にして、自分が把握しているだけでも3人は部活を辞めてたよ
部活とバイトを比べるべきではないと思うかもしれないが、高校生くらいだと結構近いものだよ
0212おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:34:11.08ID:KpcIgac8
>>198
高校生バイトなんてそんなもんだよ
責任感なんてない、というかまだそこまでの意識ないんじゃないかな
とりあえずこれで働くことが嫌にならずにまたすぐバイト探す気持ちがあれば大丈夫じゃないの
いくつかバイトするうちに前の所に比べたらマシだからと思って我慢出きるようになったり変わっていくんじゃ
正直自分も社会人になるまではバイトバックレたりはしないけど責任感とかあまりなかったw
0213おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:35:52.84ID:VzIuwf+L
同僚Aについての愚痴。
とある業務について、去年は私が担当してたが今年はAが担当することになった。
それは元データになるものをエクセルで加工して必要なリストを作り上げるという作業があるんだけど、紆余曲折を経て、
去年と今年とでは元データにするものが変わることになった(ちなみに紆余曲折の発端はA)。今年使うことになった元データを新元データとする。
私は去年のやり方なら教えることができるけど、今年は元データそのものが違うわけだから、やり方を一から考えないといけない。
それは誰がやるのか?当然、今年の担当者であるAが考えるべきことだと思う。
一応、そのようにAにクギを刺した。
しかし新元データはもう手元にあるのに、Aは手をつけていない。期日まで日数はあるけど、間に別の業務が入るからこれに取りかかれる時間はそう多くない。
やり方がわかってる作業じゃなくて、新元データのどこがどう使えるのか分析するとこから始めなきゃいけないのに、何考えてんだろ。
ただでさえAはエクセル苦手なのに。
ただ私に言わせれば、Aはエクセル苦手を言い訳に甘えてる。苦手なら人一倍努力しろ。そして本当に苦手なのはエクセル云々じゃなくて、自分の頭で考えることだ。
これが50代とかのおっさんおばさんなら仕方ないと思うけど、同い年だから余計に気になる。
この件に限らず、私が答えを知ってるかのような聴き方をしてくるのもイラつく。知ってるんじゃなくて自分で考えてるんだよ!
だからこの件については何度も「私も新元データは初めて見るのだから、やり方はわからない」と言ってある。
助言を求められれば応じるけど、なんか、私がせっつかないと手をつけないような気配すらある。
新元データ手に入れて満足してんのかな…その後はパッパッとできると夢見てんのかな…何度も説明してんだけどな
0214おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 19:40:45.09ID:WAo4mq79
>>198
あなたは事の重大さに気付いてるからあえて言うまでもないけど、深刻に捉えたほうがいい
わいがそうなんだけど、バックレるのは本当に気持ちいいからね。社会に反抗してやった感、
毎日思い悩んでた日々からの解放感、これから空いた時間をどう使うかを考えるワクワクいろいろあるだろう。
命を守るために逃げないといけない局面ももちろんあるが逃げ癖もつけてはいけない。
なのでどうするか、それは辞めたから次っていうんじゃなくてなぜ今回のようなことが起きたのか、
徹底的に考えさせないとダメ。紙に言葉にして書かせることも有効な手段の1つだと思う。
世の中にはやっていいこととあかんことがある。犯罪はやったらダメ。バイトでも仕事でも
一度かわした契約を1か月で放棄するようなことも犯罪ではないけど絶対にやってはいけないことの1つ。
もちろん死ぬくらいなら辞めるべきとはいうけど、お前はそこまで追い詰められていたのか?
追い詰められていたのであればまずは父である私に相談にきてくれ。と伝えるのがいいんじゃないのかな
0215おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:08:12.75ID:khiSUduw
新盆で実家帰ってきてるんだけど、買い出しに出たスーパーで小学校の同級生を見かけた。
小5の農業実習の時みんなで田んぼに長靴で入ることになってたんだけど、その子だけ
「いやー!牛のう〇ちに入るなんて絶対いやー!!」
って笑いながら農家さんの目の前で大声で言ったのよ。
家が豪農の私、それでブチ切れちゃって田んぼの水をその子にバジャーってかけて
「てめぇはそのう〇ちで育った米食べて育ってんだろうが!農家馬鹿にすんじゃねぇよ、自分で米とってから文句言え!」
って怒鳴りつけて大喧嘩。
先生はまぁまぁお互いに、って感じ。周りの女子はその子の味方、男子はオロオロ、農家さんもオドオド、農業に携わってる家の子たちは私の味方って感じに。
結果なんとなく仲直りの握手をさせられ、田植え実行。その子は泣きながら田植えしてて本気でイラついた。まぁ今考えれば田んぼに耐性なかったら抵抗あるよねって思う。
その子がスーパーでお米買ってて思い出した話。
0216おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:12:18.74ID:tznziDnT
(3つに分けて投稿します)
どこにおとしどころがあるでしょう? 30代女性、統合失調症とPTSDで医師に通い治療中です。
私が発症した10代の頃、私も父も母も精神科病院入院経験があります。
父も母も、私のことを、今は楽しむ趣味もあるし小康状態ならいいよと言ってくれております。(発狂時は困るそうです)
母はかなり活発で節約家でよくスーパーをハシゴしますが、椎間板ヘルニアで、最近好きな運動もやる気が出ない事があるそうです。
父は、たびたび母を小旅行や、山登り、駅からウォーキングに誘います。2人は楽しそうな時も多いですが
母は、ヘルニアで腰をとても辛そうにして、薬を飲んで3日間ぶっ通しで、父の決めた山を登ったりします。
見ていると、山登りを断るのがとても難しそうです。私と父の前でボソッと「もう山やめようかなー腰痛すぎ」とよく言いますが、
父に、「山、今度はやめたい。あるいは、軽い2時間までの山ならいい。」などと交渉は
してないようです。父の前で腰がきついと言いますが、父は、全く返答しません。
傾向としてご飯作りも家のことも全部「あれもこれもやらなきゃ」と言い、完璧にこなさずにはおれないサボらない母です。
この母がサボれるには相当な心境の変化が必要そうです。それと、
3人で話し合いをする時、静かな態度で1つずつこれをこうしてほしいと言い合ったりするのですが、
母はそれだけでも泣き、「全て自分が悪い」ととても自分を責めてしまいます。
そこが父には、非常に大変そうです。
母の母(私の祖母)は空襲から逃げる体験があり、死骸の上を歩き、防空壕が火事になり、間一髪で助かったという人です。
祖母は、幼い母に、「隣から醤油を借りてきて」「バナナは高すぎて買えない。」などと言った話を母はよく語ります。
母は、スーパーで高い!とかだいぶ大声で度々言ったりテキパキしまくってて家で「ドア閉めて」
「食べた食器すぐ持ってきて、水入れといて」とかしょっちゅう言っております。
私が先回りして皿洗いしたら非常に喜びます。うまく言えませんが、あれこれ家族に言うので、大事な事を
言ったとしても、父には伝わっていないのでは?と、私は感じます。私自身、母の「あれもこれもちゃんとして」と
言いまくる感じが、大変で、何が重要かぼやけてしまう事があります。
0217おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:13:34.49ID:tznziDnT
私は父母1人ずつと話したところ、母は「父が話を聞かず、無口で口下手なところはもう諦めている」。
父は「こちらが1つの話に絞って欲しいと言っている時も普段の雑談でも、1度に沢山の辻褄の合わない話をし始め、もう諦めている」。こんな感じです。
母は戦争後の体験が尾を引いて、私に優しくできない時がある、と言っておりました。
あと母は「お父ちゃんは旅の場所全部決めて、私には決めさせてくれない」と。旅行先を話し合いで決めるのは
結構難度が高いと思うのと、ツアーは比較的2人で選んでると思うんだけど・・・。

父ですが、3人での話し合いの時、母に厳しいです。私には非常に甘いです。ですので、
1つずつ良いところを、私と母の両方へ言ってほしいと述べました。
そしたら母が非常に嫌がり褒めるのは絶対にやめてと泣き、代案で私は、母の短所を1つ言うなら、
私の短所も1つずつ言ってほしい。と告げ、そうしてもらい、私個人は納得がいきました。
あと、私が母と2人で話したい時に父がすごく割り込んできて大きな喧嘩になる事がたびたびありました。
父がとても怖い感じで割り込んでくるのが大変で、ここを私が改善したければ、大きな心境の変化が必要そうです。
心配して割り込んでくるのでしょうが、非常に批判的な態度や言葉しかなく、私は恐れずに、
「肯定的な言葉で割り込んで!」とちゃんと言わねばならないでしょう。

自分はなんとか頑張っており発狂するのは、発症時の10代が毎日、、20代後半になると月1、30代になると、
5ヶ月に1度になりました。お化けも10代よりは平気になりました。でも、発狂時、大泣きするので、やはり困るようです。
0218おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:13:58.57ID:tznziDnT
えー、五ヶ月に1度なので恥を忍んで言いますが、私は母に「おおよしよし なでなで」としてもらいたいようです。
で、父には中々それを、頼めず・・・父が中々怖いので。
小康状態な時は、私は大丈夫なんです。
父は、したい職業を追えず、父の父に従って固い職業に決めた人です。学生時は山岳クラブだったっけかな。
一人で山登りしてみたらと言ってみたけどピンとこないようです。母と一緒に行くのが楽しいようですが・・・。
歳を重ねて、母は死については肯定的でどっしりと強そうなのですが、父は未練があるという感じです。

やはり、父母とも「小康状態だから10代より断然いい状態だよ」と私のことを言いますが、
心配かけているのでしょう・・・書いて随分スッキリいたしましたが、
どこがどうなのでしょう? ゆったり今の感じで過ごし、次の機会などに、また考えてみる、
と言った感じなのですが・・・私が発狂して母に頼ると、母がとても負担なようで、その時に父と話すかせめて
3人で話すかしたいというのが母の(ハッキリと繰り返し私に述べてくれたただ一つの)要望なんです。
なので私が母のこと考えるとしたらまずそこです・・・
母のところ行かず、ねばって、父に☆「今とても調子が悪いのだけど、多少雑談したり褒め言葉が欲しい」
というと律儀に褒めてくれそうなんだけど、父はオーラが怖いです。母も父がすごい怖いとか言っております。
次はでもこれ☆、言いにいきたいです。(ミニ発狂は自分だけでこらえられるようになりました。)
父母2人の旅行や山登りの事は、心配なんですが、なんて言ったらいいのか・・・?
そっと見守るぐらいしかできません。母が大風呂敷を広げて話すので、父も大変なようです。
本当に腰が痛かったら、断って欲しいのですが・・・
0219おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:20:07.23ID:2qq4Gl6l
>>216
かかりつけ医か、かかりつけのカウンセラーに相談すること。
はっきり言うが、診断が出ている人に迂闊なことをアドバイスできない。
すごい話がちらかってるけど、父母の諸々の精神的負担や不安が心配だという話だろ?
その相談の中に、あなたの現在の症状が絡んでいる以上、
細かい経過やあなたの特性を把握してないネットの素人に
下手に意見を聞かないほうがいいし、参考にしないほうがいい。
今の医者なりカウンセラーなりが信用できないのならセカンドオピニオンとりなさい。
0220おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:21:37.91ID:AkKVLaHz
>>213
いよいよケツに火がついてやばいなんにもやってない!って状態で
上司その他がなにやってたんだって追求した時
みんながあたしに押し付けて知らんぷりして協力してくれなかった〜
とかあなたや周囲のせいにしそうとかそういう心配はない感じ?
0221おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:30:09.62ID:kqgvqzo1
>>198
正直高校生なら別に生活かかってる訳でもないし他にもバイトはあるし陰険なババアに耐える理由がないからね
そのババアにしっかり注意してからの引き止めならまだ心が動いたかも
0222おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 20:42:40.65ID:kqgvqzo1
>>218
お母さんとあなたはお父さんは怖いなと思ってて言いたい事が言えないでいるという事ですかね
お母さんと二人で協力して一緒にお父さんと話すのはどうですか?
登山の件は、あなたとお母さんでもっとゆるめの登山にしてほしいとお父さんに言いましょう
あなたの件もお母さんにも一緒になって、発狂時にこうして欲しいとお父さんに言ってもらいましょう
お母さんもあなたも一人でお父さんにお願いするよりも気が楽だと思います
0223おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:06:45.09ID:VzIuwf+L
>>220
それは大丈夫です
この件にはすでに上司も関わっているし、「新元データが手に入ったらその後のやり方はAが考えなきゃだよね?」ってことも上司の前で言ってあります
上司もAの問題点は把握してます
ただ上司は今年異動してきたばかりで自分の仕事で手一杯な感じがあるので、Aの進捗状況把握までは難しいかもしれません
もう少し様子見たらAに声かけるかな〜と思ってますが、Aが状況をどう理解してるのかが本当に謎です
0224おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:40:46.51ID:pLRqANb/
>>144
普段から通勤で運転しています
こないだ初めて知ったことなんだけどおかまを掘ったことがあるらしくて、前の車がいきなり減速してハザード焚いて停まった時にブレーキ踏んだけど間に合わずおかま掘ったとのことでした
あと、通勤路で渋滞してるときに前の車と車間距離は開けないって言ってて
それだと危なく無い?と聞いたら割り込まれるから、だそうです
私はどっちかというと車間距離開けて余裕持って運転するタイプなのでそれだとおかま掘るのも致し方ないんじゃ?って思ってしまいました
0226おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:56:24.25ID:+bLqlbIS
>>225
普通に軽口程度で使うレベルじゃん
つるむ とか オオイヌノフグリ みたいな言葉にも反応しちゃう人?
0227おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 21:59:40.96ID:nw7aDxvS
告訴するって言うから警察を呼んでやったのに
実際来るとオドオドする一部上場企業勤めの馬鹿
告訴なんて犯罪の事実があれば簡単だよ
書類は警察が作ってくれる
犯罪の事実がないから告訴できないんだよな、JR君
0230おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 22:16:10.32ID:ig2p9Sw7
初心者でここでいいかわからないけど聞いてください。
半年前に元恋人と同棲を解消しました。
私はその後実家へ戻ったのですが、某ショッピングサイトから覚えのない10万円ほどの請求書が。
そのショッピングサイトに登録さえした覚えがなく、ショップに確認したら、アカウントの名前と住所は私、届け先は元彼の住所でした。
登録メアドはおそらく彼が作ったものでした。
警察に相談しましたが、「今回の被害者はあなたじゃなくてショップ。」と言われ、ショップからは私の名義なんだから払えと言われてます。
私は払わなければいけないのでしょうか?
本当は元彼当人に問い詰めたいところですが、この件が発覚したあと、自○した。と彼母から聞きどうしたらいいのか…。
0233230垢版2019/08/14(水) 22:22:54.61ID:ig2p9Sw7
元々うつ病でひどいメンヘラでした。
おそらく本当だと思います。
0237203垢版2019/08/14(水) 22:46:25.63ID:DD3xCglN
>>233
いくら患ってたとしても亡くなったっつーのは突飛すぎるから、
まず元彼の家を張ったり突撃してみたりして確認した方がいいと思う。
0238おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 23:27:15.32ID:2VsWaxXl
さえない29歳になる自営で米農家やってる者です、殆ど友達がおらず
1度も恋愛経験が無く焦ってます
知人に紹介して貰うも1人目は1度の食事で終了、2人目はLINEで顔合わせの提案文を
出した所無視され終了(ここで以前相談したけど未だにモヤモヤする)
近所の米農家をやっている50代のおっちゃんに農業指導で同い年の子がいるじゃんと
勧められ先月農業の講習会の時に3人で昼飯を食べました
おっちゃんはよくその女性に田んぼを見てくれと良く呼んでいるようで面識があり2人は
よく喋っていたのですが(LINEのやり取りしてる)、俺は挨拶しただけでした
女性の子も忙しいようで殆ど話出来ず終わりました、勧めてくれたおっちゃんには
結構かわいいし悪くない的な事をこの後言いました
今月の頭の講習会でまたその子と会い、その時家の田で病気が出たので見てほしいと
呼びつけ2人っきりになったのですが、軽い雑談を最後に出来たもののLINE交換の申し出を
する前に気がついたら「じゃ、ご苦労様でした」と言い俺から別れちゃってました・・・
その後勧めてくれたおっちゃんが俺の電話番号をLINEで女性に送り病気の診断結果を俺に
かけるようにと勧めたらしいのだが連絡なし(登録もしていないようでLNEの知り合いかも?
にすら来ない)病気の結果も先日開かれた講習会で帰り際ささっと言われ終了・・・
もう講習会も来年まで無いし呼びつけるネタもありません(稲刈りが始まり田んぼ終了)
なぜかおっちゃんに女性のLINE教えてほしいと頼んでも「個人情報だから」と却下
田んぼ見てくれたお礼に食事の申し出を伝えてほしいとおっちゃんに頼むが
「そこまで行ってないんじゃないの?」と言われ断念
うまく事を運べない自分が悔しいです・・・
0239おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 23:28:26.69ID:AkKVLaHz
>>223
じゃあひとまず上司に一絡げにされて評価落とされるとかいう事はないんだね
イラつくだろうけど焦って泣きついてきたら知らねーよバーカって言ってやろ!
くらいに思ってた方がいいんじゃない
0242おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/14(水) 23:50:51.80ID:pLRqANb/
>>225
知ってますw
友人が言った言葉なのでそのまま書きました
多分軽い追突だったからそういう意味で言ったんだと思います。
0243230垢版2019/08/15(木) 00:01:42.74ID:VYv1zUy4
230です。
突撃したいけど飛行機の距離なので簡単には行けません。
警察は全く相手にしてくれなかったけど、消費者センターに相談しても同じかなと思ってまだ相談してません。
支払いのほうも早く払わないと弁護士を~みたな通知がきてて本当に途方に暮れてます…。
0244230垢版2019/08/15(木) 00:03:49.71ID:VYv1zUy4
連投失礼します。
めんどくさい悩みごとにレスしてくれてありがとうございます。
0246おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 00:38:31.01ID:bl5vb9Wb
>>230
母親嘘くさいなー
とりあえずあなたの収入が低ければ法テラスで相談できるのでまず問い合わせ
低くないなら無料相談のある事務所を探してみて
男が本当に亡くなってても親に責任とらせることが可能かもしれないし
てかそれ聞いたならそもそも親が払いますってなるものでは
男の生死の確認はどうにかできないの?
SNSやLINEに動きがあるとかでもできると思うんだけど
気の毒だけど何にせよ弁護士案件だと思う
0247おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 01:16:16.68ID:g0Eyc/Y+
人の話を盗み聞きして、その内容を知ってる前提で話しかけてくる同僚にどう対処したらいいですか?
例えばある人と特定の話題について話している時、その同僚がなぜかその内容を知っているんです

例 ある人とシャンプーの話をしてたら「○○っていうシャンプーを使ってるんですか?」とその同僚がいきなり言ってくる

その同僚には話してない内容をいつも知ってるので怖いです
彼の目的はなんですか?どう対処すべきですか?
0249おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 01:19:08.13ID:iG4sH9Fg
ここ数年広場恐怖になったっぽくて、映画館でお腹が痛くなる
一時期は過呼吸や視界の暗転もあったけど、それは大分良くなった
とはいえ腹痛だけでも集中出来なくなるし
もしトイレに立つなら映画も観れない、左右の人にも迷惑かけることになる

しかも映画だけじゃない
どっかの大学で講座があるからと出掛けても
死ぬほどお腹痛くなって目がチカチカするんだ
最悪だよ

病院へ行くお金はないし、広場へ行く用事は全部楽しみなことなのに
0250おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 01:47:19.26ID:dWvJm26S
>>249
長年患ってるものから忠告すると、通院は早ければ早いほどいいので何とか工面して行ってくれ
あと知らない人が誤解するかもしれないから念の為訂正させて
広場恐怖は別に「広い場所」に限ったことではない
0251おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 01:53:19.86ID:i6cT83G+
久々にタイムラインに投稿したけど、誰も反応してくれないとマジ寂しいね…
自分の後に投稿した人にはいいねとかついてるの見ると尚更
やっぱり自分は向いてないや、タイムライン埋もれたら消そ
0252おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 03:18:31.67ID:mVaWX4P9
目立ちたがり屋の友人のAについてです
Aは目立つことが好きで、人が撮った写真や他人の持ち物、ご飯などを自分の物のようにSNSにアップしていて私からみると承認欲求が強いです
Aは歌が上手で地元のコンテストで優勝するほどです
またミュージカルが好きで、自分の気に入った曲を見つけると「誰かの結婚式に出てこの歌を余興で歌いたい!」
「早く歌いたいから誰でもいいので結婚式して」と言っています。流石に冗談だとおもいますが・・・
正直、祝いたい気持ちよりも目立ちたい脚光を浴びたいという願望の方が強いのではと思えてしまいます。
私が挙式することが共通の友人を通してAに伝わったようで「結婚式の余興お楽しみに!」と言われてしまいました
心が狭いようですが、私はAが目立つために挙式するわけではないし、利用されているようで嫌な気持ちです
共通の友人が数人おり招待するため、Aだけ誘わないわけにもいかないし、だからといってAの余興は遠慮したいです
なんとか遠回しに断る方法はないでしょうか
0254おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 05:01:12.27ID:zppUZFtz
>>252
前々から思ってたんだけど…と、切り出して
結婚式はあなたの歌お披露目の場じゃない。
主役は新郎新婦。
あなたの舞台じゃないので、遠慮して欲しい。
余興は頼まないってのを、自分なら言うかなあ。

一生に一度の晴れ舞台だからね。
悔いがないようにね。
0255おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 05:36:12.19ID:ifg3Pp9E
>>219
まりがとうございます、
相談したい&ここで書いて気持ちを整えたい、という感じでしょうか・・・
自分は沢山意見を聞いているというより、
聞いてもらって整頓したい時がある感じです。医師とはまずまず良い感じです。
ただ自分が暗杉な時があり。。精進いたしますw
>>222
有難うございます。言ってみることも、できるだけ無理しない範囲で考えたいです。
いざ本当に母の腰が痛くなったら、もっと山の難度を調整するのだと、思いますが
見守る身は多少、気を揉みますので。。
2つ目の提案のが難しそう・・・なのでやぱりこれは、発狂時に私が1人で父の励ましを
もらえるように言葉作りをやはり頑張ってみたいです。

今回、自分なりに振り返って書き込めるだけでも良いやとここのスレへ書き込みましたが
思いもよらずレス頂けて、本当に感謝致します。これからもゆるくがんがります。
0256おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 05:40:05.56ID:GD+/R/DX
>>252
> Aは目立つことが好きで、人が撮った写真や他人の持ち物、ご飯などを自分の物のようにSNSにアップしていて私からみると承認欲求が強いです
なんでこんな嘘吐きの屑と友達付き合いしてるの
0257おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 05:54:42.13ID:gA52vTnl
>>252
断る理由はいくつか……
・新婦側がやると新郎側もやらないといけない空気になるから遠慮してほしい
・親族が余興とかの騒がしいのを好まない
・食事をメインに楽しんでほしい
等々
親族のところに「新郎側の」って付けると効果アップ
それと会場に「こういう友達がいるので勝手にサプライズとか言ってきても無視してください」って強めに言っておくこと
今プランナーさんとどれぐらいの関係性を築けているかわからないけど個人的には「もし私に断り無く余興入れたら……」って話ぐらいはしておいたほうがいいと思う
0258おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 07:22:42.41ID:qO2WL5Cu
>>249
過敏性腸症候群では
特定の場所や状況でお腹くだしたり腹痛になったりする症状がある(例えば場所なら本屋に行くと必ずとか、状況なら電車やレジに並んでるなどトイレに行けない時や近くにトイレがない時とか)
ストレスで悪化したりもする
処方薬でコントロールできる場合があるけど酷くないなら特に病院にかからない人もいる
何にせよ困ってるなら何の病気なのか、そもそも病気なのかっていう診断はした方がいいんじゃない
毎月少しずつ貯めてさ
ただ腸の問題として行くなら潰瘍性大腸炎や過敏性腸症候群を診てますって掲げてる腸に詳しい医者の所じゃないと、整腸剤出して終わりになるから気をつけて
0259おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 09:35:40.14ID:ob7Z7sSS
わいは本屋にいくとウンコしたくなるタイプやったけど、前に比べてましになったとおもう
特別なにもしてないけど直った。歳のせいかもしれんけどね
なぜ治ったか1つ考えられるのは、ウンコに行きたくなれば行けばいい。
我慢するから悩みに変わる。映画館でお腹痛くなるなら、一番後ろに席をとって、
もよおしたらそのたびにトイレに行って、痛くなれば堂々と行く癖をつければ安心する
そのいつでも対応できる安心感を持つことが悩み解消の1つじゃないかなとおもうね
0260おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 09:45:11.50ID:ob7Z7sSS
これはどんな悩みにも対応できるとおもう。
世の中は我慢することを美徳とするけど、それが間違ってる。
どんな些細なことでも言葉にして発信することが悩み解消のまず第一歩だし、
このスレに悩みを打ち明けられている時点でそこのハードルはクリアしてる。
本当に悩んでる人って悩みを打ち明けられずに悩んでるからね。
周囲はどうして言わないの?と言うんだけど、それを言葉にして発信できないのよ
悩んでることをまず自覚できてない、感情としては苦しいんだけどこれが悩みなのかどうか
それが認識できてない人も大勢いる。
それからこんなことで悩んでいることが恥ずかしいという感情を捨てること
悩んでてわるいのか?あなたにとっては小さなことだけど私にとっては重要。
この小さな悩みが解消することでいろんなあれこれが解消される大事な悩みなのよ
映画館で腹痛になる悩みが解消されれば、彼女彼氏とも堂々と映画見れるし、
映画がもっと好きになる。そうすれば映画から発せられるメッセージが自分の人生に良い影響を与えるからね。
人が悩んでいることというのはそれによっていろんな方面に良い効果が得られるわけだから
小さなしょうもない悩みで恥ずかしいなんてことはないから安心して打ち明けて
積極的にそれを解消していきたいね
0262おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:00:21.10ID:ZJ3tHLnP
職場の新人さんが仕事できないタイプなんだけど私のせいにされてて辛い
新人さんは放っておくと何をしでかすか分からないタイプ
仕事の進め方も理解してないのに勝手に手をつけて、しかもミスが多い
そのミスを私が直さないといけないから二度手間になって仕事が増える
分からないことがあれば聞いて、確認して、というと間違ってると私さんが怒るから聞きづらい、って、、
仕事はミスして覚えるものだ、って私も思うけどそれは反省ができる人だけだと思う
その新人はミス→すみませーん→またミス→分かりづらいんですよー→またまたミス→頑張ってるつもりなんです(逆ギレ)の繰り返し
上司に相談しても私がそういう質問しづらい雰囲気を作ってるんじゃないか、と何故か新人を擁護
私は別に新人を怒鳴り散らしたり嫌味を言ったりしていません
新人のミスのチェック漏れがあったりすると私が上司から叱られるの本当に理解できない
双方に対して凄くイライラするし、イライラさせていることに気づいていない
もういっそのこと辞めてしまいたい
0264おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:20:18.23ID:WhPMR82g
>>262
本人は分かってるつもりなんだから「わからないなら聞いて」って的外れだと思うんだよな
わかってようがわかってまいが必ず教育者が確認をする
間違ってたらやり方や流れを説明する
新人が口頭説明だけで流れを理解できるわけがない
やりながら覚えるしかないし、ミスしながら覚えるってのもおかしい
ミスがあるなら教育者の責任なんだから減らしていかないと意味がない
なんで自分が怒られることを理不尽だと感じるのかが分からない
後輩にうまく教えられてないこと、覚えてくれないことに憤るのは仕方ないけど他人事にしてる場合じゃないだろ
0265おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:30:32.40ID:gecXrEQo
>>262
仕事ができない人を丸投げされるとイライラするよね。

>仕事の進め方も理解してないのに勝手に手をつけて
まず分担を明確にした方が良いと思うよ。
最後に確認はするけど、ここの部分をお願いしますねと役割を与えてみては?
あとはその分担を上司に連絡・承認させれば、担当者ごとの成果の違いがわかりやすくなるよね。
>>262の責任下で好き放題できないようにするのが目標。

プライドが許せば、上司への相談は「私の仕事の教え方が悪いのかもしれない」でも良いかも。
他の誰かが教えても同じであれば、新人の資質の問題になるかもしれない。
別に新人教育に責任を持たされる筋合いもないしね。
0266おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:32:18.10ID:E/eR3kBN
>>264
> 本人は分かってるつもりなんだから「わからないなら聞いて」って的外れだと思うんだよな
分からないのに分かったつもりで仕事されることが多すぎてついていけない
一言「私はこれをします」ってあればいいんだけど勝手にするから場がプチ混乱する
確認の意味も込めてこれします、ってのが全然ないから常に新人を注視しとかないといけない
> わかってようがわかってまいが必ず教育者が確認をする
何度もしています。ていうかこの新人入って半年目になります。
> 間違ってたらやり方や流れを説明する
> 新人が口頭説明だけで流れを理解できるわけがない
何度もしています。繰り返しになりますが入って一ヶ月とかなら分かりますが、もう半年にまります。
> やりながら覚えるしかないし、ミスしながら覚えるってのもおかしい
新人なら私たちが確認できる範囲内でミスをして反省をしないと一人でできるようにならないと思います。
> ミスがあるなら教育者の責任なんだから減らしていかないと意味がない
まぁそうだけど、新人本人が的はずれなことをしないようにしよう、って反省がないからイライラする
> なんで自分が怒られることを理不尽だと感じるのかが分からない
というか上司が全くノータッチなのが腹が立つ、なにか問題があってからでは遅いのに
> 後輩にうまく教えられてないこと、覚えてくれないことに憤るのは仕方ないけど他人事にしてる場合じゃないだろ
新人さんも早く仕事覚えようという気がなければどうしようもなくない?
働く以前の問題だと思うんだけど、、、
0267おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:35:57.90ID:E/eR3kBN
>>265
> まず分担を明確にした方が良いと思うよ。
> 最後に確認はするけど、ここの部分をお願いしますねと役割を与えてみては?
> あとはその分担を上司に連絡・承認させれば、担当者ごとの成果の違いがわかりやすくなるよね。
これやってるんですけど
手が空いたからって理由で報告も確認もなく勝手に仕事をすることが多い
で、担当させた仕事も中途半端で「難しく感じたので途中でやめました」とか平気で言う
ちなみに難しくないし、単に面倒くさくなったからだと思う
0268おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:40:21.98ID:1bNItVYy
>>263
話してないのに何で知ってるの?って言えばいい
他人の盗み聞きなんか止められるもんじゃないしそれしかないです
0269おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:43:50.57ID:a+nM3QzL
面倒だろうけど手順書みたいな物作って渡したら?
あと勝手に他の仕事を始めるって言うけど
させないような手段はないのかな
うちの会社だと個々の仕事以外新人が勝手に手を出せる事はない
pc使ってるなら権限制限かける
他の仕事ならそもそも書類を渡さない
0270おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:43:57.54ID:g0Eyc/Y+
>>268
一度、なんで知ってるんですか?と聞いたことがあるんですがそれ以降も繰り返してきます

言い方が足りなかったのでしょうか
そして彼は発達障害などの疑いもあるのでしょうか
どうやら他の人の話も盗み聞きしてると聞いたので自覚はないようです
0271おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 10:47:15.59ID:gecXrEQo
>>267
勝手にやった仕事を新人の担当に入れる、
途中で投げたものはできなかった仕事一覧に入れる、ではダメなの?

適当に時間をつぶして帰りたい人が相手だから受身になると負ける気がする。
どこをやってください、どこまで進みましたか、の進捗管理を数時間後とにやらなきゃダメかも。
0272おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:00:16.54ID:1bNItVYy
>>270
言ってこなくなるまでその度に聞く
こいつ話しにくいなと思われたらもう話しかけても来ない
会話なんか聞きたくなくても聞こえてくるしそれはなんとも言えない
0273おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:02:52.67ID:a+nM3QzL
>>270
相手に自覚がないならスルースキル身につけるしかないと思う
自分だけに粘着されてるなら怖いけど
他の人にもならそれが普通な人なんでしょう
シャンプー使ってるのって言われたら、ええそうですよ、って答えてあとは仕事に没頭する
0275おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:31:44.97ID:sNjO9s6Q
自分が進めたもの(漫画とか映画とか)に触れてくれないっていうのは脈がないからなのかな?
私は女で、気になる男性と今度3回目のデートする予定なんだけど
その事がひっかかってしまって、次に何もなかったら諦めたほうがいいのかな…
0276おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:35:36.00ID:g0Eyc/Y+
>>272
会話が聞こえてきたとしても、その会話を聞いていたという前提で話しかけるのは普通なのでしょうか?


>>273
でも本人がそのせいで嫌われてるみたいなので直してもらったほうがいいのかなと
0277おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:37:57.22ID:xj/L+/iE
友達が公務員で自分は大手企業でたまにご飯する程度
相手は髪型や見た目も全て女っ気ないし眉毛の形もあまり整えていない
話してみるとまぁやや癖はあるし話をきちんと聞いていない事が多い(こっちが〇〇の話をしてるのに全く違う内容で返ってくる)
予定ではまとめて精算してきっちり割り勘にするという話だったのにマイナスになるだの帰るだの喚くし
自分は仕組みを知らないから待ってなんでマイナスになるの?って冷静に聞いてるのに
それすらも教えてくれずにマイナスになるから!!って盛大にキレられて精算出来ないまま帰られた
見た目と性格は関係ないけど浮いた話が全くないしこういう性格(イライラしてる事はあっても盛大にキレてるのはこれが初見だった)だからなのかなって少し思ってしまった
またごく普通の時はそうでもないんだけど最近イライラしてる事が多いように見えてるから困惑してる
0278おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:41:31.42ID:31e5SY5x
「利益がないならあえてこいつと付き合う意味がない」と思っている人間と
「こんなんだから男に相手にされないんだ」と女として見下している人間
何が楽しいの
0279おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:50:06.28ID:/D1gQVDf
発達障害者の女が発達障害者の男性に言い寄られやすいのは、「この女ならいけるだろうな」って思われてるからですか?
発達と診断済みの女ですが、発達障害の傾向がある男性にばかりモテます
普通の男性には相手にされないので妥協されてるんでしょうか
0280おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 11:54:56.30ID:31e5SY5x
>>279
「発達障害だからイケる」で男が女を選ぶことはないよ
単純に似たもの同士で波長があうと感じられているか、
もしくはそもそもあなたのまわりに「普通の男性」が少ないか
0281おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:15:40.03ID:mVaWX4P9
>>257>>254
たくさんのアイデアありがとうございます!
AにそれとなくLINEで伝えました
プランナーに言うのは頭に入っていなかったのでレスいただけてよかったです

>>256
まさかこんなに承認欲求強いとは思いませんでした
周りや私が過剰に褒めたこともよくなかったのかもしれません
0282おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:25:33.76ID:lkJwzUEb
>>247
「そうだよ。○○のシャンプー使ってるの よく知ってるね 言ったっけ?」
と聞いて反応の仕方で考えればよいんじゃない?
タイプA「いや、、、偶然です なんとなく聞いてみただけですね」・・・あなたの勘違い
タイプB「こないだ〜〜さんとの話が聞こえてて すいません 横聞きです 気をわるくしたらすいません。」・・・あなたの思い違い
タイプC「うん、聞きましたよ いつだったか覚えてはないけど、そうじゃないと知ってるはずがないし」・・・あいての勘違い
悪く捉えないで、自分に興味持って話聞いてくれてるのなら、
その話に引っかけて何かあなたが知りたいことの1つでも聞いてみればいいんじゃない
0283おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:27:44.98ID:EjZBhp8t
現在育休中。もうすぐ職場復帰。
職場は公務員並みのホワイト。給与も悪くないし、仕事も波はあるけどキツくはない。
ただ、私自身がかなり理解力がない。
勤続8年くらいでもうベテランなのに、書類の要無用がしっかり理解できてなかったり、規程の細部を見てなかったりして、とにかく杜撰。
普段からそんななのに産休前なんて、体調がずっと悪くて余計に仕事がしっかりできないまま休業したから、残された人たちにも申し訳なくて顔向けできないし、復帰しても忘れてることも多いからどこまで自分ができるかわからない。
もう身の置き場がない気がして本当に復帰したくない。辞めたい。
でも、私が出産の後遺症とかで復帰できなくならない限りは二馬力で働いてお金貯めて子供にやりたいことやらせて、老後も子供の世話にならないようにしようって夫と決めてのことだから、辞めるわけにいかない。
辞めたら、なんの資格もないのにこんなに待遇いいところに正社員でなんか200%就職できない。
でも誰も私の復帰なんて待ってないよねとか、また迷惑かけるだけなんだ…とかいう思いが凄くて、復帰の日のこと考えるだけで心臓がきゅって閉まる。
先日復帰の日程確認の電話受けただけでヘルペスできたし、電話でもどもって喋れなかった。
毎日宝くじ当たらないかなとか、ユーチューブとかで一発当てられないかとか夢みたいなことばかり考えてる。
辞めたほうが職場のためだし自分のためだし私の席が空く分優秀な社員雇える…
でも我が子と夫の幸せのためには辞めることはできない
でも、世の中正社員で育休取れるようなとこに勤めてるだけ贅沢な悩みなんだよね
苦しい…苦しい……
0284おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:34:31.71ID:oGYLYI73
>>283
気にすんな
うちには新入社員で産休取って復帰後1年でまた産休取る奴いるけどそれなりにうまくやってるよ
もちろん仕事なんか出来やしないけどうまく居座ってる
開き直れば苦しくもないしそれなりの仕事だけしか与えられないから楽だよ
0285おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:34:59.27ID:oBYKeOsG
>>283
素朴な疑問だけど産休もしくは育休した男性が同じ理由で辞めたいって言った場合どうなるんだろう
今後は男性も長期で育休取れる時代になると思うけどさ
理解力が実はなくてミスばかりだから辞めたい、って言いたくても気軽に言えないよねw
まぁ女性の場合は仕事辞めて赤ちゃん育てるモン!で許されるんだろうけどさ
0286おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 12:44:19.28ID:8JYT2b1z
産休取って辞めるくらいなら最初から退職して出産して欲しかったって言われるだろうな
でも無能で休みがちな人って1番困るから勇気を出して辞めよう!
0288おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:01:39.29ID:p+1+FrcR
>>283
あ、ちなみに産休育休明けなら、その間に仕事のやり方も多少変わってる可能性あるし
長期休みの間に忘れてしまったこともあると思うので新人のつもりで頑張ります
とか言って一から覚えればいいよ
ベテランの年数でもあやふやな記憶で仕事されてミスをされるよりマシだよ
0289おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:14:02.75ID:5xZSuivE
弟夫婦がコストコに行きたがってたから会員の俺と弟夫婦で行ってきた。
店内を歩き回ってやっぱアマゾンでいいよねみたいなこと言われて
弟夫婦はホットドッグと飲み放題で済ませて俺は食品とキッチンペーパー等買って
帰ってきた。ペーパーは記念にいくつかあげた。
できれば聞こえない所で言ってほしかった。
0291おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:34:49.76ID:Q/6u/jeC
せっかくの休みなのになぜかイライラとかモヤモヤとかそんな心持ち
台風の影響?低気圧?で自律神経がどーとかなんだろうか
0292おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:49:51.15ID:K+q5cHNk
現在妻時短で収入比5:2くらいの共働き夫婦
家事育児は俺は仕事に支障が出ない範囲で出来る限りやってる
妻の妊娠前から収入差は結構あったけど、それでも仕事にシワ寄せ行く役目は妻が主に担当してくれてるからこその今の年収差であるのは理解してる

もうすぐ子供が3歳になるんだけど
これ以上は子供の年齢的に妻の会社では時短取れなくてフルタイムに復帰するか退職しなくちゃいけない
今でもお互いギリギリなのにフルタイムできるのか…?と話し合いしてるんだけど
妻は「送りとお迎えの係は1週間交代でやろう」とか「発熱時に休むのは半々ね」とか分担方法を話してる
退職よりもフルタイムで復帰したいらしい

家事育児折半するには俺も仕事セーブが必須になるので出世はある程度諦めなくちゃいけない
家事育児折半したところで元々収入差のあった妻が俺と同等に稼げるとは思えないけど
それでもトータルでは妻がパートや専業になるよりは正社員二馬力の方が世帯収入アップするだろうから、俺は家事育児折半の共働きでも構わない

でもそれはつまりそれだけ妻も仕事を辞められなくなるってことなわけで

「そんだけ分担するなら俺も今後昇給厳しくなるよ。むしろ今より減るかも。定年まで共働き必須になるけど良いんだね?」って言った時のゴニョゴニョした反応…
こんなんじゃ不安過ぎてとてもじゃないけどこっちの仕事セーブしようと思えないよ…
0293おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 13:51:36.49ID:a+nM3QzL
>>276
最初のレスだと怖いから対処法をって書いてたよね
だから自分以外にもそうなら怖がらずスルーって書いた
なのに相手が嫌われてるから直してあげたいとか
そこまで相手のことを考えてあげる必要ってあるのかな
怖い相手なんでしょ?
0294おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 14:07:54.43ID:RySPUTDr
愚痴
父は某プロ球団が負ける度にイライラして私や母を殴ってた
勝つとご機嫌で殴られることもないからとにかく毎日その球団の勝利を願ってた
大人になってなんとか家から脱出
父も数年前に死んだ
なのに未だにその球団の勝敗が気になって勝つと安心、負けると怖い
連敗となるとどんどん体調が悪くなる
競技そのものも好きじゃなくて見ないようにしてるのに結果だけは通知されるようにしてしまってる
早くシーズン終わって欲しい
0296おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 14:51:15.85ID:o3+4edTx
>>292
私の周囲だと未就学児持ちでフルタイム勤務してる人は
ジジババの手助けありって人たちが多い
周囲の子持ちでフルタイム共働きの人の育児環境を聞いてみたら?
やはりジジババとか何かサービス頼ってるなら夫婦2人だけで共働きと育児は困難だと気づくかもしれない
0297おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 15:00:45.68ID:w9lLtKwx
>>292
二人目は考えてない?
あるあるだと思うけど、上の子が大きくなったら次を出産して時短を伸ばす作戦
妊娠中だったら時短勤務も可能だしね
世の中のワーキングマザーはやってるんじゃないかな
うちの会社は以前時短は子どもが小学校に入るまでだったけど、小学生でも学童の迎えがあるからと
意見(苦情)を受けて時短は小学校卒業まで可能と変わったんだよね
奥さんの会社、組合があるなら相談してみては
0298おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 15:09:39.24ID:K+q5cHNk
ジジババは俺両親が車で30分、嫁両親は新幹線で1時間の距離です
俺の親にたまに頼ることもあるけど、滅多に無いかな…友達の結婚式に夫婦で参加する時に子供を預けるくらい…

そこまでやるからにはずっと働くんだよね?って確認で「えっ…」ってなってるので、その程度の気持ちなら仕事辞めて家事と子供の世話を任せたいのが俺の本音です
今でも帰宅後に家事と世話するの結構大変なので

しかし、今2歳後半なので妻が退職した場合保育園も退園となり幼稚園に入るまで半年ほど妻一人で双子見ることになる&急いで幼稚園入園手続き必要
退職したらしたで妻がしばらく大変になるだろうからあまり強く仕事辞めてくれとは言えない…幼稚園さえ入れば今よりお互い楽になりそうだけど

後出しで申し訳ないですが双子です
3人目は考えてないけど、時短が伸ばせる可能性があるならそっち方向に掛け合ってみないか提案してみます
0301おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:11:38.63ID:iG4sH9Fg
>>250
調べると早めに通院するべきってよく見るけど、
成功体験(なんとか乗り切るor逃げだせた経験)が積めたら良くならないかなって
やっぱりキツイのかな
もしまだ見てたら、通院が月何回くらいか教えてほしい
がんばってお金貯めるわ
>>258
最初そう思ってたけど、動悸息切れめまいがあってなんか違うなって
でもありがとう
0302おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:24:02.70ID:efT4K2ut
>>249
自分も。なんか最近、会議とか電車とか閉じ込められると恐怖になる。
映画館はもともと行ってないけど、映画館は自分で逃げられるから大丈夫そうだけどなぁ。
自分は会議とかは気を使うし電車は途中で止まっちゃうから怖いんだけど。
あと、お腹が痛くはならない。自分は尿意が近くなるんだけど全然尿溜まってないんだよね。動悸はある。
0303おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:34:44.26ID:dWvJm26S
>>301
自分はパニック障害+諸々の不安障害だけど安定してるほうだから月イチで薬貰いに行くだけだよ
薬がそれ以上の日数出せないってだけで診察は「変わりないですか?」「大丈夫です」とかで数分で終わる
時間無いときは処方箋だけもらえる
若いうちに治したほうがいいよ頑張ってね
0304おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:50:53.97ID:K+q5cHNk
>>299
え?偉そうでしたか?
別に一馬力でも大丈夫ですよ

というか妻の育休中でも俺は家事も世話も分担してたけど、あなたの理論だと
妻の方が一人で家事と世話をしないのが悪いのでは?って話になるのでは…


>>300
ガタガタ言うなとは?
今後は家事子守折半!でも一生共働きとは言ってないから男は一馬力で家族全員養う覚悟で!
ってこと?
0305おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 16:54:52.81ID:MD4LHYwK
作業中に迎え来れるのか連絡が来た
返す時間が無かったから「うーん」と、とりあえず保留の返事をした
「適当に返事するのね了解」と返ってきた

うーんは適当な返事らしいな了解
0306おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:00:16.34ID:mZeFIYAo
>>304
最初は家事育児妻の復職に理解ある俺感あったけど、
俺のほうが稼ぎ多いんだから大人しく家で家事育児して
くれればいいのに…って思ってる本音が滲み出てきてるぞ。
奥さんが「えっ…」ってなったのはその本音が見えたからでは?
正直双子の世話を一日中してるほうが頭おかしくなると思う。
復職したがってるならそのほうが奥さんもノイローゼにならなくてよいのでは…
0308おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:02:14.83ID:UG8SD3Ip
>>304
です
マジレスすると折半と言いつつ、母親の割合が多くはなる
正直、父親は足りないところが多い
下手したらお母さんお願いしますと医療機関や保育園なんかで指定されたりもする
0309おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:07:38.44ID:UG8SD3Ip
そして自分が辞めたら、働いてないだろ!とやられるのが目に見えてるからでは
全て家事育児やらせそうだもんw
一生働くなんて約束できないよ、更年期とか子どものことで辞めざるを得ないこともあるかもしれん
それはあなたも同じだけどね
あんまり追い詰めるとあなたに何かあったときに捨てられるよ
0310おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:16:41.56ID:K+q5cHNk
いやー
お互い何かあるか分からないのはそりゃそうだけど、それなら尚更妻は仕事辞めちゃ駄目なのでは…?俺に何かあったら専業主婦じゃ詰むじゃん

>>306
復職したがってる、じゃなくて時短で既に復職してます
俺は妻が本気で働き続けるつもりならば、稼ぎに差があっても、仕事をセーブして家事と子守を折半するのは構わない
むしろその方が専業主婦よりは世帯収入上がるから長い目で見たら有難い
でも軽い気持ちで辞めるかもしれないのなら、俺の仕事をセーブするリスクは取りたくない

>>308
それはワガママ過ぎ
「家事も子守も折半だけど金稼ぐ責任は男にある」って主張すんならそんな共働きはしたくない
全ての金を俺が稼ぐなら妻が家事と子守全部やるのは当たり前
0312おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:19:02.13ID:UG8SD3Ip
働く責任は男にあるとは一言も言ってないよ?
あと専業になったとしても、子育てはしないといけないよ、家事と育児は違う
モラ臭するわ…
0313おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:20:38.86ID:K+q5cHNk
>>311
そもそも金は折半してないよ
妊娠前から倍近く差がついてたから小梨時代から金は2:1で俺が出して家事は6:4で妻多めの分担だった
0314おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:21:37.04ID:K+q5cHNk
>>312
じゃあ妻も責任持って働くべきなのでは?
あなたこそモラハラだよね
子育てしなきゃいけないっていうなら専業主婦になっても養育費用出してね〜そしたら世話も分担するからね〜
0317おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:23:47.90ID:K+q5cHNk
言っておくけど専業主婦になったとしても子供と関わらないってつもりは無いよ
子守が育児の全てではないからね

専業なら全部やるべきって考えてる子守ってのは例えば予防接種や着替えの支度などのこと
0319おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:25:31.49ID:K+q5cHNk
>>315
マジ?俺の妻笑われちゃう?可哀想www

俺が600万で妻が現在240万


>>316
当たり前じゃん
だから「養育費用稼ぐのも子守も二人で分担」か「養育費担当と子守担当で役割分担」かって話よ
子守は夫婦で!養育費は男が!はおかしいよ
0320おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:27:38.20ID:v9Jd+Ivn
>>313
妻に正社員フルタイム復活させてガンガン働いて稼いで出世してもらいなよ
あなたは退職してパートタイマーで子育て家事で妻をサポート
子育て落ち着いたら仕事増やせばいいじゃん
0321おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:30:14.69ID:NYOrs/sF
600くらいで威張られてもなぁ
240でも助かるやん、これから金かかるよ?多分育児しながら働くのは今から小学生くらいが一番大変じゃないかな
そこを抜けると金はもっとかかるが、子どもがある程度自分のことはできるようになる
働くのも楽にはなる…かも
ただ、思春期なんかでつまづくと、最悪仕事辞めて子に目をかけないといけないこともある
絶対辞めるな!ってのはちょっとかわいそうかな、なにが起こるかはわからない
どういうつもりでごにょごにょなのか聞いてみたら
ここで賛同を得ても家庭のことだからさ…
0322おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:30:33.97ID:jcJpPWoD
ID:K+q5cHNkの主張は筋が通ってるし正論
産休育休取らせておいて同じだけ稼がないなら女が家事やれ!ってならモラハラだが

嫁自身の稼ぎに責任持てるのか定年まで勤める覚悟があるのかしっかり確認してからじゃないとID:K+q5cHNkが仕事セーブするような共働きは無理だろ
0323おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:37:00.19ID:K+q5cHNk
>>320
妻が俺くらい稼げるならね
産前でも300万くらいだったからフルタイム復帰しても妻の稼ぎがメインになるのは無理かな…

>>321
600くらい、と言う割に随分と妻の収入は高評価するんですねwww
人のレス読んでないなら安価つけないでよ

何度も言ってるけど妻がフルタイムで働き続けるなら世帯収入は増えるんだから仕事セーブして家事も子守も折半するってば
でも、それなら妻も俺と同様に仕事辞められなくなるよ?って言ってんの
今なら俺の昇給まだまだこれからだし妻は仕事辞めても一馬力で生活できる、後からでは無理だよって言ってんの

>>322
ありがとうございます
俺に家事子守の責任を分担させるなら大黒柱の責任も分担で妻も背負ってね、って、ただそれだけのことがこんなに叩かれるなんてね…
0325おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:39:07.06ID:K+q5cHNk
俺の収入馬鹿にして妻の収入があれば助かるだのこれから金かかるだの言うなら尚更妻は辞めちゃ駄目って話になるはずなのに言ってることめちゃくちゃだよなぁ…頭おかしい
そもそも俺は収入のことで威張ってないのに被害妄想やばい、精神疾患の方?
0327おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:41:52.81ID:NYOrs/sF
>>323
言ってることはわかるんだけど…
1000万くらいあるのかと思ってさw
煽ってるんじゃなく、600に対して240なら助かるやんと思った
そりゃ高くもないけどさ
高評価してはないよ?
ごにょごにょの部分を聞いてみなよ、ある程度は聞いてない?
内容がわかればまたもうちょっと違うと思うけどさ
0329おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:43:42.03ID:NYOrs/sF
精神疾患とか煽ってるつもり?そういう発言するから、モラハラ臭すると思っちゃう
擁護ばっかり受け入れて、反対意見を排除したりバカにするなら相談するなよ
0330おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 17:45:08.41ID:dWvJm26S
>>323
昇給に影響がない程度のセーブにして育児家事負担部分もそれで補える範囲を話し合えばいいだけだろ…夫婦揃って極端だわ
相手を精神的立場的に下に置いて負かさないと自分を保てない系の人みたいだから逃げられないように気を付けてな
嫁にここ見せてはよ逃げろと言っておいて
0333おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:11:56.43ID:mZeFIYAo
まあ家庭の問題だから外野が言っても聞くつもり無いかもしれんが
最近は男女で仕事も家事も育児も折半することで
夫は定時で帰る日が増え過労死するほど働かなくてよいし
妻も同じように仕事ができるしで、そのほうが
家庭全体のメリットがでかいって考え方が浸透してきてる気がするけどね
0335おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:27:39.28ID:72zZkl8a
>>334
稼ぎたいから働きたいんでしょ?
600万ぽっちで双子抱えてるのに一馬力可能とか言っちゃうのにはかなり無理がある
0337おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:44:15.16ID:K+q5cHNk
>>330
昇給に影響がない程度のセーブ、は既にやってる

具体的には
子供の保育園の支度と送り
帰宅後に皿洗いと掃除と洗濯
子供の風呂(風呂上がりの世話も全て)と寝かしつけ
月に2日ほど子供関係で休む

俺が帰宅してからは妻は一人で風呂入ったり先に寝たりスマホして休んでる


>>327
なんだそりゃw
俺が1000万なら嫁もこんなこと言うなら800万は無いとなぁw
0338おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 18:45:53.19ID:K+q5cHNk
>>333
だから、それならそれで良いんだよ
俺は「家計費を折半しろ」とすら言ってないけどね

共働きとして家事と子守の責任を折半するなら
「金を稼ぐ責任」も俺と同レベルに背負ってくれ、と言ってる
0342おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:10:18.63ID:3F+E6yCx
まぁ育児家事放棄して仕事に時間割いた結果本当に人並み以上に出世するかはわからないよな
この書き込み見ると人は付いてこない気もするから、頭打ちがそう早くなく来そう

結局は、
・家事育児を増やしたくない、むしろ減らしたい
・だから嫁には仕事辞めさせたい
・嫁が仕事辞める正当な理由が欲しい
・でも嫁が仕事辞めたり仕事セーブした時に俺のせいと言われたくない
・嫁が嫌々辞めたとは、立場が弱くなるからしたくない
・ついでに、家事育児する気ほとんど無いけど少しだけ触ってイクメン良い旦那風は保ちたい
・とにかく家事育児はこれ以上せずに、かつ俺が要求したように見えない方法で嫁を辞めさせたい
・俺は悪くないが下手に出ないし謝るきもない
・俺の思い通りにしろ

こんな感じだね。
一応は、嫁の覚悟が〜とか言ってるけど、じゃぁ口先だけで定年まで働くと言えば済むのか?
んなわけないよね、なんやかんや理由つけて潰しに来るでしょ
時間さえさけば必ず昇進するわけでもないのに

奥さんがえ?と言うのは、辞めたい辞めたくないよりも見え隠れする自分中心な気持ち悪さだわ
0343おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:14:59.34ID:VQSKETJP
自分が今すぐ奥さん分の240万の収入増やせたらいいんじゃね?
そして定年まで、今現在の予定より常に240万相当(嫁が昇給するならそれ見合い相当)を上乗せした稼ぎを稼ぐ
そしたら嫁は辞める意味あるわ
それが出来ないなら、生涯世帯収入の嫁見合いを捨てさせたに過ぎない
お互い理解してそれならいいけどそうでないならちょっとなぁ
0344おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:17:53.32ID:VQSKETJP
>>337
嫁の家事を書き出してみたら?
多分見えてないところも山ほどあると思うし、自分には甘く相手に厳しくで書くと思うけど
0345おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:25:02.08ID:NYOrs/sF
何言っても俺が正しい!他はクソクソクソ!精神疾患め!ならやめてくんないかな
プリマスレ行ってくれ
0346おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:26:07.87ID:gecXrEQo
若いうちは想像できないのかもしれないけど、
大きな病気をしたとき、定年後の二人きりの生活になったときに棄てられるよ。

まぁ、しんどくても死ぬまで稼げばいいさw
0348おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:38:33.44ID:1TiL1iuN
結局なにが言いたいのかさっぱりだしな
相談じゃねえよな
たかが600万の収入でも、子育て丸投げで嫁がOKって言えばいいだけの話しだからな
早々に1000万超えて家事外注できるようになれば文句いわねえんじゃね?
頑張って稼げば?
0349おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:45:09.11ID:a+nM3QzL
と言うかこれって定期的に現れるよね
今回は双子っていうのが新しいだけで
毎回毎回家事で出世を諦めるのに妻は生涯働く意思がないってネタ
0350おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:49:01.88ID:Zy4X2ISj
嫁のわがままで家事育児手伝わされて、俺の昇進を邪魔してるんだからな
覚悟はあるんだろうな?どうなっても知らないからな?って言ってるんだもん
そりゃ嫁だって、えっ?となるわ
しょうもない男ほど、そういうわけのわからん論法で我を通そうとしたがるよね
いいかよく考えろ?なんて相手に言いつつ
実は自分が一番後の事を考えられてないんだけど
0351おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:52:37.36ID:48jMGO8i
自分が妻なら仕事辞めない、でも定年まで身を粉にして働く気もない
だって収入なくなったら夫を捨てられないじゃんw
ある程度貯めたり捨てた後に自立がスムーズに行くように余裕持ちながら仕事は手放さないわ
奥さんも将来的には旦那を捨てたいんじゃない?
0352おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:52:56.62ID:sYxQiyRa
特に変なこと言ってないと思うけどな…
子育て折半にするなら仕事に集中できずに昇給が見込めない、そのくせ妻はずっと自分が働き続けることに消極的ってことでしょ?
そんなん妻が仕事辞めればいいじゃんとしか…。年収600万で今後の昇給に期待ができるならパートで十分だろ
仕事辞めたくないだけで旦那の昇進に響く提案は自分の為にもならんと思うが。
役割分担の公平性ってそれぞれのできることをやることだと思うけどな
0353おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:58:42.50ID:VQSKETJP
>>352
そのあり方は誰も否定してないんだよ
問題は奥さんが望んでいないというところだよ
奥さんの気持ちとか感情に全く神経がいかないところが気持ち悪いんだと思う
それなら離婚して家事やってくれる実家のママと一緒に住めばいいだけ
独身に戻って家事代行でもいい
辞めてもらうにしても、嫁が嫌がってる気持ちをどう汲み取って、どうケアしてフォローするかがない
嫁も人間でロボットじゃないから
0355おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 19:59:50.70ID:iG4sH9Fg
>>303
ありがとう
パニック障害はきついよな
月一なら食費削ってどうにかしてみるわ
そちらこそお大事に
>>302
多分映画を余すことなく観たいって思ってるからかも
電車はむしろ一駅ごと降りれるし、立っても座ってもいいから大丈夫
自分の場合は大事な時だと思ったらキツくなる

医療費無料にならないかなぁ
0356おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:02:58.17ID:Yb4DeU6l
>>352
お前のせいで俺は昇進出来なくなるんだ、だからお前は一生働いて責任取るんだぞ
と言われて、よし頑張って働くわねと気持ち良く返事出来る人っているかな?
分担や配分がどうのなんて屁理屈で、結局こういう事言いたいのが目に見えてるもん
0358おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:14:22.48ID:efT4K2ut
>>355
電車はたまに止まっちゃうからさ。。。
それでも、パニックになる要因は人それぞれみたいだね。自分は映画ならパニックになったら逃げれるから逆にリラックスして観れると思う。

自分もまだ病院に行ってないけど、ここに何回か悩み書き込んでるし、参っちゃってるから一度見てもらった方がいいかな。
パニック以外の要因で辛くなっちゃってるし。
0359おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:18:51.69ID:sYxQiyRa
>>356
そんな感じする?
生活のこと考えたら昇給が望めなくなったら奥さんがずっと働くのは当然じゃない?
うまく行けば辞めてもいいかもしれないけど、一般的に旦那には辞めるっていう選択肢がないんだから働き続ける気がないのはどうなんだろうとは思う
自分は独身女だけど、家庭優先してくれる会社は多くないし私用で早めに帰ったりするのは昇給や賞与に不安があるよ
もし自分の彼氏が結婚したいから働く時間減らしてって言い出したらじゃああなたはもっと働いてくれんの?って思うよ
0360おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:36:31.01ID:ZJ3tHLnP
10月に趣味関係の大型イベントがあって参加したいけど一緒にいける友達がいない...
5日間くらい開催されてライブとか出店とかあって盛り上がりそうなんだけどボッチ参加は気まずい
例えば趣味の場で知り合った人ならいるけどそこまで仲良くないし連絡先も知らない
絶対に行っといたほうがいいよ、って遠くにいる他の友達は言うけどなぁ
こういう場合って一人参加でも気にせず行くべきかな
何が嫌ってそのただの"知り合い"に一人でいるとこ見られることw
知り合いだけの人は趣味を長年してるから顔見知りとか友達多いからなー、一人でいるとこ見られたくないけど
だからといって知り合いグループに入れてもらっても年齢差があるから気まずい
0361おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 20:54:26.74ID:/KFWWNGs
>>360
会ったら声かければいいじゃん
「一人で来たんだよ!誰も一緒に来てくれなくて。だから一緒にまわろうよ」
みたいに。年齢差とか気にしてるからボッチなんじゃないの?
0363おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:10:49.69ID:VHVKXAyZ
自分から死にたいとは思いませんが
痛みも苦しみもなく死ねるなら数カ月後に死んでもいいと思っています
これは精神的な病気の可能性はあるのでしょうか?
0364おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:15:23.25ID:ZJ3tHLnP
>>361
年齢差っていうか趣味の歴数が10年以上違うから
知り合い仲間内での絆の温度差というかなんというか
SNSで似たような人探すほうが無難ですか?
0365おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:15:24.62ID:3JVXmzdB
>>321
文盲?
その240万を得るために旦那は出世を諦めないといけない
なのに妻はその240万を稼ぎ続ける気概を感じないって話だぞ?
0366おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:19:48.29ID:3JVXmzdB
>>353
すまんじゃあ旦那が出世できなくなる(=今後給料が大幅に上がる見込みが無くなる)って問題はどうなるんだ?
妻はそこを考えずに(定年まで続ける気のない)正社員に戻るつもりなんだが
0367おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:21:48.16ID:a+nM3QzL
この人って同じネタ延々と書き続けて
何も到達点が見えないよね
そんなの妻との話し合いで終わるのに
話し合いにならないとか言ってずっと居座る
他の話が入っても強引に戻す
いつもの人です
0371おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:45:57.41ID:3JVXmzdB
>>368
馬鹿か?
そこは論点じゃないだろ
少なくとも旦那は家族の為に出世をする気持ちはある
なのに嫁は正社員に戻っても定年まで頑張るつもりは無い
なんでこれを天秤にかけられるんだよ
0374おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 21:55:31.78ID:s6kkENlu
今日、映画(ライオン・キング)に行ったんだけど、隣の席のバカップルが、
上映中におしゃべりしたり、エンドロールが流れているときに帰ったりして、
すごく不快だった。

自分は割と映画見る方だから(隔週に1回くらい)そんなことは絶対しないんだけど、
映画そんなに見ない人とか若い人は特に問題ないと思ってるんだろうか…

若いカップルが映画行ってこれからセックスするんだろうなって思って嫉妬しただけなのかも
しれないけど、ただただなんとなく不快だった…
0377おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:02:51.31ID:gecXrEQo
>若いカップルが映画行ってこれからセックスするんだろうなって思って嫉妬しただけなのかも

これが全てじゃないの?w
0378おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:06:22.02ID:xBe/+Xpo
>>374
上映中のおしゃべりは静かにして言えばいいのでは
エンドロールは自由
自分は最後まで見るけど
つか最後の行キモすぎw完全ひがみwww
0379おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:07:52.96ID:s6kkENlu
>>375
>>376
なんか、エンドロールまでちゃんと見るのが、作った人たちに対する最低限の礼儀かな
と思って。つまるつまらない関係なく最後までいるなあ。
あとこれはマナーじゃないけど、エンドロールの後に1シーンある作品もあるじゃん?

>>377
すべてではないよ!8割くらい。これから抜いたら忘れるかも!
0380おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:09:30.79ID:s6kkENlu
>>378
だって、ガタイがいいあんちゃんだったんだもん…上映終了後に殴られたら
怖いやん…

素直でいいだろ?若い女の子とセックスしたいんや!!!!
0383おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:18:43.80ID:s6kkENlu
>>382
本題から外れてはいるけど、そんなことないよ!30代とならしてる!
アラジンもトイストーリーもライオンキングも見たけど、どれもそんなに普段映画に
行かない人がたくさんくるからなのか、自分の中で、「うーん」って思えるマナーの
客が多かった気がする…

偉そうに言ってはいるけど、自分もほとんどエンタメ作品しか見ないがw
0386おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:27:08.58ID:i6cT83G+
主人の姉弟が主人に引っ越し費用足りないから、貸してくれと連絡きたらしい
いや、普通は両親に相談が先だろ…
自分の貯金から出すならまだしも、家計から出すわけないでしょ
のっぴきならない事情があって、両親も頼れない状況なら助けることも視野にいれるけど
まずは両親に相談が筋じゃないの?
0388おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:48:52.18ID:RGoiM4He
単なる愚痴

愚痴が多く常にネガティブな友人、しかし自分はリアルでは愚痴を言うのが嫌いなのでいつも聞き役で
たまのこちらの悩みは何故か茶化されまともに聞いてもらえたためしがなくだんだん重くなってきてしまい、こっちも色々あって今大変なんだよねと言ったら
じゃあ連絡しないね!と逆ギレ?された
逃げ足だけははえーはえー
まあこれで良かったけどほんとに自己中なやつだった
0389おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 22:53:15.03ID:ob7Z7sSS
マットレスのサイズをどうするか悩んでる。
畳ユニットの上に布団敷いて寝てるんだけど、畳ユニットは1800x1200なんだわ
その上に全面にマットレスを敷くか、それともシングル用の幅800~900のマットレスにして
余ったところにものを置くかで迷ってる。
ベッドの横にちょっとした小物、文庫本とか時計とか置いておくのにちょうどいいんだよね
そのスペースを排除して1800x1200の全面にマットレスを敷いたほうが睡眠の質は上がるんですかね
どうおもいます?似たような経験された方とかいたら教えて
0390おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/15(木) 23:04:49.00ID:6z3Wj1Xg
>>387
ちょっと何!?あんた!
お釜の私には見過ごせない発言ね!?
お釜っぽくてキモいって何よ!
>>383の文体は釜の私でもキモく感じたわ?
だから一緒にされたの腹が立ったわ!?
0395おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:07:23.20ID:isqu7I5I
怖いことが続いています
現在いいなと思ってる男性が二人いて、仮にA君B君とします
A君とは知り合って3ヶ月、近くに住んでいます
B君とは知り合って2年ですが遠方に住んでいるので年に数回会う程度
B君とはよく電話します
A君は正直な人ですがB君は執着質なところがあります

現在はA君と盛り上がっているのですが、A君とのやりとりで出た話題を何故かB君もしてくるのです
例えばA君とのLINEで使ったワードがB君との電話でも登場する
具体的に言うと「いちゃラブしようね」とかいう馬鹿みたいな会話です
また、A君とカップル向けアトラクションのある地元のマイナー観光地Zに行く約束をした翌日
B君から「Zにカップルアトラクションがあるから行きたい」と電話がある
Zの話題なんて今まで一度もしたことがありません
盗聴とかハッキングとか、疑いだすと統合失調症みたいで怖いんですが、考えてしまいます
現実的にありそうなのは下記の3点
・Zのチケットを取るのに使用した私のメールアカウントに入られている
・スマホをハッキング?されてる
・私とB君の気が合いすぎ
ABが繋がっている可能性は低いです
A君は正直ですからそんなことはしません

おい、B、みてるなら正直に認めろ
0396おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:07:33.33ID:AMawkXDc
結婚なんてできない
・異性どころか他人に好かれる要素がない
(自分もあらゆることを諦めているから人を好きにならない)
・職業が下層だから養う金がない
・子供を育てる金がない
・子供を正しく育てられる自信がない
兄弟や同級生は皆結婚したのに自分は独りで生きていく
そのことに納得は行ってるはずなのにこうやって愚痴りたくなってしまうのはなぜだろうね
0397おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:12:45.62ID:di3diyS9
保険掛けてるだけで本心じゃ納得してないんだろ
テスト前に勉強してないわーアピールするのと似たようなもんでしょ
0398おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:20:07.14ID:N90UJSpo
いや普段金あるアピールしてるんだから家建てる援助くらいしてこいよ
こっちが家買う予定ですって言ったんだからじゃあ金出しましょかってなるだろ金持ちの親なら
婆さんも父親もなんでだんまりだよ
今まで自慢話の相手してきた労力返して
0399おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:27:31.01ID:DgvGXvS2
セーブ込みで30歳600万は日本企業なら普通に優秀でしょ じゃあもっと稼げよとかいう奴は黙ってた方がいい

多少無理してでも嫁さんも社員として共働きして家事折半は確かに経済的にはベストだけど夫が限界なら嫁さんが15時くらいのパートに切り替えるしかないんじゃね
稼ぎが違うといっても共働きなら家事や育児は折半でしょって女の人はめちゃくちゃ多いしその考えを変えるのは難しい

嫁さんがブランクあっても再就職しやすい職業ならいいけどそういうわけでもないのかな 退職しちゃうと派遣くらいしかないか
0400おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:35:44.61ID:8NZClB4W
末端冷え性は面倒だ
体幹は暑いと感じるのに、手足特に膝から下がエアコンで寒い
下着シャツバンツで布が二重三重になるのをなるべく避けて、足はゆる靴下できればニーハイでいければ理想的なのかもしれないが
ビジュアル的には変態紳士以下だキモい
実に面倒だ
0401おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 00:50:09.08ID:rYI9NquD
ID:K+q5cHNkが言ってることは概ね正しいと思うけど、ここの人達とは合わないだろうね

年収600から昇給見込みがあるなら、復職して300以下の嫁より優先して働くべきだわ
双子の子育ても大変だけど、外で働く方がキツいだろう
まぁ仕事によるからなんともだけど
0408おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 04:49:19.65ID:b3C7UJV0
>>395
今時メールアカウントに限らず各種snsなどに不正ログインすると
「いつもと違う媒体からログインされたけど大丈夫かー?」
という警告メールがサービスで送信さらるで
警告メールが来てないなら不正ログインの可能性は薄い

もしAとのやり取りをsnsでいちいち披露してるならそれを見てるとかじゃね
0410おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 06:17:09.93ID:isqu7I5I
>>407>>408
不正ログインの警告メールは来てないので、そこは安心ですね
ありがとうございます
でもsnsには何も書いてないんです
A君も書いてないはず
本当に不気味
0414おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 08:41:30.06ID:E2macqgO
>>395
その2つ以外の例は?
アトラクションはテレビで話題に出たのかもしれないし
A君の言葉を特別に意識していて、かつB君に後ろめたさがあるからそう感じるのかもしれない
0415おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 09:00:46.88ID:0b1S7Nvo
歩いてたら急に進路変更した子どもがぶつかってきて、びっくりしてちょっと固まったら
近くにいた父親が子どもを引き寄せながらムスッとした顔で「…すみません」って言ってきたんだけど
なんやねん
0416おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 10:26:17.32ID:yaMZ5D6O
>>386
旦那さん中間子長男でしょう 搾取子として育って、上も下も搾取して当然、と見下してる
当然「貸して」だけど返さない 返さなくていい返す必要ないと思ってるよ長子と末っ子
両親も真ん中なんて踏みにじっていい、と認定してるから、こういう家

真ん中でも長男なら少しは加減されるかと思ったけど、こうだもんなあ
0421おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 12:46:29.46ID:rYI9NquD
>>419
この件とは関係ないけど、まともに働いたことがない専業主婦は外で稼ぐことの辛さをあんまり分かってないことが多い

「話の通じる大人の方が楽」
「子供から目を離せない」

とかよく聞くけど、なーに言ってんだよって感じだわ
双子だ三つ子だって言うなら別だけどさ
0422おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 12:52:48.68ID:s4EqsjMe
結婚した長年の友達のLINEでのでもでもだって具合が酷くてウンザリしてきた
あれしたいけど家事が旦那のご飯がーで
じゃあこうすれば?というと結婚してたらそんなふうにはなかなかいかないの、でも虚しい〇〇したいみたいな
ただ聞いて欲しいの!はい聞きましょうみたいなノリが欲しいなら5chのチラシの裏にでも書いておけ
周りでここまででもでもだって酷い人いないから何でここまででもでもだって酷いのかなと思うわ
0423おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:00:14.50ID:xhnLzYTb
>>422
これだけ色んなことを我慢している私を労って褒めてみたいな感じでしょ
うちの母親も似たはタイプだったけどいざというときも決断できずにグダグダするから
人として要注意タイプ

切れるなら縁を切った方が良いよ
0426おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:12:42.00ID:BsS+9I+L
>>422
ママ友なら愚痴って共感してくれるかと言ったらそうでもないんだよねぇ
旦那が有名会社勤めの高収入で自分が専業主婦だから愚痴っても共感されにくい
0427おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 13:42:48.71ID:E2macqgO
>>421
アラサー年収600万円年収でこれから昇進もする予定の女だけど
本音を言えば外で働いて家帰ったらご飯できて身の回りの世話してもらえて休みの日は堂々と休める立場の方がいい
いくら男性並みに稼いでも男性のような生活は中々出来ないよな
主夫見つけたとしても子育てには限界あるし
0428おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 14:18:00.46ID:rQwtgh/5
>>416
まぁ最悪返さなくていいと思ってるのはそうかもね
搾取とかそういうのではない
そこまで悪い家庭環境じゃないし、いい人たちだし三兄弟仲良しではあるけど
もう結婚してるんだから頼る相手が違うでしょうに
仲良し故のそういう配慮の足りなさにたまにイラッとする

今回は義両親が姉弟から話を聞いて止めてくれたから良かった
0429おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 14:22:53.05ID:R/t655MQ
そういうのは距離を置いた方がいいとおもうよ
毎日の暮らしで手一杯なんでしょう
あなたがわるいわけでもなければその人が特別わるいわけでもない
余裕がないときなんてみんなそうでしょ
「話を聞いてほしいの」
「いいよ じゃあ久しぶりにご飯でもいく?」
「結婚するとなかなか時間がとれないのよね」
「そうかー じゃあまた今度にしようか」
「うん。」
「じゃあちょっと用事があるから話もそのときにゆっくり聞かせてもらうよ」
0431おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 15:23:10.23ID:NPmCsjqO
愚痴です。
父親に貶されてばかりです。
やりたい仕事に就職しても、残業多いのに給料安くて可愛そうだと会うたびに言われ、条件良いところに転職しても、子供はどうするんだと言われる。
出産後には、やりたい仕事でもないのに可愛そうだと言われる。
給与や賞与は会うたびに聞いてくる。言わないけど、少ないと決めつけていて見下されている感じ。
帰省しても楽しくない。
0432おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 15:25:18.25ID:ERgMzJQW
>>429
デモデモダッテ人間自分の周りにもいるけどそれの数倍ウザイよ
そんなのをきちんと受け止められるの結局血の繋がった母親なんだろうなーという感じ
0437おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 16:16:14.52ID:R/t655MQ
>>431
僕はそれを言われてから窓を開けて隣近所に聞こえるように父をお前呼び、君とも呼んで思いのたけをぶつけたわ
「おまえのその人を侮辱するそれはどこからきてんのや?子どもを産む選択をしたのは君の選択じゃないのか、
子どもを貶した行為にはきっちり責任を取ってもらう。罰金を払え、今すぐ、10万とりあえず払え けじめをつけろよこのカス人間が」と。
0438おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 18:28:11.43ID:VWYe84AW
なぜ発達障害者はいじめられやすいのだろう
本人たちは純粋でむしろ良い人が多いのにいつも周りから迫害されてる
知人のアスペも仲良くなったらすごく良い人だった
0439おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 18:34:43.11ID:L3kZv3bc
色々あって完全な社会復帰へのリハビリの一環として、色んな児童施設に欠員が出た場合の臨時の指導員をしている
朝から夕方まで働いていてもやりがいがあって時間の流れが早いし、気質的には向いているのかなと感じるし、結構なつかれたりしながら1日一緒に過ごしてると、たった1日の付き合いでも皆に情が芽生えてしまう
だからこそ(欠員が出た場合の臨時の指導員という仕事の性質上)そこへ一度行ってそこの子供達と出会った日が同時に最後の別れの日になってしまう可能性が低くないという事が毎度なのが、わりと辛いものがある
仲良くなった子から「明日も来る?」とか「また来る?」とか聞かれるのが、嬉しくもあり辛くもある
0441おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 18:46:40.80ID:QmD3AhT2
>>438
アスペは嘘がつけなくて人を陥れることをしない人が多いからな
自分の知ってるADHDは嘘つくし落ち着きがないし自分優先だから縁切ったわ
0444おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:03:18.38ID:L3kZv3bc
>>443
バカ正直で立ち回りが下手くそ過ぎるのと、周りと異質で揚げ足を取られやすいのとで、
誰かを叩くことで集団の団結を固めるためのスケープゴートにされやすいとか?
0445おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:08:10.53ID:QmD3AhT2
>>443
知らないよそんなの
個人差と周りの環境だろ
本人が悪いだけでイジメが起こるならこんなに社会的に問題視されない
理不尽な場合もあれば人に嫌われる言動や行動をとるやつもいる
アホなこと考えてないでそいつが悪くないなら助けてやれよ
0446おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:36:15.58ID:R/t655MQ
>>440,442
幼かろうとイキっていようと言わせてもらう
それは母に対しても相当に酷いことばかりを言うて来てるからね
父がどこでそんな皮肉や侮辱を覚えてきたのかしらんが、家族を、人を、その尊厳を踏みにじる言葉の数々は
本当に我慢を重ねてきた。こころをズタズタにされたままでは自分の命に傷が付く
自分の命を守るのは自分だけやから。たとえ親であろうとも、親だからこそ貶された言葉というものは
傷が深く入るんだよ なので431もそうしろとはいわないけど、自分なりに納得のいく方法で解決するようにしたほうがいい
僕は腹割って感情をぶつける選択をした。そうじゃないと自分の命が危ないから。
0448おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:59:05.29ID:5T9+OtUR
>>446
融通が効かない
空気が読めない
結果を予測できない

そんな印象を更に受けたわ
あなたは極端な選択肢ばかり選びそうね
0449おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 19:59:51.36ID:VhVI7OUe
毒親に言いたいこと言ってやったってことでしょ
別にいいんじゃないの
罰金10万ていうのがウケるけど
0450おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:01:34.13ID:R/t655MQ
>>447
否定だけして終わりですか?貶されて我慢するのではなく、たとえそれが事実で、叱咤激励の意味も込めてたとしても、
言っていいこととわるいことがあるし、それは家族だからとか関係ない。屈辱をうけたのであればそれをきっちり責任を取らせる。
当たり前のこと。目には目を歯には歯をです。
社会で受けたストレスを家族に発散する人間というのは少なからずいるし、そういう人間を教育できるのは誰か、それは
そこで実際に被害を受けている家族であり、自分の役目だとおもうよ
0452おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:05:03.45ID:ZP/stUhC
>>450
リロードしてなかったわ
だからね、そういう事じゃないんだよね
言いたいことを言うとか反論はすればいいけど、やり方と言葉選びが幼稚でなんの解決もできない似た物同士だねってこと
0453おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:09:27.74ID:R/t655MQ
>>448
それはあなたでしょ。
他人の解決策を否定して、対案をも出さないでさ。
こういうのは解決策に正解はない。
自分が納得いく方法で動くことが大事なんだよ
それは違うというのであればじゃあどうすればよかったか、
文句があるならなぜそう思うのか、根拠とそれ以外の方法には何があるのかあなたなりの見解がないと始まらないよ
何度もいうが正解はない。親をお前、君呼ばわりしてでもきっちりと解決しないといけない
軽い冗談では済まないし、重たい悩みだと捉えていい話だと僕はおもう
0454おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:12:05.73ID:F9dzFZIO
高校生ですが相談というか質問してもいいでしょうか
大人の意見が知りたいです

私は今年高校生に入りました
小学生の時に両親が離婚して
母と暮らし、月に一回父と会っています

悩んでいるのは父との面会です
面会は裁判所で決まったものです
小学生でも行きたくなかったのですが
一度来たくなかったと父に伝えたところ泣かれたので
言えなくなりました

高校生になり、部活とバイトを始め、友達と会うことが増えました
父と会う約束は第◯土曜日のように決まっていたので
今までは苦じゃなかったのに
父が転職をしたことで、面会の日に休みが取れないと言って
私の都合お構いなく指定してくるようになりました

続きます
0455おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:12:26.62ID:F9dzFZIO
続きです

母が調整の連絡してくれているのですが
電話で母に怒鳴っているのがこの前聞こえました
離婚の原因がDV(言葉、物を投げる)なのはわかっています
私もよく怒鳴られ、大切なものを投げつけられ
母の悪口を毎日言っていました
それでも父の悪口は一切言わず、私を守ってくれている母に申し訳ないです

母は私のバイトや部活の予定が出たら、
行けない日を知らせたり
父の予定がわかる前に友達と約束をするかもしれないからと毎回伝えたりしているようですが、
休みの日が取れないから調整してほしいと連絡がくるそうです
私はやっぱりバイトや部活を休んだり、友達との約束を断ってまで
父の急な連絡が来たら会いに行かなければいけないのでしょうか?
母は自分の用事を最優先していいと言ってくれていますが
私が寝るために自分の部屋に入った後、こっそり泣いていたり、薬を飲んだりしているようです

父は会話が成り立たない人で、一般常識は通じないです
でも私が一般的にどうかを知っていることで
少し違うと思うので、どなたかよろしくお願いします
0457おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:16:25.54ID:R/t655MQ
>>452
言葉選びが幼稚だと解決できない?何を言ってるのか分からないです
解決の仕方はそれぞれなんだよ 今までの親との付き合い方にもよるけど、いろんなやり方があるとおもう
でも時にはそうやって世間一般的には非常識だと考えられることも含めて大きな視野で
自分が納得できるやり方を見つけてほしいという意味も含んでいるからね
否定ばかりしてる君には解決できない大きな問題だとおもうよ
0458おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:16:50.04ID:ZP/stUhC
>>455
弁護士や市の相談に行ってみたらどうかな
お母さんも話の通じない人に連絡するの大変でしょ
君もお母さんもお父さんと直接話をするのを避けた方がいいんじゃないかな
面会は絶対じゃないし、相手の都合に振り回される必要はないよ
会いたくないなら会わなくていいんだよ
0460おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:18:30.01ID:VhVI7OUe
>>455
あなたの意思が優先されるよ大丈夫
あともう高校生なら自分で父親と連絡取りな
お母さんは間に挟まずにね
父親が無理やりあなたに会おうとするなら出るとこ出ると言ってやればいい
あなたの年齢なら調停や裁判になってもあなたの意思が最優先されるから心配なく
あと暴言は録音しときな
0462おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:19:48.87ID:xG61+mcG
>>457
レスの内容とか行動の云々よりもう自分自身に酔いしれちゃってるとこが
そのテンションで同じ境遇の人にアドバイスしても
おっおう…てなっちゃいそうで損してるな〜と思う
0463おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:26:33.01ID:XLTkovYm
>>455
高校生になったばかりだというのにしっかりした文章で感心しちゃった

無理に予定合わせてまで会わなくていいよ
面会にこだわらず、予定が合わない月は電話で話すのみ、とかにはできないのかね
0464おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:34:56.38ID:5T9+OtUR
>>453
今までにあなたが父親にどういう解決策を取ったのか分からないのに対策なんて出ないよ
10万払えと大声で叫んだっていう近所迷惑な情報しかないんだからさ

父親と冷静に話し合いもせず感情ぶつけて自分に酔ってるのかなー、幼い人だなーとしか思えないよ
0465おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:37:37.23ID:HHcLwaWg
解決することより必死で言い返すことしか考えてない奴はなにもできないよ
文句ばっかり言う父親と同じ遺伝子だわ
0466おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:38:07.88ID:VhVI7OUe
モラハラでわざと困らせるタイプの父親だね
お母さんには会わせないなら養育費払わないとか言ってるのかも
話が通じないタイプなら弁護士入れて一度調停したら良いよ
法テラスなら相談無料で依頼しても低額で済む
調停で養育費も面会も取り決めてくれる
面会に関しては>>455の都合や気持ちが優先され無理やり面会させることはありえないから強気でいって欲しい
0467おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:47:52.02ID:8NZClB4W
罰金10万は正直失笑を禁じ得ない。何の罰金だ?
近所に聞こえるように大声で、てのは、自分自身が傍迷惑な存在だと、文字通り声高にアピールしているに過ぎない
0468おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:49:50.89ID:R/t655MQ
>>464
対案なしに何をもって否定できるの?
「1+2=3ではない 答えは分からないけど」と同じ理屈。は?でしかない
0469おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 20:52:26.11ID:5T9+OtUR
>>468
父親と冷静に話し合って、言動の理由、その影響を分からせる
まずこれが出来てからあなたはやっと大人だよ

10万払え!って大声で叫んで解決したの?笑
0470おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 21:08:53.29ID:R/t655MQ
>>469
一通りやったよ。あなたはそういう経験がないから分からないのじゃないかな
口の悪い人間ているのよ。そういう人間は、影響を分からせるなんてできない
説明されて影響を知り、納得し、治るならこうはならない
あとそれはもちろんすったもんだあったけど最終的にきっちり払わせたよ
言葉にしたら数行だけどこれはもう何年も揉めてきた内容だからね
そうやって”笑”をつけて小馬鹿にしてるけど、問題解決に恥ずかしいやり方なんてないし
特に家族間の問題は、大きな視野でもって対応していくのがいいとおもいます
0471455垢版2019/08/16(金) 21:09:17.18ID:LHG4PQc2
みなさん、ありがとうございます
優しい言葉に涙が出てきました

父は前に家の電話に早朝、深夜でもかけてきて
寝れなくなったので、家電をやめました
母の携帯にも執拗にかけてきたので
私の番号は教えていません
なので、母に頼ってしまうのですが…
ただ私の気持ちが優先されるとのことなので
安心しました
離婚と面会の裁判でお世話になった弁護士さんがいて
私も話を聞きたいと言われて数回会ったことがあるので
母に相談したいと思います

本当にありがとうございました
0475おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 21:23:00.25ID:7TSoFCaW
>>463
あなたはどういう立場でその提案をしてるの?
同じ境遇にいた経験からの提案?その子においては
役所に相談にいって専門家と話を進めるのがいいとおもう
高校生が自分で決めるのではなく間に誰かフラットな考え方の人を入れないといけない事案だとおもうね
0477おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 21:53:43.13ID:tKr/0ran
同じ職場の60代後半のおじいちゃんが、本当に使えない
悪い人じゃない
けど、もともとマイペースで、
さらに老化でどんどん能力が下がっている
本人もミスが多いのは自覚してるけど、
本人が認識している以上に無能で、フォローする私達は本当に迷惑
「そろそろ仕事辞めようかな〜(チラッ」って何度も言うけど
周りの「はあ…そうですか…」という反応の意味を察して欲しい
転職してくれることをひたすら祈っていたけど
先日は部長に「もう少しがんばりますよ!」といってた
悲しい
どうせできないんだから、もうがんばらないで欲しい
0479おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 22:12:36.48ID:OMrOfNAO
>>471
取り決めがどうであろうと子供の意思が最優先だし
子供の教育上、精神衛生上、安全上よろしくないと判断されたら面会は制限もしくは拒否できるよ
あなたのお父さんは上記に二つとも引っかかるから
面会を拒否する正当な理由になる
あなたのお父さんみたきな人は、自分より弱い人間にはとことん強気でオラるが
自分よりも強い人、社会的地位の高い人にはキャン言って弱気になるタイプだと思うので
弁護士(社会的権威のある相手)に頼るが吉
面会の有無にかかわらず、養育費はあなたの権利であり父親にとっての義務
あと、子供は親と同程度の(学歴を得る為の)教育を受ける権利があるから
0480おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 22:26:09.33ID:5T9+OtUR
>>470
だからさ、それって根本的に解決してないよね
大声で叫んで10万円払わせて解決させたんだ!みたいな主張が痛々しいのよ

それにこっちが何が言ってもあなたはいくらでも後出しできるんだから無意味だわ
0481おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 22:33:45.70ID:AMev3QSo
このスレの悩みとは関係ないんだけど
毒親持ちの皆さんへ

あなたはあなたの幸せ見つけていいんだ
青春時代を親に邪魔されることはないし
あなたは両親とは関係なく必ず幸せになるんだよ
0484477垢版2019/08/16(金) 22:51:41.18ID:tKr/0ran
>>478
本当に憂鬱です
高齢者が働くこと自体は素晴らしいと思うのですが、
職種や業務内容についてはきちんと考えてもらいたいです
0485おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/16(金) 23:45:20.52ID:FdhZ5SQc
>>481
くっっっさ!
自分に酔ってそう
0486おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:07:15.11ID:Kyc5EISe
最近会社で変な人に絡まれ出したのですがどう対応すればいいと思いますか?
その人はミスばかりするのに謝りもせず偉そうで誰からも相手にされていません
でも年齢は結構差のある最年長なので周りも誰も注意できません

今まで仕事以外では最初のうちに数回話しただけなのですが
最近はちょくちょく話しかけてきて上から目線できます

例えば○○さん(私のこと)は仕事はよくできるけど
距離が近すぎるんじゃないかとかです
誰との距離ですか?と聞いてもそれがわからないのはまずいとか
その人がそういったんですか?と聞いても聞いてはいないけどわかるとか言われます

ちなみに私は仕事以外ではほとんど自分からは誰にも話しかけないタイプです
0489おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:12:43.48ID:HBPViLmD
>>480
しかし妄想がひどいなあ 根本的な解決を目指してないんですけどね 
最初から言ってるように、この手の問題は自分の心の持ちようなので
自分がその問題に対してどうすれば納得できるかを考えて行動しないといけない
10万円が独り歩きしてることを思うと、割と適切な値段設定だったんだなあと改めて感じますね
0490おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:16:25.36ID:Kyc5EISe
>>487
今まであまり関わりがなかったので
親切で言ってくれてるのかなと思いそうしてしまいましたが
これからはそうしようと思います
0491おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:20:23.27ID:Kyc5EISe
>>488
その人はミスばかりして
ミスしたら自分のミスなのに謝りもせずに
じゃあこれやっといてという態度で
他の人はいつも苦笑いしているので大丈夫だと思います

年齢は上ですが上司とかではないので
本人を目の前に苦笑いしている人もいます

変にこんなこと言われたとか他の人に言うと
悪口みたいになってしまったり
そのことが本当だったときにまずいかもというのがあって言うのが怖いです
0492おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:22:23.89ID:HBPViLmD
>>486
そういう人はどこにでもいるからね
適当にあしらえばいいよ 相手に不快な思いをさせないように、
存在感を消すように当たり障りのない返事をして流す練習だとおもって。
まあでも仕事はよくできるて褒めてくれてるのはありがたいんじゃね
何の距離かは分からないけど、褒めつつ指摘をするのはやり方としては間違ってないし
年長者なら多少の上から目線は仕方ないんじゃないのかな
0493おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:22:33.62ID:DPQR0PlV
>>491
相手も変なヤツだが、アンタも変わってるわ。
0494おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:29:27.45ID:t+AkjAFF
>>491
そんなの「私、誰かと距離近すぎますか?あの人に注意されて、気付かないところで不愉快にさせてたんでしょうか」とか言えばいいじゃん
周りもそう思ってるならそのおっさんの代弁みたいな感じで苦言を呈してくるかもしれないし、そう思ってないなら協力してくれるでしょ
よっぽど人を見下すような言い方しない限り悪口なんて思わないよ
0495おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:31:29.31ID:Kyc5EISe
>>492
その人はよくミスするのでここ間違ってますよとか遠慮せずに言ってしまっていますが
そういうのも少しはあるかもしれません
偶然かもしれませんが注意した後にいろいろ言われたので
もしかしたらその人に嫌われているかもしれません

どっちにしろ適当にあしらうのがよさそうですね

>>493
確かに変わっていると思います
変わってるから目をつけられたのかもしれないです
0496おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:36:16.54ID:F5C8GUmX
暴言の酷い父親がいます
自分だけではなく母にも暴言を吐きます
精神的にまいってしまい命を削られる感覚です
この手の話は心の持ちようが大事なので感情をぶつけることにしました
近所迷惑になるけど窓を開けて大声で言いました、>>437
父親からは罰として10万円を回収しました
めでたしめでたし


妄想かな?
0497おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:39:01.69ID:uZ1ogm33
あなたのため思って〜とか前置きしての言葉の暴力って
信頼してる年上の人からされるとなかなか気づきにくいものだね
最初は確かに私の成長の糧になる苦言だったから余計に気づかなかった
0498おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:41:01.55ID:Kyc5EISe
>>494
みんな仲悪いわけではありませんが
飲み会もなく休憩も個々にスマホいじってるところなので
聞くとなると個人に聞かないといけないのが怖いです
もしそれが本当で聞いた人のことだったらと思うと…
0501おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:44:19.93ID:Kyc5EISe
>>500
ありがとうね
0502おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 00:48:24.38ID:HBPViLmD
>>496
いつまでもいつまでもしつこいなあしかし
同じ境遇にあるならお前はお前の解決方法を431に言えばいいわけで
そういう経験がないならわあしに口を挟む理由はないよ
0504おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 01:05:27.40ID:zOTdvTc7
作り話かと思ったら本気で窓開けて10万って叫んだんだな…
そんなブツブツ言うなら、人に暴力を振るうなつって国語辞典で頭でも殴ってやればいいのに
0505おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 01:20:22.15ID:9F3JYMG0
>>477
ある程度の額の年金が早い時期から出てくれれば辞めようとも思えるだろうけど
これからは能力が落ちた自覚があっても働き続けるしか無いからなあ
あなたの未来の姿でもあるよ
0506おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 02:17:10.51ID:1+YvLxPY
自分のことがだらしなくて、体力がなくて、わがままで、見た目だけ派手でとても嫌いな時はどうしたらいい?
結局は自分の人生なのに、周りのアドバイスが全て責めているように聞こえてつらい。
ポジティブに生きたいと思っているのにそう出来ない。
0508おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 04:44:53.47ID:rDIGqc3X
10万の人叩いてる人達も必死すぎ
そこまで執拗に絡むようなことなのか?
10万の人ももう相手にしない方が
ついでに父と縁も切れ

>>506 認知行動療法の本を読む
マイナスな考え方をプラスにするやり方のワークなども売っている
0509おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 07:57:11.18ID:UQPH2EkT
たまに不定期で入ることがあるアルバイト先(都道府県、市町村が行う公的サービス)で色々と人間的に学ぶことがあったり、あとその仕事に向いているのかそこでその仕事をしてると幸せを感じます
不定期で入る時以外にもボランティアで良いから働かせて欲しいとすら思うようになってきたんですけど、そういうのはかえって迷惑でしょうか?
このアルバイトを始める前はこんな事を考えるようになるなんて予想もできませんでした
0511おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 08:39:44.92ID:HBPViLmD
ここで他人のやり方を根拠なくあざ笑うような連中がちらほらと見受けられるが
あんたらもその一味だよ そのしっぺ返しはいずれくるからね
今からしっかり貯金しとくように。他人を侮辱するには1回10万円かかります。
毎日チクチクとねちこく小馬鹿にする人間は、年間365日、実に3650万円が必要です。
家が建ちますね。まさに嫌味御殿と言って良いでしょう
0514おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 09:04:17.31ID:X22d4VQf
>>509
それはその部署でバイトでなくていいから働きたいってこと?
気持ちは嬉しいだろうけど中々難しいかもよ
ベストは正規の試験受けること
後は、短期の職員を募集することあるからそれに応募するとか
でも素直に聞いてみるのはありかもね
思いつめた感じではなくあくまでも話の中で、自分がこの場所と仕事が好きでもっと働けるなら働きたいな、そういう募集とかなんならボランティアとかあるんですか?みたいな感じで
0515おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 09:11:36.04ID:ADLdHcix
実家の人達と話してると気心しれてて楽っちゃ楽なんだけど、価値観が違いすぎてて疲れるなあと思うことも多々ある…
そして近い距離だからズケズケ言ってくるのも地味に痛い

産後半年位で子供を預けて働きに出れるかなーと話してたら、祖母母妹からフルボッコ
生活出来ないほどの金欠じゃないんだし、子供が可哀想でしょ!働くのは男に任せとけばいいんだから!と夫が目の前にいるのに言われたり

確かに生活出来ないほどではないけど、私の立場だと0歳児からじゃないと保育園は入れないんだよ
1歳児とか絶対無理
そうなると3歳まで働きに出れないかもしれない地域なんだよ
実家は地方都市で保育園入るのは最低でも1歳からで、0歳児保育とか聞いたことない!あり得ない!とか私より年下の妹が言っちゃう感じ

生活はできるけど私の自由になるお金はなくなるし貯金も出来ないしって言ったら、皆そうやって我慢してるんだよ!なんで子供作ったの?産休後復帰しなくちゃいけないとかじゃないなら子供放り投げて働かなくてもいいじゃんとか言われるし

保育園あるし入れられる制度があるのに入れて働くのってそんなにダメなのか?
夫は妻子がいようがいまいが仕事する生活は変わらないだろうし、お小遣いも少し減額する予定だけど私と違って0ではない
私も働くから自分の自由になるお金が欲しいっていうのは子供持つなよって言われるほどわがままかね

義母は出来ればあまり小さいうちから保育園入れないであげて欲しいなーって雰囲気出してるけど実家の面子みたいにズケズケ言ってきたりしない
夫は自分の生活が変わるわけでもないし子供がいる生活とかそういうの諸々実感がないのか、私が自分でやれるならやれば?という感じ
手も出さないけど口も出さないっていうような他人より、口は出すけど手は出さないという実家の面子のが色々めんどくさいなーと思ったお盆でした
0518おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 09:42:44.53ID:t+AkjAFF
>>515
大体実家と同意だわ
そもそも実家は子供のこと考えていってるけど君は制度とかお金周りを気にしてるんでしょ
着地点が違うまま話してても終わらないよ
0520おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 10:16:50.25ID:NqOupLOX
>>515
そりゃ義母はズケズケ言えないでしょw
実家と言えども世帯は別だし、各家庭の考え方もあるんだから何言われても貫き通したら?
実家に言われて考えが変わるくらいならその程度なのよ
0522おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 10:27:32.94ID:X22d4VQf
ここで旦那さんが理解があれば救われるんだけどね
俺は生活変わらないよ?お前は仕事セーブするなら小遣いとかいらないだろ?俺が稼いでるんだし
とかのタイプだったら元々仕事ちゃんとあるタイプの女性には苦痛でしかない
0523おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 10:50:04.07ID:HBPViLmD
>>515
夫について仕事する生活は変わらないというのに引っ掛かったわ
ズケズケものをいう家庭で育ってるあなたが夫に対しては遠慮気味に話すのは
それは割とストレスになってると見受けられるけどね
疲れてるなら夫の休みの日に子どもを預けて一人になれる時間を持てばどうかな
夫は社会人としては割といい企業や組織に属しているように見えるし、収入もそれなりにあるんでしょ
そんな夫の社会人としての優秀さが逆にあなたに育児のプレッシャーになってるんじゃないの
ここは夫にも育児に入ってもらっていろんな失敗や難しさを知ってもらえば
あなたの母親としての居場所ができあがるんじゃないかな
0526おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 10:59:38.81ID:YZG0cynT
お小遣いていうか自由に使えるお金がゼロっていうのにびっくりしたんだけど
美容院も行けないの?経済的DVじゃないの?
0528おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 12:21:07.96ID:HBPViLmD
>>495
その距離はあなたがズケズケとものを言い過ぎだということだよ
監査員じゃないなら放っておく。ミスがないほうが良いのは確かだけど
あなたが率先してそれを指摘して環境改善に向けて動く必要はないのでは?
黙ってミスをカバーしてやりなよ その人のミスが多いおかげで他の人がミスっても
なんとなく許される空気になってるでしょ
目立たぬように角が立たないように振る舞うのも1つです
間違いを指摘してその場で正すだけが正解ではない
0529おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 12:33:53.99ID:uZ1ogm33
保育園預けて働いてる人多いけど
結局は実家か義実家を頼ってる人多いよ
それに旦那の協力や理解もないと
俺は働いてと頼んでないしとか言い出して
たぶんストレスになるだけだと思う
0531おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 13:46:07.62ID:8Lji17Gm
リトルマーメイド、なんでアリエルが黒人なんだよ…
楽しみにしてたのにそんなのアリエルじゃないよ
絶対観に行かない…
黒人好きだけどアリエルは黒人じゃない
原作つきのものすべてに言えるけど、原作のイメージを守ったものを作ってくれよ
なんで無駄にオリジナリティや監督個人の主張いれるんだよ、オリジナルでやれや
0533おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 14:19:28.21ID:ADLdHcix
515だけどレスありがとう

価値観が違うのに話してても仕方ないよな
向こうは子供欲しくて子供のためなら色々我慢して子供中心で育てる!って価値観なんだろうし、対して私は子供は作るけど自分の時間とかも確保したいから制度利用するしずっと一緒にいる必要性を感じない、だしね

家計はとにかく生活するのは困らないし、私が預かってるから特に経済DVとかはないよ(笑)
スマホ代も美容院も行くかはわからないけど好きに出していいって言われてるし
ただ好きに出していいって無い袖はふれないわけでさ
私が扶養内とはいえ働いてた分は減るからそこから確保してた私のお小遣い枠は消滅するんだよね

夫と私の収入差とか会社の待遇とかを考えたら、夫が主として収入を確保してもらった方がいいから勿論邪魔する気はないけど、子供の世話とか私の就職とかに対して他人事なのは確かだな
そういうの見てると男の人はいいなあって心底思うわ
子供が欲しいって言ってたのは私より夫の方なんだけどね
それでも我慢すべきは母親の方で、子供は母親が色々我慢してでもなるべく一緒にいてあげて世話をしなきゃ作る資格ないとか言われると、女の敵は女って感じがするな

別に保育園確保できたら預けるんだから育児放棄するわけじゃないし、一緒にいたい人は一緒にべったり育児しとけばいいだろうにね
0534おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 14:31:12.10ID:bTCuh8px
どうでもいい個人的感想だけど、産後半年で仕事復帰しようと思えるバイタリティがすごいわ
自分ももうすぐ産休育休入るけど、ここぞとばかりに休めるのを楽しみにしてる
0535おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 14:44:59.46ID:TGDHbTaB
自由になるお金が欲しいのもあるだろうけど子育てに少し疲れてきたのかなって思った
旦那が他人事っていうことは育児に無関心なのかな?それだとストレスたまるね
そういう愚痴を実家の家族が受け止めてくれないのもきついよね
0539おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 15:20:55.52ID:Ixufaz66
部活集まりか知らんが健康的に日焼けして元気いっぱいの子供たちの集団が電車の椅子をがっつり埋めてる
座席で元気にはしゃいでる体力あるなら大荷物で汗だくな通勤中の俺に席を譲ってくれよ……
老人や子連れの女性なら譲って貰えるんだろうな若い男に席譲る人なんているわけないよなしんどいわという愚痴
0541おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 15:44:02.93ID:HBPViLmD
0歳で職場復帰ではなく就職活動だからなあ
育休を取得したわけでもないのに0歳から保育料を払ってパートを始めるなんて
何も言わない夫も父として責任放棄に近いものがあるし、それを聞かされるあなたの近親者も
口を挟みたくなるでしょう。せめて口外しないでひっそりとやってもらわないと。
母の小銭稼ぎのために保育園に入れられる子どもの身にもなってやりなよ
生まれたんじゃなくて生んだんでしょ
0542おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 15:53:29.34ID:WLcsPg7H
しかし、調子が悪い人なので
冷たくするわけにもいかない
めんどくさい
こっちも大変なんだが
0544おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 15:57:17.18ID:WLcsPg7H
話しを聞いてあげたら
やたら元気

自分の話ばかり

やだなー
しかも、会うのキャンセルすると
あからさまに残念がる
めんどくせー
0545おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 16:02:59.39ID:WLcsPg7H
今度こそ、うまくスルーしよう
0548おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 16:32:58.67ID:WLcsPg7H
>>547
ありがとう
旦那な愚痴吐いてくる人も
いれば、自分語りしてくる人も
いて、やっぱりうまくスルーするしか
ないですよね。
0549おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:26:05.84ID:q6pFbdvw
中学生の時はスポーツができて目立ってる不良を好きになって、大人になってからは昔見向きもしなかった地味だけど高学歴のお金持ち高収入の男に尻尾振る

私は女だけどこういう女が周りに結構いて本当に受け付けない…
0550おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:30:09.36ID:8Lji17Gm
>>532
すまん、ここでいう原作はディズニーのアリエルね
本家とちゃう
赤髪青目白い肌のアリエルがいいんだよ
あのキャラデザがいいのに
0551おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:50:27.64ID:ycIJ0L/h
>>549
え?自分がそうじゃないってだけで、理屈としては理解できるよね?
カッコだけで選んでた子供の頃から、現実見えて来たことによる変遷、ってやつ
ごく普通の「現実」として、そう言う人もいるよね、
って思えばいいだけのことじゃないの?

「受け付けない」とか何様?
人の価値観を受け入れない心の狭い人にしか見えないけどな
「そういう軽い上っ面に流されない素敵なアタクシ」にヒタってるの?
0554おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:55:02.43ID:q6pFbdvw
>>553
そうなんだよね
愚痴を言っても良いってスレタイに書いてるから書いただけ
本人たちには別に文句言ってないし悪口も言ってない
0555おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 17:58:49.45ID:ycIJ0L/h
>>554
でもさ、アナタそういう女性たちを見下してるでしょ?
「そうじゃないアタシ」っていう自己認識で、心の中でマウントとってるでしょ
0557おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:03:58.47ID:q6pFbdvw
>>555
見下してるっちゃ見下してるけど
男性だってそんな女がいたら正直見下すんじゃないですか?

しかもそういうミーハーな女って得てして容姿も可愛くないし
美人ならまあ多少頭が空っぽでもなんとも感じないんだけど
0560おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:18:28.04ID:oKuG5UIq
軽い愚痴
一人暮らし、自宅用タオルを引退させる(捨てるor雑巾にする)タイミングがわからない
・高頻度で洗濯してるので、黒ずみ等起きにくい
・ペラペラゴワゴワが好みで敢えてそういうのを選んでるので、ヘタってきたから引退という観点がない
・過炭酸ナトリウムで浸け置きしてるので雑菌臭なし
つまり破けるまで使うのが正解…?
0562おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:33:41.44ID:o8Bdl8Lt
タオルとして使うのやめるタイミングがわからんのだから
雑巾にするタイミングがわからないということと同じことでは
0563おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:38:31.24ID:WLcsPg7H
人の好き嫌いの観点って全然違うんだよね
0565おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:40:40.09ID:WLcsPg7H
アンチ系ネラー はその対象が
ちょっとでも評価されるとまとわり
ついてくる
深刻な人達…
0567おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:50:45.82ID:+W8wzRyK
世間や女性が好む責任、容姿、包容力、寛容さという言葉はだいたいすべて根本はカネに繋がるし、言い換えられる。カネと唯一勝負できるのは飾らないナチュラルな美形のみ。
0568おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 18:59:10.08ID:WLcsPg7H
ネットの中もストレスだらけ
0569おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 19:12:59.06ID:xfGYv7Rx
家族と衛生観念が違い過ぎるときつい
床置きの猫のエサ皿をそのまま調理台やテーブルの上に置くの信じられない
そもそも餌の追加くらいそのまますればいいだろうに
0570おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 20:10:44.83ID:3vO2movv
>>550
欧米では赤毛は不細工の特徴だったので
赤毛なディズニープリンセスのアリエルは画期的なヒロインだったって
アリエルに救われた赤毛の少女も多かった
のて、赤毛人達からの反発が強いそうだ
0571おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 20:26:40.72ID:3M4z+ZuP
アラフォーになり人生を見直そうと思い色々と幼少期の事を思い出しています。
その中で疑問が沸き起こったので書いてみます。(若干性的な内容を含みます)

父は仕事人間でほぼ家にいず当たり障りない会話をすれば満足な人でした。
例えばこちらが愚痴や意見などを言うと無視するタイプでそれは納得しています。

ただ用事で父の部屋に尋ねに行くとパソコンの壁紙が必ず全裸の女性なのです。(ヘアあり)
そのたびに見て見ぬ振りをしていました。
また幼少期私にこれ面白いよと今で言うイメージビデオを何度か見せられました。

自分も母となり子供にそういうことをする気が全く起きず、また例えば壁紙など見られる可能性があるものに性的なものを使いたくはないですし、父が何故そうしたのかわかりません。
軽い性的虐待だとは思いますが、父はそこまでのロリコンではありません。
溢れ出る性欲がそうさせたのでしょうか?
彼が何を考えていたかヒントがあればと思い書き込みました。
0573おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 21:56:13.97ID:WLcsPg7H
抑圧しているものがあるのかもしれませんね。
フロイトの精神分析などでも、それが
性的なものに現れるそうなので、
心理学を勉強するのもいいと思います。
0576おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/17(土) 22:22:45.14ID:cXksXWVd
40過ぎのおっさんだけど職場で漏らしてしまった
急な便意を感じたが今までみたいに全く我慢出来ずトイレに駆け込みながら垂れ流し
年下の上司に掃除道具を持ってきてもらい裸で掃除
スーツから下着までビニール袋へ入れてトイレを閉鎖
泣きながら掃除した
くつはぐちゃぐちゃ、歩いた所は悲惨な感じで
早退して来たけど来週から行きづらい
0579おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 00:07:07.47ID:JP+cJ3kG
愚痴

友達(花子とする)が少し前に結婚した
私達の地元は県庁所在地の政令指定都市で花子の旦那さんの地元はその隣の市の、私達の地元と反対側の方
全国の都道府県のスケールにして例えると私達の地元が東京で花子の旦那さんの地元は埼玉県北部って感じ

で、花子は東京(仮)で働いていて花子旦那も期間限定で東京に赴任してる
その期間が終わったら埼玉北部に戻らなくてはならない

こんな状況なのだけど
埼玉北部に引っ越すのをすごく嫌がっているのがしつこくてウザい

「でも仕事辞めたいし(今の所に住み続けられないのも)仕方ないかな〜」チラッ
っていう専業主婦になるアピール?みたいなのもウザい

ちなみに旦那さんの収入は私達グループ(公務員や看護師など超金持ちはいないけどそれなりに稼ぐ子が多い)の女子の稼ぎ並なので
共働きの私達から見て別にその収入での専業主婦は羨ましい対象にはならない
0580おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 00:20:31.37ID:cikmhtrG
接客業をしているけどGoogleの口コミに自分とわかるように接客態度が悪いと三件書かれていた
懇切丁寧な接客を心掛けてはいる
良いことは書かれないけど悪いことはすぐ書かれるんだね
悪い接客をした覚えはないけど
笑顔で接客すれば何笑ってるんだって言われるし真顔では出来ないし
流石に心が折れそう
0581おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 00:42:17.20ID:pnnuFyHC
>>571
アラフォーの幼少期にパソコンの壁紙に好みの画像を貼るようなのって一般的だった?
私もアラフォーの30代だけど、
0585おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 00:55:48.82ID:PwXLKoDB
>>581
ほんとはアラサーとかかもね
言いたいことの大筋違和感ないから別にって感じだけどね

わたしはっきりアラフォーだけど「インターネット」がいわゆる黎明期になったの自分たちが中学くらい
最初はほんとNASAのページとかを有り難がって見てさ
FORTRANで三角関数のグラフ出してドヤッてたわ

その頃のパソコンなんて子供でも全裸の女性とわかるクオリティの画像を壁紙なんてどうやって?という感じなのだよ
通信の速度低いうえ
家庭用PCで再生できるエッチな媒体にはそんな大きなデータは入らなかったんでは

幼少のころなんて
友達のお父さんが白黒Macで製図とか楽器の演奏とかだね
0586おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 01:18:58.73ID:+E/bEXbb
結婚2年目の私が旦那に対する愚痴を投下
私の旦那は自分の考えこそ正義!
他の奴等の考えは駄目!という節があり
これまでトラブルが絶えなかった
その都度先方に頭を下げてきたのは私だった

今日も今日とて出掛け先のスーパーでトラブルを起こしてきた。
私が中々帰ってこない旦那を探していると店員に「釣り銭を貰ってないんだけど!」と詰め寄ってお釣りを貰って居たところだった
そこまでは普通な光景だと思うのだが、
我が家は1日の終わりにきちんと家計簿を付けて余った分を貯金箱に入れる習慣にしているのだが、

続きます。
0588おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 01:28:54.13ID:+E/bEXbb
今日使ったお金と余ったお金の帳簿が合わず
↑902円プラスになってしまう
額が額だけにあんまり気にしないでおこうかなと思っていたら、
旦那「ヤッター!釣り銭を二重に貰うの成功したわwwやりぃww」
とあり得ないことを言い出したので、
今から店に返しにいくよ!と促したら、
ぷくーっと頬膨らませてふてくされた態度を取り「この金はもう僕の!」的な事を言い出し自室に籠ってしまいました。
もう何度も頭を下げてきた私ですが、
その態度と考えに完全に冷めたのでお金を返さないなら離婚も視野に考えておいてくださいと
書き置きをして実家に帰ってます
0589おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 01:34:27.24ID:+E/bEXbb
旦那からの着信は10数件ありましたが、
完全に冷めてしまったので取るきになりません
実家の両親にこれまでの事と今の事を話したら
お疲れ様と肩を叩かれながら慰めてくれました
お守りをするために結婚した訳じゃないんだけどなぁ、、本日に疲れた。


ちなみに旦那の年齢は私より12上の40です
0591おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 01:41:01.74ID:+E/bEXbb
あっこの書き込みで実年齢ばれちゃったけど
まぁいいか
義両親にも全部洗いざらい話しておきました、
かなりの労いの言葉と謝罪の言葉が返ってきたので、ある程度の理解は得られたと思います
なんであの義両親からあんな旦那が生まれたのかと不思議です。
書いたら何だか疲れたら寝ます
0595おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 02:16:27.05ID:FN0wpnDl
二人で会社を立ち上げたんだけど最近すれ違いが多くなってきた
相手は利益追求型で自分は社会貢献型のよう

取引先から最近頑張ってる学生グループがいると紹介されて
事業が近いものだったんで一度会って支援しようと考えたんだけど
パートナーはこちらに利益がないからやめろと言う
地域貢献事業に参加しようと言っても、時間が勿体無い利益がない今やる事じゃないからやめろと
利益も勿論大事ではあるけど
地域支援もやがて利益になると思うんだがわかってくれない

これは自分が経営に向いてないのか単に合わないのかどっちなんだろう…
0596おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 03:59:28.61ID:N1N6hHw1
旦那さんがいい人、よくできてる人のドラマを見ると息苦しさを感じる
いい奥さんなのに浮気する男の人ってこんな気持ちなんかなってちょっと思う
0597おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 06:09:36.28ID:/cmk/ucU
>>585
昭和のころの団地生活をネタにした漫画で
作者の父親がエロ本を子どもの目につくところに置いたり
ヌードのポスターを貼ったりしてたという話があったのでそのぐらいじゃないの
今はあんまりないけど、女性ヌードのカレンダーとかあったし
0598おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 06:20:32.37ID:/pLHP1wy
>>514
遅れましたが、レスありがとうございます
正規や頼みこんでみることも含めて、考えてみたいと思います
自分の性格だと、ついつい思い詰めた感じで切り出してしまいそうで、それは確かに絵面的にまずいなと確かに思いました
頼みこんでみる時は極力思い詰めた、重い空気にならないように努めたいと思います
0599おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 07:13:46.30ID:tzkQIOEp
>>595
この情報だけで経営に向いてないかどうかはわからんが地域貢献しながら上手く経営している個人商店なんかはたくさんある

しかしそのパートナーとその部分に関して考え方が合わないことは確か
お互いにないものを補いあえればいいのかも知れないけど目標とするところが違うと辛いかもね
0601おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 07:40:29.93ID:SQxN5iHO
前の会社は一年以上勤めてて、転職してすぐだめになって辞めたいんですけど、この場合は失業保険はもらえるのでしょうか?
ここにも何度か相談してるんですけど、もう限界でつらいです。
0603おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 08:27:57.16ID:cikmhtrG
>>582
態度が悪い
あいつがいると気分が悪い
会計を急かされた

会計を急かされたって人に関しては本名をもじった名前で書いてあるし相手のことを覚えているんだけど特に何かをした覚えもない

お店自体がメディアに出ることがあってそれからお客様が増えてお客様の質も悪くなった
リピーターも多く常連の方も多いので働きやすいところだったのに
0604おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 08:49:30.31ID:3zRbn5Ro
>>595
どちらにも言い分はあるんじゃね
お前もやがて利益になると思うだけでは分かってくれないだろ
ちゃんとどういうプロセスで利益になるのか、それで成功した事例を引っ張り出して
納得させるのが仕事なんじゃないの?
客にモノを売るときに「今は利益でないけど長い目で見ればお得だと思うんです」なんて言えないでしょ
あと地域支援に利益は求めたらいけないとおもうけどね
目に見えない信用を得ることに意味があるわけで
0605おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 08:50:15.75ID:pJzeqfje
自分は男なんですが、職場で、女の先輩に君づけで呼ばれて不快です。
うちの職場では後輩にもさん付けするのが普通で、明らかに嫌がらせで君づけしています。
変な相談ですが、女の先輩にとって、どう呼ばれたら腹立ちますか?
やり返さないと図に乗ってきそうなので、こっちも腹たつ呼び方してやりたいです。
0608おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 08:54:39.39ID:bSBV25j7
>>605
さん付けの習慣の中で君付けされてるってことは舐められてるんだよ。
そのやり返したいってところがすでに幼稚。
もっと上の人にでも相談すればいいのにしてないってことは自分の立場分かってるんじゃないの?仕事で見返すことができないくらいの人ってことでしょ。
0609おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 08:57:32.19ID:SqButXqO
>>608
君はすぐ人を幼稚だなんだいうけど、
それでは何の解決にもならないから
他人の相談に乗るのはやめたほうがいいよ
0610おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:06:29.67ID:OyVJoJgN
>>603
言いがかりみたいなもんだね
上司同僚がそのクレームが理不尽だと分かってくれてるならそれで良くない?
むしろ普通の人はそういう口コミだけで判断しないし口コミだけを見て信じる人は類友だからクレーマー避けにもなる
0611おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:10:00.81ID:pJzeqfje
>>606
ちゃん付けいいですね!
向こうが平然と君づけしてくるので、ちゃん付けくらいは平然とやりたいです。
呼びつけして、キレられたら「すいません」って謝って、また呼びつけしてやるかも。
呼び方以外にも色々と嫌がらせされてるんで腹たってるんです。
>>608
舐められてるのは分かってます。
でもそれをわざわざ態度に出してくるってことは喧嘩売ってるってことなので、
必ず後悔させてやります。
0612おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:14:04.32ID:pJzeqfje
ちなみに一時期、別の女の先輩にはオニーサンって呼ばれてて、腹たってオネーチャンって呼んだら
すぐにおとなしくなりましたw
0613おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:14:33.42ID:rmUX629k
>>605
「女先輩さん、俺だけ君づけで呼ぶ、俺に気でもあるんですかね、キモイ」と周囲に相談の体で言いふらす

まぁ、ちょっかいかけるヤツは無視されるのが一番堪えるよ
ドライに対応しておけばいいんじゃないのかな
0614おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:19:02.87ID:4LR5qk9P
2年半前に一方的に彼氏に振られた
初彼氏だったもので、周りには「未練もないし吹っ切れてる」って言ってるけど、未だに少し未練はある。
その元彼に、最近よりを戻したいと言われて悩んでる。
嫌いになって別れた訳じゃないし、よりを戻したい気持ちはすごくあるけど、フラれた時の気持ちを思い出すとモヤモヤする。あの時まだ大好きだった気持ちを押さえ込んで別れて、1ヶ月くらいはずっと落ち込んでたのに。
なんか都合いい女に見られてるのかなーって
0615おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:24:24.63ID:pJzeqfje
>>613
周りに自分だけ君づけだって言ったら、あんた舐められてるじゃんって思われて終わりそうです。
なるべく喧嘩するまいとドライに対応してたら色々と図に乗ってきたんで、
そろそろ精神衛生上やり返さないと腹立っていかんなと思ったんですよ。
0616おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:30:42.51ID:3zRbn5Ro
>>614
じゃあそういえばいいよ
「都合よくそんなこと言わないで 私は1か月間ずっと落ち込んでたし」
相手がすんなり引き下がるなら、そいつといても都合よく使われるだけだよ 浮気するやつはいるからね
しかしもう2年半たってたら価値観も変わっててうまくいくとは思えないけどね
年齢的にギリギリならもう諦めてその人にしたらいいとは思うけど
若いなら次にいくのも1つだとおもう。過去のあれこれは美化されてしまうからね
どうしてもあのときの楽しさをもう一度の想いで男はやってくるけど、女はわりと忘れてしまって
年相応の楽しみを求めてしまうからね
その点、2年半のブランクで二人の考え方に違いが生じていてもおかしくはないし、
よりを戻しても長く続くかどうかは分からないと思う 別れた実績があるために余計に難しい道にも思えるけどね
0617おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:39:14.09ID:cikmhtrG
>>610
ありがとうございます
貴方のお陰で少し気が晴れました
上司が書き込みを見ているかはわかりませんが特に今まで接客態度に対して指導されたこともないのでこれからも懇切丁寧を心掛けていきたいと思います
本当にありがとうございました
0618おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:51:03.12ID:pnnuFyHC
>>611
ちゃん付けは喜ぶ人もいるから成功率は半々だよ
あとあちらは先輩、あなたは後輩なら周りから見たら後輩なのに何生意気な言い方してるんだと評価下げる可能性もゼロではない
普通に大人に態度で、私もさんで呼んでほしいですと言った方がいいよ
燃え上がっているところ申し訳ないけどやり返しは子供な対応
それをすると「だから君なんだよ」と思われそう
ちなみに年齢差や社歴差はどれくらい?
あなたはいくつ?
会社のその部署の中では下からどれくらいの位置?
申し訳ないけど怒りが空回りしてそう
あいては悪気なく可愛がる意味でいってそうだからいきなり臨戦モードだと悪い意味でドン引きされないか心配
大人に対応とは、冷静に、かつ不快にさせずに自分の気持ちを伝えることだよ
0619おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 09:53:20.86ID:4LR5qk9P
>>616
愚痴のつもりだったのに、めちゃくちゃ長文でアドバイスありがとうございます!!!!!
それがもういい年なんですよね、お互い。
あの時すごくしんどかった気持ちを伝えて、それで去っていくのならそれまでですよね
都合のいい女にならないように頑張ります!
0621おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:03:11.61ID:SqButXqO
やり返しは稚拙というのは僕はあまり理解できないな
どちらかというとやり返されたくない側の意見でしかない
目には目を歯には歯をという言葉があるように
それを幼稚だとかで抑え込むことのほうが不健全だわ
やられたら普通にやり返したったらいいとおもうよ
それで幼稚だなんだ言われたらじゃあ先に手出すなよて話なんで、
とタメ口で日頃の鬱憤もついでに込めてまくし立てて応戦したらいい
冷静でいられないときは敬語なんて使わなくていいし
上司と部下の関係ならともかく先輩後輩でしょ
で、後であのときは失礼しましたと一言だけ詫びておけばいい
0623おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:08:02.81ID:9ooQxK9H
確実に社内でドン引きされて自分の立場が悪くなるよw
仕返しするのはいいけど頭を使わないと!
ギャフンと言わせなきゃ意味ない
0625おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:12:37.75ID:u6x+K1tA
そもそも舐められた!やり返す!と思うタイプって自信がないのが多いよ
あおり運転系もそうでしょ
周りから見たら?舐めるって何?何その発想?何故いきなりオラオラモード?ってなる可能性の方が高い
むしろ気にせず余裕な顔して仕事でしっかりした評価を残した方がいいと思うが
それか、別の上司とか先輩に、俺君付ってあまり認められてないからですかね?と相談するのはあり
あれはお前のこと気に入って仲良くしたいだけだと言う答えが返ってきたりする
0626おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:15:22.78ID:SqButXqO
じゃあもうこうしたらどうだ
「(ふたりきりになれる場所で)くん付けで呼ばれる自分に問題があることは分かってはいるんですが、
ほかの人にはさん付けで自分だけ君付けだとちょっと困ります。
これでもうガマンして私にさん付けでお願いできませんか?(つ10万円スッ)」
0627おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:17:35.38ID:CWeeBs5e
>>625
元々仕事ができないから舐められてんのに逆恨みしてやり返そうとしてるだけだよ
認めさせるんじゃなくて相手に嫌な思いをさせる事で勝ち誇ろうとしてるんだから脳みそが小学校で止まってる
相手するだけ無駄だよ
0628おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:23:38.27ID:3zRbn5Ro
>>627
君の論理でいえば、仕事ができない人に対して君付けでやり返してることになるよねw
期待を下回る成果しかあげられないのなら、なぜそうなるのかを分析してアドバイスするのが先輩じゃないの
それを君付けでやり返してるので幼稚なのは先輩という論理になりますけどどうですか?
0629おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:33:07.22ID:pJzeqfje
>>618
さんって呼んで欲しいですって率直にいうのもいいですね。
ただ、それで呼び方を改めてくれない可能性も十分あるんですよね。
それこそ間違ったフリして君づけしてくるかもしれない。
なのでやはり目には目をって選択肢は考えておきたいんです。
あと先述したように他にも色々嫌がらせはされていて、相手に悪気があるのは間違いないです。

>>623
話すシチュエーションは2人だけの場合がほとんどなので、周りは知ることはないと思います。
仮に知られても、先に無礼してきたのは向こうなんで。

>>625
いきり立つのがみっともないのは分かってますよ。
なので、仕返しはすべて、涼しそうな顔してやるつもりですw
0630おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:34:55.76ID:9ooQxK9H
くん付けされただけでそこまでキレることなのかよく分からない
めんどくせー男だなって感じw

嫌なあだ名で呼ばれるとかなら分かるけど
書いてないだけで他にも何か腹立つことされているのかな?
0631おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:37:18.15ID:9ooQxK9H
ごめんリロってなかった
他にも色々されてるんだね

二人きりの時より皆の前でガツンと仕返しして皆を味方につけるやり方がいいと思うよ
自分はいつもそうしてる
確実に大人しくなるよ
0632おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:40:17.16ID:pJzeqfje
>>630
相談内容は君づけに対抗する呼び方ですけど、
頭にきてるのはそれだけじゃないですよ。
今はほぼ一方的にやられてます。

やられたからってすぐやり返すんじゃなくて、今は遊ばせておく時期だと思ってます。
こいつ弱いなと思わせておけばいい。
散々嫌がらせをさせといて悪者の立場を確立させて、こっちが完全に正義の立場を作ったら勢に出ます。
0633おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:40:55.79ID:pJzeqfje
攻勢にでます
0634おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:41:44.36ID:3zRbn5Ro
>>629
それでいいとおもう
風当たりの強い人間はいるからね
感情をこめてやり返すのではなく淡々と
やられたらやり返すことを続けるだけ
その代わり逆に、小さな気遣いを感じたら
それについてもお返しをしないといけないよ
0636おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 10:58:03.73ID:3zRbn5Ro
やられたらやり返すことが幼稚だとしかいえないのは思考が幼稚だなあと思う
仕返したいと感情として思ってしまうならその仕返しは必要。必ず要ります。
若いうちにそれは経験しといたほうがいい。
普通は幼少期にやられたらやり返しけんかして殴り合って怪我してそうやって大人になるんだけど、
今は仕返しをする経験すらしないで大人になる人間が多いのよ
社会に出て理不尽な目にあって、どうやり返していいかもわからず心の中にストレスとして貯め込んでしまう。
そうじゃなくてやられたらやり返す、プレゼントをもらったら送り返す、
嬉しいことをしてもらったらお返しをする、嫌がらせをされたときだけやり返してはいけない。
それは不健全だよね
そうやってね やられたらやり返すことを繰り返していくうちに、多少やられたとしても
いつでもやり返せる経験があるからその場を我慢する境地に立てるんだよ
それが大人の対応であり、その経験がないのなら早いうちにやり返して経験を積まないといけない。
その経験は職場以外でもできるよ たとえば趣味とかスポーツとかでもそう。
マウントを取ってくる相手、嫌がらせをする相手なんてのは職場に限らずどこにでもいる
そこで1つ1つ感情を表に出しながら進んでいくのが生きるということなんよ
それを繰り返していくうちにその経験が多ければ多いほど相手に対して心から優しくなれるからね
0638おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 11:11:44.98ID:kbGh5e6H
バカはスルーしなよ。
仕返しとか子供の考えること。だからバカにされるってわかってない。馬鹿に構うのも馬鹿。
0639おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 11:15:01.78ID:pJzeqfje
>>636
ほんとそうですね。
最後には勝つ自信、少なくとも、こいつ厄介だぞと思わせる自信があるから我慢できるんです。
で、その自信ってのは、沢山戦って自分なりの戦い方を確立させないと出てこない。
0642おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 11:47:14.04ID:1cy1V4r8
>>629
そういう輩は言い返すとかより皆にお菓子配って
そいつだけスルーするとかの方が堪えるから
今度おみやげ買ってきた〜とか言ってやってみて
0644おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 11:48:37.04ID:yN0cvI4e
実力のないバカガキがイキって仕返しとか鼻息荒くしても、馬鹿という評判が高まる以外の効果はまったくないんだけどな。
0647おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 12:01:40.12ID:bYnzM2VQ
>>614
2年以上たってからより戻そうとしてくるのは何故だろな。
特にあなたに惚れるきっかけがないなら、久しぶりにヤリたいと思われてるだけかも。
一方的に振られても、より戻そうっていえばすぐに応じるなら、内心楽な女だなと思われてもしゃあない。
0648おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 12:08:51.45ID:u6x+K1tA
>>629
その他にもやられていることってどんなの?
また、その人との関係性は?(年齢や社歴、立場など)
どうしても書いている内容だけだとあなたに対する気味の悪さを感じてしまって
間違ったプライドの高さでなければいいけど
0650おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 12:11:56.78ID:FGN18Zua
君付けも年齢の近い美人な先輩に〜君(ハート)みたいに甘えて言われたら鼻の下伸ばしてるんだろうな
0652おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 12:17:34.25ID:lvQanizY
気味の悪さは感じるな
経験値がないだけかもしれないけど
色々された中で異様にくん付けされたことにこだわっているのもよくわからんし

2人きりの時やり返すとか危険だよな
逮捕されそう
0653おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 12:33:47.10ID:bHTtXlla
>>605>>629
もしかして、あなたの職場は女性が多くて男性が少ない、とかでは?
もしそうなら単に「女だからさん付け・男だから君付け」というだけでは?
(勿論、目上の人には男性でもさん付けになるでしょうけど)
その人は、あなた以外の後輩男性社員にはどう言う呼び方をしてるんでしょうか
0654おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:00:04.96ID:r6v3DHzF
ピンクって人間の根源的なものなんじゃない?
0655おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:01:56.82ID:r6v3DHzF
何を実力と見るかだよね
単なる弱い者いじめは強いとは
言えない
0656おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:11:55.94ID:RuhjMaBf
姉の話なんだけど、23歳で大学の同級生と結婚。
当時は姉が中学校教員、姉夫が研究者で収入は姉>>>姉夫。姉夫は本当にアルバイト程度の年収だった。
28歳のころ姉夫が専門知識を活かせる会社で契約社員になったので子作り解禁して長男出産。
30歳で姉夫が正社員になり年収が大幅にアップ。
1000万近い年収になったので姉は退職して専業主婦に。
今年31歳で次男出産。

現在、姉夫の不倫が判明して荒れ狂ってる。
次男妊娠中から始まってたらしく、激務だ出張だ言いながらずっと愛人と…。
長年姉が養ってきたのに金が出来た途端にこれ?!と家族一同驚いてる。
不倫するなら退職する前、子供作る前にしてくれよーと。
姉夫は離婚拒否。姉実家と姉夫実家は離婚推奨。
姉本人は迷ってる。
先日発覚したばかりなのでこれから弁護士探す。
離婚するなら慰謝料と養育費がどうなるのか気になるところ。
実家は援助するけどずっとは無理だし
姉には正社員として働いて欲しい。
現実的にみて二児のシングルマザーが教員として再就職って難易度どれくらい?
0657おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:19:28.21ID:xfUah+/U
>>656
姉本人が離婚だ!って感じじゃないなら再構築で良いんじゃないかな
幸いにも姉夫以外は離婚推奨してるあたり、姉夫が完全に悪いって認識なんでしょ

一度の不倫で離婚して子供に多大な影響を与えるより、再構築で姉夫を尻に敷きながら生活した方が楽だよ
ただし不倫相手には容赦なく罰を与えるべきだから、向こうの親と職場には凸しちゃうかな〜

質問の答えになってなくてごめんね
0658おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:32:49.09ID:8ebIm3xh
>>656
向こうの女に慰謝料請求して再構築、二度目があったら離婚
シングルマザーで教員復帰は可能(給与なども安定)だが、保育園の迎えや休日の預かり
小学校に上がって以降の放課後問題など、実家の協力は必須、たいてい親と同居か近居住まい
0660おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:37:43.02ID:FQwmBmzm
>>656
採用される可能性が知りたいならそういう板で聞くのがいいと思う。
てかお姉さんが正社員で働くようになったらご両親のサポートは必須だよね。仕事と家事子育てを1人でするなんて無理だもの。
そこのところどうなの?
0662おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:45:08.92ID:RuhjMaBf
>>657>>658>>659
アドバイスありがとうございます。
相手に慰謝料請求は絶対必要ですね!

姉は気が強くてサバサバしてて夫を尻に敷くタイプで
叱咤激励が愛!みたいな。
親や共通の友人の前でもそんな感じで姉夫は情けなかったらしい。
浮気相手ちゃんは成功した自分しか知らない。
純粋に尊敬してくれて嬉しかったと。
でも彼女とは短い付き合いだし愛してるのは妻子。
離婚したくないと言ってる。

浮気の原因が姉の性格?
姉が変わる努力しなきゃまた浮気するの?
姉夫が悪いのになんで姉が変わらなきゃいけないの?
尊敬して欲しいくせに尊敬できないこと(浮気)して
再構築なんてできないでしょ?というのが家族の意見です。
0664おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:47:47.17ID:nslMihRp
小学校教員なんて残業付かないのに7時まで残ってくそきついぞ 公務員は生涯賃金そこそこだけど昇給遅いしアラサー再就職で2人育てるのはきついんじゃないか
1000万(笑)稼ぐ能力があるなら民間に再就職の方がマシじゃないか
0665おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 13:55:39.96ID:RuhjMaBf
>>660>>661>>664
教師はブラックなんですね…。
姉は中学校教員しか経験がないので、今から他の職種に挑戦というのもハードル高いかも。
1000万稼いでたのは姉夫ね。

姉夫婦の家は政令指定都市。
実家は同県のちょっと田舎で、1時間以内の距離。
仕事は街中の方があるから姉が実家に戻って通勤することになりそう。
両親は定年して時間があるのでサポートはわりとできるかと。
0666おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:05:31.20ID:WqVLO7RN
>>665
教員として働くことのつらさは置いといて
教員は経験者枠はかなりやさしいから
再就職のしやすさ自体はあるぞ

で、何の話?
0668おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:16:52.67ID:nslMihRp
>>665
失礼。
子供のこと考えるなら姉が引き取るべきじゃないね あまりにもきつい
ちゃんと不自由なく大学まで行かせたいなら夫と家庭を再構築するしかない 親戚が離婚しろと言っても長期的な支援が出来ないならそれは無責任な発言だよ

養育費や慰謝料なんてあまく考えてはダメ そんなに高額請求出来るものでもないからな
まあ経済面で問題がなく全部一人で抱え込む覚悟があるなら離婚してもいいんじゃないか
0669おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:26:13.49ID:rmUX629k
>>665
再構築がいいと思う
その際に、二度目に浮気したら通常の慰謝料などにプラスして姉が支えていた期間の生活費代わりの名目返済も盛り込む
もしくは現時点で支えていた期間の生活費の何割かを姉夫に慰謝料代わりに払ってもらう
浮気相手には出方次第で煮るなり焼くなり

こういっちゃ何だが、なるべく多く金を取れる方向で解決した方がいいかと
0670おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:28:21.76ID:FQwmBmzm
>>665
教職じゃなくても小さい子2人抱えて1人でやっていくのは無理だよ。家事育児優先したら経済面が不安になるし。
てか本人は迷ってるんだよね。
悪いけど何他人の事に首突っ込んでるのかな。ググれば分かる事すら知らない、調べないくせに。
0671おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:30:02.28ID:3zRbn5Ro
>>662
シングルマザーで教員として2児を無事に育てることができたと仮定して
それでその問題にけりをつけることができて納得できるのか、よく考えたほうがいいね
きちんと心の整理をつけて、次に向かうことが大事だとおもいます
非常なことを言うかもしれないけど、こういう場合に限って夫の方が温かい家庭を築きたいと思ってたりするんだよ
不倫しておいて温かい家庭を????不倫された私の感情はどうなるの???とね。
でもあなたのそれを見てると原因がはっきりしてるからまだ救われる部分もあるんじゃないかな
嫁側に努力できる部分が分かってるわけだから、それはそれで受け入れて二人で頑張れる余地があるよね
離婚するにしてもしないにしても何故今回のことが起きたのか、二人でよく考えて、納得して決断することが大事です。
0672おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 14:30:50.53ID:YzNYEjeF
>>662
なるほどね
なんで義兄さんの実家も離婚派なのかと思ったら所構わず夫を尻に敷いてたのか
そりゃ離婚して可愛いお嫁さんもらいなさいになるわけだ
浮気した義兄が悪いけどお姉さんも変わらないとまた繰り返すかもだ
0673おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 15:13:03.64ID:HW+JU03/
どこの集まりに行っても司会や進行役を振られます
そういうのが得意なように見られてしまうんですが実はものすごい苦手なんです!吐きそうです

どうしたらいいですか?
0676おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 15:22:16.61ID:WqVLO7RN
>>673
若いうちはそんなもん
俺もそういうのふられ続けたし嫌だ無理だとはっきり言いながらも押し付けられ続けたけど
自律神経失調症起こして1週間出勤不可能になってからやっとふられなくなったわ
0680おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 15:58:09.97ID:adaGajBA
>>665
塾の講師とかは?
夜間の出勤になるからやっぱり両親の全面サポートが必要になるけど
パソコンがそこそこ使えて31なら職業訓練通ってIT系の仕事とか
今は学童とかの職員も教員免許、保育士優遇で募集かけてるとこ多いよ

学校の教員に戻っちゃうと収入面だけじゃなく、自分の勤める学校行事と子供が通う学校行事が重なった時に
どう対応するかの問題が勃発するから教員の再就職を考えてるなら慎重に決めた方がいいよ
0681おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 16:06:43.18ID:r6v3DHzF
>>656
姉夫さんが離婚拒否してるなら、お姉さんのことを好きなんだと思う。
浮気であって本気じゃないよね。
今後繰り返すようなら考えるけど、
今後は一切しないと約束してもらって、
許してあげた方がいいと思う。
浮気は病気みたいなものかも…
イライラがお子さんや姉さんに
行くようだと、お子さんの成長や
姉さんの身体にも大変大きい影響を
与える。
姉夫は許してもらうのが当たり前ではなく、
反省しつつ結婚生活をしたら良いと思う。
姉夫さんの愛情は姉さんに確実に
あるように思う。
0682おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 16:24:42.54ID:UdVY/RT3
弟の嫁、義理の妹の話。

結婚前は働いてたが、今は週2程度の小遣い稼ぎ程度のアルバイトしかしてない。
弟は激務だが高収入の仕事だから家計は問題ない。
子供はいない。だからほぼニートみたいなもん。

養ってもらってて何もせず「◯◯(弟)は片付けとか何もしないから家が汚い」、「コーヒー淹れてよ」とか弟を上から目線で物言うのが腹立つ。親族の前で。
いや、お前ほぼ家にいるんだから掃除はお前がやれや。お前もフルタイム働いてたり子供がいたりして時間がないなら別だが。
0693おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 21:14:32.68ID:82kvvBr3
質問失礼します。調べたのですがわからなかったので相談させてください。
お墓の管理についてなのですが、「お墓周辺を掘り起こす」ことはご法度なのでしょうか。
私は経緯を詳しく知らないのですが、お墓の植木がかなり伸びてしまっており、
隣接するお墓に株ってしまうくらいにまでなっているので、根元から植木を切ってしまいたいのですが、そうなると土を掘り起こしてしまうことになりますので、倫理的に問題なのかどうかお伺いしたいと思いまして。
ご回答よろしくお願いします。
0696おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 22:10:11.33ID:VHSsmlit
>>693
植木というのはあなたの家のお墓のスペース内のものなの?
倫理的というより、墓地を管理してる人に一言断った方がいいんじゃ
0697おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 22:24:42.15ID:82kvvBr3
>>695
ありがとうございます。
スレ違いだったようで申し訳ございません。
別の場所で相談させていただきます。
>>696
はい、こちらが管理している墓の敷地内での話でございます。
0698おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 23:26:22.33ID:2GiiXcBE
相談です
賃貸の駐車場で困っています
助手席側の隣の枠の人はその人の枠内に三角コーンをずっと設置しています
なので、突風などで万が一倒れても大丈夫な範囲(私の車だと運転席側が枠内ギリギリです)に寄せて停めています
ただ、運転席側の隣の枠は管理会社からここはガスなどの業者がたまに使うから契約は出来ないと聞いていたのでそうしていました

でも最近隣の棟の住民の車が契約できない駐車スペースに停めてて(でも本来いつも停めていた場所とは違います)、しかもその人が用意したと思われる三角コーンを私の契約している駐車場枠内に設置されてしまいました
3ナンバーの車なのでさすがにギリギリだしそこは私の契約したスペースなのに置くか?という疑問があります
月1万円ほど払ってるのですがそのうちのいくらかを支払って欲しいくらいです…

まず管理会社に言ったら良いんですよね?
(というのも、勝手に三角コーンを設置した人は大家さんに取り入ってるようで駐車場も契約してないようなんです)
うまい訴え方ってありますか?
0699おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 23:30:36.77ID:2GiiXcBE
大家さんはそこの枠を契約していない車に当てられたりした時のトラブルを考えてないのか?と心配になりました
管理会社に丸投げなら分かるんですが、中途半端に大家さんの勝手な判断もあるしこれがすごく困るんですよね
引っ越してそんなに時間が経ってないので普通なのか分かりません…orz
0703おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/18(日) 23:34:57.74ID:2GiiXcBE
>>701
そうですよね
その車の持ち主は非常識な感じがあるので言いにくいんですよね(駐車場でノーリードで犬を放し飼いしてたりなど)
0704おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 00:30:25.49ID:f+09oWaI
ツイッターでハッシュタグ怖い話で検索して楽しんでたら、いきなり出てきた怖い画像
即スクロールしたけど本当に苦手な画像なので余韻でもう怖い
ビビりなのに怖い話検索してる私もアホだと思うけど!そもそも怖い話なのに画像くっつけるのとかナシだから!
0705おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 01:06:01.33ID:Uu2GCyEG
相談させてください
賃貸の共用駐輪場に自転車を保管駐輪しているのですが、梅雨・夏という季節上、乗る機会が減り、2ヶ月程放置していました
先日、台風による強風で倒れたりしていないかと様子を見に行ってみた所、自転車の後付けパーツが三点取り外されていました
ふと横の自転車を見ると、私の自転車に付いていたパーツと同じものが三点取り付けられておりました
ほぼほぼ私の物であるとは思っているのですが、何分証拠もなければ、勿論その自転車の以前の姿等も覚えていません
賃貸契約書には別途料金にて契約した駐車場の事は書いてありますが、共用駐輪場でのトラブルについては書いてありませんでした
これは管理会社に相談した方が良いのでしょうか?
それとも放置していた自分を恨み泣き寝入りすべきなのでしょうか?
0708おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 01:27:16.88ID:rZZ+Nzoe
>>705
そういうパーツ云々な自転車って盗まれるの前提で
ロックガチガチにするとか自宅内管理とかするものじゃないの?
管理会社もそれ相談されてもどうしろと?って感じだろうし
泣き寝入りしかないんじゃない
防犯カメラないの?パーツに保証書と型番とか…
0709おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 02:25:36.46ID:uuzTAoLr
>>595
自分も以前2人で経営していて自分は利益追求型だった。会社の現状によると思う。たっぷりの資本があって余力体力あるなら目に見えない社会貢献や、やがて売上に繋がるであろう事もやって良いと思う。そうでないなら利益追求しても仕方ないかと。

自分のパートナーも利益にならない事をしたがったけど 倒産したら元も子もないのだから今月黒字 来月も黒字 と近い目標を達成したい自分とは合わなかった。貴方の言う「やがて」売上になるであろう未知の期間まで持ちこたえられる時間や資本はあるのだろうか。
0710おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 02:27:05.62ID:VFcnhg4A
いつから日本人はこんなに空気の読めない人種になり下がったの?
フォローフォロワーは友達のみ。
どうみてもプライベートアカ。それなのに知らないアカウントがしゃしゃり出てきて糞つまらない知識おじさん登場で空気の読めないクソリプ投下。
当然空気は冷めて会話がしにくくなった 即ブロしたけどなんなの?
鍵かけてないとわからないの?
もうツイッターやめよ
0714おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 03:00:59.06ID:7B8DmXYK
小1の時の運動会の徒競走のゴール直前で何故か先生が前を横切りぶつかって最下位になってしまった
それ以降父は私の事を名前ではなく「ビリスケ」と呼ぶようになった
小学校4年生までは名前ではなくそう呼ばれていた
泣き叫んで幾度となく「やめて!!」と言ったが聞きいれてもらえなかった
それどころか私が何かを主張すると殴るふりをして脅し「くだらねぇww」と言ったりしていた

父とは血の繋がりがなく私が4歳の時に母が再婚した事により父親になった人なので、子どもへの接し方が分からなかったのだと思う
でも私はそれからずっと何か失敗したり嫌なことがあっても家族には言えなくなってしまった
母親はその後生まれた弟の世話もあるしで頼りにくかった

父と母が喧嘩していると全部自分が原因だと思って毎日のように泣いて震えてた

もう三十歳になり結婚も控えている
私にとって人生の節目であり、自分がなぜこんなに自己肯定感が低いのか自尊心がないのか本音を人に喋れないのか考えてしまう機会が多くなり、文章にしてみました

当時より父は丸くなり小五あたりからろくに話もしてないけど当時の事をわかって欲しいという気持ちもありこの事を言おうかと考えていますが今更ですかね…だから何?と思われそうで怖いです

読みにくくてすみません
0715おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 03:07:41.94ID:hMEDpCls
酷いことした人ってあまり自分のしたこと覚えてないよ
父親に言うと「そんな昔のことグチグチと執念深い」とか言われたりするかも
謝ってくれるとか期待しないほうがいいと思うよ
0717おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 04:23:31.71ID:Bmnl5Ifw
>>714
披露宴とか何かしらの機会に手紙にしたためて吐き出してやれ
人一人の人格に悪影響を与えた事実を思い知らせておかないと
これから配偶者や孫にまた無神経なことやられたら敵わんよ
あとそれ止めない母親も同罪だからね
0718おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 04:24:19.19ID:a/8SvBC3
夫は二人兄弟で義兄夫婦は毎日義母に子供を預けて働いていて、家事も毎日手伝ってもらってる
今度義母が事情で数週間家をあけるらしいんだけど、その間の義母宅の些細なこと、ポストの中身預かっといてとか、何回か空気入れ替えてとかそんなことだけど、その要請が我が家に来た
家も共働きだし子供もいるし我が家も義母にお世話になることもあるし、時間に融通ききやすい環境ではあるとは思うけど、やるけどさ、なんだかなぁー
0719おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 04:46:15.34ID:LbJEFKz3
インスタでフォローしているのが80人ほど全員男だったのに一人だけ女性をフォローし始めたのは
その女性に気があることをアピールしているのでしょうか?
恋愛自体は自由だから構いませんがせこいというか気持ち悪いなと思っちゃいました
0722おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 07:47:28.08ID:9B2bqH7g
>>714
結婚おめでとう、一度カウンセリングを受けて積もり積もった鬱憤をぶちまけて
リセットした気分で新しい家庭を一から作れば良し、後のことは弟に任せて実家は捨てればいいよ
>>718
家庭板の姑愚痴系スレ案件
0723おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 08:12:51.12ID:nHQy0RSt
愚痴
アドバイス不要

「普段使う人の意見を優先させた方がいい」と頭では思ってるんだけど、車を買うときにあまりにも嫁と意見が合わなくて割り切れない
こんなこと言いたくないけど誰の稼ぎで買うと思ってんだ!そんなにお前の意見優先ならお前の貯金か親から出させて買え!
お前が邪魔になるから処分しようって軽く言うその車、いくらしたと思ってんだ!お前は金を稼ぐ大変さを分かってない!

例えば
・俺の欲しいサイズ(それでも嫁に譲歩してフリードシエンタ)じゃなくて嫁の運転しやすいサイズ(タンクソリオ)
・そのサイズの中でも嫁が気に入った方の車種
・それならせめて今の車(俺が独身時代に買った3ナンバーミニバン)は売らずに二台持ちしたかったけど
「あんな大きな車があったら私は家の駐車場に入れられないから一台持ちにしてスッキリさせよう」と嫁に言われる
この辺りに駐車場借りるなら1.5万くらいするからそれなら売るしかない…
何のためにパノラマモニター付きのやつにしたん?

ここまではなんとか妥協してきたけど
・色も嫁の意見優先で白か黒(下取りが高くなるんだって☆)

ハァ!?!?
下取り!?!?お前何年で売るつもりなん!?!?
その車10年は乗ろうねって話したよね??そんな車10年も乗ったら下取り気にするような値段にならねーぞ!アホか!
せめて色は俺に選ばせろよ!


あーでもここまで我慢したのに色選びで爆発させたくないから我慢するわ
実際運転する人が無理って言うならミニバン停めててぶつけられてから売却するんじゃミニバンの下取りまでゴミになっちゃうしな

つーかそこまで運転に自信が無いなら車運転しないでチャリ電車タクシーで頑張れよ甘えんな糞が
0725おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:07:22.31ID:sf1zRyEq
ミニバンなんてクソ邪魔やわ
駐車場停める場所考えるときミニバンの隣は停めたくない
後で隣に停められたときとかそれだけでイラっと来る
独身なのかしらんがひとりで3ナンバー乗ってるやるがいる
お前の隣に駐車した(された)人間みんな面倒くさがられてるんだよ
どれだけの迷惑かけてるとおもってるのか分かってもらいたい
せめて罪滅ぼしに軽と5ナンバー2台持ちで車税たくさん払って社会貢献してほしい
0726おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:08:28.50ID:lCiA1EEA
>>719
俺はアピールの可能性は結構あると思う。
フォローしてるのが80人男だらけって確かにキモイ。
ここまで露骨じゃないけど俺もそういう屈折したところあるから分かる。
あと、フォロー先を見るのは別にフツーのことだと思う。
0727おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:19:35.46ID:baezVAlo
>>723
うちは逆で結婚を機に私がお金出してコンパクトカー買ったけど
旦那と色で意見がわかれて私が譲歩した
今でも欲しかった色を見かけると、いいなぁって思って軽くストレス
0729おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:25:05.09ID:2Po5C2rX
>>714
あのね
伝えたいってことは
相手に改善を期待してるってことなんだけども自覚ある?

自分はこの手のは働きかける意味があるの?って問いただす

相手が聞いてくれたケース
反発してくるケース
許しを乞うケース
無反応なケース

いろいろあるけどね
言う意味ないな
言い訳されても謝られても困ると思ったら放置しちゃうわ
0730おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:35:54.45ID:sf1zRyEq
>>729
伝えることと改善を期待するとは似て非なるもの
相手がこれを聞いてどうとるかは抜きにして自分が相手に伝えた事実を残すことが大事
意味があるとかないとかそれは相手が判断すること
今悩んでるこのことについて本人に直接いったけど聞き入れられなかったという点で
一定の納得感が得られるからね
0731おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:56:49.75ID:JtqloTFe
その人の服がすごく気になってしまう
あと眼鏡

芸能人や政治家の謝罪、答弁。
内容よりもスーツコーディネートとネクタイやメガネのデザインに目が行く。
職場でも 名前より先にスーツのいろとメガネに目がいく
かといって眼鏡好きなわけでもない
スーツ好きなわけでもない 
なんなんだろうこれ
0732おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 09:59:19.40ID:6wJZseDW
めちゃくちゃ性格悪いとは承知の上で
優先席以外の場所に立ってる、優先席にいるべき人にモヤモヤする
見るからに立つのがきついおばあちゃんとか、
お腹の分かりやすい妊婦さんとか。
気付いても普通の席で譲りたくないし、気付かなくてもそれはそれで罪悪感ある…

優先席がいやなの?
どうしてなの…?
0733おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 10:15:49.60ID:+BSF8cG5
>>726
インスタでフォロー先の性別まで確認するのは相当気合入ってないと無理じゃない?
一覧見ただけじゃ性別わからない人もけっこういるだろうからそのフォロー先の中まで見て80人分性別確認するってまぁまぁどころかかなりキモいと思う
0735おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 10:22:43.72ID:TPX9Duh9
昔は優先席には座らないと違ってたが
リーマンになって疲れてるから座ってる
ダークサイドに落ちまくり
0736おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 10:28:17.96ID:bXb7Jn/e
電車の椅子ってあんなに深く腰掛ける必要ないよね
10分20分のために深く座ると立つのがめんどくさくなる
軽く浅く尻を半分寄りかかる場所があれば充分なのよ
それならばスペースも今の半分で済むし、座れる人数も倍になる
0742おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 11:27:04.01ID:slQm2+Lp
久方ぶりに再会した同級生らと酒の席でマジ喧嘩した話

きっかけは向う側が俺をディスってきたので言い返したのが発端
お前はブルーカラー平社員実家暮らし独身だから苦労知らずで楽でいいね
とか言われてカチンときたから言い返したらムキになってきて俺も乗せられて
って感じ
ブルーカラーだから苦労がないってのがまず意味わからん
平社員なのは出世欲がないからだし
実家暮らしなのは収入が糞だからだし
独身なのはどうしてもこの人と結婚したい!と思える女性と出会えてないから
って説明しようとしても聞く耳持たんし
これ、実はしばしば言われるんだけどマジで府に落ちん
俺もお前も苦労してる、じゃダメなのか
なまじ知ってる仲なだけに酒入ってるとは言え本気でキレてしまった
令和はいって一番キレた
一昨日のことで正直今でもムカつく
0744おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 11:40:03.27ID:bXb7Jn/e
まあ今のご時世そういわれたときに返す言葉を用意してないのもあれだけどね
「楽なもんよ 身の丈に合わない暮らしをするやつもいるからね」
0745おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 11:43:02.80ID:5MbzUfAt
アラフォー独身独居の女です。義妹との付き合いで悩んでいます。
少し前に、実家近くに家を買い引っ越してきました
その実家には60代の母と弟とその妻子が住んでいます(父は鬼籍)

義妹は、人の落ち度に対し非常に辛辣なのです
しかもその落ち度そのものより、相手の人格否定をするのです
たとえば飲食店で、注文を取りに来るのが遅い、料理が冷めてる、といった時
「あの店員はやる気が無い」「不真面目だからこの程度のサービスしかできない」
何か事情があったんじゃないの?新人なんじゃ?と私が言っても
「いや、こんな安い店でバイトしてる時点で向上心が無いバカ」と決めつけ、
かと言って店に苦情を入れるわけではないのです
道路の工事についてや町内会のイベントの貼り紙がわかりにくいと文句を言うのも
「利用者の事をわかってないクズが担当だからだ」と決めつけるだけでクレームは入れず
未熟な人とか現場の事をよく知らない人が書かされたのでは、という私の意見は全否定です

私はまず本人にこっそりお願いするとか、
無理なら意見箱や手紙・メールボックス等を駆使して改善を申し入れる派なのですが
義妹はそういうことは一切せず「もう二度と利用しないから」と言うだけです

私は相手の事情を考慮せず、人格否定するだけのその言い分が聞いてて不快なので
なるべくそういった話題は出さないのですが
日常使いしているあの商品の安売りが最近無いね、という程度の話でも
「売れてるからって殿様商売をしている、客の事を考えてない」ときます

これまで遠方に住んでて尚且つ仕事で多忙のため実家に帰る事が少なく
これからは親孝行していきたいのですが、この状況では実家から足が遠のきそうです
この義妹とどうやって付き合って行けば良いのでしょう?
0746おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 11:51:06.19ID:5MbzUfAt
>>745に補足です
義妹はフルタイムのパート勤務をしていますが残業は無く
家事のほとんどは義妹がしています
弟は仕事で帰宅が遅く、休日出勤も多いので
私が実家で母と食事しようとすると、どうしても義妹も一緒になります
連れ出すにしても、母には持病があり活動的でもなく趣味は手芸等。
「頻繁に顔を見せてくれるのが一番の親孝行」と言いますので
やはり私が実家に行く選択肢しかなく、
それではやはり義妹と顔を合わさずにいるのは無理です

長文失礼しました
0747おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:06:09.41ID:MgJpPv7H
父が病院嫌いなのか、病院行きたがらなくて困ってる。それは昔からで、ただの風邪なら絶対に病院に行かず。歯も、虫歯等でぼろぼろで口臭もすごいし、歯も数本しか残ってない。
つい先日。我が家は自営業なんだけど、父が事務所で突っ伏してる。どうしたのかと聞いたらだるい、頭痛がする、しんどいと言ってる。なら人はいるんだから家で寝るなり、病院に行けば?というも無言で同じ状態。
母も何度も声かけてるけど変わらないし、みんなが仕事で動き回る中、机に突っ伏したり、動いたと思ったらしんどそうに立ち止まって唸ってたり。
そのうち母も目障りになってきたのか、さっさと家で寝とけ!と叱り飛ばしてやっと家に帰宅した。
以前もそうやって辛そうにしていて、何度言っても病院に行かないでいたらしまいに血を吐いて入院したりしたんだ。
とにかく救急車来なければ病院行かないのか?って感じで困り果ててるわ。子どもなら嫌がってもひきずってでも連れて行けるけど、いい大人をそうやって引きずってなんて無理。
本人は俺がいなきゃ仕事回らないとかいってるけど、そんなことないし、そのまま辛いの放置してまた入院なんてことになったらお見舞いやら手続きやら忙しくなるんだから家族の負担になるのに。
年齢も年齢だし、つらいならさっさと病院行って欲しい。どうやったら行くんだ
0748おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:19:10.26ID:JmIDtyrZ
彼女の年齢は22歳で私は28歳です
もともと今年度の終わり頃に結婚を考えていました
そのことを親に伝えたところ彼女が大学卒業したばかりで社会人経験が浅いこと、中距離恋愛故に仕事が続けられるかわからないこと、見通しが甘いということを親に指摘されて、的外れではないと思い、彼女に伝え彼女に激怒されました
彼女から彼女の親にも伝わり、結婚に親がそんなに口出ししてくるな、いい歳して親のいいなりなのかと攻撃を受けています
親もそのことに関して一方的に悪者にされるのはおかしいと彼女の親に対して怒ってしまっています
正直こんな拗れた状況でどうすればいいか途方に暮れてしまっています
0749おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:21:02.26ID:baezVAlo
>>746
口の悪さやそういう考え方ってなかなか直らないと思うよ
本人が自覚してても我慢できずに言ってしまう場合もあるし
だから、家事はしてくれてるし自分が実家に出入りしてても嫌味を言われるわけじゃないし
口の悪さは目をつぶるって感じくらいがいいかも
0751おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:28:39.76ID:lCiA1EEA
>>733
サムネのデザインとかで大体わかるよ性別は。
少なくとも普通80人もフォローしてればそのうち何人かは明らかに女だと分かる人がいる。
0752おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:30:54.60ID:SqA5cy9i
「キモい」に反論したつもりのようだけど
他人の80人分のサムネのデザインわざわざ見るだけでキモいぞ
0753おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:37:06.89ID:gfBQn0Bf
>>748
伝え方が悪いんだと思うよ
なんでいい年した大人が親からのアドバイスとか言っちゃうの
どのくらい段取り進めてたのか知らないけど、22歳が結婚を視野に入れててマジギレってだいぶ期待させてただろ
彼女の就職活動の具合によっちゃ寄生する気だったのかもしれんが…
しかも彼女の言い分まで親に丸々伝えるって、そりゃちょっとどうかと思うぞ
0754おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:39:29.49ID:bXb7Jn/e
>>748
逆じゃないの?それを彼女の親がそういうならわかるけどさ
28やとそれ逃したらあんた30過ぎてしまうよ
彼女の親にとっては「相手は28だし、まだこの娘は学校出たてだけど、強く頼まれたら断れないな」
と考えてるくらいだとおもうだがそれを彼氏の親に見通しが甘いので拒否られましたなんて
なったらそうなるでしょ
0755おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:39:51.26ID:JmIDtyrZ
>>750
そうですね
私もそれを伝えてしまったのは失敗だったと思っています
自分があまりにも幼かったことでこうなってしまいました
0756おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:40:04.86ID:gfBQn0Bf
>>751
そうかな…動物や子供の写真使ってる人もたくさんいるし一般的には分かんないと思うけど…
しかもそれ見て男か女かなんて考えもしないし
君はその相手の人のこと性的に見過ぎじゃない?
0757おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:43:35.84ID:7B8DmXYK
>>717
結婚式はしないつもりですが配偶者に迷惑がかからないように、またこれからの自分のためにまだ少し怖いですがここで1度キッパリ伝えようと思います
ありがとうございます
母には自分の娘が幾度となく泣いているのを見て何も思わなかったのか聞いてみようかと思います


>>722
ありがとうございます
みんなから愛され大事にされのびのび育った弟がいるので安心して捨てれます


>>729
改善は求めていません
彼の家に嫁ぎ新たに家庭を持つので今まで怖くて言えなかったことがやっと言える気がしたんです
またいつまでもビクビクしてたら配偶者にも気を使わせるし、自分が変わらなくてはダメだと感じました
おっしゃっている意味も痛いほど分かります
ありがとうございます
0758おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 12:50:28.77ID:5+N2kFCq
>>751
いやいや……サムネでわかるなんて逆にほとんどいないだろ……
例えサムネでわかるやつがあっても当然わからないやつもあるわけで
それらを全部確認したってことだろ?
充分過ぎるほどキモいです
0759おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:08:23.39ID:lCiA1EEA
>>756
>>758
すでに書いたけど、確かにサムネで判別つきづらい人も少なくないけど、80人もいれば
何人かは明らかに女だと分かる人が混じってる。
というかまぁサムネで判別つく人も多いけど。あとIDもあるしな
0760おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:13:34.96ID:lCiA1EEA
ってかインスタに限らず、出会い厨な男って露骨に女しかフォローしてなかったりして笑えることもあるw
俺は、フォローの仕方に結構性格が出ると思ってて、ほとんどフォローしてない人はケチ臭くプライド高いんじゃないかとか、
がんがんフォローする人は性格良さそうだなとか。
まぁ逆にそういうのを気にして、ある程度フォローしとこうって人もいるだろうけどw
0761おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:15:29.22ID:glvzBWzG
>>742
楽に暮らしてる(ように見える)貴方に嫉妬してるだけだなその同級生。
もう会わない方が良いね。
0762おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:20:08.54ID:5+N2kFCq
>>759
こんなに日本語通じないのかよw
「明らかに女とわかる人がいない=全部男」じゃないだろ?
ここまで言わないと理解できない?
0767おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:28:44.00ID:lCiA1EEA
>>762
だから751で「普通」って言ってるんだよ。
普通80人もフォローしてれば、サムネやIDで、明らかに女だと判別つく人がいるもんだ。
そういう人が一人もいないってことはかなり不自然で、確率的に女はフォローしてない可能性がかなり高い。
まぁ全て男だと100%いえなきゃいけないって言うなら話は別だけど、それをいうなら実際会わなきゃ確認できないしな
0768おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:29:58.71ID:c9d4RII0
>>757
ごめんなさい
とてもきつい言い方になり反省しています
期待してない結果に終わったとき
どうする?って考えることで
思い通りにならない場合の
シミュレーションを、と言えば良かったかもです

言いたい、言える自分になったと
言うことなら
自分のためにも周囲のためにも頑張ってください
とにかくご自愛を
0769おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:32:46.76ID:lCiA1EEA
>>764
あとな、仮に719がキモいとしても、5chでこんな時間に他人の愚痴聞いたり
口論してるお前も十分キモいからw
そこ自覚したほうがいいな。
ま、俺もだけどなw
0770おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:35:01.56ID:sCtRtGBh
80人全員男かどうかなんてサムネで分かるわけが無い
わざわざ確認した上で「一人だけ女がいる!」とか言ってるならどう考えても気持ち悪いだろw
0771おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:40:32.75ID:lCiA1EEA
わざわざ確認したとは書いてないけどな。
ざっと見て、ああ女をフォローしてる感じないなって判断した可能性も十分あるかと。
ざっと見れば大体わかるしな
0773おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:54:09.96ID:lCiA1EEA
断定したとか断定まではしてないとか、そんな細かい話はどうでもいいや。
それこそキモいわ。
0774おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 13:54:38.41ID:lCiA1EEA
さてキモい話はやめて出かけてこよう
0776おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 14:03:18.49ID:NGJUG7Fg
>>723
> !!!!!注意!!!!!
> ・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
> レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。
注意書き読もうよ

>>742
説明しようとしても聞く耳持たないのは自分価値観の押し付けだから。
でもあなたの考えにも矛盾があるんだよ。
出世欲がないからって平社員のままだったら低収入なのは当たり前、実家暮らしのままなのも自業自得。
なのに「収入が糞」とか会社だけが悪いような書き方してるって。
府に落ちんって事は価値観が合わないんだよ。そんな人達と飲んでもまた同じ目に遭って他の参加者にも嫌な思いをさせてると思うんだけど、どうだろう?
0777おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 14:31:36.37ID:vFfyV2Qd
>>745
パート行ってる間に母親連れ出せば?
車かタクシー呼んで、一緒に行くの。
母親と過ごしたいのと同居で弟嫁を労る為に、夫婦の時間を作ってあげたいとか理由つけて、ビジネスホテルでも良いから母親と一泊するとか…自分ならそうする。

弟夫婦がごねたら、弟に義妹の言動で食事が美味しくも楽しくない。
恥ずかしいか、母親と一緒に静かに食事したいって気持ちを言えば。
0778おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 14:48:29.06ID:NGJUG7Fg
>>748
> 正直こんな拗れた状況でどうすればいいか途方に暮れてしまっています
誰がこんな状況にしたんだろうね。
両親に指摘されるまで問題点に気付かず、的外れではないからとパパママがこう言ってたーと彼女にご報告
で、彼女の親に言われた事をそのままパパママにご報告って。
失礼だけど本当に28歳?こんな人と結婚させるって彼女の親は不安だろうなあ。
0783おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 15:43:12.24ID:qCXxv3i3
夫婦でイベントに行って帰りが遅くなったからコンビニ弁当を買って帰った
着替えて軽く風呂掃除をして弁当食おうと思ったら、嫁が麦茶を自分の分だけ用意してた
「何で自分の分だけなんだよ!」と言ったら「飲むかどうか分からないから」と言われた
普段はどうでもいいこと喋りまくってるくせに、何で一言聞くぐらいできないんだよ
マジでブチ切れそうになった
0784おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 16:13:30.76ID:SREfPHZb
お前がなんでそこまで必死になるのか知らんけど、>>719は全員男だって言ってるじゃん

てかお前インスタしたことあるのか?
0787748垢版2019/08/19(月) 16:30:21.27ID:JmIDtyrZ
レスありがとうございます
正確に説明しますと的外れでもないから結婚を遅らせてくれないか?というのを彼女に伝えました
親に認めてもらう条件のために結婚を遅らせて彼女が社会人としてやっていけるか様子見をするというのがあったからです
しかし彼女から結婚を遅らせるのは許さない、説得してこいと言われ、そうなってしまうと親も賛成してくれない状況なので焦ってしまっていました
私自身幼いことをしたと考えています
0788おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 16:30:52.04ID:Zflz58tP
>>747
絶対行かないしこういう人に限ってポックリ逝かず要介護になって家族に迷惑かける
そうなったら施設にぶち込めばいい
あなたが父親を心配して病院に行って欲しいなら
具合悪いなら病院行って!じゃなくて父さんが大切だから心配だよと言ってみたらいいのでは
0790おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 16:38:03.12ID:sf1zRyEq
>>787
相手は22でしょ。振られて困るのはあなたでは?
社会に出て適性を見極めてなんて呑気なこといってると
新しい職場で理解のある先輩上司に優しくされてときめいてしまうよ
彼氏も一新したくなってももう取り返しつかないよ
女って感情で動くからね
身近なところにかっこいい異性がいたらなびいてしまうのが生き物
0791おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 16:40:29.45ID:X6nrFlxV
>>787
幼いことをしたっていうか…今も十分幼いじゃん
親の言いなりか彼女の言いなりか
そもそもなんで彼女は今すぐ結婚したいんだよ
時期的に就職後すぐじゃない?生活落ち着いてからでないと結婚生活で他人に気を配る余裕なんてないんじゃないのって話じゃん
そんなことも説明できないで「ママが言ったから」で説得できるわけがないでしょ
0792おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 17:22:14.66ID:if0ha/x/
実家でソファを新しく買いました。それは父親が座るためのものらしいです。父親が別室で寝てる時にソファに座ると、母親が「座らないで。父さんが怒るよ」と言って止めます。父親が来たらどけるつもりではいますが、いない時まで座ってはいけないものでしょうか。
0794おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 17:39:07.03ID:slQm2+Lp
>>761
他の同級生にも同じこと言われたんだよね
仕事とかの話の前に見た目の話で
同級生ら「おまえ、チャラチャラしてんなあ。まだ自由人やってるのかw」
俺「そういう君達はやたら老けたね。なんだこの薄いのは!この太さはなんだ!w」って絡みがあって
そっから>>742に進展した
ほとぼり冷めたらまた会うかもしらんが、今んとこ会いたくはないわ
出方次第だけどキレそう

>>766
端からみて高校中退して無職歴のある安月給の俺が羨ましいわけがないし、
言ってても悲しくなるだけ
話の焦点は俺が「苦労知らず」だって決めつけてきた事
チャラチャラしてるからってのも心外で、同級生らが勝手に老けただけだし
老けた度合い=苦労の度合いとかわけのわからんこと抜かすし

>>776
矛盾ある?
そもそも仕事大嫌いだから少しでも生活から仕事に割く時間削って趣味に回したいだけ
大嫌いでやりたくもない仕事を毎日しなきゃいけない上に給料も安い
その逆に仕事頑張って頑張って出世して沢山稼ぐ

お互いの道と価値観は違えど等しく「苦労」でありお互い「辛い」
それでいいのに、まるで明らかに俺が苦労してないような言い方されたからさ
0796おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 17:46:46.53ID:rF21Lkcb
>>794
いや、絶対あなたのことが羨ましくて言ったんだと思うよ
幸せな家庭人ならそんなこと言わない
でもさ、老けたとかディスったから喧嘩に発展したのではw
0797おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 17:48:21.97ID:SqA5cy9i
軽いディスり同士で笑えないのはもう友達じゃないとは思う
合わないんだろ。ほとぼりがどうとかじゃなくて一生会わないほうがいいと思うがな
0799おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 18:11:38.52ID:slQm2+Lp
>>796
チャラチャラしてるとかディスられたからちょっと仕返しのつもりで言ったんだよ
ちなみに歳は34
見る影もなくハゲてるのとかメタボとかいたからあれはディスりとかでなく、
本当にどうしちゃったんだよ!?的な意味合いもある

俺が羨ましいとか絶対ないからね
なんなら俺の低賃金職場に通いながら実家暮らししてみるといい
って俺の苦労を否定した同級生らに言いたかった
学歴不問で誰でも入れるからな
絶対横に首振るだろうな

よく言われるのがブルーカラーってだけで「毎日同じ作業を思考停止しながらやるんでしょ?」
「人間関係楽でしょ」って言われるのが本当に腹立つよ
そんな単調作業じゃないし、気違いの相手もせねばならんっつーの
マジでうちの会社来てみろ!って言いたい
0800おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 18:19:33.47ID:2zKc8d3o
>>799
ハゲてなくて太ってないあなたがすごく羨ましいんだよ
羨ましすぎて仕事をdisったんだよ
いい大人が本気で楽な仕事だと思ってるとしたらただのバカ
0801おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 18:25:30.34ID:NGJUG7Fg
>>787
> 私自身幼いことをしたと考えています
で?ボクチンが悪いんでちゅーエーンエーンってやってたらいつの間にか解決してるとか?
どうしたいのか自分で考えなさいよ。決めた事はどんな結果になってもあなた自身の責任だという覚悟を持って。
こんなだから彼女と彼女家族に振り回されてるんだろうね。
0803748垢版2019/08/19(月) 19:01:05.97ID:JmIDtyrZ
>>801
ありがとうございます
参考になりました
確かに私が決める問題なのですから覚悟を決めないといけませんね
0804おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 19:01:10.04ID:BzW+EXJn
>>745
どう付き合っていけばって「ふ〜ん、そうかねえ」つって適当にスルーするしかないよ
義妹の性格は変わらないんだからいちいち反論して諭すようなこと言う意味がない
義妹が二度とその店に行かなくなったとしてあなたには関係ないでしょう
0806おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 19:15:59.31ID:i07z+wHo
>>794
苦労はしてないと思うけどな…
責任の重さは知らなそうだし
生活について大変だったのは来歴の問題で、ずっと勉強から就職活動、出世に関する精神的な苦労とはまた違うだろうけど、守るものがない人とは感覚が違うと思う。
ある程度の年齢になったら役職がついて、自分だけじゃなく部下の生活も守らなきゃいけなくなるし、年齢に沿った生活のできない平社員だと心配にもなってくるんだろ
本人の気の持ちようだからお節介でしかないけど、友達は間違ったことは言ってないと思うよ
0809おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 19:33:29.34ID:zh2D50BW
>>723
お疲れさま…優しいね

アドバイス不要とのことなのでうちの話する
こんなアホな家もあると参考になれば
・現在実家には70手前の父と母のみ
・週末にだけ乗る車を買い換える
・母免許なし、運転は100%父
父の希望→俺達はもうすぐ死ぬんだから軽でいい
母の希望→軽は揺れるから嫌、スライドドアじゃないと嫌、その他盛りだくさん
で、結果マイルドヤンキー御用達の某大きな車種になったよ
0812おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 19:50:40.55ID:iF2U9oo8
金が嫌いで興味ないんだけど、その価値観を理解してもらえる人間が
この日本には殆ど居ないようで嫌になる
金が絡んだ瞬間悪魔になる人間しか見た事ない
日本人が自分の収入や貯金を言わないのも金への執着だしさ
0815おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:00:30.77ID:sf1zRyEq
金が嫌いなんじゃなくて貧乏が嫌いなんだよそれは
川から3億円流れてきたら拾うでしょ?
こんな場末でクソみたいな相談しないでしっかり親身になってきいてくれる人間に金払って愚痴をこぼすでしょ?
金に対する執着ではなく、貧乏な思いをしたくないことへの執着なんだよ
0816おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:01:25.21ID:i07z+wHo
金に興味がないのと、稼げなくていつも財布が寒いことは別物だぞ
金に執着した人間に失望したエピソードをぜひ聞かせてほしい
>>812
0817おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:01:44.00ID:slQm2+Lp
>>800
身内からも言われる事あるんだよ
楽そうでいいねえって
ブルーカラーにどんな偏見もってんだか

>>806
守るべきものは自ら進んでつくったんでしょ?
責任の重さを感じるのが嫌なら出世しなければいい
でも出世したほうが自分にとってプラスだから出世を選んだのでしょ?
0818おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:09:42.58ID:iF2U9oo8
正確には、金ごときで揉めたくないと言うべきかな
何故世の中の奴がそこまで金に執着するのかが分からない
月10万もあれば絶対死なないし、金が必要だと思い込んでるだけでさ
俺が知らない、金の凄い使い道があるんだろうか
側から見てると、くだらん事にしか使ってないように見えるしその事のために命に近いレベルに人生をかけるってのに矛盾しか感じない
0821おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:39:23.48ID:qXooV04a
>>794
チャラチャラしてる奴が何を考えているか知らんが
苦労していないとは思わないな

苦労ってキャパシティで決まるもので、ライフスタイルで決まるものじゃない
NEETだってNEETなりに苦労はあるだろうし

苦労できる人間は、人一倍苦労しようとするし
苦労できない人間は、最大限苦労を避けようとする
キャパシティ見えないが、少なくともため息や愚痴が多い人は、キャパいっぱい苦労してんだろうなと
0822719垢版2019/08/19(月) 20:49:05.09ID:RTcKi5a2
レスありがとう
アイコンに自分一人の写真の人ばっかりだから性別は分かった
論点はそこじゃなくてアピールかどうかってこと
やはりアピールとも取れるよね
0823719垢版2019/08/19(月) 20:49:06.16ID:RTcKi5a2
レスありがとう
アイコンに自分一人の写真の人ばっかりだから性別は分かった
論点はそこじゃなくてアピールかどうかってこと
やはりアピールとも取れるよね
0825おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:54:49.87ID:VtndKI3O
>>818
金ごときとかいう人とは意見があわんわ

なんかうまく言えないけど
ひとりならいいけど
だいたい身内とか居て巻き込むから

自分のうしろに家族とか友人の利害が絡むなら金は一番大事だから
身内を豊かにできなくて何が人間かと俺は思うもん
0826おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 20:54:57.42ID:bXb7Jn/e
>>818
みんながみんな執着してないとおもうよ
むしろものすごい勢いで執着は減ってるとおもう
これまでは働くのは嫌いだけど子孫繁栄のためだからとずっと働くことを選んできたわけだけど
今や一人で飯食えればいいと考える人間が増えて人口減少につながってるからね
特に5chにはそんな人間わりと少ないと思う
潤沢な金を持ってる風を装ってるようなやつのほうが多いんじゃないかな
だってそうだろ 5chなんてやってたって一銭にもならない
金に執着あるやつはそんなところに出入りしますか?しませんよね
月10万もなにもカネが尽きれば日本人であるなら役所に届ければ最低限の生存権は保証してくれる
社会はすごく豊かだからね ネット1つであらゆるものが仮想的に体験できる
それで一定の満足感を感じてしまう人が多いんじゃないかな
働く意欲がわかないのもネットで仮想的に人とつながって寂しさを感じないせいもあるだろう
ネットがなくてただ一人でぼーっと生きてたら人恋しくて働きたくなるでしょ
0828おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:03:06.23ID:NGJUG7Fg
>>817
何カラーだろうが自分の力で生活出来てない人を苦労してるとは言わないよ。
仕事大嫌いだから趣味に時間を割くって親に依存してるから出来る事だよね。それとも可愛いボクチャン何でもするからいつまでもパパンママンから離れないでってお願いされてるの?
まだ屁理屈言いたいならお好きにどうぞ。
0829おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:04:10.81ID:i07z+wHo
>>817
別に僻んでいたり苦労を悔やんでるんじゃなくて嫌味ともうちょっと大人になれば?っていう感覚なんだと思うよ。
進んで言うことではないけど小競り合いでちょっと熱くなったんじゃないかな。
客観的に見たら自由にしたらいいんじゃないかなって思うけど仲の良い友達なら一言二言言いたくなる気持ちも分かる。
0830おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:09:35.84ID:VH+ON0tT
>>821
そうだよね
俺も無職期間あったからわかる
あれはあれで辛いものだ
そして俺は俺で今現在苦労してるのにキレられるほど全否定されたっていう

>>828
別に依存してないが?
家に金は当然入れてるし、身の回りの雑事は自分でしてるよ
俺がこの件でイラついてるのはまさにそういう先入観、偏見、決めつけなんだよね
屁理屈と言うなら徹底的に話そうか
言うだけ言って逃げるつもりならレスしなくていいよ
0831おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:12:27.93ID:kZ27SivY
>>818
こういうこと言ってる奴が一番執着してる
自分が稼いでくる金なんて毎月当たり前に入ってくるものだから生活して運用してってやってたら意識せずに段々と増えていくもの
金がないから周りの人間がそういう奴ばっかりになる
まともに稼いでる社会人は金の事なんか生活をするための道具としか考えてないよ
0832おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:13:26.33ID:sf1zRyEq
>>828
苦労はできるだけしないほうがいいよ
日本人は本当にそういう我慢だとか忍耐力を美徳とするけど
それは管理する側の都合でしかないからね
ケガはしないほうがいい、痛い思いはしないほうがいいし、不幸な思いはしないほうがいいんだよ
嬉しい思いは沢山した方がいいし、相手を喜ばすことはしたほうがいい
音楽のリズムもそうなんだけど日本の音楽って裏拍を好むんだけどそうじゃないんだよ
苦しい経験が多いほど幸せだとかいうけど単純に嬉しいことが多いほうが楽しいんだよ
もっと素直に、言いたいことは言えばいい これは屁理屈でもなんでもない
叱咤激励のつもりで他人を罵倒して悦にひたるのは良くないよ 普通に素直に励ませよ
0833おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:14:16.74ID:Cq9oC6K4
>>823
いやだからアピールだなんて思わないって
思わないし誰フォローしてるかなんて普通は興味無いからたまたま全部男だったとしても何も思わないよ
てかアイコンが全部自分一人の写真でしかも男ってどちらかと言えばホモだろ
0834おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:20:07.24ID:VH+ON0tT
>>829
俺も酒入ってて熱くなったのは認めるが、
とにかく俺も苦労してるってのを否定された記憶しかない
俺からすれば今の俺の苦労を理解してもらいたいからアレコレ説明したんだ頑なに認めたがらなかった
実家で楽をしている、楽に生きて楽な仕事をして好きなように生きてる
742でも言ってるけどこういうニュアンスで決めつけられたからな

「そんなに俺が楽に生きてると思うなら俺の工場に転職してみろ!そこの給料で生きてみろ!」って言えばよかった本当に
0835おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:25:48.49ID:mZzo8jw+
俺の経験から言って
ブルーカラーって際どい作業なのにミスに対する処置が厳しい
あとどこの工場にも必ず一人二人トチ狂ったやつがいる
年がら年中屋内作業のため作業者同士が嫌でも監視し合う
人間関係が薄くて楽なんて真っ赤な嘘だわ
大変な職業だと思うよ
0836おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:26:40.70ID:i07z+wHo
>>830
先入観でも決めつけでもないと思うけど…
介護するわけでもなく自分の身の回りのことしかせずに実家にいるなんて完全なこどおじやん
しかも世話になってる感覚もなくいっちょまえに苦労してます自立してますとか思ってんだからそりゃ煽られる
30過ぎて実家にいる友達なんて毎月7万家に入れて食事の用意や洗濯してもらったら毎回お礼言ってる
肩身が狭くて仕方ないから家出ないとなって言いながらソシャゲに金つぎ込んでるわ
0837おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:30:22.84ID:ZAiBAHY4
>>836
自分の身の回りの事しかせずってそれは一人暮らしでも当たり前じゃん
煽られてキレたのは向こうなんだけど?
食事や洗濯なんかしてもらったことないんだけど?
言っただろ。自分の事は自分でやってるって
決めつけどころか言ってることねじ曲げるなよ
肩身が狭いならそれはそれで苦労じゃねーかよ
0839おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:36:49.63ID:StXdNYjQ
私年収1000万、昇進もあり産休なども完備
夫年収400万、多分これ以上の昇進はあまりない
現在は家事は七対三で私が家事
でもさらなる昇進の話がでた
仕事により時間と力を割かないといけなくなるから、私が家庭を養うからできれば夫に家に入るかパートになって家事をメインにして欲しい
せめて今の仕事でいいから家事の割合を増やして欲しい
でも夫はでも〜と渋る
ちなみに子供育てるとしても私の育休中は手当でるから収入が消えるわけでもないし、復帰は全く問題なくできる(周りも実績あり)
昇進を断るより私の昇進を応援して欲しいんだが良い説得方法はないですか?
0841おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:39:21.88ID:Nl6jyZ59
>>838
ほんまもんの馬鹿でしたなw
実家に住まわせてもらってるなら金入れて自分のことは自分でするなんて「当たり前以下」ってのが理解できないみたいだね
そこから家のこととか親の世話とかするのが「当たり前」なのに
0842おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:40:36.23ID:StXdNYjQ
>>840
外注はたまにしたことあるよ
でも出来る範囲は私がやってる
家事自体は今は出来ないわけでないから
もちろん今後もバランスとって外注も視野に入れるけど全部一から十までやって貰う訳にはいかないでしょう
0844おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:44:21.76ID:ZAiBAHY4
>>841
親の世話はしてるけどな
一応ウィンウィンの関係ではある
そもそも実家に住まざるを得ないほど低賃金だし
なんでこれで苦労してないと言えるのかね
あと賃貸暮らしが何故自立なのかわからん
その借りてる家はそいつのものではないし、保証人は身内だろ?
依存しまくりじゃんって話
0845おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:45:18.45ID:StXdNYjQ
大事なこと書き忘れた
夫にはむしろ仕事減らすなりして欲しいと言われたんだ
年3百万くらいにしてくれたらトータルで生活できるだろって
流石にないわーとなったけど、私が稼ぐのが面白くないのかもしれない
家事代行使った時なんてお前が仕事減らせばいいだろと文句言われた
私のお金で雇ってるのに
ってか家事手伝ってくれればいいのに
ごめん、なんとなく解決策はなくて私が我慢するだけと思うんだけど愚痴りたかった
0846おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:47:01.51ID:StXdNYjQ
>>843
学生時代からの初彼だから情かな
スタート時はこんなに年収差が開くとはお互い思ってなかった
私は資格職ってのもあるけどね
0847おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:48:28.57ID:XExhu0j/
あなた能力のある女性っぽいから
雇用も創出しようぜ!経済回そう!

女性が働くには世の中まだまだ不安定だからあなたはあんまり旦那稼げないと思ってるかもしれないが「旦那が年収400万で働いている」ってカードは保険として持っといた方がいいかもしれないんだよね
育休中体調悪くなる可能性もあるし

ここで旦那を専業もしくはパートに押し込んだ場合旦那が子育て落ち着いてブランクありで仕事に付いたらどのくらいの年収になりそうなの?

その辺の勘定と旦那との交渉も仕事なみにエネルギーつかおうね
ザ!稼げる女なんだし

周囲の一本越えてる人で旦那専業主夫はみんな別れてるから心配でおせっかい言うだけだけど

ほんと外注できるならした方がいいよ
週一とかたまにとかでもかなり助かるし
家事とか一覧表作ったりマニュアル化したりする必要あるけど結構それも面白いから
0848おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:53:17.77ID:ZAiBAHY4
俺から言わせりゃ出来ることなら心底一人暮らししたいよ
親の世話や町内の面倒事も軽減されるだろうし
それが出来ないから辛いんだよな
0849おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:53:50.58ID:XExhu0j/
>>845
ごめん長文書いてるうちに
いろいろ書いてあったね

気持ちに寄り添えなくて申し訳なかったわ
旦那さんひどいね
あなたの苦労をわかってなさすぎてね

うちの実家の父とかも家に他人が入るとか論外!って感じだったの思い出したよ…

まあ一回旦那にも利害がよく見えるように説明してみていいとは思う
拗らせてるみたいだし
0850おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 21:57:37.02ID:xBhBADfz
相談させてください。
皆さんって友達が何か話してた時、どうやって相槌うってるんでしょうか?
自分は基本的に興味のない話題だったり、変に返事しても面倒そうな時は無言でいたんです。
そしたらこの前、付き合いの長い友達Aと話してて、いつものように無言になったらそれを怒られてしまって。
それ以来誘っても乗らなくなってしまいました。
自分はその友達とは付き合いも長いし、凄く話しやすくて性格も合うので、できれば仲直りしたいんですが。
0851おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:04:20.52ID:StXdNYjQ
>>849
ありがとう
旦那が拗らせてるのはその通りなんだよね
そういう意味で悪いなと思ってなるべく立てては来たけど
男になれたら堂々と専業してもらって仕事に力入れてそれが素晴らしいとなるのになぁと
0852おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:09:34.63ID:6U+PUutb
>>850
節目節目でうんとかへーとかあーとか言う
その友人の気持ちを察すると、相槌打たなかった事よりあなたの好奇心の薄さに嫌気が差したんでは?
誰しも興味ない話ってあるもんだけどそこをわずかな好奇心でつつく事もしないで黙ってるのがつまらなくなったんではないの
0853おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:12:21.38ID:yOhiWVVT
>>850
興味ある話の時にしてるような相槌の打ち方を意識してすればいいんじゃないかな。
相槌打たないのは、そんな話は興味ないなって言ってるようなもので失礼
0854おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:22:17.43ID:sf1zRyEq
興味持って聞いてたら勝手に良い感じに出るとおもうけどね
笑いのポイント、驚きのポイント、意外性のポイント、共感を誘うポイントで勝手に反応するとおもう
あと興味ないなら自分で話題を変えたりして伝えないと。
無言でいられるのが一番つらいというか、何様よてなるんじゃない
0855おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:34:24.61ID:IB8Q26oE
>>850
逆に自分の興味ある話題を話してる時に相手が興味なかったり面倒に思った場合、無視されても気にならんの?
自分の興味ある話題に対してのみリアクションするってまるで5chのスレみたいで対面ですることじゃないよ
0856おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:37:47.73ID:BzW+EXJn
>>850
どうでもいい相手ならともかく、仲良くしていたい相手に無言はないわ
へ〜とかそうなんだ〜とかとりあえず笑っておくとかはすべき
話してるのに無言で返してくるような人と友達でいたいと思わない
あなたはCOされたんだよ
ここから挽回したいならまず自分の非を認めて誠心誠意謝らないと
0857おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:38:42.78ID:xBhBADfz
>>852-855
無言でいるのって失礼なことなんですね…
10年くらい今のままで過ごしてたのに、なんで言ってくれなかったんだろうというのも謎なんですが…
ふつうにこっちが話してても友達は笑ったりリアクションするから、気にしてないのかと思ってました。
互いにネタとか交えて話したら面白がってくれるし。

でも共通の話題があるのになんでそっちを話してこないのかということがよくわからないというか。
ゲームとか漫画とか共通で好きなものがあるのに。
仕事の話とか愚痴とかでもいいのにって思います。
会社は違うけど同じ職種なんだし。

ちなみに自分は無言でも別に大丈夫です。
そのあと自分が何か話したいことが見つかれば話し出すし、友達が話してくることもあったし。
0859おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:41:25.43ID:DBFL74FD
>>839
今どのくらい贅沢してる?
旅行は年何回行ってる?
外食の回数は?
家具と衣服
子供出来たら学校は私立行かせるの?
家は買うの?
夫婦でトータル年収700万に落としたら生活自体はできるけど明らかに生活レベル落ちるよ
旅行なら行く回数を減らす、ホテルや移動などのプランのグレードを落とす
外食も今までの半分くらいの回数しかいけなくなる
子供一人、私立に通わせて家も買ってのプランだと年収700万でもかなり節約してないとキツいと思うよ
私が稼いだ金なんだからとかじゃなくてもっと理詰めで将来設計立てながら話し合いしてみたら
年金なんてあてにならんし、子供生まれて成人した頃なんて今よりももっとどうなってんのか分からないんだから
あなたが稼げるなら稼ぐだけ稼いで老後の心配を今から少しでも減らす努力をしたい
とかそんな方向で持ってった方がいいと思う
そこまで話しても旦那が700万で大丈夫とかふわっとした考えなら離婚もありだと思う
0862おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:52:02.48ID:HckJaJUq
>>839
重要な事を誰もアドバイスしてないのが不思議

貴方は一度会社を辞めても再就職出来るだろうけど、旦那は一度辞めたら終わりだよ
辞めた後もし貴方に離婚突きつけられたらどうすんの?
無職でブランクがあるって世に放り出されるよ
慰謝料なんか旦那側は貰えないし

旦那は現実的に、将来リスクを考えてるだけだよ
それを何か感情の話にするのは違うよ
0863おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:54:41.99ID:Jth0LZvH
>>848
君の場合の低収入は苦労じゃなくて、嫌なことから逃げ回って楽をしてきた結果でしかない
周りは学生時代からしっかり勉強して努力をしてきた
君は遊び呆けて今も親の世話になって努力をしていない
一人暮らしなんか月収15万のフリーターだってやってるよ
色んな事情があって低収入って人はたくさんいるがレスを重ねるごとに君の事情がただの甘えでしかないって溢れ出てるよ
0864おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:56:17.50ID:Npvqy1yD
満員電車でやたら肘ぶつけられるなーと思ったら
その人こっちを睨みながら、なにかブツブツ繰り返してる
ハッキリとは聞き取れなかったけど、多分ころすって言ってるみたいだった

お盆明けで疲れてんのかな?
密閉空間で脅迫されるのはキツイ
0866おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 22:58:44.96ID:StXdNYjQ
>>859
そんなに贅沢してないと思う
旅行は海外旅行に年1行きたいねーくらい
物欲は少ない方なので

>>862
家事を少しでも増やしてくれたら私は文句ないんだけどね
リスク考えているなら何故仕事減らさせようとするのかもよくわかんない(離婚しにくいように?)
家事代行とかに文句言うのもよくわからないし
0867おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:00:28.78ID:lZcnvgBo
>>858
たまにでも、無言、無反応、無表情は相手には悲しいもんだよ 無視してるのと同じことだからね
ずっと我慢していてくれたんだよ
0868おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:00:57.77ID:Jth0LZvH
>>857
その友達が怒ったきっかけになった話はその子にとって重要な話だったんじゃないの?
興味のない話に無言って事は相手への配慮はそもそもなさそうだし、この後に及んで話題の振り方まで相手にダメ出ししてて反省もなさそうだから大人しく切られといた方がいいよ
0869おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:03:44.73ID:6U+PUutb
>>857
ここへ来てなお友人と自分を同一視すなよ
友人の一面を知らなくて興味も示さないから切られたんだよ
そのレスのまま友人に考えを言ってみればいいと思うよ
0872おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:15:34.98ID:i07z+wHo
>>857
> ちなみに自分は無言でも別に大丈夫です。

主観でしか意見出してこないタイプか
友達がそれで気分害したのに「私は別に大丈夫です」ってどんな神経してんだろ
友達の気持ち考える気無いじゃん
0874おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:31:21.74ID:SHESLEc0
>>863
うん、だから苦労しなかった事により今苦労してるんだけどな
努力してきたのに苦労自慢して苦労してる人を全否定
挙げ句、言い返されたら切れ出すとかどういうこと?
甘えっていうならハゲもデブも甘えだね
苦労してるから老けた?
努力してきたんだろ?じゃあ今苦労なんかしてないはずだが
なんのために努力してきたの?
0875おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:38:17.54ID:mZzo8jw+
本当に苦労してるならハゲはともかくデブにはならんよな
デブに苦労人は一人もいない説
0877おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:40:04.76ID:zcbYbKl5
>>876
ちゃんと答えられないならレスしないでくれ
0878おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:40:30.99ID:zcbYbKl5
ID安定しないな
0879おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:48:14.65ID:zcbYbKl5
結局>>821が一番的確に近いレスだなあ

自分の苦労をわかってほしい←わかる
自分は一番苦労してると思う←まあわからなくもない
だから自分以外の人間は苦労してないはずだ←はあ?????

こんな感じだわ
0880おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:52:27.46ID:88j21xjV
>>867-869
>>872
アドバイスありがとうございます。
怒った時は大事な話題ではなかった気がします。
友達がテレビ番組見た話だったんですけど、自分テレビ見ないし興味なかったからそれを無言だったら「ごめん、無言でいられるの辛いし帰るね」って突然帰ったしまった感じです。

あのあと友達に無言でいたことを謝ったんですが
あなたのリアクションしやすいような話題を考えるのがとても辛いから会いたくない、と言われました。
いろいろ今まで相談し合ったりした仲だし、他に言いやすい友達がいないのでできれば仲直りしたかったんですが。。
みなさん興味なくてもある程度相槌ってうってるみたいなので、今後は気をつけます。すいません。
0881おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:53:18.58ID:L6Yq8Nhr
>>879
でもお前のレスからお前が苦労してるのは一切読み取れんかったけどな
お前が言ってるのは自分一人しか入れない箱に自分から望んで入ってその中で「俺はこんな狭いところで頑張っているんだ」って感じ
もちろん自由に出入りできる状況で
0882おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:56:56.27ID:b8zRlt5S
>>881
自分から望んで入ってるのはみんな同じじゃね?
自由に出入りできるのも同じ
苦労してないと言うなら俺の職場に来ればわかるよ
身をもって体験してみてくれ
批判までするなら口だけじゃなくてそれだけやってからにしてくれ
何度も言うけどそれをマジで同級生に言ってやればよかったと思う
0883おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:57:55.91ID:SqA5cy9i
正直、執拗に叩いてるやつらの論点がことごとくズレてると思う
「苦労」を使って言葉遊びしてるだけっしょ
0885おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/19(月) 23:58:40.08ID:rZZ+Nzoe
>>874
他者の些末なんて知るよしもないんだから
結局現状の結果でしか見られないんだよ
あなたは自覚としては苦労したかもしれないけど
出世争いしたり昇進した人はもっと苦労した
そういう人から見たら無職経験あり学校中退万年平社員の実家ぐらしなんて
楽な道歩んできたんだろうなって想像するのは別に難しい事じゃない
(それを口に出す出さないってのは勿論あるけど)
言われたくなければもっと苦労すればよかったというだけの話
0886おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:11:20.15ID:3Gdb965m
>>884
認めてるよ
あんたも大変、俺も大変
それでいいでしょ?

>>885
現状の結果で言うなら俺も相当に現在進行形で苦労してる
苦労してこなかったがために今苦労してるんだから
つまり同じく苦労してるんだわ
苦労してるんだから「お前は苦労してない」に言い返す道理も理屈も十分ある
0887おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:14:08.41ID:CXOhTpqD
>>886
苦労の仕方が違うのよ
ずっと苦労して地位や名誉を得て一角の人物になったってのと
若い頃プラプラしてて年取ってそのツケがまわってきて苦境に立ってるってのとさ
アリとキリギリスでアリが苦労したあと豊かな暮らしをしてるのを見て
キリギリスが「俺は食べ物もなくひもじい思いをして大変なんだ」とか言っても
そらそうだ、で終わるでしょ
0888おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:17:15.75ID:3Gdb965m
>>887
苦労の質は違えど苦労は苦労だろ
そらそうだ、で終わるけどキリギリスも苦労しました、って事だよ
今回の件は物語の後にアリがキリギリスに向かって「お前結局苦労してねーよな」ってキレ出してるんだが
0889おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:19:58.19ID:cZLdZPp3
学生時代プラプラして今何者でもないような奴にハゲだのデブだの言われたらキレるわ
苦労とか関係ない
0890おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:27:08.46ID:3Gdb965m
チャラチャラとか言われたんだが俺
自分は言われたくないけど人には言っていいのか?
ハゲやデブになっちゃうのを犠牲にして地位を手にいれたなら何をキレることあるの?
それを承知でのめり込んだんだろ
俺は仕事に労力割くのを最低限に抑えたいからそういうのを避けた
結果的に低賃金であって苦労してる
これは自業自得だけどそれを言うならハゲデブだって自業自得
0891おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:27:50.78ID:OMjumG4m
途上国に絡んだ仕事してた俺からすると、ぬるま湯の日本人が苦労だのなんだの言ってるの見ると
ちゃんちゃら可笑しいと思うわ
極論でもなんでもなく、想像力の欠如と自意識過剰なんだよ
0892おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:30:10.38ID:3Gdb965m
>>891
うちの親父も最貧国でボランティアとかやってた変人だが
似たような事言ってたわ

その度に周りから突っこみ受けてた

ここは日本だよってね
0893おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:31:16.53ID:CXOhTpqD
>>888
アリは目標があって自主的に苦労して得るものを得た尊敬されるべき苦労
キリギリスは楽したツケが回って苦労をせざるを得ない状況になった自業自得な苦労
それを自分に都合よく一絡げにするから話がおかしくなる
あたなは一緒だ!って言い張っても世間の多くはそうではないよ

レスを見るに相手は別に初動でキレてなくない?
平社員実家ぐらしなんて楽だね、って指摘しただけで
苦労から逃げて楽な人生送ってきたという過去があるのでそれは事実だし
そのせいで現在苦労してるんだよ!って言っても自業自得だねってなってしまう
それは仕方がない
0895おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:34:39.55ID:OMjumG4m
>>892
ここ日本だよね、の突っ込みする奴は本当のガイジだと思う

例えば、野球の上手さ、歌の上手さ、金持ちの度合い、身長の高さ、
何でもいいけど、俺が上だ、いや俺が上だと言い合ってる奴に対して、
いやお前らプロとか実力者からしたら等しくゴミじゃん、っていうツッコミは必ず成立する
くだらねえ競い合いは恥ずかしいと

しかしバカ日本人は、”苦労”だけに関しては何故か日本限定なんだよ
これはつまり、私は赤ちゃんですバカですと言ってるようなものだ
0896おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:37:32.88ID:ZQkqMZeV
>>880
>みなさん興味なくてもある程度相槌ってうってるみたいなので、

相槌って相手の話を聞いてますよというコミュニケーションの基本だからね
だから相槌もあまりにも形式的だと相手はバカにされてると思ってしまうから気を付けないと
とりあえず自分の興味ある話題以外はしたくないってのはあまりにも幼稚で自己中だ
話題ではなくて相手そのものに興味を持たないと変わらないよ
つか、今までその友達以外も対人関係上手くいってなさそう
0897おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:37:45.83ID:OMjumG4m
俺の方がイケメンだ、いや俺だ!っていう競い合いも絶対成立しないし実に虚しい
どうせ本物のイケメンと比べたらブサイクなんだから

でも何故か、苦労だけに関しては譲らない
俺は苦労してるんだ!と
頭悪すぎだろ。日本に限定する論理性も正当性もないし
0898おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:38:28.82ID:BnNWMCln
>>891
そもそも大学のとき寮でそういう途上国の人間と暮らしてていまもその縁でいろいろ支援事業の手伝いしてる父なら実家にぼやっと居るけど
いまの日本の若い子大変だといつも言っているよ
なんでもバランス感覚大事よ
0900おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:41:03.62ID:3Gdb965m
>>893
別にツケが回ってるとは思ってない

仕事に時間を割くくらいなら趣味や娯楽に存分に力入れたい
これが俺の打算とは言え人生をより充実させるための選択だった

方や、娯楽や趣味より仕事を優先して出世競争を選ぶ人ってのはさ
要するに仕事を優先させたほうが人生においてプラスになると判断してるわけだろ

どちらも道は違えど「自分がより得する」方を選択してるだけで尊敬も糞もないだろ
そんな崇高な思考でもなんでもなく単なる損得勘定でしかない

俺に関しては自業自得だよ
だからと言って「苦労してない」ってのは断じてないってだけ
同級生は完全に苦労を否定してた
だから俺もキレたの
0901おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:42:03.14ID:OMjumG4m
海外かぶれでもなんでもなく、国内においても
目が見えないとか五体不満足とか事件事故に巻き込まれて
苦労してる人は山ほどいる
普通に生きてる奴の苦労自慢ほど寒いものはないし、想像力の欠如であり、自分が世界中心であり基準な卑しい考えだ

だから上記の相談者の話に戻せば、どっちもゴミなんだから気にすんな、って話になる
実際苦労したのか否かなんかどうでもいいカスみたいな話
0902おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:44:23.91ID:OMjumG4m
俺が同じ立場なら、苦労なんか微塵もして無いし人生楽チンだよ、と言うな
マウント取ってくる相手に対するカウンターとしても正しい
苦労なんかバカがするもんだよと言い放つぐらいでいいだろ
0903おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:46:24.61ID:3Gdb965m
>>897
競ってるわけじゃないんだけどね
苦労してない、と言い切られたのが府に落ちんだけで

あんたも苦労、俺も苦労
これでいいのに

挙げ句職場の仕事勝手に妄想して「楽だ」とかいい始める始末

勤めてみろよマジで
0904おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:47:01.23ID:CXOhTpqD
>>900
まあ断固その意思貫くのもいいけど周囲との価値観の齟齬はどうしても出るから
そこで図星つかれて怒っても単なる敗者の逆ギレとしか取られない
あなたがどんなに御託を並べても『自業自得』の一言でしかないんだから
ならいっそ「そうなんだよーだから今苦労してるw」くらいで受け流した方が
まだ鷹揚さが出てマシになるんじゃないかと思うよ
0905おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:51:56.93ID:BnNWMCln
なんか勝手なこと納得いかないだけなんだよね
なのに物差し出してきて
相対的に幸せじゃんとか
論点違うからみたいな
0906おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:54:28.47ID:OMjumG4m
>>903
そもそも論として、弱いから吠えてるわけだし
人間は自分が言われたく無い事を文句として言い放つんだから、
「あーこいつ一杯一杯で泣きそうなんだな」と生暖かく見てやるぐらいで良いだろう
あんたがムキになった時点で結局50歩100歩のドングリだよ
0907おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:55:44.02ID:3Gdb965m
>>904
いや苦労否定してるほうが先にマジギレしたんだけどね

そっくりそのまま返すわ
あんたがどれだけ御託ならべても「自業自得による『苦労』」ってのは間違いないんで
よって「苦労してない」って物言いはどう言い繕っても間違ってるから
それだけ主張できりゃぶっちゃけ俺はいいんですわ

いやだからその苦労してるってのが否定されたんだってば
言うなればずっと楽してるキリギリスみたいに思われてるのよ
向こうは自分の事をずっと頑張ってるアリだと思ってる

よくよく考えるとある意味気の毒だわ
0908おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 00:56:00.27ID:OMjumG4m
ワンワン吠えてる子犬に対して、俺は何もしてないのに理不尽じゃね?
と怒らないだろ
吠えた行為そのものより、何故吠えるのかを察してやらないと、知性のある人間とは言えんよ
0911おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:04:30.15ID:3Gdb965m
>>906
弱いから吠えるってのはどうだろうな
主張の在りかたの一つではなかろうか

でもこの件って以前からもしばしば個人的に言われてきた事だから
ムキになるついでにこの際白黒はっきりさせたかったのかもしれん
ただ俺の理屈がまったく聞き入れなかった事に腹立ったからマジにキレたけどね

まあなんだかんだ、ここに書いてスッキリはしたよ
しょーもない>>838>>876みたいなのもあるけど
基本会話が成り立つからね
一昨日は最終的にわけのわからん怒号だったから
0912おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:09:59.26ID:f54NM2PO
そのマジギレ同級生ってまさかの女説
女は理屈が通用しないからどれだけ正論言っても無意味
だから女にハゲとかデブとか言ったら問答無用でキレると思う
こう!だと思ったらもう何言っても刺さらない
0913おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:11:05.08ID:BnNWMCln
理屈ってか普通に情緒的にちゃんと気持ち分かるわ
普通に共感する
変なこというやつが意地悪すぎるだけ
0914おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:15:02.30ID:beur70Ks
これからもそういうくやしい思いする場面あるだろうな
歳取ってからだとそういうの堪えるだろうけど今度は逃げずに踏ん張れ
人生これからが本番だ
0915おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 01:15:41.38ID:d5IIjj1h
「本当に苦労してるかどうか」じゃなくて
職は問わず、普通に働いてる程度に社会人として生きてる人に対して
チャラチャラしてて自由人だね〜とか言うこと自体の是非の話じゃないのこれ
0917おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 02:01:31.95ID:uv0R/Oi5
>>896
ありがとうございます
言われて気付いたんですが、自分の話に対して友達はいろいろ聞いてくるので、自分と同じようなものが好きなのかなと思ってました。
あれはみなさんが言ってたように、興味なくてもとりあえず聞いたり質問したり〜ってことをしてたってことなんですかね?

いままでいろいろDVDとか本とか貸してたんですが逆に迷惑だったのかな。
そう考えると裏の裏を考えちゃってなんかわからないです…
0920おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 02:11:27.51ID:WMbZJ+NM
自分も同世代でブルーカラーだけど好きでこの仕事やってるし、やりたい仕事就きたい時に氷河期の残滓で非正規で希望と違う仕事しか就けなかったから苦労云々言われると自分の人生の何を知ってるんだって思う。

違う道のり歩んできたけどお互いそれなりに苦労したな、でいいんじゃね?って事だよね。

実家から出ないで済むならそれでいいと思うし。
自分は親が過干渉で無理だったんで出たが結婚まで実家にいた友人は無駄なお金使わず子供2人結婚後すぐ作ってたし他人にあれこれ言われる筋合いないと思うね。
0922おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 03:01:22.15ID:bXIgewus
>>921
書きこみからは究極のマイペースさを感じるけど、悪気や悪意があるわけではないだろうから、もしあなたの心根が優しければそこをわかってくれる人もいるんじゃない?その人と仲良くやればいいよ
0924おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 04:42:36.03ID:KyoVgmOe
>>880
友人は「880にとって面白い話だけをしてくれる機械」ではない
振った話題に対して相手が無言だったら戸惑うのは当たり前
880がどういう話題ならリアクション取ってくれるかなって色々考えてくれてたって事は相当我慢してきたのが爆発したんだと思うよ
880はどこか人の気持ちを汲み取るのが苦手なようだし友達はもう解放してあげなよ
似たようなタイプの友達見つけたらどうかな
0925おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 04:50:10.84ID:WgErfKHe
会話中の無言、無反応なんて無視と一緒じゃん
たまにいるけど失礼だし腹立つよね
脳のエラーかなんかで本当に本人は悪気ないみたいだけど、似たような人とだけ付き合ってほしいよね
0928おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 05:57:18.95ID:esODnvK7
>>921
誰にでもそういう態度なら普通にアスペ
その友達にだけなら自分を楽しませるための見下し要員としてしか見れないクズ
前者なら診断うけて他にも周囲に迷惑をかけてないか考えて治療したほうがいいよ
0929おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 06:05:12.77ID:PSX0nk32
本人が悩んで相談してるまさにその症状に対して、イラついて、相談乗りながら叩くヤツってやばいよな
懐の狭さというか客観性のなさというか
0930おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 07:36:16.83ID:gJq/wzUn
>>891
こういうドコドコでは〜理論嫌いだわ
そんだけ分かってるってなら人それぞれ悩みがあることくらい分かるだろ
苦労を比べることが間違い
0931おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 07:40:46.75ID:GBKnwyjb
ベネッセのウィメンズパークって、
ストレスが溜まっているのか異常に
重箱のすみをつついてくるような
主婦が多いので要注意。
0932おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:21:49.91ID:uv0R/Oi5
>>922
>>924
>>928
たしかに、長く付き合う間にダラダラ話してるうちに知らない間に見下していたというか、友達に甘えてたところもあるのかもしれないです。
そうですよね、機械じゃないから相手も戸惑いますよね…

ここで話してみて自分の性格が良くないってわかったので、少しずつ直してみます。
友達も新たに探します。
いろいろ助言くださってありがとうございました。
0933おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:23:57.66ID:qeymH5hU
普通の人→普通に言えば分かる
軽度アスペ→厳しく言われないとわからない
重度アスペ→何を言っても響かない
0934おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:33:15.68ID:T4z/ED0F
>>917
あなたのことをマイペースだとかいうやつがいるけど別にそうはおもわないよ
相談してきた相手に向かってそんなことをいうやつはロクな人間じゃないから気にしないでいい
いまいちピンとこないのは、無言にキレたからといって以降の誘いを断つほどの大事じゃないとおもうけどね
なにか他にない?あるいは友人の仕事や恋愛とかであなたに対して引け目を感じるようなさ
特に同業であるなら、仕事で失敗して異動なんてことになってたらあなたと会いたくなかったりする
相談内容からは少し脱線するけど10年を超える長い付き合いの友人関係は大事にしたほうがいい
あと無言に関しては直すべきとまではいかないけど直したほうがいい。余計な齟齬が発生しにくい。
その友達は今まで許してくれていたわけだけどなんだこいつと思う人は多いとおもう。
自分の素でいても大丈夫な人がいいというのは理想ではあるけど
現実的にはまあいない。話す内容によって態度を変えるのではなく会話を楽しむ。
どうしても自分にとって関心のない話題が出てきたら、少し逸らせる。少しだけよ
大きく話題を変えたらそれはそれでまたなんだこいつと思われるからね
0935おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:45:27.65ID:veoHbRY+
>>934
>いまいちピンとこないのは、無言にキレたからといって以降の誘いを断つほどの大事じゃないとおもうけどね

ええ……
0936おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:47:26.06ID:E34ADGa6
>>934
本人が気付く部分があって反省してんのにいらん庇い方するなよ
最終的に言ってる事は既出だし
否定的な言葉を見て反射的に反発してるだけだろ
0938おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:49:33.64ID:D/UrlUTW
マイペースでも生まれついての性質でもなくただの性格悪い人だったってだけでしょ
友達を下に見てたって言ってるんだし
0939934垢版2019/08/20(火) 08:51:31.56ID:T4z/ED0F
>>917
880を見過ごしてたわ
つかいい友達やね そんな腹割って話してくれる人そうそういないよ
実際、話題を考えるのは結構なエネルギーがいるからね
テレビ好きな人間て寂しがり屋が多いとおもう
なにかがやついてないと落ち着かないというか、
シーンとする環境が嫌いな人が多い印象だね
まあそういわれたんなら「わるかった。別におまえだけにそんな態度とってたんじゃなくて
おれは全員にそういう態度を取ってた。このままいけばわいの友人は誰一人としていなくなる
それは寂しいからお前だけでもちょっと頼むよ 長い付き合いやろ 大事にしたい 直すように気をつけるからさ」
と言えば?
0940おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 08:55:18.29ID:T4z/ED0F
このスレさあ、悩み・相談に対する返事に対してアンカーつけて文句いうのやめない?
そういうノイズがあると返答が相手に伝わりにくい。
言ってる内容が重複してたってみんながみんなそこまで把握して冗長を省くのは無理だよ
重複してたならそう思う人間がここにも複数いるということはやっぱりそうなんだなあと受け止めるだけやろ
それを同じようなことを書いたからと言って既出だなんだってね
そういうコメントは本当の意味で要らないよね
0942おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:04:34.66ID:T4z/ED0F
>>941
要らなければスルーすればいいだけやろ
それを目くじら立てて文句言うようなもんでもないよ
お前さんのそれみたいに
このコメントももちろん要らないわけだけど、敢えて書かせてもらってる

返事に対するコメントが入ると話題が逸脱して流れがちになるから
そういうのは要らないルールにしよう 次スレから
0943おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:06:37.49ID:/YMlCnxg
ID:T4z/ED0Fこそ軽度アスペだな
・「私だけは言わせて」
・終わったことだと注意されても、マイルール(既出意見の重複はレス元にさらなる注意喚起になるwだってさ)を振りかざす
・無駄な長文、簡潔にまとめることのできないレス
0944おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:07:38.70ID:T4z/ED0F
>>970
次スレを立てるときに、以下追記ねがいます。

!!!!!注意!!!!!
・相談や悩みの返事についてのコメントは控えてください ※荒れるので
0946おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:13:59.84ID:/YMlCnxg
>>944
こういう部分だよw>アスペ臭
お前だけのスレじゃないし、テンプレに問題があるスレがpart403まで続くかどうか足りない頭で良く考えておけ
夏休みの宿題だぞ
0947おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:18:12.57ID:CWQYPtBJ
>>942
ブーメラン乙
お前みたいなのは仕切り厨と言って昔から嫌がられてるんだよ。
好き勝手したいなら自分でサイトを作ればいい。
0948おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:19:27.75ID:T4z/ED0F
>>946
お前はさっきからウザい
他人をアスペ呼ばわりしてさ 荒れとるやん
そういうのは要らないんだよ だらだら余計な書き込みで消化するんじゃなくて
リソースを有意義に使っていく意味でルール変更を願い出たまでよ
0950おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:31:11.01ID:T4z/ED0F
>>949
悪くないとは思ってないよ
締めきった話題に書き込んだことは申し訳なかったことだけど、気付かなかった。
だからといって別に後で書いたからってそれに対して外野は何をいうまでもなくスルーしとけばいいだけやろ
相談主は締め切った後で書かれたコメントに返事するもしないも自由。
改善点を指摘してスレをより良い方向に導いてあげようとしてるんじゃないか
0951おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:43:00.06ID:E34ADGa6
>>950
気付かなかったって、結局自分の言いたいことだけ言おうとしてるからだろ
自分のミス指摘されたらスルーしとけとか良い方向に導くとか開き直りも甚だしい
締め切ったあとにレスするのが自由とかマイルール持ち出すなら既存スレ来るなよ
お前みたいなのが一番下品なんだよ
0954おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 09:58:15.61ID:T4z/ED0F
>>951
問題の根っこはそこじゃないから。返事に対するコメントをし始めると混乱するから止めようという話。
それができれば君のその話だって停止ライン少し越えたところでストップするわけで。
君がその停止した車の目の前に立ってごちゃごちゃいうから、見通しが悪くなって交差点での交通渋滞が発生してるのよ
0955おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 10:25:14.06ID:Yu41OxNp
>>942
馬鹿なのか?
>要らなければスルーすればいいだけやろ
だからどんなレスでも超ロングパスだろうと、レスであれば書いていいスレだし
お前が気に入らないならそれのレスも含めてスルーすればいいだけだろ

>>954
雑談スレで混乱も何もw
グチなんて何が終わって終わってないのがどう判断すんだよw
キッチリした相談スレ作りたいなら自分で作れ。それは止めない
ここはグチまで込の雑談スレだ。話題が右往左往するのも前提のスレだ
0956おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 10:47:30.45ID:T4z/ED0F
>>955
それは違うよ はっきりと言える
愚痴だろうと悩み相談だろうとそれを書きこんだ主に対するコメントをネタにあれこれ言うのはそれはスレの意向と逸脱する。
それをしたいのであればヲチスレを立ててそこでやればいい
0957おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:17:47.41ID:p6954IAL
むしろそれをやりたいのであれば5ch以外でやってくんないかね
5chの空気から自分が著しく浮いてるの気付けよ

コミュ障で周りと上手くやれないって悩んでる人はコイツを見て反面教師にするといいよw
0958おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:42:38.09ID:SQqZwfgG
>>954
論点すり替えてきたな
その話してるのお前だけだよ
パン屋に来ておにぎり売れよって喚き立てて、パン屋がパンしか売らないつったら「そんなのおかしい!」って逆ギレしてんだよお前は
0959おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:44:47.59ID:vlLk8AIK
会社での自分の評価が高すぎる
自己評価は元々低いほうだけど、それにしても周囲からの評価がおかしい状態がもう何年も続いてる
野球で例えるなら、草野球チームのベンチで大声で応援してレギュラーメンバーにドリンク配るくらいしかできない補欠が、突然監督任せられて、あれよあれよと言う間にプロ野球監督→テレビで解説者をやらされてるような感じ

20代の頃は期待値込みで多少下駄はかせてもらってるのかと思っていたが、今はもう30代半ば
数千人いる社員の中で自分より専門スキルや実績を持ってる人がたくさんいるのに、何故自分が?と思うような抜擢が度々起こる
今まではチームメンバーが優秀で助けてもらってなんとかなっているが、いつ化けの皮が剥がれるかと不安で仕方ない
0961おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:53:30.98ID:64sXWY1i
貴方が上に置いて使いやすい人材なのではないでしょうか?
少なくとも無能で足を引っ張るタイプではないんでしょうね
上との連携を密にして、部下とも報連相を遮らず風通しの良い見渡しが出来る人なんじゃないかと
もしかしたら、本当に優秀な人を上げると自分の上に行かれちゃうから、適当で無難な人を上げているだけかもしれませんが
たぶんそうではない気がしますね
驕らずに謙虚で良いお人柄だと思います
0962おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:55:55.80ID:ZQkqMZeV
>>959
その優秀なチームメンバーが助けてくれて結果を出せるのも能力だよ
選手としての能力ではなく総括する監督としての能力が秀でてるのかもしれないよ
それは大事なことだ
0963おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 11:56:15.37ID:lbU6U3Fd
私は飲み物を飲むと時々器官にはまってせき込むことがあります
そうなるとやめたくてもいつまでもみっともなくせき込むことになるので
それを思うと誰かと一緒に飲食することができないんですが
器官にはまることを避けるにはどうしたらいいでしょうか
0964おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:01:38.22ID:64sXWY1i
頻繁に起こるなら、嚥下障害が起きているのか病院で診てもらったほうが良いと思います

私もたまに、スマホを見ながら適当に飲むと飲み込みが浅く?て飲みきらないのか咳き込むことがあります
ゆっくり飲むのではなく、ごくんとしっかり飲むとほぼ咳き込まないと思いますね
寝起きに適当に飲むと鼻のほうに行っちゃったりしますw
0965おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:29:42.68ID:H+LIq0hZ
>>959
優秀なチームメンバーが働きやすい場を作るのが上手いのかもね
上手にやる気を引き出す、衝突しない、調整が上手いなど
上に上がるのはいろんなタイプかいて、中身に関してはそこまで理解してなくても部下同僚の為に矢面に立てる人も部署には必要
いつまでも周りに感謝できる人でいたらいいと思う
0966おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:33:33.97ID:lbU6U3Fd
>>964
確かに、ゆっくり飲んだ時にせき込むように思います

あと、フリスクみたいなのを食べた時にもせき込んで、
姉に「年寄みたい」と言われました
0967おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:42:40.32ID:jReDGr1o
>>959
正直あんたみたいなのが俺は一番嫌いだ
人柄の良さだけで上に立っていい給料をもらってさ
嫌なら断ればいいのに「辛い、辛い」といいながら
職場の山を登り続けるあなたがね
生きていくには人柄が大事だけど生業とする仕事においては
技術を持たない人間が上にいるような企業は淘汰されてほしい
現場の苦しみをしらない人間が辛い顔をしても説得力がないからね
嫌ならやめればいい。
技術スキルのなさによって化けの皮が剥がれたときに
下にいるどれだけの人間に影響を及ぼすかよく考えてください
0968おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:54:14.51ID:jnLN5G+d
>>959
自分もそういうタイプだわ
なんでこんなに評価もらってんのかわかんない時ある
転職時に色んな会社の内定断るたびに給料の再査定を出されて引き止められるし、一体こんなのの何がいいんだろうって思う
それでもやることはやって、言われたことは期待以上に出来ているんだと思うよ
人から慕われるのも才能だし天性のものだから、実際の技術力も分かってて評価をしてくれてるんだよ
0969おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:54:15.58ID:64sXWY1i
>>966
医者ではないのでテケトーなことは言えないんだけど、気にし過ぎによる心因性なものかもしれませんね
細かいことは気にしないでごくっ!と飲んで大丈夫ですよ
まだまだ暑いんで水分もちゃんと摂って下さいね
0970おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 12:56:59.18ID:jnLN5G+d
>>967
あんまり僻むな
どこに行っても人との交流はあるんだから人柄は上に行けば行くほど大事
責めるなら自分の上司責めなよ
勝手に置き換えて状況を重ねて批判しても意味ないだろ
0972おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:01:09.89ID:q+5/zazM
>>967
俺も技術系だけど技術スキル高い人間はクセが強くて管理職に向いてないのが多い
そういうのが上に来ると新卒潰したり現場がグチャグチャになるんだよ
お前まだ下っ端過ぎて分からんだけだよ
0973おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:06:31.28ID:BYRmSemf
>>967
まあ気持ちはわからんでもないが世の中に出たら
1+1が必ず2になるとは限らないのは知ってるよな。
得をしてる(ように見える)人を妬んだところで誰の利益にもならんよ。
0974おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:10:28.68ID:jReDGr1o
>>970,972,973
僻むというか、自分の身に置き換えて考えろよ
30そこそこで大したスキルもないのに人柄で誰かの上に立つような軽い企業は危ないといってるんだわ
何かあったときにトカゲのしっぽ切要員にされるだけでしょ
その下には家族がいるんだ 張りぼての鉄骨で「無理だ無理だ」といいながら上にがんがん乗せられて
崩れた時に被害が甚大になるといってるんだ 身の丈に合わないのであればNOと言える人間になることも大事
0975おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:17:12.81ID:BYRmSemf
上司部下含め問題ないと判断されたから続いてるわけで。
つか他所の会社の他所経営状況まで心配してくれる>>974は余程のお節介か心配症か。
0976おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:21:42.12ID:BYRmSemf
大企業の御曹司に見初められた庶民の大人しい娘さんに
「アンタには不釣り合いだから断りなさい!」と
嫉妬丸出しで結婚を潰そうと必死になってるババァを思い出した。
0979おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:29:23.14ID:XL97DOGD
研究室の集まりで、当日や前日など直前の日程変更されて、その日に予定が入っていたら研究室の集まりを優先するのが当たり前なのでしょうか?

研究室内でのグループ制作の話し合い数時間前に「リーダーAが体調不良だから無し!」みたいな連絡が来るというのがしょっちゅうでその時点で割とモヤモヤするのですが、今日に限っては「今日はリーダーAが体調不良で無し、次の集まりは明日!」と来ました
明日は遠出する予定があり、すでに交通機関なども予約してあるのですが、前日なのでキャンセル料もそれなりに取られるし、一緒に行く相手にもドタキャンの形になってしまいます。一応リーダーBにはそれを伝え、その上で話し合いは今日になったはずでした
ぎっちり予定詰めた自分が悪いのかもしれませんが研究室のために生きてる訳じゃないのに、非常識すぎないか?と思ってしまいます
ただ、リーダーA(4年生の先輩)は以前、グループ制作メンバーが夏休みにインターンやバイト、授業があることについて「私は研究室最優先してるのに、そうすべきじゃないの?」とちょっとイライラしていたのでもしかしたら私が非常識なのかもしれません

私としてはバイトなどとごまかして行けませんと伝え、予定優先したいところですが、問題ないでしょうか?皆さんならどうしますか?
0980おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:30:45.09ID:64sXWY1i
新着にないけど次スレまだ?
建てられないか、まだ掛かる場合一言書いてくれないかな

みなさん次スレ建ってないんで一応減速しましょうか
0983おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:39:39.32ID:64sXWY1i
建てようと思ったんだけど、いま建ててるかもしれないし重複しちゃってもあれだから待ってたんだ

やっぱり2つ建ってて重複しちゃってますね…
0986おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:43:34.45ID:Tpeo68/9
>>979
あなたはおかしくない。予定優先でいいと思う。
Aの研究室に対する姿勢は問題ないけど、それを他人に押しつけるのはアウト。
俺は先約優先を理由にして急な仕事は断ってるよ。
相手がいる、流れたことでこちらに損失が発生する、とかなら尚更。
0989おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:46:33.99ID:jReDGr1o
むかつくなあw
人が親切で立ててやってるのに荒らしとかふざけんなよ
角が立たないように工夫して書いたのにさ
0994おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:52:02.01ID:GL6ZKYnM
>>979
リーダーの役に立ってないAは、役を降りてもらうわけにはいかないの?
体調不良が多いなら、Bに任せないと何も進まないし
0995おさかなくわえた名無しさん垢版2019/08/20(火) 13:53:33.10ID:/YMlCnxg
>>992
了解、じゃあアスペの立てたのは放置でヨロ
ID:jReDGr1o=ID:T4z/ED0Fってことかいw
叩かれたからサブID使ったり、せせこましい奴
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