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【着物】きもので過ごす生活・65日目【和服】
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0575おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/12(火) 06:57:22.97ID:8eU+b5Df
せっかく結婚式の参列に着物着ようと思ってる人に、なんでそんなこと言って不安にさせるんだろうね
今から言ってもどうしようもないことは、口にしないのが鉄則だと思うわ
相談されたわけでもないのに人の持ち物にあれこれ言うとかデリカシーが無いわ
それで嫌な気持ちにになって気分乗らなかったんだから、気の毒だなぁ
0576おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/12(火) 09:22:04.09ID:liZNxnIZ
そういう人って洋服でも着物でもなんでもいちゃもん言うんだろうなぁ
でも着物って特にそういうのが許されると思い込んでる人多いよね
客を不安にさせてテンション下げるよりもその場で
できる対処を考えてあげるのが着付けの仕事だと思うんだけど…
0577おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/12(火) 13:51:16.63ID:aPhWodJe
最終的に納得して決断したのはお客さんってのを明確にしとくのは大事だと思うよ
危機管理のしっかりした良い着付け師さんだと読んだけどね
0578おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/12(火) 15:09:50.04ID:9HsyIW5a
ポリエステルの着物とてもよくて
気に入っております!
ただ薄い割りに涼しさがもうひとつ

これは通気性はポリエステルは良くないのでしょうか?
ただ洗えるのは本当に良い
0579おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/12(火) 15:41:01.86ID:lYcsYDPP
デパートの浴衣の量大量過ぎて改めて感心した
世の中の人が興味持つからここまで需要あるんだもんね
0580おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/12(火) 15:43:25.37ID:liZNxnIZ
やっぱり季節物っていうのと、同じくらい値段がポイントだよね。
綿着物がもうちょい手頃になって
ふつ〜に着物コーナーで常設されるようになったら
もう少し着物人口増える気がするのだけど
0582おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 10:50:46.25ID:SfultCBN
着付け教室で習ったガチガチルール通りでないと許せない人達が多過ぎるんだよなあ
呉服屋も高い物売りつけたいからとても普段には着れないような絹物ばっか推すし
夏だけ浴衣着たい初心者なんか良いカモで一緒に伊達締めとかコーリンベルトとか帯板とか必需品じゃない好みで加えれば良い物まで売りつけるから使いこなせなくて痛い苦しい暑いでマイナスイメージになる
0585おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 15:19:20.21ID:UFqbji9V
それでも着物着る人増えてると思わない?
さすがに10代とか20代前半の若い子は少ないけど
ある程度落ち着いた年齢になってきた層が着始めてるのかな?とも思う。
0586おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 15:42:57.75ID:9t1E4geb
毛糸の羽織洗ったら思いっきり縮んだw身幅はちょうどよくなったから良かったけど、さすがに袖丈が短くなりすぎたから力業で伸ばしてしまった
0587おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 16:32:07.30ID:37NBjqMU
>>585
増えてると思う。呉服寄りよりも、特にリサイクル系の人達。お店が増えたからかな?SNSやらで見かけることが多くなったよ。流行ってるから目につくだけかもしれないけど。
0588おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 17:16:30.86ID:7B621lxb
黒田知永子とか50代?あたりの芸能人とかモデルが着物推ししているよね
現実的にもそれぐらいの年齢になると様々な要因から着物を着るハードルが下がってくるんだろうな
0589おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 17:40:20.01ID:KwF8VhkJ
この前リサイクル店で30代くらいの3人連れがはしゃいでて
着物でお出かけの地元サークル?SNSのコミュニティ?で次はどこに花見に行くとか食事に行くとか話してた

その子達が帰ってから店主と世間話になったんだけど
さっきの子たち、1〜2回着たら他所に売って次のを買う資金にしてるんです〜って自慢してたのよねって淋しそうにしてたわ
その日も何も買わずに、前の売ったらお金出来るからそれまで取り置きでって帰ったらしい
それと、クリーニングに出すくらいならリサイクルもう1〜2枚買える♪なんだってさ
本当は大切にして欲しいけど、とやかく言う権利はないし、小まめに買ってくれるから 着物着てくれてありがとうと思うしかないって

お手入れしなくていいし、同じもの着て同じ人たちに会うのはダサいって感覚なのかな?
着物に心底ハマって大好きっていうよりも
SNSや仲間内での見栄合戦の一つのジャンルってだけかも
たしかに買った人間がどう扱おうが勝手だけどさ
そういう人達が呉服店の誂えにステップアップしてくるかは疑問だなぁって思ったわ
0591おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 18:30:48.79ID:q4GdCm9+
今の若い子の感覚では
自分一人で着回すのじゃなく
みんなで着回す感覚だって
だから少し着たらオクに出して
新しいのを買ったりオクで買ったりするんだって

タンスに大事に仕舞われて
ろくに日の目を見ることなく終わるより
まぁいいんじゃない?
0593おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 18:44:29.50ID:ZgX7SnHE
今なら自分で測ってネットでオーダーメイドお仕立てとかできるし
悪い呉服屋像が先行してるから若い子は実店舗行かなそう
0594おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 18:49:19.37ID:dlV8tQv6
若者ほど金の無い時代だからね
フリマアプリで売買もしやすくなったし
あれもこれも着たいとなると古着を買っては売ってになるのも無理ないと思う
そういう人は着物だけじゃなく洋服でもそうだろうしね
自分も流石に着物ではやらないけど洋服でなら経験あるし

>>592
いくら所持金があっても欲しい物を買えないのが呉服屋
もちろん全ての店がじゃないけど要らない反物巻き付けて電卓攻撃
0595おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 18:55:21.76ID:Kr0N0tFs
反物体にあてて顔映りとか見ないと似合うか分からなくない?
あと呉服屋はいらなかったらハッキリ断れる人なら問題ないよ
個人でやってるような小さい呉服屋も大手チェーン店も時々行ってもこれと言ったものないんだけど展示会行くと良いものたくさんある
しかもデパートよりは一応安いらしい
0596おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 19:04:57.57ID:q4GdCm9+
成人年齢が変更されたら成人式も変わるだろうね
高校3年の時になったら参加は愕然と減るだろうね
0597おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 19:36:30.17ID:yOu6v4Rp
そうか、今回の改正で、成人式出ずにいつのまにか成人だった子が出るのかー
どうなるんだ?
18と19と20が合同でやるのかな?
0598おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 19:44:19.90ID:5Xv/FRum
ここで良いかわからないのですが
質問です
もらいものの行灯袴が長いせいなのか
立ち座りする際に引っかかってしまいます…

数センチ短くするしか方法はないでしょうか?
腰で履くものなので
お腹で縛るのは気が引ける…

袴を短くするには
割安で問題なくという点含め
どこに頼むとできるのでしょうか?
0599おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 20:02:18.19ID:7B621lxb
18歳成人になっても、成人式という名の式典ではなく、二十歳記念みたいな感じで自治体は式典行うんじゃない?
0602おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/13(水) 21:14:16.88ID:WCMd3FRf
>598
裾で上げるだけなら、くけが上手にできる人なら直せると思う。
お金が多少かかっても直してそれを着たいなら和裁工場的なところとかに直に持ち込めば呉服屋さんよりは割安に直してもらえると思う。
ホームページなくても地味にタウンページとかには個人、法人の和裁のお店があっていろいろ載ってるよ。
0603おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 01:42:39.77ID:QRP3aHJy
七緒の夏号に、枇杷とハシビロコウの柄の帯が載ってるんだけど、前にアンティーク着物屋さんのホームページで見た帯にそっくり。
それは枇杷と黒い鳥の帯で、七緒に載ってるのは鳥の種類が変わってる。
鳥以外ほとんど同じだけど、昔の絵とか、何か題材があるのかな。
凄く好みだったけど売れちゃってて、今でも画像検索すると写真が出てくるから、鳥が変わってなかったら良かったなぁと微妙な気持ち…。
0605おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 09:39:13.98ID:2HNCAazY
>>589
江戸時代はほとんどの人は呉服屋で古着を買っていたんでしょう?
お金がない人が増えたし、古着を活用したり、レンタルを活用するのはいいと思うわ。
京都へ行ったとき外国人のレンタル着物姿がすごく多かった。
0606おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 10:11:34.46ID:H65zl7B5
>>592
>いくら所持金があっても欲しい物を買えないのが呉服屋

呉服屋でもデパートでもこういうのが欲しいと言えば探して取り寄せてくれるよ
0607おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 10:16:31.10ID:h+7Oo6pU
口頭で半額とかにホイホイするような呉服屋もうやだ
騙されたなぁとしか思えないから商品がよくても寄り付かなくなる

古着でもなんでも着ることへのハードル下がるのは良いのでは
着る人がいなくなったらその古着産業でさえ着物が消えちゃう
0609おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 11:40:46.73ID:P+Cb9iUb
成人式は18になったら、制服で出る子も増えるだろうし、そもそも受験控えてて出ないかもしれない。
0611おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 11:53:11.46ID:Xqu3a0VP
お酒やたばこが解禁になるのは今まで通り20歳だから、
成人式も今まで通り20歳でやるんではなかろうか。
0613おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 11:59:01.08ID:Y4rmMIhZ
1月はセンター試験直前だから絶対に無理ね
今までどおり20歳の1月にやるのが一番誰も影響受けないよね。
0614おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 12:24:19.76ID:2Va6foMg
人生で一番時間が欲しい時期だし
お金も飛んでいく時だし
出席者も制服主流になって
振り袖をわざわざ買う人は減るだろうね

せいぜい受験終了後に振り袖写真撮るくらいになるかも
0616おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 13:46:53.77ID:boNWzM1I
転勤族家庭の生まれなので「おばあちゃんに箪笥一杯の着物を貰って〜」とか夢のまた夢と羨ましがってたんだけど、私が最近着物に興味持ってると知った同居の義母が「私の嫁入りの着物好きに使っていいよ」って言ってくれた
さっきこっそり納戸の箪笥覗かせて貰ったら朱色とかのド派手なのが多かったけど、藤色で刺繍の飛び柄の小紋や辛子色のお召?や大島(本物かは分からないけど)とか、しかも単衣の物や袷でも八掛が同系色でいかにも昭和って感じじゃないのが一杯あった…
まだ見てないのが箪笥二竿ある
昔の嫁入り道具ってスゴイ…
0617616
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2018/06/14(木) 14:09:33.19ID:boNWzM1I
なんかつまんないことダラダラ書いてごめん
身近に着物好きな友達いないから今の驚きとか喜びとか落ち着かなさを吐露できる場所が他になかった
ごめんなさい
0618おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 14:29:38.50ID:4eZJLWYq
みなさんは着物単体を愛好されてるんですかね?
茶道関連で
婚活パーティーで

とか関連的に興味出るパターンのほうかな?
0620おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 17:27:30.33ID:Gp9H1vaT
私は着物を着ること自体が好き
仕事が休みの日は着物を着て近所のスーパーに行ったり
柔らか物でお出かけしたいときは、美術館やホテルでお茶したりする
0625おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 21:41:08.45ID:1S2pV5xm
しかしあれほど嫌だった赤い八掛が今になるととても素敵に見えるのだ


余談だけど石原裕次郎のスーツの裏地は赤
0626おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/14(木) 21:45:51.86ID:OcoRgqx0
>>604
広重の浮世絵、帯とは違う絵だけどこれもかっこいいですね。
0627おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 01:19:41.81ID:n3dQFZdi
浮世絵とか見てると今あっても全然いい柄の着物とか
若い頃パンク通った人とか絶対好きだろう柄とかめちゃくちゃあって
お金があったらなぁ…って気持ちになることなること
0628おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 09:28:46.11ID:uKBWCubO
浮世絵などの柄を粛々と復刻する着物屋があってもいいのにな、と思ったことはあるw
でも今着ると街から浮いちゃうかな
0630おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 09:57:03.01ID:tf3ELWni
同じこと思ったw
実際、着物はあんまり興味ないけどって子に
居内商店の復刻やプリント帯のページ見せたら
すごい食いついてたから需要はあると思う

けどあそこの通販システムちょっとアレだからな…
0631おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 10:02:53.71ID:9TWWSfon
たまに人の着付け動画見ると
勉強になるコツが見つかるし
モチベーションがあがる
動画が楽しい
0632おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 10:10:01.36ID:uahoPE3q
>>630
あそこアレなんですか?
伊藤若冲の帯が欲しいと考えていたんですが、やめたほうがよさそうですかね・・・
0633おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 10:37:34.24ID:tf3ELWni
いや、わかってて使うには良いんだけど
楽天感覚で使うと問い合わせの返信鬼遅いし
注文しちゃったけどこれ大丈夫かなって不安になるよって意味です

遅いのわかってれば別にちゃんと商品は届くので問題ないですよ
実店舗もあるし、スタッフの人は感じ悪くないし
好きなお店には違いないです、通販の対応はちょっと遅いけど
0635おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 11:04:47.15ID:15stIw1F
居内商店の着物でいくつか気になってるのあるけど、正面からの画像しか無いのがな…
手に取って直接見れるわけじゃないんだから、後ろとか柄のアップとか、もっと商品の画像増やしたら良いのに
0637おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 11:25:18.12ID:tf3ELWni
商品やスタイルは好きなんだけど
ほんとに通販サイトが見づらいわかりづらい反応が遅いでw
写真は小さいしカット数少ないし、
下手すると写真ない商品とかあるしwww
でも開発や店舗で人がネットには手が足りてないんだろうなと

以前に問い合わせしたメールの返事結局来なかった
まぁアマゾンとかでも出てるし心配ならそっちから買えばいいんだろうけど
0638おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 11:38:37.29ID:BzqnNYP1
即納って書いてあった帯が2ヶ月後に届いたと思ったら、帯の裏側に髪の毛が10本くらい貼り付いてた
システムもアレだけど、検品もアレだと思う
0639616
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2018/06/15(金) 14:18:32.06ID:Cpo6KDbM
>>623,624
ありがとう そう言ってもらえてホッとした

一緒に着付け習ってた奥様がお嫁入りで作ってもらったという濃紺の大島を持って来てたんだけど八掛が赤で、そのコントラストがすごく綺麗だった
けど先生が「それだといかにも昭和の着物なので…」って言ってて、私もド素人だからそういう物なのか〜と思ってたんだけど今思うと「だから新しいのを買え」ってセールスだったのかもなー
0640おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 16:09:09.09ID:tf3ELWni
う〜ん一概には言えないかも
若い人なら可愛くても落としを召してそうなら
ちょっと古臭く見えるのは確かではある
八掛だけ落ち着いた色にしたら見違えるのは事実なんだよね
0641おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 16:33:20.68ID:sIFenTQz
年配の人が着てても可愛いよ赤八掛
見る人それぞれじゃんそんなの
小物合わせやその人に似合ってるかにもよるし
0643おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 18:19:46.01ID:tf3ELWni
見る人によるじゃんで済ませたら全部がそうじゃん…
一般的によりそう思われるよって話であって
実際スッキリした色合わせしてる方見ると
ハッとすることあるよ。別に朱赤でも可愛いとは思うけど
0646おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 21:04:49.54ID:96G9QXU9
>>644
八掛は洋服の裏地と違って、裾からも見えるし、袖口や袂からも見えて、表地と違う色の場合は思っている以上に目立つよ
0649おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 21:47:32.73ID:i6f5lNeJ
八掛の色なんて気にしないけどな
表地が地味な色でも八掛が真っ赤とか派手な色ならそのギャップがかえってアクセントになってお洒落だと思うし
落ち着いた色なら調和しててそれはそれで良いし
古着やもらい物もあるからいろんな組み合わせを見てきたけど八掛の色がネックになった事は無い
0651おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 22:16:46.08ID:tf3ELWni
1周回ってそういうもんなのかね
暗い大島に涼しい色合わせの八掛の方が私は大人っぽくて綺麗と思うけど
朱赤がイキだねって思う人もいるのかもね

けど着物ふだん楽しむ人が「八掛の色なんか気にしない」ってのはなかなか
0652おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 22:32:38.63ID:i6f5lNeJ
>>651
気にしないってのは語弊があったかな
大抵どんな色でもお洒落に決まるから色合わせで悩んだ事は無いって言いたかった
0653おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 22:49:02.61ID:6FJ2S8EC
ま、赤い八掛良いなと言ってる人に対してわざわざ古臭いなんて言う必要ないわ
ぜったいありえないと思ってた80年代ファッションがリバイバルしてるこの時代にさ
昭和の蛍光カラー着物も華やかだって一部の若い子にウケが良いんだから
0654おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 23:02:54.25ID:9TWWSfon
あるあるだね
自分は絶対古い昭和臭いと思ってた
ガウチョパンツやオーバーオールや
千鳥格子やマリメッコとかが
娘が着だしてビックリよ
0655おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 23:25:56.07ID:l6AKCeO9
地味な大島に赤い八掛、地味な大島に黒や紺の八掛、
または綺麗な色の爽やかな八掛、
それぞれどれも素敵
私の場合は母から譲られた直してない赤い八掛の時、
帯と長着は同系色にしてて帯揚げか帯締めプラス八掛の色
っていうの控えめのポイントにしてる@41才
帯揚げ帯締め(そして八掛も)を一緒色にするのは洋装で言う
ベルトと靴とバッグの色を合わせる昭和コーデになりそうじゃない?
ただ赤い八掛であえてのレトロコーデならそれも可愛いだろうな
0656おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/15(金) 23:38:00.93ID:tf3ELWni
勉強になるなぁ

最近よく見るのは半襟と帯揚げをおそろいにしてるのが多い気がする
毎日着てるカジュアル系の人はその手のセットで買い揃えてるのかな
0658おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 05:42:44.14ID:9BHPTGb+
センスが微妙な私はいつも縫い屋さんにお任せしてる
お金さえ払っておけば格に合わせ、柄に合わせ適当である八掛つけてくれるからすごく助かる
外したことはない
色合わせを色んな人にほめられるくらい
0659おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 05:45:07.13ID:9BHPTGb+
この間単衣の人がいたが薄い黄緑の長着に同じ色の帯揚げ帯締めで
なんとなくぼんやりとした印象だけが残った
強い色の根付でも下げれてば良かったのかもと今思ったけど
0660おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 08:26:39.76ID:ZkQmjwSM
赤い八掛が古くさいと思うのは着物知ってる人だけじゃない?
少なくとも着物に手を出す前の自分は知らなかったし思いもよらなかった。
0661おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 09:36:01.21ID:gQCtYw3j
都会的なトーンが主流だから
差し色に反対色や赤!ていうのが古い感じっていうのは
着物好きな人にはあるよねって思うから、
赤いから古いね、変えると一新できるんじゃないって言うのは
押し売りや営業と言い切れないものはある

けど余裕がなかったり気にならない人なら
赤いのでだめって訳ではないよね
あと若い人ならなんでも可愛いって正直思う
0662おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 10:22:33.32ID:ATkRlR9t
私はむしろ八掛に赤使うと決めてたから最初に作った着物は赤にした
それからは業者さんとかのアドバイス通りの色にしてる
0663おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 11:06:09.72ID:Y8rnAJiW
>>659
背の低い知り合いはあえてぼんやり系同系色で着てたな
確かに濃い色でコントラスト出すと分断されてよけい背が低くみえる
根付でアクセントは良いかも
0664おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/16(土) 22:05:37.78ID:/29qQaRp
行灯袴買ったんだけど、
正座から立ち上がるときになぜか
踏んでしまってコケそうになる

これは立ち方が悪いのかな?
それとも長すぎが原因?
0666おさかなくわえた名無しさん
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2018/06/17(日) 11:54:12.62ID:9gt1/5Gm
>>664
昔 弓道やっててで行灯袴でした
いまでも袴、着物に関わらずこの方法で立ち座りしています
剣道や弓道 立ち方 坐り方で画像等検索してみて

まずお尻を上げて爪先立ちした踵の上に座る
そのまま真っ直ぐ上半身だけを起こし立て膝になる
左足だけを床に摺りながら膝を立てる
そのまま真っ直ぐ立ち上がる

爪先立ちで正座の段階で
もぞもぞと床を探しておくと裾を踏むことないよ

参考 剣道立ち坐わり図説
http://www.abiko-wakatake.com/cms2/index.php/kendo-zatsugaku/259-trivia-03
0668おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 14:54:19.74ID:kbXarBrx
呉服屋からの展示会のお誘いを断る場合、皆様どのように断っていますか?
行かないと伝えても分かってもらえないもので・・・
0670おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:57:21.35ID:B9Gtb3St
>>669
レスありがとうございます。
仕事と事前から入ってる予定があり、1日も行ける日がないと再三伝えてあるのですが引き下がらないのでお察しですね...
0671おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:45:16.75ID:HHC0pB7H
仕事中だろうが夜中だろうが御構い無しに展示会お誘い電話攻撃してきた呉服屋は着信拒否にした
どうせそこの店は今後使わないし
0672おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:36:43.69ID:f6t4P00k
私も着信拒否の設定はしてないけど、番号覚えたのでもう出ないことにした
半年くらいでかかってこなくなったな
0673おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:36:36.23ID:45gwMgqU
>>669
忙しい、時間がない
などと言うと直線自宅にやって来る
といってはっきり断っててもやって来るw
まさに今そういう状況に陥ってる親族がいてまず警察に相談するよう言ってる
断ってもしつこく勧誘してくるのは再勧誘の禁止にあたる
特定商取引法の第17条に触れるとはっきり告げる事
その際も録音録画が大事
0674おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 02:42:29.48ID:45gwMgqU
とは言ったが
おそらくはそのようにハッキリ言ってこないであろう客にこそ違法してまで猛攻しかけているようだ
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