【エコキュート】低周波騒音被害者5【冷蔵庫】
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エコキュートやエネファーム、風車、業務用冷蔵庫など
毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。
前スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者4【冷蔵庫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1485088042/ 2日停電してわかった
うちの場合、ブーンキーンは主にドコモ基地局からで
午後10時から翌8時頃までに低周波騒音が増えるのは
近所のエコキュートやエコエネ給湯器発電機のせい
三菱エコキュの家は停電中死んだように静かでした
ドコモ基地局はNTTの敷地内に建ってて、
そこで発電してそうな音は無く、太陽光パネルも無い
2日目にブーン音が弱くなった気がして携帯をチェックすると
アンテナが1本か2本に減ってた
たぶん蓄電してたんじゃないかと推測
低周波騒音でブーンとキーンが聞こえる人は
基地局の場所もチェックした方がいいかも
(感受性には個人差があります)
ちなみに太陽光パネルを屋根に載せてる家は
日没後真っ暗だった
通電してないと何も出来ないんだな、きっと 低周波騒音の発生源として基地局が怪しいと言う理由は
自宅周辺の複数のポイントで低周波の測定値が
似たようなグラフになるから。
例えば、1Hzが強くて5Hzに向かって右下がりになり、
5Hzから80Hzに向かって右上がり、
つまり5〜10Hz辺りが低くて両側が高くなる
一軒家在住でこれから測定する人は、
余力があれば、近所の空地や路肩でエンジンを切った車内、
近隣住宅の窓を閉めた玄関内で測定して
グラフを比較すると何かわかるかも
基地局周辺でも近所でも似たようなグラフになれば、
公害の恐れあり(行政に対応するよう訴えられるかも)
地磁気は、たぶん単独だとブーンとは言わないw >>952
裏山
停電すると本来の静けさが味わえるんだな
関東だが今日、床暖と低周波給湯器の電化住宅から低周波来てなかった(!)
その家の旦那が大阪出身なんで、ひょっとして関空に足止めかも?!w
やはり制裁が下るんだなぁと思った >>944
熱く感じるのは低周波だよ
給湯器の超低周波は臓器と振動数が近くて、低周波浴びると体細胞子が共鳴してしまうんだけど、これと同じ原理なのが電子レンジや電磁波兵器
勿論パワーは違うが、細胞分子震わせて体の内側から熱するという原理は一緒らしい
感覚的な話だけど
自分も低周波くると熱感を感じる
アパート借りたときもエコキュートタイムになると上の階の住人が深夜暑い暑い盛んに言ってた >>955
横だけど、体表面が振動したり、熱を感じるのは、よくわかる
低周波騒音が身体に蓄積して、深部に至ると、
心臓や内臓にも影響しそう
その点で、持病がある人は、要注意ですね。
半月くらい前にアーシングを知り、出来るだけ毎日庭で土を踏んでます
そのおかげか、最近は起床時に体表面の振動を感じません
コンセントにアースが無いので、アース棒を物色してますが、
敷地が火山灰だと放電しにくいとのことで、まだ購入には至らず
身体を洗ったり、アーシングしても、また蓄電しちゃうけど、
どんどん放電すれば楽かも?
たまに左の湧泉に1円玉、右の湧泉に10円玉を貼って裸足でいます
詳しくは11円スリッパで検索w
エコキュートやエネファーム自体が近所から無くなるのが一番だけど
それまでの間、お互い色々対処していきましょう >>957
「低周波騒音のせいで健康被害が出てる」
そう言うだけじゃ説得力が無いから
低周波レベル計で自宅内や近所を何度も測定したよ
そして健康被害も日記に書いてる
測定値と健康被害は文書にまとめて印刷して、
相談先とか複数の人達に配ってる
もちろん知らない人にも、顔見知りにも渡して説明してる
安全かつ健康的な暮らしを守るためには
情報を広めて各自自衛するのが一番かな、と
957さんも早く低周波騒音問題が解決して、
毎晩必要なだけ熟睡出来るといいですね 低周波騒音のせいで健康被害が出てると言うけど
実際低周波のせいなのか、他の要因なのか
証拠が非常に難しいから裁判出来ないのだろうな >>959
行政がエコキュートやエネファームに補助金出してるんだけど
騒音主と行政、もし必要ならメーカーと設置業者もまとめて
裁判で訴えた方がいいと思う?
何となく、「補助金制度があったから導入した!」って
騒音主が言いそうでねw
具体的に話を進める前に、弁護士会で相談する予定だけど、
何か知ってたら教えろください >>960
うちの場合は、メーカーとかうったえたいと言ったら、
「購入者でも使用者でもないから。つまり関係がないから難しい。
相手はまずはお隣さんになる。あるいはもしかしたらお隣と施工業者」と。
メーカー的には、「取説に近隣に配慮した位置においてねって書いてるでしょ!
説明書に従わない奴が悪い」らしいから。
PL法的には取説の不備→表示の欠陥って指摘したいところなんだけど
近隣住民は使用者じゃないからねえ
弁護士的には、
⒈受忍限度を超えるかどうか
⒉測定
が必要らしい >>961
レスありがとう
「S市はみなさんのエゴを応援します」と補助金出してる行政に苦情申告した
もし今後の対応が悪かったら、よく考えた上でオンブズマンに訴える
オンブズマンは、行政のやり方が悪くて市民が不利益を被った時に訴えられる
オンブズマンで扱ってもらえない可能性もあるけど、
訴えること自体にも意義があると思う
軽く取説あさってみたけど、設置場所に関して、
パナの2冊には、特に何も書いてなさそう
メーカーや、機種によっては書いてある?
それとも、取説とは別に印刷、添付してるのかな?
ttp://www2.panasonic.biz/es/sumai/manual/hp/012_he-37k2qss_27.pdf
ttp://www2.panasonic.biz/es/sumai/manual/hp/t_he_k37aqps.pdf
出張でホテル暮らしの節子を我が家にお泊めして、
一晩中エコキュートの低周波を浴びながら詳しい話を聞きたいです/// ここはオカマされて
首が痛い〜金払え〜
と、ほざいてるレベル以下だな
オカマなら確かに事故にあってるが
低周波に文句付けてる奴は結局思い込みだけで
本当の原因が何か特定されてない
交通事故でむち打ちの場合はそれなりにMRI等の
客観的な証拠がないと勝てない
証拠も無く低周波騒音と言いがかりつけてる奴が
実は本当の近所迷惑な奴 微かな音でも耳慣れ起こして時間と共に大きく聞こえることってあるんだよね?
二階の部屋、窓からだと聞こえるが、外に行くと特に違和感なくて困ってる。
四階相当の高さに機械があるという報告貰ったがその高さはどうやっても確認出来ないがやっぱりこれなのかな。外回ってもわからんし精神的にやられてるわ >>964 あるあるお
汐見医学博士が『道路公害と低周波音』で鋭敏化について記述されてる
以下、少しまとめ(40ページ)
・低周波音に対する感度に個人差が大きいのは、
天性のものと言うほかない
・低周波音の環境に長らく生活しているうちに、
だんだんと鋭敏になっていくこともたしか
=まとめおわり=
原因不明の体調不良と前後して、異音の存在に気付く
「この音なんだろう? どこから出てる?」と探しているうちに、
どんどん鋭敏化が進んで、どこへ行ってもその音があるかどうか探す
そういうこともあります
うちは携帯の基地局がベースで、裏の家の24時間換気システム、
近所のエコキュートが重なってる
屋内でブーンと聞こえるけど、窓から頭を出すとその音は聞こえません
汐見先生の本に、加害者よりも被害者の方が被害が大きくなるのは、
以下も関与するらしい。
加害者……その音が嫌なら自分で止められる
被害者……その音が嫌でも自分で止められない(しかも発生源がわからないことも)
鋭敏化が進む前に発生源を撤去するのが望ましいのですが……
なるべく影響を受けないようにしてお大事に 低周波騒音のせいで碁がNGになった、という人がいた気が。
汐見先生の『低周波公害のはなし』に碁に関する記述があったので、
参考まで転載します(P85)
(前略)碁の好きな人が脳卒中で倒れたりしますと、
当然碁が弱くなります。
ところがその場合、左脳をやられてもそれほど弱くなりません。
まだまだ打てます。
ところが右脳をやられるともうメタメタになります。
碁を序盤(布石)、中盤、終盤(寄せ)と分けますと、
序盤と中盤は右脳、最後の終盤だけが左脳が主役になります。
対局把握は右脳、左脳は、定石の記憶だとか、局地戦とか、
最後の細かい計算なんかをやります。
碁ではどう考えても右脳が優位半球、左脳が劣位半球です。
プロとアマといった天地ほどの力の差は、右脳の格差です。
「碁は人生だ」とか、「世は一局の碁だ」などと申します。
私は碁だけでなく、人生にとって、あるいは人間にとっても、
右脳こそ優位半球であり、左脳は劣位半球だと主張したいのです。
転載ここまで
碁をやる人なら、すごくよく納得出来るのかも
低周波騒音のせいで脳の働きに問題が出ても、
トレーニングみたいなことで少しは回復するだろうか? 低周波との明確な因果関係の記述はあるのかな?
無ければただの思い込みで全く参考にならない文章だな。 いや逆に因果関係が無い証拠を聞きたい
人間の脳神経の伝達だって電気なんだから、突拍子もないパワーの家電にやられて当たり前だわ
機械はついてるわけでしょう?
それで具合悪くなるなら、社会現象にまでなってることを踏まえて、その機械が原因だよね
違うというなら、家電つけてるのに自然な状態とまるで変わりませんよという明確な証拠を頼むわ。 >>956
レスありがとう
電気屋さんに庭にアース棒刺してもらったけど、1mくらいのが必要
予め短いの買ってあったけど、これじゃダメって長いの刺してくれた
銅線も全部電気屋さんが持ってるから無問題
役所電話すれば個人の電気工事屋さん派遣してくれる組合の番号教えてくれる
打ち込みが大変だしハンダ付けなんかもしなきゃいけないから頼んだ方が早い
遮断カーテンに繋いだり銅線握ったりしたけど個人的にはあんまり役に立たなかったな
アースは必須だね
自分も毎日水泳してる
車から降りてビリビリしてるときもアスファルトに裸足になると抜けて楽になる >>960横ですが、
自分が訴えるとしたら、半ばわざとつけ続けてるその家の主婦個人名指しで訴えるね
他人の家侵害しながら、人の病状も無視で、使い方の度が過ぎてるから
変な機械買わされたあなたも被害者かもしれないが、業者やメーカーや国へはどうぞそちらで訴えてねというスタンスで。
行政、メーカー、業者を訴えるなら、設置者とタッグを組んでやらないと
消費者が一番強いから まあ、愚痴ばかりで裁判しないのは
負けるのが分かってるからだろうな。 >>972
節子は台風や北海道の地震で特に被害が無かったんだね
よかったよかった
寝不足で過労気味 風邪気味 持病あり
こういう時に低周波騒音症候群の症状が出やすいので
お互い気を付けましょう
頭重、イライラ、睡眠障害、耳鳴りがしたら、用心して下さい
節子の書き込みと鼻ほじ系のAA見ると、なぜかちょっぴり安心しますw >>966
碁は知らないけど感覚的にわかるわ
人生のクリエイティビティな面が阻害されている感じ
左脳でルーティーンをこなす程度ならできると思うんだ
ちょうど電化住人が決まった時間に家電のスイッチ入れて家事をこなすように…
脳が麻痺していてもゾンビみたいに決まりきったことはできるとおもう
ただ人生の質を向上させるような発想や創造力、意欲といった大事なことを司る脳の機能がマヒさせられるかんじ
だから自分さえ良けりゃいいってエゴ家電主婦が、近隣の住人の生活の質を著しく引き下げるのは本当に身勝手だと思うんだ
自分はゾンビみたいに毎日お湯沸かしてりゃ満足かもしれないけどさ
神経はやられるの一瞬だけど、回復には時間がかかるからどうかなぁ
肝臓などもやる気などの活力を生むというから、臓器が低周波でやられるのもよくないよね >>962
オンブズマンなんて日本にもあるのか
まるでエゴ給湯器やエゴ床暖の消費者(一部)だけが市民で、普通に暮らしてるその他大勢が市民じゃないような扱いだもんなあ>行政
市議候補に声掛けたときもあーダメダメw役所なんて窓口に言っても蹴られるだけと言っていた
家電に問題があるから低周波規制係が設置されたのに、ウヤムヤにして苦情処理する係みたいになっているのは本当におかしい 『あの音が私を苦しめる!?』をざっと読んだ
状況次第で部分的に遮音出来るが、障壁の高さを
音源より十分高くする必要があるってww
複数の技術的手段で低周波音、超低周波音を何とか出来る(キリッ
って感じのことが書いてあるけど、どうもねぇ……
一般家庭で使えそうな技術は、ほとんど無かった気がする
絵に描いた餅みたいなw
事例と各対応が複数載ってるけど、
大半がうやむやな終わり方でスッキリせず
参考文献に医学的な書籍や文献の名前がほとんど無くて、
使用された図や文章の出所が気になったわ その症状全部当てはまるわ
外泊時でさえ動悸や血圧上昇で目が覚めるし
今日は帰宅したら毎度キーン!波がきて、我慢してたけど頭痛してキレそうになった
ここまで理不尽な目に合う理由がわからない
原発政府に踊らされて原発を推進するべく、エゴ家電使い続ける底辺の見栄っ張りは政府の手先か何かなの?
頑強な鉄筋のホテルでさえ、低周波入ってくるからねぇ…
23時頃から始まって4時には収束するから深夜電力なのだろう
ちょっとやそっとの障壁じゃなぁ…エネファームなんて50m先から来るからね
企業が言う対策は嘘八百だよね >>977
技術的に超低周波音を遮断できるなら原子力潜水艦のソナーなんか役に立たないわけだが
そんな簡単に遮断できるなら敵軍がやってるわ みんなどう生活してるの?
俺はサバイバル長すぎてストレスが極限に達しそう 芝刈機みたいなウィーン音深夜に少し鳴ってたんだけどこれなんの機械よ
壊れてるんだと思うけど、一分位で止まったし警察に通報も出来んかった ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
/ :ヽ
/ :\
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . __ '<'●, |
|. '"-ゞ,●> .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-、 ,:‐、) | 低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
l.. | | | 検査をしても原因となる疾病が見つからないため
| __,-'ニ| |ヽ_ | 心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
ヽ: ヾニ| |ン" /__
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, どっちにしろ、原因確定の為にも
l.:`. / / , \ /ヽ ::\ 先ずは精神科に行けって事よ
`、::::: |  ̄ ̄\/ ノ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::\ >>978
中野有朋工学博士が自書で
低周波音で頭が痛い、血圧が上がったなどというトラブルがありますが、
このことが低周波音によって起こったということを
特定することは不可能といってもよい
と言いつつ、別のページで、
また、外から耳に入る音であっても、耳の中で発生する音であっても、
その信号は、脳の中の、内臓の働きをコントロールしている自律神経系や
ホルモンの分泌に関係する下垂体系というところにも伝わります。
そして、音が大きい場合、頭が痛い、血圧が上がるというような、
いろいろな症状が出ます。
と書いててね。
不特定多数にとって「聞こえない音」ではあるけど、
低周波音も音なので、頭痛や血圧上昇の原因になると推測出来るだろうよ、と。
特定不可能でも、それを断言するのはやめて欲しいわ
汐見先生の書籍は低周波騒音と健康被害の関連性を探ってるけど、
中野工学博士の本は、物理的な情報を提示するだけで、
被害者に寄り添う素振りは皆無に等しい印象を受けた
事故調の結果に関しては、「健康被害との関係性を否定出来ない」と
書いてるサイトや書籍が多いが、はっきりと「肯定」とは書いてないね
ノイズキャンセラのヘッドホン導入を検討してるけど、
低周波音は頭蓋骨も貫通するだろうし……
それでも耳を覆えば少しは楽になるんだろうか?
ヘッドホンは、誰かがネットで、昔の機種の方が性能が良かったと言ってた >>984
政府に都合の良いように事実を捻じ曲げるのが御用学者の仕事だからな
低周波音は音ですと言う奴がいたらスネークと思って間違いない
普通は色んな側面から考えるし、体感的には振動音伴った電磁波だもの
感電の事故ニュース見てゾッとしたわ
低周波の電場(電流)で帯電してるからな
耳から入った音だけじゃ全身が感電でビリビリするなんてあり得ない / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 前職は何ですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | 石油ボイラー販売員でしたが
\ ` ⌒´ / エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i 今は2chでエコキュのアンチしてます
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | || 「低周波騒音のせいで下痢」という人がいましたが、
『低周波音 低い音の知られざる世界』(コロナ社)で、
関連性を指摘している論文が引用されていました。
この本から一部転載
山本剛夫の報告にもあるが音刺激により自律神経系が刺激され血圧の上昇、
心拍数の増加、瞳孔の散大、胃腸の消化機能抑制などといった
交感神経系が優位に作用する反応が表れる。
すなわち、人体への外的刺激が人間の感覚受容器を通じ大脳の中枢、
すなわち大脳辺縁系、自律神経系、下垂体系を媒介して各器官へ信号が伝達され
生理的反応を引き起こすと考えてよい。
これらの反応は、人間の生体恒常性(ホメオスタシス)の維持に対する一種の防衛反応である。
=転載ここまで=
山本剛夫氏のPDFは以下で読めます
騒音の心理・生理学的影響
山本 剛夫
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/17/2/17_2_70/_article/-char/ja/
「低周波音のせいで下痢するわけないじゃん」
と言われた場合にご使用下さい
余談ですが、このPDFに、校正にも影響が出ることが記述されてて、
やっぱりか! 的な心境です
なんかもう、マジで低周波のせいで、誤字脱字が見つけられなくなってしまい、
仕事に影響が出ているので。 >>989
側でご婦人共が突発難聴ガー耳鳴りガーって話してるけど漏れ無く低周波だよな
病院行くよりエゴ給湯器消してもらてば治るんだよね >>989
うっかりスレチしたりイライラするのは 低 周 波 騒 音 のせいだは
たとえ音として聞こえなくても
非常に細かい振動で身体をやられてしまうんやで
騒音主は低周波音の発生を知らずに買ったかもしれんし
全メーカー全機種リコール希望するわ /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
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,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶 肌が赤く呼吸も苦しくなって外覗くと特に大きな音は鳴ってないが、汽笛のようなポーといった音が時々鳴る。基本的には超低周波音で自分には聞き取れないけど身体が感じてるんだろうね テレビのCMにビックリ
「よく眠れないことはありませんか?年のせいかもしれません。病院にご相談下さい」
不眠症治療のMSDとかいう胡散臭い企業のコマーシャルw
流行りの補聴器のCMといい、マッチポンプすぎるわ
被害に気づいてる我々以外にも、一般人にも被害が広がってると思われ
間違いなくエゴ家電の低周波が原因なんだろうが、病気認定して医療ビジネスへ送り込む政府の手口には空いた口がふさがらない
ガンのCMも原発事故のエクスキューズやで?
「二人に一人が…」←原発のせいやろとw
こっちは保険の宣伝…
国や企業が国民を病気にしているのに、根本を正さないで薬や補聴器や保険売りつけるってどんだけだよ このスレッドは1000を超えました。
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