X
【エコキュート】低周波騒音被害者5【冷蔵庫】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2017/12/02(土) 05:01:26.91ID:rdx0G/kZ
エコキュートやエネファーム、風車、業務用冷蔵庫など
毎日近隣の低周波音で悩んでいる人、
家族や周囲に相談しても自分以外の人には聞こえないとか、
気にしすぎとか言われたりして、一人で我慢している人
話し合いましょう。

前スレ
【エコキュート】低周波騒音被害者4【冷蔵庫】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1485088042/
0852おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 18:01:53.80ID:J0ZISbGq
診断書は出てるけど、さすがにエネファームの低周波で、とは書いてない
騒音で気分の落ち込み、動悸が増大する
って感じに書いてもらえた

精神科に行っても治らないけど、診断書を出してもらう分には役立つはず
0854おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:01:32.60ID:hL94J2SQ
欧州では機械をつけている以上、充分疑わしいとして、利用を差し止めるのが常識だそうだよ

誰が見ても有害なのに、無害であることも立証できずに、わからなきゃいいと迷惑かけ続ける行為こそ、偏執的な嫌がらせ行為で通報されても仕方ないよね　
0855おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:06:30.74ID:UBsGA/NP
>>852
騒音じゃねーってのに
騒音によるストレスじゃなくて、超低周電磁波及び超低周波音による神経伝達の阻害及び臓器の損傷だろ・・・
実害があるのに、心因性に片付けて企業や利用者の責任を有耶無耶にするクソ医者ばかり
0856おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:10:47.48ID:wc8HOqkh
>>845
設置者は皆、後期高齢者のようだよ
利用者みんな低周波で腰やられて足ひきずってたり肌はたるんで近視進んで白髪で真っ白
自覚ないからエゴエゴ言いながら給湯器つけ続けてるけど
ああはなりたくないよねぇ
0857おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:14:45.70ID:qg4LBB0Z
>>849
GJ!よく書いたなあ
自分は直凸だったから住人の糞民度知るハメに…
救急搬送や苦しいこと伝えたけど、保身の返答ばかりだった
手紙の文面にテンプレがあればいいのにね
0858おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:18:55.75ID:28sAmn94
>>851
ベストアンサーすぎてワロタw
この質問者（エネファーム利用者）、貧乏人の典型だね…
文章が頭悪くて底辺くさい
一番静かな機種ってことは一番低周波が強く出るのに、ほんと教養ないって怖い
0859おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:34:08.26ID:KqHM0LuW
臓器の損傷もあるだろうが、臓器の機能不全だな
殺人兵器に等しいトンデモ家電を普及させてる背景にはやはり政権の原発推進があるのだろうな
電気漬けで麻痺して踊らされている、自覚ないアホ利用者が一番苛つくわ
0860おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:48:31.69ID:wc8HOqkh
そう言えば死の街で有名な湘南辻堂の○マートタウンはどうなったかね？
隣の鵠沼もすっかり空気感が変わってしまったが…
ドミノみたいに狭苦しく並んだ戸建て600戸、マンション400戸、戸建ては全戸にエネファーム、蓄電池、太陽光発電だっけ…
周辺地域は迷惑どころじゃないなw
こういうの作る企業は国から金貰ってるのかね

エゴ家電使いたいやつはこういう場所に住めばいい
普通の住宅地でオール電化や準オール電化建てられるのは環境汚染でしかない
0861おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 22:51:27.80ID:RPfnm9IH
>>845
設置者一家も毎日毎晩低周波を浴びてるから
そのせいでまともな判断出来なくなってるんじゃないかと心配

低周波浴びると、イライラ、集中力欠如、記憶障害も出ることあるよ
あなた大丈夫？
業者の中の人に洗脳されてるの
0865おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 08:33:38.85ID:rv7cp/xq
>>855
低周波とかそんなの書いてくれる医者なかなかないよ
自分の場合、単なる騒音過敏も併発してるっぽいから、そっちで書いてもらった
問題ない音量であってもずっと聞かされてたらさすがにノイローゼになるだろって感じ

>>857
うちも直凸したときは、もーひどかったね
手紙文面は、
あなたの機械の音が原因で通院してます
運転音が健康被害を及ぼしうるとの各省庁の発表もあります
なんとかしてください

近所の方の反応は色々
へー。かわいそうだけどしょうがないよね
マジ？ そんな辛いの？自分なら移設するわ
えええよくわからないけど。病院行くほどなのに、放置って何考えてるのかしら？
0866おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 09:03:23.59ID:rsDlXvxA
裁判で被害者の日記が証拠になることがある
公害でも不動産売買でも。

ブログやホームページは日付の改ざんが可能だから
手書きの日記をお勧め
0867おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 11:54:02.91ID:fRs/N/uD
>>842
アーシングのサイトで内臓器官に関する情報が公表されてた
症状に個人差があるのと同じで、
アーシングが絶対効くとは限らないけど、参考まで。お大事に。
ttp://www.earthinginstitute.net/grounding-improves-facial-abdominal-circulation/
0868おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 13:57:37.02ID:rv7cp/xq
エネファームで色々調べてるんだが、
神奈川の消費者相談員によると
ADRで、所有者と施工業者が話し合いして、防音壁を作るか移設することになった例があるそうだ

ただ、被害者と施工業者とか、被害者とメーカーと言うのは例が見つからないらしい

パナソニックとしては、
「近隣に迷惑のかからない場所においてください」と説明書に書いた！
説明書に従わない奴が悪い！
という言い訳で、責任逃れしている。
0870おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:43:38.95ID:4/cUDSB8
>>865
どーひどかったの？
手紙単刀直入でいいね
自分も、低周波は社会問題になってます、敷地空間を侵害しています、救急搬送や機械がつくたび具合悪くなって生活に支障をきたしています、等々そのまま伝えたが、うちが周辺住人を不健康にしてるっていうんですか？！みたいな開き直り
まったくその通りなんだがw
>>868
>迷惑のかからない場所
少なくとも500mは離さないとダメなんだが、（重機の低周波も300mは軽く届いてくる）何て記載してあるんだろうね？
0872おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:22:17.77ID:fRs/N/uD
>>870
横だが、その場にいて
開き直った騒音主に「そうですよ」って冷静に同意したいw

日本音響学会　コロナ社
音響サイエンスシリーズ16
「低周波音　低い音の知られざる世界」
ttp://www.coronasha.co.jp/np/download/6036506844.pdf

エコキュート売ってるコロナかと思ったら違ったでござる
しかも重要な箇所が抜けてる！　＼(^o^)／
図書館へGo！
0873おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 21:48:11.23ID:8qVTu6jA
ウォーン低周波音がよくするけど、以前より車の音もよくとおるようになった
低周波音同士が合わさって大きくなってるのかね？
0874おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 07:37:33.51ID:qq1Ivk6W
低周波治療器を使ってたら波長を打ち消し合うのか全く気にならなくなったよ。

お試しあれ！
0876おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:35:59.92ID:KdNEXRcX
>>871
誰かの参考になるかもしれないから書いとくぬ
裁判で2年かけて電気給水器（）に換えた裁判の弁護士（群馬？）に直テレ
まず家や室外機の配置を聞かれ、その後複数軒あることを伝えると及び腰に…
結局、相手が一軒ぐらいならまず話し合い、解決しなきゃ訴訟という流れらしいが、低周波や電磁波のこともよくわかってなくて、こちらから質問攻めにすると自分のやり方があるから従えないなら受けられないと偉そうな感じだった
○POの関東の番号に聞いたときも、あの方はクセがありますね、わかってる弁護士が少ない、と言っていた
法律相談の電話で若い弁護士に聞いたら「捗らないっすね、いま計測させてますけどー」「専門じゃないんで」「知らなーい笑、まずは菓子折り持っていくとか」みたいな…
大阪で扱ってる弁護士事務所があるという情報、電話で追って繋がったらやっとまともな人
新しい事案なんで、今されてるように探すしかないと言ってた
前に書いたが市議会選挙の立候補者に駅前で凸したときはダメダメ、弁護士なんて出てくモンばっかりだからwといってたが
伝達だけ頼むこともできるので話し合い主体で進める際に、第三者として立ち会ってもらうか代理人として交渉してもらうことはてわきるかも
チラ裏まで
0877おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 11:37:35.83ID:069D4C/o
>>873
耳が低周波音に過敏になってる可能性
自分いま外出先だがビルの外のファンの音がめっちゃウォンウォン鳴ってる
0878おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:23:24.55ID:ht39ybp3
>>876
ありがとう！

どこかのサイトで、裁判よりはADRの方が向いてる、みたいな事を誰かが(ry
ADRは第三者である司法書士が間に入るが、白黒はっきりつかないことが。
しかも、RDAで扱える案件かどうか、事前審査があって、これも時間がかかるって

経済的な損失、損害賠償、絶対白黒付けたい、という時は裁判？
でも着手金とか、とにかく万単位でどんどん出費がかさみそうな雰囲気
しかも半ケツ出るまでの間も低周波騒音が出続けるわけで。

発生源が特定出来なければ、RDAも裁判も使えない＼(^o^)／　←今ここ

低周波騒音症候群と電磁波過敏症の症状が重なって出てる人もいる気が。
電気のスマートメーターについて調べてたら、
地元で水道もスマートメーター化する動きがあった
とりあえず拒否る方法を行政に問合せてる
0879おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:25:30.82ID:ht39ybp3
事故情報データバンクシステム　検索結果
ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/

エコキュート、エネファーム：0件
ヒートポンプ：311件
コージェネレーション：10件
低周波：424件

>>874
節子、低周波治療器でやけど、激痛、感電、色々被害が出てるようだよ

低周波治療器は低周波を出すんだから、
低周波騒音と逆位相の音を出して打ち消してるとは思えないな
ソースあるなら教えろください
0880おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 12:48:36.14ID:APmTuoGm
>>872
ありがとう

その家の旦那に「なぜ今まで言わなかったんですか？」と聞かれたので「症状が出たのが震災直後」と言ったらぐぬぬ…と沈黙していた
自分のとこの給湯器が原因で迷惑かけてることはわかってるんだと思う
ただ程度を甘く見すぎている
というか保身で見てみぬフリな様子も…

近隣で昔から静かに暮らしていたご夫婦の奥さんが急逝して寂しそうに語るご主人の表情が忘れられん…
使ってる奴は家電使って何が悪いのー？って居直ってるが、業を積んでるのは確かだと思うよ
0881おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:05:32.39ID:GOv2nx+f
>>878
こちらこそ！

NPOの関東の番号のおじさん（失礼）曰く、「何億でもあって相手を追い出せるならねー、裁判は長引かせたほうが勝ちだから」だそうです…（真偽のほどは知らん）
弁護士の威光で話し合いするだけで、耳傾けてくれる住民もいるかもしれない

スマートメーターは拒否余裕ですお
何月何日、スマートメーターに替える工事しますってチラシがポストに入ってますやん
下に業者電話番号書いてますやん？電話して「うちは止めてください」と言えば、即止めてくれる
仮に勝手に変えられてても、東電に電話して戻してもらえる
体調が悪くなるで全然おK
コールセンターは知らないから拒否ってくるので、できたら何かのときに（近所で工事してる人に聞くとか）現場の下請け業者さんの番号控えておいて、直電したほうが断然早いﾃﾞｽ
0882おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 13:07:27.71ID:GOv2nx+f
ごめんなさい、水道は知らない
でもなるべく現場に近い人間と交渉したほうが確実だとは思う
0883おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:54:05.90ID:hBjUgXRM
ボイラー騒音ではないかとのことなんだけど、身体がピリッとして触るとビリビリするんだが、これ電磁波だよね？これがボイラー？
0884おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:35:18.65ID:jXL3j+uR
ttps://www.youtube.com/watch?v=KWENYuCzT5A
15分頃から「対策はあるのか？」
最終的には具体策が無いので、使う人が少し配慮を、とかなんとか
光の速さで保管しまうま
0885おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 21:49:15.62ID:jXL3j+uR
>>873
低周波音に対する鋭敏化が進んでる可能性と、
低周波音の発生源が増えた可能性が考えられる
音源が増えれば、音量も増える

鋭敏化が進まないように、発生源を除去したり遠ざかる等お勧め

>>883
皮膚に出る症状はwikiの　電磁波過敏症　を参考に。
電磁波過敏症と低周波騒音症候群の症状は、かぶる症状もあります

ボイラーからは、低周波を含む電磁波＝騒音が出ていて、
中でも、エコキュートのように、
毎日長時間大きな音量で低周波音が出てると、
近隣住宅で低周波騒音症候群の症状が出ることが。

ただし感受性には個人差があるので、症状が出る人と出ない人がいる。
音が大きく感じるボイラーでも低周波音が少ないことも
0886おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 07:17:41.85ID:VwmCXC5l
どうやらもう一件、エネファームで困ってる人がいるみたい
持ち主は、匿名で手紙をよこすなんて失礼！って逆ギレするだけで
自分の加害状況と向き合おうとしない
（その匿名の手紙も、うちが出したと思ったらしい）

実は近所の人何人かに、「エネファームのことで持ち主に言ったら、
『あんたのクレームのせいで健康被害を受けた。どうしてくれるんだ』って
逆ギレされて怖かった」と愚痴ったことがあるんだ。
そのとき近所の人は自分は体調不良出てないって言ってたけど、
最近になってしんどくなったのだろな
でも、逆ギレ怖いから匿名で出したんだと思う

匿名が失礼とか言い張るけど、体調不良を起こすほどに困らせてるのは失礼じゃないのか？？
0888おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 07:56:57.65ID:VwmCXC5l
持ち主は「対応を検討してあげるから、まずは
『エネファームが原因で発症した』との医師の証明を出せ」と言ってる
発症の原因証明って、ハードル高すぎる！
しかも医師の書類があっても、まだ検討止まりなの？

そんな持ち主ルール、合わせなきゃいけないの？

家族は、大きくなる冬を待ってから測定しようって言ってる
確かにその方が値も大きくて有利だけどな
0890おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:19:18.07ID:lIGfC/9v
>>889
そこで日記ですよ。

受診時に対応した医師だって、相談すれば診断書を(ry

なぜ申告が遅れた?!と聞かれたら、こんな風に言うね

体調不良の原因が低周波だと思わなかった
自分の身体に原因が？と調べてた
近所の人が健康被害をもたらす機械を付けてるとは思わなかった
0891おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:29:27.59ID:t3xeXiKr
>>889
低周波の加害者も、機械を設置する以前の状態と何ら変わりませんという確実な裏付けがないと、言い逃れとしか受け取られないわね。
0892おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:44:53.18ID:V/Ca7v6O
>>888
それは向こうの言い分なだけで、「機械がつくと具合が悪くなる」という状況証拠があるわけだから、
機械を消してみて貰って症状が消えれば（もしくは機械から離れて症状が緩和されれば）その機械が原因という証拠になるでしょ
どう体に影響するか解明しなきゃいけないのは企業や利用者の方。
公害は身体症状が優先されるのですよ
「解決とは苦情者が納得することを言い、」と条文にも書かれています
本来は被害者から苦情言われたら消さなきゃいけないのよ？
利用差し止めの訴訟とかになれば法が整備されていないから証拠だ何だという話になるが、話し合いの段階で利用者が証拠証拠言うのは全く持っておかしい。
証拠がどうであれ、計測値がどうであれ、その機械がつけば具合が悪くなることは変らないんだから。
強気で。
双方が幸せに暮らすにはどうしたらいいでしょうか？敷地内でお互いが自由にくらせればいいですよね？昨今の給湯器は低周波公害が社会問題にまでなっているのに、何も出ていないなんてあり得ない。
あなたに責任とらせようとしているんじゃない、貴方方も被害者です。私は静かに健康的に暮らしたいだけです。私にはその権利がある。お互いがうまく行くにはどうしたらいいでしょうか？代替案はありませんか？
と、相手の虚言に振り回されず有害であること前提（真実だし）で話を進めるべし
「
0893おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:47:14.60ID:C+cBS0VD
>>887
害がない証拠も出せない業者が必死でｸｿﾜﾛﾀw
0895おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 19:58:16.11ID:e9a9lW7d
能書きばかりの無駄な長文ばかりだな。

近年の低周波被害訴訟のリンクがこのスレに無いって事が暗に物語ってる。
0897おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:15:15.46ID:ofCTelY/
>>886
その通りですね。普通は近所付き合いしてるから話ができるんですよ。
それを後からでかい機密住宅建てて、室内に篭って室外機幾つもつけて一日中稼働させて
困ってるとはっきり言ってるのに生活音だ何だと開き直って厚かましく空間侵害してきて。
相手に失礼なのはどちらですか？という話ですよ。
名前出したら出したで個人攻撃するわけでしょ？匿名にされるのはされる側に理由がある。

警察も「匿名でポストに手紙入れるのはよくある方法です」と言ってますし。
近所トラブルを避けるためにはごく一般的な湾曲で有効な方法ですよね。
0898おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:48:40.20ID:h50MqZs9
>>895
低周波騒音の影響が出て、長文が理解出来なくなったり、
短期記憶に問題が生じたりした

昨日まで普通に読めた本が、なぜか突然、
何度目で追っても意味が理解出来なくてすごく怖かった

低周波騒音のせいで、理解出来ないから無駄だと思うんじゃね？
「匿名でポスト投函」とか、弁護士の対応ぶりとか、すごく参考になってる
0899おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 08:30:05.82ID:+mWIIsJl
>>898
うちも、理解力に問題生じてきてるみたい
棋譜をみてもさっぱり分からないの。
以前のようにここがやばいなとかそういうのが全然湧いてこない
文章の方は大丈夫なんだけどね

まー加齢とか疲れとかで片付けられるのかな
0901おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:19:07.46ID:Cz3E/wcP
>>899
長年校正関連の仕事をしてたから、
以前は、どんな文章でも即座に誤字が見つけられた
今じゃ低周波のせいで、文章が短くても
何度読み直しても、誤字に気付かないことが増えた
お互い早く解決するといいね

>>900
イライラ、頭痛、集中力の欠如は
低周波騒音症候群の主な症状です

なるべく早く発生源を除去し、
お身体お大事になさって下さい。
0902おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 12:55:58.67ID:Cz3E/wcP
>>888　余力があれば、夏と冬で測定すると興味深い結果が出るよ
うちは症状が出始めたのが3月頃で、6月上旬と7月末に測定した

6月の測定値は1～4Hzの値が80dB以上
5～80Hzは、半数以上が参照値を超えてた

7月の測定値は1～80Hzで60～20dB
LPmaxの値が63Hzと80Hzで心身参照値を超えてた

寒冷地住みで、6月上旬は寒かったから、騒音主が温水か電気で床暖を使ってたと思われ
6月頃より7月末の方が、身体に出る症状が軽かった

発生源がエコキュートエネファームっぽかったり、
深夜2時、3時頃に突然目が覚めて眠れなくなる、という症状が出てるなら、
出来れば午前、日没前、日没後、午後10時前後、午前2時前後、
みたいな感じで測ると、発生源の愛称がわかりそう
（設置主の使用パターンを記憶して運転してるものもあり）

行政から借りる時、「LPの値を取れ」と言われるかもですが、
出来ればLP LPmax Lpeq全ての値をデジカメで撮影するのをお勧め
　LP：瞬時音圧レベル（瞬時値）短時間（瞬間？）ごとの音量
　Lmax：最大音圧レベル（最大値）ある一定の時間内での最大値
　Leq：等価音圧レベル

音量は変動するので、最大値も大事だろうと

地磁気は地磁気観測所で最寄りのデータが落とせる
ttp://www.kakioka-jma.go.jp/index.html
（拡張子horで開くの困難。まだ見てない）

使用中と使ってない時の数値を持ってると説得力が増すかな、と。
体調を日記に書いておくのも後で証拠になりそう。　以上参考まで
0903おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:57:00.39ID:3ViqDSbl
一般人の低周波騒音健康被害ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !
これ間違いなく低周波音のせいだよね
最近ガチで難聴になってきたんだが...　今日も係長がなんか冗談言ってたけど聞き取れず笑って誤魔化した　助けて [606689224]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535447882/
0904おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:06:35.47ID:+mWIIsJl
>>870
直接言いに行ったら、
「一方的に移設しろだの防音しろだの言ってきて何様？」
「出るとこに出てもいいんだぞ」
「あんたの苦情の方がストレスで不眠だ」
的なこと言われた
だったら最初から問題ない位置に設置しとけばええやん

近所で悪評立ってるが、エネファームのほうが大事なのだから意味がない
村八分って封建的で時代遅れのもの象徴だけど
彼らは村八分になっても気づかないくらい希薄
誰に聞いても「あの人のことよく知らない」「喋ったことない」って
0906おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 01:17:31.08ID:+IVDACqH
>>905
禿道
健康被害が出てるのに作ったり売ったり阿呆じゃないかと
早くリコールして欲しい

ちょっとまとめてみた。間違ってたらｽﾏｿ

家庭用燃料電池コージェネレーションシステム（コジェネ）

・エネファーム（ガス）…発電、給湯　200～300万
・エコウィル（ガス）…発電、給湯　約70万

家庭用ヒートポンプ式給湯器

・エコキュート（電気）…給湯　約60万

潜熱回収型ガス給湯器

・エコジョーズ（ガス）…給湯　約25万
0907おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 06:52:34.84ID:EmcT/ZvS
完全に負け犬が吠えてるだけのスレだな
解決に向けての進捗状況レスが全く無い

エセ低周波被害者の空想ポエム作品発表会だな
0908おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 11:15:02.22ID:oC7I0Oj1
進捗状況
夜中は止めるようにさせた

迷惑かけてもガスで電気を作りたいらしいが、
たいした量でもないのに意味が分からん。アホなの？って手紙出した
0910おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 13:21:33.65ID:mWjjvOb0
>>907
イライラするのは
エコキュートから出る低周波騒音のせいだよ

寝不足で過労してたり
風邪気味の時は症状が出やすいから
身体を大事にしてくだちい

騒音主が対処してくれなければ
なるべく騒音源から離れておくと楽だよ

今汐見先生の著書読んでるから
何かあったらシェアするわ
0911おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:40:47.95ID:oC7I0Oj1
エネファーム付きの家が建ってから野良猫が来なくなった
フンに悩んでたからいなくなって良かったな駆除されたんだなと思ってた
でも公園にいたわ
エネファームがいやで来なくなってたってこと？
0914おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 23:05:42.87ID:rS4vWwyE
騒音主から「低周波のせいで身体が振動したりするわけない」と言われたら、
>>872の書籍の、以下の内容と参考文献が役立つかも

P159
また、低周波音により誘起される人体の体表面の振動について
高橋幸雄らの研究があり、（以下略）。
腹部でも同様の傾向がみられ、
低周波音により体表面振動が起こると報告している（参考文献42）。
低周波音として聴覚器から受容されるもののほかに圧迫感、
振動感という低周波音特有の感覚（振動感覚）が関与していることになる。

参考文献42
高橋幸雄ほか：低周波音による体表面振動の特性について、建築音響研究会資料

今日現在、参考文献のタイトルをググると、一応ヒットする
0915おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 10:15:47.17ID:nMp7TvBq
>>912

消費者安全調査委員会　事故調 2017.12公表

消費者安全法第23条第1項に基づく事故等原因調査報告書【概要】
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により
不眠等の症状が発生したとされる事案

ttp://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/pdf/report_011_171221_0001.pdf

エネファームの健康被害否定せず　消費者安全調査委員会　日経新聞　2017.12.21
0916おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 11:32:09.04ID:nMp7TvBq
>>915　日経新聞のURL

エネファームの健康被害否定せず　消費者安全調査委員会　日経新聞　2017.12.21
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO24937810R21C17A2CR8000/

>>911
犬に対する超低周波音の実験結果を元に書かれた論文があります。
簡単に言えば、人間のみならず犬にも影響が出ます。
詳しい内容は以下で。

超低周波音の人体影響
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jriet1972/8/1/8_1_48/_pdf

近隣で発生している低周波音が原因で、自宅内にいると辛い人は、
宿泊施設に泊まったり、屋外に出る等してますよね。

それと同じで、野良猫も低周波音を察知して、
発生源に近付かないよう気を付けているのでは？

低周波騒音の被害が出ている場合は、お大事になさって下さい。
0917おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 11:48:22.25ID:nMp7TvBq
>>907
何を基準に「エセ低周波被害者」と断言するのか？w

低周波音は誰にでも聞こえるような音ではないが、
ブーン、キーン等の音として聞こえる人もいる。
音として聞こえなくても、身体で感じる人もいる。


耳が不自由な複数の人に協力を依頼して実験した結果：

低周波音の感覚受容器
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/7/5/7_5_282/_pdf/-char/ja
0919おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:22:23.67ID:vdd8SRga
>>918
2015年調査、2016年ページ更新なので、最新式エコキュートでは無さそうですが、
一応ありますん
ttps://296fd.co.jp/news20150314/

こっちも少し古いけどエコキュートの周波数値が少し載ってる
画像拡大して読むといいお
ttp://megalodon.jp/2014-1129-1249-04/cosmohome-inc.jp/blog1/?p=10873
0920おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 14:25:14.42ID:vdd8SRga
節子、機器移設で和解だってよ！

エコキュート民事裁判　機器移設で和解
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2018/01/post-35.html
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/pdf/pdf-post35.pdf
ttps://www.asahi.com/articles/ASKCH35ZGKCHUBQU006.html?iref=pc_ss_date
0921おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:15:58.70ID:RzKDtiVm
外出ると微かに音出てるかな程度でも二階の窓開けたら明らかに機械音混じった音出てる
屋上の室外機とか風の音も混じるし測定結果は証拠になるんかねこれ？
0922おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 00:26:31.87ID:WXIQNZHv
新しい情報でも和解しかないのか。

裏を返せば、確実に勝訴するのはかなり難しいって事だね。
0923おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 20:57:39.32ID:XuB8E7x9
裁判起こされなきゃ改善しない人も居るのは残念だけど
裁判で和解になるケースもあるとわかって嬉しい

>>922さんも騒音主が早く対処して、健康的な環境になるといいね
心からお祈りします
0924おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 01:21:08.80ID:4a8dlfHT
一つ言えるのは設置主は体裁厨+ケチだからね
ケチじゃなきゃエゴ給湯器使わないでしょう？
裁判ともなれば体裁わるいし莫大な金額かかるから示談で片付くケースが多いのでは
被害者は健康や住居が掛かってるから幾らでも出すけど、利用者は給湯器消せば済む話だからね
0925おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 01:29:34.71ID:kntFeCVG
例の地下カラオケにいるが、見事に低周波が入ってこないw
地上階はダメ
頑強な鉄筋でも、理論通りじゃなくて低周波も低周波音もやっぱり入ってくる
地下は（室内の機器が動いていて残念だが、）低周波特有の感じが微塵もしない
機器類も電源切れば冷蔵庫ていど
低周波オフを味わいたければ山の上など行かなくても、ビルの地下お薦めです
昼間のデパ地下などだと空調やら色々稼働してるからカラオケなどの他に何もない個室がいいと思う
0926おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 07:01:17.30ID:96Kqv6AM
普通なら
証拠持ってこい！
と一蹴されて終わりだが、
頭の弱い設置者なら
ウマイこと示談金
払ってくれそうだな。

低周波被害詐欺が流行りそうな予感。

いや、もう水面下で広がってるのかも。
0927おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 08:20:46.11ID:rDjCyVKU
普通の感覚なら裁判になるまえに自分から対策するよ
移動したり防音壁したり。
訴訟件数が少ないのはそのためだよ

うちはそこまでいってないけど運転時間短くなって来た
0929おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 11:11:13.14ID:kp68g05E
　
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |　
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 低周波音による不調はいわゆる「不定愁訴」であり
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|　 検査をしても原因となる疾病が見つからないため
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |　 心理的な問題を指摘する専門家もいるって書いてんじゃん
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,　　　　どっちにしろ、原因確定の為にも
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼　　先ずは精神科に行けって事よ
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼
0930おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:28:30.36ID:BeEEgJqq
>>927
というか、普通なら使わないですぐ消すよねw
自分も裏の家になるべく負担かけないように殆ど給湯器つけてない
そういう普通の配慮ができないところが異常
0931おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 12:38:57.46ID:jclmv/OE
帰宅したとき電化住人のババアが当たり前のように溝の掃除しててゾッとした
大げさじゃなく殺人犯を目の当たりにしたような感じだった
一見大人しそうだが、家の中では威張って喚いたり「あーなーたねー、頭おかしいんじゃないですかあ？うち何も出してませんー、忙しいんです！ガチャ！」って感じの初老の肥ったオバハン
旦那はエゴ家電作ってるメーカー勤務
絵に書いたような見栄っ張りな小市民

きっとこっちが鬱憤たまってうるせー！！とか言うとわざとやるよね？
誰に言っても100%関わらないほうがいいと言われるし
ほんと昨日も寝てないしあんなキモオタみたいな帽子被った婆のせいで馬鹿馬鹿しい
0932おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 18:40:27.67ID:Cz1kERZD
>>926
詐欺はメーカーだな
いいことしか言わず、悪いことは隠してる

カタログだの取説だのに
ちっちゃく書いて責任逃れ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

他人に迷惑かけてて
しかも健康被害を与えてるとわかったら
急いで対処するよね

移設より撤去がいいよ

万が一、今後近所にエコキュート設置されたら
今度は騒音主も被害者になるし
最初の被害者は、もっと苦しい目に遭うかもしれんし
0933おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:30:14.03ID:rDjCyVKU
>>930
持ち主普通の配慮どころか、逆切れ状態だよ
言い分としては、規制する法律がない！違法ではない！らしい。
安全な基準ができていない以上、合法でもないよね

てか別のことで違法状態なことやってるけどそれについては開き直っている

そもそも秩序を守る意思がないらしい
0934おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 01:16:17.92ID:OqBvqD1C
見えない位置に機械ある場合、Googleで見れるとか言ってた人いたけどなんてやつ？
グーグルビューだか使ってみたら数年前の映像だった…
0936おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 09:21:56.40ID:yPl1vki5
>>935
乙です！　低周波治療器どうかな？　と思ったけど

事故件数　51件　だそうですw

ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/　で検索してね！

近所に太陽光発電と三菱エコキュートがあって
午後10時から翌8時頃まで低周波が強め
毎日24時間ブーン音が聞こえる家に住んでます
よかったら泊まりに来て下さい///
0937おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 09:55:07.08ID:yPl1vki5
>>921
1行目の状況がよくわからない
もし「屋内でブーンキーン、屋外で聞こえない」なら低周波、と考えるが？

風の音にも低周波が混じるから、
測定するなら「窓を閉めた室内」が基本だと思うんだけど？
出来れば、ブレーカーも落として。

窓を閉めてエンジンが完全に止まった車内でも一応測定は出来るが、
車種によっては、オーディオが電気を使ってる可能性があるって
某メーカーの工場長が言ってた
0938おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 09:13:58.16ID:MelmAFI5
何だか　ボゥ～という音がずっと聞こえる
工事なんかないなに、ダクトからの排気音のような大きさ。
隣家というより、少し離れた場所で発生している感じ。
直ぐ近隣なら分かるはずだし。
音量の大きな給湯器なんかあるのか？
これがエコ何とかという給湯システムの騒音なのかな？
0939おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 16:44:43.06ID:MelmAFI5
う～ん
ずっと絶えずぶ～ん、ゴ～の音が続くな
どこかエコキュートの類を設置したのかな？
エコキュートなら最悪の事態

高速道路が結構離れた所にあるけど、この音なのかな？
これも耳が機敏に反応するようになってしまったのも、
糞ばか隣家が深夜に乾燥機なんか稼動させるからだ。

YouTubeで確認したエコ給湯器の機械的なブーンとは全く違う音なんだよ。
0940おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 17:04:12.99ID:MelmAFI5
窓を閉めると、音の存在は確認できるが、耳障りなブ～ン音はかなり抑制されている。
これは低周波ではないと言えるのですか？
0941おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:13:56.78ID:nPPg6Bzx
いまテレ朝でやってる↓
医者「自律神経を回復させるには質の良い睡眠を取るしかない」
これどうすんの？？

給湯器の低周波で自律神経がおかしくなる→低周波のせいで寝れない→ダブルで自律神経崩壊→不眠続く→さらに悪化、のループ
不眠が続くと過労死に繋がるんだってよ？

ドキドキして目が覚めるのも心筋梗塞になるんだって！
給湯器の低周波で動悸で起こされてる人いっぱいいるよね？

睡眠負債=夜何回も起きるのが蓄積してる状態


もうね・・・・
低周波給湯器をつけている加害者は責任取れ
0942おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 21:20:40.12ID:7VYL74sh
>>933
規制が追いついていないから、法律で差し止めることができないというだけで、使って良いということではない
ほんとエゴ住人は自己中だよな
社会生活を営む上で、決まってなくても言われたらやらないことなんていっぱいあるのにね
0943おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:46:20.60ID:rZAcY9pB
台風なのに機械使ってるからウーン、ブオオン音が凄い
24時間換気なのかねこれ？明らかに機械音にぶつかってる音がしてる。アイドリングみたいでうるさいわ
0944おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 12:16:43.61ID:U2j2HDPW
これ低周波騒音かもしれんが、ここに誘導していいかどうかわからん
向こうは時々嵐が発生する

電磁波過敏症　【アンテナ3本目】

22名前アレルギー2018/09/05(水) 10:59:46.88ID:cRMR+ByV
なんの機械かわからんが、ウーンと隣の家が鳴り出すと身体ビリビリして熱くなるんだが、
室内家庭用でそんな電磁波低周波強い機械あったか？
0946おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 17:53:39.98ID:7WgX12KM
近所でなんでこんなとこにつけたんだ？って噂になってる
どうすることもできなくてごめんって言われたけど気持ちだけでも嬉しい。
それに噂を聞いた人が、新しい給湯器に買い換えるときにこのこと思い出してくれたら、
エコキュートやエネファームは住宅街ではヤバいなって判断してくれたら、
新しい被害者を出さずに済むと思うんだ
0947おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:18:11.24ID:lEKZGMGJ
ここで愚痴るのもいいけど
ほかの近所の人に知ってもらうことも重要だよ
だいたいエコキュートやエネファームがヤバイ機械って知らない人のほうが多い
もし別の近所の人が有害騒音発生装置に買い換えたら悲惨でしょ？
もし新たな被害者増えたら嫌でしょ？

反対隣の人に、エコ給湯器の有害騒音ですんごい困ってるって言ったら、
「そういうの買わないようにする。っていうかもう知ったら怖くて買えないよ」って言ってくれた
0950おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 21:13:35.49ID:Qhdd7VwU
>>945 >>948

なつやすみのしゅくだいはおわりましたか？

エコキュートは　健康被害　をもたらします
イライラするときは　エコキュートから　超逃げてくだちい
0951おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 09:10:40.37ID:vDqS+iCo
　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　前職は何ですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　石油ボイラー販売員でしたが
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　エコキュートの普及で倒産しました　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 　　　　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　今は2chでエコキュのアンチしてます
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。