親に頼って生きる→自立してない　会社に頼って生きる→自立してる

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 12:35:11.57

なんやこれｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 12:44:08.59

いくら社会人で一人暮らししてようが、仕送りもらってる奴いるからな
お前らの親だって、肉や野菜を祖母からもらってるだろ？
完全自力で生活してる人の方が少ないから安心して(笑)

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 12:45:54.29

会社に頼って…？

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 12:48:21.85

寧ろ何にも頼らずに生きている人を見てみたい

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 13:37:01.51

会社に頼ってるってナンダ？
社員は会社で労働して対価をもらってるんやで。

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 14:09:18.00

>>5
それは正当な対価？
ほんとにウン百万分の価値を生み出してる？

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 14:25:14.40

>>6
会社は誰が利益を生み出してると思ってるんだ？？
社員全体で営業やら生産やらして、その利益で社員の給与とか税金を払って、一部を内部留保してるんやで。

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 14:52:20.66

>>6
頭悪そう

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 14:55:22.29

早慶は社畜の強制収容所と化している。

**名無しなのに合格** · 2019/09/08(日) 15:09:06.86

会社は決してお小遣い配給所ではありません！＞＜

**名無しなのに合格** · 2019/09/09(月) 00:52:32.27

ワイはママの方も揉むし笑顔にしてやってるから等価交換や

**名無しなのに合格** · 2019/09/10(火) 01:44:13.47

じりつ
【自立】

《名・ス自》自分以外のものの助けなしで、または支配を受けずに、自分の力で物事をやって行くこと。

↑会社で働いている人間は明らかに会社から仕事をもらっているから助けてもらっているし、間違いなく支配も受けている
どう考えても自立はしてませんねｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/09/10(火) 02:53:59.40

>>12
会社に仕事をしてあげてるんだぞw

**名無しなのに合格** · 2019/09/10(火) 13:39:28.53

>>13
それがあったらなんなん？
自立の定義にあてはまっていない事実は変わらんぞ？ｗ
社畜は自立してないのに、同じく自立してない親に寄生している人間を叩く基地外ってのがこれでばれてしまったよね

**名無しなのに合格** · 2019/09/11(水) 02:31:15.42

自分はまともな人間って思いたいんじゃない？ｗ
だから、都合のいいように例外を作りたがるのよ

**名無しなのに合格** · 2019/09/14(土) 01:45:30.80

社会の風潮は多数派の都合のいいように作られるという好例

**名無しなのに合格** · 2019/09/16(月) 12:33:51.64

自分で産んでおいて、結局親も自分が大切なんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/09/18(水) 19:28:50.64

これは保守しておかないといけないスレ

**名無しなのに合格** · 2019/09/19(木) 12:49:09.38

どうでもいいけどさ、なんで自立していると思われたいんだろうね？
逆に言うと、なぜ自立してないとか言われるのを嫌うの？

**名無しなのに合格** · 2019/09/20(金) 01:39:04.75

自立してないやつを悪く言う風潮に洗脳されているからさ
実家暮らしが羨ましい奴らが作ってる風潮だけどね

**名無しなのに合格** · 2019/09/21(土) 21:14:08.40

中央関係者

**名無しなのに合格** · 2019/09/22(日) 12:43:37.64

社畜が羨ましいニートらを悪く言って、自分たちの立場を引き上げたいんだろうねｗ

まあ、会社を頼ってる時点でお前らも自立してないんだけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/09/24(火) 11:10:05.59

ニートの方が立場的に上になったら、社畜の立場がないってのはその通り

**名無しなのに合格** · 2019/09/25(水) 12:07:25.62

社畜の嫉妬から生み出された概念ってことだな

**名無しなのに合格** · 2019/09/27(金) 10:44:34.76

一人暮らしが実家暮らしをたたく構図と同じ
嫉妬が最大の原因

**名無しなのに合格** · 2019/09/28(土) 02:24:32.71

自立してると何がすごいの？？？

**名無しなのに合格** · 2019/09/29(日) 19:00:28.26

実家暮らしいじめを平気でするのが日本人

マジでヤバい民族だよ

**名無しなのに合格** · 2019/09/30(月) 19:00:59.15

地球温暖化を考えたら実家暮らし（１つの家に多くが住む）の方が有利なんだよね
一人暮らしをしている人間は地球環境を悪化させている

**名無しなのに合格** · 2019/10/01(火) 11:55:27.95

大衆にまともな発言を期待する方がバカです

**名無しなのに合格** · 2019/10/01(火) 12:19:53.74

あちらのお宅息子さんがこどおじなんですって～
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

**名無しなのに合格** · 2019/10/01(火) 12:22:39.64

大衆は考える力がないからなｗ
そのくせ自分たちがまともな人間だと、善人だと、正しい判断力があると勘違いしている基地外ばっかりｗｗｗ
バカの癖にその自覚がなく、平気で的外れな発言をして、誰かを傷つける存在はまさに社会の害悪

大衆は数の力で圧倒しようとするが、何のとりえもない、それどころかむちゃくちゃ害悪な存在で、社会からさっさと消し去るべき層なんだよな

**名無しなのに合格** · 2019/10/01(火) 12:30:59.77

本人がどれだけわがままでも力を貸してくれるような存在を「親」とした上で
「親」以外の者とうまく関係を築いて
「親」がいなくても（いないとしても）やっていけ（てい）るかどうか
って意味で「親から自立」って言う人が多いとみた

**名無しなのに合格** · 2019/10/02(水) 13:15:15.58

>>32
辞書の意味ではなく、自身に都合のいい「自立」の意味で言っているなら、そんな感じだろうな

**名無しなのに合格** · 2019/10/02(水) 13:24:18.70

言葉は厳密に定義して使うほうがいい場面と
短い言葉に多くの意味を乗せて効率よく意思の疎通を図りたい場面があるね？
うまく噛み合うこともあればそうならないこともあるね

**名無しなのに合格** · 2019/10/02(水) 13:37:50.32

ほとんどの人はほとんどの言葉について
辞書を引いたことなく使用していると思っているが
どうなんだろう？

**名無しなのに合格** · 2019/10/03(木) 12:15:30.39

頭が悪いうえに自己中ってことね

**名無しなのに合格** · 2019/10/03(木) 12:19:27.36

そぉーんなことぉ

**名無しなのに合格** · 2019/10/03(木) 12:27:54.51

なぁーーイツ

**名無しなのに合格** · 2019/10/03(木) 22:17:49.94

ニートに嫉妬するあまり暴走する基地外日本人

**名無しなのに合格** · 2019/10/05(土) 19:59:13.79

大衆っていかに卑怯者かってのはよく分かるよな
自分たちの立場を上げるために嘘つくわけだからな

**名無しなのに合格** · 2019/10/07(月) 14:42:24.09

お前らよく日本に住めるよなｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/07(月) 14:48:02.50

たった三科目の非常識集団のワタクが横柄にできるのは、日本だけ。

**名無しなのに合格** · 2019/10/07(月) 14:51:55.00

会社のほうがピンハネしとる

**名無しなのに合格** · 2019/10/07(月) 18:12:34.13

そう言う文脈で使う自立は(親から)自立だから。
フリーランサーになったって、日本から自立できてないし、国外で働いても国家から解放されないし、自給自足しても動植物に頼るだろ。
どのレベルの自立かは文脈に依存するんだよあすぺ

**名無しなのに合格** · 2019/10/07(月) 20:10:44.52

自立って山奥で自給自足して暮らせってこと？
なら自立なんてしなくて良くね？

**名無しなのに合格** · 2019/10/08(火) 11:11:56.49

>>44
結局、自立の定義を都合よく使っているという意味では、日本人の大半は卑怯者ってことよね

**名無しなのに合格** · 2019/10/09(水) 12:47:45.05

寿司のシャリを残すのを叩いて、ラーメンのスープを残すのはしょうがない

これが日本人ですから

**名無しなのに合格** · 2019/10/10(木) 19:33:50.66

>>44
ってか、どう考えても>>1はその文脈で使われている自立がおかしいって意味でスレ立ててんだろｗ
それも理解できんのかこの基地外はｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/10(木) 22:54:26.62

>>48
どう見てもその文脈で使われてる自立がおかしいって言っている1に対する反論だろ

**名無しなのに合格** · 2019/10/11(金) 22:52:36.96

文脈に依存すると言っている時点で、自立の線引きを都合のいいように捉えて（自分にとって都合の悪い存在は自立していない）いるということになるのだが。

その状況に対して、>>1はなんやこれ？って疑問を持っているのだから、>>44に対しても、なんやそれ？だろうな。

**名無しなのに合格** · 2019/10/11(金) 23:20:38.39

>>50
自分にとって悪い自立は存在しないって笑
社畜から解放されても1の論理で言えば国家から自立出来てない事まで書いてあるぞ。
ただ一般的に考えてこの状況ではそう言う捉え方をするって事。
大丈夫と言う言葉１つ取ったって文脈によっては正反対になるだろ？
それと同じでいちいち定義とかなんとかいってたらきりがない。

**名無しなのに合格** · 2019/10/12(土) 00:36:47.02

＞自分にとって悪い自立は存在しないって笑

↑ｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/13(日) 12:55:16.81

>>51
一般的にそういう捉え方をすること自体がおかしいって意味でスレ立ててるのに、また振り出しに戻すのか

**名無しなのに合格** · 2019/10/14(月) 02:35:02.56

なんでそもそも親元を離れる奴の方が上で、親に寄生する人間の方が下みたいな風潮になってんのかね？

ひろゆきは親から金せしめられる奴は絶対にそうすべき（それができない人間に職を残しておくべき）と言っていたな
そっちの方が治安がよくなりやすいんだから、当然だわな
でも、世の中の大半のバカは自己満足しか考えないから、ニートとか親に寄生にしている連中を働かせようとする
まともな想像力すらないという意味では、「一人で死んで」とかぬかすゴミと完全に一緒

**名無しなのに合格** · 2019/10/14(月) 20:41:24.85

>>53
バカを相手にしてはいけません！

**名無しなのに合格** · 2019/10/15(火) 03:32:57.92

>>51かわいそうだけど、そういう頭なんだから自業自得だよね

**名無しなのに合格** · 2019/10/15(火) 06:03:00.68

奴隷であることに無自覚な奴ほど哀れな奴もいない

**名無しなのに合格** · 2019/10/16(水) 15:48:57.50

自立してることでマウントをとろうとするのが下等生物なんだよな

**名無しなのに合格** · 2019/10/16(水) 16:13:44.36

一人で生きるのは不可能という点で自立してる人はいない
建前と矛盾だらけなのがニッポン社会なんだよな
バカにも生きる権利があるしバカともうまくやってかなきゃならない

**名無しなのに合格** · 2019/10/16(水) 16:29:31.56

つまらん屁理屈だな
そもそも受験に関係ないし
本当に分からないならただのバカ

**名無しなのに合格** · 2019/10/16(水) 16:36:56.20

人間の価値を何に置くのか
それすら人によって違う

**名無しなのに合格** · 2019/10/17(木) 20:11:01.05

>>59
人は優越感を得たい生き物だからな
だから、謎の理屈を持ってきてマウントをとろうとする
しかし、こうやってバカがバレる
それが下等生物である日本人の末路であると

**名無しなのに合格** · 2019/10/18(金) 18:17:56.41

>>60
屁理屈という言葉を使うのは、否定したいが、具体的にどこがどうおかしいかを説明できないからだ
おかしいところをなぜおかしいのか説明できるのならばそれをした方が手っ取り早いのだが、その能力がないから誤魔化そうとする
要するに、バカが使う言葉なんだよねｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 12:56:22.05

確かにおかしい部分を指摘すればいいのに、あえて屁理屈なんて言葉を使うのはな
そういう理由しかないよな

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 13:11:20.24

会社に頼ってって、要するに仕事と納税だろw日本国民の三大義務の内の２つだっての

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 15:49:58.18

ニートｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 16:07:17.42

ネタじゃなくてガチで自分に理があると思ってるらしい
なんで人を殺しちゃいけないんですかみたいな答えが自明な問題がガチで分からないらしい

なんでもいいけどウザいから他の適当な板にスレたてろ
板違い

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 16:40:58.64

悔し紛れの屁理屈もあるだろうが
本当の屁理屈もあるんじゃないか？

と言っても「屁」は「下らない」などの感想が込められたものであり
主観的な言葉だと思うので「本当の」は当人にとっての「本当の」に過ぎない

悔し紛れの「屁理屈だ」なのか本当に屁だと思ってのそれなのかは
本人はわかっているはずだ

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 18:45:23.33

詭弁論部

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 18:45:47.84

句浮世絵

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 19:09:03.46

社内ニートが自立しているかと言われたら確かに疑問だな

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 19:13:25.30

最低賃金とか、解雇規制とか完全に企業に対するいじめを容認する日本人の頭のヤバさｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1570072226/

奨学金を返せない人間だけが叩かれる日本ってマジで大衆の頭のレベルがヤバいｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1569833685/

>>1
こいつらと同じニオイがする…

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 20:22:54.15

お前は一生どうでもいいことに囚われてろ

**名無しなのに合格** · 2019/10/20(日) 20:23:30.09

>>67
これ

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 02:16:17.00

>>65
こいつはたぶん、憲法の義務が国民に課された義務だと思ってんだろｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:05:16.83

親に頼って生きる→自立してない

↑親から一方的に援助を受けてるだけで生きてるなら確かに自立してない。でも親に何らか、例えば介護などの支援をしてるなら自立してないとは言えない。

会社に頼って生きる→自立してる

↑これは、ここだけ書くから不自然になる。会社は社員の労働に頼って運営されてるから、会社⇆社員という関係のはず。だから、自立してるということで間違いない。公務員は知らんけど。

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:10:43.82

社畜として奴隷の人生　←　自立している

げ・・・解せない
なぜなのか。

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:12:46.26

>>77
奴隷としての価値が認められて衣食住を提供されてるなら自立しとるやろ
使えん奴隷は放り出されたり殺されたりやん

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 20:25:22.95

親に餌とってきて食べさせてもらう→依存、扶養
自分で餌取れる→自立

こういう意味で使うのが一般的

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 21:56:43.31

どっかの社長もフリーランスも取引先に仕事や金をもらえるから生きとるんやろ
それも自立じゃないことにするならサラリーマンも自立しとらんけどな
社長やフリーランスがアウトならあてはまるやつは自給自足の先住民くらいちゃうの

**名無しなのに合格** · 2019/10/22(火) 21:58:30.30

企業のペット

**名無しなのに合格** · 2019/10/24(木) 20:03:42.01

>>79
それが一般的ってことは、日本人が卑怯者ってことが確定するんだがねｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/25(金) 07:00:30.68

トレーダーかな

**名無しなのに合格** · 2019/10/26(土) 02:45:14.45

>>82
本来の意味とは違う特定の人間らにとって有利な解釈に無理やり変えているわけだからね

**名無しなのに合格** · 2019/10/27(日) 13:22:22.59

>>83
トレーダーも自分以外のトレーダーがたくさんいなければ成立しない職業だけどな

**名無しなのに合格** · 2019/10/27(日) 14:13:44.47

>>1
その疑問は正しいぞ

自立という言葉の意味はともかく（それはあんまり本質じゃない）
雇われリーマンなんてしょせん奴隷みたいなもんなのに
奴隷がたくさんいたら支配者層（国家、資本家）にとって好都合だから
リーマンとして給料をもらって生きることが立派なんだと洗脳してるんだよ

**名無しなのに合格** · 2019/10/27(日) 16:05:34.29

>>86
まぁ親に世話されてるよりは立派だからな
「せめてそのくらいにはなれよ」という基準なんやろ
家計と家事を親の補助なく回せたらとりあえず合格

**名無しなのに合格** · 2019/10/29(火) 14:24:05.79

＞まぁ親に世話されてるよりは立派だからな

ほとんどの人間は最終的に親になるから、自分たちの都合のいいように考えたいんだよね
これぞ自己中日本人の特徴だよ
親の意思で産んだんだから、一生子供の世話をしろよ
親が子供の世話を拒否する権利をどうやって説明すんだよこのクズ野郎が

**名無しなのに合格** · 2019/10/29(火) 14:29:56.88

>>88
扶養義務は18歳まで、現代日本の社会通念でもせいぜい院卒までや
それ以降は何も規定されてないんだから世話なんかしなくてもいい
お前も毎日トイレでウンコ産み出してるけど世話せず下水に流すやろ
ウンコみたいな息子を産んでしまったら18才までは我慢して、それ以降は流してええんやで

**名無しなのに合格** · 2019/10/30(水) 08:29:38.17

>>85
意味不明で草
そいつらに頼ってるわけじゃないだろｗ

**名無しなのに合格** · 2019/10/31(木) 11:57:40.84

>>90
他のトレーダーが存在がなければ職業として成立しないんだがな
そもそも取引をする環境を用意している人間も必要だ
株という概念を作った人間も必要
株を発行する会社の存在も必要
結局、他人の力を余裕で借りている

「頼っている」という言葉にこだわりすぎ

**名無しなのに合格** · 2019/10/31(木) 12:44:02.40

日本は1億総労働者教育をしており、
経営者教育・為政者教育を全然しないから
立ち行かなくなったんだよ

戦後は学歴のない経営者が
会社を引っ張ってくれた

でも戦後はみなに学歴をつけて優秀な労働者を作ったかわりに
会社経営できる人がほとんどいなくなっちゃった

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 08:46:52.20

>>91
宇宙がなければ人間は生きていけないみたいな話をされてもな
力を借りるというか、提供されたサービスを利用しているだけで、利用されているわけじゃないからな
簡単に言うとトレーダーは「客」であり続けることができるんだよ、従業員じゃねえの

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 08:56:54.29

>>93
高度に整備されたシステムに手数料を払いつつそれに頼って生きるのを自立に含むならそうやろな
会社も「高度に整備されたシステム」であり、そこに労働という対価を提供するかわりに給与を得る
これも自立ということになる
親に頼るのは親の補助を無理やり高度なシステムと位置付けたとしても、対価を払ってないから自立してない
まぁ整合性はあるんちゃうかな

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 09:15:47.20

会社員なんて自立していると錯覚している連中の集まりだよ
50歳になれば呆気なくリストラされる

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 11:35:32.20

まあ会社に依存して安心して人生をまっとうするのは難しいよね

親だったら子を助けてくれるが、
経営者にとって労働者なんてしょせん他人にすぎないので
経営が傾いたら躊躇なく捨てる。他人の人生なんてどうでもいいからね

**名無しなのに合格** · 2019/11/01(金) 19:46:21.09

いやむしろ、今の企業は
業績に問題なくても
おっさん社員を捨て始めてるんだよね。恐ろしいね

**名無しなのに合格** · 2019/11/02(土) 02:46:07.48

宇宙とか言いだしてる奴マジなん？ｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 02:14:53.76

謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2019/11/03(日) 02:16:12.98

家畜