40代の転職スレ★16
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今いる会社を辞めて転職を決意した人のためのスレです。
転職を考えている人、転職を決めて退職届を提出した人、転職した人、情報を交換しましょう。
元ビルメンの40代うつ病「第二種電気工事士」持ちは書き込みNGです。
＊sage進行でお願いします
前スレ
40代の転職スレ★12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1705493921/
40代の転職スレ★13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1708252490/
40代の転職スレ★14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1710289353/
40代の転職スレ★15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1711893607/
【重要事項】
退職は、転職先を決めてから！
40代での転職は厳しいです。 機械設計やってる派遣いる？
うちの会社、ハロワで経験10年以上、年収600、正社員で募集かけてる
めちゃくちゃゆるい職場だから気にいると思う >>4
無職ニートの自分が言うのもなんだけど自社で人を育てないの？
ハロワなんて高齢無職の俺ですら使わないよ
ハロワの糞求人票なんか見る気すらしない
はっきり言ってハロワ求人の糞中小零細なんか行くくらいなら非正規で中堅以上に行くね
そのほうが社員がまともで年休も年収もいいから
自分みたいな底辺層はもう中小零細は信用してないよ バイトしたければタウワ、タイミー
気楽にやりたければフーデリ
健康重視で常日勤定時の派遣契約期間
正社員無理な底辺は賢く企業を値踏みしてますよ
ついこの前まで大手工場で期間工やってたけど氷河渡り鳥多かった
結局大手がしっかりしてるし金くれるから
ちなみに新卒のときはITだった
糞業界だね サイアクだったのが零細の設計事務所
大手に安く使われてるだけの下請
社長がうんこ
勤務実態のない社長の奥様の報酬と社長の車に消える会社の金
終ってんね ヘタレさん並に工場倉庫ビルメン渡り鳥の自分ですらハロワは使わないね〜
求人票の嘘が多過ぎる 前スレビルメン志望の方はガンガン応募しちゃってOKですよ〜
そもそも未経験で入る業界なんで
経験必須なんて現場のほうがよくないです
その現場の主力ビルメンが辞めたからはじめからできるビルメンがほしいだけ
客先常駐で本社の目が届かないのをいいことにパワハラや仕事の押し付けが横行してるのかな
所長が人格異常かな
ビルメンに関しては会社ではなく現場で選ぶのがコツです
最初は特に現場選びが一番大事ですよ〜
ゆるい現場はほ〜んとゆるいんでｗ
自分的におすすめは公共物件と大学です
施設警備やるにしても同じです
次点で大手メーカーやプラント
ルールがしっかりしてるのではたらきやすいです >>10
ビルメン一生同じビルで地下基地みたいなところで過ごすわけだろ
基本的に仕事ないし管理項目は毎日変わらず
何がおもろいねん 賢く企業を値踏みする前にしっかりしたとこで正社員探した方がいいぞ 組織だけ見たらしっかりしてるように見えて配属先が酷い場所なんてよくある話 正社員なんか１０年は手遅れよ
必然としての非正規マンなわけ 非正規だから仕事内容と企業を値踏みできるわけ
非正規こそどこの誰の下で使われるか
それで働きやすさが全然違う
これが正社員だと糞みたいな待遇年休の中小にも相手にされない
底辺層には底辺層の自己防衛があるわけ
自己防衛おじさん 超ラクだったのがコ〇マツって建機
会議室に野球の松井選手来社記念のなんかあったな
社員がいい人ばっか
大卒はいい人率１００％で東大京大卒の人なんかもいる超優良企業
高卒現業すらいい人のほうが多い稀有な工場
超絶ブラックだったのがH系SIのセンタ
初対面からタメ口
なんでもクレーム文句垂れ
常駐の下請は無法地帯
社会人と思えないゴミクズだらけ たしかに大手といっても全然ちゃうね
社員のクオリティーダンチ お前ら現在無職歴何ヶ月なの？
俺はそろそろ２ヶ月だ なんかさー
正社員の面接は減点主義
派遣や期間工の面接は加点主義
なんだよねー
減点主義だと俺なんかマイナス１００点くらいなわけ
派遣、空白、ニートフリーター、フリーランスPGとか中小ヘボリーマンからしたらナマイキな働き方してた時期あるし
全部がマイナスなわけ
これが派遣や期間だと
暇なニート無職なんでフルタイムキボンヌ
お金ほしーから残業２０〜４０時間キボンヌ
でほぼ決まり
電子部品の経験あります で加点
量産モノ経験あります で加点
機械装置の組み立て配線の経験もあります で加点
健康です で加点
あとは仕事量と他の人との競合次第
工場だと１０人入れる予定の５人目とかだとほぼ決まり 一応求人内容と実際の仕事内容が違う(又は勘違いさせる書き方)の場合はその企業の求人情報の制作者相手に裁判起こす事が出来て、海外なんかでは割とそれで勝てる人が多いらしい。 馬鹿だな
工場ですらそんなのは３５までだよ
経験あろうがバネ指とか頸椎ヘルニアの工員など不要 転職してみたけど、いざ働いたら提示された年収より低かった。
想定される残業もほぼない。
さっさと辞めたいんだが、更に転職となると現在の年収をベースに見られてしまいそう。
こういうの経験した人ってどう対処した？ 転職してみたら、ベアしてて内定通知より基本給上がってたわ。ある意味カルチャーショック。 >>23
４０歳代のスレでなに言ってんのこの馬鹿は
あとおまえさー
実体験じゃないこと書くなって前スレから言われてただろ
おまえの妄想いらねーーーーーーーって
馬鹿が あと期間工なんか３０歳代が一番多くて
４０歳代どころか５０歳代でもフツーにいるっつーーーーーーーーーーの
なんも知らん馬鹿が >>23
オメーが社会に不要なんだ馬鹿が
嘘ばかり書き込んでるクソ無職の馬鹿が 工場の間接部門だけど現場の班長やってる奴らも好んで40だの50だのは取りたがらんぞ
その歳でも雇われるだろうけどめちゃくちゃ狭くなってるのは事実
総務も共通認識
取らないってことはないけどな >>6
無職が偉そうだなw
人を育てる余裕あるわけないだろ
俺が図面引かなきゃ会社回らないんだから 現業なんて工場に限らず壊れたらポイでしょ
繁忙期を変形労働で誤魔化しているだけだよ
４０？５０？期間工？ただの組み立てのアルバイトだろ
そんな健康リスクある連中を簡単に採用して労災に繋がるんだよ どうせ自営業しても数年で不渡りしておしまい
ハイハイ期間工よかったね 技術系なのに一次から対面面接やめてくれ
有休使いたくないのに！ 94-95 △PSG1－1バルセロナ△ ●バルセロナ1－2PSG○
12-13 △PSG2－2バルセロナ△ △バルセロナ1－1PSG△
14-15 ●PSG1－3バルセロナ○ ○バルセロナ2－0PSG●
16-17 ○PSG4－0バルセロナ● ○バルセロナ6－1PSG●
20-21 △PSG1－1バルセロナ△ ●バルセロナ1－4PSG○
23-24 ●PSG2－3バルセロナ○ 転職先、何もかも上位互換
自己評価低く見すぎても考え物だね さー、今日もエントリー終わったー
一杯飲んで寝るかー
そしてまた明日は未来の無い職場へ。。。 精神の障害者手帳取れたからもう俺は競争から降りるわ
年金の足し位にして働きます
皆様はこんな目にならぬよう…… ユーザー側に転職したら「卑怯者！」と言われた
健康的に長く働ける会社、職場がいいのでご理解いただきたく
若手に仕事押し付けたりパワハラしたり
長く働けるイメージが全然なかった 職業探す所の
月30万以上は大概交代勤務の計算で出している
日勤も紹介してくれる所もあるが
月30万なんて絶対に無い エージェント経由で書類落ちした企業に
恥を忍んで直接応募してみた
エージェント足切りで企業まで届いてなかった可能性にかけてみる 応募条件に300%マッチしてる企業に応募してエージェントで落ちたことあって
別の求人サイトから応募したらそこはエージェントが通してくれたんだけど
やっぱり落ちて、理由聞いたら隠し条件で年齢32歳までだったと
加えてその求人３年は掲載が続いてる、大企業特有の空求人とも なるほどね
そういうのもあるんだな
志望している企業本体じゃなくても子会社でいいから枠を融通してくれないかなあ >>44
ほんとかなあ？
書類と一次担当の人が絶対32歳までマンだったとしても
それをあえてエージェントに伝えたりしないし
どうやってその情報ゲットしたんだろう インビテーション送って会議用のパワポ作って司会進行してその場で色んな人に意見振りながらPCカタカタして最後に議事録送る
その専門職みたいになっとるやんけ
苦手だからとか、この打合せやりたいですとかオレに振るなよ 会議多めの会社あるある
なんのスキルも得られてない >>46
エージェントに伝えると言うより求人情報登録時のただの非公開条件だしなぁ
全く同じ求人が別のサイトにも掲載されてることがわかって
そこにはしっかり年齢が27～32と書かれてたし事実なんだろうと 転職活動して思うけど正社員完全週休二日制夜勤無しなんてファンタジーと知る エン転職経由で先週火曜日に面接受けた会社の結果がまだ来ないんだが
落ちたのか？エン転職のサイト経由だから応募会社からは直接メッセージ受けとれるはずなのに何の音沙汰もない
ちな書類選考は一週間以内に連絡きたんだが
普段はリクエー使ってて合否連絡は必ず３日以内、早ければ翌日午前にはもらってるから
8日経過してるの遅すぎる
万が一受かってるにしても失礼だと思うんだよな
まあ落ちてると思うけど、落ちたにしても連絡は早くしてくれ
他の選考の進捗状況との兼ね合いもある >>44
応募条件にマッチしていれば合格するとは限らない
面接のときの印象や話し方とか表情とか性格とか社風に合うかとかも判断される
バリバリ体育会系の会社に人付き合い悪い人が入ったらキツイだろ？ 8日経過はキープされてる？
本命に辞退されたら最終に呼ぶ要員？ >>44
エン転職やミドルの転職は年齢制限書いてあるけど
エージェント案件は年齢制限書いてないから、本来は若い人35歳未満募集してるのに35歳以上が応募してしまうこともある 中途の面接なんて最初は相手に有利な条件にして徐々にこちらが有利な条件にして行っても相手は最初の印象が強いままって手法にするしか無いわ。 工場に転職して1年半経ったけどほんと辞めたくなる
上司から注意されるのはいいんだけど感情的に異常なまでに声張り上げて恐ろしく粘着質でパワハラが酷い 工場ってAI化されてサヨウナラが怖いんだよなあ
自分はあと20年くらいだけど 進歩って速いからね >>55
求人で年齢を制限することは事実上禁止なんだけど
逃げ道があるからあんまし機能してないよね むしろ禁止したことにより採用基準が不透明になって双方不便になってる VBA組みまくって無双してる
AIの時代がきてくれたら他で無双する
やりたい事がたくさんある 工場より医療をAI化してくれ
内科医なんてセントラルAIに任せればいいじゃん 40代なら零細の方が良くない？
面接も楽だし放置がデフォだから開き直って自分で仕事見つけて自由に動ける
俺は本来はエンジニアだけど営業もやるからね
仕事無いなら取ってきますって言って前の職場の取引先に営業かけて取れた時は震えたね
仕事が一気に楽しくなった >>68
何の資格持ってるんだ？
経験あるのか？
あれもイオンディライト受けるから知りたいよ エージェントからの案件紹介メールの中に前職企業が含まれていたことがあった（怒）
ふざけすぎ 間違った
前職企業ではなく、前々職企業だった
どっちにしてもありえないよ
マジエージェントは糞 >>68
ビルメンを待遇の悪さ等から誰でもやれる仕事と思ってる人が多いけど、転職だと最低限電験無いと門前払いだからね。 >>67
自分は零細企業の面接で面接官から「なぜあなたみたいな華々しい経歴の方がウチみたいな会社を受けられたんですか？」と
問いかけられて、上手く答えられなかった
そりゃ、「大企業と中堅企業に受からないら中小零細を回ってる」が正解だけど
面接で素直に言うバカはいないし、それくらい察しがつくだろうにわざわざ聞くなって感じ >>73
追加
あと、華々しい経歴の応募者が零細企業を受けても、
ウチみたいな小さなショボい仕事だと、こういう経歴の人はつまらなくてすぐ辞めるだろうなと
予想されて逆に落とされる
大企業や中堅企業では、仕事はこなせる経歴と判断されるが、この人より年齢が若い人でも出来る範囲と考えられてしまい
若い人を採用され、落とされる
どうしたらいいのかわからん 意地悪ではなく、素直にいい経歴なのに
わざわざ格を落とすことないんじゃないか？
って意味の質問じゃないか？
会社としての格はもちろん下がるんだろうけど
仕事の内容ははっきり言って零細の方が難易度高い
大企業なら分業している仕事も零細では裁量が大きかったりね
そういう希望でアピールしてみたらどうだ？ >>73
零細がキャリアを採用するってことは放っておいても勝手に仕事見つけて会社に利益になることをする人材ってことだから基本放置なんだよ
その自由な環境を求めてるかどうかが知りたかったんじゃないの？ 自分で下劣してくとどんどん加速して落ちていくからね >>77
零細の経験もあるけどそんな零細知らない、営業職？ >>71
そういうエージェントは手当たり次第受けろって言ってくるから別のエージェントにした方がいい
仮に採用されてもミスマッチで苦労するから メーカーはもういいわ
どうやっても一流の人材来ないし
工場や倉庫のコストがあるしやってることはどこも同じ
地元の大手就職してわかったから業界変えしたい 僕の考えた一流の経歴で中小の面接を無双した件をここで読まされる身にもなってみろよ
中学生でももっと興味ある妄想出きるだろ…
引きこもってないで外出ろ ビルメン落ちて消防施工で受かった
他にやることもないしいっちょやってみるか
見習いからだけど 転職したいけど今更なにが出来るのだろうかと思うと動けない >>79
そんな零細ばかりだから敬遠されるんじゃないの？
40代の新人が暇なのを察して面倒見てくれる職場って零細じゃなくてもレアなのに 来週末はもうGWなんだな
4月中に決めたいと思ってたのにうまくいかないもんだ トヨタカレンダー
有休20日消化
残業全額支給
フレックス可
リモートワーク可
定期昇給(組合賃上交渉)
福利厚生まぁまぁ
団体保険割引
退職金制度
各種手当
少なくともこれを上回らないなら零細に行きたいと思えない
ITベンチャーなら越えるか 初めてインディードから応募をやってるがその他企業に伝えたいことは？って何だこれ
志望動機でいいのか？
なんかめんどくさくなってきたw 上場企業でリクルートとかからも募集していない企業（けどHPでは募集している）やつに応募してみようかな？ 29歳で大手企業に転職できて
もう２０年
役職なしだけど、年収1000マソ
孤立しても、嫌な上司なら無視しても
平気で働けるのが大手企業
まだ子供も学生だし定年まで10年もつかな
ちょっとしんどくなったが、しがみつくしかない
こんな漏れに1000マソ払う会社がどこにある？
転職しても年収半分以下
29歳で大手企業に転職できてなかったら、中小零細企業で年収は今の半分以下
となると、中小零細企業なら40年働いたことになるのか >>91
俺はどこに行っても年収1000万の水準は保てるけどな
ムカついたら辞めて全然おｋ 今日も元気だイッセンマン！
頑張れ！僕らのイッセンマン！ こいつらの夢や希望を背負って今日も年収1000万稼いでくるかー
ったく雑魚ばっかだなー 期間工 ＝ 自動車のライン工 と思い込んでる馬鹿ってまだいるんだな 弱者を見下すヒーロー、イッセンマン！
やったぜ！俺等のイッセンマン！ 現時点で面接選考結果待ちが2社
他は書類選考中だから
ゴールデンウィーク前（4月26日まで）に内定貰える可能性あるのがその2社しかない
書類選考中の企業で通過すれば来週面接にはなる可能性あるだろうけど
結果はゴールデンウィーク後になるからな
一秒でも早く内定ゲットしたい無職にとってはゴールデンウィークなんて無いほうがいい
カネないからどこもいけないし ボイラー1級もってるから工場長に出戻りしろと電話でやりとりしてるが
転職活動上手くいかなくて最終的に出戻らかもしれん
ボイラー1級ほんと需要がない
出戻りは履歴書汚すし人間関係悪くなるし色々リスクがあるのが嫌だわ この歳になると職務経歴書も何枚にするか悩みどころだよな。4枚以内で纏めるようにしているけど、いろんなプロジェクト経験してると割愛するのも惜しいし。
似たような内容をミックスするしかないんだろうか。 前スレ見たが年収500万以下は生活出来ないとかお前ら高級とりなんだな
あれなんて年収350万だ 大手メーカーはどこもヤバいな
色々と飾ったり誤魔化したりしてるけど中に入ったらヤバさがわかる
仕事はブルシットばかりだし、ほぼゾンビだろ >>101
簡潔にまとめて書いてるからいつでもA3で1枚(A4だと2枚)だな
>>102
俺のところは東北の田舎だから年収350万有れば十分よ
>>99
カネないって今仕事してないのか？ >>104
田舎の方が高年収じゃないとキツイ
クルマ必須だし >>105
クルマなんか中古でいいし
維持費も2400ccの3ナンバーで年10万かかってないよ(ガソリン代除く)
車検も安いところでそれこそ10万以内だし 年収500万すらなくて生活出来てるってのは子供部屋おじだからでしょ
親にほとんど払って貰ってるからどうにかなってるだけ
俺は親元がド田舎だから県外就職したけど初年度は親に借りまくった
2年目でようやく年収450万くらいになったけど全然足りずカードローンしまくり
やっとローン返して貯金も出来るようになったのは入社5年目で年収600万近くになってからだな
本当に余裕が出て投資したり新車やマンションなんか買うようになったのは年収800万くらいだった >>106
俺はアルファード新車で買って4年目だが
駐車場代が年25万ちょっとで自動車税が45000円で保険が年5万円くらい
車検入れて年平均40万は掛かってるかな 車税は2Lで36000円、12ヶ月点検で1万ほど、駐車場は自宅にあり無料
カスタムなんかに無駄な金かけないし、車の代金と車検代と戦車グッズくらいやね >>108
駐車場代すごいね
うちは月1500円だからさ 日本人の平均年収が440万ぐらいだから中央値は400万ぐらいじゃね？
450万でも贅沢しなければ今のご時世貰っている方なのかもしれない。
日本貧しくなったな。 その辺は男女、正規非正規混合だから意味をなさない数字
このスレ民なら40代男性正規の数字を見ないと参考にならん と思ったがあんまり変わらんな
中央年収低すぎじゃないか？平均年収の値くらいが肌感覚で真ん中くらいな気がする
国税庁『民間給与実態統計調査』より
男性 平均年収
40代前半：582万
40代後半：629万
男性 中央年収
40代前半：463万
40代後半：505万 >>100
ボイラー取ってビルメンで50代をやり過ごそうと思っていたんだがきびしいのか >>114
この数値見て思ったけど田舎の求人見ても年収350万でも普通なんだよね。
東京じゃ庶民は広い家も買えないので田舎に帰りたいんだが、いくら土地が安いとはいえ給与が下がるとなー。
首都圏以外で400万以上を安定して貰っている人は大手の支社や工場勤務が大半だろうな。
あとは既得権持っている地元の優良企業やそれに値する自営業者とか。 地方で中小企業で独立系製造業で営業利益300億円ってゆーうちの会社みたいな異常なのもたまにあるよ
まぁ半分は円安のおかげみたいだけど 都市部まで片道1時間半、交通費これも片道3000円ぐらいで行ける地方に住みたいわ。
都内は便利だけどゴミゴミしているし家賃も家も高いので住むだけでも大変。 >>118
八王子〜山梨とか、神奈川の小田原近辺、千葉の外房あたりでガチ田舎に住めば良いやん 通勤距離１時間半とか遠すぎる
通うの大変すぎ
５０からビルメンやりたい人はボイラー取るより
電験３種とった方が良いぞ
電験３種は過去問からそのまま出るから過去問覚えれば合格だ
350万では低すぎて女は相手にしないからな
結婚出来る人が減って少子化が止まらんわ
寝てる老人ばかり金が流れて日本終わるな 先週火曜日に受けた面接結果がまだ来ない
なんだこの会社
落ちててもいいけど連絡くらいしろよ
おかしいよね
ちな零細企業 >>120
ビルメンならそうかもしれんが、リモート可の仕事なら
別にそこらの田舎に住んで、たまに旅行がてらに出社するのは苦にならんだろ？
転職翌日から即リモートみたいな仕事はなかなか無いと思うけど、慣れてきたらリモートできる仕事はそれなりにある 総務のお兄さんが
「人手不足ではなく人材不足」
「応募してくる４０代のレベルが低すぎて契約社員でも雇えない」
「こちらが求めている必須スキル、キャリアがない」
「マネジメント経験がない人が多い」
「派遣で働いてくれている女性の方がスキルが高い」
と言ってた 身も蓋もないが、40代以上なら結婚はともかく子育ては考えなくてもいいような
産まれて育てる皮算用をする時期をとっくに過ぎてる >>120
30代半ばで150～350の非常に不安定な委託してたときに、四国の女捕まえて東北に引っ張り込めてるから、女の性格と価値観にも依るんじゃないか BtoB中堅電機メーカー
自分は機械装置組み立て配線の派遣おじさんですが
経理、総務、ソフトウェア、CAD
応募者より派遣女性の方がスキルが高いそうです >>124
本当にスキルや適正不足なら問題外だけど、結局企業側が育てることをしなくなったのが原因で採用側の怠慢もあると思う。
即戦力って自己責任に通じるような気がする。
即戦力だから丸投げでも出来るだろと。
またそういう職場こそ属人的すぎて業務知っている人が突然辞めると破綻して雇っては辞められが続き年中求人を出している。
コンサルでも雇って自社の膿出しした方がいいじゃと思えてくる。 外資で内定貰った人居る？
今度2次面接予定なんだけど、
そこから社内稟議があるらしくて
結果出るまで1ヵ月以上掛かるって言われたんだが
これが普通なの？ >>130
その期間で何人か最終候補残ってて
全員の最終面接が終わるのに1ヶ月
その中から良い人選ぼうとしてる
それでも、ガチで欲しい人材だったら即日オファーだしてるので
確実にキープくん状態
他で内定ゲットして揺さぶりかけにいく手もあるが
どちらにせよ他の選考はガンガン進めるべし 先週火曜日に受けた面接結果がまだ来ないのってさすがに失礼じゃね？
選考が遅れてるなら一週間経過した火曜日には「選考が遅れているため、もう少しお待ち下さい」くらいの連絡来てもよくね？
転職サイト経由だから直接メール出せるわけだし
エージェント使わないで転職サイト使うような貧乏会社はどうしようもないな エージェント経由ならエージェントに聞いてもらうんだが
エージェント入ってないから問い合わせしにくい
問い合わせすると足元見られそうな気もするから >>133
他の競合で内定もしくは最終結果待ちってことにして聞いてみたらいいよ
エージェント経由してないなら、どんな嘘でも問題ない >>131
やっぱそうだよね
エージェントに聞いたら候補3人
(最後の一人は他が一次通過した後決まったらしい)
全員が面接通過してもその後の稟議で
ふるい落とすんだと。
何のための面接なんだか >>135
俺も気になる
メジャー所は使ってるけど
やっぱ職種とかで違いでるんだろうか リモート、フレックスって幸福力向上する？ お金ももちろん大切だけど、時間や自由も十分な尺度だと思えてきた。 >>134
まあ聞くのも他にないのかと思われるから難しい
もう面接受けてから7営業日経過しても音沙汰ないのは常識なさすぎて
呆れるしかない >>137
135だけどリクエー使って転職したのはいいが、スゲー人間関係が悪すぎて長く勤められないような会社に入っちまった。
自分の前に早期離職が続出したらしい。
辞めさせる原因作ってるのが上司含めて染まってるから自覚ないんだよね。
良い会社かどうかは入ってみないとわからない。結局運なんだなーと。 >>91
1000万君でたー
また笑わせてくれよwww ぶっちゃけ結果がどの速度感で来るかは会社の意思決定プロセスにもよるのでピンキリ
途中は結果連絡早いけど最終は稟議通すから時間かかるとかも多い
ただ、手続きに時間かかるとこは、自分が入社したあとも何するにも承認が面倒で時間かかる可能性高いので覚悟しておけ 連投失礼
リクエーは担当は良かったんだけど、結局は向こうも仕事だからそこそこの企業にぶち込んで報酬貰えれば良いと思ってるんだろうな。
JACも競争が激しいのかいろんな営業が興味ない案件をプッシュしてきて最終的に相手するのが疲れる。 >>143
そりゃエージェントもボランティアじゃねーからな
内定出たら入るか蹴るかは自己責任だよ 転職初面談だった
おっさんになっても緊張するもんだね…
良いお話に繋がるといいんだけど 俺はもう転職する気が起きない
会社があるうちは今の職場を続けるよ 独身だから転職して引越ししたいのだが家賃上がってるとか
ほんまワイって後手後手やわ 続けられるかは自分の力だけでは決められないから用意だけはしといたほうがいいよ >>146
誰でも緊張するし、自然な事だし良いんじゃ無いかなー
そして私も今日書類通って面接日程調整だー
今回の転職活動で初面接だしやっぱり緊張するよねえ たかだか社員十数人の会社で、執行役員とかの役職付いてる人、笑ってしまうよ
会社ゴッコしてんじゃねえ この年代になると、親が亡くなったり介護が必要になったりと
自分の転職だけ考えて生きていく訳にもいかないよね
そういう意味では、不謹慎極まりないが手間がかかる前に親が亡くなった方が助かるのだろうか・・・。 役員とか設立が長い零細に多いな
零細でも退職金ありとかたぶん元からあったんだろう
ワイ社も社歴は若いが分裂してできた中小だから部長が多い >>136
外資メーカーに受かって行くことになってる者なんだけど、一次面接から三次面接(最終)まで１ヶ月ちょっと、結果は最終から１週間ででたよ
候補者何人かいたみたいだけど、スケジュールは大きく変わらなかった
急ぎで人がほしかったからなのか、スピーディーだったよ >>155
それ、スピーディかな？
書類で明らかに良い人が引っかかったら
一気に関係者集めてその日に内定出すことあるんだぜ >>130
そんなん会社によるわ
外資ITコンサルはクッソ早かったが、その前に受けてた上場企業がITコンサルで働き出してから採用の連絡してきた
ガキだったんで恥晒して上場に転職したがITコンサル残っておくのも良かったのかもなぁ・・・と未だに思う >>148
俺も6月から入社する大手支社を最後にしたい、20代の氷河期どん底からかなり浮上した形になったが
>>155
俺は四次(最終)まであって応募から半年経っちまったよ
支社の役員+支社長の2次が微妙に圧迫でここが一番緊張したかな エージェント登録したが、
紹介される会社見てくと今の会社の方が明らかに良い会社だと思えてきたわ
応募しまくれば成功するって言われたが、クソみたいな会社に応募する意味って無いからな >>158
俺は最終的に零細に落ち着いたが40過ぎて大手にチャレンジするの尊敬するよ
そこで落ち着くといいな 零細工場なんかで低年収工員やるくらいなら中堅以上のメーカーでハケンか契約で働くわ
そのほうが年収高くて年休多いし
零細製造は社長の人間性が終わってる 会社の規模より自分に合うかどうかだよ
有名な大企業でも自分と合わなきゃクソな会社だろうし >>160
小中学あたりの、将来の夢の話で働きたい会社に40過ぎてやっと辿り着いたから頑張りたいね
高校では無理だと悟ってたから封印したけどw >>161
大手は労働組合があればホワイト
零細はウンコで詐欺 >>163
おめでとう
俺は働きたい会社に入れたけど若気の至りで辞めてしまったよ
がんばってね 年間休日111日
労働時間8時から17時
月21万 年収300万
皆さんなら入社しますか？ >>166
居住地にもよるけどさすがにもう少し良いところを探したくなる うおおおー！4月の昇給分33000プラスの基本給483000がイントラの賃金情報にアップされたぞー
これで残業なしで毎日定時出勤提示退社でも年収997万確定ー！
残業分で3650×15h×12ヶ月で年間65万程度は見込めるから休日130日と有給15日フルで消費しても余裕だな >>169
わざわざ転職スレで何故こういう話を書き込みがあるんだろうと不思議だ。
ネタか煽りか妄想か。 せめて書き込む一瞬でも楽になりたいんだよ
そうでも書かないと厳しい現実に耐えられないんだろう
察してやろう よくみると計算もあってないし
妄想は自分のSNSでやってほしいね 他人の辛い気持ちを察してあげて優しいな。
優しい世界 >>170-174
落ち着けよ、地縛霊
大手ならこのくらいの待遇当たり前なんだよ
労働時間はブラック企業の33〜50%OFF
時給換算すると2〜3倍の差がある
悲しいけどこれ現実 皆さん無職何ヶ月ぐらいですか
無職期間長い場合なんて理由つけてますか？ >>175
今日どこかで見た記事ではフリーランスってあったな。
それでも年収聞かれたら困ると思うんだけど。 >>176
登録型は安定してるだろうけど完全な自営業は赤字も有り得るから黒字経営なら御の字よ >>175
パートを含まない意味での無職なら3年半かな、現職はそのパートなもので >>166
副業でもやらないと貯金できないのに週休2日すらない
沖縄並みに仕事のない地域でもなけりゃ誰も応募しないと思う >>172
(基本給483000+手当合計140000)×12ヶ月+賞与2500000＝997万6千
心配になって計算し直したが合ってるぞ
ちなみに同じ事務所の新2年生に基本給の上がり具合聞いたら
昨年基本給25万→今年基本給32.2万+7万とか言ってたからなんやかんやでプロパーは違うなと思う
(322000+70000)×12+1200000≒残業も入れたら年収600万余裕で超える
若干24才でこれじゃ人生イージー過ぎるだろ と思ったが単純計算してみたら賞与は新2年生でも160万以上は硬いのか
いきなり年収650万とか700万行っちゃうんだな
組合からの会社との妥結回答書ももらってるから今期の賞与はちゃんと額面通り出るわけだ
こりゃ猫も杓子も大企業に集中するわけだなー 初めてハロワ行ったが
年収300万～400万の求人しかないんだが茨城だけ？ >>175
昨年11月から3月まで5ヶ月無職だったけど（今月から働き始めた）、先月に今のところの社長＆役員面接受けたときは「一旦立ち止まって考えようとあえてサボってました」
って答えた。
俺は無職も人生経験のひとつ（他人がそこをどう評価するかはどうでもいい）って考えてるから後ろめたさはなかったな。
疲れてるときは人生休めばいいし。 >>184
おいくつなのん？
あと会社の規模ってどんなもんです？ >>183
地方じゃそれ以下の求人なんてフツーにあるけどね
300万以下、年間休日数78日とかなめてんのかと思った >>183
都内でもハロワは本当に頼りにならない
かといってエージェントもイマイチ
結局気になる会社のHPから採用情報得るのが一番な気がする イオンディライト受かったけどなんかアレみたいなんで三井の方に行くことにした
どっちにしろ契約電験おじさんだし
やばい現場だったら飛ぶだけ＾＾ >>169
いやこういう書き込みは信憑性がない
以前、化学系の大企業の部長が自らの給与明細をアップしていた
もちろん会社名や本人名が書いてあるところは塗りつぶした上でだ
だから>>169の書き込みも、信用に足る画像がアップされない限りは信用する必要は全くない 大学はそこそこ（東大早慶ではない）、そこそこの難関資格を持ち（司法会計士ではない）、そこそこの役職（管理職ではない）でそこそこの成果もあるのに書類すら通らないわ
「なのに」ではなく「だから」？‥それは失礼‥ >>191
結局、医者でも性格悪くてコミュニケーション能力も低いと患者に嫌われるわけだから
人間は結局、学歴とか資格じゃないのよ
それがわからんお前は人としてまだまだ未熟ということ >>169
俺がそんなもんだな
昨年源泉で970万
今年のベアと昇給入れたら多分1050万くらい
別にドヤ顔するような事でもね～だろ
つまらん奴 ４０代の無職高齢ニートなんかビルメンか警備でいいじゃん
経理とかでキャリアがある人くらいしかまともな再就職できないよ >>193
すごい出すね
何の仕事してるんですか？ ビルメン警備なんか到底無理無理
便所掃除がお似合い >>196
半導体材料化学、研究職だよ
輸出比率が高いから円安影響もあるね 個人的に面接も所謂会話の延長と捉えて行っているけど
・会社説明しない
・志望動機も聞かない
・経歴聞いて後は逆質問ばかり
・他社選考状況聞かれない
こういう最初からとる気ねぇ会社ってなんなの
決まってるんだったら中止連絡しろっての
交通費かかってんのに
せめて偽ってでも愛想よくやれってんだ WEBダメで交通費出してくれないの？そんなのこっちから祈るわ
コロナ前だけど遠方前泊NGのとこも祈ってやった >>198
つまらない仕事してるな
大谷翔平選手が10年1000億円の契約してるけど、
自分は毎年100億円もらっても毎日野球する人生は絶対嫌だ 転職活動初期の20社くらいは内定したら入社したい第一志望群受けるじゃないですか
で、その第一志望群に落ちたら、まあ志望度は高くないけど、受かったらしぶしぶ入社するかという会社群を30社くらい受けるじゃないですか
で、それも落ちたら、全く志望してないけど受かったら行くしかない会社受けて
もう志望動機は「行きたい会社に全部落ちたから」しかないような会社を受けるようになる
そういう会社は空気読んで「どうせ他の良い企業に落ちたからウチみたいなとこに応募しましたね？」となるのよ
小さい会社なんかにどうしてもその企業じゃなきゃいけない理由なんかねえよ 地方の宿泊系企業で総務部長やって380万だったよ
東京のベンチャーに転職してフルリモートでCHRO兼CLOやったら
仕事多くて死にそうだけど700万にはなった
東京だと700万は安いんだろうけど地方だと十分過ぎる >>191
ニッコマ
宅建
中小係長
客観的に見たら低スペやぞ >>201
そう？俺は楽しいけどなぁ
最近はAI使ったりゲーム感覚で技術開発出来るし特許も取れて面白い
特許も当たれば1件あたり20年間毎年最大100万貰えるしね >>191
正直、スペック悪くないのに「書類」が通らないのは
書類の文章が壊滅的にダメで、文章だけでNG食らってんだと思うよ
正直>>191のあまりにスカスカな内容に、驚いた人も居るだろう
・東大と早慶以外の大学で
・司法書士や会計士ではなくて
・非管理職で
・よう分からん成果しかない
あまりにも情報が少なすぎて「だから」書類落ちするのかと 昨日面接受けた会社の面接思い出して「うわーあんなこと言わなきゃよかった…」って後悔しだしてる
無駄に感触良かったから欲張った話しちゃったな…
偉そうに思われたんじゃないかな…と今になって気が気じゃなくなってきた >>205
半導体はもう日本は今後主導権握れないのは決定的だからな
東芝の例を見ただろ >>209
きっと運命だよ、その会社応募してみよう >>205
ほー、エリートなんだなあ
まぁ俺は昨年夏に転職したばかりだけど一応半年ちょい
昇給しか楽しみがなく出世の見込みはないので面白くもなんともないから転職活動しながら機を見計らってる >>208
日本の半導体とかどうでもいいよ
半導体(弱電)と半導体材料(化学)はまったく別ジャンルね
>>212
俺は半導体材料化学というジャンルの研究職なら外資でもどこでも良い感じだな 何とかして年収1500万にしたいんだよな
限界が見えて来ると面白くない 大手企業
まるで社交界のように、人権、年収、福利厚生が保証されてる。上流階級
中小零細企業
人権、年収、福利厚生が全く無く
まるで奴隷 >>163
163の書き込みを見て、卒アルに将来の夢って何書いたっけ？と思い、中学のやつを取り出して見たら当時、
avexから販売されていたmaharaja nightをレンタルで借りて、サンプリング音にハマっていた事もあり、
「maharajaのdj」って書いてあった…。
>>183
南関東の田舎でも187が言ってる条件、普通にあるね。 これで年収700～800くらいに予想される明細がアップされると気持ち良くなろう系やってた奴がキレ散らかすんだよな >>217
夢見るのは自由だけど40代の転職先は零細が現実的だから
仮に大企業や中小に入っても夢見た職場はおっさんには用意されてないから >>219
https://i.imgur.com/pAWVlgc.jpeg
これでやっと前職の6年前の給与水準に戻りそうだ
ムカついて後先考えずに辞めても何とかなるもんだ おお、今気づいたが俺の残業時給4160円になっとる 国内大手も外資も経験してるが
支給される前月分で表記されてたな
4月なのに4月分って表記で支給されるん？ >>223
当月20日払いだから
今月は土曜日当たるから今日が支給日
残業代の計算期間は前月の分 すげーのは同年代のプロパーだろ
40後半なら役付職課長程度で基本給70万はある
ざっと計算しても最低年収1400万はある
休暇には自由に海外旅行に行ったり羽振りがいいのに、日頃から仕事の現業の泥臭いことは立場の弱い我々中途や限定社員、派遣社員に任せて視察目的の出張だの接待だのそんなんばっかだ
俺の将来の見込みは地味な部門のまま55才の時に残業代100万込みで年収1200万がMAX
転職するだろバカバカしくて 5chでやる年収自慢ほど憐れなものも無いな
現実では誰にも相手にされないんだろう 今日も１日イッセンマン！
朝から晩までイッセンマン！ 高めの年収の話になる
↓
ウソツキ！明細出せ
↓
明細が出る
↓
捏造！年収自慢は哀れ！イッセンマン！
何回この流れやるんだよ >>226
何の業界なんだい？
銀行やメーカーだと2年目でそんな待遇にならんし
コンサルとか40代非管理省雇わんだろうし… >>227
たかが雇われサラリーマンの癖に偉そうなやつばかりだよな
アホ過ぎて付き合い切れん
オレらみたいに個人事業主にもなれないやつら >>203
なんで総務の経験しかないのに人事やるんだよ
ウソつくにしてもリアリティー持たせろよ
それにその役職で700なんてありえない
ベンチャーは福利厚生がほとんどないのだから年収で釣らないと人は来ないので
700なんて安さでベンチャーなんか入らない
リスク高杉 >>229
明細なんてエクセルで作れるからねえ
信憑性のある明細は給与明細全体を紙で出力して、社名や本人名を黒塗りしたやつ
それだとエクセルで作っただろ！とはさすがに言えない 面接2時間疲れた
長いことやったわりにはたいしたこときかれないし
目的がよくわからん
こっちの情報ききたかっただけかな？
開発職だから 何千億円と大手企業は稼いでるから
給料もたんまりだせる
一方の同族中小零細企業は
運転資金でいっぱいいっぱい
いかに従業員の給料を減らすことだけを考えてる
社長の息子が私立大学に行こうもんなら、従業員のボーナス削って
息子の学費にあてられる >>234
クラウドのURL入った写真以外は信じないな あとは月の給料明細書はよっぽど高いのを除いてあまり信憑性なくてな
年俸制になっててボーナスが割られて乗ってる時があったり一時金や単月度手当が乗っててその月だけ高かったりとかがある
やっぱ出すなら源泉徴収票だね 若いころハケンで事務作業で行ってた社員５００人くらいの会社で人事の手伝いやらされたことあるけど
すげええええええええええええええええええええ
めんどくさかった
若手社員がすげええええええええええええええええええええええええ
圧かけられててかわいそうだった 安定してるけど人気なさそうな機械装置メーカー
なんかの測定とかそんなのとか設備のコントロール系のやつ
獲りたいのは早稲田理工、東大、東工大あたりの秀才
いやいや無理無理
そのレベルの学生は大手行くって
実際のところ東京理科がせいぜい
東海大の理系とかそのへんがせいぜい >>236
一般的にはそうだけど何事にも例外というのがある
日本は親会社が資本金1億円未満なら全部中小企業だしな >>233
逆だよ
人事の経験が多かったのに前職は総務部長だったんだよ
施設管理とかすげーめんどくさかった >>240
今のメーカーは学卒よりも院卒求めるよ
転職でも学歴見るなら修士以上
まぁ経歴見るほうが多いけど ＞施設管理とかすげーめんどくさかった
わかりみがふかみ
だから業者と契約して丸投げすんだなっておもった 昨日給料日だった
総支給43万、手取り33万、ボーナス込みで年収640
ネットで調べると同年代でも貰ってる方だから不満はないよ
1000万が嘘だとは言わないけどそれを一般的な年収みたく言うのは現実離れし過ぎ
嘘ても本当でもそんな感覚の奴が稼げる人間とはとても思えない >>248
年俸制だから残業してもしなくても変わらないけど月平均20時間くらい
月上限40時間超えたらその分つくけどそこまでやる人がいない
俺は仕事好きだからやりたい人なんだけどね 今から俺の職種だとコンサルになる以外
1000万超えは難しそうだなあ
ここでイキってるのってCore30位の総合職を演出してんの？ 1000万だと税金えぐいから
600～700万位がコスパ最高らしいな >>250
1000万円ジャストだったら、かなり幅のある職種で到達可能じゃないかな
ワイは中小からLarge70に転職、その中でも平均より下だと思うけど
ベアとか昇給あって今年度は1000超えそう
>>251
税金なんて「えぐい」ほどの差ないよ
1000万円だと30％くらい奪われ、手取り700万円
600万円だと手取り25％くらい奪われ、手取り450万円
税金かからんのをコスパ最高言い出したら年収100万円くらいが最高 税金は1000万でなくて900万チョイあたりで変わるから
順当に昇給していくとそのへんの年収で手取りが前年よりも減るタイミングがある >>254
税の仕組みよくわかってなさそうで、かわいそう >>255
俺がその年収帯だったときの実録だよ
と思って源泉見てみたら下がってはなかった失礼 >>250
largeでも意外とたいしたことないもんな
そもそも投資指標と年収待遇は別
ニデックもCoreだしな >>258
＞投資指標と年収待遇は別
まったくその通り
うちなんて非上場だし資本額では中小企業なのに年収帯は1000万だからなぁ >>246
理解力のない馬鹿がなにほざいてんの
みっともねーおっさんだな 学生の採用業務に関わったときの話なことくらいすぐわかるだろ
学生って書いてんだからw >>260,261
転職板で新卒の話してるほうが理解力ゼロやろ >>254
この書き込みの時点で、きっと底辺なんだろうなってバレちゃう >>263
お前の言う底辺とは年収970万円なのか >>262
だーーーーーかーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
ハケンで行ってた会社で人事の業務を手伝わされたときの話って書いてんじゃん
いい大学の学生を採りたいって人事の話してんじゃん
どんだけ理解力ねーーーーーーーーーーーーーんだオメーはよおおおおおおおおおおおおおおおおお
だいたいしつけええええええええええええええええええええんだよ馬鹿が
そんな馬鹿だからいい歳こいて無職なんだよ
馬鹿が >>264
“クラウドのURL入った写真”出してないのに、何言ってんの？ これくらい普通でしょみたいな感じで年収1000万て言うけど40代の上位3%なんだから普通じゃないんだよ
嘘か本当かは置いといて40過ぎてそういうキャラは変なんだよ
とても稼いでる人間とは思えないし20代で卒業するものだろ 人事がどうとか書いてる奴がいたから
人事ってのははたから見るより大変で面倒が多い仕事だよってだけの話
そんだけの話だよ
見りゃわかんじゃん
読めばわかるじゃん
どんだけ馬鹿でしつけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんだよ
馬鹿が >>265
俺がレスしたのは>>240なんだが？
その話は>>239の事か？そんなもん知らんよ
>>266
めんどくさい
お前がどんなに否定しようと俺の年収は変わらないしなぁ >>269
有名人への誹謗中傷で開示請求されて慰謝料取られたのも40～50代だったけど無職やら非正規だったから、それに類する輩と考えれば妥当かもね 大手企業もピンキリで
一兆円ほど売上がある規模で
総合職なら軽く１０００万は超えてくる
それで、コンプライアンス、福利厚生も整っている
パワハラしたら、下手したらクビや降格
管理職も恐ろしくて部下に強く言えない
ハラスメントは企業名が公表されるから。
だから誰も辞める理由がない 年収の目安になるのは売上や企業規模よりも営業利益・経常利益と従業員数だよ
利益は大きいほど良く従業員数は少ないほど良い
さらに言えば、同じ規模を比較するなら上場よりも非上場の方が良い ハロワ職員に促されて複数の会社に履歴書送ったらすべて面接まで
いって来週面接ラッシュなんだがこの場合本命以外の会社には
どういう振る舞いしていいのかな？複数面接行きますや、この会社に
するかわからないっていっても大丈夫なのかアドバイスお願いします >>275
思ってることを正直に話したら良いよ
無職で生活に困ってるから1日でまた早く再就職したいことや本当はイッセンマンの正体が自分だとかね
負けるなイッセンマン！ >>274
＞従業員数は少ないほど良い
少数精鋭で休日は社員旅行やバーベキューやボーリング大会がありアットホームな雰囲気です ハロワ職員に負けるくらいなら
面接官に勝てないじゃん >>270
>>237のご自分の書き込みそのまま引用させてもらっただけなんだが…ｗ >>277
利益率の話をしたつもりだったんだが勘違いされたかスマンな
例えばの話、うちは従業員数が600名程度で営業利益は300億円くらいある
同じくらいの利益額の企業は概ね2000～5000名くらい
一人当たりの利益率が小さければその分年収も低くなるのは自明でしょ
なので年収上げたいならそういったところを見た方が良いという話だよ >>279
見たいなら見せてあげるけど
昨年源泉でいいかい？ >>281
いいえ、クラウドのURL入った写真しか信じられないので、それでお願いします。 ネット上で
色んな仕分け作業を出している所あるけど
大概が
大きな市に集まって
近くのアパートなんかに住んで
交代勤務ばっかり
田舎で
自宅から行きたくて
日勤なんか
現実的に無い ネット上で
色んな仕分け作業を出している所あるけど
大概が
大きな市に集まって
近くのアパートなんかに住んで
交代勤務ばっかり
田舎で
自宅から行きたくて
日勤なんか
現実的に無い >>283
ありがとう。900万円で手取り減るとか言うので疑ったが
本当に誤解していただけのようだね
まあこれで地縛霊と呼ばれている人がまた発狂しちゃうかな？ あの、俺の書き込み無視ですか、、、アドバイス下さい >>286
いえいえ
そこは本当に勘違いしただけだよ
>>287
誰も何もアドバイスなんて無理じゃないかな
本当の事言うかどうかでしょ？
どう判断されるかなんて誰も分からないもん >>287
御社が第一志望です。その理由は、
でいいじゃん 40代で、給料のいい会社に転職できる人なんか
いるの？
ふつう、どう考えてもムリでしょ たかだか600くらいしかいない中小が何を生意気なこと言ってんだろ >>287
本命でないところも少しは興味を持って応募したわけだから、他にも応募してますか？って聞かれたら
「はい、いろいろお話を伺い検討したく応募してます。」あるいは「悩んでます」で良いのでは？
求職者として情報収集の場でもあるしこっちも相手を信頼に足る会社か見極めないといけないし。 世の中には二つの四十代が存在する
四十代前半とそれ以外だ 取りあえず40で気づいたんやけど、
実家に居場所なんかない。
ひとり暮らしの方が圧倒的に楽。 以前は弁理士目指してたけど最近は弁護士も持ってないと特許事務所でドヤ顔しづらいみたいで諦めた >>298
私はテレビドラマ製作、映画製作、動画制作の分野なので半導体とか行政書士とか、全く興味ないな >>198
半導体はまだまだ伸びそうだ
俺もそういうとこ行きたいね >>296
40代後半から一般職は先が見えて来る
転職するにも急に市場価値が低くなる
採用する企業が敬遠するようになる 行政書士は起業して事務所開いて事務所の写真撮って行政書士会に登録して高い入会金と会費を払って…
他の開業しなければならない士業もそうだけど、一人でやるにはしんどすぎる
だから士業法人が流行なんだろうけども 年収1000万円は一般職にとっては自慢しもれないが俺みたいに管理者なら1000万円は超えて当然のこと 何事もバランスだよ
年収600以上あればノーストレスを優先した方が幸せになれる
毎朝だるい思いをして通勤するのは損な人生だと思う 「女性活躍中」とあると男は絶対ムリかね？
工場の仕事で普通なら男もいそうなんだが >>301
俺も昔ポスプロにいたことがあるわ
ベーカムSXのカメラでハンディしたり懐かしい
あまりにデスマ過ぎて辞めたが >>302
前職入ったの15年以上前だけど元々はIT系で社内SE狙いだったんだよね
それがCADスキルもあったから計算工学シミュレータのオペになって更に計算化学に転向して
どうせなら本気で化学系を学ぼうと辞めて後期課程で有機化学の博士取って今のとこ入った
だから経歴的にはかなりグチャグチャ >>309
絶対ってことは無いだろうけど、そういう所は女性を採用したいんだと思って応募したことはないな。
定年まで安心して働けるところが見つかると良いんだが。 大卒だがこれ以上資格取っても経験無ければ400すらいかない
400超えるには本業+ブログやYouTube伸ばすしかない 就職氷河期世代だが
43歳で550万
同期の7割は900万
マネージャー昇格組は1000万
鬱休職とか産休繰り返してる同期以外は普通に昇格してる
ただ無能で給与止まってるの俺くらい
毎日毎日屈辱だが、無能だから他所にも行けない
続けても地獄辞めても地獄。生き地獄
悔しいよ… >>314
なぜそんなに差が出るんだ？
どう無能なのか具体的に知りたい 年収に差が小さい企業の方がやばいだろ
日本型の年功序列や終身雇用は消えて役職定年ができた
アメリカ型の実力成果主義になり新卒でさえ年収に格差を付けるようになったんだよ キーエンスの平均年収は30代で2000万超えだもんな… 零細町工場に1年いるけどもう辞める
この1年で退職者3人
入った時の現場の先輩社員全員辞めた
残業なし人間関係良好なのに辞める人が多い
まあ賃金だよな結局 人の出入りが激しい会社にまともなところなし
これだけは例外はない キーエンスは退職金なし等、福利厚生を給与賞与に全振りしているだけでしょ
それに加えて過酷な時間管理、営業管理で2000万貰って命削ってどちらが良いのかと考えさせられる。
こんなの40代になって続けられないだろうし。昇格できない人は特に。
年功序列が薄れつつも日本の大企業はそれなりに頑張れば係長(主任)になれるだろうし
福利厚生も段違いで良いし年収も1000万円到達できるし、それなりの人は天国ではなかろうか。
給与テーブルがあり新卒給与上げることで上年齢の給与も引き上げられるから良いことですしね。
ただ仕事しない奴は制度で昇給、昇格しにくくなっているからそこで差が付いていくのでしょうね。
今後日本の大企業はこの昇給、昇格制度を厳しくしていく方向になると思います。 キーエンスでも歳食ってるのはそこそこ居るよ
あそこは入社してオリエン終わって配属されたらすぐ1000万なんだけど昇格すると年収が2倍になる
ヒラの次が部下なし課長で2000万、その上は地域統括で4000万、その上が統括で8000万、これは日本列島を東西に分けただけのエリア全体になるので2人しかいない
大抵の人は部下なし課長や地域統括で終わるし30代で他所に行くけどそのままずーっと居座って60代までって人も居る キーエンスも部署によってピンキリだったりするみたいよ
今は在宅もあるし 零細の盤屋ではたらいたことあるけど年収２５０万だった
残業代ゼロ、ボーナスゼロ
テンプのコーディにその話したら「働いてる意味ないじゃないですかｗｗｗ」と言われた 零細と大手の話を交互にしてるのが面白いな
両者は絶対に交わらないから話が噛み合わないし >>322
顕微鏡持って大学回ってるのはどういう人? 年収１０００万と
年収400万（20代）の比較
年収400万
土日友達と遊ぶ金もない
彼女とも割り勘
旅行にもいけないから
近隣の都道府県の知識がない
駐車場代をケチり、無料で止められる場所を必死に探す
年収１０００万以上
家族がいても土日外食できる
家のローン払っても、金が自然に貯まる
株や投資信託に数千万円投資できる余裕がうまれる
旅行にいける 1000万てそんなに多いわけではないんよね
1500ぐらいからは差を感じる >>327
一定の年収を超えると生活費は贅沢しても余裕
問題は貯金しなくちゃいけないことだな
高級家電や欲しいものは楽に買えるが車は貯金を取り崩さないと買えない
貯金しなければ贅沢三昧なんだが残高が増えるのを見てないと稼いでる実感が持てないし安心できない >>330
確かに1500万円だと余裕ありそうだが道のりがきついわ >>326
マイクロスコープ事業部の営業
名刺に役がなければ1000万、課長って書いてあったら2000万
ちなみにあのマイクロスコープはVHX7000以降の機種だとフルスペックで1000万する キーエンスから買う時は3月決算時を狙うと良いんだよね
マイクロスコープみたいな大物でも1割くらい値引きあるから 昨日付けで退職したが
前の会社が倒産で月末近くに退職した会社に移籍、
厚生年金は転職先が負担したから
今回の退職で１０年も前の厚生年金を払う羽目になった
最後に厚生年金を２回分払う羽目になった 中小零細企業の部長、役員、社長だって
年収１０００万もいかないぞ
中小零細企業の部長、役員、社長
年収800万
大手企業 平社員
年収1000万
人生はこんなとこ だから、高学歴の大卒ほど
大手企業に絶対に入る必要がある
中小零細企業に就職したら、人生のもとがとれない
生きる人生が無駄になる 年収如きで人生語る方が哀れだな
低年収だからそれ以上の事を考えられないと自白してるに等しい
仕事は人生の一部でしかないけど、その中で自分のやりたい事が出来るかどうかが年収以上に大事だ キーエンス製品を部署内で複数使ってて営業からもしつこく電話くるけどそんな内部を知ったかする気にもならん 年収1000万が20年間働いたら
2億円
年収500が20年間働いたら
1億円
1億円の人生の損失額
同じ仕事をしても
1億円の損失額 >>339
知ったかじゃなくて営業から聞いた話だな
複数人から同じ話聞いてるので間違いないと思うが指摘があるならどーぞ 気持ちよく語り出して自分がキーエンスだと錯覚でもしちゃったのかな…
マイクロスコープはなんて誰も聞いてないしそんなもん見積なくともすぐ教えてくれる事を情報通かのごとく
ピンサロと間違えちゃったかな >>337
確かにそうだ
しかし40代で大手に入るには資格を持っていても経験ないと入れてくれないのだよ
今から大卒が浮上するには40代で資格をとり中小で5年経験を積み大手に行くしかない
その頃にはアラフィフだが大手が入れるかは謎だな 俺は>>283だけど、この年収帯になって来ると収入なんかよりも自分がやりたい仕事をしたいから転職するって人が多い
大手企業ではやりたい仕事なんて出来ない事が多いので年収下がっても良いからベンチャーに行くって人がいっぱい
俺もその類ではあるけど、まだちょっと年収は気にしちゃうかな
恩師で東レデュポンの事業部長職を蹴ってベンチャーに転職した人が居たけど立派なもんだと思う 東京だと1000万円でもカツカツだろうけど
地方だとそんなことないからまあいいや
年収1200万だけどマンション買ったり子ども3人を私立にやったりして全然足りないって
東京で生活してる妹が嘆いてる
妹夫婦は金かかる趣味もあるし（旅行とかワインとかお茶とかヨットとか）、
あの生活では3000万くらいないと全部は維持できないだろうな >>283をアップしたのは俺なのに普通になりきる奴がいてこのスレ怖すぎる >>346
子供がそんなに居たらそうだろうねぇ
うちの会社見てても既婚と未婚の経済格差はかなり大きい
俺は未婚だから700万くらいの高級車乗ったり分譲マンションの他にテレワーク用の温泉付き別荘持ったりとやってるけど
子持ちの同年代社員は300万程度のクルマを10年も乗ってみたりやってるからねぇ この歳で独身だと自己顕示欲をこんな風に満たしたくなるんか
35歳で結婚経験無い奴は欠陥がある論はやっぱ当たっとる
でも独身はどう頑張っても独身で産まれてきた意味ないんよな… >>349
お前よりもらってるけど700万円の車なんて買えないぞw
月10万円以上車にぶっ込んでも５年で600万円だろ？維持費を入れたら800万以上はかかるだろ 自分で高級車乗ったりなんて言う奴見たことない以前にテレワーク用の温泉別荘付きでワロタわ
昭和から情報止まりすぎだわ
とりあえず外出ろ 残価型リースのアルファードならあり得るか
8人乗りだけどなw >>343
大手は手帳持ちの障害者なら未経験無資格で事務ならいけるぞ、資格あれば技術職も狙える もちろん40代で大手企業に中途は不可能
よっぽど、大きな利益得られるコネがあるとか
この商品開発しようとしていて
まさにその商品の開発経験があるとか以外
普通の転職で高学歴でも
大手企業への転職は不可能 有力な人脈をごそっと連れてくることができるならチャンスは高くなると思う >>359
また懲りずに適当なこと言ってるのか？
大手でキャリア採用なんてどこでもやってるぞ
お前が不可能だからって一般論にしてるんじゃねえぞw 大手企業が中途はやってるが
30歳まで
人材は大量に取れる大手企業が40歳オーバーを取る意味がないだろ？ 大手企業の人事部が戦略的に採用してると思ってるなら過大評価だな
彼らは採用した後の心配をする必要があるが採用しなかった後の心配はする必要がない
チャレンジングな採用は絶対にしないよ >>324
零細盤屋の面接受けたけど、仕事量が多いので年休100なしで時々日夜勤明け日勤があるとか言われた。気が狂ってると思った そもそも
40歳過ぎて
会社辞める奴はアホとしか人事は見てないよ
それで、大手企業に転職とか、どこまで勘違いしてる 休み少ない零細勤めの人って仕事バカが多いんだよな
少ない休日もわざわざ会社に出てきて仕事していたりする
仕事以外にやることがないのか家に居られないのかとにかく会社が大好き
こんなのがいるから零細経営者も休みを増やそうなどと毛頭思わない >>365
お前の実体験を一般論として語るのは良くない癖だぞ >>322
流石に知ったかはアカンだろ
キーエンスでもオリエン終わって1000は無い
1年目600〜700からスタートして、3年目くらいで1000
入社5年目くらいだとボリューム層は1500、超エリートが2000万に到達
10年目くらいまでには多くが2000万には到達する
そんな感じだよ
60代まで居座る言うても会社自体が多くのJTCに比べると若いから
おじいさん世代の人数がそもそも少ないんよ >>352
こいつ地縛霊って呼ばれてるやつだよ
給与明細晒せって言ったり、リスクとって晒してあげたら
「自己顕示欲！」「自慢ダサい！」「明細は偽物フォトショ！」
こればっか スレ伸びてるかと思ったら
また年収1000万自演精神疾患が荒らしてるのかよ 俺は高級家電を買ってる
俺は高級車に乗ってる
いやいやw
xでキャラ作る中学生でももっと設定考えた言い回しするわ
現実からも逃げてこんな程度の努力すら出来ずそういうとこだぞ 別に1000万貰ってようがどうでもええが、マトモなレスしろやと… >>370-371
自演きっつ
自分も上の人もお前（ら）が必死に給与明細出せって言うから
やむなく出してるんだが
出したら出したで自慢するなとか言って、発狂
まさにガキじゃん。地縛霊は 景気良さそうで何より、こっちは辞めんの決まってんのに次が決まんねー 年収1000万クラスの奴がチラホラ現れたな
まぁ都内の大手で40代なら当たり前なので普通にいるとは思う
1500万超えの部長級出てこないかなあ 俺も今の役職になって高級財布にして高級服買いまくってるわ
彼女にも高級バッグ買ってあげた ハロワ求人は薄給のイメージあったけど空求人がないからだったんだね
転職サイトの求人はあの手この手で転職者のやる気を削がす >>333
何回もデモして結局購入
役職はわからないけどやり手だったんで、2000万でも納得。 なーんか俺の人生で一番年収高かったの結局期間工
その次が多分新卒２年目のブラックPG残業まみれ（糞COBOL）
フリーター並に安くてすぐ辞めたのが零細
超ラクだったのが派遣PG毎日定時
糞だったのが監視OP下痢糞人間まみれ
＼(^o^)／ｵﾜﾀ 40だとばりばり稼ぐというやつと
そろそろ適当っていう人と別れると思うんだが
>>381
普通はPGにすらなれない奴が半分こえるから
PGいけるから相当なスキルだろうけど、
一番楽なのにおちついたのか >>381
ブラックPG経験あるなら、もう一回復習して
そこそこの企業に入りなおせば
そこそこの待遇は得られるんじゃないかな
コボラー探してるとこにはマッチして
少なくとも600万以上勝ち取れそう 旨いもん食って、高い酒飲んで、高い車乗って、良い服着て、良い所住んで、良い女抱いて、
なんて思わなくなった。その先にあるのは病気と生活破綻だけだし。 年収1000万超えるようになったここ7年くらいの暮らしの違いはとんかつをいつでも食えるようになったことかな 現職傾き中の後があまり無い状況
低スペ3月末からエントリ開始
1社目 予告通りまだ選考中
2社目 数日で書類落ち
3社目 書類通過、でもレビューサイトで3点以下評価。。。
4社目 今日エントリー
辛いなー、疲れる ＞＞388
トンカツ大王のトンカツを食わなきゃ認めない 内定出たから新しい職場と妻の職場の中間地点のマンション探してるんだが、中古マンション60㎡6000万～とか目を疑ったわ、今住んでる場所の3倍...
入社前から転職先の選定を間違えたと後悔してる 糞COBOLなんかヤラネー
プロパですら糞だったのにSESなんかもっと糞なの知ってるから
当時特派とよばれる人たちに仕事振ってたんだから
不況まっただ中だったけど結構辞めてたよ
糞過ぎて >>327
地方なら20代400とか自宅住まいなら余裕だし
首都圏でも福利厚生が厚い企業なら余裕あると思うけどな
借り上げマンション月1万とかだし
要はどれだけ手元に残るかだよね
首都圏フル住宅ローンなら1000万でも余裕無いだろ
これから金利も上がるぞ ちな期間工は初日の帰りに飛ぼうか迷った
初週終わった土日に飛ぼうか迷った
そんくらい最初ダルかった
教育係のデブロンゲ社員の態度とオツムが悪くて胸糞悪かったんで殴ろうかと迷った
３ヶ月後、「このままだと社員（デブロンゲとは別の若造）を殴ってしまうから」と辞めた４４歳の期間工もいた
そいつのかわりに２交替で自動機やらされるハメになってサイアクだった
結局２年１１ヶ月やってミニ退職金もらって辞めた 40代半ばでも、経理でバリバリのレベルなら転職可能
ソースは俺
新卒時は中小でその後、転職を繰り返し、
前職でITベンチャーでIPOを成功させてから→大手
職種はずっと財務経理
IPOを経験してから、大手の管理職になると楽過ぎて笑えるわなｗ ホワイトカラーの場合は資格では無理
その年齢なら、職歴がほぼ全て
もちろん四大卒は最低条件
ブルーカラーならいくらでもあるかと >>398
誰でも取れる簡単な資格では無理
同じ経理でも簿記3級ではなく税理士試験の簿記論・財務諸表論 一発逆転となると
資格より「(身体)障害者手帳持ち」かなと >>398
大東建託で自分試しをする
営業力と胆力さえあれば人生はどうとでもなる 資格ー、なんて言ってるやつに営業なんて無理だろwしかも大東建託 今の中小経理がやめたからな
インボイスであたふたしてるわ 本当に語彙力が無くて面接うまく喋れないんだけど回答例集みたいなのないんか？ChatGPTはなんか文章おかしくて使い物にならなかった SIといえばシステム営業やってた頃
役所の人が進捗会議で「お国の為だろ！」とキレて一喝
民間側は唖然呆然
世間でいろいろ言われてるけど国家公務員は労働者としての気概が違うと思ったね
お前らが思ってるより公務員てずっと大変な仕事だよ
特に若手有名大卒エリート職員 コロナアプリの顛末見てみ？
首相を筆頭にポンコツ職員ばかりだろ そりぁ金払ってる側が毎日サビ残で終電なのに
金もらってる側が残業出来ないんで遅れますとか言ってたらキレるのも分かる 怒鳴れば事が進むと思ってるからコロナアプリみたいなハリボテ中身無しのゴミが出来上がるんだな 仕分け系の仕事って
本当に都会しか無いのかね
仕分け系しか書いていない所で
実家から日勤でって言っても
交代勤務の加工業教えてくる
交代勤務は無理だっつーの！ >>411
たまーにタイミーぐらいかな
でも田舎だから予定入れるタイミングが難しい
面接決まってキャンセルしたこともある 仕事しながらだからなあ
仕事と転職活動以外ほとんどやれてないや
ジムがご無沙汰なので太ってきたような気がするが目を逸らしている とりあえず派遣やりながら長期の仕事探そうと思って
派遣の登録に行ったら空求人だったわ
よくある軽作業・事務所移転を紹介された
交通費返して欲しい 明日9時から面接だ
朝早いと準備もあるから
早起きしなくては >>413の通訳連れてきたぞー
／⌒ヽ
( ^ｐ^ )
/ ヽ
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(_) L)
｜ ｜｜
｜ ﾉ ﾉ
｜｜｜
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(_ノ ￣ この年になると「書類通らないのが当たり前」だから
書類落ちとか面接落ちの連絡受けても無表情で入られるようになった
是非入りたいと思う企業には全部落ちた後だしね >>421
ほんとそれな
色々なものを諦めて今があるのに、まだまだ色々なものを諦めないといけないのだろうか どんな申し込みの仕方してんだろう
未経験業種にでもチャレンジしてんの？
普通のスペックで職歴活かせるところに申し込めば。3〜4割は通過するでしょうに 転職未経験なんだが、転職エージェントを使ってる企業＝それなりに安心って考えていいの？
わざわざ採用に金かけてるんだから適当なやつ採って使い捨てみたいなことはないと思うんだけど
それともエージェント経由でもブラックあるの？ エージェント経由でもブラックはあると思う
成功報酬型だからエージェント側がまともな企業かどうかを判断して掲載しているわけではない
会社名と評判で検索してレビュー見たらヤバいところもあるよ そうなのか…
まあブラック率が減るくらいに見ておきます >>428
ブラック企業見極めたいなら
まずはOpenworkおよび同等の口コミサイトに登録して
その企業の口コミをみた方がいい
Openworkの口コミはある程度信憑性あるが
星の数については何も意味のないゴミ指標だと思ってOK
（なぜなら、星は書き込み主がつけているのではなく、Openworkが勝手にレーティングしているから。ボロクソのレビューでも恣意的に星5になったりする） 明日1次面接だあ…
今から緊張してる。
何聞かれるのだろう… >>430
・転職理由を筋道立てて矛盾なく説明できる
・会社、業務、商材について徹底的に調べている
・自分の経験やスキルが、いかに応募ポジションに役に立つか、仮説を立てて話せるようにする
・成功談、失敗談を語れる
・弱みがなにか理解していて対策がとれている
だいたいこのあたり事前に詰めておけば一時面接なんて普通に通る
というか、これが出来ない人ばかりだから、出来るだけで優秀 工場か物流倉庫かビルメンで悩むなぁ
結局工場が一番気楽ってなりそう 転職理由なぁ、綺麗事を聞きたいだけなら質問するなと >>406
前職より好条件で入社できたが成功したのか分からん >>431
ありがとうございます。
参考にして明日臨んできます！ >>429
openworkは登録してるけどそんなシステムなのか
ありがとう >>436
正直>>433みたいな態度で斜に構えて、ろくな理由を用意できないと
それだけでボロボロ落ちると思う
転職理由が金でも別に良いのに、伝え方がクソだと落とされるってだけ
「転職理由は大きく２つあります、１つ目はなんちゃらで、２つ目は年収待遇を改善したいからです」
みたいな感じで論理的に組み立てて伝えていけば、普通に受け入れられる話
そのポジションに出せる年収レンジは決まってるから、その範囲内でだけど >>439
転職今度で4回目なんだが、3回目までは上司に恵まれていたから気がつかなかったが
前職でヒステリックな更年期女性上司になってしまって
小さなことまでヒステリーに激怒され土日の休みには怒鳴る更年期女性上司の声がフラッシュバックしたり平日深夜に中途覚醒するようになり
鬱になりそうだったので退社して就活している。
大企業だったがヒステリー上司を役職に付けてる時点で底が知れたわ
しかし上司って大事だわ
中途採用は面接官が上司になる可能性高いので、面接官の言動には注目するようにしている
ヒステリー女上司は面接官だったが面接中はヒステリックな感じは受けなかったものの
「私より優れた女はなかなかいない」などと変な発言があった
こういう変な発言をスルーしてはいけない
あと他の会社で応募者を舐めたような発言したオジサン面接官がいて、
そこは内定をもらったが、そんな面接官がいる会社はイヤなので内定辞退してる 面接官が応募者を審査しているとき、
応募者もまた面接官を審査しているのだ
byオレ 運悪く悪い上司に当たると鬱病になったり下手したら過労自殺させられるから
マジ上司大事 >>435
年収は良くなったけどそれ以外の環境が微妙みたいな？ >>440
タクシーの秘書に暴力やこのハゲと連発してた豊田真由子議員みたいな人やな >>445
大企業はいろんなやついるから
大企業の一流企業だからって幸せとは限らない
その他にパワハラ上司じゃないけど、就業時間中にプライベートで購入した商品のクレームを
一時間くらい自席から電話してるオッサン社員とかいた
大企業ですよ？ >>438
そこ入社どのくらいで転職活動してる？
在籍中かな?
俺も上司ガチャ外れて去ったほうが身のためと様子見てて、おそらく1年居ても変わらなそう。 連投すまん。すでに辞めてたのね。
俺は半年目。短期離職がデメリットで響かないか不安で我慢してるわ。
ただこの歳で長く我慢しても年齢過ぎるリスクもある。
せっかく変な会社入社入らないよう注意して転職したのに残念な会社に入ってしまった。
転職エージェントもCMガンガン流してる大手なのにこういう失敗もあるんだなと。
Openworkも当てにならなかった。 >>431
失敗談と弱み
これ自己分析できても面接官によってはネガティブに受け取られてリスク高いんだよな。
今回俺にとっては見通しの甘さで転職失敗になるんだろうけど、流石にこれは入って見ないとわからないし、次もヤバい上司に当たったら?と詰められたら目も当てられん。 >>449
40代の転職で上司が理由って自分で言ってて情けなくない？
どんな業種か知らないけどその程度のスキルなんだよ >>426
リクルートエージェント利用で転職して失敗した俺。
ブラックというより社風がとことん合わなかった。人間関係とかな。
入る前に面接官とエージェントにもしつこく確認したんだが、意味なかったな。
結局エージェントも入るかは自由とは言いつつ、成功報酬欲しくて促すし。 >>450
別に情けなくないよ。
上司ガチャ大事。
環境悪いところで耐えてる方が時間の無駄だわ。 >>452
上司の評価が仕事の全てじゃないんだよ
無視でも成立するくらいの能力がないと転職すべきじゃないね
ガチャ引く以前の問題 コイツ何言ってんだ?
社長でもない限り上司無視で成立する仕事なんてあるか? 453はまともなサラリーマン経験ないんだろうな。
俺にウザ絡みして何したいのって感じなのでスルー
もう寝るわ。 電線工場で検品と出荷の工程で時給１７００円もらってた時期が１年あって
そのラクさが忘れられない
仕事決まらないからなんとなくつなぎのつもりでやってたけど毎月３０万ちょっともらえるわけ
そうなるともう月給２０万の正社員になろうと思わないわけ
どうせ中小零細の賞与４ヶ月なんか嘘だし
こうやって人間はダメ派遣になるんだな >>454
ダメな上司は無視しなきゃ仕事回らないだろ
ヘコヘコするからつけ上がるんだよ
>>455
おやすみ まだ次決まってないけど退職届出してくる、マジで耐えられん。 強制有給取らせる会社の人いる？
前職は会社閉めるけど公休日じゃないので有給消化しましょう！みたいな日が何日かあって
毎年不満言ったらそれがなくなったんだが
転職した会社もGWの変に中日があって
みなさん、この日は有給とりましょう～って言われてびびったわ
初年度は有給少ないから強制的に使うのめちゃくちゃ嫌なんだが 大卒でビルメンの資格揃えたけど経験ないとどこもダメだったわ
あとジョブズコンストラクションか
２ヶ月前に辞めた前職に出戻るか 中小零細だとGWや盆正月に有休強制消化はよくあると思う >>453
仕事以前の問題だな
じゃなきゃ転職する奴いないだろ
中途採用の多くは欠員補充だからハズレガチャだけどな >>458
休職しなよ
心療内科行けば診断書すぐ書いてくれるよ >>463
自由に選べる中途採用でハズレを引く方が無能では？
多分中途採用を見境なく拒否ってる病気かと >>464
さんくす、耐えられんってのはやってらんねーって感じで心療内科行くほどじゃないと思ってる。 >>466
やめた後の転職は足元見られるしリスク高いからとりあえず休職して落ち着こう あ、>>463のように中途採用を拒否ってる人が上司になったりすると
ハズレ上司ガチャの姿まんまだな 50になるまでに退職するつもりの今の会社
それなら早目に逃げた方がいいのかなあ 在職中の転職活動（離職後からの復帰は再就職？）って初めてなんだけど心の余裕が違っていいね
腰を据えてじっくり探せる
これまでは長い休みほしくて3ヶ月くらい休んで雇用保険もらいながは面接受けてたけどアホだった…心の余裕がなくなってく >>461
どうせ死ぬくらいならその資格生かして施工管理やってみたら？ >>440
それは辛いな。
一連の書き込みも拝見したよ。
その会社どのくらいで見切りつけて、エージェント使って転職してるの？
転職失敗スレ見ると1年頑張って辞めてるのも見かけるので、そりが合わない場所だと頑張っても時間の無駄なのが多いんだろうな。
俺も上司と合わない場所を移動させてもらったら評価が全然違ったし、これは同僚や先輩でもあったので、上司との相性は多いにあると確信してる。 >>473
その会社は一年で辞めた
失業保険が12ヶ月勤めないと出ないから
今でも辞めて後悔はない
そのヒステリー女性上司は日本人ではないアジア人だったので
余計キツかった
ときどき同僚や後輩に「ワタシ、優しいダロ？」と聞いていたが
そもそも優しい女性、優しい上司なら「ワタシ、優しいだろ」とか絶対言わないセリフ
その上司が出勤してくると職場はピリつくし、顧客から来たメールが不満なときは
「なんなんだよコイツ」とか周りに聞こえる悪態をつく
本当に辞めて良かった
もう女性上司はこりごりだ ITオペやったことあるけど社会の底辺煮詰めたような職場だった
コルセン並かそれ以上に入れ替わりが激しい
年中募集してるのはそのせい 面接終わったー
疲れた
受かってるかどうかは分からん 上司ガチャハズレで耐えに耐え10年
彼は発達障害だった
色々調整してきたけど
歳だけとってしまった感ある >>474
返信ありがとう。
1年もよく耐えたね。
むしろ転職失敗スレ同様こういう場所は長く居てもダメか。
俺はまだ4ヶ月目だけど、空白期間なければ前職の雇用保険と通算できるようなので、辞めるか検討中。
短期離職は1年でも面接官に指摘されるだろうが、そのときは建設的に応えるよ。 >>478
仕事で感情的に怒ったりする人はどんな理由があってもNGなので
そういう人がいない職場を探すようになり、面接の逆質問で
「仕事に命かけてるような人や感情的になりやすい人いますか？」と聞くようにしてる
いたら勿論選考辞退する
そういえば、前述した女性上司は既婚だが「ワタシに子供がいないから仕事が大切なの。
仕事がワタシの子供なの」とほざいていたのを思い出した
こういう上司は一切関わりたくない 仕事で上司が部下に感情的になって叱る、怒鳴るは、いかなる理由があってもパワハラ認定されるそうです
当時それ知ってたら上司の上司に通報したかもな 「仕事に命かけてるような人や感情的になりやすい人いますか？」と聞くようにしてるってそれにはっきりとイエスかノーが答えてくれるか？
従業員が数人程度の零細なら把握してるかも知れんが100人以上いる企業で末端の従業員の性格までは知り得ないだろ >>479
>>482
文章の節々から空気の読めなさと他責思考が溢れ出てる
何をパワハラだと思ってるか分かったもんじゃないし
確実にチームに悪い影響をもたらしてくれそう
仮に本当にキチガイ上司やらの被害に遭っていたとしても
その低レベルの会社にしか入れなかった人物ということで
どう転んでも確実に面接で落としておきたいタイプ パワハラ被害者圧倒的に悪い場合は監督所も味方してくれないけどな >>474
おそらく在職中は人事や多部署など相談したと思うけど、そのときの反応はどうだった？
同僚もその上司にどう接していたかも気になる。
俺は部長に相談したが、現場はそりの合わない上司を放任していて、こりゃダメだとなった。
場合によっては部長がその上司に伝えて、告げ口されたと逆情するリスクもありそう。 昨夜からケチつけたいだけの変なの湧いてんなー。
タイムスタンプ見る限り夜中も書き込んでるようで、相当暇そうだな。ご苦労なこった。 ゴミみたいな環境の奴多すぎるな
愚痴ってるけどまともな人生に修正できなかったのは誰のせいなんだ 転職エージェントに登録した事ないけど
25くらいの頃は、勤め先によくエージェントから電話かかってきたわ
会社のウェブサイトに載ってる人がターゲットだったんだろうな >>477
ゆとりやサトリが言ってるなら典型的なお登り労働者の阿呆だけど40以上でコレ言ってるヤツはなんつーか無能だと思う。。。 >>490
ただの被害者としか思えないけど
どのあたりが無能で最善策は？ 訓練で獲った電工と消防だけでビルメン受かった
５０代の方も受かってた
レアケースなのかな？ いや電気工事士に落ちた訓練校卒の50代が雇われるのがビルメン 未経験は自主応募だと書類通らないから、そのルートが王道 またまたまたまた面接で大失敗
何回目だろう
また面接官の貴重な時間を無駄にしてしまった…(´；ω；｀) よく20代から30代活躍中と書いてある求人は40以上はお断りという裏の意味だから申し込むだけ無駄だぞ >>499
周りの40代はその文句謳ってる会社に普通に行けたから、意外とそうでもないのかなと思って自分もそういうとこに応募したら2週間近く放置よ
よほど人に困った会社でなきゃそうなるよね 新卒と何人か対面したけど腰の低い初々しいのもいれば、普通になんか偉そうな奴も居たな
顧客に対してちゃんと対応できれば別にいいけど 40代だと腰の低い性格が温厚な応募者はいないものか 年齢的にミスったら死がよぎるから、変えるのが本当にきつい 今日は仕事の都合で若手社員の先輩がお昼休憩1時間取れなかったと怒り狂っていた
毎日1時間休憩取れてたまたま今日だけなのにバカなんじゃねえのかこいつ
こっちは入社以来昼休憩30分取れたら良い方なのに
将来有望な若手社員だからか会社もわがまま放置で日常業務すらサボってるような有り様
毎日昼飯食っただけで仕事に戻ってセコセコやってるのがほんとにバカバカしくなってくる >>499
工場が完全にそのパターンであきらめた
非正規ならOKだけど正規だとNG >>479
他責思考が蔓延してる会社が一番だるいかな
中途半端な大手子会社とかに多い
責任の擦りつけ合いと部署同士で仕事のたらい回しメールが飛び交ってる会社が一番ストレス溜まったわ >>509
俺の前職場かな
大手子会社だから役員は親会社からの出向組で固められてて子会社からプロパーで役員になれる人はほんのひとにぎりしかいなくて出世するのは魂を悪魔売った人ばっかだったな
この4月に俺の元上司は執行役員になったそうだけど俺が窮地にある時には一切助けることも辞める時も何もなし
辞めて良かったと思う。キャリアアップの踏み台にさせてもらったわ >>509-510
あるある
親で詰んだ奴が子に出向して頭に収まるってやつ
今はそんなところとは無縁の環境にいるけど
他責思考だらけで、俺に責任が被るようになってうんざりだわ
もう、退職する 子会社にいた時は親会社から来た社長や常務が神様のように扱われてたが、親会社と同格の同業他社に転職した今は子会社のくだらない人間関係とか全く意識もしないし、子会社に出向してる人材が神様には全く見えなくなった
要するに出世競争に負けて行き場を失って子会社のポストに就いてるだけの負け組だ ここのスレ民で
株式会社ZAIKOU 採用部に頼んだ事ある人いる?
どうせ年齢ではじいているから
誰も電話来ていないだろうけども 年収1000万という当たり前ボーダー大してこだわってないのに一部に嫉妬から茶化したり嘘つき認定したり鬱陶しいんだよな
まともに積んできた40代なら極めて普通
転職しても給与水準は同じ 俺の人生で年収５００万超えたのなんか期間工やってた頃だけだぞ
世の中のサラリーマンは本当に年収５００万とかもらってるのか？
零細で正社員やってた頃もあるけど年収２６０万だったぞ >>465
お前の読解力が認知症レベルに低くて草
中途採用の求人は事故物件だから空席になってるって話だバカ KMねー
工場は会社がホワイト大企業だから無能な社員を解雇しないだけって感じだったよ
いろんな意味で胸糞悪かった >>518
年収500は都会住みか大手だろ
40代からそこに行くには中小や零細で資格と経験を積み大手に行くか起業するかだな
迷った時は給料が良い職場を選ぶより給料は低くても確実にスキルが身につく職場を選んだ方が未来は明るい フォークマンてどんな感じ？
大手物流で事故あったみたいだけど安全よりスピード重視のやばい仕事なのか？ >>523
もう結婚はほぼ諦めたわ
イメージが沸かない リフトは時間勝負だから乗りこなせないと難しいと思う
爪で荷物刺したり、バランス悪くて重ねた物が崩れたりしたら賠償だしね それはつらいな
1ミスで賠償とか人が死ぬとかいう仕事は精神が削られそうだ フォークリフトの技能講習修了証持ってるけど、昔派遣から正社員になる無職期間中に箔をつけるために取っただけなんだよな
あれからだいぶキャリアアップしたからもう俺が運転する機会はないだろうな 地縛霊、なろう連呼すると本当に給与明細飛んでくるから
「イッセンマン」とかいうしょーもない煽りしか出来なくなってて笑うｗ >>518
都内勤務だけど残業しまくってるから超えてる。
これが閑散期や業績悪くなると500切るわ。
ただ世の中、本人大した能力ないのに600以上貰ってるの世の中多いんだよね。
入った会社によって本人の実力以上の年収になるもんなんだなと心底羨ましい。
転職する際に調べたいけど、公開されてる平均年収とか参考にならんのよね。
みんなどうやって企業情報調べてる？ 新卒2年目です。昇給して喜んでたら「手取り」が減りました。年収400万円で「18万円」も住民税が引かれているのですが、高すぎませんか [バイト歴50年★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1713917854/
こんな知識の奴でも年収400万だからなぁ 何言ってんだよ、先進国ではマクドのバイトで1000万円くらいのもんだぞ
自分で会社選びしている以上「実力」で低年収って事だよ
実力あるなら上の会社行けるって それは入社した会社が全員低年収なら成り立つ話だな
実力で低年収なら年功序列ではない これだけ初任給上がると新卒採用って初期投資に対するリターンが少ないだろ
情報も簡単に手に入る時代だからすぐ辞めるのも増えてるし
初めからバリバリ成果出すインテリなんてそうそういないし >>518
地方で中途年収500はかなり難しいかもね
千葉でもレア
このスレだと都内なら600は余裕らしいが… >>533
↑
当社の新卒2年目の場合
(322000+70000)12+1500000≒620万
ここに月20h程度の残業代が入ると80万上乗せして
年収700万の2年生爆誕
さすがに初期ステータス高過ぎでチートキャラだと思う 業務の管轄外の仕事がどんどん増えるのは普通なのかな
次から次へとあれやれこれやれでしかも責任が伴うようなものもある
そんなにあれこれ仕事やって欲しいなら最初からこの仕事ありますみたいな提示しとけ
給料払ってるからとなんでも押し付けられたら身動き取れんわ
ベテランの皆様は一切仕事増えていかないのに ニートニーターニーテスト
ニトりすぎてフォーク講習に行く気力もないです
どうしよう・・・ 短大卒業してからほぼ地元(田舎)でパートや派遣だったけど、今の職場が急に畳む事になった
わざわざ職場に説明会に来た会社(地元にある大手印刷系の工場)があって、40前半の社員歴無しの自分でも社員登用の面接してくれる事に
自分はもうすぐ二次面接だけど、同じ職場だった人がパートで先に働き始めたんだけど…
パートの半分以上がベトナム人
週休二日制(1～2回の出勤有り)となっているがほぼ週6
勤務時間は8:30～17:45だけど実際は毎日20:00は当り前、22:00とか24:00とかもザラだとパートが言っている
社員は当然パートより退勤は遅い
この年だし職歴も無いし地方で正社員なら少々ブラックでも我慢しようかと思ってたけど…
パートの惨状聞いて二次面接前に行くのが怖くなって来た >>544
パソナとかの再就職支援プログラムを利用したんじゃないかな
カラクリはこんな感じ
1 田舎で100人単位の失業者発生
2 パソナが倒産する会社から支援委託を受ける→失業者に安心感を産ませる
3 パソナの紹介企業に失業者を斡旋
4 失業者には本来受け取れるはずの年収からマージンを抜いた年収を提示→失業者は無職になるよりマシだからクソ条件でも飲む >>545
まさしく100人超の失業者が出るので田舎のハロワも慌てて申請の説明会に来て申請の日時指定してた
面接行った会社は全国にも工場持ってるけど昭和気質のブラックな会社てして有名で転職サイトの口コミも評価低い
それでもまあこの年ならある程度ブラックはしゃーないとは覚悟してたけど、さすがに日付変わるまで残業するのが当り前みたいな環境とは思わなかった >>539
地縛霊さん、ついに社名入りの給与明細原本を求めてしまう >>540
500が難しいとか難しくないとか、人によるとしか言えんだろ
理系大学院卒、ITエンジニア、現職年収1000万円の人と
高卒、事務員、現職年収300万円の人とじゃ
転職難易度も給与レンジもまるでちがうわけで 新卒3年目とかで部長昇進とかいうベンチャーあるけど
なんなんかな
新卒5年目で子会社の社長とかさ
普通に優秀とかだけではそんなことにならんだろうに 40歳以上になると応募条件の経歴を満たしていても年収500で来るわけがない、
不満を必ず持つだろうという先入観を持たれて若い30代前半とかを採用されたりする
たしかに不満を持つけど、入社後に転職活動でそれより良い待遇へ移る予定だから
とりあえず500でいいから入社させてよって感じだけど
それをそのまま面接企業に言えるわけないしね
困ったもんだ
完全に出来る業務でも若い人を採用されてしまう。
若い人欲しいなら書類選考通過させないで欲しいんだよ
欲しい人材だけ書類通せよ 年収３４０万のつもりで入社したら２６０万だった
生活してるだけになったので辞めた 求人サイトに正社員型派遣が混ざりすぎて検索の邪魔すぎる
NGワード設定くらいさせて欲しいね 去年2月に転職。
東証プライムの日経225銘柄の会社に22年勤めてて、48歳で決断したよ。
いまの会社は東証スタンダードだけどいずれプライムにいくだろう。
年収420→550
定昇なし→あり
退職金なし→あり
年間休日121日→115日
年間6連休4回→7連休2回
降格あり→なし
独身者の赴任時家賃手当なし→あり
組合あり→なし
残業月平均2時間→10時間
こんな感じで休みは減ったけど満足してるわ。定年までここに骨埋めるつもり。
年収550万でも充分だよ。 東証一部でそんな安月給のところあるのか？
しかも22年勤続で
斜陽産業も上場してるからな プライム、40代、年収420万って何か不祥事やってなきゃならんくね？
俺が中小勤務、新卒2年目の年収くらいじゃん… 当たり前のことなんだけど一生懸命やってるのがアホらしくなるなこの会社
何にも動かない仕事で使い物にならんようなのが歳が若いだけで重宝がられる
40後半の中途入社はこの若手がやりたがらない様な仕事させられて使い捨てポイなんだろうな >>554
プライムで20年選手でそれは酷い
間違って入る人がいないように前職の社名晒してくれよ
ここはそのための情報交換の場であるべき >>548
ITで年収1000万いくかよ
このニート野郎
早く精神病院戻れ GWを使って勉強しなきゃならんわ
業務が難しくて勉強しなきゃ覚えられん
休み中仕事の勉強してる人いる？？ >>546
やっぱり
俺はその状況に嵌められそうになったから奴らの手口は分かってるんだけど
結局、キャリア支援会社もハロワもブラック企業も裏でつるんでるんだ
田舎の中小企業が潰れた時は書き入れ時だから君ら失業者を食い物にするんだよ
企業には安く紹介して仲介料を貰い、倒産した会社の事業主からは支援料を貰う
マジでやめとけ
どんなに辛くても自分を安売りすんな >>560
俺の同級生はSEで年収1000万円こえてるぞ
残業代はない
都内大手勤務だから、高めなのかも知らんけど >>554
殺人的に安いな。本当に上場してんのかね
俺の直近はこんな感じだけど、何を基準に満足してるんだ
非上場→非上場
資本金3億→500億
年収950万→1100万
定昇あり→あり
退職金あり→あり
年間休日120日→130日+年休15日
年間連休実質ほぼ取れない→10連休3回とか
降格なし→なし
独身者の赴任時家賃手当40000→36000
組合あり→あり
残業月平均80時間→10時間 入社してからまともな昼休憩取れないからもう昼飯食うのやめようかな
飯食っただけで休憩終わりなんて全然休んだ気がしない >>554
まあでも良いところが見つかって良かったね
俺もあやかりたい 40代って差が開くよなぁ
氷河期世代ってのも関係してるのかな 俺は20代半ばで年収1000万円
30代半ばで年収2000万円から3000万円
40代現在(隠居)の年収1000万円
この先どうなることやら… >>564
ワイはこんな感じ
春闘やベアの話はニュースの中だけの出来事だったが
恩恵受けられる環境になった
上場（子）→上場（親）
資本金3億未満→ 数千億
年収 580万→1000万
定昇 微あり→ベアあり
退職 微あり→あり
年間休日120日→130日+年休20日
年間連休7連休2回→10連休3回
降格 あり→あり
住宅手当なし→10万円（借上げ）
組合なし→あり
残業月平均30時間→45時間 >>568
年収偏差値でいったら90くらいやで、キミ また期間工でもやろうかなー
と思ったけどあんなくっだらねぇ作業やってらんねー
いつまでにニーターなんかやってらんないし
仕事選んでハケンか契約でボチボチはたらくかな >>569
中々やるな
思い切り待遇が良くなっとるやんけ
俺も子会社から親会社に転職したクチだが
自分のグループ内での転籍ではなく競合他社親会社規模に入っただけだ
おたくは親会社に転籍したのか？ 俺はリーマンがしんどくなって30歳で辞めた
おまえらリーマン勤続20年
ようやっとるよ
リーマンが如何にしんどいかは、リーマン経験者にしかわからん 2023年3月期の有価証券報告書によれば、伊藤忠テクノソリューションズ（CTC）の平均年収は1,029万円（平均年齢: 40.7歳）となっています。 >>525
戸建て・子育ての費用が０になるから楽だわな
自分の事、年収とか老後だけ考えておけばいい お前ら年収は得意げに言うのに業種言わないの何で？
人に言えない仕事してるの？ >>562
上場企業にいた頃、干された後に人事に「パソナと連携してるんだ。そこでキャリア開発して貰ってくれ」と提案を受けた。
労基に行ったら「迂回解雇の典型例ですねｗ」と言われた俺はその提案を受け入れたんだが
パソナスルー、自分で考え、地に足つけて自力で転職したんだが、正解だったんかな？
上場・パソナの提案「給与は１年間は現在在籍している上場企業から支払われる、そこで転職先とマッチしたら
転籍して、その後は転職先の給与体型に傘下する」
って奴だった。
実はそのパソナの契約期間（２年間）はまだ残っている。 会社員向いてないのに会社員やらざるを得ないのきつい
いつか会社で同僚に「上司を上司と思っていない」と発言したら
またたく間に部署の人たちに広まってしまった
変なこと言ってないつもりだった
だって別に上司って、オレが上司になってくれとお願いしたわけでもないじゃん
だから当然上司なんて尊敬もしてないし上司だとも思ってない
ただの会社の中の組織形態の話で上司はオレの邪魔してこなければ空気扱いだ fireした人間がマウント取りに来てると思うと可哀想になる。友達いないんだろうな。 >>578
パソナのクソ案件なんか蹴って正解
俺はカーナビの基板工場の工員になる案件を年収250万で紹介派遣でって勧められたが内容が戯けてるなと思ったが一応受けさせられてしかも落とされた
自尊心が傷つけられただけ
ゴミに関わらなきゃ良かったわ >>581
大谷選手より年俸多くない人は誰もマウントする権利ないよ 無能の中途がうざすきて話し掛けてきても今忙しくて無理って威圧気味に突っぱねてる
ミスも居眠りも多いし他部署からクレームくるしムカついてたまらん
出張費の精算すら教えてやるのやめた
馬鹿だしどうせ昼飯自腹な事も気付かんだろ >>581
それな
年収マウントほど虚しいものはないね
やっぱり、人生を如何に楽しむかだよな
俺は年間休日360日以上
これは自慢させてくれ >>584
出張費の精算なんて口頭で教えなきゃいけないの？
経費精算マニュアルや勤怠のマニュアルが整備されてない零細か？ >>585
最近は資本主義のような金銭的利益追求が人間の幸せみたいな考えはだんだん廃れてきて
カネは必ずしも人間の幸せに直結しないどころか、あまり関連性や関係性がないという議論が
世界の有識者の間で活発化してるようだ
カネがあれば偉い、幸せ。などという考えはナンセンス。
それが今のグローバルスタンダードソート。 >>582
まぁ俺という経費を削減する為のBtoB企業でしかないからなぁ・・・
気楽になったわレスありがと >>585
朝起きた瞬間、今日一日何もやることがないと気付く毎日の方が遥かに虚しいだろ
何を楽しんでるんだその人生 40過ぎて思う
おっさんになったなぁと
白髪とシミ
もうナンパはやめた >>589
実際には32歳くらいから、ほぼ仕事してないんだけど、30代はとにかく忙しかったぞ
夜はナンパして朝まで遊び、夕方に起きてまた遊びに出かける。
海外旅行には年4回は行ってたな。内訳は、家族旅行、男友達との旅行、SFとの旅行数回。
国内旅行もけっこう行った。 >>592
じゃあその思い出を肴に生きていけばいいじゃん
今はやることないわけだし 自分なんかは大谷翔平選手みたいに毎日野球する生活なんて反吐が出るし絶対したくない生活
たとえ1000億円もらったとしても毎日毎日野球は嫌だ
１日か２日なら野球やってもいいけど
だから何が幸せとかは人によって違う
自分は野球好きじゃないから
そもそも大谷翔平選手どころか、ただのスポーツマンの人間もあまり好きではない >>594
そうだよ
そういうことだよね
自分にとって何が楽しいかって事が重要。
俺も1000億で野球やれって言われても
1秒も迷う事なく断る
大谷は好きだけど。 >>591
今応募しようか迷ってる企業の福利厚生に
カフェテリア（朝食・昼食・夕食無料）
とある。
システムは企業ごとに違うだろうけど
社外の人も利用可能だったりすれば事後精算で
申請方法知らなきゃ自腹になったりするかもね 40代なら最低でも年収800は欲しいよね
1000万で及第点、1500万以上は勝ち組
ちなみに俺は900
しかし、あと数年で1000万は超える可能性は高い
問題は1300以上行くかだが、ここまで行くにはうちでは部長の上の本部長までいくしかない
ちなみに前職は750だったので、2年前に入った今の会社も同じぐらいだったが
2年で150アップ ってかお前らの年齢なら当然管理職だよな？
管理職で残業代出ないので、月の残業10時間もしてないｗ
基本定時帰りで、副業の投資の為の情報収集や趣味や家族サービスに時間を使う
何十時間も残業して稼いでも微妙 1000万はどいつもこいつも何で職種を書かないんだろう
何をやっててその年収なのかが抜けてるからホラ吹きの与太話を聞いてるみたいだ 正社員から派遣落ちして一年半経ったけど楽すぎて全然就活する気力湧かない
みんなどうやって一念発起してるんだ >>597
なんかお前貧乏臭いな
社食あれば安く食べられるだろ
昼飯代が惜しければ、食べなければいいだろ >>598
管理職で900とかまじ？可哀想
それっぽっちじゃ家族サービスもクソも無いだろ
家にいる時間があるなら働いてもっと稼いでこいと家族は思ってるよ 職歴5から3に変えたが前職だけ正直に書いていたら職歴バレないよな 派遣てそんな楽なんかな
今正社員で転職したんだけど仕事量が多過ぎるのと追加の仕事がどんどん増えて、このまま働き続けていたらどうなるんだろうと不安しかない
年間休日も求人票に騙されて実際は100日切ってるし
派遣でもあと10年程働ければそろそろ年金が見えてくるので、それでも良いのかと思い始めてる エージェント経由で応募したが書類選考の結果こねー！
40代で転職なんかするもんじゃないな、完全に詰んだ >>606
辞めてから職探しするような奴はエージェントにも雑に扱われるんだな 俺はエージェントが絶対に紹介出来る自信があるなら辞める、と伝えてから一回無職になって転職活動したからね
まあすぐに採用決まったけど 正社員コボラー 残業にまみれて毎日深夜
SESオペ スキルなしやる気なしモラルなしのクズだらけ まるで奴隷のような扱い 過去最低最悪 工場倉庫より糞 人材の質の悪さ程度の低さが最大の特徴 離職率激高 半分辞めて職場崩壊
派遣コボラー 毎日定時 １年の総残業が２０ｈいかないくらい しかも残業代がほしくて勝手に残業しただけ 残業しないでいいと言われてからは一切してない 半分主婦
正社員時代に一緒に仕事してたSESコボラーの人たちも残業まみれ
プロパ正社員より多い人もいた 金融系と製造業系と糞目立系
製造業系が一番まともだった
目立系は多分どの職も糞だと思う
パワハラモラハラ文化が下請にまで浸透してる
初対面からタメ口、キレる人が多くてびびった
そんな異常な職場は目立シス〇テムズだけ >>605
背負うものがなければ、無理して正社員で命削らなくても良いと思うが、正社員という身分の内にやれる事はやっておくのが良いと思う。
デカい買い物でローン組むとか 設備管理の未経験者で資格はあるのだが
経験者尚可
経験者は優遇
未経験でも行って良いのか？ >>614
ほしいかほしくないかは向こうの考えることだからどんどん応募した方がいい
書類通ったら条件クリアしてるってことだからそれからの話はそこで考えればいい ２０歳代なら無資格未経験でもイオンディライトの正社員になれる程度の職業なんですけどね
年齢いくとハードル上がりますね〜
残念 ちなみにビルメンなんて健常者なら未経験でも１年やれば一人前のサービスマン
通常業務は検針玉替え立ち合い改善提案その他
やってりゃ誰でもできる仕事
平成不況で日本がおかしくなる前は電気や設備ではたらいてた人の定年後の仕事
そんな現場で経験者を求めるということは・・・
そういうことです 余談ですがビルメンテナンス３業務の中で一番利益が出るのは清掃です スレ伸びてるかと思ったら
また自演年収1000万が発狂してるのか 603 名無しさん＠引く手あまた 2024/04/25(木) 04:41:21.48 ID:DTO9C/Jv0
>>598
管理職で900とかまじ？可哀想
それっぽっちじゃ家族サービスもクソも無いだろ
家にいる時間があるなら働いてもっと稼いでこいと家族は思ってるよ
こんな時間に書き込み
ニートは暇で本当に羨ましい 暇なニートのみなさんにいいこと教えちゃいますね
この国では避けないといけない仕事というのがあるんです
関わってはダメということ
客先常駐
利益が薄い
夜勤がある
３つ揃うと役満です SESなんかがその典型ですね
SES ＝ 下請 ＋ 派遣
もうサイアクですねｗ 明日で試用期間が終わるんだけど
このまま正社員になって次探したほうがいいんかなそれとももう辞めると告げるのがいい？
一ヶ月待たずに辞めることになるともめそうで嫌なんだが >>572
転籍じゃないよ
営業→仕入れ先の営業に転職した感じ
業界チェンジと企業規模チェンジしてるから
やってる仕事はそんなに変わらんけど、待遇だけめちゃくちゃ良くなった >>576
親も死んで、君の老後に誰が助けてくれるんだい？
金払ってなんとかしようとしても、人が居なければどうしようもないんだぜ >>626
いやー、大したもんだな
それは自慢できることだと思う
俺以外にも子会社→他グループ親会社への転職成功者がいるもんだなあ
営業成績がかなり良かったり仕事が抜きん出て出来たりじゃなきゃその待遇はありえない 現実問題、50代から派遣始めたとして毎日空きなく仕事にありつけるのかな
半年程度働いたらまた半年程度休みとかだと困ってしまう
金は最低限生活できる程度に稼げれば満足なので、責任の薄い、休みが週2で取れる派遣があったら移りたい >>605
>>613
正社員だと年間休日150日くらいあるが
同じだけ休日取ろうとしたら派遣だと給料ガタ落ちしちゃうんじゃないの
高技能派遣で、時給1万円みたいな人は別だろうけど 女性ならまだしも派遣の男なんて会社のぺんやらクリップやらの備品以下の存在だぞ
やめとけ 先週月曜日に対面面接した企業からまだ連絡来ない
ちなみにエージェント案件
エージェントにどうなってるのか問い合わせても困らせるだけかと
思うからエージェントに問い合わせはしないけど
他の面接受検者も同じエージェントから応募してると思うし
エージェントからしたら面接呼ばれてる人のうち、誰でもいいっちゃいいから
エージェントは頼りにはならない
面接から8営業日経っているが連絡ないのは確実落ちてると思うが
落ちてるならすぐに連絡してくれないのはやっぱりおかしい 今気付いたんだが面接した企業、エージェント求人サイトから消えている
で、面接した自分には連絡無し
これって採用者が決まったってこと？
なら連絡ないのなんで？
合否に関わらず連絡すると言ってたのに >>628
A社の代理店やっているY社(X社の子会社)から、A社本社に転職した感じ
マネージャーのひとつ下のポジションで入っていて、このまま続ければ数年でマネージャーまでは行けそう
純粋にA社の給与水準が高いから、ギリギリ1本行く感じであって
社内の同世代男性の中では低めの給料だと思う 理解できないのは
なぜたった580万円のやつが1000万の職種に転職成功したかなんだよ
仕事内容が変わらないなら余計理解できない
そもそも同じ職種でも応募データに年収580万と書いてあったら1000万の書類選考では
落とされるはず。つまり、同じ職種だけど580万程度の仕事しかしていなかったんだろうと思われるからだ。
なんで受かった？
企業側としても同じような仕事してたなら1000万払うより580万近辺で入社させられたらラッキーだろ
むしろ人事の能力としては580万のやつを1000万で入社させるより
580万もしくはそれ以下で入社させたほうが会社に評価されるから
わざわざ前職または現職の年収より2倍近くアップするような採用はしないと思うから
現実的ではないな 理解できないのは
なぜたった580万円のやつが1000万の職種に転職成功したかなんだよ
仕事内容が変わらないなら余計理解できない
そもそも同じ職種でも応募データに年収580万と書いてあったら1000万の書類選考では
落とされるはず。つまり、同じ職種だけど580万程度の仕事しかしていなかったんだろうと思われるからだ。
なんで受かった？
企業側としても同じような仕事してたなら1000万払うより580万近辺で入社させられたらラッキーだろ
むしろ人事の能力としては580万のやつを1000万で入社させるより
580万もしくはそれ以下で入社させたほうが会社に評価されるから
わざわざ前職または現職の年収より2倍近くアップするような採用はしないと思うから
現実的ではないな 理解できないのは
なぜたった580万円のやつが1000万の職種に転職成功したかなんだよ
仕事内容が変わらないなら余計理解できない
そもそも同じ職種でも応募データに年収580万と書いてあったら1000万の書類選考では
落とされるはず。つまり、同じ職種だけど580万程度の仕事しかしていなかったんだろうと思われるからだ。
なんで受かった？
企業側としても同じような仕事してたなら1000万払うより580万近辺で入社させられたらラッキーだろ
むしろ人事の能力としては580万のやつを1000万で入社させるより
580万もしくはそれ以下で入社させたほうが会社に評価されるから
わざわざ前職または現職の年収より2倍近くアップするような採用はしないと思うから
現実的ではないな 理解できないのは
なぜたった580万円のやつが1000万の職種に転職成功したかなんだよ
仕事内容が変わらないなら余計理解できない
そもそも同じ職種でも応募データに年収580万と書いてあったら1000万の書類選考では
落とされるはず。つまり、同じ職種だけど580万程度の仕事しかしていなかったんだろうと思われるからだ。
なんで受かった？
企業側としても同じような仕事してたなら1000万払うより580万近辺で入社させられたらラッキーだろ
むしろ人事の能力としては580万のやつを1000万で入社させるより
580万もしくはそれ以下で入社させたほうが会社に評価されるから
わざわざ前職または現職の年収より2倍近くアップするような採用はしないと思うから
現実的ではないな 求人票で年収３５０万＋残業代で４００万くらいもらえることになってるのに
２５０万でしたーざんねーんのケースになるの俺だけなのか
神奈川だからそんなに田舎でもないけどクソみたいな求人だらけなんだが
やっぱ多摩川超えないとダメなのか >>635
自分が採用された理由は、商材・業界・顧客について既に十分な知識と経験があり、なおかつ推奨資格満たしていて、即戦力になりそうだったからだと思う。
たまたま、他にまともな人が居なかった可能性もある。
年収に関しては、A社で580万円というのは新卒数年目の平社員の待遇なので、そもそも40代男性をそのグレードで雇うことが出来ないと思われる。
このポジションで雇われたら、前職の年収が高い低いを加味せず、自動的に年収1000万円くらいになる（残業や手当込み）
個人的に転職活動中は年収700万円で雇われても嬉しかったが、入社後は同僚との比較になるので低すぎてモチベーション下がっただろうね。 年収に関しては、A社で580万円というのは新卒数年目の平社員の待遇なので、そもそも40代男性をそのグレードで雇うことが出来ないと思われる。 このポジションで雇われたら、前職の年収が高い低いを加味せず、自動的に年収1000万円くらいになる（残業や手当込み）
↑
この理屈がわからん
最近はプライム企業を始め、一部上場企業は年功序列による賃金制度を廃止もしくは廃止の方向なので
「40代男性をそのグレードで雇うことが出来ない」という理屈が成立するんだろうか。今どきの企業で。
その理屈が成立するなら30代男性をいくら業績を上げてもグレードか高い役職につけられない、という理屈も成立してしまう
そして出世コースから外れた40代だとグレードが低いはずなんたが
それもしてないってことだよね？ >>639
すまん
書き込みましたの表示が出なかったから
書き込みボタンを何回か押した 最近どこもかしこもカジュアル面談要求してくるの何なん。面接工程1個増えるやん 普通、給与グレードは複雑に計算されるものたが
580万だった人が1000万でグレード査定された理由は年齢と経験年数だけってことだよね
今のところ
グレードって目標値を会社から設定されて達成か未達か、未達でもどの程度だったのか
努力や成長の跡が客観的に見られるか、部署や本部の売り上げ達成の貢献度はどうか
などでグレードって決まるのに入社前の人が高いグレードを付与されるってありえるのかな
ありえるとしたら、入社後に1000万グレードの職級を得たのだから、相応の結果を出さないとグレード下げられるということになる？ 自動的w熱心に構ってるのまでセットで自演だろねNG完了 >>622
残業代払いたくないから部下なし管理職待遇はいるよな >>643
理屈が分からない理由が分からんわ……
正直、多くのJTCにはいまだに一定の年功序列が残っているし
年功序列要素を排除したとしても、能力なり役職に対して賃金が決まるわけだろう。
係長・課長代理のポジションで人材募集しながら、40代を新卒並みの待遇で買い叩いて
賃金グレード上平社員なのに係長・課長代理の役職につけて、上位の仕事をさせるという歪な構造をとるか？
そんなの、あとから色々な問題が起こることは容易に想像できる。
それなら最初から適切なグレードで雇おうって話だと思うよ。
人材を可能な限り安く買い叩こうなんてのは、ブラックや零細企業の思考回路であって、大企業だとそんな考えにならんよ。 >>650
自分が採用された理由は、商材・業界・顧客について既に十分な知識と経験があり、なおかつ推奨資格満たしていて、即戦力になりそう
↑
こう書いたよね？係長や課長補佐なら少なくともマネジメント経験がなきゃいけないが
採用された理由にマネジメント経験がないように思う
それに係長や課長補佐のポジションて、中途採用で当てるものなのか？
求人見ていて部長職を募集してた企業あったが驚いたわ >>646
わかる
正式応募するとお祈りされんのまでがセット 求人見ていて気になる企業のホームページを見に行って、採用ページの社員紹介欄で
「△△△を経て○○○（会社名）にジョイン」と書いてあった時点で
応募候補から落とすわ。「ジョイン」ってダッサい言葉を普通に使ってるところがセンスない。
普通に入社でいい。 >>651
いやー、大したもんだな
本来は子会社でなければ1000万の働きがあったんだろうな
大企業ではスキル、人脈、売上貢献を考慮して会社規定に照らし合わせた結果1000万の年収になったわけだ
これが40代転職の醍醐味だよ >>647
高いグレードで雇われたというのが誤解で、むしろ低めのグレードで雇われている。
最初にも書いたが、そもそも前職Y社と比較してA社の平均的な給与水準がかなり高い。
A社の中だと、年収1000万円でも社内40代男性総合職基準にすると低い方なのよ。
ちなみに、本質的な仕事レベルは全然大したことなく、前職の方がきつかったくらい。
大企業にありがちな無駄な会議とか、無駄な資料づくりで残業が増えてる。 >>647
＞A社の中だと、年収1000万円でも社内40代男性総合職基準にすると低い方なのよ。
ちな、おれんとこも一緒
プロパー全国総合職で48才なら年収1350万超えてるはず
俺はキャリアだから年収1000万～残業して1100万とかそんなもん
大企業だからだな >>655
残業込みで1000万？
だとすると役職は係長・課長代理なんでしょ？
これがどのくらい？それほど大企業ではなさそうだから750くらい？
250を残業代で稼ぐ感じか？
あと社内40代男性総合職基準って何なんだよ
今って年齢は給与テーブルに加味されず、年齢より職域の経験年数と職務範囲が重要視されるのではないか
40代なら経験問わず同水準なのか？職種でもかなり年収の差はあるだろうに。 >>651
そうだね。
自分はマネージャーではなく、前職で係長・課長補佐クラスの役職だったよ。
よってマネジメント経験を求めて雇われたのではないと理解している。
あくまで”将来の”マネージャー候補の一人であって、募集していたのはガッチガチ現場実務やるプレイヤー。
正直、係長や課長補佐のポジションが、40代で狙いやすいスウィートスポットじゃないかな。
チームメンバーのことも何も知らない、社内各所との人脈もなければ、組織図も分からん、社内システムの理解度は新卒並
そんな人がいきなりマネージャーとして配属されても、そう簡単にうまくいくとは思えんし。 >>654
他の同じくらいの賃金レベルの会社も、外資含めて書類や面接通ってたし
本当に某子会社では買い叩かれていたんだろうな。
自分は氷河期後期だけど、同じように買い叩かれてる人、このスレにも多いと思うわ。 >>659
現場プレーヤーなのに1000万？
金融とかの歩合給の営業か？
怪しくなってきたが >>658
まあ、そのクラスの役職だよ。
750万円くらいが月給＋夏冬ボ、200万円前弱が残業
残りがよう分からん家族手当とか、なんちゃら手当
年齢は給与テーブルに加味されないというのは、理想や建前であって
JTCではいまでも普通に年功序列が残っている。過渡期ってところか。
40代ならマネージャーやっている人もかなり多く、自分と同じ非管理職の労働組合員でも
これまで昇給積み重ねている分、自分よりも基本給が高い。
まあ、それでも十分待遇上がっているから自分は満足。
年収下がって転職してきている人は、不満だろうな。 >>661
君が思っている以上に、大企業の40歳総合職の年収は高い。
メーカーでも、卸売でも、印刷でも、ITでも、大手なら非管理職でも1000万円くらい行くと思われる（自分の大学同期しらべ） 結局、能力よりもどの業界にいるか、どの会社にいるかによる部分が大きいと思うよ
同じ業界の営業だったとしても、問屋とメーカーじゃ給料に大きな差が出るんだし 自分は高級車に乗ってるなんて誰も言わんような恥ずかしい創作してもここで相手にされてないぞ >>663
論点が違う
580万プレーヤーなら1000万受かるかなというのが最初からの疑問
中途の給与レンジとプロパーの給与レンジは違う
だって積み立てしてる企業年金からなにから違うのだから >>664
そうだな
問屋でも大手商社だとメーカーの何倍も給料もらってたり、会社ごとの差が大きいね
自分が零細しか行けないからと言って、大手に転職している人を否定するのはアカン
地縛霊になっちまう ただ、弊社も場合でも年収1000万は33才くらいで普通に到達するのでキャリア40代の年収1000万は妥当 >>657
そのレベルの待遇でも不公平感あるのに、新卒の待遇で買い叩かれたら入社しても居着いてもらえんだろう。
そんなことは、少し想像すれば分かりそうなもんだけど、どうしても理解できない人がおるらしい。 >>666
論点を正しく捉え、いい加減理解してほしい。
現在の給料と能力は完全一致でリンクしていない。
大企業勤務が全員優秀かといえば絶対そんなことはないし
逆もまた然りで、中小零細やベンチャーにも大企業に求められる人材が存在する。
能力や資格がマッチすれば年収580万円でも1000万円のポジションに採用されるし
1000万円でも、マッチしなければ500万円のポジションにも採用されない。
ID変わってるけど自分は>>663ね idコロコロ変えて必死に頑張ってるな
1000万君はw
設定がおかしくなってきたがwww ここでなろう系を指摘されちゃ修正しての繰り返しするのはいいけどそれをここで披露するなと
んで困ったら地縛霊を連呼
誰にその創作を見せたいんだよ 別に500万未満で良いんだ
就業時間と休日数が安定していて
やればやるだけ損するみたいな仕事内容じゃなければ
でもそれも難しいんだよね 40代で1000万円は嫉妬の対象になるのか…
これが日本経済 品質コンサルタントくらいしか経験無いんたがIT系に行けますか？ 年収1000万円稼げる人の割合は5％（女性は1%）
年収1000万円稼げる職業は以下のようなものがある
・経営者
・医者
・弁護士・公認会計士・税理士などの仕業
・パイロット
・商社のサラリーマン
・外資系企業のコンサルタント
・金融系専門職（アナリスト、投資銀行部門）
・アクチュアリー
・M&Aアドバイザー
・大手テレビ局の社員 など...
だそうだけどここの1000マンもそうなの？ >>678
その5%の中から更に40代の奴は何％だろうな？
で、そいつがこの糞スレに貼り付く%は… イッセンマンの年収は妄想だったのか？
いや、違う！
俺達の心の中に、いつまでも焼き付くのだ！
行け！イッセンマン！
働け！イッセンマン！ 会社の新人の歓迎会に出てきたけどキャリアは肩身が狭いなあー
属性が偉い人と新人と出世したい中堅の3種類しかいない
東工大、旧帝大卒、早稲田慶應みたいなのが多すぎて嫌になる
どうやっても突破できねえ
大企業にキャリアで入っても微妙な配属先になるのも納得しなきゃダメなのかな >>678
俺は中小企業の製造業だったけど、1000万円は割りとすぐに超えたよ
中小なら業種よりも、社長次第じゃないかね >>678
そこに挙げてるのって、40代で年収1500〜2000万円超えてくる仕事じゃないか……
1000万円ならそこらの大手企業の40代サラリーマンが普通に貰ってるレベルなのよ。
大手と言っても業界トップである必要はなく、社員数多いところで言えば日産、パナソニック、ソフトバンク、東京電力みたいな
業界の中でも勝ち組ではないビミョーなポジションの企業でも1000万越えてくるのよ。
5chなんてMARCHは低学歴みたいな世界なのに
なぜ、このスレに限って1000万ごときでここまで発狂する人間がいるんだ？ >>671
まだ腑に落ちない
キミは希望年収をいくらと伝えたんだ？ >>684
うぜえな
大企業なら年収1000万の人間だって中小企業子会社レベルなら年収580万しかもらえないってことだろ
会社の給与規定がそうなんだからしょうがねえだろ >>682
その当時は残業月100時間超えでしょ
>>683
5%を普通と言う人はアスペだから >>683
1000万に発狂しているのではない
580万の人間を1000万で雇用する企業にメリットないのではということだ >>686
残業代ゼロだよ
それで1000万円
成果主義だったからだね >>685
企業から提示される前に先に希望年収伝えるだろ？
580万だったら通常は現状維持か理由を添えた上でプラスで多くても100万くらいを
伝えるもんじゃないかなと思うんだが
よくわからんな >>688
あなたもそれが普通みたいな感じで話すとアスペだと思われるから気をつけて >>684
800万円。
理由→エージェントネキが「最低そのくらいは取れるから安売りするな」とアドバイスしてきたから。素直にそれに乗っかった形。
結果、残業代抜き約800万円＋引越し代と家賃サポートでオファー返ってきた。 自身が大手にいれば40歳で1000万が普通だし
中小にいれば周りも低いし、まあ住む世界が違うのでしょ。
周りが400万、500万だけだと1000万円なんてとても信じられないのでしょうね。
5%でも1000万の奴は周りも1000万になるわけだから。
プライム企業、総合職だと普通ですよ。(世間様の普通とは違うけどね。) >>690
イライラすんなよw
社長次第って言ってるだろ >>685
まさにそれ。
弊社の40代50代の中には、仮に同業中小企業に転職しようと試みたとして
どんなに給料下げても雇ってもらえないレベルの人沢山いるよ。
それでも、自分よりもはるかに高い給料もらってる。 5%という指標が出てるのに普通と言い張る人は何だろうね
そんな感性で人の共感が得られると思ってるんだろうか
そんな発達障害気味な人が稼げる人間だとはとても信じられないけど >>692
それはあるよな
1000万円以下は飲みに呼ばないでよって言ってる奴もいるわ >>686
大手勤務の40代男性なら普通って話と、中小零細含む給与所得者の普通って話をすり替えられたらたまらんわ。
そんなぶっ飛んだ論理展開するのはアスペくらいなのでは？
>>687
まだ年収=能力だと思ってんのかな？
アメリカのマクドでバイトすれば普通に年収1000万円は行くけど
アメリカのマクドのバイトはそんなに優秀なのかい？ >>689
最初は自分もそんな感じが相場だと思ってたが、エージェントが高く売れるから安売りするなと言ってきたんだわ。
業界チェンジとか、企業規模チェンジができると年収レンジはバグるケースがある。 大体他人の年収をどうやって知るのよ
当たり前のように周りもそうだと言うけどそこからもう信憑性ないのよ
それが普通だから自分もそうだという論法なんだろけど >>691
現年収より280万上乗せした理由は何と言ったんだ？
納得させられないと相手はふっかけられたと思うよな
あとエージェントってそんなに応募者の職種に関する知識はないと思うが
最低800取れるという根拠は何だったんだ？ 転職したがしくじったな。
給料悪い、有給取れん、休日出勤あり
サビ残。
それで、キャリア採用なんだからもっと成果出してくれと言われたわ。
アホなのかコイツら。ヤル気なんて出ぇへんわ。無能の集まり過ぎてモチベゼロ。始末が悪いのは、俺達優秀で出来るマンだと思ってパソコンたたいて多方向に指示して資料作ってマネジメントしてやがる。
アホ過ぎてもう。 >>647
年齢で希望年収から大幅アップは実際あるよ。経験したのは現職600万から800万。親会社の規定で最低でも800万からと言われた。昔ながらの業界だけどね。 1000万を嘘だと言ってるわけじゃないよ
どんな職種でどんな仕事をして社会に何を成してる仕事なのかリアリティーもなく金額だけ誇ってる人の話って何の役にも立たないからもうちょっと詳しく話してよって言いたいのよ
稼いでるってことは賢い人だと思うしそう思わせてよと言いたい >>700
年収交渉はエージェント通してできるとのことだったので
「転職活動は年収をアップさせるために行っています」
「基本的に御社の規定に従います」
このくらいしか言ってない。
あとはエージェントが裏で年収交渉したのか、してないのか知らんが、800万円+αが提示されたので、それで了承した。
粘ればもうワンランクくらい上行けたのかも知れんがね。 人を共感させたり興味を引くのが上手な人は稼いでるんだろうなって思う
年収を誇る人には同時にそういう書き込みを心がけて欲しい
そしたら信じてあげる 頑張れ頑張れイッセンマン！
正義の赤だ！イッセンマン！ ちなみに私は中堅の部品メーカーの生技で残業しなければ同年代の平均よりちょっと上くらいの年収ですよ
それでも５年前までは稀に1000万超えることもありそれが自慢だったのです
要は嫉妬ですごめんなさい 1000万ってサラリーマンの１つの目標ではあるよな
それを超えた時、達成感と共に、燃え尽きた感も生まれた。
そして、月収200万円超えると、所得税だけで月50万円取られる事に絶望する。 >>704
俺はこんな提示だった
エージェントに年収交渉させたら微妙な条件が返って来たけど前後のキャリア採用者の処遇を見るに大体妥当だった
■面接者評価
・膨大な知識経験から語られる内容は分かりやすく、
説得力があり、信頼感を持ちます。
・技術試験の解答から技術力は間違いなく、
＋αの気づきを与えてくれるものであり
●●関係も早々にキャッチアップいただけると期待します。
・これまで様々な苦労がある中でも地道に努力を積み重ね、
それが実を結んでいて、人物的にも好感を持ちます。
■処遇
社内等級 ●●2（全国）
基本給 450,000円
理論年収 7,817,000円
想定年収 9,077,000円（時間外30H想定）
※賞与については入社時期に応じて支給額が変更となります。
初年度は満額支給ではございませんのでご了承ください。 >>701
それは辛い。給与どのくらいで職種は何？
俺も提示された額より低く割に合わないから気持ち痛いほど分かる。 退職金（10年勤務）
3年はよく見るけど10年は初めて見たw
他は割と条件が合ってんだけどいざ採用されても10年持つかわかんねーwww >>711
開示しすぎてないか心配ですわ。
自分は来年度でやっと当時のあなたに追いつけそうな感じだ。
年収レンジが違う層と、ここまで話が通じないのかと絶望してた。
話が通じる人もいて嬉しいよ。 自分の仕事を誇るのはいいが、内容でなく報酬額を誇る人は何なんだろうな
友人と仕事の話をする時もそんな感じなんだろうか
>>714
年収レンジが低い層と関わらない仕事のイメージが湧かないな
むしろ彼らを選別したりマッチングさせたりマネジメントする立場だから高い報酬が得られてるんじゃないのか
彼らへの理解とリスペクト無しに人を動かせられるものかね
あなたの話こそ机上の与太話に聞こえるな >>714
俺は当然話が通じるよ
少し前に大企業勤めの給料明細アップした本人だから
イッセンマン、イッセンマンうるせー煽りも受けてるけど大企業に入ったから明確な給与テーブルも表に書いてあるから将来が分かってる
ちなみに採用時の提示報酬額には手当分が入ってない
それを足すと年収が跳ね上がる 昨日の新人歓迎会で2年目の若手に想定年収を聞いたけど、計算上は学卒が750万、院卒が800万だった
月給からして42万+残業代だから頭おかしい給与レンジになってる
GW地元に帰った時に地元の連れには絶対に給料額の話はするなと釘を刺しておいた
相当ショックを与えてしまう 給与テーブルの存在、運用を理解しないとそれを見たことがない人は理解しづらいのだと思います。
給与テーブルがしっかり運用されている企業の40キャリア採用で年収500のテーブルに当てはめられるわけもない。
ただ、作業員としての転職であればそこのテーブルに割り当てられる。40だろうが50だろうが。
580→1000氏は中小(もしくは給与テーブルが異次元に低い企業)でマネジメント経験やそれなりのスキルがあったのでしょう。
基本給45万は係長格での採用だと思うけど何ら疑問を持つ話でもないですよ。
採用側から見ればこれだけの人がこれだけしか貰っていないのか、という発想にしかならないですよ。
自分たちも給与テーブル内での給与ですからね。
良い人を採用するのに買い叩いていては辞退されるだけ。買い叩かれるのは虚しいけれども斜陽、収益利益構造が下手くそと思いましょう。 ちな、当社給与テーブルだと1年目の新人を除けば
年収700万(高専卒2年目)ー年収1500万(マネージャー以上)
ここに40代キャリアを当てはめると年収1000万前後になり、900万～1100万の間となるわけだ
前職年収は参考にされるが給与規定にある表を外れて年収700万以下にできる術もないし、大企業に入れるハイスペは提示年収が低けりゃ他に行くだけだから、580万だった人は動くのが遅かったんだなと推察する 20年前の不景気の時の給与テーブルって酷かったよな
バブル入社組以上の層は既に年収高くて、氷河期世代に未来はなかった。絶望の氷河時代だ。
景気が良くなるにつれてテーブル自体が良い方に改訂されてきてる。
新卒2年目で年収750万円は聞いたことないけど、どこかではあるのかもしらんな。 文字数多めのイッセンマン！
読む気を無くすぜ！イッセンマン！ 内定貰ってたけど先にパートに行った知人がブチ切れて数日で辞めるようなブラックな会社だったんで、二次面接当日に辞退の連絡した
担当者はめっちゃ不満げで申し訳無かったけど、月60～100時間くらいの残業は心身ともにやられるわ またビズリーチ無料キャンペーン案内きたから連休明けに使ってテンション活動するわ この10年で3億円くらい稼いだんだけど
何故か俺の銀行口座に1.5億円ある
マジで謎
税金関係で1億円以上は払ってるし、養育費も年間数百万円払ってる。面倒くさくて節税すらしてないし。けっこう飲み歩いたのに。 年収は800万とか900万じゃ満足感が低いんだよな
最低1000万はないと見向きもせんわ >>728
イッセンマン！イッセンマン！って流れに乗っかって、オックセンマン！オックセンマン！っていいたかっただけ
>>734
わいもや 15日に対面面接した企業の結果連絡がまだ来ないんだが
落ちてるの濃厚すぎるほどに濃厚だよな
企業担当者はゴールデンウィークまで返事を引っ張ってるの気持ち悪いからって
ゴールデンウィーク前の今日にお祈りメール送ってスッキリするつもりなんかな
でも落とすなら2週間も連絡無しは勘弁してほしかった
待たせてる応募者の気持ちを考えてない証拠だし
落とすなら早くしてほしい
面接官にそれとなく何人が面接呼ばれてるか聞いたら、10人くらいと言っていた
10人ならすぐ結論出せるだろ 大手だと1週間以上かかるときは、メールなり電話なりしてくる >>737
大手なんよな
面接の時に「実は採用方針がまだ未決定で、それを踏まえて連絡します」とは言われてて。
承知しましたとは答えたが10日も連絡ないとは思わないじゃん。
これでもまだ一次面接なんだぜ？カネの話もしてないのに
そんなにこの段階で悩まれても困るが 俺も割と大手の所に4/3に面接してその後の二次面接のスケジュールの連絡来たのが4/22だった
面接の時に相手方がノリノリで、一旦持ち帰ってまた連絡しますと言ったのに
結局、二次面接辞退の連絡したら一次面接の時に内定のつもりだったと言われた
いや、貴方その時にそこまで言ってなかっでしょ、ていう >>738
大手だと社内稟議にかけるから、結果は
2週間待ってくれと言われた事ある
落ちたけどな！w >>740
一次後の二次前に稟議アリだったって事？ 中小では興信所で一人一人調べてるって社長いたけど、大手は単に仕事が遅いだけかな？ 仕事がめちゃくちゃ早い人の特徴
自己採点
◯目的を明確にして行動している
△デスクやPCを整理整頓している
◯仕事の優先順位を把握している
◯仕事の締め切りを納期前に設定している
◯仕事の全体像を俯瞰している
◯経験を活かし作業工程の効率化をしている
◯人を巻き込むのが上手い
◯分からないことは聞く
◯決断力が高い
◯100%を目指さない >>743
100%は目指した方がいいな
自己評価の100%が他人から見たら何%なのか知らないと成長はないよ 最初から100%を目指すと、仕事のスピードが遅れて、周囲に求める精度を最初から高く設定しても無理無駄が出るから、
俺はまず30%くらい粗でプロットとか計画といったスキームを作って上長や客先に確認してしまうな「こういうことですよねー」って説明会で聞いてしまう
何なら手書きでもいいと思ってる
それで大体の方向性を決定してゴールも作って途中打ち合わせを挟みながら修正しながら100%を目指すってことだと理解している 昭和に発行された本に載ってるレベルの中身のなさで笑う 仕事そのものの作業スピードなんてどうでもいいんよ
優先順位決定なんて必要ない
やれる事はその日のうちに全部やる
それだけ >>745
俺は構想でも手を抜くことは無いかな
100点を目指さないと100点は取れないから >>748
俺が言ってるのは進捗(%)と仕上げ(%)
最初のプロット、スキームなんてのは出来高30％でいい
初期の確認会でそもそも要求事項と噛み合ってないことに気付いたり、この段階で要件整理が出来たり、この過程で客先の考えが変わったりと軌道修正が早い段階で出来るから無駄なく100%の品質で客が求める100%の満足度で提出出来るやり方のことなんだが 736だが今日返事来なかったわ…
30日〜2日の三日間で返事来る可能性ゼロではないが
エージェントが6日まで休みで稼働しないからどっちみち返事は7日以降確定…
エージェント使ってて面接結果がサイレント不合格ってパターンはないので
合否は連絡くるのだろうけど、どう感じなんかな
想像でしかないが
「結果の連絡が遅くなりましたこと深くお詫びいたします。
慎重な選考を重ねた結果、採用を見合わせます」のパターンが
可能性いちばん高いけど、
「お待たせ致しました。お待たせしすぎたかもしれません。
○○様には次回選考にぜひお越しいただきたく、ついてはご都合の良い日程を云々」の
パターンてのはあるのかな？
これだけ返事待たせていたら合格パターンなら許せるけど
やっぱり落ちてるなら連絡は早く欲しいし、早くするべきじゃね？
まともな企業なら… ま、現状どういう状況に置かれてるかの可能性高いのは、
やっぱり、有力候補者が他にいて、それの返事待ちをしているから
自分はその有力候補者の返事次第で合否が決まるということなんかなと。
ま、でも不合格者への連絡なんてどうでもいいでーすってこともあるか 先日、入職時に提出する書類を貰ったんだけど、その中に競業避止義務の誓約書があった。
今まで転職してて、この様な書類を見た機会がないんだが、ググったら誓約書を書かせる所が増えているとの事で、
今は普通の事なの？
新しい職場は零細の医療法人の病院で現場仕事で、他の医療法人で勤務経験あるけど、
この誓約書なかったな。 >>757
普通ではないよ。
前に何かあったのでは？ >>716
イッセンマン連呼厨、頭イカれてるよな…
気に入らなくて荒らすくらいなら見なきゃいいのにな。 >>750
同じく
業務させてくれれば活躍する自信はあるが
年齢学歴でエージェント足切りされてる気がする >>759
>>757
競業避止義務の誓約書は前に会社を辞めるときに書かされたことがあり、
これは競合他社への転職禁止ということか？と聞いたら、
そうではないと言ってたから、なんか新商品の開発の秘密とか情報漏洩しなければいい話ではないか
>>756
レスサンクス
大型連休の直前ではあるが、15日が面接日だったので26日の今日まで結論出せそうなもんじゃないのかなとは思った
これ程、待たされると結論がどちらにしても失礼に当たるのではないか >>757-759
ちょっと前までは退職時にそれにサインさせてた。
最近は退職時にサイン拒否するやつが続出したから、入社前にサインさせてんだろうね。
自分も拒否したよ、雇用関係なくなるのに一方的に不利になるクソ同意書にサインする理由がなさすぎる。 >>761
活躍するかどうかじゃなくて一緒に働きたいか、部下に持ちたいかどうかが重要な気がする
面接官にとって。
活躍できそうなひとを書類通しているわけだから、あとは面接官がその人を気に入るか 757です。ありがとう。
>>758
自分も提出拒否の形でも、問題ないと言ってるサイトを幾つも見た。
ただ下記サイトにて、法的な義務を課すことは否定的と言ってるが、
3.1の項目だと入職時に難色を示すような応募者は、入社後問題社員となり得るリスクが高いと言ってて。
ttps://tleo-nagoya.com/post-2328/
>>759
自分も何かあったから、こういう書類を提出させるとは思ってるが、穏便に拒否する方法ないかな？と思って。 >>765
なんか無意味にビビってるっぽいけど
競合他社への転職禁止は職業選択の自由を侵害するわけだから たとえば電機メーカーA社を辞めた人は競合している電機メーカーB社に入ったらいけないのか？
テレビ局とかでも、キー局A社からキー局B社や準キー局C社へ転職しちゃいけないのか？
そんなことはないだろ
テレビ局とかの例だとプロデューサーやディレクターの転職例あるよね 仕事決まらないというか中小にも相手にされないから派遣で工場作業してる
時給１７００円
なんか単純作業に慣れてきちゃって会社員とかもうできそうもない
個人タスク制だからすごいラク
もうサラリーマンになれそうな気がしない >>762
762は書類の意味をちゃんと聞いて、担当は答えてくれたんだね。
>>763
サインさせる機会はググると、入職・昇級・退職であったりするみたいで。
今回の所は誓約書の中に、「〜年間」とか具体的な数字が記載されてるから、前に何かしらあったとは思うんだけどさ。
>>766
初めての事なんで…。しかも誓約書の中に同業他社の文面もある。
現場仕事だから、勤務予定先の近くにある違う病院でも、仕事が出来る訳だけどさ。 >>769
そうだよ。だって文面見たらそう読み取れるような内容だから
曖昧にしないではっきり聞いた
競合他社への転職を禁止するものではないということだったのでサインした。
その会社にも競合他社から転職してきた人がいたしねえ笑 >>664
だから業界によっては人材レベルが低いから勝負しやすいのはある
金儲けできる業界は競争率も高く高スペック取り放題 >>751
100知らなければ30に抑えることはできない
100が見えてればいいが見えてない時は100を知るために目指す
マネジメントする立場の人は簡単に30でいいからと言うけど反面100を知っておけよと言ってるのと同じ
それを杓子定規に解釈する人も中にはいるから俺は言わないな
関係者の誰か1人でも着地点が見えてればいいけどね 40代で辞めなければよかったわ
前職が嫌で仕事しながら資格いくつか取ったが経験ないと入れてくれんわ 自分は40代後半で転職したけど入社した会社が昭和の超絶ブラックでまた転職しないといけないわ >>774
一生懸命やるしか能が無いレベルの集団には分からない理屈だったかもしれんな
俺が所属する大企業は超大手だし付き合う会社も大手ばかりなのでこの理屈が分からない無能はほぼいない
「軽くできたところで一回見せて」と言えば長ったらしい説明せずとも意味が分かってくれるし「100%を目指さない」の真意はマネジメント経験があったら普通に分かること
時給がいくらとか派遣でどうのこうのってレスしてる層とそれを管理してるような層には分からない理屈なんだろうな >>777
要約すると前提条件の一致を初期段階で固めとくってことよね
アホはそれが出来ないから無駄な会議ややり直しが多い >>777
このスレには我々の日常の仕事でやってるロジックが通用しない
ガチの底辺・魑魅魍魎がうようよ存在してて、まったく話が通じないから恐ろしい
パワポで資料作らせたら明後日の方向に力いれて100点目指そうとして
中身めちゃくちゃでアニメーションだけ気合入ったゴミを作って、最初からやり直しになるタイプ
いや、、、パワポ触ったことすらないか。彼らは 4ＧとWi-Fi
分身の術だぜ！
やるぜ！イッセンマン！ 転職スレに何の用事があって来ているんだか
転職したいのこの人？ >>780
43
職務経歴書も本当は10社以上だが前職は正直に書いて3社にまとめて書いてるわ
バレない職務経歴書の書き方参考にしてる >>784
転職板でしか己の価値を再認識出来ない、ちょっとシャイな彼氏さ！ >>777
それを否定してるわけじゃないよ
常に100を目指した方が人は成長するからそうしてるだけ
仕事の早さは慣れればほっといても早くなる
長い目で見たら最初はクオリティ重視で仕事させた方がいいと思う
妥協を覚えさせる前に仕事の美意識を育てたいのが俺の考えってだけ
最初から器用に動ける人ばかりじゃないからね 762が教えてくれた事もあって、人事担当へハッキリと聞いた方が良いと思い、
総務の番号教えてもらってるからTELしたが、誰も出ないからやはり休みだ…。
誓約書に書かれてる中で、第1条が競業避止に関してで、抜粋すると下記の内容
1.在職中は法人の業務と競合し、利益の衝突を来す恐れのある競業取引はしない
2.退職した場合、退職後3年間は法人の書面による事前の許可を得る事なく、(支店を含む)法人が所在する都道府県にて、
次の行為を直接的・間接的に行わない
(1)法人と競業関係に立つ事業者に在籍、就職、役員、若しくはアドバイス業務に就任する事
(2)法人と競業関係に立つ事業者の提携先企業に就職、役員、若しくはアドバイス業務に就任する事
(3)自ら開業し、法人と競業関係に立つ事業を行う事
医療福祉の現場業務の職種、転職は普通にある事だし、第2条が引き抜き行為の禁止。
勤務予定先の病院、何あったんだよ…。 勤務予定の現場業務、正社員の形では中々見ないやつだから悩むんだけど、
人事担当に聞いて嫌ならサインしない形し、会社から色々と言われたら諦めるしかないな…。
細かく教えてくれて、ありがとう。 >>788
こんなの真面目に受け取っていたら転職なんてできないでしょ。
「職業選択の自由」にも引っ掛かって少し調べてみたけど、
結局は裁判になってみないと分からないっぽいね。
弁護士だって断定的な事は言えないし。 >>785
年齢というより10社も退職歴があるなら厳しいかもな。職務経歴書で絞っても、それはそれで空白期間ができてしまうから、その期間は何してたんですかという話になるので、書類選考の通過も厳しいかと。
人手不足の業種で面接一発勝負のところなら、その空白期間を話術で何とかなるかもだけど。 よう知らんけど厚生年金の支払い記録とかでばれんの？ >>793
人事や総務がそこまで個人情報を収集しても、年金事務所が回答はしない >>792
空白期間できても働いてた事にすれば良いだけ
銀行や公務員以外ならバレない 一戦マンが消えると底辺が現れる
底辺が消えると一戦マンが現れる 俺達のイッセンマンは不滅だ！
次回、宿敵オクセンマンとの戦い！ >>794
被保険者記録照会回答票の提出を求める会社もある >>795
空白期間6年だけどどうすればい？なんて言えばいい？ ショボい小さな零細企業に応募して書類落ちることがあるんだが
それって「うわ、こんな凄い経歴の人が応募してきちゃったよ。
ウチみたいな小さな会社に来るわけないから落としとこう」と
考えられて落とされてる説あるよ
実際他に落ちてるから応募してるので、志望動機なんて
「どこでもいいから経歴活かした仕事したい」くらいしかないもん >>802
最下層に応募の凄い経歴か
前科三犯とか？ >>801
職歴なんて経歴になんねぇ
そもそも試用期間解雇だって、違法な事多いのに馬鹿正直に書いてらんねぇ >>804
職務経歴書って聞いたこともないの？
職歴を経歴書として書面化して企業に提出が必須の書類なんだけど >>805
例えばお前が１週間で辞めた会社
どうやって誰が調べられるんだ？
社保の手続きもしてなかったら？ >>807
そんなん書く必要もなければ知る必要もないでしょ
職務経歴は職務を書くためのもんであって履歴じゃないのよ？ クソみたいな会社に出す経歴なんてクソ野郎ですって書きゃ良いさ せいぜいやるにとしても
口頭で少し在籍期間とか担当業務を盛るくらいじゃね
職歴詐称をわざわざ書面に残すのはリスク高すぎというか馬鹿すぎ 日本経済は泥沼だな
アンベーと日銀の八百長相場で騙し騙しやってたせいで気付いたら底なし沼に沈んでた 正社員だけど履歴書不要となってた。
派遣の正社員てやつかもしれんが、派遣だと就業場所は事務所の住所を載せてるの？
家から近いから興味あったのだが 前職だけ正直に書けば問題ない
多い職歴はまとめて空白期間は働いて事にすれば良い
正直に書いても書類は通らないし面接の際に転職回数や空白期間責められて落ちるだけだ もう底無しの円安だな
岸田と植田の無策ぶりに流石に経済界も呆れ返るだろう
日本を壊滅させるために就いた総理の最後の大仕事か >>815
現場は外国人労働者をけっこう使ってるが、退職ばかりで人手不足倒産が現実味を増してきた。
円安によって日本では給料変わらなくても、海外送金してる連中にとっては給料激減。
円だけしか持ってない日本人は気付きにくいが。 昨日NHKスペシャルで大学の教授様がトラック業界は多重下請け構造だから悪いとかおっしゃってたが、そんなの日本の社会構造全体がそうじゃないか
お神をトップとしてシャンパンタワーの如く下に漏れ出してるだけ
好き勝手なことを言うだけで金が貰える大学教授って素晴らしい仕事だよな
それこそAIでよくないか、その仕事 >>814
何故辞めたのか、何故空白なのか
この質問が多いからな >>814
転職回数や空白期間が落とされる理由なら書類選考時点で落ちてるだろ
書類通ったならそこは目を瞑ってもいいと思われたんだよ
だから面接で落ちるのは別の理由 今年43だけど今の会社入って11年目でやっと年収300万。
それまで260万からスタートして5年目初昇給で280万
そっから10年目までずーっと280万だった。さすがに転職
したいと思えてきて求人見てるが全然求人ねーわ。
ちなみに零細企業で営業やってる。飛び込み営業やって新規
取っても全然給料増えない。さすがに続けられんなってなった。 >>820
それで生活もそうだけど貯蓄ってできてるの？ >>820
ネタじゃなければ、よくその給料で11年間も続けられたな なんにも考えてないバカの証
結局無能はそんな職場しかないのだよ
死ぬまで諦めたら >>820
零細営業に薄給で11年辞めなかった根性があれば、少なくとも倍の年収で転職できる。 108 名無しさん＠引く手あまた 2024/04/28(日) 08:39:35.28 ID:n/7oxEeg0
2代目夫婦があまりに糞過ぎてこの会社は定年まで
居るべき会社じゃないと確信。しかし求人をいつも見てるが
全然行けそうな所が無いorz
今は焦って動かない方が良さそうだな。
まだ動かないそうだw
奴隷で飼いならされたなwww 40半ばになったら、もうある程度は
諦めて誰でもできる低賃金な仕事に切り替えるのも手かな
親の遺産のアパートの家賃収入もあるし >>815
この円安で更に少子化進む
日銀もう国賊というか
全員日本人じゃないだろ >>827
俺もそう考えて今のしょうもない職場にいるけど、ここまで物価上昇が酷いと今の低賃金はすぐに貧困レベルまで落ちるんだよな
親の資産でどうこうできれば別だったけど、俺はそれもないしスキルもないしで完全に積んだわ >>827
いつの時代の話だよ
アパート経営で儲かる時代なんて20年以上前に終わってる
不動産屋の家賃保証詐欺とか信じてないよな？
土地待ってる老人に机上の利回りと家賃保証をエサにローン組ませてアパートを建てさせるのが手口
実際は２階の角部屋しか埋まらなくて家賃下げる所からスタートする
不動産屋はアパート販売した上に仲介料と毎月の管理費もらえるしリフォームする度に金をもらう >>820
ホームラン級のド底辺だな
悪いこと言わんから直ちに辞めて人生を取り戻せ 低賃金の会社は土曜祝日出勤のところや、肉体労働の高卒ばかりで髪染めたりピアスしたりと質の悪い奴ばかりだよな
そんなとこ40代が行ったら目も当てられない >>824
零細の営業はその会社でしか使えないんだよ
零細中小でいくら働いても大企業とはやってることが違うから使いもんにならない
大企業とかそれがわかってるからな
ネット回線、健康食品、雑貨とか意味ないモノを売るのと巨大プラント建設とか重工業機械の営業じゃ全く違うから
わかるだろw >>830
そこそこの大都市で80-90年代前半くらいまでにマンション、アパート建てて不動産経営してる人ならローンも払い終えてるし利益出せてるでしょ
ましてや個人経営なら管理会社とかつけずにやればいいから。
まだローン払い終えてない人は金利も上がりそうだし地獄だろうか
不動産経営でなく普通に大企業のサラリーマンとかでタワマンとか家買って住宅ローン払ってるやつは悲惨だな 上がるっても高くてせいぜい数千円の話だから
それくらいでヒーヒー言うような奴はそもそも住宅なんか買わない方がいい >>820
大卒で田舎に住んでて実家暮らしの長男だろ
そんな金じゃ子供が不幸になるし
結婚しなければ受け継いだ家は滅びて孤独死
田舎はそんな求人ばかりだし実家継がなきゃでそこから出れない
住んでる環境で人生ハードになるよな >>834
アパートマンションの老朽化は社外問題になってるぞ
不動産屋が建てまくったおかげで空室だらけ
空室や滞納が出るから修繕積立金が圧倒的に少ない
外壁のひび割れやエレベーターの点検すらできなくなる
管理会社無しでできるのは清掃と草刈りぐらいだな
滞納家賃の催促、水漏れや苦情の対応とか面倒な仕事がたくさんある
築40年の賃貸アパートにまともな住人が住んでるか知らんけどな >>838
それは人にもよるよ
実際マンション、アパート保有してる人(ローン完済済)で家賃収入だけで年収1000万ある人知ってるよ
ちゃんと数年ごとに修繕してるけど修繕費、固定資産税払ってもちゃんとやっていけている
あと確定申告で経費として返ってくるものも多いみたいだから
まともな住民住んでないのはオーナーが管理会社任せだったり経営が適当とか田舎の地方都市だからだよ >>838
管理会社付けるのではなく仲の良い修繕業者にやってもらうんだよ
管理会社つけてる人ってサラリーマンが片手間でやって失敗するパターンだよ >>835
数千円の話ではないだろ
0.00数%ではなく
1%以上になればリーマンはきついぞ ゴールデンウイークにスカウト送ってくる会社それだけで入りたくない そもそも大都市圏でワンルームとか賃貸マンション建てるとか土地、建物建てると億はかかる
2階建の鉄骨構造のアパートでも5000万はかかるから年収1500万あるエリートな大企業リーマンでも無理だよ
サラリーマンがやる不動産経営って投資会社が紹介する中古マンションの一室を買って賃貸とかそんな副業レベルの話だから儲からないのは当然だよ >>817
犬HKだって制作は下請けだしなw
おまいうだよw 同年代に比べると年収は高い方だけど昇給低くて萎えるわ
ガンガン稼いでやったのに 結局みんな下請けや底辺になりたくないから良い学校出て良い企業に入りたいんだもんな
日本の文化と言うか世界がそう言う文化なんだから、ある一部の業界に限ったことじゃないんだよ
それがイヤなら共産主義の国に行くしかない >>848
そんな国ないよ
中国なんて日本をはるかに超えるかスーパー学歴社会だぞ >>848
良い会社に入れば安心でもない
昔に比べて大企業の管理職の数が減ってるし非正規が増えてるから正社員はきつい >>848
でも良い大学にでても大企業に入れるのは一部だから
有名大学に入れる確率は大学入試よりうんと難易度が高い
旧帝大企業は３割〜３割5部、早慶で３割、マーチ関関同立でも２割〜３割、日東駒専産近甲龍で１割〜２割、中堅以下の無名大学なら１割にも満たない
そういう意味で今の時代なんかやりたい勉強がある人以外は大学とか行く意味がない >>851
大企業にいたことない奴は分からないと思うが高卒なんていないぞ
底辺の大企業は知らんけど >>849
中国は金があれば親が欧米の大学に留学させるから金持ちにとったら楽だよ
中流階級でまあまあ金あるなら学費が安い日本や東南アジアの大学に子供を送るから子供もそこそこ楽できる
問題は中流下位、下流家庭は中国に残らないといけないから受験戦争が過激なんだよ。韓国も同じ。中国は大学も少ないしほとんど国立大学だから。
一ついえることは中国、韓国、日本とか相変わらず大学受験だとか偏差値がどうのこうの言ってる国は極めて限定された遅れた国だな
東アジアはそんな文化がある >>852
住友グループ
どことは言わない
本社、働いてたとき部長のさらに上の人は現場上がりの高卒だった
そういうのは案外いるぞ
逆に高学歴でも定年までヒラの人もいるから
ちなみに大企業で将来部長になれる確率は全社員で4%らしい
昨日か一昨日記事になってたよ >>853
知ったかすんなって
今や中国の上位大学は日本の大学のはるかに上をいってる
難易度も研究実績もな
わざわざ日本語しか通じない日本の大学に来る価値がない >>854
バブル期入社にしても高卒に抜かれたり定年まで平社員の大卒がいるとかレベル低すぎだろ
今時、高卒の求人なんてないぞ >>855
論点がちがう
実際に中国では中流下位、下流層の人口が多いから競争が激化している
あと日本と限定しておらず中流中位くらいの家庭は東南アジア、東アジア(日本を含む)大学が人気
おまえが知ったかぶりすんな 副業で不動産屋でバイトしたいんだけど雇っとてもらえるかな？週2は入れて管業宅建FP2、電工二種持ち 宅建あるから何か不動産屋でバイトしたい >>855
加えて中国の大学システムと日本の大学受験を比較してる時点でナンセンス
こういうひろゆき思考のやつ増えたよな >>857
まず訂正するね
大企業でも高卒求人はある
新卒者など大手メーカーは雇っている
かなり固定概念が強いみたいだけど高卒現場職で普通に叩き上げ本社〜管理職〜執行役員はいまでも普通にいる。
あと大卒でも役職つけるのは全体の一部
言っただろう有名大卒新卒で入社して最終的に部長レベルの管理職になれるのは4%
別に大卒でヒラ社員でも無能でもなんでもない
レベル低すぎというのも失礼だし全く世の中わかっていない
大多数が出世せずに定年だからな >>859
いける
ただ不動産屋はバイトではなく正社員とかだよ
フルタイムでないと雇わないと思う
電工、宅建とかちょっと分野違う
電工なら不動産管理•メンテナンス会社だよ
いずれにせよフルタイムでないと難しい >>858 >>860
知ったか厨さあ、悔しいからって必死に何回もレスつけて
論点コロコロするのやめようよ
しかも、ひろゆきの動画見てるとかマジで頭悪すぎる層だろ、お前…
推薦まみれのジャップランド受験よりも無茶苦茶ハードだし
中国の年収中央値すら知らないのに何が中流だよクソ間抜け 40過ぎてたら、
ハローワークの零細企業で年収200～300マソ
これしかない
せっかく大手企業で年収１０００万以上なら、辞める理由がない >>852
資本金500億以上の七千人規模の大企業ですが私は高卒で入社できました
総合職で >>857
今なんか超絶人手不足だから高卒採って育てようという動きが再燃してるよ
新卒採用担当していたときに高校の先生と雑談してたら、就職希望が20人くらいしかいない学校に
求人票が2,000枚以上来るんだってさ プライム上場企業に転職したけど高卒だから年収600しかないです >>862
転職する気はないんだよね 不動産屋でバイトしたいわ！！週2で雇ってくれ！！ プライムマンとかイッセンマンとか幼稚なこと言わずに高卒でどうやって潜り込めたのかとか情報交換しない？
申し訳ないけど何にも面白くもないし、無価値。 >>871
不人気業界に業種変えしました
経験と実績をこの年まで積み重ねました
国家資格をいくつか取りました
地頭は良い方です
入社試験、適性試験をすべて突破しました
転職エージェントを利用しました いや、俺はプライムだけど年収600だって言ってんだけど…
46歳で600
これが高卒の現実って話 皆さんは転職する際に、身元保証人は親族や友人に印を押してもらえない(何度も印をもらいにくい)場合は、保証人機関に頼んでますか？2通でいくらぐらいの相場ですか？ >>873
わたくしは高卒48才で見込み年収1100万円です
これまで何度も申し上げて参りましたがこれが現実です 他の転職スレでも高卒成り上がり伝説書いてる奴居るよな
うん、見てて微笑ましいw 私の叔父は偏差値40の高校卒業して電電公社に入った。今50代後半でNTT東の課長でイッセンマンだって >>878
わたくしが出た高校の偏差値は60程度だったのでそこそこでしたね >>873
まぁそーゆーもんだよな
高卒以下の最低金銀割れで入社した事あるがいいのは労働環境だけだった >>863
ひろゆき信者はおまえ
論点ずらしと言われて論点ずらして返すって正にな
だれが中国年収中央値の話してるんだw
してないよな
見事なまでの論点ずらし
事実を指摘したら目を真っ赤に反論
見苦しい >>875
でも、印鑑証明はどうやって役所からもらって、会社へ渡す？転職の時代って言っても、この身元保証人契約がどうも邪魔して転職しにくい まぁまぁGWが始まったばかりじゃないですか
4月27日～5月8日まで年休付けて適当に休んでもおｋだし喧嘩する理由はどこにも無い ほとんどニュースにならないだけで社員１万人以上の大企業は４０歳以上を対象にひっそりリストラしてる
そのレベルの大手で毎年１００人くらいならリストラしても話題にならないだけ
５００人〜２０００人を一度にガッツリやるときだけニュースになる
いらない中年社員をせっせと減らしてるのにヒラ社員レベルでしかない中年など雇用しない >>881
「中流」の年収が200万円なのに
どうやって海外留学させてんだよクソガイジ
マジで頭悪すぎてやばいよ。キミ
NGせずにひろゆきなんて見てる時点でやばいけど 日曜日の夜が怖くないって良いですよね
彼はそう言うと、ストロングゼロを握りしめて嬉しそうにスマホを見ていた >>882
企業の身元引受人程度で印鑑証明まで必要なの？
それだと保証代行会社も無理じゃね？ まぁこの期間はみんな強気だよな
スレの雰囲気が一気に変わるGW明け前夜が今から楽しみだな >>886
中流の定義をわざわざ3つに分けてるのに日本語すらまともに解釈できないんだね
もういいよw >>890
何が「もういいよ」だ？
「もう論理破綻してボロボロなのでここで許してください😭」だろ？
中流中位、ど真ん中の真ん中
年収200万円でどうやって海外留学ブームになるんだよ。知ったか君 年200万の会社は全員独身だからな
結婚しない奴も結構いるから低賃金の会社はそう言った独り身の奴を選ぶ >>894
そう？大手からスカウトわんさか来るけど そのスカウトは本当のスカウトなのか？
ただのここを受けませんか？じゃないの？ 円安のせいで年収1300万、管理職だから手当なし
あほらしくなってくる SESなんて一言も言ってないんだよなぁ。800万から1200万ぐらいのPMポジションとかコンサルポジションで普通に来るよ。プラチナオファーとかプレミアムオファーだと金かかるから無作為に送ってるとも思えないしね。
逆に君たちの経歴だとSESのスカウトがよく来るって事なのかな？自己紹介ありがとう。 >>898
1300万ウォンか
バイトリーダーは役職手当もないだろうし可哀想だな 入って10日で新入社員の面倒見させられて最悪
俺が新入社員なんだが？
やる事なくなって今途方に暮れてる >>903
仲介ならあるよ10年以上前だが
キャバ上がりの20代前半の社員の子と仲良くなって、えっちできたのはいい思い出 >>898
そんなくだらねー嘘ばっかついてたらあほらしくもなるわな どうして年収が1000万超えてる人は世間知らずなんですか？
隔離された特殊な環境で暮らさないと1000万超えないんですか？ >>908
おれも円安のせいで年収1700万に減ってしまった
同じく管理職だから残業代は当てにならないわ 40も超えててこんなところで見栄張ってるってやべーな >>911
大目に見てやりたいが、レスの内容が糞の役にも立たないのがなー 某上場企業の品マネ管理職だが、もう疲れた・・・
まだしっかり探してないけど品マネ求人少ないんだよな。。。 某上場企業の品マネ管理職だが、もう疲れた・・・
まだしっかり探してないけど品マネ求人少ないんだよな。。。 某上場企業の品マネ管理職だが、もう疲れた・・・
まだしっかり探してないけど品マネ求人少ないんだよな。。。 40代男だと年収650万以上でないと転職する意味無いよな 国内海外併せて、毎年1000件くらいのクレームが来て、メーカなもんで全部調査やら、報告書やら、ユーザ説明やらやらされてる・・・ なんでこんなに働くのがしんどい会社になったんだろうか・・・
上のもんは業務プロセス改善だ！！システム改善だ！！とかいって、
そこらからデータを集めさせるだけ集めさせて、机上の空論で余計な仕事増やす。
下のもんは忙しいからできないですとか、自分やったことないんでとか、
出来ないアピールばっかしてくる・・・
そんな奴らを相手して年間1000件のクレーム対応。
いい加減ハゲるって。。。 >>915
年間1000とか余裕だろ
B2Cなら数ヶ月でそのくらいあるだろう
以前在籍してた所は訴訟になってるものもあったし
担当者が遠方までお詫びに行くこともあったし
配属ガチャ外れただけだよ 年間たった1000件のクレーム対応とか公務員より楽そうで草 1日3件弱とすればある程度処理能力があればこなせる
数的には大した事無いよな
先送り先送りすれば苦しくなるだろうけど 数年前の転職で書類落ちばっかりだったのに今は面接まで行くなぁ
低スペなのになあ
人手不足凄いんだな 役所窓口みたいに、受け付けて他部門に投げるだけなら余裕。ログ収集の依頼して、ログ解析して、再現テストしてとかってなるなら無理だな。メーカーの品質保証部門ならリスク分析とかもするだろうし、俺は願い下げな部類。 >>925
メーカーなら同じ品番の同じ箇所同じロットとかのクレームでしょ
全く違う箇所のクレームとかあり得ないと思う
それにクレーム全てにそんな真剣な対応しないだろうし
深刻なクレームなら数件もあればリコール案件でしょ 例の紅麹の会社も医師から相当数の問い合わせがあったそうだけどクレーマー扱いしてたんだよな
真摯に対応しておけば会社のブランドも守れて被害の拡大も防げたのに 紅麹レベルならそりゃ社員が対応するけど
通常クレームならコルセンが処理するんじゃ無いの
まぁある程度の大手メーカーに限るが GW中は書類選考の結果来ないのは分かってるけどモヤモヤするな。 >>226
課長の仕事がそんなんで済むわけないやろアホ 経歴詐称をして入社したんだけど総務の人の態度があからさまに変わったんだけどバレたんかな。マイナンバーと年金番号出したんだが >>280
利益率って人件費は利益の外で払ってるんだから、業界標準の利益率より多ければ多いほど利益の割に社員還元は少なく、株主還元や内部留保が多いって意味だぞ
もちろん少ないのは話にならんが
税金の知識もめちゃくちゃだし、大丈夫かこの人 >>932
どんな詐称をしてどんなふうに変わったんだ？ >>884
わざわざ年休付けないと休めないのか高卒イッセンマン哀れw >>932
それだけじゃ職歴はわからん
前職同じ会社の人間から伝え聞とかじゃね 話したら大体の地頭の良さが分かってしまうからな
正社員と非正規とじゃ金の流れが 46歳手取り19万円だけど転職考えてる
今辞めて次の仕事決まったとしても20〜30代の年下に「オイおっさん、何してんねん
はよせーやトロくさいのー」とか言われるんやろね >>939
何がどうなって手取り19万しかもらえないのだ？
お前の30年はどこに行った GWに野暮用で福島まで行ってきたけど北関東辺りから福島までどいつもこいつも二流人材ばっかりだな
ある程度の業務範疇である程度の売上を回してたらOKみたいなの
地元就職したところで聞いたことない地場小企業しかないし詰んでる
こんなところで30年も勤めてたらポンコツ化するに決まってるわ >>932
バレたら詐欺罪で捕まるからバレる前に真相を話した方がいいよ （ブルームバーグ）： 住友化学は30日、人員体制の最適化を図るため2025年３月末までに連結従業員数の約１割に当たる約4000人の人員削減を行うと発表した。
またリストラか 住友化学って数年前にリストラやったばかりのような…？ >>942
その福島(市)で大手子支店でやっと月20スタートだったな 茨城、千葉までゆっくり戻ってきたけど
軽トラックに乗ったおっさんとかヤン車に乗ってイキったガキンチョとかしかいねえ
軽自動車とコンパクトカーが異様に多いな
しかも型落ち
こんなに悲惨な事になってたとは >>932
訴えられて、懲戒解雇になる前に
自分から白状しとけ、そうすれば最悪告訴は免れると思うぞ
5chは軽々しく嘘つけって奴多いけど経歴詐称して就職するとまじで詰むぞ ちなみに、当社でも先月中途入社した奴が持ってもない資格者証を詐称して入社したのがバレて懲戒解雇になりましたｗ >>950
資格詐称はまずいな
国家資格だとなおさら >>939
言うほどアカンか？
人間は年齢が上がったら偉くなると言う訳じゃないから別に良くね？ 学歴と資格はバレるとアウト
職歴はバレても大した事ない（前職以外は）
大手に居たとかの嘘は駄目だけど、ブラック零細１週間で辞めました とか
無問題 お前等の彼女や嫁さんだって、男性経験や性癖は隠してるだろ？
過去に50人とやりましたとか、3Ｐ経験ありますとか言わないだろ？ はじめて書類選考だけで不採用になった
めっちゃ落ち込むね 独身だけど年取ると相談する人がいない
友人もいなくて不安すぎる >>957
当社と書いてあるのにアホなの？
無資格虚偽の詐欺師の方がニートよりマシ？
だからバカなんだよお前らは １年前は堪忍袋の容積の限界までストレスが溜まってて
まともに喋るのも難しかったけど、今なら大丈夫そうだ >>919
ワイのことかと思った
40人の中小ITで代わりの人がいないのが辛い
せめて100人以上の運用保守行くかな >>941
今の会社は2013年の35歳の時に入った
零細町工場だわ
社長と常務合わせて11人の職場
女は事務員1人
天井クレーン、玉掛け、溶接、10台のプレス等資格無しでやらされてる >>964
講習で取れる資格も取らさないブラック底辺工場か
無資格で事故っても保険降りないからそのブラック工場やめた方がいいよ >>955
それを酒の席で暴こうとするから社内宴会は百害あって一利なし >>932
マイナンバーと年金番号から経歴詐称を見破る事はできない。
「被保険者記録照会回答票」や、それを年金事務所から出力させる委任状etc
を会社に提出したならバレる。 40代も後半になるとブラック零細企業ですら書類落ちするようになる ブラック零細行くくらいなら期間工やるかな
ダルいけど
もしくはフォークでも乗るわ
危ないけど >>967
ハローワークでマイナンバーで職歴見られてたんだけどそれはどういうこと？年金、雇用保険歴を係員が確認してきてたけどあれは民間企業では確認できないと言うことか？ >>970
手続きを踏めば誰でも見れる
ただし持ち出せないしコピーと撮影は禁止されてる 集団ストーカー犯罪の被害が辛いです
日本人なら戸籍や不動産を狙われます
いつ誰が被害者になってもおかしくないので、気を付けて下さい
https://ameblo.jp/murasaki2923/ 年収350の40代地方にかなりいるがその年収だと家族持ったら家庭崩壊するからな
この国やばいわ >>974
妻に働かせればいいだけ
年収200万稼いで貰えば世帯年収550万で子2人までならなんとかなる 平均年収550万でもアルファードとか乗っちゃうんだろうな
アホだなあ 会社で稼ごうとするから昭和脳なんだ
何の為に政府が投資しろって言って超円安にしてるのか無い脳みそ使って少しは考えたらどうだ 大型連休中も中途半端に今日明日だけ仕事なんだがクソだるいな
7日は死んだ魚のような目になりそうだ >>979
美的感覚は人それぞれだからな
お前が美人だと思ってるならそうなんだろ 22歳で社員になったんだけど高卒からそこまでの職歴って書いた方がいい？バイトなんだけど >>984
書いた方が良い
無職だと少年院かと思う 皆さんはエージェントを利用していますか？
代わりに応募してくれたり、日程調整してくれてありがたいのですが、
紹介先の求める人物像やそれを踏まえた面接対策などはしてくれません。
自分でやれよと言われればそこまでですが、「応募→通知」以上のことは
してくれないのでしょうか？
離職中なので早く入社できるように手配してくれるのはありがたいですが、
やや事務的で悩みや愚痴は聞いてくれないのが一般的なのでしょうか。
当落のフィードバックでもいただけるだけでもありがたいんですけどね… >>987
エージェントなんかワラワラといくらでも寄ってくるから使えないエージェントはこっちから切った方が良い
面接対策とか応募企業の情報を持ってないならエージェント使う価値がない
やる気がないなら他使うぞで十分 俺の彼女は美人過ぎてパパ活してるからな
俺にお小遣いくれるからガチャできる
>>989
たておつ 中小企業の人、今日も出勤しててこっちから出した急ぎの見積もりの承諾どうなったか聞いたら役員がいないから決済できないとか言われた
たったの税込200万の見積もりの決済に役員がなぜ絡むのか分からん
こっちは入社半年主任の俺が判子無し上長の許可なしで出してるのに
しかも契約断られても全然構わないしどうでもいいのに リストラ情報(5/1時点)
•資生堂:1500人
•ルネサス:人数不明
•オムロン:国内外2000人
•東芝:国内5000人(調整中)
•コニカミノルタ:国内外2400人
•SONY:国内外900人(ゲーム部門)
•住友化学:国内外4000人 イッセンマンピンチ！
「気付いてくれ！俺はここに居る」
念力で仲間に伝えるイッセンマン！
負けるなイッセンマン！ 面接対策が欲しいのなら面接対策しますって書いてあるエージェントに頼めばいいのでは。よく書いてあるやん >>986
バイトだったから途中辞めて他バイトしてたけど同じ所で4年間て書いてもばれない？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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