35歳超45歳未満の転職サロン Part384
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>>2
明日なんだけどよかったら新宿で会わない?
就活とかの情報シェアしたいしアドバイスもできるから
13時くらいアルタ前これる? 転職先の勤務地が乗り換え2回必要で少し歩くし微妙に面倒臭い
引っ越すか お前ら面接で休む場合ってなんて言って休んでるんだ? 理由がないと有給取れないの?
適当に病院行く予定とか私用でいいんじゃね 先月のうちに理由つけて申請しないと有給取らせてくれなかったり突発的な体調不良でも有給使わせてくれないとことかまだあるしなぁ まじかよ11時55分に有給出して午後から帰れるぞ
流石にもっと早く出してねとは言われるが >>7
うちは2週間前までに出さないといかん。有給申請 有給使えるけど色んな人に迷惑かかるから使いづらい
年収落ちてもいいから暇で有給気楽に使えるところに行きたい >>11
年収落ちてもいいって、今何歳で今いくらでいくらぐらいまでの想定してる?
俺は36歳500なんだけど、最初は絶対に年収下げたくなかったけど
もう今の会社早く逃げ出したくて450ぐらいまでなら許容範囲 38歳で年収600だけど年収700以上欲しくて転職検討中
有給は全部使えるし当日の使用もOK
その点は良いところだけどマネジメント、責任ある仕事やらせてこの年収は無いですわ >>12
年収下げたら上げるの大変だよ
絶対に人生嫌になっていくからやめておけ 何で有給使うのか理由を問い詰めるようなゴミ会社があるとすれば驚き >>14
それよりも今この会社にいて精神病む方が無理だ >>15
有給使う理由って聞かれるし俺も聞くよ
聞いちゃ駄目な状況がわからん
仕事の話のみで世間話一切無し
そんなギスギスしてる職場なら俺は辞めるな
工場とか? >>17
有給は社員の権利
いちいち理由なんて聞くな
取りづらくなるだろうがアホなの? 雑談の流れで相手が話すのはいいが、言いたくないのに問い詰めるのはアウトだろ。下手したらパワハラなる。 次決まってないけど辞めた
夏までに転職出来ればいいや 3コールで出ないと駄目とか言ってたやつ居たけど
UQモバイルはAUは何時までたっても繋がらないぞ、おまけにたらい回しだよ
機種変更すら出来ない、ネットでできない、電話でも扱ってないとか言われる15年も使ってるのに、話にならん、勝手にログイン方法変えて携帯もPCもログイン不能
AUショップにかけても通話不能、どころか勝手に切られる仕様だぞ
なのに明日機種変更店舗でしてくるわ・・・・うーん(#゚Д゚)y-~~イライラ
なおワイは社内SEだからな、誰よりも詳しいわ、マジAUウンコすぎ、新参はすぐ逃げそうだな酷いの一言 客対応酷すぎ企業、アマゾン
ちなアマゾンも酷いんだよな、アカウント乗っ取られて外人が電話を5回たらい回し
1ヶ月も放置された。類似のパマゾンあったらそっち使うんだけど??大企業やればいいのに、何故やらん
アマゾンは酷いから別サイトで良いんだよ、似たようなの作れよ
ちなみに月額料金はそのまま請求、ヤベーのが商売とかで使ってた人は被害額が天文学的になるらしい 平均年齢若い会社だと必ず若手人事のOJTに使われるな
ガチの面接と雰囲気が違うからわかるわ
完全子会社で消費者接点がないと面接官の質も悪いし態度も悪いからクソだし >>21
無職は足元見られるぞ
業績悪化で年収減も足元見られるけど無職は尚更 転職先の長時間労働に怯えるワイ。。。。
パイセンにパ◯ハラされたら殴っていいか?
もうパ◯ハラに殴って反撃を、国の許可をしてほしい、じゃないとパ◯ハラ無くならんだろ
クズばっかりなんだからさ、反撃だけ逮捕だとクズが調子に乗るだけだろ
昔のほうがマシな労働環境だったんだよな、殴って反撃できたし
捕まらなかった、今は最悪だわ 言葉で言い返せよ
言われる上司も同じ様にストレスを感じるはずだぞ 年収落ちるって、自己評価落ちるよね
マインドまで貧乏になってしまう 俺も無いかも
転職時に元上司に仕事が雑って言われた この年齢になると今までの積み重ねで同年代と格差が出てくるな
20代の頃も少しはあったけどここまでじゃない 俺は郵便スキルがあって、封筒の重さを持って理解できる、社内でも定評。 >>12
おんなじようなもんだ
百万下がるけど準公務員みたいな扱いで超絶ヒマで安泰の仕事にお誘い来ててものすごく揺れてる 今36歳。年収は800万。
ただこれといった人に言えるスキルがない。
施工管理→施主→コンサルときた。
資格は
建設関係の仕事なんだけど、設備設計の知識はあるけど設計はできない。施行の知識もあるが施行もできない。マネジメント経験もない。綺麗なパワポが作れる訳でもない。
得意な点は仕様検討、問題点の改善、コストダウン、提案力、あとちょっと先の未来が見える。(小さい問題が大問題になることが予見できるって意味)、顧客の要求が理解出来る、資格取得が得意。
会社内では結構有能なんだけど、じゃあ誰にも負けない能力は?と言われてもなんもないから、設計事務所なりに転職した方がいいんでは?と思いつつも、給与ダウンが怖くて踏み出せない。戸建ローンと扶養が4人いる。専門学校に通うか?ウェブ講座受けるか?とか色々考えてる。土日だけ設計アルバイトとか探してもないし。
転職するか?どうするあなたなら? 大手企業に転職すると「身元保証人契約書」を2通渡されるので、身内に書いてもらわないと在籍出来ないことになりますが、仮にまた大手企業に転職となっても、また身元保証人契約書を2通渡されるとするなら、そこで正直最低3年以上は耐えないと再転職は身内を考えると難しくないですか?
たまに合わなかったからという理由で1月で辞める場合もありますが、皆さんは身元保証人契約書はどうしますか?身内からも冷たい目に変わらないでしょうか? 緊急連絡先ならわかるけど身元保証人とか今どきあるの 普通にあるよ
わざわざ実家にサインしてもらうために往復郵送したわ
まぁ身内に白い目で見られるのが嫌なら身元保証会社使えばいいんじゃないの わいも今大手に入ったけど、
当たり前のように親夫婦の個人情報寄越せって要求されたわ。これありなんか? >>45
身元保証人会社って、30万〜50万かかるので、余裕がある人以外は無理じゃないでしょうか?
短期間での大手から大手への転職は、ある意味身内の反応が悪くなるので、やはり1度入ったら3年以上は耐えないと難しいでしょうね。大手は身元保証人契約書は2通必ず提出してくると思います。やはり大手なんで損害賠償請求も視野に入れているのだと思います。 マネジメント経験あるっちゃーあるが
管理職になる→鬱でやめるを2回繰り返してるからなぁ
もうすぐ3回目になりそうで鬱再発しそうや 会社を辞めたくてたまらないけど、今後どうしたらいいか
高校卒業して飲食店で働きつつ、途中料理人を本気で目指して5年で挫折
その後風俗店で7年働いた後、今の風俗グループに話をもらって会社を移りました
県外にまで引っ越したけど、会社のやり方や上司とウマが合わなさすぎて辞めたくて帰ってきたらおっさん1人で涙流したりしてます
健康体だったのに、突然吐いたり、ストレスなのか瞼が痙攣したりしてます
会社の寮にいるから辞めるにしても家を借りなきゃですが、辞めた後どうしようという不安もありつつ今すぐに去りたい気持ちが強い >>48
同意すれば~云々じゃなくて、そもそも問うのがねえだろって話なんだわ 会社で保険入ってるだろうにビグモみたいな感じしてキモい >>40
当然一級建築士くらいは持ってるんだよな?
設備設計一級建築士目指せばええやん 正直、このスレで勝ち組とされてる企業ではマネージャーなんて募集してないのよね。
むしろ、僅かなマネージャーの枠にプロパーや古参転職組が長蛇の列を成している有様 >>31
絶対やめといたほうがいい
向こうが職務内容に対して少し年収高いなと感じたら給与明細やら提出せなならんし >>55
役職全然もらえねーよな
儲かってる会社なら給与交渉したら上がるけど役職は無理やった 所詮は派遣の代わりよ
大手ほどその傾向あるから注意 >>54
一級建築士持ってない。そろそろ取ろうと思ってるが、設備設計一級建築士って実務無くても行けんのかね >>55
会社の役職者としてのマネージャーじゃなくて
外部に発注した仕事をマネジメントしていく能力を持った人を募集してるんだと思う
大手企業ではヒラでも必要な能力だからね / / /// ./ / /j / // 〃!|| | ||ll| | | ヽヽ ヽ | | |, -──- 、 /
i l l l l ll l /!.| ,! / | /゙!゙"゙"゙"゙ll| | | !㍉ヾ゙r、,__.l ,. -‐''´ ̄`ーァ'"´ ヽ、/
l !. | | | |l | || li |/| l| ! | l! ! | | |ミミヾ,| .l7lー‐- 、 __/
| | | | |l l. _lki'l |! l! l+-l、_ ,j l/,!.l |三ニ、jイ l l三ヽ | r'´ _
l i l l lヽ, i´ !_i!ヽl l l! __ `メノl !l ! |=、ニ/ ! l/ヽ== 、-‐'"´ ̄ ̄`ヽ、 / /
ヽヽ ヽ ヽ,r=ミ ! ,. ==ミ、 /// j l、 }彡r'、\ \ l㍉、 ̄`丶、 \ / |
,. -─-、ヽヽヽヽ!::::::::: , / ::::::::::: `/// //'∠ !_{,l、 \ヽヽ, | !l ̄`ー-、`ヽ 、 / __ l、
/,r‐,=≧--‐'´__.', ___ /ノ/ //´ヽj \ ̄ ̄二>‐、-!!,_ \ r'´ /ヽ l | l
/rチ'"´ _,ィャヶ'´rt‐\. l'´ ! ///./ / lヽ/'´ ̄ | ヽ, `ヽ、 \‐' } | r ! lノ l
/_,.ィ=彡/ l ! \ ー' / / / // l、 ヽ, \ ヽヽ lノ / 」/ ヽ
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。 35になるとセックスとかシンプルに体力的にしんどいんやが スレの流れがぶれてる
大手の設定になりきってる派遣や無職の文章もその中身もスカスカの書き込みが面白かったのに
大手にいる+自分のリアルの現状を混ぜられるとおかしすぎる ショコラって求人サイトどうなん?
高収入の求人が多いらしい 若いうちに大手に転職すべきだった
中小に居続けると詰む 金曜スカウト経由のカジュ面で朝10時からなのに先方が1分遅れて入ってきて明らかに寝起きな感じ
で今日興味あるなら書類選考するからって連絡あって9時に送ったら今不合格の連絡きた
当日送って当日不合格連絡は初めてくらった >>70
大手企業?
ワイはアホすぎてそんなの受けたことないわ。 テスト受けて落ちたところは
テスト関係なく落とされたと思ってる 辞めたいけど給与減るのを考えるときついんだよなどうしたもんかき >>73
今がすごく高いとか?
給料こっちで設定すれば、それ以下なんてオファーしてこないよ 明日から休みだからまとめて応募しようと思うけどさすがに合否連絡は来年まで待ちかな? >>75
ぼくは…
このままのジブンでいいのかな?…
昨日のぼくは後悔しかないのに… >>75
応募してから4営業日で合否が出ると思ってるあたり
どこにも雇ってもらえなさそう 高卒ラインオペだったけど20年独学で物理と化学を勉強し続けて年収800万円の技術に転職できたわ
年収400万円アップ 独学で物理と化学勉強ってあたりが高卒が考えたサクセスストーリーっぽくてよき ラインといっても化学の知識使うとこなら、それなりに独習可能だろ
大学で学ぶ物理や化学の知識なんて、研究レベルでしか使わない >>50
どんな仕事してるか知らんけどしっかりした職歴があるし派遣なら即決まるだろうしとりあえず他社へ乗り換えて引越したら? 辞めて転職活動してる人いる?
来年一月に辞める予定だけどまだ決まってない。
恥ずかしながらまだ実家暮らしなので、住むところはありか゛たいことにある。 保証会社での、就職の身元保証人は、2万〜5万程度やで、だってあれ保証人ではないからね
法律で会社の損害は社員に請求できないことになってるから、社員が悪ふざけで重過失に問われたり
した場合だけだぞ、だから安いんだよ、まぁ結局損害は本人が負担するって話なんだけどね
会社の金を横領したとかじゃない限り、賠償にならないからな、酒のんで運転して事故ったとかね
普通に仕事してたら関係ない話、誤作業で機械ぶっ壊しても本人負担にはならんしな
そもそも身元保証人なんて要求すんなって話だよな、身内でさえ嫌がるだろ、身内クズだったら終わりやんwwww
ワイかなwww 就職に色々条件就けるのは嫌がらせだよな、孤児院出身でそれで入社できない新卒とかいたぞ
ひでー話だよ、たしか身内しか許さんって感じだったらしい、その件で知人友人とかも可能になったらしい
色んなところに通報して騒いだらしいぞ、そりゃー騒ぐよな、可哀想に・・・・まじ身元保証人なんて取るべきじゃない ちなワイ、最終面接に行くための交通費で姉に1万借りたら縁切られたぞ
こんなクズ身内居たら、アウトやんw 身元保証人なんて書いてくれん >>46
それだとワイは騒ぐかも、ワイの親はゴミだからな
就職するのに親の個人情報とか関係ないだろ、そもそも本人以外に要求するのが間違ってるわ
闇金じゃねーんだぞ、いい加減にしろって思う
そういう面倒くさい書類要求するなら面接で必ず開示しないと企業に罰則をあたえるように法律で規定しないとな
内定出て承諾してから言うなよ、うざすぎるだろ、どころか求人に記載を義務付けるべきだわ
そうしたら誰も応募しないだろ、企業が好き勝手にやりすぎなんだよ >>74
手取りで35万円くらい田舎だから求人みても安いのしかないんだよね >>89
あーそれだけあれば低い提示しかないだろな
グループ長だったりしたらマネジメント役職スタートだろうけど ワークポートからスパムの如く毎日メール来るんだがこんなもんなの? ぼくは…
もうボクじゃないの?
ジブンがジブンじゃないみたい… >>83
辞めて活動してる人もたくさん居ると思うよ。失業保険貰いながらならそうなるし。
実家ならお金も少なくて済むしあせって活動するより良いかも。 >>88
と、俺も思ってるけど、思ってるだけで心の中に閉まってるわ。
親の情報そんな変なもんないから書いてしまったわ。 >>83
ワイは怖くて出来なかったけど、今のご時世、職離れてもどこも人足りないから、能力があるなら全然会社辞めてしっかり企業研究して終身雇用先探すのありだと思うわ。 転居を伴う転職だから初めて実家から出るわ
ワクワクが止まらない 初めて落ちた
まあめちゃくちゃでかい会社だし受からないなとは思ってたからダメージは そこまでないが
持ち駒減ったのが辛い 転職して大企業の親会社に入社した結果、子会社をコマとして使うポジションになった
子会社の部長クラスだろうと平社員の右も左もわからんわしがコマとして使う
理不尽な世の中やな そうだね
一見求めてるのはスーパーマンかもしれんが結局入社するのはその会社のレベルにあった人材になるね >>99
よかったら就職のアドバイスとかできるだろうから今週で都合良い日に会って話せない?年末年始でもokだし新宿のアルタ前辺りで待ち合わせしてカフェかどっかで話聞くよ
就職、面接のアドバイスもできるから29日か30日の15時くらいはどう? >>99
初めて落ちる、ってすごいな
優秀なんやね >>83
自分も今の会社辞めるなら辞めてから探すと思うわ
一瞬国保と国民年金に戻るの嫌だけど仕方ない
月~土まで働いててどこで面接すりゃいいって話だし日曜面接してくれる企業あればね
自分も1月に辞める契機あるからそれ次第
ここで続投したら体壊すか家族事情発生するまでズルズルだろうな 会社都合退職なのに退職前に内定決まりそうになってて悩む >>108
待ってくれへんの?
会社都合は色々メリットあるけど この年代で辞めてから探すとかすごいな、下手したら無職長期化するぞ
ワイはもう辞めてから探すのは止めた、一生無職は嫌だしな
オマイラ強気だねぇ、後で泣かないようにな・・・足元見られるし 入社日決まってるけど可能ならずっと無職でいたい、頼むぞ年末ジャンボ >>98
しんどいだけだぞ
知らない土地でストレスあるし、帰って来て食事掃除洗濯ヘトヘトなるよ
実家なら親のありがたみがわかると思う
金も凄い勢いで消えていく、水道光熱費、食費… ワイも入社日決まってるが、ナマポに転職してぇ。。。。
ブラックばっかでもう疲れたんだよ、腰を以前に壊したしな、精神も逝ったし。 お前らよく内定取れるな。
書類はチラホラ通るが、コミュ障だから面接で落とされる、転職したい。 >>110
これに尽きる…ここにも乞食が恥ずかしくない奴がいる様だが… >>114
コミュ障は転職後に職場に馴染めるか不安になるぞ、というか
なってる >>109
面接で会社都合なの言ったら「あっ、じゃあ失業手当とか…再就職手当とか…」みたいな話は出たんや
おっ、これは内定出すの待ってもらえるやつか?と思ったら速攻で内定出されたし年明けに来い言われた
200日分以上を捨てるの嫌すぎるが内定捨てるのも辛い 標準語も喋れない穢多は無職期間あっても恥ずかしくないのか 書類が通ってるならコミュ力とか立ち振る舞いのせいだろうな
周りの社員と上手くやっていける感を出すように工夫しないと 俺書類は百戦錬磨。どんな大企業でも大抵通る。
ただ面接はダメだった。英語と資格頑張って40までには1200万ほしい。そんなことを日々思う すごいな
履歴書に伴う人生が送れてないって
僕は金に物言わせて大学卒業しましたってか 引きこもりとかニートが妄想で書いてて
それにマジレスしてる引きこもりやニートがいるスレ 僕の考えた最強の大手に僕が内定貰うなろう系スレだからね 年収200万上がったけどボーナス依存で月給は+5万だから
もう少し月給交渉すればよかったかもと後悔
ボーナスなんて平気で前年から-100万とかになりそうだし 給与明細とか出て完全に論破されたのに
まだなろう連呼しつづけてんのか、地縛霊は ワークライフバランス保つなら年収500万からいくらまで下がっても許容出来るかな?
休みは7日増えて残業は10時間以下有給消化率7割超 年収下げる選択肢は基本的にないで
500万で楽な仕事探して? >>83
前回の転職活動がそんな感じだったが
自制できないタイプだと辛いぞ 趣味に柔道って書いてるけどもっと知的なものにしようかな >>105
転職活動初めてなんだ
初めての転職で今4社面接受けてWeb面接した2社は落ちた
対面の1社は二次の案内来たところ
二次面接って落ちることあるよな?
上場企業だし入りたい 資格が普通免許しかないんやが、使わなくても若いうちに色々取っておくべきやったんやろうな >>130
柔道なんて東アジアでしか流行ってないマイナースポーツが面接で通用するはずないだろwww
個人競技で協調性のない奴しかやってないしな >>131
対面で通過したなら印象は良かったはずだから二次も好印象与えられるように頑張れ
とにかくやる気と人柄アピールだよ ttps://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/roudoukyoku/saiyouannnai_00015.html
東京労働局中途採用 給料低いな
しかも労働局って結構重労働じゃなかったっけ >>118
35~38で無職空白期間あったけど社会復帰できてるから大丈夫よ
なんだかんだで人手不足の風潮の今の世論は強えわ 空白あっても正社員てなれる?
バイトとかで諦めてサイドFIREするなら気楽だが 最大年収550万前後は安すぎる
まともに正社員で働いてる人が論文書いてまで申し込みたいと思わんわ >>122
なんていう大学?
出身高校と大学はどこ? 転職先の課長が別の課長に批判されるくらいアホなんだけど… 上司に認められてこそ出世できる
上司の足りない部分が見えるなら、そこで結果を残せば良いだけだろ。ある意味で楽 柔道ってアピールにならんやろ
アラフォーの経験者採用の面接でなんやぞ
学卒新卒面接じゃないんだし >>144
これが世渡り苦手な者の典型的な思考回路よ
現場の上司にその上司と同格に昇給させる権限があると思うか?
取り入るなら、実際に人事権持ってるもっと上の層なのよ >>147
直の上司からの評判がよくなくて出世するパターンもあるだろうけど
レアパターンじゃん
上司を飛ばしてその上に媚びうるってすげー嫌な奴だろ 社内政治は大事だけど無能ほどそういうの気にする
使えるやつはそんなくだらない事眼中にないから
凡人上司に評価されるとかバカバカしいから >>148
直属の上司を無視したり、飛び越えたり、メンツを潰したり
そんな評価を下げる動きをしろとか一言も言ってないだろ…
直属上司との人間関係居を卒なくこなすのは最低必要条件
でもって、出世する(社外にも知られる社会的に高い地位、身分になる)ことを目的にするなら
直属の上司に認められるための、上司に向けた仕事なんてしてても無駄だし、遠回りすぎて話にならんってこった >>149
まあ、中堅以上の会社の部長より上のクラス〜役員は
ゴリゴリの社内政治得意な「嫌な奴」ばかりだからな
転職して、上に認められて頑張ったら出世できますなんて
それこそ、地縛霊の言う「なろう」ストーリーだよ >>137
国家公務員の待遇の違いって、
総合職(本庁)は民間でいう大手の親会社
一般職(外局)は大手の子会社ってイメージ
労働局は当然、後者 年収微増だけど妥協して内定承諾したわ
2月からまた社畜生活が始まる >>154
基本給で微増?ボーナスで微増?
ボーナスで増えてると減らされないか不安になるわ >>155
基本給微微増でボーナスは決算賞与次第ってとこかな
2月まで粘ればもっと他の仕事もあったかもしれんが今までいたとこより昇給率高そうだからその辺は諦めるわ 公務員(都道府県庁)から民間大手に転職したけど、仕事量と難易度が半分以下になって年収は倍になったわ
無能の自覚がない人は早く脱出した方がいい >>156
基本給ならええな
後は春の昇給があるかどうかか
無いと微微増だとひっくり返りそう >>158
そこそこ古い大手らしいし組合もあるらしいから大丈夫だと思いたいわ 昇級して年収上がったから転職はお休みしよかなぁ……。
750→810 35で300万とか今すぐ転職しろよ
なんや中卒か? まぁ実家から出たから生活費で120万持っていかれるが この年齢で、ある程度の高学歴なのに
氷河期だったとか、就活真面目にやらなかったとかで
能力あるのにビミョーな中小零細に甘んじてる人
今ならマジでクソ売り手市場、フツーに大企業に転職出来るぞ
年収も100万xn単位で上がる
転職するならほんと今しかないってレベル
(もちろん地縛霊には関係ない話) 本当に売り手市場でヤバいわ
同業種で即戦力になれる自信があれば+100万からスタート状態 能力あるならってのがミソだな
今の会社で出世遅れまくってるのに転職なんかできるのか、そして行ってから活躍できるのか不安
それでもうまくいったよって人いる? また今年も昇進できないことが確定したから急激に転職したい欲が高まってきた まぁ今の需要が崩壊しそうな職場を即戦力入れて立て直したいってやつだからな
あと半年放っておいたら現メンバーが折れて転職すると考えれば崩壊前に600万で何とか出来るなら安いとかそういう需要 ただいつも職務経歴書で詰まる
ずっと一営業でやってきてすごいエピソードとか何もないんだよね
一発すごいプロジェクトに絡みましたとかもない
普通に仕事してそこそこの数字上げてるだけだから何も書けない 数年ぶりに転職活動したけど売り手市場なのは肌で感じたわ
新卒の頃なら書類すら通らなかったであろう大企業に一発で内定出たぞ
記念受験のつもりでSPIも面接対策もしてなかった(しかもボロボロ)のにビビったわ 即戦力欲しいだけだから前職と業務内容が同じでマッチ率が非常に高い
どういう仕事をすればよいかイメージが湧きました
とか言っておけばかなりポイント高い
でも仕事はそういう視点で評価されるから諸刃の剣 >>173
営業の転職なんて、99.9%職務経歴書盛ってるんじゃない?
中小の営業で活躍できてて年収500〜600万なら
同職種同ポジションでJTC大手狙えば年収800〜900万円になる
しかも求められる仕事量やスキルは特段高くない
ちなみに、管理職じゃない方がむしろ大手に行きやすい
大手管理職は内部で順番待ち状態だから 転職で400→650になったけど、
残業も月ゼロ→50hに爆増した
正直キツイ 派遣がドヤ顔でビジネス論みたいなのドや顔で語ってると思うとこっぱずかしい >>177
残業手当込みでその年収なのか、残業手当別でその年収なのか知らんけど、年収650ならそんなもんじゃね?
年収だけ追いかけるとそういうことになることがおおい(経験者) なろう連呼で地縛霊バレしちゃうから
今度は派遣ってキーワード使い始めてて笑う
唯一見下せるのが派遣なのかな?
まあ、派遣でも大体地縛霊よりマシな仕事しそうだけど >>173
長年営業をやってきたというのは、それなりに結果を残してきたってことにもなるんじゃないかな。それだけで十分実績あると思うよ。
営業で使えないやつは内勤にさせられて辞めていくだろうし。 >>151が真理だな
>>149は「無能ほど気にする」っていうけど、無能ほど社内政治をやって上に行くってのを何度も見てる
まー、すべての会社がそうであるとはいわんけどさ >>169
俺も昇進遅れてて不満だったから転職したけど今のところ活躍できてるよ
ただ昇進してたら転職後よりも年収高かったのにって思うことはあるけど まあこの年齢になったら自分が部長以上になれるのかどうか何となく見えてくるしな
会社変えたらまた全然変わったりするけど 上司、部下の年齢差は大事だよね
上司が5歳くらい年上だから絶妙に出世が遅れそうで収入面含めて不安だわ
同じ境遇の人いる? 俺は転職して年収は上がり次期管理職として職級も上げてもらったけど会社が管理職なんていらんと言い出して辞めようか考えてるわ
部長レベルから下をばっさり切ってリスキリングさせるらしい
なんてこった まあ法律上の管理職と言えるくらい裁量あるのって部長以上だし
課長級は残業代貰えるなら年収上がる可能性もあるよな 1000万目指したいとも思わんしそんなに昇進したくはないな
部下なしで800万くらいが理想かな 自分はIT業界にいるけどヒラでPMとかPLをやってるから役職って気にしないな……
役職につくと役職手当はつくけど、うちは役職と等級がリンクしてないから役職手当が雀の涙ていどにしか映らんし… SIerの上位会社ならそうだろうな
課長で部下が10人くらいだとしても、プロジェクトとしてはその10倍くらいの人数を統率しなきゃいけなくて相当責任あるイメージ 大手の書類選考通ったと思ったら面接+筆記で合計4時間拘束とか言われて長すぎてワロタ
そんな長時間何すんだよ >>192
そうかな?会社の面倒ごとに煩わされることなく、プロジェクトで大きな裁量を得られるから割に合ってると思うけどな
役職手当で月々2, 3万もらって、年額にすればそれなりだけど年俸の1割にも満たない額だからなあ……
まあ、上場企業の部長やってます!課長やってます!って対外的にいえるから、そういうことを言いたい人は割に合わないって思うかな? >>193
プロジェクトで大きな裁量もらえてるならまぁいいな
うちはヒラPMだと人事権は無いし協力会社要請もできないし、決裁権も無いから追加見積もりもめんどくさいしってのがある
まぁうちは部長とヒラPMでは年収400万円以上変わるからね 大卒が憎い高卒ワイ。。。
これから転職する、中年で自力引っ越しはきついわぁ、粉瘤とかできて、なんか手術じゃないと取れないらしいし
マジめんどくせぇ、尻に出来たせいで座るだけで痛い、マジしんどい
もう2度と引っ越したくねぇ、試用期間で首にされたらそれまでだがな(´・ω・`)
非正規が意味不明に首になるのを知ってるし、正社員でも安心はできん
政府がウンコのせいで、人口減りまくって衰退しまくり、不安しかねぇ、非正規搾取しまくって自国を崩壊させてるというね
非正規搾取しても発展するなら良いんだが、そんな都合よく行くわけ無いと言うね、むしろ禁断の果実だから日本はこのまま破綻するんじゃねぇかと
思ってる、結局『 労働者の消費=企業の利益 』この図式が絶対だから非正規搾取とか首を絞めるだけだ、政府も憎い。。。 今日まで仕事とかダルい
年休116日から125日になるからもう少しの辛抱
というか125日でも祝日完全休日には足りないのな 転職先で年休増える予定だけど、評判を見るとブラックで不安だ
本当に休みあるのかな・・・・怖い/(^o^)\ みんな役職者になりたいんだな
給料そこそこで責任なくのんびりとした会社で働きたい >>197
ワイのところは131日謳ってるが
部署やポジションによっては、実質100日やで😭 >>199
責任なくのんびり働きたい中年が欲しい会社はほぼないから
そのノリだと転職そのものが厳しくなるのよね
で、猫かぶってやる気装って転職すると、入った後が辛いっていう >>199
今の職場で平の50代がいるけど凄い扱いづらそう
平のくせに課長の決定に圧かけるから面倒 係長もそいつのせいかずっと空席だしから
本人は俺は役職付く気がない、俺は先が短いから若いやるに任せるとか言ってるけど
60代課長の職分おかす人が40代係長にどう行動するかなんて目に見えてる >>194
うちは自社の要員の確保、協力会社への要請、追加見積もりもPMの裁量でできるね
自社の要員の確保だけは、エンジニアがいる部門の部門長と相談しないとあかんけど
400の差は凄いね
うちはインセンティブはないけど、プロジェクトで成果を上げたら上げるだけ査定に反映されるから、管理職をやりたがる人間はおらんのよ
うちの部課長は技術力がないポンコツが就くボスとみたいな感じでなり手がいない。うちはね
あ、あと、案件がトラブったときに頭を下げにいく要員って位置付け > 部課長 >>203
そういう50代にはなりたくないなあ
肝に銘じる >>204
なんか組織の給与体系がイカれてる気がする
ワイの勤務先は典型的なJTCだが、平社員と部長だと1000万円位年収違うよ
同じだったらそりゃ誰も管理職やらんわな このスレ景気が良い話多いよな
転職してやっと500万超えた人並みになれた
転職先の会社に感謝して頑張ろうって気持ちが薄れそうだわ この年齢である程度の年収希望するならマネージメント経験と能力必須だろ 建設関係は人材不足と基本不人気業界だから年収は高くなってる
あとはSEとかも同じかな 建築業界って昔のマグロ漁船みたいなイメージあるわ
ハイリスク・ハイリターン 建築業界行くならゆゆうたの動画見とけよ
舐めてると死ぬで 激務高給料の職場ってさ
2人(給料750万)の仕事を3人(給料500万)で受け持って
並の忙しさで給料普通とかに出来ないもんかね?
今の人は激務敬遠するし >>199
管理職になれるかなれないかで、目先の給料以上に退職金や年金が全然違うからな 関西住みで競合他社に転職したいんだけど、その会社が関西に視点がなくて採用してないんだよな。
客は関西にもたくさんいるから、ホームオフィスとかの条件で採用してくれないかな。 日本で500万越えは10%しか居ないから、500万超えるだけで感謝すべきだよ
日本はウンコ国家だからな、500万で感謝するほど底辺国家だ、アメリカなら1500万だしな
先進諸国は1000万当たり前になった、日本みたいな底辺国家は500万でも高給なんだよ。 >>215
大企業の考え方が基本それ
だから利益の割に給料高くない
コンサルなんかは逆で一人で二人分の仕事するから給料が高い >>219
>日本で500万越えは10%しか居ない
ソースは? >>202
殆どの人は高齢になっても課長未満で終わる人が大半だし、その人次第やないかい
役職者にはなれないが実務経験から、重宝されてる人もいたし使えなくて窓際に飛ばされてる人もいたな
>>206
あれもらってる給料に対して、働いてれば問題ないでしょ
プライベート優先させたい人も多いんだし そもそも管理職しか昇格昇給の道がないのがおかしいっていうのが最近の風潮
専門性に特化して金を生み出せば経営層並に給与を払うって会社も一応増えている 年末年始は派遣社員のうんちくが続くってレス見たけどまさに縮図だね まあ採用フローも年末年始で止まってるし語ることないわな >>204
うん、ヒラPMが80O万円~、課長が1000万円~、部長が1300万円~くらいの給与体系なのよね
それだけ裁量あるなら面白そう羨ましい
管理職は責任者としてステコミでごめんなさいする役目なのは同じだ >>223
その専門性特化が曲者でね
業界の第一人者くらいじゃないと経営層並の金は出さないから対象者ゼロなのよ
ITならあの有名な筑波大学の天才とかクラスだ >>227
ほんとこれ
うちもスペシャリストの道もあるけど実際になる人ほとんどいないしなってる人は化け物みたいに極めてる人くらい この休みで履歴書ブラッシュアップして面接のカンペ作って応募までするぜぇええええええええええええええええ
ぼく340マン名刺すら無い42のITエンジニアです
営業つよつよ企業に入ったら全然給料上がらん
デザイナーのおにゃの子は全員脱出してエンジニアは残り2人w >>219
それは男女、非正規、全国込みだからだから低く見えてるだけ >>208
ワイは製造業やね
>>213
建設業界というかゼネコンは、ダイハツの1000倍くらいヤバい闇が至る所に眠ってるからな〜
安倍晋三が死んで、いろいろな闇が暴かれ始めた今、業界全体が戦々恐々してるわな >>210
何度も言われてるが、中年マネージャーを外部から募集してる待遇の良い大手なんてほぼ存在しないのよ
自社内で優秀な人材が長蛇の列を成してるのに、何処の馬の骨ともわからぬ人間をマネージャー採用なんてせんわな
外部から採るとしても、すでにコネのある優秀な人間をヘッドハンティングするものだ >>222
公務員や大企業だと10-20%しか課長になれない一方で
零細企業だとほぼ全員部長以上〜役員だったりするから
一概に役職だけで括れないのよね
大手の係長の方が、中小の部長よりずっと平均年収高いのに
「部長の役職欲しいから中小行こう!」とは思わんでしょ ヘッドハンティングで重要な人材を引き抜くと競業避止に該当するから怖いわ >>233
プライム上場企業の「課長」でも、
売上高3兆円のところは部下100人、売上高3000億のところは部下10人
当然、職責は全然違う >>233
大手財閥系メーカーで働いてた経験があるけどビルの1フロアでも端から端まで見通せないし200人-300人くらい働いている
そこで各島の課長席を数えてみると20-30人くらいの各課の課長が10-20人くらいしかいない
さらに部長席はその半分で5-10席程度
みんな高学歴だけど結局良い大学でで大企業に入っても管理職になれるのは一握りってのが現実なんだよ
大企業で働いてた経験がある人ならこの気持ちはわかってくれると思う
かと言ってブラックな中小とかで働きたいかと言われるとNoなけどね >>229
エンジニアなのに営業つよつよ会社行っても給料は上がらんと思うわ
いい会社に巡り会えると良いけど難しいよね
ITも色々 >>235
課長が300人とかあり得るのかね
1つの課って多くて10人くらいで
1人の人間がちゃんとマネジメントできるのはせいぜい6人くらいだと思うが 1人の人間がちゃんとマネジメントできるのは6人というのは本当にそう、5人と言ってもいいぐらい
そうなるようにピラミッド型の組織を作らないと苦しくなるのよ
そういや某外資系ITのセミナー行ったとき、うちのリーダーは400人見てる(キリッとか言っててバカじゃねーのと思ったっけ 大手課長でも部下100なんて普通ないから妄想で語ってるんだろな 年収600万でいいから残業ゼロのフルリモートの仕事がしたい フルリモートって疲れるよ
人によるんだろうが
今、週2〜3出勤だけどちょうど良い 前職から通算3年以上フルリモート
自宅が郊外なので助かる >>221
頭悪いやつか?国の年収発表でも見ろよ
500万越えは10%しか居ないぞ、凡人は300万だよ
35歳以下とかだと5%になるぞ
500万当たり前ではない、殆んど居ないのが現実 >>250
年収1000万越えも日本で労働人口の30%もいるのになに言ってるんだ
年収500-1000万が40%、400-500万が20%、400万以下が10%と政府が公式データ発表している
つまり年収300万なんて底辺の一握りの人らだからスルーでok 一番割合が多い給与が200-300万なのは事実みたいだな、中央値は427万 >>251
それdoda使ったやつだけのデータだろ・・・
2022年9月〜2023年8月の1年間にdodaサービスに登録した人のうち、20歳から65歳まで約63万人の年収データを、
ここでは平均ではなく「中央値」でご紹介します。日本のビジネスパーソンの年収中央値はどれくらいなのか、
あなたの年齢や性別、お住まいのエリアとも照らし合わせつつ、ぜひキャリアの参考にしてみてください。
>>252
全体で3割でも
年代別にすると1割なんだよ、全体で考えても意味ねーよ
だから年代別にするんだろ、数字のからくりだけど、全体だと3割で多く見えるが年代別だと1割だからな
結局10%だろ
なので結局年代別で出さないと意味をなさない、年代別で1割なのに、全体だと3割なんだよ、年代別が正しいだろ
平均年収は500万だーって言ってるのと一緒、実際は同世代10歳区切りで1割しかいない、数字のマジックだろ
20代で年収500万円を稼ぐ人の割合は、9.6%です。 90%以上の人が年収500万円を下回っており、
20代で年収500万円を得ている人はかなり限られています。 20代の年収のボリュームゾーンは400万円未満で、
全体の約70%を占めています。 20代で年収500万円を目指すには、転職がおすすめです。2023/11/15 2019版 厚生労働省の調査では、30歳から69歳のうち、月収40万円(年収約500万円)を超える人の割合は男女別で以下の結果となっています。
男性 女性
30〜34歳 4.1% 1.1%
35〜39歳 8.0% 2.4%
40〜44歳 10.1% 3.8%
45〜49歳 11.6% 4.3%
50〜54歳 10.8% 4.6%
55〜59歳 11.1% 3.9%
60〜64歳 4.8% 1.8%
65〜69歳 1.1% 1.1%
全体を通して年収500万円を超えている人の割合は少なく、30代後半の男性でも8.0%と低い数値です。30代の女性ではわずか2.4%と、ほとんどの人が年収500万円以下であることがわかります。
また、平均月収がピークを迎える55〜59歳の男性でさえ、その割合は11.1%となっており、10人に1人しか年収500万円を超えていません。
このことから、30代でも年収500万円を超えることは難しく、年収500万円を越えれば年収ベースで勝ち組と言っていいでしょう。
(株式会社AndクリエャCト、厚生労働緒ネから引っ張っbスらしいが)
年収500万以上の割合、修正版
男性
30〜34歳 2.8%
35〜39歳 6.8%
40〜44歳 12.2%
45〜49歳 18.7%
50〜54歳 27.0%
55〜59歳 26.1%
60〜64歳 10.0%
65〜69歳 8.9%
第7表 賃金階級、性、年齢階級別労働者割合(2−1)
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2019/dl/07.pdf
(参照:令和元年賃金構造基本統計調査 賃金の分布|厚生労働省) 2022年のやつは出てこないな、多少上がってる印象もあるが
よーわからん、なので2019で言うと、
40代しばりで13%って感じだな、30代だと7%あたりだな
全体とはぜんぜん違うだろ、500万以上で言うなら年代別で言わないと比較にならないだろ
3割と1割じゃ印象が全く違う
30代だと7%だぞw だから結局1割が正しいだろ、全体の3割じゃ意味がぜんぜん変わってくる
2〜3%上がってるのかもな?2022年度版で誰かが作らんと分からん
なので500万以上は1割っていうのが正しいと思うがな ワイが修正した、年収500万以上の割合、修正版 男性ね
間違ってるな、50代だけ、500万以上が25%ぐらいの割合になってる
50代があげてる感じだな、50歳未満だと13%が最高
オマイラが50代以上で3割なんだっていいきるなら、多少聞いてもいいけど
殆んどの現役世代とはぜんぜん違うよな、50代で年収500万は当たり前に思えるけど
男性だけでも25%になってる、つまり75%は500万未満なんだぞ
数字のマジックだから、全体でいうと意味が違うな、オマイラが50代なら3割〜って言ってもいいかもな
他世代殆んど1割だがな・・・ なので今度から言い方変えてやるわ、500万以上は
50代男性だけ25%です、他世代は10%です、これでいいんだろ
女性入れたら下がるけどな・・・ ちな2022年度で年代別で調べたけど、政府の集計方法が変わってるみたいで
発表に乗ってないな、あれだろ、500万以上がはっきり分かるから削除したんじゃねぇの??
2019年のやつには載ってるのに2022のやつにはない、2021年度のやつに似たようなのを発見
https://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z2021/dl/13.pdf
付表3 一般労働者の賃金階級、性、企業規模別労働者割合 男女含む、企業規模計
500万以上の割合が8.6%にさがってるやん、500万以上どっか行ったぞ、全体なんだけどな
賃金階級だからこれでいいはずなんだけどなぁ
これが全体なはずだぞ、3割ってどこいったん?やっぱり単純に足し算してるから3割とかになるってだけかな?
政府発表が全部含むから一番正しいはずだ、なのでやっぱ全体でも1割やん、3割とか気のせいだろ 2021年度で、何を除外したら3割が1割になるのかと思ったら
これサラリーマンだけだからだな、経営者が抜かれてるわ、まぁお前らのすきな全体ってこういうことだよ
経営者が2割いるってことで、社畜だけなら1割ってことだ
社畜だけなら500万以上は8.6%ってことだ、こっちのが正しい気がするな、お前らザマァ この数字はたった500万と思わせないようにする印象操作だよね
正社員だけで情報出せと言いたい 面接対策中にムラムラする→オナニーする→再び面接対策をする
このオナニーする時間も面接対策しとけば良かったと思う機会が多々あるわ
対策の時間不足で落ちることも多いし >>250
まぁ男性に限れば40歳前後はそれなりの割合が到達してね? 年収は中央値、年齢、性、正規非正規、職種、地域くらいで出さないと参考にならん 非正規だけーとか正規だけのデータは、政府は出してないようだ
このスレの年代で非正規の人は憎しみマックスでヤベーだろうな、ヤマト運輸の仕分けおじさんどこいったん?
非正規の給料はざっくり6割ぐらいのはず 地方だと40前後の男の正社員でも500難しいんだよなぁ
400はいく >>273
田舎地方は大変だよな
せめて地方都市かベッドタウンなら… 人口9000人の村で35歳で年収550万あるけど農家が2000万ぐらい年収あるからワイは雑魚や リーマン上位8%に含まれてるやん、普通に日本では勝ち組やぞ 農家は先祖代々の土地でやり方が分かってるパターンだろ、土地持ちだろうし
商売とリーマンじゃ勝負にならんやろ、土台が違うだろ
会社と戦ってるようなもんだし・・・ 30代以上の未経験で年収500万貰える業種あるかな? 10年無事故無違反で個タクやれば年収1000万円は優に超える あるとしても数年も続かんぞ
下手したら数日で逃げ出す仕事 個人タクシーの平均年収342万円だけど
5chオークション補正入れば1000万円はゆうに超えるよな タクシー1回1000円儲かるとしても年収1000万稼ぐには年間1万回乗り降りさせんといかんからな、普通に無理やろ まあ期間工とかエアコンの取付業者とかそういう系やな 30代未経験でも他分野で何か突出したスキルがあれば500万ぐらいいけるかもだけど
こんなとこで質問するってことはそれも無いんだろうしなあ… ここは派遣が大手で理想の年収とスレを夢見るなろう系スレだからね
あまり深く追求してはいけない 「平均年収 年代別」でググるとdodaのがトップにでてきて40代男で581万円
どこのデータか気になってみるとdodaのサイトなんだよね(他の人も書き込んでたけど)
これも他の人が書き込んでたけど、厚労省が出しているデータの方が実態に近いかな? >>283
タクシーってやっぱ儲からないのか?
通勤の途中にタクシー会社があって、看板に「月収40万以上(だったかな?)」って書いてあったりするんよな
ついこの間も、「毎月20万円も貯金できます!」って転職サイトのオファーメールが来てたわ >>291
そらDoda利用者にアンケート取ったら日本の平均より高くなるよ
あそこは非正規やブルーカラーが積極的に利用するサイトじゃないんだから >>292
おれ過去にひき逃げで人死なせてて交通刑務所入ってたんだけどタクシーや高速バスの運転手とかなれるかな? まぁ3割500万以上は大嘘ってことだよ
経営者とか個人事業主の金持ちたちの年収が入ってるってこと
リーマンだけなら500万越えは8.6%しかいない、400万越えでも上位20%だね
日本はクソ安い国ってことだよ
>>294
直近5年がキレイなら行けるような気がするけど、人死なせたなら、もう乗るなよ
船に乗れよ、ちょっとは反省しろと思った、おまいに車の運転は無理だ そうすると俺は39歳で870万円だからかなりの少数派なのか…?
そうなのかなぁ?
実感湧かない
朝の通勤電車で殆どが500万円以下なんでしょ?嘘だろ… dodaとかは「もっと稼げる」って煽った方が得だからな
そら高めのデータ出すよ 都内の正社員の平均年収は580万くらいじゃなかったっけ あんまり平均とか気にしても仕方ないよ
ライフスタイルによって必要な金額も違うんだし >>296
自慢したいのはわかるけど39にもなるんだから隙あらばなんとやらは自重しようず
>>293
やっぱそうだよね
Dodaとかビズリーチwwwwとかの所得は他よりたかくでるよね
>>294
なれるでしょ
前科前歴って簡単にわかるもんじゃないし
ただ、そういう会社は内定出す前か入社前に交通事故を起こしてませんみたいな自己申告は必要かもしらんけどさ
実名報道されてなければ大丈夫じゃね
>>295
出所後10年やね
刑の執行が終わってから10年の間に罰金刑以上がなかったら刑の申し渡しが消滅するから
5年は執行猶予 >>300
出所してから3年
最近大型取って高速バスの運転手になれたいか考えてたんだけど
面接で事故歴なしとか嘘ついたらバレるかな? >>295
反省したよ
遺族にも誤ったし墓参りもいったから >>302
バレないと思うけどねー
警察官になろうとしたら自分のところで管理しているデータを照会、
自衛官になろうとしたら検察庁に照会(だっけか?)
公務員も照会をかけるらしいけど、これが警察か検察庁のどっちになるのかはわからない
でも、民間企業からの問い合わせは個人情報保護、要配慮情報ってことで突っぱねられるからわからんと思うわ
ただ、業務上過失致死なのかわからんけど
バスの運転手になってもう一度おなじことやったらマスコミは騒ぎ立てて、そっから前科がめくれる
で、経歴を詐称していたってことで、会社からは損害賠償請求を課されるってことは心配した方がいいと思う
大型とって駄目もとで求人に申し込んでもいいんじゃない?……いいのかな?w >>301
四人家族なので余りはしないよ
貯金とかはしてるけど余力はあるわけではないな
>>304
IT業界だよ こういう妄想て何が楽しくてやってんだろ
悲しくならんのか このスレは高学歴の年収700万以上って設定が多いからな、身長も全員185ある 同じことを言うけど、経営者とか含んだ年収とか意味あるか?
リーマンだけで考えるのが分かりやすいだろ、平均は経営者でがっつり上がるんだよ
だから指標にならない、リーマンの中央値は270万らしいぞ、500万上は8.6%しかいない
500万でどう見ても勝ち組だろ、むしろ経営者とか含むと数字がズレすぎてなんの指標にもならんわ
してきが面倒くさいから、これ以上はやめるわ、頭悪いやつは平均とかで考えればいいよ >>307
ちな600万以上だと幸福度が変わらんらしいぞ
600万でも1000万でも同じ幸福度らしい、ようはあれば使うから変わらんらしい
裕福で何でも手に入るからって言う理由みたいだ
つまり、おまいは使いすぎなんだよ、または妻がニートになって使いまくってる
他の家庭は妻も働くからな、まぁパートで100万が多いけどね
あと税金も高額納税者は割合が高くなるはずだね、これも600万からだったような
ちな1000万のやつも余裕ないって言うぞ、それ以上でも同じこと言うから、嘘つきしかいない
金はいくらでも欲しいのが人間ってことだ まぁガチで年収1000万の頭悪いやつは、金が無い、余裕ないって言うらしいぞ
所得と知能指数は関係ないってやつだよ、他人なんてどうでもいいからもっと金よこせという
自己中ってやつ、1000万で生活苦しいとかニュースやってるやんw そりゃ年収上がれば結婚して子供いる人増えるしその分お金も足りなくなるでしょ
老後とか子供の将来のためにも貯金もしないといけないし
こんなこと言うくらいだから独身の底辺なんだろうけど >>306
そんなのまじめに書いたら採用されないでし
>>305
バスの運転手になってから前科がバレることってあるのかな?現実的な話プライバシーがあるわけで
また事故起こさなかったらいいだけだしマスコミがいちいち有名人でもない人間を根掘り葉掘り報じても利益にならないでしょ >>310
ただ既に出所したり罪を償った
更正しないといけないわけでさ >>310
あとひき逃げはひき逃げでもひいたとき怖くなって逃げただけでどうでもいいと思って逃げたわけではない
雨降ってたし人がぐったり血まみれで倒れていて怖かっただけ
裁判でもそう話したしご遺族に謝ったよ 20年間無事故無違反の俺が運転怖いから運転を生業とする職業には就きたくないと思っているのに >>311
全角8.6%連呼マンが自演しまくってるけど
マジで年収500万円が8.6%しかいないと思い込んでるの?
ガチで頭悪すぎない?小卒とか中卒なのか?
だったらたしかに年収500万円は10%切ると思うけどさ 中小だけど500万はゴロゴロいるよ
政府の情報は正社員だけの情報に思えない >>262
>付表3
これが地縛霊らの心の拠り所になっているようだけど
http://2ch-dc.net/v9/src/1703980131509.png
http://2ch-dc.net/v9/src/1703980142507.png
これ、凡人の脳みそでの理解で悪いけど
該当年の6月の”月給”が 500”千”円以上の割合が8.6%だろ……(悲)
ボーナスをめちゃくちゃ低めに見積もって2ヶ月ちょいと考えても
月給350千円程度で年収500万円に到達するんだぞ?
つまりボーナスなしの基本給のみで年収500万円に到達しているのが12.4%
ボーナスをめちゃくちゃ低く見積もって年2ヶ月ちょいとしても、ボ込で年収500万円は30%前後いることになる
普通に3割じゃん? 500万以上が8%とか信じてるの1人だけだろ…かわいそうに 4人に1人は500万以上
男性だけなら3人に1人は500万以上
都内男性なら2人に1人は500万以上
都内ならバイトでダブルワークすれば500万は達成可能な金額 >>311
非正規を含まずに中央値270万?
どういう正社員だよ
平均は460万くらいだったから中央値が270なんて信じられん ここみてると800万円以上が普通みたいな感覚なんだが…
盛ってるんか?
それとも妄想か? chatgpt君
都内正社員40代平均年収
東京都内の正社員の40代の平均年収は一般的には600万円から900万円程度ですが、業種や職種によって異なります。 >>325
都内勤務で男性なら700無いと少ない
沖縄なら400 >>315
履歴書に嘘書いて採用されても、ひき逃げレベルだといずれバレる。
まさに自民党安部派が今問題になってるのと一緒。
過去の自分を正直に書いて、それを受け入れてくれる環境でやり直すことを勧める。
それが反省したということ。 >>312
何でもは手に入らないよ
生活は質素だよ?
旅行とかも年に一回行くか行かないかだし外食もあまりしない
車も15年落ちだけどまだ買い替えしたくないし
貯金しないと学費と老後が不安だからね
余裕ある生活ってのは何でも金で解決できるくらいじゃないとそうは言えないと思うわ
余裕なんて本当に無いよ 年収500万円が高収入な全角キチガイは
もう恥ずかしくて出てこられないかな?
リーマンの中央値が270万円とかどんなデマだよ >>332
年間数百万円単位で貯蓄しながら、とりあえず余裕がないアピールするの楽しいよな
うちも妻様が稼いでくださるおかげで世帯年収は1400万円くらいあるが
余裕ないわー(貯蓄に400-500万円回ってます) >>334
という妄想でした
ワイなんか世帯収入5000万円だぞ うちの県の正社員募集の求人の平均年収は388万とかってあるからなぁ >>329
いやだから大型バスの運転手になってやり直したい
資格いるから教習で再教育にもなるし更正できるから
あと何度も言いますがご遺族には謝罪してるしお墓参りも行っているよ
ひき逃げと言っても悪意があったわけでないし怖くなって逃げただけなんよ
あと確かに報じられたけど地方紙に小さく載っただけだったから…. >>335
自分は以前同じような妄想認定に対して給与明細出したけど
妄想認定マンはダンマリだったなあ 好きにしたらええやんけ、殺人犯の社会復帰どうしたらええかなんぞ知らんがな 40前で450万って田舎にしても安いか
ノルマ詰め、サビ残、接待あり 無職が高年収のフリして普通の年収を煽りたくて来てるのがこのスレなんよな
そんなのしてないで働けよと
自分の人生何にも変わらんぞ
というかそんなのしてたら時間だけ過ぎて取り返しつかなくなるよ
40越えたらホントに終わるし >>334
余裕という言葉の定義による
俺は自由に何でも買える訳では無いから余裕がないと言ってるだけ
年数百万貯金しようと自由に何でも買えるようなもんでは無いだろ >>338
いやお前は明細出さなかっただろ
なんで出した事になってんだよ
妄想に新しい妄想を急に乗せるなよ 中央値270万なんて男も女も中卒も寝たきり老人も赤ちゃんもタマもポチも全部含めての中央値だろ? 嫁が薬剤師で年収700万だから無理して稼ぐ必要ない俺は勝ち組
やっぱり良い嫁捕まえないとな >>343
んなこと言い出したら、年収何千億円あっても「何でも買える」状態にはならんわ 5ちゃんなんか昔から嘘つきの集まりでしょ
無職でも年収1000万円とか言うのなんて当たり前のことや!! 色々情報があってよく分からんわ
まぁ40再男性で500万稼いでいれば何とか人並みと思っておくわ 年末にデータを都合よく解釈して力説してる馬鹿を見てると
統計リテラシーって大事なんだなって思った >>349
は?ここのスレは平均年収800万円だぞ
500万円なんか見たことないわ >>337
だからさ、人を引いて逃げたら、ひき逃げなんだよ。怖くなったとか関係ない。
あと、バス会社なら、採用者の交通違反の有無くらいは調べると思う。 そんな統計と比べるより自分の生活レベルにあった年収貰えれば良いんじゃねーかい >>346
ブスで家事能力が低かったら意味ないけどな。 >>352
それ偏見だよ
殺人事件とかじゃないし怖くなって逃げてしまっただけで人が亡くなったのは逮捕された後に警察官に聞かれたんだよ
悪意があったわけじゃない
殺人犯と一緒にしないでほしい
更正してJRバスとか大手バス会社目指すのが悪いことなのか? なあ自分が高速バスや路線バスのるときにもし運転手がひき逃げの事故歴ある人だったらお客さんは安心して乗れると思うのか?
自家用車運転する話ではなく毎日お客さんの命預かって運転しないといけないからバスは責任重大な仕事なんだぞ! そろそろ結婚しないとまずいのはわかるんだが心の底から結婚する気がないのどうしたらええんや
親戚でワイ以外全員結婚しとる >>360
ワイもや
今日も昼からずっとオナニーしてた
今日だけで4回抜いた わかる、マッチングアプリもマッチしても放置しちゃうわ
やり取りするのめんどくさい >>363
ワイもシティヘブンを見る感覚でマッチングアプリを眺めてる
エッチな画像の女の子いないかなと思って探してる 35過ぎて4回シコるのは元気すぎやろ
高校生かこいつ
ちんちんが元気って嫁がいる100倍羨ましいわ 年越しそば二玉食っちまった
さすがに食い過ぎか?
太る? ぶっちゃけ1日複数回のオナニーをすることも多々あるけど別に凄いとは思っていない
別にそういったことは他人と比較するものでもないし
それより何かもっと生産性のある趣味に没頭してる人の方が凄いと思うよ >>370
それはボイン=巨乳って認識で間違いない? >>365
くっそ面倒くさいけど残無し350万は嫌じゃ >>358
いや、おかしいから。
ひき逃げしたら、相手が死んでても死んでなくても、ひき逃げはひき逃げだから。
過失でも相手を轢いてしまったら、通常は救護したり、通報する義務がある。
それを怖くなったという個人的感情により怠ったともなれば、精神的に余裕がない人間ということになる。
上で
>資格いるから教習で再教育にもなるし更正できるから
って書いてるけど、
すでに更生したのか、これから教習で更生しようとしてるのかよく分からないな。
いずれにしても、精神的余裕がない人にバスの運転は難しいと思いよ。
偏見でもなんでもない。 >>315
え!柔道おじさん前科持ちだったの!?やば >>358
>殺人事件とかじゃないし怖くなって逃げてしまっただけで人が亡くなったのは逮捕された後に警察官に聞かれたんだよ
>悪意があったわけじゃない
お前が逃げずに適切に処置すれば死ななかったんじゃない? >>294
林真須美の息子が飲食店で仕事していた話思い出した ろくなテレビやってねえな!
ボブ・サップVS曙とかやれよ! ボブ・サップVS曙のテレビ中継より前に、当時の2ちゃんに曙KOの速報をカキコしたら
「氏ね」のレスが100レスぐらい返ってきた。何で?
俺は早く結果を知りたいヤツらに知らせたい為にカキコしたのに。 推しの子とYOASOBIファンだから23時から紅白見るで
今年は転職成功したしいい年だったわ >>374
罪を犯したのはわかってるし遺族にも謝罪したり墓参りにも行った
実際刑期を終えたら社会復帰しないといけないよね
あんたらが言ってるのは前科ある人でしっかり罪を償った人に社会復帰するなと言ってるようなもの
それに貴方は当事者ではないし事故ったことないから気持ちが理解できないんだよ
あの時雨降っててお酒も少し入ってたのもあるし初めは田舎だしイノシシかなんかひいたんだとおもいそとでたら人が血まみれで倒れてて怖くなって逃げただけ
もうおもいだしたくないからアンチするのはやめてちゃんとアドバイスしてくれ、 >>376
いや
たしかにぶつかってるけどべつにたいしたことないよね
相手は怪我してないみたいだし自分で立ち上がってるし
俺の時は相手が意識ないし血まみれだったからマジでパニックになり恐怖からその場を離れただけだしこの動画みたいに悪質な話ではない
悪気はなかったし 前向きにバスの運転手になりたいと言ってるのにマジクソスレすぎる やっぱ面倒くせー
給料150万上がるとはいえ地元離れて10年働いた会社から新天地はストレス半端ない >>386
スルーしときゃいいじゃん
交通違反の有無を調べるとかいってる奴がいるけど警察は教えてくれんし
ただ、地方紙に載ってるならめくれる可能性はなきにしもあらずだな
昨日も書き込んだけど、とりあえず大型を取って応募してみるだけしてみりゃいいじゃん
それで仕事にありつけるならそれでよし、ダメなら他の仕事を探せばいいわけで 誰か全国のバス協会に〇亡ひき逃げ事件起こした経歴を隠してバス会社に入社しようとするやつがいると警告してやれよ >>384
>あんたらが言ってるのは前科ある人でしっか
>り罪を償った人に社会復帰するなと言ってる
>ようなもの
何か勘違いし続けてるけど、刑罰受けて謝罪したからって罪は消えないよ。前科として残るでしょ。
つまり、一生罪を背負って生きて償っていかなきゃならないんだよ。そのことに正面から向き合って、初めて社会復帰が認められるんだよ。
履歴書に書かないとか、報道されたのが小さい新聞だからとか、全く反省の色が見えない。
まあ、これだけアドバイスしても聞く耳もたないなんて、釣りとしか考えられないからもう放っておくよ。 >>329がバレるとか言ってるけどバレないバレない
ネットで自分の名前で検索してでるか
地方紙で実名で報道されてるなら、興信所とか身辺調査を得意とするところに会社が調査するか
会社が前職調査で以前つとめていた会社に問い合わせて、そこの会社が人を引いたことを告げるか
バレるとしたらこんなところか
後は、晴れて転職して大きな事故やらかして、前科が会社に知られるかってくらいじゃね
賞罰欄の履歴書を使わなきゃいいだけだし、言ってることが的外れすぎんだよ
反省の度合いが足らんとかアホなこと抜かしてる奴もいるけど当事者同士の話しだし、外野がどうこういってもしゃーないし
おつとめして刑事責任を全うしたんだからどうでもええわ
あ、でも、刑務所に入ったときか出るときか、そのどっちでも処遇部長とかえらい人から説明があったと思うけど
刑期を終えてから5年以内に犯罪犯すと再犯加重で最大で倍の刑期を言い渡されることがあるから注意な
運転なら罰金刑が懲役になるのかどうかはわからんから弁護士に相談するか自分で調べてほしいけど、再犯加重だけは気をつけた方がいい
だから、ほかの仕事期ついたほうがいいっちゃいいけど、車乗る仕事をしたいなら本当に気をつけた方がいい >>390
> そのことに正面から向き合って、初めて社会復帰が認められるんだよ。
偉そうで草。お前は関係ないだろうに 後、アドバイスっていってるが偏見に満ちた説教にもなってない感情論でしかない
お前がひき殺された張本人かその遺族ならぴーぴーわめくならまだわかるが、代弁者を気取ってアドバイス()とか抜かすのはおかしい >>388
そうだよな
とりあえず大型二種取って黙って応募したらいいよな
うまくいけばJRバスとか大手私鉄系高速バス乗れるかも知れないし大手バスならそこそこ給料良さげだから
西日本に地方の田舎で事故ったからローカル地元紙に載ってしまったたけど運よく小さい記事でしか乗らなかったから話さなければわからない可能性もあると思う
その後加古川で5年くらい入って最近出てきたから被害者への償いも兼ねてバスの運転手はいいかなと思った
思うんだけど無事故の運転手より大事故起こした運転手の方が普通の人より慎重に運転すると思うんだよね >>391
加古川を出たときに再犯加重の件は説明受けたよ
気をつけるしかないよね
アドバイスありがとう
ここは人の弱みをネチネチ批判してマウント取って偉そうにしてるやつ多いからマジ糞すれで呆れてしまう
遺族に謝罪したり毎年手紙書いたり墓参りしてるし本当に申し訳ないことをしたと思ってるのにしつこく立場の弱い人をイジメるとか陰湿すぎる >>396
ならバスに乗らなければいい
バス乗らずに歩け 去年は転職成功してよい年だった
40歳でも経験資格あれば転職可能だから頑張って ひき逃げしたやつが運転するバス乗りたくねーよwww >>400
なら自転車にでも乗っとけ
差別主義者は出て行け 頭悪いやつが騒いでるけど、政府の500万以上がが8.6%ってのはボーナス入ってるぞ
年収だからな、いい加減にしろよ、リーマンだけだとこんなもんなんだよ、だから3割にはならない
そもそも税収からの年収開示なのに何言ってんだよ >>349
500万あれば人並みどころか上位1割以下の勝ち組だよ
リーマンのみだとこうなる、経営者とかと比べても意味ね〜だろ
数字で結果出てるのに違うだろとか言ってるやつって頭湧いてるのか・・・サラリーマンだけなら8.6%しかいねーのよ
これ以上文句言うなら政府にかみつけよ、面倒くさいわ 500万が1割以下なんだから、高収入は妄想だろ
って言っても1割居るんだから、書き込みが多くても不思議ではない
高収入ほど暇だしな、日本ってそういう国、階級に近いわ、差別国家かな >>319
政府データを無視するお前の頭がおかしいとしか言えない
税金からでてる数字なんだから100%正しい、間違ってるとかありえない、つまりお前の頭がイカれてる とっくにボロ負けしてるのに、何時までもそんなわけ無いって言うなよガ◯ジ
関わるのが面倒くさいねん、高収入なんて1割以下ってとっくに結果が出てるだろ
リーマン以外を含むと3割になるだけ、昔からリーマン500万以上は1割以下だぞ、変わってねぇわ
そんな事無いっていうキ◯ガイは頭がイカれてるから黙ってろと言う・・・
dodaはーーーってのは、これはdoda利用者のデータだろ、おまけに集めれるわけねーだろ
doda使えば高収入になりますよっていう宣伝だろ、信用するほうがどうかしてるわ 底辺は会話にならないんだよな、コロナが危険じゃないって客観的データで初期に否定してあげたけど
そんなわけないヤバイ殺人ウイルスだって、頭悪い奴らが騒いでたしな・・・・
ウイルスの特性上、広まるやつは弱いんだよ、だから初期から致死率も低かった、船が最初だけど
あの時点で老人以外は死んでなかった、その時点でコロナは昔からあるウイルスの変異しただけのものって細菌学者が言ってたからな
なので頭いいワイは初期の時点で分かってたぞ、底辺ってマジ会話にならんわ
勝手に話を変えるんだよな、自分が思ってることが全てで客観的に正しいデータを無視する、なので会話にならない 知能高いワイが底辺企業に居て、知能低いガ◯ジが一流企業に居るのもムカつくわ
学歴だけで決めるなっていうね、学歴なんて記憶力全振りだろ、知能とは関係ないんだよ ちな運転手のやつに言っておくけど
過去の運転記録出せって多分言われるから、5年経って無いとバレてクビになるぞ
過去3年提出の会社もあるらしいがな
まぁ人弾いて殺したなら乗るなって感じがするが・・・向いてない気がする
頭悪くても反射神経だけは良いとかじゃないとなぁ、眠気に強いとかさ
バス運転手はクソ怠いらしいぞ、普通にトラックとかのがマシだと思う あと金が無いならナマポ貰えよ、日本人なら生存権が保証されてる
申請さえ出来ればちゃんと通るよ、ちゃんと呪文言えばね『生活保護申請に来ました』
申請書を出すまでしないと、なかったコトにされるだろうね
あと申請時に携帯での録音は必須だぞ、役所は糞だからな、(公務員に公務上の肖像権が無いから正式な理由なら問題なく録音録画出来る)
生活保護申請をなかったコトにしちゃうからね、それでマスコミにバレて謝罪会見してるわ
横浜市だったかな、ひでぇ奴らだよ
バレて謝罪会見してる所がコントだよな、ならやるなっていう、法律で決まってるんだからそのまま通せばいいのに
なんで余計なことするんだろうね、謎すぎる
ちなみに警察の取調室も録音して良い、あいつら録音禁止とか言ってくるけど無視で良い
違法なことしてないなら録音されても問題ないだろ、警察に録音を止める権限はない
ちなみにナマポ増えても問題はないんだぞ、労働参加率ってのがあって60%だし、多すぎるぐらいだ
人手不足ではない、多少ナマポ居たほうが労働環境がマシになるよ、労働参加率さえ50%あればナマポなんてなんぼ居ても
財政難にはならないぞ、一定数は必ずナマポになるからな、ガチャみたいなもんだし、特に財政上問題はない
そもそもナマポって通るやつはホームレスになる寸前だからな、資産5万以上あると落ちるんだぞ
だから資産ないやつなんてほぼ居ないから、ナマポが増えるわけ無いというね、ナマポの費用的割合も日本はかなり低いんだよ
ちなナマポって必要な制度だからな、別名治安維持制度、ホームレスが何をするかは分かるだろ
金がなければ普通に犯罪者になる、スラム街が出来てしまうよ、ワイは無職ではないけど、一瞬無職だけどw
ワイならじ爆しに行くからな、ある程度知能あるやつは報復しに行くよ、なのでナマポは必要だよ
ナマポ代が下がったから治安が悪くなりそうで嫌だね、せめて基礎控除の1.5万を5万ぐらいに増やしてあげれば
5万だけ働いて、ナマポ貰って生きる奴らが増えると思うけどね、もうちょっと生きるのが緩くてもいいと思うわ
日本は労働環境が地獄すぎる、ちゃんと書くとめっちゃ長文になるわ、また長文ガ◯ジって言われるな
ただワイの心情はボランティアだからな、誰かの参考になればいいかな 亀梨が結婚したって噂を耳にしたんだけどガチなん?
独身の唯一の星だと思ってたのに… 正月早々夜ふかししてもうた
親戚来るし憂鬱
早く一人暮らししたい >>413
亀梨も結婚したし高齢独身男性でイケてる奴いなくなったよな お前ら、氷河期と30年の不景気で30代40代いない大企業が多数だぞ
社員100人みたいなゴミ企業なんか無視して大企業に応募しろ >>410
バスの運転はしたことないから記録なんてないよ 亀梨もイケメンだし
身長は高くないけど
逆に今まで独身だったことの方が驚きだわ >>409
暗記だけじゃ旧帝以上は受からんよ
あと学歴が良いに越したことはないが
余程上の企業じゃない限り、
学歴だけで切る事はない
中途も学歴が秀でてたら見られはするが
ガッツリ聞かれたのはコンサルくらい 結局東日本大震災って津波なめてたやつが逃げ遅れたからNHKのスタンスが正解だよ >>419
【倉敷市玉島殺人事件】問田直孝容疑者「柔道していて問題児」村上 ...
2023/12/23 — 【倉敷市玉島殺人事件】問田直孝容疑者「柔道していて問題児」村上航希容疑者「頼まれた」会社社長の父親の殺害を依頼した長男
https://parupunte-life.com/archives/30382 >>422
やはり柔道経験者は採用しない方がいいな 亀梨はジャニーズだったし外から見てる限りは一応ルールみたいなのは守ってた側の人間だからな
願望があればお望みのを捕まえられるでしょ 亀梨も野ブタからあまり顔変わってないよな
山Pより歌は上手いのに当時は山Pの方が人気あったよな 亀梨はまあいいんだけど…
個人的には野球実況とかのゲストに出演するのは辞めて欲しい…
その枠で野球の識者を呼んでよって思う >>426
亀梨にしても問題児やん
相手も田中みなみだし問題児同士だからすぐ別れるだけだよ >>424
どこが
亀梨とかやばいだろ
悪いイメージしかない
田中みなみも同じく >>427
亀梨は好感度が高い芸能人ってこと知らないの?
飲酒関係の記事が出たことはあるけど綜合的に見て世間では優等生なのは明白やん
相手の女は知らんけど 8.6%ガイジが自演しまくるせいで、スレが荒れてるな 冴えない男にとって、食品工場は女ばっかりだから天国
新卒JK入ってくるしな
うちの部署の40歳実家住みパート男は楽しそうに20代女としゃべってるよ 40代こどおじ工場のパートで楽しそうとかすごいポジティブな精神しとるんやろなぁ うちの部署の40歳実家住みパート男が>432なんだろうな 裏で20代パート女にキモイってボロクソに叩かれてるパターンやん >>430
俺はあの女無理だなあ
顔だけで性格悪そうやん
亀梨レベルならもっと上を狙えたと思うよ 別に亀梨は大丈夫だろ
世間からそんなに嫌われてるんか?
田中はキャラ設定か知らんけどこっちからお断りしたいレベルだね 正月地元に帰るのが苦痛の人いる?自分は家庭も含めて地元にいい思い出なんて無い黒歴史でしかないから
帰りたくないんだけど、両親が高齢で病気がちで帰ってこいと五月蠅いから年に一度は帰るしかない
面接に行くのと同じぐらい苦痛だったって、これって冷静に見ると同じ問題が根底にあるんだよな
面接が嫌だ(=面接で本来の自分を知られたくない。地元に戻りたくない=本来の自分や過去の人間関係を思い出すから嫌だ) >>440
苦痛では無いがめんどくさいかな
いちいち行きたくない
面接は、そもそもが面接くさいものなので共通点はあんまり無いかな KAT-TUNは当時はSMAPになれると思ってた
でも亀梨以外のメンツが弱すぎたね なんでコイツら亀梨を持ち上げるの
ジャニオタがいるのか
亀梨にしても淫行不祥事おこしたり逃亡して留学したりダメなイメージしかないよ
田中みなみも生活悪い勘違い女のイメージしかない
両方とも悪が強すぎるからうまくいかないだろ この会社合わないな〜と思いながらもう10年以上働いてるわ >>450
というあなたの願望ですね
>>451
この会社が合うと思って働いてる人なんて
1000万プレーヤーよりずっと少ないと思うよ
そういう人は年収400万だろうが幸せだと思う
引退後が大変かもしれんけど >>450
亀梨は報道キャスター系の仕事?をやり始めてからかなり丸くなったイメージだけど
ここ10年くらいはGoingの仕事とかで好感度はいいはず
田中みなみはどう考えても性格悪いよね
亀梨が苦労しそう 田中みなみは恋人の前では絶対に屁をこいたりウンコしないと言ってたから好感持てる ブラック企業の休みは明日までか
転職して良かったわマジで 地方で働いてると自分の環境が恵まれてるように感じるけど冷静に考えるとヤバい労働条件だわ 東北の地元に戻ろうと転職活動したが400万すら渋られて衝撃だったわ 今は東京に住んでるけど完全フルリモートで500以上もらってるから地方に移住しようかなって考えてる
数ヶ月に一度は客先に行くこともあるけど必要に応じて交通費を払ったとしても、地方に移住した方が得なんよな 東北は宮城県以外はそもそも会社がないからな
上場企業数社、売上100億以上はどっかの子会社とか、あとは銀行、スーパーだし
農業で戻る以外は無理でしょ 農業興味あるんだが、なかなかキッカケがない。
まあ、農協とか面倒臭そうだし、結局は人間関係から逃げられないのかな 農協が悪とは思わないけどね
お金も貸してくれるしあらゆる面で助けてくれる
別に農協に卸す以外で売っても問題ないぞ 都内住みの人は知らないだろうけど、田舎は相当やばいからな。
神奈川の政令指定都市でさえも都心と比べるとド田舎
東北とか北陸とか四国とかあっちのほうとかもはや想像もつかないというか
むしろ自然が豊で中途半端に都会化されてないだけいいのかもしれん 地方は驚くほど時間が止まってるからなあ
人不足を認識しながらもどこか余裕かましてて
大した給料出せないくせに選んで落としてきたりする 自己PRが全く思い浮かばない。
俺の取り柄ってなんだ?ずっとなんとなく仕事してきたツケか 残業なし年収650で、金額自体は現状そこまで不満ではないのだけど、平社員のまま昇格できる気があまりにもしない
技術職なのもあり、かなり不安
社内では評価されないけど、職種に一応直結したそれなりに高度な資格のいくつかは時間がある分取ってきた
キャリアが詰んでしまう前に最後の悪あがきをしている そんなに売り手市場なのかな?
コロナ前くらいから(コロナで本当に社会が混乱していた一時期は除いて)ほぼずっと続いている? 色んな人見てるとヒラでそこそこの給料の人が一番幸せに見えるけどな
下手に昇格して全然ダメで降格されて辞めていくというパターン沢山見た
安定を求めるなら上なんか目指さない方が良さそう 30後半で、これからずっと昇格なし、年齢に伴う昇給のみで、20年以上かけて650→700万でキャリアが終わるっていうのが、いざ自分の身に起こると考えると、前進していない感じが耐えられないんだよな
贅沢な悩みなのかもしれないけどさ そういうふわっとした動機での転職ってあんまり良い結果にならないと思うな
グループ内の転籍とかが出来ればそのほうがよさそう 自分が引っかかっているのが、給料なのか昇進なのか、どちらのウェイトが重いのかは考えた方が良さそう
どっちにしても転職するしか解決策はないけど、本当に転職すべきか見極めないと >>470
自分の価値っていうか自尊心っていうかそういったものを役職とか外からの評価に依存してるな
残業なし650→700なんて恵まれてるんだから転職なんかしない方がいいと思うけど
転職活動して一社でもお祈り食らったら首つっちゃいそうなほどメンタルが豆腐な気がするが…… 何とか正社員になりたい…政府が見捨ててきた「氷河期世代」を救う方法はあるのだろうか [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704215012/
日本人は「世界一礼儀正しい」が「世界一イジワル」だった…「自分の利益より他人の不幸を優先の度合い」でダントツ… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704214487/ 特に大手だと同期とか後輩が昇進していく中、取り残されていくのは結構辛いよな
歳を取れば取るほど扱いに困るし周りからも変な噂されて働き辛くなるし
リストラのリスクもあるし
マネージメント経験も積めなくて転職もしにくくなるし >>470
残業なし年収650・・・・
これで転職とか頭湧いてるだろwww、恵まれすぎてるわ
普通にしがみつくだろ、なんだコイツ・・・ 高収入で転職とかほとんど無理だぞ、残業だらけとか
転職して後悔するパターンが多い、ある程度まともな会社ならそのまましがみつけよ
日本は絶望の衰退国家、泥舟ってことを忘れるなよ
想像以上に下は悲惨だぞ、非正規で年収200〜300万がゴロゴロしてる
なので内需消費が減って国も衰退していくって言うパターン、国は当然理解してるはずだけどね
庶民がまともに暮らさないと国が経済発展しないんだよ、国民の消費=企業の利益9割だったかな、海外の利益は1割らしい >>471
そんなに売りてじゃないよ、基本日本は衰退絶望国家だからね
たまたま新卒で大手に入って年収650万のやつが、恵まれてるのに転職しようとか
書き込んでるだけだろ、みんな止めようとしてるがw
転職して地獄みればいいよねw >>473
俺は同じような境遇で耐えられず辞めた
転職して年収がかなり増えて評価されるようになり残業も恐ろしく増えたけど仕事内容と人間関係が良くて転職して良かったと思ってる
その理由で転職してみるのはありだよ普通に >>478
柔道ってどうなん?
個人競技だしチームワーク無いって印象を与えそうな気がするんだけど
内柴のせいでイメージ悪くなってると思うし >>470
650なら婚活すればいいじゃんよ
既婚者なら子供持つなり、金貯めるなり家かうなり >>470
否定的な意見が多いけど、
年収650万にも届かない奴が、
僻みや妬み、嫉みで言ってるだけに見えるな
そいつらは既にキャリア詰んでるし、
一生650万にすら届かないような連中
一切気にする必要ないと思う ここまで否定的な意見とか存在しなくね?
平で残業なし年収650万円って、基本給40万円くらい
常識範囲の残業と福利厚生で年収800万円クラス
トヨタ並の会社じゃないと、主任にもなれないガチ落ちこぼれにそんな高給でないよ
超大企業の下位数%の高齢役職なしって、転職市場じゃかなり敬遠されるし
活躍もできなさそうだし、マジでしがみつきが最適解だろうよ >>485
>>486
武道は精神鍛えられるし評価されるよ。ただ面接で引き付けの強さとか聞かれるかもしれん。 平社員ノー残650万とか最高じゃん
家事も出来るし趣味の時間、家族と過ごす時間もとれるし… 自分の理想の待遇だからって止める人多いけど全然転職ありだと思うよ
同じ待遇にならないとこういう不安とか分からないからな >>490
柔道とかwww
グレイシー柔術やってる奴に勝ち目ないやん笑
帯の色が何色だろうが路上では通用しないよ 現職で7年間、周りの人間が次々辞めてく激務だけど7年で月収4万円しか上がらなかった
しかも税金が上がってるので7年前と比べて手取り1万5千円ぐらいしか上がってない
転職して例え月収40万だろうとそれは変わらない訳で税金でがっぽり取られるんだよな
社会人として生きてく時間の2割ぐらい費やして手取り1万5千円しか上がらないって終わってるよね もう46歳でここで語る資格無しだが、38歳の時にヒラ600万円で希望して花形多忙部署に異動して今は低級管理職で1100万円になった経験で言うと、チャレンジするべき時に動いて良かった。
東京でアラフォー独身ヒラ600万円は肩身の狭い立場だったが、数年後には妻子家持ち管理職になっているとは想像しなかった。 こんなに沢山の意見がもらえるとは思わなかったです
ありがとうございます
年収650は福利厚生込みの金額です
なので、超大手ではないです
婚活は、、バツイチなりたてなので、こちらも慎重に進めています
豆腐メンタルなのは認めますし、他者からの評価を気にしている節もたしかにありますね。鋭いですね
ただ、周りに取り残され、体力がどんどん衰えていき、社内で価値のある仕事ができずに20年もやって行くのは、今の自分には耐えられそうもないですね
やはり、家族を作るか、転職するしないにしろ、評価される環境に変えることが重要ですね 周りの人が次々辞めてくような仕事は古い体質で全てが腐ってるからな 転職したいけど家にいるとスマホダラダラ見たりゲームして過ごしてしまう
こういうところがダメ人間なんだわ >>498
一年の計は元旦にあり
帯を締め直して頑張れよ 前職年収約530万→転職先年収約500万
年収下がっちゃうけど、前職は中小で交通費全額支給くらいしかなかった。転職先は定期昇給、労組あり、手当てもいくつかある、だから頑張って給料上げていけるかな。 >>496
気持ち分かる。
自分も似たような理由で転職決めて、今は入社待ち状態。
前職は一応プライムだけど将来性がなく、つまらない仕事しかなくなった。残業少なめで給料もよくライフワークバランスはかなり良かった。でもモチベーションなしで約20年先まで働けるイメージがわかなくなってしまった。
転職先は給料はかなり上がったけど、本当に転職してしまって良かったか少し後悔もある。
496は今は現職の嫌なところばかり目についてるかもしれなから、本当に後悔しないかよく考えて決めてほしい。 >>492
高齢平社員って自分の勤め先にも居るには居るけど
高学歴だけどガチでコミュニケーション取れないとか、ギリ健みたいな
本気で問題ある人間しかおらんな…
それが「理想」とはとても言えないが
外に出たらほぼ確実により悲惨な状況になるのは明らかだから
ステイ一択って話だよ >>493
黒帯は面接にも持っていって損ないと思うけど。すり足で部屋に入ってもいい。 >>503
黒帯とか高校の柔道部の奴でも持ってたぞ笑
なんのアピールになるんだよwww >>503
すり足で入った瞬間「おっ!」面接官の顔色変わるよね >>496です
当方ASDグレーゾーンで、学歴は一度言ったら忘れられることはほぼない大学の院卒なので、>>502さんの仰るタイプにほぼ当てはまっていますね
コミュニケーションは苦手で、うまくいかないことで萎縮してもっとうまくいかなくなることが多々あります
現在2社目ですが、たしかに新卒で入ったところと今を比べても状況は厳しくなっています。もちろん色んな要因があるとは思いますが
>>502さんの仰るように、確かに嫌なところばかり見えていて、そこそこの収入の正社員で、激務でもないという明らかにホワイトな部分を軽視していることも改めて認識して、冷静に行動していきたいと思います 後半のアンカーは>>502さんではなく、>>501さんでした >>496
今年から扶養手当ブーストが剥がれちゃうのか なんでこのスレは柔道ってワードが何個も検索に引っ掛かるんだよw スポーツやってると面接の時ネタにはなると思うよ、特に同じのやってる人だったら面接官が
それで受かるかどうかは別だが >>493
実際グレイシー柔術のほうが柔道よりつよいよ
バッハ通ってるけど柔道経験者がよく体験で入ってくるけどスパーとかやっても柔道経験者はすぐ負ける
柔道経験者は頭使わないから力任せで抑えるだけだからすぐかわせるんだよ
柔術は関節技とか多いし最小限の力で相手を倒す技が多いから頭を使うスポーツなんだよ
柔道は頭悪いやつが多い 基本柔術は技にも順序や手順が複雑だし覚えることが多いからインテリのスポーツだよ
柔道はガラが悪い高卒のスポーツ >>513
グレイシー柔術なんて桜庭和志にボコボコにされた雑魚格闘技じゃん
路上じゃ一切通用しないよ 35にもなって学生時代のスポーツでイキるとか頭パーなんかって思われるやろ >>516
たった一つの事例てたまたま勝った試合を挙げられてもな
基本柔術は総合格闘技で一番強いスポーツと言われているのが一般的 リクルートがやっとらんから書類選考の結果とか全然こないな 企業も仕事始めはまだのところが多いだろうし、エージェントへの採否の回答は早くて来週後半以降だろう
それ以前の採否の回答は年末分の残りだ。つまり不合格。 ビズリーチの企業スカウトって売上1兆以上の企業からも来るんだな
ビックリしたわ リクナビもマイナビもビズリーチも扱ってる企業なんて大体一緒だし
スカウトは単なるバラ撒きダイレクトメールなんだから何の意味もないと思ってる 上司が休職しとるんやけど今転職活動中なんやろなぁ・・・
まじでそんなんありかよって感じやけど先越されてる感・・・ >>528
まあ書類選考免除程度の軽い気持ちで話聞いてみるわ >>496
残業なし高給ならしがみつけってのが、優しい人間のアドバイス、
上の方に高給が日本ではどれだけ少ないか書いてるしな
転職しろってのは陥れたいだけの悪魔の囁きだぞ、だいたい失敗するからな、良い環境から転職したパターンは
前のがよかったって後悔するのが基本だぞ・・・年収1000万なんて0.1%とかなのに行けるわけ無いでしょ
嘘の書き込みかもしれんしなぁ
マウントして他人を陥れるのが大好きな奴らが居ることを忘れるなよ、無職でマウントしてるガ◯ジが居るからね
無職だから自演しまくりで困ったもんだよ 低収入からしたら、800万あるなら普通に考えて婚活でもしろって思うわ
稼いだって税で取られるんだから意味ないわ。まあアラフォーおっさんなら結婚も望み薄(若い女との)だがな なぜそこまで環境を変えるのを恐れるんだ
俺は少なくとも同じような境遇から転職して年収も上がって成功したぞ
統計的に成功が少ないからやめとけと言うなら分かるが、嘘だの騙してるだのは意味分からん
あと別に650万円は高給では無い 郵便局かヤマトか佐川で仕分けのバイトしたいんだけど
50代でも受かりますか? 柔道経験ってあんまり面接に関係ないだろ
関係あっても肉体労働系の仕事だと思う >>539
懐かしいなぁ
高校の時に使ってた柔道着は寝巻きにしてるわ 俺は気持ちいれるために柔道衣着て在宅勤務する事がある。流石に面接にはバッグに入らないから持っていけないけど。 >>541
いいんじゃね?
服装の乱れは心の乱れだし 古賀稔彦がバルセロナ五輪で巴投げで一本取ったのが記憶にあるわ 40過ぎててマネジメント経験無しだと、転職キツイの?
別に管理職になりたいわけじゃないんだけど。。 >>545
女子柔道の新井選手が27歳の遅咲きで五輪の金メダルを取った
何歳からでも遅くないと思うんだ >>533
既にキャリア詰んでる奴からしたら
残業なし650万で十分ホワイトなんだよ
今後のサラリーマン生活一生かけても
そいつらは到達出来ないんだよ
1000万とか尚更現実味がないんだよ
んで、自分がそうだからと赤の他人まで
勝手にその枠を当てはめ込んでるね
優れた他人を認めたくないんじゃない?
散々社会のせいにしてたのに
ただ自分が雑魚だったって現実を
今更直視したくはなかろうよ 採用やってるが、ビズリーチのスカウトは1通に対して金掛かってるから余程金に余裕がある会社以外はばら撒きはないね
ある程度検索して内容もちゃんとみて送ってると思うよ
なんでビズリーチだけは経歴しっかり入れておいた方が良い
リクルートダイレクトスカウトは、リクルートが配信代行してくれて通数も無料だからばら撒きだね
サービスリニューアルして面接または面談確約スカウトしか送れなくなったから、とりあえずカジュアル面談してダメなら書類選考で落とす、良さそうなら一次面接ご案内って感じ
リクルートエージェントのスカウトは1日に送れる件数が決まってる、簡易的なレジュメしか見れなくて採用担当は⚪︎△×で判定する ⚪︎なら面接確約スカウト、△は企業スカウトで良くみんなもリクルートから企業スカウトきてますとか案内来るでしょ?あれは△で簡易レジュメだと少し可能性ありそうだけど、面接確約だと間違った時にめんどくさいからとりあえず△で送ってるのよ
企業の求人票見たりお気に入りにした人はポップアップされて分かるように表示されるから気になる企業の求人票はお気に入りにして損はないよ
dodaのスカウトは無料と有料と2つあるが、無料のがこの間個人情報でやらかして今使えない状態 有料のは稼働してるがシステムがクソ使いにくいので導入してる企業はあんまりいないんじゃないかなと思う
enのアンビは20代から30代前半には使うって感じやないかな、ここの人ならミドルの転職かね enは企業担当側があまり良いイメージない
長くなったが誰かの参考になれば 柔道と言ってるやつ大丈夫か?
18歳の高校生が柔道部でしたと面接でアピールするなら理解できる
あんたオッサンやぞw他に話すことあるだろ >>547
おまえ、なにと戦ってんの?妄想でよくそこまで長文をつらつらと書けるな >>531
転職で成功する人もいれば成功しない人もいるもんね
その人は今勤めている会社で成果を上げられずに35歳〜45歳のレンジにきちゃってる
環境を変えて活躍できるとは到底思えんから転職は止めとけってアドバイスしたんだけどね
ノー残業で650~700って相当恵まれてるし、転職したらこんなはずじゃなかったって絶対に後悔するタイプ >>549
柔道っていってるやつってこの板のいろんなスレでマルチしてる奴だと思うぞ
柔道云々、やり直し云々って書き込んでる奴
スルーしたほうがいい 外資スタートアップに転職したけど、本当おすすめしない。日本に投資してるけど、あまりにも日本のことを無視してビジネスしてるから、顧客からは相手にされず、あと数年で撤退を余儀なくされると思う。さっさと逃げ出して新しい仕事探した方が良いと感じている。 1月20日で辞めるけど12日まで働かなきゃあかんわ、ダルい >>533
650万は高給だしな、政府の統計が一番正しくて、リーマンだと1割もいねぇ
自分を特別だと勘違いしてる奴らが多いけど、そんなことはない
転職でその他大勢の低給400万に落ちるのが落ち、残業だらけで死にたくなったりな
800万とか0.1%ぐらいなのに目指す方がどうかしてるわ、アホなんじゃね
にしてもワイも会社に出荷されてくるわ・・・給料は残業込みで500万行くかどうかやぞ、ずっと居れば上がるけどな
あー働きたくねぇ、転職する気はねぇわ、失敗するに決まってる、600万ぐらいに上がる会社なら十分だろ、
役職就けば800万も狙えるだろうけどね
まぁ高給の奴らが椅子を開ければそこに座れるからなぁ、椅子取りゲームでだるすぎる この人口減りまくり絶望国家日本だと、マジ怖すぎる
非正規搾取辞めてくれないと、正社員のワイも未来があぶねぇ
人口減りまくって、企業の利益も減りまくるから潰れる、ワイもクビになるとかな、壊すぎるンゴ(´・ω・`)
まじで労働者保護で搾取禁止にしないとドンドン金が回らない国になるわ、金を持ってる層が居ないからな
非正規を馬鹿にしてる奴らはいい加減目を覚ませと言いたいわ、庶民がまともに暮らさないと企業潰れるんだぞ
海外利益なんて1割だからな >>545
企業による。うちの会社は数万いる会社だけど道が分かれてる。そしてマネジメント層より給料高い技術屋とかも普通にいるよ。 今年38になるけど田舎で家継いで外出ていけないから田舎基準で給料安いよ
転職してもあまり変わらないけど今の職場が危ないから職探してるけど田舎だからそもそもまともな正規雇がない フルリモート出来る職を東京で探すという手も無くはない 職種が限定されるからなぁ
異業種はこの年齢だと厳しいし 会社の同僚に如何に今転職が売り手市場か熱く語っといたわ
今400万なら500万は硬いぞ、600万も達成できるかもって吹き込んどいた
どーなるやろ 給与水準が偏差値40くらいの会社だから真っ当に転職するだけで給料が飛躍的に上がるはずだが >>555
ガイジくん、年収500万円が1割じゃなかったっけ?
この数日の間にアベノミクスの果実が実って650万円が1割になったの?w 面接組むのが本当に面倒
仕事辞めて転職活動に専念したい欲との戦い ソフトウェア開発職でもフルリモートなくそうぜ
雰囲気が出てるけど、どんな職種ならフルリモいけんのかな・・ ケイリン ウィチケット
今なら登録で1,000ポイント貰えます。
また、下のコード入力で最大10,250円貰えるくじが引けます。
53QNM25I
今のうちにどうぞ。 インサイドセールスやってるけど
今週一出社ぐらいではある
去年の秋ぐらいまでは月1だったんだけどな 条件悪いとこの面接を今度受けることになってやっぱ面倒くさいなと思いつつ面接の練習ということで頑張りたい >>570
全日本監督の園田が暴力事件を起こさなかったっけ?
そんな獰猛な奴らがやってるスポーツを学んたところで何も鍛えられないよとマジレス笑 >>553
そう思うなら提案するなりしてなんとかしろよ
上手くいけば評価されるし、上手くいかなくても転職理由になるし。
辞める気になれば凄いことができるもんだ >>553
とりあえず、そのまま職歴腐らせるより
現職である程度頑張って成果出してから
転職検討してみたら?
ある程度覚悟の上でスタートアップに
入ったんだと思うし、
仮に失敗して失うものも大してなかろ >>553
早く答えろよ
なんて会社?
会社名がわからない限り参考にならねえ 今って公務員微妙なの?
地元がそこそこの都会で友達に囲まれながら親の支援も受けながら楽しく暮らせる奴が羨ましい
地元が田舎すぎてとても住みたくないし友達もいないから絶対住めない 勉強出来るだけが取り柄のやつがなる職業だよ
この歳の公務員のトーク内容クソつまらなすぎてビビるぞ 公務員は不景気には強いけど好景気には微妙
そして日本はマクロ指標的には好景気
あとは分かるな この歳になったら
トークの面白さよりも安定した収入のほうが大事だろうに 来年3月に公務員(都道府県庁)から大手民間に転職するけど、仕事が出来ない人にとって役所は天職だと思う
少しでも気が利いたり自分で考える頭がある人はストレスが溜まるだけだから絶対やめた方がいいわ >>581
いや無理じゃね?
内柴みたいな犯罪者を生み出したスポーツだし
せいぜい任せられるとしても体力仕事くらいだろ >>563
ガイジと話す気はねーのよ
理解能力たりなすぎだろ… >>580
それブーメラン狙ってる?
公務員辞めるやつはほとんど後悔するぞ まずカジュアル面接からしましょうってなったんだけど働きたくて募集してるのにそこいる??何かもうダメな気がしてきた、受からせる気とかなく向こうの面接の練習にされてそうとかネガティブな考えが浮かんでくる >>586
いや柔道ができるってことは面接のアピール材料の一つになるぞ
もちろん確実に面接が通るって訳ではないけど 今年は世界的なリセッション間違いなしらしいよ
遅くても半年後にはわかるってさ
原油とか色々世界的に在庫が多くなってるらしい
とりあえず就職しとけ 技術系の公務員なら転職は大正解だな
事務系は民間に需要皆無だから大した企業行けないが >>565
小さい外資のテクニカルサポート職でフルリモートしてる
大きい所は内資も外資もハイブリッドだと思う フルリモじゃないと人を集められない企業ならやるよね
デザイン系とかもいけそう >>589
今時は面接で趣味自体聞いてはいけないんだから有利になんてならんぞ
警備員とか武道やってることが業務に関係ある仕事なら別だが >>565
フルリモ自体にこだわるのヤメレ。地方なら都会へ引っ越せ 548さん、貴重な情報ありがと
dodaアカンのか
メインをリクルーに乗り換えてサブでen転職と思ってたんだがどうなんだろ >>548
ありがとうございます
参考にさせていただきます >>548
ビズリーチは優秀な人以外使っちゃダメなイメージやわ
前に某転職サイト登録した翌日に朝昼晩って電話かかってきてから電話登録恐怖症
「転職の進捗状況をお伺いしたいです」と毎日留守電と電話かけまくってきた
しつこいんじゃ!1日で状況変わるわけねぇだろ誰の指示で電話してんだてめぇ!と、ぶち切れたら一件でも多くやらないと上司に怒られるからと切羽詰まってる若者だった 氷河期世代の40代、184万世帯が「一生持ち家なし」の衝撃… “住宅困難シニア” 急増に専門家が警鐘★9 [煮卵★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704555234/ 【芸能】「田中×××だけはやめて!」 亀梨和也の交際にファン悲鳴、デキ婚・離婚の“赤西のトラウマ”が蘇る [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704561123/ 田舎だから転職サイトなんて意味ない
出て行きたくても出ていけない
とりあえず今の職場がいろいろ酷すぎるから少しでも働きやすい職場に行きたい 田舎の会社の労働条件で未だに年間休日70日台とかあるからな
だれが応募するんだよって感じ もっとそう思ってくれる人が増えて、誰も応募しない状態になって行くことこそが労働側にとって大変ありがたい事よな。
俺も最初の会社は年収350とかの地方営業だったわ。 面接で飲み会を頻繁にするかどうかとかアホな質問してもいいかな
ワイが今いるとこ給料少ないから役職者と飲んでも割り勘で地獄絵図w
社員旅行も結局自腹で数万払うことになるしそもそも会社の人と旅行に行きたくねぇ ちなワイアラフォー東京webエンジニア340^^
求人見てるとITエンジニアが絶滅してて400スタートからで賃上げまじでありがたい
けど20、30代に限るって感じで現状は厳しそうっすなぁ 社員旅行に行きたくない人っていつ旅行に行ってるんだろ… それなりに技術力あるWebエンジニアならアラフォーでも500は余裕でいける >>608
社員旅行に嫌な思い出でもあるんかな笑
多分陰キャで同僚と馴染めなくて転職活動してる人なんだろうな笑 逆に何が楽しくて社員旅行なんて行くんだよ
どうせ行くなら家族や友達や恋人と行くほうが100倍楽しいだろ >>607
エンジニアは超売り手やね
この年代はまぁPLが求められるけどPLならそれなりの給料で迎え入れてくれるぞ >>612
じゃあ土日に社員旅行やってる会社に就職したらいいじゃん >>607
地方ならともかく東京でその年収は…
経験何年目で何をしてきたらそうなる?
その年収は地方の1~2年目のソレだわ
未経験中途なら仕方ないが >>611
社員旅行なんかやってる会社て同族中小が社長を喜ばすためにやってるだけだから迷惑でしかない
ブラックな会社が社員の結束を強めるためにやってるだけだから
土日潰れるし迷惑だよ そういやジャニーズ事務所も社員旅行あったみたいだよ
ジャニー氏を含めた親族役員が楽しむ旅行だよ う~ん
社員旅行を批判してる人って社会人として上手くやれてるのかな…
同僚と喜怒哀楽を分かち合うことで仕事に活かせると思うんだけど コロナで社員旅行が無くなった代わりに10万円貰えるようになったわ 社員旅行も普通に楽しめば良いだけだよな
飲み会もそうだけどたまになら全然いいだろ >>621
だよな
社員旅行に参加しなかった人が後にイジメられるようになったのを見たことあるし 40代転職スレで同じ話題が上がったことあるけど結論は社員旅行は必要ってなったな
先輩たちがそう言ってることは必要なんだろ >>614
外資ならいい意味で年齢関係ないから
この年代でPMPL経験なしでも取ってくれるぞ
そのくせ日系でPMPLやるより給料いいからな ドルベースだからだろ
円高になったら逆になるんじゃないの 丸の内のオフィス街でもお祭りやら企業対抗のイベントやらでかなりの頻度で土日動員されるんだが・・・ 内定もろた
基本給17.5プラス固定残業7.5
その他家族手当等なしボーナスなし
ここで働いてる人がいるんだよな地獄だな… >>619
最近は仕事とプライベートを分けるという風潮はある
しかし、飲み会などの行事を拒否する人は切り分けはできておらず、常に自分優先な傾向にあるように見える
普段からコミュニケーションまともに取れなくて、近寄り難いオーラ出してるよね 俺の職場は上役のせいでもう全員がギスギスしててすごい空気悪い
全員が自分のことしか考えてなくてチームワークや思いやりが全くない職場 >>627
そんなクソみたいな条件をこの年代に提示する会社は論外やなぁ
まぁそんなレベルの会社受けるなよって話でもあるが 46歳になっちゃったんだけど
どのスレに行けばいいの?? >>627
クソすぎるだろ
それ募集要項の年収下限割ってない? >>631
固定残業代がやたら高くて基本給が少ないのはブラック企業の手口だ >>635
社員旅行とか昭和の名残でしょ
そんなしょうもないことやってる会社なんか働きにくいし忠誠心がどうとかまだ言ってそう >>637
社員旅行を一緒に行かないメンバーとどうやって親睦を深めるのか分からん
社員旅行の宴会で新人が一発芸をやらされるのが普通だと思うんだけど >>615
いや、社員旅行には行きたくない。自分で行くなら土日に行く、って意味なんだが。 ガイジの社員旅行釣りに構うなよ
大手で社員旅行やってるところなんて皆無
小〜零細にしか残ってない文化だよ 社長や上の人間が下に慕われるような人なら人間関係も良好になるし
上が行くぞと言えば行くんだよ 社員旅行も飲み会も歓迎会もいきたくねー
何が悲しくてプライベートの時間にずっと顔合わせてる仕事のやつらと会わないといかんねん…
絶対外では会いたくねーわ >>627
今のワイがそれに基本給+1万されて夏冬それぞれ棒茄子1.2ヶ月分って感じ
値上げ祭りだし絶対後悔するでw >>642みたいなやつは100%仕事出来ないから雇いたくないわな >>644
俺は仕事出来まくりやで!
正直俺が抜けたら結構な穴になると思う
俺は仕事でもイメージトレーニングで仕事イメージ出来るから余程のことは出来る
正直退職したいけど
もし退職しなかったら
このまま出世コースで上に立つ立場になれる
まぁ後10年かかるがな… 社員旅行に行くっていうのは会社への忠誠心の強さになるんだしやるべきだよな きも
社員同士で旅行とかキモすぎない?
旅行は友達か家族以外ありえねーよ
まじで吐き気するわ
うちは社員旅行なくてよかったよ 親睦を深めることで何か仕事がスムーズに回るようになった実例ありますか?
俺は逆の現象起きてると思っているが 会話が増えるのは良い事だと思うけどな
基本社員負担ではなく会社負担でやれと言いたいが >>534
郵政の方、募集ハガキ入ってたから去年の夏、内務も外務もどっちでもいいよで
受験したけど普通に落とされたわ(このスレの年齢範囲でな)
そんで1月の求人情報みてたら普通に同じ職範囲未だに募集してやんの
それなら普通にワイ採った方よかったやろって思ってる >>629
おまい自分の文章ちゃんと読めよ
飲みニケーションとかいう公私混同しまくりやがな、ガ○ジか? 公私混同の意味分かってない爺だろ…
会社と私生活は別なんよ、酒の強制はアウト
批判する時点で意味理解してないだろ
社員旅行も強制はダメって事だぞ
参加する自由じゃなくて、不参加の自由を認めろって事だぞ
ガ○ジの発言はスゲーな… 公私混同の意味分かってない爺だろ…
会社と私生活は別なんよ、酒の強制はアウト
批判する時点で意味理解してないだろ
社員旅行も強制はダメって事だぞ
参加する自由じゃなくて、不参加の自由を認めろって事だぞ
ガ○ジの発言はスゲーな… 歳をとっても老害にはならんように気をつけんとな
うちにも昭和から抜け出せないじいちゃんいるけど
本当こうなってはいけないなって思わされる 転職サイトで仕事見てるけどパート・アルバイトか工場派遣か土木か介護しかない ないよ
田舎だし
そもそも年齢的にもう転職も難しいよ 社員旅行に行きたくないなら行かなければいいじゃん
でも行かなかった奴がその後どんな処遇を受けても文句言うなよ? すげぇ村社会な会社やな
そんな会社に洗脳されてるのはちょっと哀れやな・・・ > でも行かなかった奴がその後どんな処遇を受けても文句言うなよ?
つ 退職願
辞めさせていただきます 普段からコミュニケーションとれてる奴とは飲みに行っても有意義な時間になる。 社員旅行なんて喜んで行く物と思ってたけど嫌な人種もいるんか
結局自費が嫌なだけで会社負担なら喜んで行くんやろ? 行くわけないだろ…
時間外手当込みの給料発生するなら嫌々行ってやってもいい 【給与】彼氏の手取りが「18万円」と聞いてショック!「公務員」だから付き合ったのに、これくらいが普通なのでしょうか?★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704629388/ >>652
飲みニケーションじゃなくて普段から仕事しねえんだよ
仕事もプライベートも一切のコミュニケーションを拒否するアホが批判してるのは滑稽だという話 やっぱ外資がいいよな
終業後は従業員間の飲み会禁止のところがほとんど 外資いたけどアフターファイブに少し飲んで仕事に戻るとか普通にあったけど 外資といっても中国の企業だとそうなんじゃないの知らんけど 俺外資だけど普通に飲み会だらけだぞw
働く奴は日本人なんだからコミュニケーションの取り方は基本変わらないよw Q終わりなんて強制でお疲れ会やるし海外のチームなんてホテル貸し切ってパーティやってるからな
俺らは面倒いから居酒屋で済ませること多いけど
お疲れ回は写真撮ってグローバルで見せ合うからほぼ強制参加だし外資は外資で面倒いぞ >>678
外資ええなw
へんな根回しとか、社内政治とか、もうウンザリだわ 社員旅行は会社負担なら喜んで行くんやろ?
結局のところ社員旅行で交流を持ちたいけど薄給で費用を捻出できないだけやん
積立で給料から天引きされるシステムが一番かもな >>680
なんか盛大に勘違いしてね?
外資の方が、へんな根回しとか、社内政治が酷いぞ >>674
外資で働いたことのない奴の妄想だよ、それ
でも、外資は外資でも日本の現地法人と海外の現地法人だと全然違うな
日本の外資は外資と言っても内資と大して変わらんと思うことが多い >>680
外資をなんだと思ってんだ…
根回しも社内政治もあるぞ、当たり前 >>681
毎月天引きされてる方が有り難いかも
一括で数万円とか言われたら重く感じるし >>627
ほぼ最低賃金じゃん。賃上げとは無縁だな。
いや、最低賃金貼り付いてるなら毎年5000円くらい基本給ベアあるな... >>627
どこの地方?
旅行会社にいたことあったけど社員旅行行く会社年々目に見えて減ってきてたわ
やっぱり旅行会社を使い方旅行行く会社は大企業が多い
使わない会社は隣市くらいまでで各車で集合
行かない会社は名前知られてない小さな会社ってイメージ
コロナになってからたぶんほとんど社員旅行なくなったと思うんだけど
どうなんだろ? 外資の話題になると外資経験有りが自慢の教えたがりが凄い勢いで湧くな 社員旅行行きたくない奴って、俺の経験上仲間外れでアニメ趣味みたいなやつだった
社員旅行じゃなくても、仲いい社員同士で普通に土日旅行とかライブ行ったりしてたよ
10年前に辞めた仲間3人とまだ付き合いあるわ
嫁が外資の超大企業だが、普通に飲み会しょっちゅうあるよ
コロナ前までは国内の1万人位を全員某地方に集めて宿泊して集会やってた 俺も外資系だけど自慢とか教えたがりじゃなく外資は自由とか飲み会もなく社内政治もないみたいな妄想は見てて痛々しいよ 昭和の雰囲気を残す会社だけだろう
いまだに社員旅行なんてやってんのは
そもそも社員同士が仲良くなったって派閥できるだけだぞ
それで仕事の効率上がります? >>688
なんの役にも立たないお前の書き込みこそどうにかならないの?
日本企業(JTC)はくそ!外資こそ正義!って転職して後悔しないように助言してあげてんだけど?
ボスの誕生日を覚えておいてプレゼント贈って機嫌を取ったり、休みの日はボスの家で開かれるパーティーに参加したり
ハリウッド映画でよくみるだろ?あれって映画の中だけの話じゃないんだぜ >>691
それをここで言っても仕方なくね?いうならしゃちょーとかにいえよ…… >>688
今時外資経験有りなんて
なんの自慢にもならんと思うよ
そもそも外資といっても規模はピンキリ
欧米系とアジア系じゃ社風も全然違う
一括りで語ろうとすること自体おかしい そもそも社員旅行とか毎月給料から毎月天引きしてくるから無料じゃないからな 社員旅行って大企業でもあるの?
うちはそこそこの規模だけど社員旅行なんて無いんだが
そもそもプロジェクトごとに動いてるから休みを合わせるのも難しいし おまえら実はコンビニ店員とか一次産業なんだろ
社員旅行とか馬鹿なこと妄想して推奨してる時点でさ
外資系勤務装ってもコンビニや介護、サービス業、ブラック営業、土木しか仕事ないからな 社員旅行なんてなかったぞ
永年勤続やインセンティブで旅費もらったことはあるけど ベンチャーの時は台湾やら沖縄やら社員旅行で行ったわ
ビジネスクラスにも初めて乗った 大手には社内イベントの担当部署がある。
しょーもないことを大真面目に会議してる >>687
京都だよ九州よりましだろうと思ったがまだまだこういう会社があるんだな当然辞退した
さらには給料が遅れる日があるとの事
募集してる場合なのかな >>698
コンビニ店員はいわゆるサービス業で
第三次産業だろ…
ついでにいうが
第一次産業って農林水産業だろ
義務教育で習うだろ、こんなの… >>703
組合のことか?
あいつらは専従だからな >>704
やばすぎワロタ
潰れかけやけど潰さないためには人が必要みたいなジレンマにかられてる
まさに風前の灯の会社っぽいな 社員旅行に行きたくないなら行かなかったらいいのに何をグチグチとネットに書き込んでるんや?
結局は行かなかったことで会社内に居場所が無くなるのを恐れてるんやんか >>697
社風次第。
前職が東南アジア系の外資の
日本法人IT企業だったが、社員旅行あった 社員旅行って毎日会ってる人に人気見られるの嫌じゃね? 訂正
社員旅行って毎日会ってる人にチンコ見られるの嫌じゃね? >>711
別に風呂の時間をずらしたりタオルを巻いたりして風呂に入ればいいじゃん
それが社員旅行に行きたくない理由ってこと? >>689
気持ち悪い
仕事仲間なんて
あくまでも仕事仲間であって
プライベートで合うものではない
別に好きでもないし嫌いでもない
よく外なんかで会いたいと思うな
信じられん >>713
こういう考えの人が増えたら会社が成り立たなくなると思うんだけど…
社員旅行で同僚や上司とどんちゃん騒ぎするのがいいんや
もしかして社員旅行に行くより家でアニメ見てる方がいいの? 大手のキャリア採用者に
海外大学出てる優秀そうなキャラで車椅子乗ってる人がいたが
つまりそーいうことなんだろな
5chで社員旅行連呼してるガイジでもカウント1だし
体が不自由なだけで脳は優秀な人もカウント1か >>709
まー社風ってのはあるわなぁ
うちは社員旅行は無いけど仲の良い管理職の別荘に複数で泊まり込みにいって遊ぶのはやってたりするわ >>714
ばーか
仕事のやつらなんかより家族や友達と旅行行ったほうがええやろ
気持ち悪い 人手不足とかいってるけど、
40過ぎだと、日本の平均ぐらいの賃金の転職も難しいのかな…
ぜんぜん違う業種… 40歳って事は18年選手くらいのスキルが求められるんやで
今更異業種に参入してもゴミカス賃金じゃね? >>706
いや、人事部門の無能社員。
あいつらは年中そればっかやってて社内で一番ヒマだって言われてたよ 【元どーよ】高卒の“ボキャブラ芸人”が54歳で「司法書士」に合格! 「合格率5%」最難関突破を支えた2人の“偉人”の言葉 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704710570/ >>720
大手企業は障害者の法定雇用率ってのがあるのよ 田舎で転職が絶望的で小遣い稼ぎとなるとバイトくらいしかない場合どうするのが正解なんだろ
頭悪いから何も思いつかない >>718
こいつ馬鹿なん?
社員旅行の方が旅程も考えてくれて楽だし楽しいに決まってるじゃん
上司とも普段より気楽に話せるし 社内環境によるやろ
上司とたまーにしか話さん会社ならワイも嫌だけど毎日雑談するような会社なら別に社員旅行行っても構わんやろ >>714
それはさ、上司や同僚がまともな場合、または自分が上司だから言えるセリフだろ
おまいは会社で遊んでるのか?遊びと仕事は分けろよ、キモいわ
上司にパ○ハラされるために旅行行きたいやつとか病気だろ
これだからキ○ガイには話が通じないんだよな、社員旅行は仕事なんだよ、賃金払わないんだから行く意味がない
公私混同を調べろって、ガ○ジ…
社員旅行行くぐらいなら牢屋の見学のがマシだろ、強制すると退職するぞ、ガイジには話が通じないな… >>728
100万払わないなら行かない
てかさ、タメ口でガン無視でいいなら行っても良いぞ、賃金は払えよ
接待旅行なんて頭おかしいだろ、キャバクラでもいけよハゲ >>727
楽しいわけねーだろハゲ
一人で風俗でも逝けよ そんなに仲良いならプライベートで行けよ
社員旅行は仕事なんだから給料発生して当然 >>726
田舎を捨てて都会に行くんだよ
昔からこうだぞ、まぁ日本の不景気は小泉のせいだがな…非正規だらけにしたから、この時点で日本の未来は決まってた
今も非正規搾取続けてるから、今後もヤバいぞ
地方は消滅するよ、上の奴らが自分勝手だからな…自己責任とか大嘘だからな
庶民の大部分がバ カだから騙されたのかもな 竹中平蔵は派遣会社作って笑ってるぞ
パソナの会長な…、誰も文句言わんしドンだけだよ… >>729
だったら旅費を積立で給料から天引きされるシステムだったら参加しやすいだろ?
転職希望者にありがちだけど周りの環境のせいにするのは良くないよ SESの500万やが辛くて辞めたいわ
事務で400~450万あたりないかなあ >>730
どうせ社内旅行あるような会社には、
お前は縁がないから安心しとけ ITに就職したい。
まずはインターン的な試用期間でもいいので。
すごい人手不足らしいが… >>740
いやいやいやいや…
未経験、微経験の雑魚は寧ろ余ってるよ
40近くなって未経験とか自殺志願者?
IPA高度何か一つでも受かるなら、
挑戦してみてもいいが…
不足してるのは熟練者よ
それも業務に精通してて、
雑に要件投げてもいい感じに処理して
メンバー管理とかも任せられて
納期に責任を持ってくれる人 35過ぎてITとか自殺行為や
高校3年から野球部入るようなもんやで 職歴書作ってるんだけど氷河期だった20代はバイトで耐え忍んでたんだが契約社員にしてもバレないよね
リーマンショック後の東京で時給850円とかで生活しててマジで地獄だったなぁ
昇給で時給10円UPとか言われてブチギレてその場で辞めた思い出w 世間で人手不足っていうのは「即戦力の高スキル人材」または「低賃金で文句なく働く奴隷」が足りないってことやで
前者に該当しない奴が求人サイトのセールストークを真に受けて転職活動しても買いたたかれて現状の年収維持すら難しいというのがオチ
まあ社会に出て10年以上漫然と過ごしてた奴がいまさら身の程を知れって話 20代に戻ったとしてもITは残業がクソ多いブラックだったからその道は歩まないだろうw
その苦行を耐え抜いたやつが今年収高いんだから立派だよ ワイ、新卒で客先常駐のクソ企業に入って2年で辞めたらリーマンショックでバイト地獄
HTMLのみのサイト作ったり倉庫行ったり、ドカタやったりニートしたりして36過ぎてちょろっとPHP勉強して正社員採用されてwebプログラマになったで^^
新卒のSESとwebプログラマになるまでずっと非正規地獄だったワイみたいな変人もおるし諦めるな^^ >>746
ええな
最先端分野だから、スタートラインは同じ
と、勝手に解釈してるw
ネットでただで最先端テクノロジーを勉強できるし >>739
開発むいてないなと思った。
残業はそんなにないんだが、案件を依頼されて、
要件を満たすために設計からテストまでするのがやらされ感が半端なくて苦痛なんだよね。 >>748
そうなんですか…
下流の底辺下請けがイヤって感じですかね…
上流はいいですが… ITに希望を持つのも応募するのも自由だけど受かるかは別問題だからな
そういう奴がスクールのカモにされるんだろう >>743
社保付?じゃないなら辞めとけ、社保付なら正社員と言っても問題無い SESはマジでヤバイよな、IT土方、客先常駐9割のITは、ただの派遣だからな…20代にも薦められん…
過去に見に行ってしまったよ\(^o^)/
搾取が凄すぎて現代のマグロ漁船かな、最底辺を実感出来るわ、まともは1割の元請けのみだからね
ITには憧れちゃダメやで。この年で見に行くとホームレスになるで…ガチで
天才ならイケるかもしれんがな >>751
この年でIT未経験採用されたら、後がヤベーわ、採用すんなよと思う ITスクールは悪魔だよな、人材派遣の営業と同じだ、
昔派遣の登録しにいったら国立大学卒業の女性が、私は国立大学卒業なのよって自慢してきたけど、自分の仕事理解してないなーって心の中で笑ってしまった、
奴隷商人やろ、自慢出来る仕事じゃないわ ワイ研修に参加、筆記で書くのが怠すぎるンゴ
実務はPCなのに、いつまで筆記なんだよ、漢字が書けねーんだよ、いい加減にしろ
時間かかって無駄すぎるわ、PCでレポート提出にしろや…、マジで日本の漢字文化は無駄だわ
いい加減筆記卒業しろや…ここが一番の改善点だろ…筆記試験もアホくさいし、PCでやれよ… まぁITと建築はクソだから今から行くのは絶対に辞めとけ
どうなっても知らんぞ >>753
まぁ、なぁ…。
自分はSES出身でその後転職重ねて
それなりの給料待遇の今があるけど、
ハッキリ言って再現性がない。
他人にはとても勧められない。 お前らってド底辺のくせに何故か偉そうだしエリートぶってるよな 金が欲しいなら営業やれよ
ブラックでも営業スキル身につけて給料いいとこに転職したらいい 営業で一括りにするやつが怪しすぎる
ゴミとか詐欺みたいな商材売りつけるアポなし訪問販売から
toBの海外マーケティングやる仕事まで全部営業だからな…
40で未経験営業に転身とか相当厳しいか底辺の仕事しかないぞ
それまで自分が関わってきた商材や業界の営業やるなら話は別だが ここって引きこもりとかニートとか最底辺多くね?
あとそれなりの会社で雑魚キャラ 30代のうちにもう一度ステップアップしたいので転職先探してる
経験活かせない場所に行く気は起きないなあ IT業界の一番上は事業会社のIT部門だ
例えばNTTデータであっても、事業会社の子会社(何とかソリューションズやら何とか総研)が一次請けやってることが多くて二次請けになってしまっている
当然客先常駐でほとんど自社に行ったことがない人もいる >>761
普通にキャリア積んでればこの年代は
それなりの役職、待遇、給料の
サラリーマンが集まるやろ
奈落の底から見たら”偉そう”に見えたり
”エリートぶって”見えるんだろうけど
実際ニートや社不よりは偉いんだから
僻んでないでお前も頑張れよ >>767
それは単にPJの商流の話やろ…
普通の事業会社のIT部門、若しくは
それが子会社化した会社の待遇が
NTTデータを初めとした大手SIerに
早々適うとは思えんけどなぁ…
確かにSIerなのにSESみたいな
動きばかりになる人もいるけど 営業やったら人生おしまい。新卒で大企業なら別だろうけど。柔道の方が良いレベル。 >>759
SESってどんな職業?
社内ネットワーク構築を請け負う感じ?
ネットワークシステム管理者レベル? いわゆるエンジニア職は難しいのかな…
海外では年収2000万とかだけど…
はじめはインターンとかアルバイトでもいいので… がんばってIT入ってもサーバールームの受付おじさん(月給16万)みたいな仕事しか貰えないからやめとけw SESなんて大卒で物事の分別ついたら就職できる世界じゃん・・・ 職場がGoogleみたいなオフィスなら家に帰りたくなくなるだろうな 去年入社でまだ社内での知識も経験も不足しとんのに既存プロジェクトの新リーダーに任命され更に新プロジェクトのリーダーにも任命ワロタ…
年末の査定で課題の進め方、資料作成、報告の能力が高いってやたらプラスに評価されてたのはこれの布石かよ…ワロタ…ワロタ… >>766
本気でステップアップの為に転職する奴を見たことないな
面接のテンプレートだろ
ほぼ全ての人は今の会社が嫌だから辞めるんだよ
せめて業界書きなよ >>775
来月でフルリモート丸4年になる
>>777
Google程じゃないが軽食無料の職場だったけど家の方がいいよ 社員旅行の件はどうするの?
スレの見解だけはまとめておかないといけないと思うんだけど エージェントに転職相談したら同業他社6社紹介されたわ。
いけるけどうかはわからんけど、40過ぎてても応募は一応できるみたいだな。 >>782
個人的には続けるべき慣習だと思う
普段の業務や飲み会じゃ見えてこない面も分かるし
仕事仲間ってのはそういう付き合いも大事だろ >>782
こいつ頭おかしいだろ
と思ったらマジレスする奴がいてびっくりしました >>768
そいつ、地縛霊って名前の有名なゴミだから気にしないほうがいいよ
>>787
同一人物がIDコロコロしてるだけ。バレバレじゃん >>783
同業他社は下手したら裁判に巻き込まれない?
SEは会社のこと把握してるし訴えられたらめんどくさそう >>782
柔道経験者が優遇されている事もまとめてよ。 >>789
法律が許可してるんだから訴えても無駄だろ
防衛機密じゃあるまいし、同業他社に転職しても裁判で通るわけ無い
職業選択の自由と基本的人権に負けるだろ、むしろ名誉毀損で訴えられて会社が負けて金払う目に遭うだろう
ライバル会社に移ったら訴えてしまおうとか、普通に通らんよ
著作権とか、法律で規定されてないものは無理 そもそも変な書き込みしてるやつは爺だろ
飲み会とか旅行とか言ってる時点で年代が違うだろ、そもそもコロナとかで禁止だろ
ガ◯ジに言っても意味ないだろうがな、ワンマン社長が書き込んでるのかもしれんが・・・
肩書と知能は別だしな >>771
System Engineering serviceの略
主に客先でシステム開発に従事する仕事
契約形態は準委任契約が主流だが、
その場合でも実態としては派遣に近い
業務内容は参画PJ,ポジションによる
ざっくり大きく区分するなら
開発とインフラで分かれる
開発…新規システム作成や
製造既存システムの改修の
要件定義、設計、製造、テスト等を担う
インフラ…ネットワーク構築・改修、
サーバー構築・改修、運用管理、監視、
その他社内インフラの設定等を担う >>789
なんで裁判で負けるんだ?
誓約書とか書いてたら負けるかもだけど。
そもそも職業選択の自由が憲法で保証されてるんだし。 半年前に入社した会社
中小の商社なんだけど解雇された
試用期間で能力がないからと言われ今日で終わり
能力ないやつには金は払わないとかいわれて入社して3ヶ月で給料10万減額(元々25万固定残業込み)
社長と社長の娘婿や息子に3人で面談してわざわざ採用したときにエージェントに金払ったから損害がでたから20万払えと言われてさっき払って帰ってきたんだけどなんか腑に落ちない
20万何で払わないとダメなんだよ >>796
正社員なら試用期間中でも簡単に解雇できんぞ。争ったら。罰金?取るのも完全に違法 >>794
んー
職業というより、労働形態の用語ですかね…
ようするに、派遣スタッフですかね…
開発って、回転寿司発注パネルとか、そういうのですかね…?
いやゆるプログラマー?
それとは別? 転職サイト登録したら求人票送ってくれるんまけど求人票見ただけで分からない。どうやって判断する? >>797
正社員で採用されたけど試用期間は有期雇用契約だと言われたから無理だろ
俺も知らなかった
採用のときにエージェントに50万払ったから少なくとも20万払えといわれて断れなかった 無理だろ、知らなかった、で20万払うと
こんなのが普段から現実逃避するためにここでエリートになった妄想を気持ちよく垂れ流してるわけだ
スッカスカの中身なのにも気付けずに
そういう意味ではまさかの雇用主に金払って解雇も驚かん
明日からここでまたエリートになればいい 明日もここではいつも通りでいいよね
core30の超大手の外資でインフラでITでフルリモートで福利厚生超優遇で年休140日で残業無しで年収1200万で副業自由で都内で家賃全額支給
好きなの使えばよろしいよ >>800
エージェントに相談するって言って逃げれば良かったのに 妄言垂れるなろう系は世間知らず過ぎるからなぁ
罰金払って今凄い後悔しながらネットで調べてそう
普通に考えて金払う時点で常識なさすぎ
大手勤務のエリートになりきる前に一般常識を養うべきだったね >>801
払えと強くいわれたんだよ
おまえのせいで大損害だとか ねーよ
言われるのがねーし
払うのはもっとありえない >>809
人間関係はどうだったん?
元々の給料とか年休とか まじに何やればいいかわからんなら営業やったほうがいいぞ 普通に考えて試用期間で能力ないから解雇まではともかくとして、更に20万も払わされてるのは普通じゃないよ。今からでも何とかするべきじゃない。 >>792
そうか?
週2で飲み会&年1の社員旅行があるんやが 払えと言われて素直に払うのかよ
もっと常識を身に付けろよ
普通に考えておかしいと気付けないのはしんどいと思うわ >>807
地縛霊、まだ居るんだ
年収800万円くらいでエリートwになれるんだっけ?
じゃあ自分は余裕でエリートだなあ 建築土木建設は土曜日も現場があってそこから材料の納入手配のTELが来たり、立ち合いが発生するから土日ゆっくり休めない時がある >>809
払わなければその場で射殺されるような状況じゃなきゃ払わんだろ普通 >>811
同族で20人くらいの会社
教育係がタヌキみたいなおばさんで初日からヒステリックにこんなのもできないのかとか、電話とったら相手は同じ会社のそのおばさんと仲のいい性格悪い会ったことない女の社員で名前が雑音で聞き取れず名前を聞き返したら、そのことをそのおばさんに言いつけられ別室で会社の顔に泥を塗る気かとか15分くらい別室で怒鳴られた
そのあとは社長の娘婿におばさんが自分のことを逐次言いつけたり、入社してから教育とかも全くなく放置状態
結局毎月500万は新規営業で利益だせとか無茶振りされたり、虐めらた感じ
独裁だし人間関係はギスギスしてる
元々給料は月収25万(固定残業70時間含む)
ボーナスは年2回で10万ずつ夏と冬に貰える
なので年収は本来320万くらい
契約上休日数125日とか書いてあるけど実際は有休なんて取ったら怒られるし無理だし125とか嘘だよ
土日も働かせてたし 企業スカウト来るのは、牛丼チェーン正社員とか悪名高い施工管理職とか、飲食居酒屋チェーン正社員とか、生保損保社員とか、不動産営業とか。
働いてる人には悪いがどう考えても、普通なら見向きもされないような所ばかりなんだが。
詰んだか俺。ダメだなこれは。死にたいわ。 430万かぁ。キツイなぁ。
この年齢で妻子に住宅ローン残ってると年収430万だと生活が無理ゲーです。
かと言って、転職も中々見つからない。
年収400万円台なら書類面接通過の内定は貰えるんだけど、500万円から書類通過が渋くなってくるorz 600万円台と700万円台2社ようやっと書類通過したけど、2次面接まであるから採用されるのは無理だろうなぁ。
毎日がしんどい、ため息しか出ない。 >>823
現行の年収とスペックはどんな感じなの? 二次が最終ってのは少ない方だし
面接まで進んだならワンチャンあるんだからもっと前向きに行こうや >>824
年収500万円。中小零細の管理職。
会社が倒産寸前で止むを得ず転職。
スペックは専門卒です。
資格スキル無し。そら、このスペックじゃ見つからんよね。でも家族を養わなきゃならないのが辛い。
住宅ローン払えなきゃ家も取られちゃうしね。嫁は働いてるけど子供が病気でパート勤務しか出来ないからさ。
頑張らなきゃと思ってるけど、しんどいね。 >>818
いや
弁護士もいるから払わないと親に請求するからと言われたから
実際顧問弁護士いるから >>826
問題は年齢だろ
言われる前に年齢書かないあたり、無能感が漂ってるぞ こんな美女に舌突っ込んで、ツバ飲ませて、精子かけて金まで貰ってる吉村卓 >>805
ゆゆうた 建築でググってみてそれでも行きたければどうぞって感じやな 高卒で簿記1級ぐらいしか資格もなく語学力もないがプライム企業の子会社で課長750万もらってるワイは転職せず我慢してた方がいいかな
連結とか財務会計と大規模システム導入のユーザー側のPM、PL経験はあって業務コンサルとかDXコンサルにいけないか悩む やりたいことがあって独り身なら転職すりゃいいんじゃない
ホワイトで不満が年収だけなら副業でカバーできる可能性も検討 >>828
自分なら今からその会社に行って
例え入れてもらえなくても入り口で
110から通報してお金を脅しとられたと警察に通報する
会社に弁護士ついてるのは当たり前で怖れることじゃない そろそろ65歳まで完走出来るか考えながら転職せんとな
楽な仕事は定年まで余裕で出来るメリットがある事も考慮すべき 老後なんてナマポでいいよ
年金生活となんも変わらん >>828
いや払わんよ、そんなの
舐められたら終わりの会社でしょそれ 31歳ですが相談です
現在ニートで働く場所を探しています
職歴は5ヶ月しかありません
ハロワ行ってもSESしか無いよって言われます
どうしたらいいですか? >>839
まず職歴作るためにブラック営業かブラック物流企業に入る
10年働いたらホワイトに転職 >>828
そもそも会社から請求される根拠がない。
それに給与未払いだから労基に訴え出る案件。
30超えてても貴方みたいに相手の言う事を真に受けちゃう人もいるんだね。 >>828
とりあえずエージェント側に通報するのが手っ取り早いのでは?
それでも駄目なら公的機関に相談かな 世そんな不当な金を払えと言われてハイハーイと払うとか、凄い馬鹿が世の中いるんだなと勉強になった。 レスの節々にまともな人じゃないってのが見てとれるわ
人を逆撫でする才能というか
多分その会社でも周りをいらつかせまくったから請求されてんでしょ
払ってちょうどいいくらいなんじゃないの ハロワって求人とかその企業を審査とか精査みたいなのってしてんの? アフィリエイトサイトとか読み上げ動画のネタ
他所だと
580 名前:名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff4d-yk8x)[sage] 投稿日:2024/01/10(水) 01:01:30.90 ID:rj9n9N+z0
少し特殊な資格の職業訓練受けてて、その中で企業に行って2ヶ月実際に仕事をする実習がある。
で、それなりに頑張って12/30に実習を終えて「口約束」の内定を人事にもらった。
今日職業訓練最後の修了試験があって合格点を取った。
その連絡をしたら「社長と話し合った結果、人が余ってるから内定を無しにしてくれ」と言われた。
実習中指導する資格を持った指導員に「お前本当にトロいな!」「バカなんだから一個ずつ仕事終わらせろよ」とか言われたり、
ミスしてケツ蹴られたりとかヘルメットの上からだけど叩かれたらとかあったから実は働きたくなかった。多分就職後もそいつに教えられるから。
でも、なんかやっぱり悔しい。学校に電話したらそんなこと初めてだ実習先に電話して聞こうか?と言われたが、
お前はいらんと言われたんでやっぱり働いてと言われてもそこで働く気にはならないですって伝えた。
とりあえずまた就活だわ。しんど。 >>845
Dodaに文句言ったよ
でも担当コンサルが言うには立場的に強くは言えないとのこと >>834
逆に営業妨害で警察呼ばれたら俺がヤバくなるだろが DODAからしたら入社後のそんなこと文句言われても知るかに決まってるだろ…
そして当の本人が払わせた会社側の正当性を主張してるし何がしたいのかわからんわ 履歴書の趣味の欄ってバードウォッチングで悪い印象与えないよな? >>848
その会社創価学会員が多くて毎日聖教新聞が机に届けられていた
入社したとか昼飯食べに行ったらうちの会社は学会員多いんだけど君は学会員かとか聞いてきて、いいえうちは真言宗ですといったから嫌な感じに見られたのかもしれない
学会員じゃないから上手くいかなかったのかもしれない >>855
けどDodaの正社員求人なのに蓋開けたら契約社員にされていて期間満了でクビには腹が立った >>858
で、どうしたいんよ
もう20万は相手にくれてやるならそのままもう無職だし就活すればいい
会社に残りたいならDODAは関係なく会社に違法性を直訴するしかない
創価はどうでもいいわ >>859
もうその会社で働きたくないし嫌だ
ただ20万返して欲しいよ
金ないし >>856
横文字は印象悪い
鳥を見ることって書いとけ >>800
いやいや知らなかったって、、雇用条件通知書か雇用契約書は?労基行くなり訴えるなりしろよ、言ってることが事実なら とりあえず法律相談くらい行けよwww
ネットのやつだと4000円くらいだぞ
チャット形式で答えてくれる >>796
> 20万何で払わないとダメなんだよ
漂う無能感
冗談はさておき同族の変な会社だな
試用期間を強調する会社は地雷だかやめといた方がいいよ
採用する段階で戦力になるかどう見極めるのが普通で、試用期間で切るのは能力以前のヤバイやつ >>861
それいうなら野鳥観察だろ
どんだけ低能なんだよ バードウォッチだろうが野鳥観察だろうが
多分相手にとってはどうでもいい >>865
熟語知ってるアピールは印象最悪
だから落ちるんだよ? >>854
あんた馬鹿だねえ…
払わなくていい金払ったあげく通報したら営業妨害になるとか…
まあ他人が20万取られて無職になってもどうでもいいけどさ
ギリ健なのかと疑うわ せやからはよ法律相談しろよw
ジャストアンサーでええやろ
それで聞いてから通報するなり訴えるなりしろ >>839
なんかヤベーアドバイスがいっぱいだから、ワイが書いてやろう
職歴5ヶ月の31歳ってなんやねんって感じだが、社歴が1社しかないのかな??
前前職はないの??とりあえず非正規でもいいからフルタイムで転職しようよ
んで前前職を3年働いてたことにして、転職活動して、正社員で内定出るだろう
中小ならそんな調べんだろうから、これで正社員にはなれるはず
在籍してない会社を書くとヤバイからそこは気をつけた方が良い、多少誤魔化して入社するしかねーんじゃね
ブルーカラーで探すしかないと思うよ、とりあえず職歴を積んで、32歳ぐらいで勝負するしかないね
そしてまた35歳ぐらいで勝負かな、とりあえず働き続けて35歳までになんとかどっかの会社に落ち着けるようにしたら良い >>858
ちなみに、求人の虚偽記載は普通に犯罪だからな
罰金または禁固刑だぞ、警察に通報したら良いんじゃね
労基署に通報したら行政指導だわ
dodaでも問題になるかもしれん、関わってるからな
数年前に法改正されてるぞ、リクナビとかは虚偽記載した企業は不掲載にするらしいぞ
まぁ犯罪だからなぁ ちなみに内定出たら、労働条件通知書をもらおうな、これが大事やで
あと内定通知書だ、
口頭内定とかはよくねーわ、口頭でも法的には良いんだけど、バ カな人事は言ってないとか言うからな
そんなア ホ企業無視したほうが良い気もするけどね、入社する価値がないし >>872
DodaによるとDodaで求人に応募したけど僕が不採用にされたことになってて会社がDoda外して選考されたことになってるから僕が採用されたことは知らなかったらしい
たしかに面談でDodaは外して選考すると言ってた気がする >>796
なんで払う前にここで相談しないんだよ、バ カw
払う必要ね〜に決まってんだろ・・・・速攻労基署に通報しろよ
あと警察にも通報しろ、窃盗罪だろ、20万要求されて払いましたって言えよ
警察に逮捕させろ
普通にありえんわ、どんな企業やねん・・・さては同族企業だな・・・・
法律にさ、企業に損害でても雇用者に請求できないと規定されてるんだがな
おまいもなんで払うねん、無能やな・・・
多分上記をすれば20万戻ってくるし、給料も働いた期間は満額支払われるぞ
やらんとやられっぱなしやで・・・ネタじゃねぇのかな( ゚д゚ ) >>874
そういう言い訳は労基署には通用しないから、通報したら指導食らうぞ
警察も動くはずだけどね、dodaにも警察が行くはず
応募履歴と入社の証明は出来るだろ?それでアウトや >>862
実は昨日労基に昨日行ったら民事で解決することだと言われて助けてくれなかったよ
労基局であっせん制度を紹介されたけどあれも相手側に出頭義務ないらいから意味ないらしい >>875
いや
だから向こう弁護士いるんだよ
弁護士に相談したとか言ってたし >>874
dodaはずすもなにも、応募がdodaからだろ、外せねーから・・・
職業安定法違反?だったかな、結局入社してるやん、ヤベー会社だな >>876
指導と言ってもどうせ社長が呼ばれて注意されるだけだよ
実際民事で解決しろとき切り捨てられたから
一応応募のときの募集要項はコピーしてある >>878
おまいが騙されてるだけだよ、求人の虚偽記載は厳罰になってる
法律が全てだ、まぁ相手の言い分を信じて何もしないのもおまいの自由だよ >>879
実は前前職もブラック企業でパワハラ とイジメで辞めたんだけど、早く仕事決めないとという焦りで入社したらこうなった 注意じゃすまねーんだな、罰金か禁固刑だから
決めるのは裁判所だけどな、書類送検されるってことだ、かなり面倒くさい事になる
社長が検察に呼び出されて、または警察に呼び出されて取調べされるんだよ
法律違反に変わってるから警察は喜んで点数稼ぎをするだろうな
ってことはdoda側も呼ばれちゃうって事だな、まぁ大変な目に遭うぞ >>871
ありがとうございます
25歳まで引きこもりでした
25歳から大学進学して29歳で卒業
30歳で始めて正社員で働くも5ヶ月しか続かずそこから11ヶ月経過して31歳ニートです
とりあえず非正規でもなんでもいいから受けまくってみます >>874
つか20万払わされた根拠はエージェント使った代金って言われたんだろ?
なのにエージェントでは不採用ってことにして雇ったなら20万払う根拠なくね?
もはや詐欺と恐喝だろうよ
さっさと通報しろや
警察に相談じゃなくちゃんと110で呼ぶんだぞ >>885
ちょっと相談してみるよ
どうなるかわからないけど >>887
相談だとよく話し合ってねで終わる
お金のことは会社と話し合ってね、とか
だから通報なの、絶対に警察きて会社にも話聞いてくれて取り持ってくれるから
エージェント使って募集かけるお金→あなたに関係ない
エージェント通して採用するとエージェントに金払う→あなたはシステム上では不採用になってるのだからエージェントには会社から一円も払われてない
だからあなたはエージェントへの金なんて請求される根拠さえないわけ、なのに払えと言われたわけ
だから詐欺られた恐喝されたと通報しろっていうのよ
どうしても通報じゃなく相談しかできないチキンならとりあえずお金を取られたので被害届出したいと目的をはっきりいうことだな >>884
派遣で経験を積め
空いてる時間で資格を取って履歴書を作れ
職歴ない状態からまともな会社の正社員は無理
採用側のリスクが高すぎるから まぁでもきっちり詰めてくれないと試用期間ある身としては不安だからやっとくれ >>892
SESみたいな派遣でとりあえず職歴付けるって感じでいいですか? 大学8年通って中退、27までニートの俺でも10年1社で300万円でスキル磨いたら
550万で転職できたから頑張れ 転職で給料増えたて人は
なんの業界?
正社員だけど工場だからここの工場でしかやくにたたないスキルしかない >>858
契約社員なら契約満了で尚更金払わなくて良いじゃん。というか契約社員なら会社は紹介会社に金払ってないだろ。
まあ最終的に暴力をチラつかせてるフロント企業みたいなとこなら泣き寝入りするしか無いかもね >>897
いや違うよ
正社員の求人に応募したけど試用期間は有期雇用契約社員だとか意味不明なことされたんだよ
正社員の試用期間なら契約条項にも正社員の試用期間としての文言がかかれていないとダメみたいなんだよ >>896
電気設計
業界不問、人手不足で自動化推進されてるから引く手数多 >>888
詐欺、脅迫、虚偽、錯誤による契約は無効だから、契約書にサインしたとしても救済可能。
とりあえず、ハロワとか、労基とか、労働局に相談してみ?
あとは、地域の法律相談そうだんとか。 >>899
ワイ電気設計は
高卒6年ニート
職業訓練で資格取得
中小企業3年 年収300万→320万
上場企業7年 年収420万→550万
キャリアアップ目指して転職活動中 >>888
20万のやつは恐喝だよな、エージェントに費用掛かってたとしても
会社から請求は出来ないんやで、1円でも雇用者に払わせたら恐喝罪・詐欺罪で、通報すれば会社の社長は豚箱行きだよ
無理やり金を取られたって言えば普通に警察が事情聴取するはずだぞ、110番のが良いかもな
交番に行くと面倒くさいから相談で終わる可能性が高い
110番なら出動した理由を書くし、恐喝で取られたんだから普通に会社に行ってくれてそのまま事情聴取されるだろう
交番行くなら金を脅し取られたって言って被害届と告訴すればいい、まさか明細とか貰ってないとか言わないよな?
払った明細あるだろ?
会社が雇用者に金を請求できるパターンは雇用者に重過失があって初めて可能になる
1億の機械壊しても請求できないんやで、法律で決まってるからだよ、
普通に仕事してて雇用者が金払うのは無い、いくら損害与えてもね、重過失も裁判所が決めるしな
飲酒運転とか、窃盗して損害与えたとかそういうパターンだけだぞ
契約書にサインさせられたなら良いじゃん、証拠残ってるだろ、それで警察も動きやすい
しっかり報復しろよ、社長を豚箱にぶち込んでやれ >>839
31なら職歴無くてもなんとかなるよ。東京に出よう >>904
実家が東京です…
東京ゆえに孤立してて誰にも相談する人がいなくて31歳でニートになってる 一般サラリーマンだが
スピリチュアル系に転職って無理なのか?
求人なんか全くないし
そもそも無謀なんか? 良さそうな会社の求人見つけた!→平均年齢がめっちゃ若い企業
(´;ω;`) >>903
入社したときの雇用契約と求人募集要項はあるけど明細書はないんだけど… ワイは働きたくなくて大学院行ったが
研究もしたくなくてドロップアウト
→ニート4年
→200人規模中小 5年 年収400万円
→500人規模中小 10年 年収550万円
→20万人規模大手 年収900万円
中退とニート歴はそろそろ許された模様 こういう最底辺のニートが夢見る自分を語るスレでちょうどいいんだよ 有給の年間取得日数って会社が制限できる?
うちの会社は繰越上限の40日を持ってる状態からでも、取得日数が年間付与数の20日を超過した分は欠勤扱いになるらしい
例えば40日持った状態からスタートして年間25日休んだら、年間付与数を超過した5日分は欠勤扱いなんだと
意味がわからないというか40日まで繰り越せる意味なくない?って思うんだけどこれ法的にセーフなの?
2023年の俺の有給取得状況がまさに上の説明通りの状況で、給料がカットされそうでなんか腑に落ちない
持ってる日数以上に休んだなら欠勤扱いも理解できるというか当たり前だけど
3月いっぱいで辞めるから法的に問題ないのであればさっさと諦めるが >>896
業界はIT。
SESからキャリア再スタートして、
SIer、コンサルと転職で年収上がった >>915
ええな。
SIer、コンサルってよくわからないが、
エンジニアで就職したい。 コンサルやってる人って具体的に何のコンサル?
ひとくちにコンサルって言っても色々あるし >>905
実家が東京とか楽勝じゃん、おまけに大卒かよ
なんだこいつ・・・働いて正社員目指すだけやん
むしろ羨ましい環境、実家とか良いなぁ、ク ソニートめ 4月で36歳で係長年収600万円だがスキルが無さすぎて転職とか無理ゲー
課長で年収700万、部長で800万だがそこを目指すかどうか
どちらにしてもこのまま会社にへばりつくしかないのがつらい 自慢じゃないって散々言われてるだろ
非正規や派遣が理想の自分を書くスレだ
夢見すぎて実生活では解雇されて20万取られたりすることもある
そんなの現実逃避しなきゃやってられんだろ 確かに
5chに書き込むような奴が大企業で課長だの年収700万だのに到達できるわけがない
5chってのは話し相手がいないインキャが書き込むものだ
本物は親戚や学生時代の同期に自慢してるから >>926
700程度で自慢なんて誰も思ってないだろ
ちょっといいくらいで普通だよ >>929
またまたーw 隙あらば年収を書き込んでいる時点で、大なり小なり優越感を抱いているくせにー
>>923なんて、役職(キリッ 年収(キリッ がプンプンにじみ出てるじゃん
自慢じゃないとかいうなら、「しごときついわー、やめたいわー、すきるないわー、しがみつくしかないかなー」だけでいいじゃん?
いい年したおっさんが、いいわけなんてみっともないよ? >>926
1000万未満で自慢できるわけないだろ… 昼休みデイリー消化してたら天なる舞でエルドラの回復2点止めたのに何故か回復されてリーサル逃したんだがw
エルドラリコールしたら処理バグるんか?その後クライアントもクラッシュして処理落ちしたしw
頼むでーライアット 社員旅行に行きたくない人がZ世代に増えてるって聞いたけどガチなん?
なんのために働いてるのか分からんわ >>936
それ俺に言ってる?
一応東証一部上場だが >>937
東証一部はもうしょぼいわ
せめてプライムじゃないとw 東証一部?アップデートできてないな
ほんとにエリートか? プライム5で世界シェア1位のインフラ外資IT系の年休180日のパナだわ 転職の面接って車で行ったら行かんのか?
交通費出してくれるからどうやって来るか教えろって言うんだけど
車で行きますって言ったらイメージ悪い?
車で行って最寄りの駅まで電車で行ったことにすればいいかな?
正直、別に交通費はいらない >>932
年収700万円って話聞いて
「自慢だ!マウントするな!」
こう感じる人の気持ちが分からん
この年齢のおっさんなら、ごく普通のレンジじゃん? >>945
公共交通機関がクソ雑魚な田舎でもない限り自家用車で行ったのバレたらアウトやで
気の利く人事なら事前に自家用車NGって聞かなくても教えてくれるけどな
ちな中小企業なら知らん だから年収でスレを分けろとあれほど言ってるだろうが
底辺とは話が合わんよ 700万が普通かどうかと言われたら普通やないだろうね、貰ってる一部の層だよ
大手とかにいたら当たり前なのかもだが、世の大半が中小で世の大半が凡人なわけでそんなに貰ってないよ
ただ貰っている人もいる訳だから争うのは不毛よ 大企業で40半ば700万は低く感じるな
中小企業事情は知らんが 知らんけどこのスレには大企業勤めしかいないんじゃないの
ワイもそうやし 時給非正規ならフルタイムで働いても200万とかでは年収 地域とか残業時間にもよるし年収バトルしても意味ないんよ この年代なら大半が500万~800万くらいだろ
その間でガタガタ言うなよ恥ずかしい >>948
分けたら高収入スレだけ書き込みゼロになるぞ
だって高収入がほとんどいねぇからな
ちなみに凡人に自慢するために書き込んでんだろ?
高収入スレあってもそっちに書き込まないだろ・・・・ >>947
マジかよ
受けてるのは都心の上場企業だけなんだけど
今までどうやって来ましたかみたいな雑談でずっと車って答えてたw
車ってやっぱダメなんだね
新卒の就活ならまだしも在職中のおっさんの転職活動なんて
営業中に会社の営業車でチャッと寄るのなんて普通じゃないのかよ 年収で分けるとして、どこで切るの?
700万円以上?600万円でも自慢だっけ? 底辺が喚いてるだけだから500万~600万だろうな
550にしとくか 住まいにもよるでしょ
東京700万と沖縄400万は同等 独身なら年収450万あれば一等地に住まなきゃ十分すぎる。
妻がパートしても妻子居たら夫年収450万じゃ到底金が足りない。 600万以上は妄想乙!このスレには書き込むなよ!って事でおk? >>962
それも東京に住んだことない人間の妄想にしか聞こえんな〜
沖縄と東京なんて、家賃が違うくらいで他は大差ないだろ
子供に東京レベルの教育受けさせようとしたらどんだけ金かかるか分からんよ
https://duallife.anabuki-style.com/column/column-399/ OK。それで良いんじゃね、まぁ居なくならないだろうが
だって自慢だろうしな、他スレに書いても自慢にならんだろ >>961
40おっさんの平均年収が550万円位らしいのでそこが妥当かな?
これで底辺が切れるならやってみる価値はあるね 底辺を眺めるのが心地よいので引き続きこっちもウォッチしますね 600万で自慢とか言われるの心外なんだが
妻子ありで持ち家をどうするか、保育園料もバカ高いしほんと生活苦しい 自慢というか年収によって生活レベルも変わってくるんやから
出費が多けりゃ苦しくなる
それだけやろ
いくら稼ごうが出ていく金が多い世帯は苦しいに決まっとる 試用期間でクビになるってそうそうないよな?
不安になってきたわ 今600なら次に狙うのは700以上だろうから
やはり高収入スレになると思う
もちろん子供いて生活苦しいのは分かる
都内だと600はけっこう貧乏生活だと思う >>974
大企業ならないよ
大企業に就職するおまえならクビにならないよ >>957
おれでも中堅企業で年収1200万だからな
大多数はみんな年収500以上は稼いでるよ
新卒でもそんくらいあるわ 共働きで世帯年収1000万になれば
ようやく安定した生活になるだろね
ただ子供小さいと妻が働くのは厳しいかも 皆高年収やな、ハロワで地方だと300万とかばかりなのにな やっと書類通過して面接になった。
40人規模の会社で若干名採用だと、面接の倍率どれくらいなんですか? 転職サイトの求人に載ってる年収とこのスレ上の自称年収が合わないんだがw >>983
盛ってる奴がいるからスルーでええんやで ハロワ利用者数は減ってるしな
でも求人件数は増えてるから求人倍率だけみると(ハロワは)売手市場になってる 在職中で何でもかんでもすぐ返事するのって印象悪いかな?
仕事サボってるって事だもんなw >>992
年収300万みたいな介護職が腐るほど求人してるだけでオフィスワーク系はそんなに増えてなさそう 転職サービスのアフィ満載の典型的煽り情報サイトじゃん 35歳高卒で10年ほぼニートのワイが520万だから大卒なら600万以上欲しいよな
まぁワイは転職ガチャに勝利しただけなんやが >>990
東京は港区もあるしエリートが集まってるから平均年収が高くなるだけだよ
何故東京オンリーに限定して統計取ってるんだよって話で所謂数字のトリック
それに気がつかないのが情弱だと おしぼりのルート配送が残業なしで年収800万とかで募集してたんだけどこれって何かの罠?
学生時代飲食店でバイトしてた時にレンタルおしぼりは現代のみかじめ料代わりみたいな噂は聞いたことあるけど… 44歳でベトナム人と一緒にヤマト運輸の仕分けバイトしてる人どう思う? >>990
今の小学校の算数って統計の基礎の基礎を教えるようになったんだけど、そこからやり直してきたら?w このスレッドは1000を超えました。
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