35歳超45歳未満の転職サロン Part340
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https://zzzsearch.com/2ch/?s=7&;query=35%E6%AD%B3%E8%B6%85+inurl%3Ajob#gsc.tab=0&gsc.q=35%E6%AD%B3%E8%B6%85%20inurl%3Ajob&gsc.page=1
次スレは原則として>>970 が立てること！
立てられない場合は速やかに申告を。
※前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part338
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1623193885/
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35歳超45歳未満の転職サロン Part339
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1625740758/ 営業かITか派遣会社の求人ばっかりで応募したい求人が少ない
IT業界ってそんなに人多いの？ 求人サイトなんか使うからでは？
エージェントのつてが無いなら、ビズリーチにでも登録すれば、まだマシな案件来るだろ。 現在地方住み、工場派遣で昼夜交代の残業40時間ほどで月の総支給34〜35万なんですが
昼夜交代や残業を除いた基本給換算で総支給40万とか50万とか稼げる資格ってありますかね？（最低でも35万くらいほしい）
もう工場辞めたいのでどうにかしたい >>8
理解しようとしないならわざわざ書き込まなくてもいいよ
マウント取ってるつもり？ ITなんて行くもんじゃない
ソース見てコード規約覚えろとかザラ、システム構成図も自作とか
狂った現場あるからな ITの営業なんて楽だろ
飛び込み行ってIT入りませんか？って聞いてあるくだけだろw エージェントから志望企業に推薦出しますって言われて10日連絡なし。そろそろエージェントに問い合わせたいが落ちてるんだろな ITって人売り派遣プログラマだけじゃないし。
自社でサービス展開していて、40歳前後のマネージャクラスになら年収800〜1000万出す企業は沢山あるよ。
CTOやVPoEなら1000万オーバーもゴロゴロある。 たくさんはねーよｗｗｗ
人売り派遣が9割
貴重な1割が自社開発（自社サービス、社内SE含む） 元請けSIerにいるけど38歳で年収は800万超えるよ
まぁただ仕事が楽か？と言われると肉体的には楽だけどストレス滅茶苦茶たまる
資格とかいらんし月収50万くらいならITで目指せるよ IT系は人間関係もあるが、それより一人辺りの責任が大きいからストレスがたまるのでは。
上流下流はあれど、決められた機能を作り上げる責任を持っているからね。
自分は、ITから上流の発注側に逃げたものの、やはり責任の重さについてはそんなに変わらないかも。
ただ、技術の進歩に追従し続けることを求められないとか、設計やプログラミングしていたときよりかはマシかな。 >>20
その立場だと、お金はその2〜3倍前後でしょうか
年齢は関係ないです
>>7
人はいっぱいいるけどまじで足りない >>23
RACIのうち、RとAが重たい
何かあれば説明責任を果たして頭下げて納期変更とかしてもらわねばならんし、何事もないよう遂行責任も求められる >>16
ザラって言うかそれ以外あるのか疑問
発注側だと要件固まらないとかそもそもやる気ないとか
どこも大変だわ え、このスレのITってマジでSI業界しか眼中にないの？
まぁ、35歳過ぎるまでSIの多重下請け構造にずっと居た人には、ネット企業の世界は分からないのかもな。
SI業界とネット業界って同じITとは思えないぐらい文化も報酬も違うし。 >>28
SIからならネット行くより外資行くほうがまだ可能性があるよ
外資も外資で別に楽園では無いけどね
ネットもネットでピンキリ激しすぎるしそっちもユートピアでは無い
結局自分に合う会社を見つけるしかない なんでIT系の話が多いんやろな
メーカーだからさっぱりわからん っていうかITのスキルなんてわかりづらいんだよ
ホームセンターに売ってる部品だけでゼロからiPhoneを製造出来るとかってなら少しは認めてやるが(*´-`) >>11ですが
自宅でモクモクと仕事できたら良いのですが
社員のテレワークでも個人事業主でも良いです >>36
個人事業主で収入月40万ならあるかもなあ >>36
俺はほぼ毎日テレワークだよ
黙々では無いけどね
会議たくさんあるし (面接の最後に給与の話をするのは、よくあるんでしょうが、お弁当を頼んだ場合は給与から天引きされる話もしてくれた。
それは入社する人だけでええよ。思わせぶりだよ。(´；ω；｀) 仕出の弁当ってしょぼくて好きくない
いま、ざるそば70円でしあわせ極まりない。 仕出し弁当工場とかで働いてる人って
どんな人生送ってるんだろ？
ちゃんと家賃払って生活できるのかな？ >>47
重要ですが、程度は職種により異なります
大きく分けて、顧客と直接話すか否か >>47
自分ではコミュニケーション力が低いと思っていても、
たいていは職種を選べば行けると思います。
低いことを自覚しているなら、自分なりに対策できるので。
本当にヤバいのは違う人。 >>47
飛び抜けた技術力が無いのなら、コミュ力は超重要。
特に給料上げたければマスト。
技術力が普通のコミュ力低い人は、年収500〜600万前後で頭打ちになるし、ネット業界だとそもそも居場所が無くなる。 お客とマトモにビジネスの会話できる技術者って少ないんだよ できないってことはないと思うけどやりたくない人が多いのかな >>53
これ
相手の立場に寄れないやつが多い
ITなんてモニタと会話しか出来ないやつが本当に居る
>>55
出来ると思って出来ないやつが多いのでは 相手の立場に寄れない人って多いんか
そういう人見たことはあるけど 検討する。難しい。
って断られたに等しいのに、気づかない奴とかいるな。 でも『出来ません』って言葉を引き出さないと、納得出来ない人が社内にいると困るのよ。
まぁあの感じじゃ無理でしょうねと自分は断られたと理解していても、
→難しいって何だ？出来ないの？頑張れば出来るの？問題は金？時間？とか
となるとこっちは社内説明用に、技術的に出来ませんとか、こんな金額（お断り価格）でもやりますかって見積もりとか、ダメと説明するためのエビデンスが欲しいの。
勝手に出来ないって言ってたとか捏造すると、偉い人が相手に直接コンタクト取って、出来ないとは言ってないとか、ちょっとお金かけたら結局出来るじゃんとか嘘がバレるリスクもある >>53
飲ミュ力は高いのにね
技術面や折衝などビジネス的な話になるとダメになる奴ほど出世する >>56
相手の立場に寄れない、人に上からだったり高圧的な態度を取る奴とかな >>60
いろんな事情あるだろうなって普通はアプローチ考えるもんだと思うけど違うのかねえ
転職して何年か経つけど思う 相手の立場に寄る事なんて簡単だろw
幼稚園の年長組ぐらいの時にそんなスキル身に付けたわ。
当時は園長先生の立場を踏まえて意見交換してたな(*´-`) そういえば上司通さないやり取りにストレスなんだがこれも普通なのか分からない >>63
ビジネスの世界、特に海外とのやり取りでは『察してよ』は通用しないよ
当たり前の事でもはっきりと明文化しとおかないと負ける
そりゃやり方変えるとか他のメーカーに打診するとかアプローチを変える手もあるけど、そう言う変化点を極端に嫌う（検証の手間と時間が莫大に掛かる）業界もあるのよ
航空機とか原子力とか
貴方は結局のところ『察してよ』と自分の考えを押し付けていて相手の立場に寄り添ってなくない？
上司を通さないやり取りが普通かと言われると、普通じゃないかな
順調ならいいけどトラブル起きれば承認してないのに勝手にやったとか言われるリスクが高い
上司も人の子だから忙しくて機嫌が悪くて一々見てられないから勝手にやってと言う日もあるだろうけど、
そこはもっと上の上長に相談するとか、客先に協力して貰って上長の承認が無いと受け取らないようにして貰うとか、
アプローチを変えてみては？ >>68
言葉が足りなかったけど技術側がアプローチする意味
それこそ技術チームの体制の話しとか
上司通す話しは筋道立てたので自分は問題ないけど正しい確信は持てないから聞いてみたかった >>64
それってスキルなの？
客観的に対応できるかって、ほぼ生まれついての性格かと思ってるが
何歳になろうが主観から抜けられないオッサンとかいるでしょ、人の話を聞かないとか そういうのは社会に出てから失敗して
同じ失敗をしたくないって思ってから
練習して身につけていくのが大半だと思う 察してよって客、割といるけどね
それを忖度して立ち回ることもよくある
こっちは金取るのが第一なので忖度して起案書書きやすいように提案書を書いてあげる事も必要
なおそれが真にその企業にとって必要なシステムなのかは甚だ疑問ではあるが >>72
中小ならとにかく、規模が大きくなればなるほど提案はいろいろくるから、察しない相手に時間をかける必要は無い。
中小から大手に転職したとき、商談があまりに漠然としてるのに、時間かけてお互い忖度して行動してて気持ち悪かった。 >>73
俺の感覚だと規模が大きくなればなる程『察してよ』は通用しなくなるよ
細かく仕様書、契約書に落とし込まないと方々から非難がくる。
曖昧な表現や規定が無ければ全て質問でハッキリさせる。
直ぐに決まらないことでも一つずつ回答期限と担当設定。
相手が国や電力会社などインフラ関係だからかも知れないけど。
納期だって遅れれば直ぐに賠償金だしね。 >>74
提案時点の話と、締結間際の話を一緒くたにする時点で、察せない奴と思われるw >>75
曖昧な仕様で提案して長々と時間使ってから出来ませんじゃ時間の無駄でしょ
提案があった時点で直ぐに明確にしないといけない世界も有るんだよ
仕様を曖昧のまま先延ばしにしてても誰も得しないし、のんびりダラダラしてたら動きの早い会社に仕事持ってかれる けど察してよってのは意外と難しいよ！
俺の友達は合コンの後、2人きりになった後察して行動したつもりが訴えられて今刑務所にいるし >>76
相手の返事待ちでのんびりダラダラしてる時点で察しない奴確定w 業務経験あっても３５以上はマネジメント経験ないと転職不可能って事が分かったわ 大きいとこを狙わなきゃ行けるよ
ただ仕事は全然面白くない >>80
俺は高校時代に部長やってたんだけど、それもマネジメント経験として認められたよ！
深く考え過ぎw >>81
逆に雑居ビルの1間で仕事してる人たちって
いったい何してるんだろうって思う
従業員5人くらいで給料いくらもらってるのか謎 >>82
有難う少し気が楽になったわあ
そういうのでも評価されるんだね >>76
違うよ
起案書って書いたでしょ？
予算取りの話よ？ >>53
技術者でコミュ力ある人は年収上がってるわ
底辺技術屋→年収2倍
非正規→大手子正社員
知ってるだけでこれだけ
コミュ力皆無は底辺社員(40歳で手取り15)からSESw 40歳で15って現実的だよなあ
これでどうやって結婚しろというのか？
日本は貧しくなったね 40超えてマネジメント経験無ければ、転職出来たとしても、良いポジジョンは得られないよ。そんなの当たり前。外資でも同じ。
30過ぎてもマネジメントに行きたがらない奴とかたまに見るけど、凄い専門知識とか難関資格持ちとかじゃない限り40で詰むよ。
そして詰んでからだと既に手遅れと言うね。 34歳でサービス売却して1億ちょいの資産作ったが、なんか別のことしたくて今年資格15個取ったりして、転職しようと思う。 40代一般社員の身分で転職した場合、基本給は21〜23だよ。求人媒体はIndeedやクリエイト、ハロワ求人。驚く話じゃないよ。 >>89
高く売れたじゃん！
自分も先週サービス売却して5000円の財産作ったわ(*´-`) 18歳からずっとネットでしか稼げない引きこもりやからなわいは、でもイヤイヤ法人化して今も継続中、1人でやってるから 1億あると、年収500万円でも20年は貰い続ける、あと2億ほどあると助かる >>97
そんなん、もうこの歳なんだから自分が長く続けられる基準しかないと思うよ 年収600万程度で責任範囲ってどんなものなのだろうか
年収の割に求められることが多すぎな気がする
でも自分より若いのが難なくこなしてるから自分が仕事できないだけなのか悩む… 年収は高いほどいいよ
どうせ仕事の量は変わらない
600だと主任クラスじゃないかな >>99
600万円だとリーダークラス
少人数のチームをまとめあげ引っ張って行かないといけない 外様でリーダーとか狂気だわ
コミュ力高くないといきなり外からきてリーダー張れないよ >>103
でもこの年代で600万くらいって大体リーダー職の求人多くない？
俺もやらされてるわ
しんどいよ？ 俺は700万だけど役職無しのトイレ掃除だよw
世界的な外資系勤務だから年収は高い
掃除しかしないけどな どんなに頑張っても250が限界っぽい
ペーパードライバーだから
若いころバカにしてたトラック運転手にすら就けない
こんな自分でもできる仕事ありますかね？
一応、そこそこの大卒です ブラックでよければその辺の派遣型の未経験可自称it企業に入れ
年収360万は硬いぞ >>108
すまん
PCスキルも皆無
メールすらできません 外資でもトイレ掃除で生きていける？
中小トイレ掃除500
時間の無駄感半端ない >>107
自分はペーパードライバー講習うけたあと
タイムズで乗り回したよ10時間くらい乗れば感覚もどるよ >>112
感覚戻るとかいうレベルじゃなく
取ってから一度も運転してないｗ
別に免許取りたいとか思いもしなかった
もはや現場介護しか道は残されていないのだろうか？ >>105
俺はリーダーだけど課長では無いな
年収は800万ちょっと
しんどい 35で貯金1000万超えた
実家に戻って週4フリーター生活でもいいか？もう9時5時までしか働けない みんな凄いね
37歳で年収550万
結婚して子供2人いたら600届くくらい
少し転職考えてるよ >>114
ボーナス込800万はキツいよね
手取り40万いかないでしょ？
同じ800万でも年俸制はいいよ手取り55万超えるし >>118
月の手取りは39.8万
ギリギリ40超えない
この壁厚すぎる
ボーナスで滅茶苦茶税金持ってかれるし 外様のリーダーってどうやって指揮とるんだろ
業務知識もツテも皆無でいちいち人に頼まなきゃできないし判断もつかんだろ
いくら外でリーダー経験あってもその部署10年選手の古株には判断力は勝てん気がするのだが >>122
自分で数字作って部下雇用
これしか無い圧倒的な力の差を見せるんだ １億ぐらいじゃそんな行かないよw
うちの会社は1億売ってインセンティブ5000円かな 売上に対するインセンティブは、その会社の利益率によるのでは
結局利益から給料を払うわけだから
まあ自慢大会定期ね
ネットだから真偽はどうでもいい 入社時提出書類で、過去の会社の在籍証明とか退職証明とかって要求されたことってあります？
公務員とか金融系はあるらしい 今日、内定もらえた…
時給1200円契約社員から、月給27万円(20時間のみなし残業こみ)賞与年3ヶ月正社員になれた… >>131
年金記録がいる会社ってなんぞ？
公務員は何となくわかるが…民間である？？ 上場してるけど薄給ブラックだから転職考えてるけど、賞与4ヶ月て中々見つからないものですね。35越えたらエージェントに相談した方が良いのでしょうか？ >>135
ITなら割と賞与4ヶ月はあるよ
金稼ぐならキツイけどITだわ
ただしSESはダメだが >>135
なんで逍遥4ヶ月にこだわるの？
年収で考えなよ 同じ年収なら12分割が1番いいだろ
残業代を考えても 仕事内容と給料が割に合わないから転職を考えている
今と同じ労働環境で年収600万目指したい
年齢：30代半ば
年収：500万
残業：20時間
休日：土日祝日
年間休日：126日+有給休暇(全消化可能)
福利厚生：社保、住宅手当、家族手当、退職金
その他：テレワーク推進で毎日テレワーク可能、多分ホワイト企業 予め残業時間込みの給料なんて、労基的にいいのか？？ 見込み残業は非年俸制でもあるし、残業代はきっちり払う年俸制の会社もある
だいたい見込み残業代が導入されてる企業は給与額が激安なことが多いよ
その分を差し引いたら新卒と大差ない基本給だったりね 俺は基本給19.5万円、毎月給料の明細は1円も変わらんが年収700万位だよ
わけわからん手当が沢山付いてる >>135
賞与基本給の6ヶ月の会社に内定貰ったけど基本給22.8万で提示されたからあっさり辞退したわ
年収で考えた方がいいぞ 企業からすれば定額働かせ放題になる上「見た目は」いい給料になるからなんでもみこみ残業をつけるよな
大事な問題だと思うけど、会社員でないとわからない問題だからいつもスルーされるんだよなぁ それはそれでありかもしれんが手当てが支給されていない人が大半だろうな
子供手当とか何だそりゃってのもあるし、下手すれば後輩の方が年収が高かったり
手当てが少ない人にとってはボーナスに響くよね、基本給ベースが多いから コロナで業績ヤバくて夏のボーナス1万円だったわw
今は売り手市場らしいから就活すっかなー 40過ぎても転職可能なのって外資？
日系はムラ社会だし40から入ると入った後がきついよなあ >>140
その環境なら仕事サボリながら続けたいわ 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害容疑で逮捕、起訴。
togetter.com/li/1227954
pbs.twimg.com/media/DbUOGw1VQAAqJcx.jpg:large
i.imgur.com/tuUldwv.jpg
www.youtube.com/watch?v=UyNXI8usCrM
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら1000円払えと発言。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ壁の隅に叩き付け
１分間つかみ続けた。2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。 >>140
普通くらいの感じだから、スキルを磨けばもっと上行けるのでは。 >>137
やっぱITと言っても管理系？
まぁいわゆる下請けに丸投げ系？
がっつりコードにも触れられて稼げる系があったら挑戦したいんだが >>140
手当入れると600万くらいじゃないの？
600万で採用決まっても豊かにならないよ >>155
よく、下請けに丸投げって言うけど管理系でも自分で手を動かすことも結構あるよ プレミアムオファー来てよさげだったからすぐ応募したのに一切連絡も来なくてメールしても無視
なんなんだよ 収入は契約書に書いてあるけど、業務内容や忙しさはわからないからねえ。
給料は3割上がっても3倍忙しくて辞めたくなる人は多い。 >>117
この程度を自慢と感じるなら、あなたのサラリーが極端に低いのでは？ >>140
英語がビジネスレベルなら、余裕で目指せる。 このスレというかこの年代は勝ち負けが物凄くはっきりしてそう
二分化著しいだろうな 35歳 年収420〜480
独身だから何とか生きていけるけどもっと欲しくて転職してるけどやっぱり同業他社勧められる
リスクは避けたいから都内で同じ業界内狙ってるんだが年収アップは望み薄いよね
入ってからどんどん上げていきましょうとかエージェントさん勝手に言うなよ… 失敗したー
売り手市場って聞いてて上司殴って辞めてしまったｗ
快活クラブで求人みてるけど全然ないやん、、、
貯金200マンが尽きる前にきめないと >>167
業界が分からんから年収上がる余地が有るのか無いのかも分からん >>167
エージェントは成績上げたいからそらいいように言うわなｗ
エージェントに悪いとか思わずがんがん利用するだけにしてこう 見込み残業やら見なし労働時間制やらで正社員すらも特権階級から落ち始めているけどな
税金を好きなようにできる権力者や金持ち、適当なこというエセ学者以外は彼らにいいように使われるだけだろ >>164
自分も、いま伸びない最大の理由が英語。
ちゃんとできればもっと良くなるのはわかってる。 コメントありがとう
今の仕事を続けつつ気長に探してみることにするよ >>174
それがエエね。
今はコロナ禍で良い求人少ない感じがするし。
勉強しながら好機を待とう。 逆にコロナ禍の中でも求人を出すところは、財務的に強くて、成長企業の可能性が高まるから、エージェントと話してみるだけでも良いと思うよ。
好景気の時は有象無象も求人出すからね。 余裕のない企業はむしろ求人ださないから今こそな感じはある とりあえず三件書類は通ったけど面接とか新入社員以来だわ >>167
入ってからw
あいつら成約しないと金が入らんから給与交渉なんかしない
求職者が許容できる最低限度の給与で交渉する
あとエージェントから非正規は絶対にやめておけ目に見える奴隷だから >>167
同じく35歳だけど不動産で600万貰ってるよ。
オーナーの親族が地主のせいか給料だけは無茶苦茶良い。
社長がクズだから皆すぐに辞めちゃうけどな。 新卒で公務員になれたらそのくらいだな
大企業だと役職がついて係長くらい
中小の営業職みたいなノービスだと35で400万ちょっとくらいだろう お前らならどっち選ぶ？
・経営不振で何年か後に空中分解してるかもしれない会社。
ただし給料は良く、仕事内容は未経験だが面白そうだし、次の転職もできそう。
・お役所的な会社で間違いなく安泰な会社。
上よりも給料は下がる。仕事内容は上よりつまらなそう。 新卒公務員は40で係長でやっと600だぞ
地域手当20％なら700いくが 面接とかで前職の給料高く伝えるのはあり？
それ相応の給料を望んでますと言いたい >>189
いるけど、想定額より高いと、最近の給与明細を出してくれと言われるよ。
嘘を付くより、今それほど不満もないし、環境が大きく変わるので、
いくらじゃないとやりません
と伝えるほうがいい 給料は最悪だけど、福利厚生が程々で、ポジションがいいので転職を決めた。 >>191
分かりやすい文章を書けるようになりましょう！
給料最悪っていくらなの？
福利厚生が程々って具体的になに？
ポジションて役職か？どんな魅力的なポジションなの？ >>193
外資だと履歴書に生年月日や年齢は記入しないから行ける。 保険証にも記入するし無理だろ
定年する時期にも影響するから誤魔化したら大問題だわ 生年月日言うのを拒否する相手を雇いたいかと
考えると雇いたくないんじゃない?
法律とか関係なく。 >>199
書かない理由は、年齢差別につながるから。 社会保険、年金（手帳）、定年退職、住宅手当（大抵の会社が年齢や独身・既婚などで支給の有無や金額が変わる）とかでバレるでしょ
あと税金天引きや年末調整の絡み？でマイナンバー出すけどそこから年齢くらいバレそうだけど
そういうのが一切ない、勤務時間に対しての時給のみ支給の会社があれば詐称してもバレないかもね
あったとしても確実にバイトだけど
年齢で差別じゃなくて区別してることも沢山あるからね
年齢で定年退職させられるのも差別なの？ あぁ、入社後は正直に話すってことね
でも『40歳だから問答無用で不採用』は年齢差別かも知れないけど、
この経験と能力で30歳なら凄いし伸び代有るから採用だけど、
同じ経験と能力で50歳じゃ物足りないから不採用ってのは差別なのかな？
何歳だからではなくて、年齢に見合った能力かを見るのは差別では無いと思うけど >>201
マイナンバーカードってどうしたか忘れた
再発行とかしてもらえるのだろうか？
提出しなくても平気かな 役所と会社に聞いてみたら？
俺はマイナンバーカード作って無いから、未だに通知カードだけどw なんか作ってコピー提出した記憶はあるんだけど
使わないからすっかり忘れてしまった
この手の事務手続きが死ぬほど苦手なんだよなあ
ぜんぜん仕事と関係ないとこでいつも躓いて嫌になる >>189
高く伝えなくていいよ
今より万円高く貰いたいって言えばいいだけ
どちらにせよ人事は市場価格を想定して出してる マイナンバーは最悪役所にいって自分戸籍票をもらえばいい。マイナンバーカードは作ってないからわからん 例えば高めに言って下がっても大丈夫ですってのも怪しまれて見送られる
額の差が大きければ大きいほどね 700万は欲しいです。700貰えないなら辞退します。
え？700は出せないからお祈り？仕方がない、650で手を打ちましょう！
650も無理？600でもいいです！何なら500でもいいので入れてください！
なんてなったら最初の700って何だったの？って話だよね
それにこんな交渉をそもそもしてくれず、700は無理って時点で問答無用でお祈りされる可能性もあるし
本当に譲れないラインを伝えた上で『貴社規定に従います』が一番では 許容最低額でオファーだしてくるよ
そこに色つけてくれる会社はいい会社 せめて自分はこれだけの能力があるからいくらを希望とか言わないと
高くふっかけてきただけの悪印象になる 前職の給料聞いてきたくせにそれよりマイナス200万で提示してきた会社ある
希望年収聞いてきてうちはそんなに出せないと落とされた会社もある
結局は会社の規定に従えない奴は採用されない >>211
自分の安売りをするべきではないけど
211みたいなやり取りはカッコつかないし、コントだよね。 複数内定あるとアピールしつつ
内定した会社の年齢ごとの年収を調べるしかないな
小さい会社だと情報ないけど会社規模の平均から憶測するしかない 先週面接受けた会社今日連絡来てくれ
早く無職卒業したい 面接も完全にオンラインだし、入社後も社員の大半がリモートワークだと、人間関係の構築に苦戦しそうだよな。
更にこの年齢だと管理層で入る場合も多いから、部下や他部署との関係構築をリモート環境化で行っていく事が求められて、なかなか頭使うところではある。 >>214
自分の価値が会社の求める能力に200万円見合ってなかったってだけだろ笑 通勤電車で感染が怖くて転職活動ストップしてしまった 1社目を退職するとき元上司から
「転職繰り返してどこで何やってるか分からなくなるなよ」と言われて
まあそうだよなーくらいに思ってたけど
今度3社目に転職しようとしたら業務内容・分野がガラリと変わりそうで
元上司の言った通りになりそうで怖いわ
それにしても人生色々うまく行かないもんだな >>225
ステップアップ出来てれば良いんじゃない？ >>225
わかるよ
焦って転職するとそうなるよね うまくいってるやつはこんな所に書き込まないからね、俺も含めてだけど
大変なことが多い人生だけどみんな頑張ろうぜ 今エージェントに転職する旨を伝えた
15年以上いた会社だし退職するのは忍びないが
苦渋の決断したわ、
これから退職の意を伝えるのがしんどい >>232
決意さえ固まってれば後は楽
ただ円満にいくよう最後まで仮面は付けたままな >>195
最終学歴の卒業年次で逆算し年齢を割り出す サービスエンジニアとして35歳になってしまったんだが
この先キャリア変更できないんだろうか
サービスエンジニアだけはもうやりたくない
ってか肉体労働が嫌だ >>237
自分も似たような状態で設備系技能職から異職種に転職活動中だが
総務人事経理のような管理部門職は書類で全滅だった 資格じゃどうにもならん
必然的に不動産系の営業系職種（BMPM等）になるが、面接はさせてくれるが落ちまくり
技能職は見積作成や提案など実質的な営業業務を含む職種であっても
異職種（営業系・間接部門系）に対する評価が物凄く低いので覚悟した方がいい
休めなくて転職活動できないなら辞めるしかないが、相当きっついぞ今 >>240
だよなー
二十代ならまだしも三十代半ばで
未経験とる理由がないもんな。
やはりサービスエンジニア関連でいくしかないのか
もう身体的に嫌なんだが >>241
サービスエンジニアの職種がわからないが、OA機器代理店とか？
一番近そうなのは同業種の営業職とかかなぁ
何かしら資格持ってたり、業界が近いところの直接部門職が現実的なセンかね
自主退職で無職になると失業保険まで２カ月かかるから
金がやばいならちょっと貯めるか、残業実績を作ってからの方がいいぞ 次を決めずに退職するのだけはNG。
よほど心身ともに追い込まれていて、いま退職しないと鬱病になるとかじゃない限り。 >>243
退職濃厚だがこのまま居ても鬱濃厚
本命が五分五分で落ちたら詰む >>244
がんばったな！ 俺なんて一次すらも通らねぇぜ >>245
開始して割とすぐ違和感感じたらだめだな >>243
俺の時は6カ月連続で45時間以上残業してた（実際は80時間以上だが過少申告）という状態で、
会社を定時で上がって面接行ったりとか不可能だったし、何よりしんどいしで
仕方なく辞めたけど、35歳って33歳と天と地ほど評価が違うんだよな
転職活動できる状況＝さほど転職活動する必要のない状況
転職活動できない状況＝転職活動せざる得ない状況 なわけで、そこが難しいところだね 完全在宅してみたくてコルセン契約社員で入ってみたけどキツい辞めたい
前の業種に戻ろうかな >>247
一次に出てくる配属先担当者(歳下)に、
あ、こいつダメだわ って顔されるの辛いw >>241
CEでいいのか？
自分も元CEだけどキャリア積んで今は人事だな
人事部のシステム係的な
CEで延伸しても将来的にソリューション営業ぐらいしかないよ >>122
能力さえあれば1年で自ずと自分のポジションつくれる
転職2回したけど2回ともそうだったよ
最初はやり方とか文化わからんから色々教えてもらって、
翌年から出来るだけ自立してやるようにしてみるんや 経験職への転職なら割と何歳でもいける
未経験職はそりゃ若い方がいいってのは分かる リクナビのオファーも今日締め切り多いな
明日から頑張る この歳で独身だとなんのために怒られてまで必死で働いてるか分からん
収入下がってもいいから楽な事務仕事はどこに求人出てるのかね その辺は性別によるな
事務系職種で未経験から教えますは女性なら30代40代でもある（含契約社員・派遣社員）
男はないので清掃、警備、トラックなんかの人と関わらない技能職くらいしかない こういう仕事はあまり高度な知識や技術は求められず（技能はそれなりにいる）
外見や性格などの問題で人前に出せない奴らでも労働者として成り立つ
つまりこれらの職の人たちは、労働市場においてはコミュニケーション能力がなく、
清潔感がないため人前には出せず事務処理はできず専門知識もない、低付加価値人材とみなされる
30超えたオッサンでも歓迎してくれるありがたい職である一方で、
一度この手の仕事に就くともうこういう職種しか就けなくなるので、一度よく考えた方がいい
逆に45超えて半年以上職が見つからなかったら迷わず行っとけ ただの事務なんて30過ぎの男が採用される訳ないじゃん。
派遣でMOS持ってる若い女か、経験者の30〜40代おばちゃんとかだろ。
40なるまでにまともな職歴積めなかったら、ブラック職場を転々とするか、株やFXで一発逆転の投機をするしか無いんじゃない。
つーか、転職するにしてもリクナビとか使ってたら駄目だと思うよ。
最低限エージェント使わないと、まともな企業には巡り会えない。 >>258
規模にもよるけど
見積もりや送迎とかもある
マイナーな業界の講習とかも受ける
一つの事だけなら非正規しかない ちなみに部署にもよるけど、一般行政の公務員とか日商簿記2級やMOSすら持っていないよ
関係者の名簿作成とか個別の累進課税の税金の計算ぐらいか
派遣会社ですら、個別の紹介者と雇用先を騙すための、身の上書類と職場別のマニュアル
本人の業務理解度示す書類に追われる
その辺の街の中小の工場長でも原価計算年度別売上指標ぐらいできる
本当に何もできない奴なんてプロレタリアート臨時雇用
現金振り込み無しの当日支払いの日雇い労働者しかない
当然、簡易宿泊施設ドヤに住むしかないって事だから >>264
技能職は事務処理や見積、プレゼンなんかも実は結構やるんだが
人事（採用側）の職業観の無知が原因で過小評価されがちなんだよな
人事の職業観＞求職者の職務経験 となるので
これらの職種は頑張ってもあまりアピールにならないことが多い
なので技能職をやめても技能職しかないというループになりやすい
逆に、総務人事経理なんかは経験を過大評価されがち
これらの職種が難関なのは採用倍率が高いのもあるが、
経験を過大評価するため未経験者を受け入れないところが大きい デスクワークが良いなら購買おススメ。
中小で数年経験積んだら大手メーカーへの転職もできる事もあるかもしれなくもないかもしれない。 そういう話が無理だって思う人は実際に事例があっても頑張らない・頑張りたくない人だろうね この年齢で未経験じゃ中小だって無理でしょ
>>270
頑張らない人ではなくて、そんな状況にならないように頑張って来た人
今まで運転や肉体労働で頭使わずに生きてきて、歳とったから体力的に楽なデスクワークがいいとか言う方が努力せずに楽な方に逃げてる人でしょ 何で大手が良いの？
大手ってどのレベルの事？JFE、三井物産、NTT、味の素、SONYとかの親会社じゃないよな
その子会社レベル？
どれだけ顧客を連れて来れるの？
この歳で中小から大手に転職が勝組とか本気で思ってる奴が多くてビックリするわ どれだけ顧客を〜って別に営業とは限らないし、
人材として必要と判断されればそんなもの要らない
前の顧客や身内や知人などに営業掛けさせて、吸い尽くしたらポイみたいなブラック営業ばかりじゃない >>272
いや普通に大手に転職できたら勝ちだろ
普通に雇用条件見てると全然違うわ 大手と言っても一概には言えないかもね。
問題なくこなせて、良い給料貰えてこそ
勝ちと言えるだろうし。 大手に行って期待に応えられなくて居づらくなった経験でもあるんじゃない？
あと272に書かれた親会社レベルに転職で入る人もいるでしょ 有名企業でもタバコ吸いに会社来てるだけのような人もいるからな
オフィス内いる時間よりもエレベーター乗ってる時間の方が長いんじゃないか >>277
昇進は厳しいだろうけど、そんなんで800万とか1000万貰えるなら最高じゃん
定年までしがみ付けるなら、だけど 月給30マンだと貯金はボーナスでしかできんな
ボーナスに期待して転職したからまあいいんだけど 中規模建築の女子事務員っていくらくらいもらってる？ >>272
IT想定っぽいけど上3つはブラックでは 結婚してて月給30万ってキツくね？
どうやって暮らしてんるだみんな
家賃、保育園でゴリゴリ出ていくぞ >>122
社員がクソボンクラしかいないと外様から管理職等用してる企業あるよ もっと低い収入でやってる人もいるし、共働きの人もいる
そもそも既婚かどうかも子供がいるかも分からないんだから
そんなにマウント取りたいなら自分の年収晒したら？ 隙あらばエージェント工作員が湧くなぁ
経験者なら真逆のこと言ってるのわかるだろ >>277
緩い大手子の50過ぎて昇進諦めたジジイにいるよ
下に仕事任せてサボりまくってる奴 >>284
年収1000万超 嫁400万 with2歳の息子
賃貸13万首都圏住まい、車なし
家計絞ったけど35万はコンスタントに出てく
30万以下に抑えたいけどなにやら無理ゲー 車なしで35万出て行くのはそれなりに人付き合いか無駄遣いしてるやろ
本人に自覚がないだけ 130,000家賃
15,000奨学金返済
25,000生命保険
55,000保育園
15,000タバコ
20,000光熱費
75,000食費
15,000携帯代
プラス小遣いでどうやっても超える 何処か田舎に引越そうかな
もっとのんびり働いて自己実現したい
でも田舎に仕事あるかな？ >>290
タバコで月15000円は吸いすぎじゃね？ >>290
保育園高すぎ
奨学金返済とか個人の事情
子供いるのに学資保険とか積立してないのやばい >>292
Vapeに変えるから毎月3000円くらいになる予定
>>294
学資保険は利率悪い上に生命保険は控除満額入れてるからやってない。年利10%の別の金融商品に預けてるよ、子供が２０歳で1600万準備できる予定 俺はタバコ今年やめたけど
一箱550円で1日3箱吸ってたから5万位だったぞ >>296
タバコ吸わないから分からないけど
一日中吸ってない？ >>295
じゃあその年利10%の商品への積立金が支出から抜けてるよ？ >>298
身体的な限界は38才くらいだと思う
40越えたあたりからダウン症とか流産の確率が現実的な数字まで跳ね上がる >>299
もうまとめた金額よけてるよ、積立はしてない >>301
何で年利10%もあるのに積立ないの？
じゃんじゃん追加で入れるべき
使うことばっかり考えてたらダメだよ >>300
もう無理だわ
何も考えずに生きてたらこうなった >>302
雇用が不安定だから現金で持っておきたいんだよね
なんだかんだ3年に1回は無職になるよな働き方だし
だから家計絞りたいのさ
>>303
諦めたらダメだよ、出産リスクは努力である程度なんとかなるよ >>306
俺の話？
雇い止めっていうか業績悪いと退職勧奨されてきたよ
それなりの役職だから引責に近い感じかな ３５過ぎるとどこの会社受けても面接でマネジメント経験について聞かれる？ >>303
どこの誰か知らないけど
きついなら休んだほうがいいよ
建設系で女性ってことはデリバリーか経理でしょ？
またどこかで再就職できるよ >>309
プログラミングは馬鹿には無理なんだけど最近踊らされ過ぎじゃないかな
注意力や頭の良さ、根気強さ、あと数学ができないとまず無理だよ
専門じゃないウチの職場見てると駅弁大学レベルの奴は派遣の人に丸投げしてるわ
恥ずかしくねえのかよと思って横から見てるけど >>290
奨学金は繰り延べ
食費は減らせるのでは
>>295
学部からは、自分で通ってもらえばどう。 >>311
今はライブラリが充実しているおかげで数学はできなくても大体のものは作れるよ
ゲーム作りの一部とかコア技術の研究やらAIやらの分野をやるなら必要だけどね
業務系のシステム開発やらWebサービス程度ならまーーたく必要ありませんｗ >>314
できることはできる。
計算量やアルゴリズムをわかってないと、一応動くけどなんじゃこれは、
というものができるかも >>313
奨学金は繰上げしないかなぁせいぜい年利1%だし
月35万でやりくりしてる人の内訳見てみたい
家賃と保育園が安い、保険なしみたいな感じなのかな コネを頼って転職できないか相談したんだけど、
1ヶ月なんの連絡もないって脈ないってことでいいんだよな
いくらお盆挟んだとはいえ 本社が県外で営業所が地元にあって地域採用目指してるんだが、こういう場合って面接はどこになることが多いの？ちなWEB面接はやってなさそう。 >>318
両方
聞けば良いじゃん
というか、どうでも良くね？
県外なら受けないの？
面接呼ばれてから考えろよ 今の仕事続けるのもしんどいし勉強得意じゃないけど氷河期世代採用の公務員試験受験してみるかなぁ やめとけ
面接超倍率で受かるわけない
どうせ女だろ >>260
まともな職歴が無い人がエージェント使ってもブラック適当に紹介されたあと放置ですよ 経営傾いてる大企業の1次面接通ってしまった
待遇良いし仕事は面白そうだし腐っても大企業と思って行くべきか
年齢や職歴的に次の転職は無いと思って別の無難な企業に行くか迷う >>323
内定もらってから悩もう
俺は同じように大手斜陽に内定もらって働いてるけど、やはり状況は良くない
とりあえず今のところは休み増えて仕事が楽になって給料が増えて変な人が居ないといういい事ばかりだけど、
業績が右肩上がりになることは今後ないので、昇給賞与は減っていってるらしい。働いていても昔は良かったという話ばかり。
いつまで耐えられるか分からないから求人だけはチェックしてる >>324
>>内定もらってから悩もう
オレも面接通ってから考えるつもりだったけど
残り2回ある偉い人との面接で入社の意思を厳しく確認されるだろうから苦しい
さらに次の転職となると40歳前後で4社目になってしまうので厳しそう 誰もが知ってる大手なら腐っても大手だよ
ホンダとか日産とかのレベルはね
迷わず入社でいいよ、自分が立て直すんだくらいの気概でいけ 終身雇用だって
今はあってないようなものなんだから
条件の良い大手に行けるなら
ひとまず行くのも手だよ。
5社目6社目だってあって当たり前と思ってて良いよ。 >>326
>>327
ありがとう
エンジニアなんだけどそこで扱う技術が今時いろんな所で求められてる技術なのが幸い
入社して本当にやばくなったら次もありかな
内定もらえたらだけど 明らかに斜陽はだめだからな
新聞なんて大手でも入ったらおわり まあ、斜陽でも新聞社から内定でないし気にすることではない。 >>328
そこら辺の中堅中小だとその大手よりひどいし
ベンチャーだってキラキラして見えるだろうけど内情は酷いもんだよ
特にウェブ系はよく見えるんだろうけど隣の芝だよ絶対大手の方がいいよ
野心がないならね >>331
自分はベンチャーだと経営側に行くか、後で独立したい人以外は行く意味は無いとは思う
自分が悩んでるのは斜陽企業で無くなるなるかもしれないけど有名大手で割と高給な会社と
そこそこ安泰な会社だけど上の場合より社格が下で給料も若干下がる会社のどちらにするかですね
どちらも上場企業という前提で >>332
自分は営業だから参考になればだけど
実績出そうな会社であることってのが大前提であってその上で役職がどうかで会社決めてるよ
実績と役職は次の転職でも大事だから 野心があったってベンチャーは実力主義だから可能性はあるけど
毎年のように、自分より専門スキルがある・歳も若い・人件費も安く済む人材が現れるよ
そういう波に淘汰されないようにするには
そのベンチャーの管理職になるかお払い箱になる前に
自分で会社つくるか、別業界へ転職()しかないよ
そういうことを踏まえて検討したほうがいいよ経験者だけどね >>334
それはあるよね
自分は外様マネージャーだったけど一瞬で古参マネージャーの数字抜いちゃって逆に追い出されたなw >>329
潰れかけのメーカーに行ったら未経験で技術営業させられて地獄だったわ
何も聞かされず当日にフェアで商品の説明員やれとか
無理くり必要最低限のことだけ上長に聞いて説明しながら覚えていったわ
頭おかしいそりゃ潰れるよ ネットで叩かれまくる新聞社だけど、ITの管理職でなら内定出たよ。ただ、決算書とか見ても相当な斜陽で、不動産だけじゃ全社の1割も食っていけないし、年収含めた待遇は下がる一方だから、お断りした。
力を入れている新規事業が、IT業界だと5年ぐらい前に流行ったバーティカルメディアとか、遅過ぎて終わってる。 >>339
その新聞社蹴ってどんなとこに転職したのか気になる 新聞社は良かった時の入社組の待遇だけ守られて今から入社する新卒は待遇が違うからな
働かないジジイのお守りとかやってられんし殺気立つよ
自分の何倍ももらって働かないんだから
新聞社だけじゃないけどね そもそも新聞社なんて今どきかっこ悪くて勤めたくないわ >>339
そこから次に行くパスが見えないね。
新しい収益モデルを導入できるなら楽しいのでは。 担当業務とかはそうだけどさ、会社や業界の動向なんかは事前に分かるじゃん >>340
ヘルスケア系に転職した。
やっぱり業界自体が伸びているところじゃないと、待遇も上げ難いしね。
>>345
自分からと言うか、エージェントが推薦したいと言うから、どうぞと言っただけ。
新聞が衰退しているのなんて当然知っていたけど、決算書までちゃんと見た事は無かったし、新規事業とか何を考えているのかは興味があったから面談も受けてみたんだよね。
面談では色々聞けて楽しかったけど、行きたいとは思えないよね。 自分は物流にいたけど
業界は伸びてるけど給料あがらなかったな >>344
世代間の待遇差は事実だからね
仕方ないねペーパーちゃんw >>349
物流もエージェントが勧めてくるな
何かしら問題があって離職率高い会社がクライアントだしな エージェントは就職させて金貰うのが仕事だからね
入れりゃなんでもいい 勝ってくるぞと勇ましく
誓って会社を出たからにゃ
契約取らずに死なりょうか 物流やビルメンは必要だけど叩かれまくってる業種。
知り合いも物流に行った 特定のジョブに世間相場の給料を払えない会社だと、採用できない。 警備、ビルメン、物流、清掃は
何のとりえもないやつが最後に辿り着く仕事だからな
エージェントとしては自分がそこで働くわけではないから
気軽に入れたがるが基本的にはブラックだぞ
ただ不動産営業とか生命保険営業みたいなのとは違って我慢はできるレベルではある
>>353
ファイアーエムブレムかよｗ >>356
戦時下の歌だぞ…さすがに外ではその無教養晒すなよ 軍歌は知らんがさすがにルーツぐらいは知ってるよｗ
マウントとるととっつきにくい人だと思われて面接で落とされるぞ 無知や間違いを認めず言い訳する人は落ちます
普段の仕事でも知ったかしてミスるより、素直に教えを乞う方が好印象だよ 世の中にはマウント至上主義がいるから一概にも言えない エージェント勧めて来る企業はとりあえずググった方がいい
不祥事起こしたりしてるから
不祥事起こすのも体質に問題があるから
結局短期離職に繋がる
定着フォローもただ言いくるめるだけの為にある
まったく信用できない 不動産とかは公式ホームページでやらかしましたコーナーがたまにあるな お前ら、どんな悪質なエージェント使ってる訳？w
誰でも良いから押し込むとか、そんな事してたら企業側から信用失ってエージェントも困るし、ヤバい企業を求職者に紹介しても同じ。
エージェントって、リクルートとかの下っ端なんちゃってエージェントって事か？
リクルートとか使わない方が良いけど、どうしてもリクルートを使うなら最低でもハイキャリアのエージェントにしないと意味無いよ。 >>20
>>22
８割がＳＥＳ奴隷なのに年収自慢とか意味あるんか？
間違ったら介護の方がマシなぐらいの業界だぞ
２割の勝ち組の中でも５％とかの高収入な奴らの自慢なんて何も意味ねぇと思う
>>24
ＩＴの一番の問題は多重請負で法律違反
派遣ピンハネが当たり前のことだぞ、この業界建築よりひどいよ
この年齢の奴らが目指すべき場所ではないわ 派遣会社の宣伝かよ・・・・キチガイはどっちだろうな・・・・ 派遣会社とエージェントみたいな人売りゴキブリはどこにでも湧くからなぁ
零細ゴキブリは暇なんだろうね（笑） 現職は営業でサボりまくりだし、定時が10:00〜17:00だし、自分でスケジュール組めるから、わざと遠いところへのアポ取って直行直帰とか、楽は楽なんだけどなんとなく転職活動してるわ。 リクルートから面接確約くるのどうなんだこれ
待遇は悪くなさそうだけど いんじゃね
どうせ落ちる可能性の方が高いんだしとりあえず受けとけ 内定でたら返答は1週間とかいう就活中の人間にだけ不利な暗黙の了解あるからいくつか案件着てからのが理想ぽいけどな 奴隷から奴隷にジョブチェンジ！
たしかに他の進み合わせないとなー 副業で5億円稼ぐmotoさんがサラリーマンを続ける理由
https://www.youtube.com/watch?v=9yCV53f3qWc&;t=150s
【motoさん直撃インタビュー】５億稼ぐ副業サラリーマンのぶっちゃけ話＆しくじり話
https://www.youtube.com/watch?v=2WULktCkTIs
moto×瀬山彰！転職で年収を上げる秘訣とは？収録公開
https://www.youtube.com/watch?v=8qzTbS6oCAY
【motoさん直撃インタビュー】転職で年収爆上げ(240→1,500万円)するための転職ノウハウ、サラタメが聞いてきました。
https://www.youtube.com/watch?v=pJ55R4ASfts&;t=697s
転職と副業のかけ算 〜生涯年収を最大化する生き方〜【令和すぎる働き方】サラリーマン2.0
https://www.youtube.com/watch?v=5-iG9sS-l3A
ホントにただの凡人？ 登録者40万人超のサラリーマンYouTuber・サラタメを徹底解剖！
https://www.youtube.com/watch?v=arzdNAvG7g4
毎日脳がちぎれるほど怒られて自信喪失… サラタメ誕生のきっかけとなったしくじり経験とは？
https://www.youtube.com/watch?v=a1Cfcs09czA 元上司に頼んでの転職でさ
だめだったんだろうけど1ヶ月もたって何の連絡もないのはなんかすごい嫌だ
だめでも連絡くらいくれよ >>382
向こうからしたら何のメリットもないから連絡くれないの普通なのかな 転職したら月150時間労働手取り17万から、月200時間手取り40万になった
求められる数字も前職より厳しい すげーなそれ
職種と業種教えてくれ
仮に営業なら、やっぱり業種は変えた？ >>387
大企業の子会社からベンチャー行った
職種はIT営業→IT顧客サポート
ただ、休み減ったし上記のように労働時間増えた
前職のほうは総支給は27万くらいで、なんか引かれて17万強
ボーナスは年間150万弱
今は残業混み総支給50万で、引かれて40万強
ボーナスはまだわからないけど、去年は業績良くて5ヶ月だったらしい 趣味のバードウオッチングの合間にやってた副業が月7万ぐらいにまでなってきたw
本職が手取り25万で低いから転職考えてたけど、副業伸ばす方が楽そうだから転職やめようかな 個人でやってるエージェントで履歴書も経歴書も読まずに電話面談したジジイおったわ
もちろん途中で返信せずに切った >>391
わかりすぎる、でも内定がベンチャー零細からしか出ない
そこそこの資本に入るのは厳しい >>391
設立浅いからベンチャーだけど、既に社員300人いるよ
35だからまだいけるかなと思って
名の知れてるITベンチャーのサポート部署の責任者だったから、キャリア的にも問題なさそうだった
ただやっぱ忙しい
あと前職と比べると福利厚生で落ちる
正直40近かったらたぶん転職してなかったな
本当一長一短 まともな会社で管理職やりたい
物流の管理はキチガイ相手にしないといけないからつらい マトモな会社だって顧客や経営幹部から無理難題ふっかけられるよ
課長や部長など非組合員はいつ帰ってるのか分からないくらい毎日遅くまでやってる人もいる
その分お金も貰ってるけど >>396
無理難題や遅くまでなら問題ないよ
ガチで刺されるかの状況だから
物流くらいじゃないかな上司刺し殺したりが頻繁に起こるの こーわ
けどまぁ平で給料そこそこなのが一番やわ
管理で詰められるのはまじ怠い
特に無能部下の面倒は見たくない いやー、でも40前後でヒラで居られるのは大手だけど、45過ぎたらリストラ候補最右翼になるだろうしなぁ。
中小じゃ、ベースの給料低いから、ヒラのままじゃ結婚どころか老後の準備もできない。 結婚なんてこの年齢でできてなきゃ
できることはないやろうしどうでもええやろ 35〜45で結婚（再婚）する人って、結婚全体の22%だから、普通にまだ結婚を考える年齢だと思うよ。
ただ、中小でヒラの場合は、結婚どころか自分の老後もヤバいってだけ。 >>389
27万から10万近く引かれるのは騙されてない？
>>394
いいですね。
その経験を活かして、同じ条件の会社に転職すれば額面年収が倍くらいになります。 22％をもって普通に考える年齢というか？ｗ
普通って何だ・・・ 本当に２２％も居るなら相当多いだろ、半分くらい占めなきゃ普通とは言えないとか言い張るならしゃーないが
コロナの感染者だって80億くらい居る人間のうちの二億二千万くらいだよ、これを少ないと取る奴は皆無だろうけども コロナ少ないやろ
そんなごく僅かなので騒ぎまくり同調圧力でヒステリーになるから今の状況がある
ガンで死んでる奴の方が多いわ
インドみたいに数百万しんでも10億人のうちの数百万やからな！ 割合で話せば30半ばまでには大半が結婚する
逆に言えば30半ばまでに結婚できなかった奴は生涯独身の可能性が高い
こうだろ 毎年結婚する男のうち、35〜44歳の割合は22%って事なんだろ。
だから、別に35歳過ぎたら結婚できない訳でもないし、そう珍しい話でも無いってだけ。
むしろ、世代的には既婚者が多い中で、全体の22%を占めるって事は、相対的に多いのでは？
転職と関係ないから終わりにしておくか。 そら最低限の生活でいいなら一人くらいは育てることは可能だろうが
子供が貧しい思いをする可能性は高いわな
世の中シングルマザーで年収300万ないようなのでも育ててる人はいるっちゃいるわけで
けど大学行くにも子供は借金しなきゃならなくなったりと大変やろな >>410
今は公的支援がいいので、金額が少なくても楽になってる 表向きは産まれてくる子供に裕福な暮らしさせてあげられないって理由で結婚躊躇するけど本心は今の自分の時間を子供に捧げる覚悟がない
情けない自覚あるよ 情けないかはおいといて
結婚したパートナー、子供を
投げ出さずに幸せになれることが想像できない。 出会いなんて無いし婚活してまで出会おうと思わない
仕事や普段の社会生活でダメ出しされまくってんのに婚活してさらに余計なダメージ負いたくないわ
金はまああるけど勤務先や学歴や地位で選ばれたり選ばれなかったりするのもなんだかな… 自分に残せるもの継がせるもの託せるものがないから、子供なんてできたら罪なんてないのに全ての罰を背負わせているように思えて、俺は発狂すると思うわ
作らない理由を子供じゃなくて自分にしている時点で俺よりお前らの方が偉いよ 40歳独身男が45歳迄に結婚出来る奴は3％ない
そんで結婚する奴は既に彼女がいるやつか殆ど
現実を見つめろ で・・・すよねぇええええ
1ヶ月が一瞬で過ぎ去って鬱だわ
歳を取るたびに焦りだけが募っていく
一瞬で40になりそうだ・・・ 大人になったら結婚して子供作るのが当たり前というか
自然の流れでできるものだと思ってたけど
そんなこと全然なくて努力してもできない人もいるくらい過酷なこととは思いもしなかった 青臭い言われるだろうけど
恋愛結婚じゃないならする必要ないと思うわ やつらには育てるという発想がない
即戦力どころかエースを求めてる気配すらある
そんなとこ絶対無理だわ 今3年目の転職先で仕事ができない先輩の身代わりやらされてウンザリしてる
そいつはいつもラクな仕事しかやらずにオレより職位が上
はやく転職決めて上司含めて絶望させてやりたいわ >>424
＞即戦力どころかエースを求めてる気配すらある
現場の人より3倍働くエースが入社してきたら現場の人を3人リストラする
人件費は2人分浮く
これがハロワ常連の求人票の正体 >>415
婚活パーティー参加したけど女どもは男の年収と年齢それと容姿しか興味ないぞ
金だけ毟りとられるATM婚で出張中には不倫しまくりの女どもと結婚したいのなら止めない パーティなんか既婚者や経歴詐欺だらけで結婚なんかまず無理 35歳、英語中国語はビジネスレベル。今は都内ホワイト企業で残業込月額70万、賞与年間400万。現状にたいして不満はないんだけどとりあえず登録してるビズリーチのとあるエージェントから最大手の総合商社の案内をもらいました。年収は面接次第だから現状以上もあると言われてるけど空手形になる可能性もあるし、一概には言えないけど転職は控えるべき？
内容的にカチンときたらすまん。 内定取って労働条件を見てから考えたら？としか…
そもそも有料のビズリーチを使っておいて今更『転職は控えるべき？』って悩むのが理解不能 すげーな。
俺からしたらアンタの企業入りたいくらいなんで
やめといたら？ただ大手商社はネームバリューはすごいけどな
そこまでしてモテたいなら移れば？
結婚してるならやめといたほうがいい気がする 現職に不満がないのにビズリーチに登録って暇だからやってみたのかな？ そして紹介を受けるかどうかじゃなくて転職活動を控えるかどうかの相談ってどういうことだろう？
カチンとくる以前になにを考えているのかわからない。俺がバカすぎるのだろうな >>431
財閥系のどっちかを受けるってことでしょ？
あの２つは別格に職歴に箔が付くから受かったら入ればいいと思うよ >>431
英語中国語できて高給ホワイトってどんな会社か気になるわ
今の業種は何系？ 月給と賞与のバランス的に大手商社だろ
現職双日、伊藤忠から三菱商事、三井物産って感じでしょ エリートすぎる話で住む世界が違いますわ＼(^o^)／ >>403
退職金積立や労組費もあるからな
特に労組費0.4万くらいしてた >>431
まだ面接も受けてなくてオファー貰ってないのなら、意味のない質問では・・・？
>>432
ビズリーチって、無料会員でもプラチナ以上のスカウトなら受けられるよ。
逆にその方が、プラチナ以上を使えないような糞企業や糞エージェントをフィルタできて良い面もあるw
この年代だと、転職はそろそろ最後だよなー
45以降で会社辞めるとしたら独立か、取締役としてじゃないと辛い。 無料会員なんてあるんだ
有料しか無いと思ってたから中身全く見たことないんだ ビズリーチはcmみていると企業目線だからなぁ。売り込むためにも転職希望者という商品が欲しいんだろ 転職サイトも色々乱立してるけどビズリーチってその中でも特に高スキル高収入な連中が使うような感じじゃないの？
コロナ禍下でたやすく仕事失って困ってるような層が利用するような代物じゃ無いだろうし
躍起になって宣伝してもあんまり意味無さそうな 何でステマって思うんだろ。
40前後で、ヘッドハントやってるようなエージェントと繋がってないなら、一番パイの大きいところ使うのが自然だと思うけどな。
リクルートやパーソルも、結局求職者探しのためにビズリーチ使うし、企業も専属のエージェントと繋がってない限り、それなりに優秀な求職者が登録しているサイトを使うのが当たり前。
40前後で年収500万以下はビズリーチ使っても意味ないけどね。 ビズリーチがどんな企業の求人持ってるのか知らんけど、
500〜1000万くらいならリクルートとかにも普通にあるけど コミュ障がどうすれば面接に受かるのかなー？
面接以前に人と上手く喋れない。聞かれたことをスラスラ答えることは出来るけど
自分で考えてそれを言葉にすることが出来ない。面接まであと三日しかないです ビズリーチ使って来週最終面接だわ
エンやマイナビよりも企業のレベル高めだけど、企業もハイスペ狙いっぽいな
もうまじでここ落ちたら持ち駒無くなるし、絶対に受かりたいわ 本来こういうサービスツール業者は、可能性はあるがゴミ認定されてる人材を発掘したり結び付ける為だが
現実はそんなのに頼らなくても困らない層にしか恩恵を預かれない。企業も個人もな
転職や結婚これ系は全部これ
本末転倒 エンの営業と話したことあるけど、エン転は35歳以下のヤング層がメインターゲット層らしいから、
このスレ的にはビズリーチとかエンミドルとかが対象になってくるんじゃないかな
それにしても35以上となるとマネジメント経験は大体求められるなぁ
俺はマネジメント経験0だけど今受けてる会社は部下持ちのマネジャーポジションだし、
内定出てもやってける自信ないわ 真似経験0ってことはないけど技術職だし
正直転職先で速攻責任者にはなりたくないから
できるマネの下に付きたいわ 全てが無責任、欺瞞と矛盾だからな
そもそも企業が若造を育てられてないから、こんなに転職に溢れてる奴らが居るし
そもそも企業が居心地良い、仕事に誇りを持てる、待遇良いんなら絶対に辞めない
で、そんな名企業以外のゴミが偉そうに糞求人をだし、年齢学歴経歴差別
相変わらず効率能率0の採用システム
普通の神経してたらやってられん 本質はブスとブスのお見合いなのよ
いかに今よりマシなブスと結婚できるか >>457
婚活と転活は同義だな
もうそれに参加する時点で負け
棚上げの強欲無能が、偉そうに査定してくるシステム 明日2次面接
配属先の人とは上手くいってるけど偉い人は何考えてるか分かんねえからな
もちろん内定取りたいけど3次まであるし無理ゲー
>>456
なるほど確かに中途で即戦力欲しい会社ほど
人を育てられない組織なのかも
現職だとそんな感じだし、次のところもそうなのかな 育てられる奴は一流、大企業だろうな。そんなのは求人出さないし、出しても新卒だけ。
だって育てた人材が居るんだから
育てられない企業はそもそも幹部連中が、自社の業務を理解してないケースが多い
だからアレコレ条件ばかり出す。でも儲かってないし自分の給料は減らしたくないから待遇もゴミ
だから
月手取り20未満、年休120未満なのに、学歴資格、経験〇年以上
何て馬鹿な求人になる
要するにそいつに諸々押し付けたいだけ
押し付けられも出来ない奴は要らない
後はハロワの給付金とか
これが糞求人の正体だろうな >>454、455
俺の考えと真逆だな
俺は転職すると毎回出来る上司の部下になった
たまたまじゃないんだよ、そういうもんなんだよ
出来ると言われる上司はサイコパスで、上には媚売って部下は虫けら
だから部下はよく辞めるから転職で補充するもの お前ら、どんな悲惨な環境で働いてるんだ…。
一流大企業が新卒だけで成り立ってる訳ないじゃん。退職者だって普通に出るけど。
お前らが一流だと思う会社のホームページ見てみれば？ほぼ必ずキャリア採用の募集があるから。
先に言っておくと、スーパーマンじゃないと採用されないとかも無いし、年間の採用数も一桁とかじゃないよ。
そりゃ、40前後でマネジメント経験無し、アピール出来る実績も無しとかだったら採用されないけど。 >>462
オービックは新卒のみって聞いたことあるけど 子供の頃は、オッサンになったら結婚して家族が出来て子供の運動会とか出てるのが普通のことだと思ってた
だが現実は1人ぼっち
ギリギリ正社員で働いてるけどそろそろ生きる意味を見失いつつある
生きる必要なくね？ なんつーか真の勝ち組はエリートとかじゃなく
それなりの収入でも楽しくやってる夫婦やと思うわ・・・
テレビとかで偶に見る脱サラして田舎に夫婦ともに引っ越したけど楽しくやってるのとか
アウトドア会社を設立してDIYでいろいろ苦労しながらやってるけど幸せそうな夫婦とか
金無くてもついてきてくれたり一緒にリスク背負ってくれる妻持ちが一番勝ちな気がするよ・・・
必死に婚活して金目当てのおブスと結婚して幸せになれるわけがないわなぁ 最近歳のせいか(つっても38だけど)急激に疲れやすくなってきた気がする
転職活動始めたはいいけど新しい所で仕事覚えて結果出すには厳しい年齢になってきたかも
オレも独身だし苦労していつまでも何やってるんだろう？という疑問も湧いてきた… >>469
これすごい分かるわ、特に最後の行
俺の場合は親の面倒みて恩返しするくらいしか役割が残ってない
それでもあと２０年はかかるんだよな〜 >>468 同意。
俺はいわゆる、マイルドヤンキーがうらやましい。
若い頃にそこそこヤンチャしてきて、
低学歴低収入だけど、地元に残っているから仲間は
たくさん。
BBQやったりキャンプやったりアクティブで
集まる度に若い頃のバカ話したり…
学歴エリートで、高収入だけど大企業で転勤しまくり、出世競走な人生より、適度にDQNでバカなほうが人生
生きてて楽しいよな。 >>471
それな
まぁエリートだって友達に囲まれてて、大恋愛の末に結婚して素晴らしい家庭を持って超幸せな人達だっているんだろうけどね
ようは問題は人との繋がりなんだろうよ
過度な競争に身を置いて忙しさに追われて繋がりを失っていったら虚しいよな
歳を取る毎に孤独が怖くなってくる
若い頃は一人でも楽しめたものが楽しめなくなってきた 40超えて転職成功したやついる？したやつは卒業だからいないか >>473
40超えて来世へ転生したやつなら大勢いるけど？ 30過ぎてからも長期休暇の度に一人海外バックパッカーしたり
国内旅行もラーメン食べ歩きも一人カラオケもやって
独身でもそれなりに楽しんでたつもりだったけどコロナで全てが崩壊した…
去年から急激に白髪が増えて老け込んできて今は老いに怯え始めてる
次の転職で失敗したらもう引退かな… >>469
36歳だけどほんとこれ
独身だと仕事好きでもないと頑張れないんだよね 神様
私の通帳には48000円しか入っていません
どうかお守りください
どうか転職が成功して、無事にそこで働けて、今付き合ってる彼女を幸せにできる稼ぎを下さい；； リア充ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! >>471
マイルドヤンキーに夢見すぎ。
メディアに出てくるのは本当に一部の人間だけで、実態は金無い、浮気、子供虐待、パチンコパチスロ、犯罪に手を出すの比率が、普通の会社員より高い生態系だよ。
色んな白書や報告書からも数字として証明されている。
ま、結局は隣の芝生は青いって事なんだろうね。
老後の幸せを見据えた時に、伴侶がいるかどうかは大きいと言うのも調査結果から明らかになっているので、ネットの独身の方が幸せ論には騙されないようにしたい。 友人がいると長寿になるっていうしね。
社会的な繋がりが有れば良いんだろうね。 友人なぁ
コロナになってから会ってないな
数自体も少ないし社会人になってからは年に二回ほどしか会わなくなった
休みの日なんかは孤独に町をぶらつくか引きこもるかくらいしかやることがない
やっぱ伴侶いる方がいいよな・・・
もう年齢的に若くて可愛い伴侶を望めないが・・・ 男の人生って実はあまり期待値が高くないよな
20代で仕事して結婚して子供を授かるという意味では女性の方が実現可能性が高い 今日の面接終わった
プレゼンの出来が悪くて死にたい >>483
しかもワンちゃん資産家の玉の輿って事もあるかもとかな（笑） >>481
友人がいて毎日、誰かがラインとかで連絡とってくるような状態だと
自宅で動けなくなってコドクシって事にはならんからじゃね？
コロナ・ワクチン2回目接種での副反応ヤバかった
激しい頭痛と痙攣、全身筋肉痛、発熱、意識混濁が24時間続いて
ベットから動けず尿垂れ流しで脱水状態でガチにコドクシを意識したよ >>483
男の方が金銭的な期待値が高いのは明らかだろ
お前の能力が低いだけなのに主語でかくするな >>483
女性は35歳までだよ
でも産まれてから35年間青春出来るんだもんな
ブサイク男性なら生れ落ちてから逝去するまで地獄だな 普段は友人として普通に接している連中相手でも、みんなで飯を食いに行く時とか
特に壁を感じる
俺が「そろそろ行こうぜ」って言っても、みんな「うんそうだねー」って感じで
全然動き出さないけど、他の誰かが「行くか」って言うと動き出す
俺がいなくても何事も無いかのように進むけど、他の誰かが欠けてると
そいつに連絡取ったり待ったりする
俺以外の奴が財布を取りに行ったり便所行ったりするとみんなそれを待つけど、
俺が靴ひも結んでたりしてても完全無視でみんな先に行く
どの食堂に行くかという話で俺の案は採用されない
食べ始めるのはみんなが席につくまで待つのが基本だけど、俺が最後のときは
みんな既に食べ始めている
食後、普通は食器を全員が片付けるのを待ってから食堂を出るのだが、
俺が最後のときはみんな先に帰り始めている
横に並んで歩いている時、俺の両隣りが徐々に迫ってきて遂には俺は後ろへ
追いやられて、みんなの後ろをトボトボ歩く羽目になる
誰かが購買に寄るとみんなついていくが、俺が行くときは誰もついてこない
これらの行為は作為的なものではなく、無意識なものだと思う
みんなが特に俺への接し方に差をつけてるのではなく、ただ俺の存在や影響力が
薄すぎるだけなのだろう
たぶん、俺だけこんな空気な扱いになってることにも気付いてない気がする
みんなのことは憎くないけど、自分の不甲斐無さが憎い
こういうことが続くと、一人が楽だなーって思う >>467
37で売れ残ってる嫁ってやばいやつの確率が99・9％だけどね
見た目ブスなのはまだまし
精神病持ってたりしたら地獄行きの片道切符になるから気をつけてね 転職スレなのに、なぜか人生の話にw
まぁ、40前後ってそう言うも重要になる歳だもんな >>491
恐ろしいのは例え37才でも神憑りのメイク術と各種サプリメント、美容整形で女性は容姿を20代で維持できる
でも肉体は老いているので高齢出産となり自然分娩で子供を持つのは困難を極める
病んでるやつだと知らぬ間に合鍵つくってたりする
手編みのセーターとか貰ったら自分の髪の毛を編み込まれていたりするぞ
そういったプレゼントは別れた後にはちゃんと神社でお祓いをして祟りを防止しないとな CUBICっていう性格診断受けたことあるひといる？
採用面接にどれぐらい影響するかな？背伸びしたり嘘つかないほうがいいって見たから
これチェックしたらマイナスだろうなーと解っててもすべて本心で回答しあけどどう考えても素晴らしい人格や
高評価とはならないだろうなって思う・・・・どういう結果だったのかすげー気になるから2500円払って自分で受験しようと思ったけど
個人じゃ購入できないんだなこれ。 MBTI 16タイプ性格診断 8つの心理機能 でググれ
色々なサイトで紹介されてるからこれで勉強しろ
SPIはじめとした適性検査は大抵これがベースだ >>495
ありがとう。試しに1個やってみたけど
そんな酷い診断結果にはなってなかったわｗ
てかＣＵＢＩＣよりこっちのがより設問も多く精度高そうな問いが多かったわ
ＣＵＢＩＣなんてググって他人の診断結果とか見ると悪いことしか書かれてないように見えて萎えるわ
たった15分で何が解るってんだか。もっと1時間とか書けて1000問ぐらい回答して心理テストみたいなのあれば深堀出来るだろうけど 質問1000個って１時間じゃ終わらないだろうよ、、 フィクション見たいに、経歴云々度外視で
訳わからんテストに合格したら採用とか
そういう面白企業が出て来ないね >>492
転職を含め人生の選択でしかないからな
より人生にナーバスになる年代なんだ大目に見てくれや
転職も婚活も大変よ・・・ 日本はそもそも、結婚も就職もゴールみたいな風潮がゴミにしたんだと思うわ
だって、そっからがスタートであり
また、別にそこが終の住処ではない筈
日本人は肩書きや役職が大好きでそれを手に入れたらゴールと、老若男女が思ってるから性質が悪い
そういう概念だから
大学に行き、就職で就職してずっと
学歴が低かったり、空白や転職があると差別するのはそれ
保守と言うか異常だよ箱庭思想 >>501
ずいぶん卑屈な奴だな
そうなるしかない人生だったんだね >>500
大丈夫。根拠はないけどきっと大丈夫。
何回も転職できる時点で大したもんだ。
ウチのお隣さんは何回も転職して
ようやくいい職場に巡り会えたみたいだ。
俺も転職二回目に挑戦中。
そういう時代だ。 転職というより天バイトなんだけど
次決まるまで生きた心地がしない
アポ取ったりするのが苦手なんだよね >>500
回数が同じだ
慎重になりすぎるよな
機会を失わないように共に頑張ろう >>501
ジョジョでも言っていたが人間は安心が欲しいだけなんだよ結局のところ
差別も何もかも結局はそこに繋がる行動でしかない この年齢でも今まで部署内最年少だったからマネージメントのポジションなんてなかったけどこの年齢で転職となるとマネージメント経験求められる
最年少の会社で働くのはマイナスか？ >>500
それぞれの転職に第三者が納得するストーリーがあれば問題ない。
>>501
そういう考えで自分が働いてきたなら、40になるまでに相当のスキルと実績を積んでるはずでは？
自ずと肩書きも付くはずだし。
そして、そういう人は転職で困らないし、待遇も良くなるから何の不満も無いと思うけど。
>>508
年相応の経験を得られない職場はマイナスだと思う。
そこにしがみつく覚悟（倒産しない前提）なら有りかもだけど。 嘘なんてのは簡単にバレる
そして自分を追い詰めるだけやぞ >>481
それのせいか最近はやたら町内の特に妻子のいない団塊ジュニア世代が
色々イベントとかしたがってウザい
老後１人を避けてるんだろうけど働き盛りの今の連中を巻き込まないで欲しいわ
会社の仕事より活気溢れる町内にしようとかしてる感じ >>518
何事にも文句ばっか言ってそうだな
俺も妻子いるけど何でそんなに嫌なの？ 事情があって1ヶ月で転職するけど寂しい気持ちが
次の職場行けば二度とこの地方には来ないだろうし
お世話になったなあ
コロナさえなければ色々見て回りたいんだけど
本当にお世話になりました
もう二度と人生で間違いを起こさないように頑張りますので、神様どうかお守りください
最後の転職になりますように 70歳まで働けますように ほんと次の地がラスボスみたい
RPGみたい
故郷が転職先とか マジでラスボスみたい >>521
人生ってさ「ここがクライマックス！」って瞬間があるんだけど
しばらくするとまた「出たなラスボス!」って
終わりのない物語なんだよなあ
昔上司に「人生のピークはいつでもまだまだ先にあるぞ」って言われたのをよく思い出す >>519
嫌だろ
仕事に専念したいし家庭を支えなければならないのに
極力仕事があってもイベントの運営実行や打合せや準備に打ち上げとかやらされたら でも男ってそうやって地域との関係性構築が下手だから、定年後に孤立したりするんだぞ。
俺も人の事は言えないけど、この歳になると定年後の事も考えて、仕事以外の関係構築もしていった方が良いなと思い始めている。
女はこの辺得意なんだけどね。
子供が巣立って、妻が先に逝っちゃったりすると、高齢男性は孤立しやすい。 仕事の邪魔になる？
そう言う地域のイベントや準備って基本的には土日だと思うけど…
土日仕事や私用があれば『その日は参加出来ません』で終わりか日程調整してもらうだけかと >>526
人生100年の3つのリスクは
・身体的リスク
・金銭的リスク
・社会的リスク
だって。
毎日歩いて、NISAとiDeCoで積立てて、友達作れば完璧。
でもこの年で友達ってなぁ。ボランティア活動とか、オフ会とか？ 趣味があれば大丈夫だろ
生きる気力も湧くし、趣味を通じて友人も出来る
生活費を稼ぐことが精一杯で趣味が無い人は定年すると孤独死や熟年離婚 >>524
GLAYのFriend of mineかな？
そういえば来月新譜のアルバムが出るんだったか。久々に買ってみるかな 神様
どうか次の転職先で75歳まで働けますように
彼女を幸せにできますように >>529
趣味が自己完結している場合もあるぞ・・・
それに趣味と趣味を通じて友人を作るの間には壁がある 俺が独身で彼女いなかった時の趣味
競馬、パチンコ、漫画喫茶、エロ動画、スマホゲー
まぁ王道だろw 俺みたいな人間関係が苦手なやつと友達になりたい奴いないだろうし
こっちも友人は必要ないから別にいいや
地元の友達くらいは居るけど結婚しちまって疎遠になるよなあ
別にいいけど 話題がずれてるな
そんなのは転職成功して稼げるようになってからいえ 今転職活動すると入社が11月か12月ってことは今年はボーナス無しかよ
年収100万以上ダウンだわクソ 冬の賞与貰って辞めて、次の会社に2月とかに入社したら夏が寸志だろ
基本的に夏の賞与は前年度下期（10〜3月）が評価対象
転職するなら賞与は一回捨てる覚悟だな
稀に入社直後でもくれちゃう会社もあるようだけど。
夏の賞与は会社によって6月or7月でズレがあるから、
6月に賞与貰って退職→7月入社で転職先でまた賞与なんてレアケースも聞いたことはある 面接で希望年収聞かれたら多めに言わないほうがいいのかな？
求人欄には初年度想定年収350万〜500万と書いてあった。 この世に300万超える仕事ってあるのか？
一部の管理職を除いては無理でしょ >>530
やはり気付いたか
そういう世代だもんなあ >>461
上に媚び売るゴミ上司ってだけじゃん
そんなやつゴロゴロいるよ
本人の能力が低いから必要以上に媚びる >>462
なかなか新卒が辞めない優良企業もあるんだよ
退職者の補充ばかりのクソ企業しか知らないだけだろお前が
なかなか人が辞めない会社はたまに欠員出たら知り合いや取引先からハンティング
あとは定期採用で事足りるから中途求人なんか必要がない
人がなかなか辞めない企業はな そう。求人自体は掃いて捨てきれない程あるのに、優良企業なんて無いのはそういう事
そもそも勝ち目が無いゲーム
優良企業と勝てる奴はその枠の外に居る >>545
一流大企業だって言ってるじゃん。
中途取らない企業は当然あるけど、そんなの一部の例外だけだよ？
トヨタにドコモに三菱商事に、その他メガバンからインフラ等など、日本の超一流と言われる企業は毎年数十人以上、中途採用してるよ。
そして、そう言った企業に中途で入った知り合いも何人かいるけど、別にスーパーマンとか難関資格持ちとかでもないよ。
何で新卒しか採ってない事にしたいんだろ。 >>547
自分が入れないようなとこは中途採用をそもそも渋ってると思いたいからちゃう トヨタ、ドコモ、三菱は狭い知見しか持たない者には超一流なんだろうな
もう話すことはないよ >>550
貴方が言うような会社を具体的に数社挙げればすむのでは？
有るけど言わない、お前が知らないだけ…では説得力が全くなく負け惜しみと取られても致し方がない 夫婦でNISA真面目にやってれば65歳以降はイージーモードなんだよな >>538
逆にボーナス前の方が競争率低いな
12月なんてまたコロナ来襲だろうし 外回り中に面接行ってきたわ。
かなりの好感触だけど、今の会社居心地がめちゃくちゃいいし、仕事楽なんだよなぁ。 面接終わった・・・ダメだボロボロで0点だよこれ。
今まで40年近く生きてきて面接はバイトとか零細企業のしか受けてこなかったんだけど
大手の面接がこれ程、細かくて根ぼり歯彫り聞かれるなんてほとんど解らないと言ってしまったよ・・・
第一印象とか身だしなみでほぼ決まるって聞いてたけど発言の細部まで聞いてくるし今まで受けてきた面接と全然違う
面接官の笑顔がどんどん消えてゆく様が忘れられない
これ仮に奇跡起きて1次面接受かっても2次面接やってく自信消え失せた 大手っていうか履歴に疑問点あるほど聞いてくるでしょ普通
自分のことなのに分からないとか会話にもならない人が通るなんて奇跡起こっても無理 漠然としてる悩みなら、もっと具体的に突き詰めるか、分からないなら悩んでも仕方ないぞ >>561
履歴に疑問と言うか、大体は運が悪い、環境が悪い、不景気災害コロナ、ブラック奴隷
これらでキャリア積めなかっただけで
それを正直に言ったり、国や企業の責任だと言うと発狂するから。嘘を吐くしかないのが悪い
年齢学歴経歴差別にしたって、結局国や企業が今の状況作ってんだよ
氷河期はその象徴 なんかこれからの人生をやってく自信も無くなってしまったよ・・・
受け答えが子供みたいだし社会人としても0点だなって（緊張もあったけど）
つくづくコミュ力のないオッサンなんだと情けなくなった
相手は面接までの準備期間2週間以上くれたんだけどね
転職理由も現職の負担量が大きくなりすぎて辞めたいみたいなこと言っちゃったし
最低だわ。恐らく何も評価することが無いだろう そこまで考えなくても不相応だったと思うか
今回答えられなかった部分の対策したらいい気がするが
まあ何が評価されるか分からんし書類は通ってるから
まだ分からない 面接官の一人だった人事担当の方の終始じーっと自分を観察して一切目を離さずこちらを見てる様が忘れられない
もちろん笑顔なし！画面じゃなくカメラのほう見てやりとりとか難しい
結局大手というかホワイト企業ってのはすべてが平均的なのものを持っててコミュ力も人格も普通の人しか採用しないんだろな
仕事が出来るかどうかはあまり見てないと思う。大人数で業務を回してるしそれほどの負担量にも難易度もならないだろうし
間違っても何かしら欠点のある人間が入り込める可能性は低い（欠点があっても入り込める人間はそれだけの演技が出来たんだからコミュ力は高いと言える） こうやって愚痴愚痴言うネガテイブな雰囲気が出てんじゃねーの？
その企業正解だろ
こんなネガテイブな奴一緒に働きたくない 面接なんて数こなせばそこそこ上手くなるもんだから次々いくしかねえよ
書類通った時点で自信を持て >>567
難易度も負担もそんなじゃないから、コミュ力有れば普通の人でも務まる？
それはちょっと舐め過ぎ
皆んなで業務シェアして〜って上司もいるけど、基本的には個人に割り振られた仕事はやり切るようにフォローされるよ
大手だって鬼のようにフォローされたり吊し上げられて鬱になる人は沢山いる 前より給料下がった所に仕事決まったわその分楽なのかもしれないけどもう独身で孤独死決定だしこれで良いかなと思ってる 女がもっと稼いでたり、甲斐性があれば結婚できるが、日本女は反日に寄生虫にされたからな >>572
まともに女と話した事なさそうだね
高齢ニートか引きこもり？ >>571
おま俺w
俺も転職前は大手現業の二交代正社員で給料は申し分なかったけど、借金を全て返済出来たから、今は給料下がったけど中小企業で日勤オンリーで働いてる。
毎月の支払いも減ったから給料減ってもどうってことない。 仕事は楽なんだけどさ
いかんせん人間関係がゴミすぎる
5年耐えたけどもう無理だわ
挨拶すらまともに出来無い奴と仕事できるかって 書類選考ではなく
面接日に履歴書持参タイプの会社ってどういう傾向のところだろ？ ブラックが零細企業としか思えない。
てか、今どき履歴書を紙で持参とかヤバいし、面接がリモートじゃないのもヤバい。 大企業ならともかく、大した待遇でも無いくせに、何言ってんだって感じもするがな
そんな何重も審査するような企業かって どこの会社受けても法学部卒なのになぜ法律関係の仕事しないのか疑問持たれてたけど
初めて法律関係の仕事する人なんかほんのわずかだよねと理解ある会社から採用されました >>577
5年勤めてたら慣れない？
人間関係が一番しんどいけど挨拶位なら無視
他の事は書いてないから辛さもわからないけど
そこ乗り越えたら何かあるんじゃない？
仕事探して履歴書作って写真撮って有給とって面接してってくっそ面倒だよ
転職ってキラキラしたイメージもあるけど結局どす黒い感じだよね
こんな事いわなくても分かってるだろうし言われたくないだろうけど
もう少し頑張ってみない？
心機一転やりなおしたい気持ちもあるだろうけどそれはそれで大変よ >>583
察してやれよ
人間関係終わってるんだろ 久々によさげな求人が来たと思ってよくよく読んだら「請負」
今年は本当にありそうでない。年齢的にもいい加減なんとかしたいのに 10年以上求人見てるが良い求人なんか無いけどな
ちょっと良いなってのは条件ガチガチ
良く無くてもガチガチで年齢差別
働いたり、面接したり、見送ったり、災害だコロナだ
時間ばかりが過ぎる たまにいるんだけど
字が下手なのか、書けないのか
ひどい人いるんだよね。いちいち聞かないと
読めないから無駄なやり取りが毎回ある。
そういう人はじくために
履歴書手書きなところもありそう。 >>498
弊社、求人の内容と微妙にずれてるけど自信満々な人が来たとき、「本当にこの内容がここまでできる人なら欲しいけど」と役員面接でバクのあるコード渡されてそれを直す過程を見られるということをしたらしい
結局通らなかったようだが >>588
そういう試験って答えられないと
恥ずかしいだろうね。
同業他社に転職する場合、緊張する。 >>583
挨拶しか書いてないから分からないって…
挨拶すらマトモに返せない奴と業務上マトモなコミニケーション取れると思う？協力してくれると思う？ >>590
ほんとそれなんだよ
挨拶もだめ
業務上の些細な軽口も話せない
コミュ障と嫌味陰口の閉鎖空間のせいで鬱になった
自分がいるべきはここじゃないと自覚した >>591
辛さわかるわ
俺も一生懸命コミュ取ってたけど、ある時なんでこいつに合わせないかんの？
ってなってそれから無理にコミュ取らなくなった（少し楽になったけどね）
コミュ障に合わせる必要ないよ、多分相手は何かしらの障害持ちの可能性すらあるし >>577
５年行けたなら１０年もいけるだろ
挨拶すらできない奴はきついけどな
嫌がらせとか虐めとかなけりゃ〜 >>575
ワイもそうしようかな
金のために２交代で働き始めたけどクズばっかりだし
中小企業の日勤探すかぁ QOLって別に病人だけの言葉じゃないからな
そら金はあるに越した事はないけど
それで自分の時間や健康が保てないんなら
何の為に生きてんの？って話だし
この国のあれこれは機能してないから、そういう人の人生破壊して搾取する糞企業しか居ない そのコミュ症が自分なのか相手なのか？
文章から判断しづらい >>582
そういう聞き方してくるところはほぼ落としますよと言ってるようなものだと思ってる
その時点で練習もーど >>578
転職が10年ぶりで分からん
10年前は経歴書を2,3部印刷して持参した
今のリモート面接って経歴書を画面共有するの？
現地面接の時はノートPC持参で経歴書見せたりするの？
面接でメモを取るのもノートPCあり？
仕事でリモートしてないから画面共有を練習せねば >>600
履歴書は事前にデータ送付してんだからそれぞれ見ていて画面共有なんてしない
お互いの顔を映すのが普通じゃ無いかな >>580
ブラック会社は相応の人間しか入社しないから社員を信用してない
だから提出書類が多い
提出書類が少ないところは社員を信用してたし働きやすかった >>598
本当にあったとしても違法なことさせられそう
経理だし 2700万か‥身代わり出頭とかさせられるんだろうか 結果に一週間かかるって言われてマジで一週間近く待たされるの初めてなんだけどw
モヤモヤがすごい >>592
わかってもらえて嬉しいわ
一応先輩だから無理に諂って対応してたけど
もはやガマンの限界
おまけに部下も障害レベルのキチガイで
自分の理解者が一人もいない >>604
納得。それが日本の悪循環
結局糞ブラックが大多数で、そいつらがダルいから時間ばかり浪費する
そんで年齢差別だからくだらんわ >>597
コミュ症なんて見たことねぇぞ
どっちかって言うと仕事サボってくっちゃべってるバカならいっぱいいるな
仕事上必要な会話ができれば問題ないだろ
サボってねぇで仕事しろって会社の経営者は思ってるぞ
おまけにサボってるクズってやつはたちが悪くて、サボってるだけじゃ満足できなくて
真面目に仕事してる奴の邪魔をし始めるからな、自身がサボってて注意されたら
真面目に仕事してる後輩とかに仕事しろとか文句言ったりするからな
頭おかしい奴はどうにもならんわ 前職は>>611みたいな会社にいて
現職は>>591みたいな会社だけどどっちが良いか分からん
ある程度オッサンになって転職しても職場に馴染めないのであれば後者の方が居心地は良いかもしれないけど
オレは前者の会社の方がたのしかったかな
前職から現職で口数が5〜10分の1になったし >>601
ありがと、やってみないと分からないな
やぶれかぶれで一社応募してみようかな 異常なほどの高給・・・兵庫県・・・
山口さんちの幹部候補求人っすか？
まあ記入ミスして0が多いんだろうけど どうせ間違いなんやろ
この年代だし釣られるのもアホらしいわ 仮にマジでも、高給ってのはリスキーだからよく考えないと
今の日本はリスキーで薄給地獄で、高給とかあり得ないから >>617
流石大企業
すごい倍率になりそうやな
その間に内定出たらどうする問題が発生しそうやな 年収600万を超えると管理職待遇で金貰ってるんだから実績出して当然、
長時間残業して当然ってなるからな
この給料もらってワークライフバランスと両立できるのは公務員くらいじゃないかな まぁ本当に大企業なら仕方ないね。待遇もそれなりなら納得
許せないのは、そんな待遇の足下にも及ばない糞企業が、やれ条件、やれ何重とか無駄な事やってる事 >>620
係長で年収700万、残業20時間だけど >>619
単純に待遇だけみると劣らずなところはあるのよな 平で750万 44歳 施工管理
休みはその時の現場次第だな
8月は忙しくて3日だけ休めた
10月になればまとめて休めそう 施工管理は額面は良さげだけどな
実際どうなんだろ。年休120なんか嘘、繁忙期は連勤上等、DQNとSV(だっけ？)の板挟みで大変だって話だった 施工管理はだいたい毎日夜遅くまでサービス残業＋休出の仕事漬けになるよ
施工管理といえば仕事漬けの代名詞なの知らないのか 毎日サービス残業じゃなくても仕事漬けなのは間違いない
大体はそうだけど聞いたみたらいいよ >>592
もしくは若年性の認知とか
55過ぎて思い込みが凄まじいジジイいるからな
組織改変にもついていけてないし 業界や会社ランクで常識が違い過ぎる。
20代半ばでも600万に普通に届く会社や業界もあるし、40代でも届かない場合もある。
前者は当然管理職でも無く平だし、後者は管理職だったりも。
まぁ、自分が置かれた状況が全てだとは思わない方が良いね。
特に「日本は〜」って大きな主語を使いたがる人。 確かになぁ
アニメ業界とか一部以外は悲惨やもんなぁ 求人ずっと見てても今の経歴がニッチすぎて経験生かせるとこマジで無さすぎる 昔から日本は同業他社の移籍以外は厳しいね
履歴だの職務経歴だの書かせる割に、新しい風を入れる器量は無く
ただウチで使える使えないってだけ
だったら、実技試験やらせてクリアな奴だけ入れれば良いものを
見ない書類を無駄に書かせる日本 >>634
だからこそクビになりにくい安心感あるから正社員狙うんだろ？ そりゃ業界変えれば給与上がるが変えれないから困ってる >>634
これがウチのやり方
しか言わないとかな フジトミ証券てヤバい会社かな・・・
受かったけどやめとくか。怖そう。 >>635
クビになりにくくても倒産されると同じ事になる >>638
業務内容考えたら俺ならやらない。
手当り次第営業して、押しに弱い人や情弱、親戚に
売るとかでしょ？ 会社で転職ように資格取ってるの気が付かれたのかと思った場面に出くわすが無難に回答するファインプレー 今の会社テレワークに全く積極的でない上
室内でマスク外して仕事してるジジババが大勢いる
しかもそういったことを指摘する文化もゼロ
もう辞めるわ >>643
流石にそれは言うわ
テレワークという休日になってるな、営業だけ 実際、満員電車の原人だから大半の企業や社会人
ゴミ 現職
・契約社員
・時給1200円＋手当
・年収でだいたい280万〜310万
・賞与はきまぐれで2〜10万円
・9:00〜17:00
・土日祝休み
内定先
・正社員
・月給28万円
・賞与3ヶ月／年
・年収でだいたい400万
・9:00〜18:00
・土日祝休み 最終面接から内定出るまでどれぐらい？
水曜日に最終受けたんだけど、まだ結果連絡ない
今日来なかったら不採用濃厚だろうか >>647
オレも3日かかったから落ちたと思ってたら
通過の連絡来た >>647
1部の大企業とかで身辺調査する会社なら1週間以上
長いからって気にする必要無し ありがとう、まー気長に待ってみるか
一部上場だから身辺調査やってんのかな
緩そうな面接だったのに >>648
>>651
ありがとうございます
現場関係の技術職です
勤務時間はそう書いてますが恐らくもっと拘束されます、ですが年休はしっかりとれるようなのと、これ以上望むことないので決めました 気になる求人の口コミとか見てると応募する気がなくなってきて
鬱になってくるわ
世の中にいい職場なんてあるのか？って気分になってくる >>657
辞めた人や辞める人がポジティブなことなんて滅多に言わないからなー。
現職は完全ホワイトではないというか、ホワイト寄りだと感じるけど、口コミ見るとブラックっての見かけるよ。 >>646
どうやって探したの？
まさか転職サイトやエージェントじゃあるまい 42歳にして、ようやく年収1000万に届いた。
退職金制度もあるから、次を最後の転職先にしたい。 >>661
おめでとう！1000万プレイヤーだね！！
クビになる確率も跳ね上がるから気をつけて(経験談 >>660
転職サイトで見つけて応募
40社くらい応募して、内定は3社だった、その内の1社
あとすまん、月給28万だけど本当は
・月給25万＋3万(残業20時間分)
外出ての仕事が多いため、事業場外労働時間制のため
休みや賞与がちゃんとあるのと、資格取っていけば1万〜5万の手当が上乗せなのでやりがいもありそうと思ってます >>659
ありがとうございます
このコロナ禍で、テレビでも失業や生活困窮の特集などある中、このような転職ができて本当に運が良かったです
高卒、特別なにか国家資格などなしです >>661
あけおめ
俺も高卒千万
カネの苦労は無くなるだろうが、いわゆる金持ちにはなれない（経験談） 業界とポジション次第じゃね届くだろうね
俺には無縁の世界だが・・・ >>656
なんか不動産関係の会社は日経テレコムだっけか？新聞の記事をネット検索できるサービスで名前検索して前科がないかとか調べてたな >>647だけど、結局今日は連絡無かったなぁ
土日挟むとやっぱ不安になるわ
他にも最終選考者いるって言ってたから、辞退者待ちかもな
落ちた時の事も想定して土日に持ち駒増やすかー >>661
そんなに恵まれてるのに転職するなんて！
42歳で年収1000万なら、あと15年くらい働いてあとは遊んで暮らせるのでは？ >>670
いや、転職して1000万超えたってこと。
転職前は900万だった。
まだ子供小さいし、遊んで暮らすのは無理だな。 >>669
俺は今日で丸一週間だが音沙汰ないで
ここまで長いのは初めてだわ、気長に待つしかないやね
逆に人事としか面接してねえのに1、2時間後にお祈り連絡来た時はふざけんなって思ったけどさw
条件面の話ばっかりだったからよりお得な人が居たんだろうなあ 1000万プレイヤーの子供なら子供幸せだろうよ
塾やら習い事にも制限はないだろうし
お小遣いもそれなりに貰えるだろうし
大学費用も出してもらえるだろうし
やっぱり子供を持つならそれくらいの甲斐性が必要だわな・・・ 俺はバカだったが子供に高額の予備校通わせたらそこそこの大学に合格したわ。
俺の親父は金貸しのブラックリストに載るカスだっただけに俺は偉い…ようで実際は運が良かっただけ。 >>674
いや、そんなに余裕は無いよ。
夫婦の実家は両方とも金持ちじゃ無いから相続は期待できないし、東京だから戸建てもマンションも高くて買う気が起きず賃貸だし、老後費用と教育費考えたら、50歳までに6000万ぐらいは必要だし…。
妻がパートで年収200万ぐらいだけど、本音では500万ぐらいの正社員になってくれるとありがたい。 >>676
東京に住んでて50までに6000万とか言ってる時点で世間の平均的なリーマンとは感覚が違いまくりだよ
まぁわかって言ってるんだろうけどさ・・・ 賃貸といっても東京で家族持ちだと15から20万くらいするんじゃない？
自分は転職して郊外か北関東に移住する気だったけど
今回の転職では今の自宅(都内)から引っ越さずに済む会社に決まりそう
結婚も難しいし家も車も持てんわ >>678
俺が1000万でも妻が200万だから世帯年収1200万だよ？東京で40前後の共働きなら、珍しくない世帯年収だし。
そして、家も車も買ってないのだから、50歳までに6000万ぐらい作らないと、教育費も出せなければ、老後に都内で生きていけない。相続も無いし。 >>678
都内住みだと1200万では贅沢はできないよ 所属するコミュニティの生活レベルが基準になるからな
高収入でも周りと比較べてしまうから
幸福度に直結はしないものだ >>680
そう考えるときついよな
所得が高いと様々な支援を受けられないし
副業で儲けるしかない うちは世帯年収450万の貧乏家庭だから、中古戸建、子供1人だし贅沢しなけりゃ全然暮らせるけど、
世帯年収1000万の公務員夫婦の妹は、背伸びして郊外のニュータウンに住友林業の新築（推定5000万）買って、
子2人作って周囲に合わせて私立幼稚園入ってそれとは別に英会話とかに通わせてて、
いくら金あっても足りないからって旦那の親に金出して貰ってたりするから、
俺より恵まれてるくせにいつも色んなところケチってて貧乏に見えるわ セレブじゃない奴がセレブのフリしようとしたらそうなる。
貧乏っちゃまみたいなもん 子供の情操教育と勉学に金掛けないとこのスレに二代で世話になるぞw JFEスチールは、グループ２労働者を使い捨ての消耗費のように扱う。
労働者の敵、JFEスチール。 最近は大卒でニートとかいるからな、、
無事に大卒したあとどうして欲しいかだな
有名企業に入って出世コースは性格の向き不向きがあるから 年収1000万稼ぐ人は1000万稼ぐ人の生活水準に落ち着くからな。
収入に比例して支出も増やしてしまうから足りないって感覚があるのはあながち嘘ではないんだろう。
人間の欲望と資本主義ってほんとにうまく噛み合ってるよ。
金稼ぐやつが質素な生活のまま貯蓄して消費せずに労働からリタイアしちゃったら社会が破綻するけど
実際は欲望はどんどん加速してより高価なものより快適な生活をって収入に比例して支出するからな。
結局は資本主義の歯車として貧乏人も富裕層も回り続けるだけ。 俺は年収2百万転職で上がったけどあんま生活水準変えてないから貯金が手取り分ほぼそのまま増えてるぜ >>690
ところが変な女に捕まって結婚させられ、本人は生活水準買えなくとも
妻が散在して財産使い尽くすまでがセオリー 高収入を手に入れるのは楽勝だけど、それを安定して続けるのは難しい >>694
もう結婚しとるし子供もいるぜ
なので元々あまり使わないというか元からそれなりに使ってたというか いつも思うんだが、起業しろとか言う奴いるけどお前がやってみろよ、何やんだよ？って思うわ
あと資格とれと言うから具体的に何？って聞くと簿記か宅建という
簿記取っても殆ど意味ないぞ
宅建て不動産屋だろ？人気ないからすぐ採用されそうだね >>698
匿名掲示板で親身に現実的なアドバイスをするには相手のこと知らないから無理
せいぜい自分の成功譚を語るくらいが限界だけど誰にでも当てはまるわけではないからスルーされる
もしくは知らないやつ相手だから適当にレスされてる 簿記あっても税理士事務所の雑用ならたまにあるけど税理士資格には敵わないよな。 >>698
起業して翌年度まで残っているのは1割で更に１年後に残っているのは1割だ
廃業して残るのは借金だけだぞ 他人に言われて取った資格なんて仕事が絶対続かないから無駄よ ちょい前に書類で落ちた第一志望、欠員出たから面接来ませんか？て連絡来たけどもう他で内定もらったしそこに行くので断った
あーショック、欠員出る会社も怖いけど
本当に縁がなかったんだなあ 落としたら履歴書返却なりで連絡先わからないはずなのに >>702
2年後に1％しか残らないの？そーすは？ お金はあるだけ良いだろうけど
現状お金に困ってることなんて別に無くない? >>706
今時応募はデジタルだし個人情報保護うんぬん言っても
ちゃんと消してるとことか少なくて
人事が管理してる応募リストかなんかに残っとるんやろ >>698
資格とって独立して3年目
やっと大手にいた頃の年収超えるか、といった感じ
全然楽ではないので、気持ちがついてこない人は起業は辞めた方がいいと思う
従業員雇ったら楽になるのかなあ >>710
作業負担は減るけど心労は増えるよ
独り身ならまだしも家族のいる自営業は
精神的にほんときつい 心労って評価されないからね
それと職場の人間関係
ゴミみたいな連中と終日顔を付き合わせねばならない
こればかりは害悪以外の何物でもないわ >>706
転職サイトのメッセージ機能で連絡きたよ
ビックリした >>713
なるほど。そういうこともあるのね
多分目星付けた人たちに辞退されたんだろうね
そういうの信用ならないし余程入りたいとこじゃなきゃ行かないね 起業は経験したけど当然ながら
同じことを同じようにやってるだけだと年収下がっていくから
自分と自分の会社が成長し続けなければいけない
市場によって求められる成長スピードは違うけど
基本的には同じだと思う その成長ってのがくせもんだよなぁ
年々仕事は難しくなるばかり
昇格しようにも無かった試験を設けられそれを突破しないと駄目になりさらに資格も必要とか疲れる だから現実的に転職できる限界年齢が34歳なんだよね
加齢による価値減少 ＞ 知識・経験・スキルの成長による価値向上
を毎年重ねて価値が減少していく中で、期待値が±0に差し掛かるのが34歳
それ以上の年齢の平社員は期待値がマイナスなので
知識・経験・スキルがあったとしても採用しなくなる 成長もしない給料も上がらないやる気も出ない仕事に回されて
やめないだろうからってこき使われてるわ
何度もジョブローテ依頼しても若いのが優先されて俺は後回し
若いのが食べ尽くしたごみ処理みたいな仕事しててきれいに片付いてないと大目玉食らう
こんな仕事やる気でない
なんのために苦労して転職したのかと思うと泣けてくる >>718
おまおれ
プラス誰も相手したがらない上司の下に配属だから転職したくて堪らない IDコロコロがずっとネガキャンとスレ違いマウント取ってんな 最近ヤフーからすげえオファー来るから見てみたら契約社員の糞求人だった 俺はKDDIとかソフバンとかから来るわ
尻込みする >>699
匿名掲示板なんかで聞くのがいかに基地外で馬鹿げてるかわかるよね
自演するやつだっているのに >>727
未経験歓迎で年収200後半、半年毎の契約更新（正社員登用あり）
リモート勤務だけど流石に安すぎる 楽で休み多いならそれでもいい気がするけど
稼ぎたい人は足りないな エージェント登録してもUTとか夢真とかコプロ？とかしかないな。
こんなとこわざわざエージェント使って行くとこじゃ無いだろ。 あるだけ金使う奴と、貯金とか投資する奴が居るんだよ
当然後者は裕福になるが、前者は貧乏のままだな >>680
そういう奴らは一生貧乏なままだよ
あるだけ使うからな、平均年収を調べたらわかるのに貧乏とか言ってるから
単純に散在してるだけだろ乙 LINE証券
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※家族3人で申し込めば15,000円 平均年収なんて意味がない。
全世界の平均年収出して、日本人はそれより上だから満足しろと言われても、できない人が大半だろ。
前提となる生活レベル、所属コミュニティが違うのだから、異なる階層をまとめて平均出しても意味がない。
国内でも同じ話。年収300万と1000万をまとめて平均出して会話したって、所属する階層が違うのだから、すれ違いの議論にしかならない。 >>734
これだよね
所属してるコミニティーの平均消費が豊かさの基準であって全国平均は基準にならないよね 消費は意味なくね？
同じコミュニティで同じ年収でも使い切る人もいれば節約して貯蓄を増やす人もいるし
だったら地域とか業界とかコミュニティでの平均年収の方が、自分の実力・処遇が適正かどうかの目安になると思う >>736
実力・処遇ならそうだろうけど
豊かかどうかは親しくしてる人の消費額と比較しないかい？
家買ったとか車買ったとか海外旅行行ったとかブランド物の服買ったとかさ それは消費した金額じゃなくて何に消費したかということでは？ それにその比較は互いに似た収入だから起こることで考えが倒錯してると思う 年始400万と600万では、同じ生活水準なら使える金が10倍位違ってくる >>737
例えば服
ユニクロだと貧しくてブランド物だと豊かと感じるの？
それは有れば有るだけ使っちゃうやばい思考だぞ
金持ちでもユニクロ着てる人だって沢山いる
金持ちは使うべき所は使うけど普段は案外倹約してたりする
金が有るから海外行った外車買ったブランド物買ったって、典型的なちょっと高収入なのに貯金が出来ないカツカツパターン
自分は稼いでるんだから何を買うにもちょっと良いもの買わなくちゃって
このスレだったかな？世帯年収1000万超えるけど支出も凄くてお前らどうやって生活してんの？みたいな人 ここのやつ大卒なのか高卒なのか職歴あるのかないのか人によってステータスも状況も違いすぎるからなかなか話が難しいね
カテゴリー分けされた5chみたいな就職専門の情報交換サイトとかあれば儲かりそうなのにな
就職転職も結局情報があるかないかでもかなり変わるよな
学歴低くてもめちゃくちゃ楽な高所得のやついたり国立とか出てても地方の中小みたいなとこでサビ残させられてる低所得のやつとかいたり
転職はいいけどこの基準が分かんねえからそこに対して努力してどれくらいの受かる見込みあるかわかんねえんだよな >>734
所得は1つの目安ではあるけど今の時代は楽して金稼げて時間があるのが真の勝ち組だろうな
所得はすごいけど休みなく働いて泊まり込みとか休日出勤とかあたりまえな仕事だと微妙になってくる >>740
所属してるコミュニティに個人消費は影響を受けるって主張だよ
みんなデパートで買ってればユニクロがみすぼらしく感じるだろうし、みんなユニクロ着てれば中古ショップの古着着てればみすぼらしく感じる 金に関して不自由を感じるかどうかだろう
しかし古来より金はいくらあっても
満足できないのが人間のサガと常々言われている
もっと金を欲しがるか 金ではないものに不満を持つか >>742
QOLって奴な
金が無きゃダメだが、時間が無いと趣味も恋愛結婚も出来ない
出来ても家族サービスが無いとか言って離婚とかな
年齢学歴経歴差別と同様、そういうブラック奴隷とか
日本人を苦しめる反日は問題にならない、反日日本 このスレの世代は特にね
氷河期で高学歴低収入のワープアが沢山いる
お勉強（暗記）だけしても生き残れなかった
他の世代は学歴と年収が割と比例するけど、
氷河期は要領と行動力だと思う
景気がいい時に転職して上に行ったりね 40歳で転職考えてる
ITの知識もないし厳しいのもわかってるけど自殺するかの二択で何とか転職したい
でも自信は全くない… >>746
転職できるやつは運もあると思うわたまたまいい求人見つけたりとか
6年くらい前は新卒就職率100％近い好景気だったからワンチャンあるとしたらそこに引っかかれたかどうかだろうな
その頃年齢的にも33、34とかだろうし新卒もまともなとこいけなかったら求人条件の経験年数や経験者優遇ではじかれるだろうし俺の周りいまだに派遣やって賞与なし月給30万とかでやってるのばかりで引くわ
一回派遣に浸かるとキャリア的に正社員のレールに乗るの無理じゃね？そら地方の20万割ってる誰も応募しないような正社員（）ならいくらでもあるだろうけど 完全に運
やたら実力とかほざく馬鹿は多いが。
そもそも2000年位からずっと大した求人無いし日本
良い案件の9割は高学歴新卒のみ
氷河期はそれが潰されたんだから無理
年齢学歴経歴差別がある限りな うちの職場に落ち武者薄らハゲで歯がかけて滑舌もわるい人見知りジジイがいるけど
こいつが面接したら100中100社ぜんぶ落ちると思う >>750
最近は親ガチャなんていうワードが流行ってるようだが、まあそこまで行ったらキリないが少なくとも時代的な背景やコネ、好求人に巡り合えるかどうかってのはかなりあると思う
5chだとスレの勢いなさすぎて情報少なすぎなんだよな
今はだいぶマシだけどちょっと前だと相談しようもんなら選ぶな、介護運送いけと言われる始末だし
そもそも普通車の運転も下手だと思ってるのに大型なんて乗れる自信ないわ >>751
毎日着て仕事普通にできる案ら
底辺なら受かるよ 月収30万なら年収360万か。独身ならそんなキツくもないな。残業込で30万かな？ >>753
>>756
ごめんIT目指してるわけじゃない
品質管理の経験あるからそれ関係で何とか探そうにもどのサービスで探せばいいのかとか、あと退職後より休職して転職活動かなとか
本気で自殺考えるほど今の会社が嫌だけど
妻は転職に反対してる
逃げ場がないから自殺の方が今は選択肢が優先かもしれない マジで自殺考えてんなら嫁にちゃんと話せよ
その部分を話さなきゃそら反対される
今なんか不景気な所にコロナと自粛で経済破壊されてんだから
俺は詳しくないが訓練学校とかは良いのかも知れない。僅かでも金入るんだろ？ >>748
自殺までは考えないけど似たような状況ではあるｗ
まずは何が原因か考えるべき
自分はウンコのような職場の空気が耐え難く
同業他社で転職を考えてる >>757
結局人間関係だろ
内勤にこだわる理由は無い
運送屋やれよ、業界専用の配送屋、自販機、コンビニ配送
いくらでもあるし、全部人手不足だ コンビニ配送とか楽そうだよなあ
でも運転できないから無理だわ
それと深夜とか絶対やだ トラックはぶつけて修理代払うために働いてるやつがいたわ
外車にぶつけたらしい >>757
まず死んでも誰も得しないからそれは最後の最後までとっておけ
会社の仕組みや風土を変えるのは一社員にはできないから転職ガチャ回すしかない
奥さんも転職されるより死なれる方がよっぽど困るだろうからとりあえず話してみて >>757
ネットの転職サイト使え
お前の経歴を欲してる会社はある
お前が自殺しても世の中何も変わらん
生き抜いて世の中に迷惑をかけまくれ >>762
それは違法だろ
憲法に書いてるぞ、おまけに普通は会社が保険に入ってるだろ 自殺を考える気持ちはよくわかるな
一人だと何のための人生なのかわからなくなる ありがとう、自殺マニュアルとか練炭コンロとかそういうのだけはすぐ実行できない癖にこっそり買ってる
でも今なら出来るかも
品質管理や分析業務探してるけど
資格なんて呼べるものがない…
自動車普通免許
自動二輪免許
エックス線作業主任者
フォークリフト
玉掛け
ガス溶接
有機溶剤作業主任者
特定化学物質等作業主任者
床上操作式クレーン
国家技能検定機械検査2級
国家技能検定機械保全2級
アークやらの特別教育
未来を求めずに生きてきた結果がこのざま
結婚してしまったことも妻に迷惑かけて
申し訳なさすぎる 嫁いるだけでもいいじゃん
まあ転職に関しては塩対応されてそうだからあんまいい奥さんじゃないのかしらんが
なかなかこの歳からだと友人作るにも変な距離感あるし親身に相談できる相手作りにくいよなあ
まああんま思いつめるなよ？死ぬくらいなら俺と派遣で工場でもいくか？給料だけなら400はある、そんかわり12時間近くで二交代の昼夜逆転生活だけど
品質管理の経験あるならまだいいじゃん、俺なんて何もなくて本気で詰んでる、学歴もあほ大卒だし >>765
全額会社負担でもないから
300万だと250万ぐらい自腹 >>767
収入下がるのかもしれないけど
工場ならいくらでも引きがありそう
メーカー系はいま厳しいからあれだが
それだけメンタル来てるんなら先に退職してもいいかもしれない >>767
嫁は働かせて当然だから嫁の生活費は無視していい
東京に来てタクシーやって400万かせいでる底辺がいたぞユーチューバで 溶接やってた人は時給2500円とかすごい高い金額だったわ
顔が劣化してたけど。 >>767
品管なら製造業で職ない？
地域によるんだろうけど、引越し覚悟で職探せば見つかると思う 俺はバカ嫁と離婚できて人生の再スタートを切ることが出来た
パートナーっていうのは本当に大事だよな
これ次第で天国に地獄にもなる
一人のほうがよっぽどマシだって思えるぐらいの地獄を味わったからね 鬱になる前にさっさと仕事辞めて楽になった方がいいぞ
嫁に申し訳なくなる気持ちもわかるけど、仕事なんかまた探せばいい
メンタル完全にやられて鬱病になるよりはるかに良いし、
自殺して死んだら元も子もないぞ >>774
それだけひどい人間だと結婚する前からイヤな予感してた？ 生きるには金が必要だから分かるけど
協力しない嫁ってのは意味がわからんね
良い時だけで、落ちぶれたら消える奴とか >>774
専業主婦だったのか？
だったら集られてただけだな >>769
会社で出た損害を従業員に賠償させるのは法律違反だよ
法律では就業中の故意以外の損害は会社が負担するって決まってるぞ
だからさ自爆とかわけ分からんわ、労働基準監督署へ通報しろよｗ バカな運送会社の考えることなんて保険で全部弁償できてるのに
個人から金泥棒しようとしてるだけだと思うぞ
そもそも個人に払わせるのは無理だからな >>767
ＩＴはやめとけ
ＳＥＳってのが８割なんだけど、ピンハネ人売りの派遣だからな
ＩＴは一番行っちゃダメなところだぞ、見てきたから間違いない。。。 >>767
いますぐ求職か、今すぐ転職でもしたら？
来年まで非正規でしのぐってのも有だぞ
数年たった方が転職は厳しくなるよ >>779
何法？
業務上のミスで会社に損害与えたとして、それを損害賠償請求するのは違法じゃないはず >>784
民法715条に使用者等の責任というのがあるぞ？ まぁ、逃げ道はないわけじゃないが、無理な仕事をさせていたりしてたら間違いなくこれで十分だろ >>785
自演してるしな
板荒らしのケツゲチョンじゃね >>786
それって使用者が相手方に対して損害賠償責任負うって話だよ
使用者は事故当事者である労働者に、それと同額の請求賠償請求できるけど、
それは禁止されてないはず
実際には労働者は会社の利益のために働いてるから、
裁判になったらその分割引はされるけど 損害出したら請求されるなら、利益出したら個人で特別ボーナス請求するべき
それが出来ないのが会社員で、損も得も自己責任で全部おっ被るのが個人事業主なんじゃないの？ >>788
従業員への賠償請求は禁止されてはないけど、従業員の故意または重過失じゃないと不可。それこそ横領とか暴力沙汰とかね
普通に運転してたくらいで賠償請求なんてしたらまず裁判で負ける。
参考
会社からの損害賠償請求｜労働法の基礎知識【労働トラブル解決センター】
http://www.roudou110.com/kiso/24.html#:~:text=%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%81%8C%E3%80%81%E9%9B%87%E7%94%A8%E3%81%97%E3%81%A6,%E3%82%92%E5%88%B6%E9%99%90%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 ドライバーだから判断ミス＝事故だけど（飲酒とかは除く）、
デスクワークで損害出て社員の判断ミスだから請求するわとか罷り通る訳無いだろw >>790
それ、何で専門家でもない行政書士がそんなサイト運営してんだろうね
弁護士や社労士ならわかるけど 64歳タクシーが運転中に急死ってニュース
60過ぎると介護かタクシーくらいだよな
60過ぎてもできることを考えた方がいいな 小さい会社は定年なんて概念無いでしょ
大きい会社は定年後の再雇用がある
シルバー人材の働き口もあるし、介護とタクシー以外も有るかと >>767
とりあえず病院に行こう。
必要なら休職を。
それだけ資格とか持っていれば食うのには困らないと思うよ。 資格はクソほどあるが、就職転職に役に立つモノは一切ない。
結局実務経験。この年齢だと転職組は資格なんて高卒と一緒で持ってて当たり前。 資格はやらないよりやった方がいいだろうけど実用性あるかどうかだよな
司法書士ですら資格持ち余り過ぎて経験者しか採用されんらしいし宅建なんかも有名だけど3か月あればとれるくらいの資格らしいからその分持ってる人も多いだろうし
それこそリフ免とか電工のが取得簡単で即戦力で採用されやすいし実用的だし難しければ実用的っていうわけでもないんだよな
努力の証明くらいにはなるだろうけどどれくらいの評価もらえるかだな 資格はやる気の見える化だからな
何もしてなかったんですか？って問われた時の準備 それは分かるがその資格取得にかけた労力に対してどれくらいの評価値がもらえるのかが
見える化してないから口実作りくらいにはなっても評価としては薄くてほんとに徒労で終わるだけかもしれんしね
実際高学歴でもワープアになってるやつが5万といる社会だから相対的に勉強量に応じて評価が比例していくかと言えば怪しいとこがある 20代じゃあるまいし、業務や名称の独占資格じゃない限り、40前後で資格なんて重視されないだろ。
実績が一番大事。 資格は有効求人倍率とセット
大型免許、二種免許、電気工事士が歓迎されるのは有効求人倍率が高いから
（きついのでなり手が少なく人手不足だから）
逆に社労士とか簿記とかとっても就職できる可能性は限りなく低い
管理部門職は有効求人倍率が物凄く低いので （採用数が少ない上に楽で辞める人がいない） 今年35で、jacとかキャリアカーバーに登録するような層はスレ違いかなあ？ 資格なんて沢山持ってて何でも書けばいいって訳じゃない
応募先企業が求めるものを察して必要なものだけ書類に書くのも能力
何よりその資格を使って業務した実績が一番大事 >>806
登録だけなら誰でもできる
現実見てからまた報告してくれ 簿記
司書
照明コンサルタント
玉掛け
整備士
三国志検定
販売士
ねこ検定
危険物
産業廃棄物処理
色彩検定
シスアド
コンクリート
情報処理
大型
なんか仕事選んでくれ 引っ越し代大赤字だが、辞めてまた転職活動すっかな
なんかキツくなってきた 経験がマッチしている求人を見つけたけど給料と年休が低すぎてそっと閉じた
なかなかいい感じのところがないよなぁ 出来るだけ現地で処分して最低限のものだけなら単身パックで済むよ
５万もしない 色々アドバイスありがとうございました
将来社員候補で、なれるかどうかはわかりませんが
とりあえずの扱いで内定いただきました >>809
若い時分にとったであろう、その危険物は使えるだろ
ガソスタとかで >>809
ねこ検定
何で取ろうと思った？
なにげに受験料高い 面接アポ取れたがopenwork2.8だわ
地雷臭が強い
でも総合職だしなぁ 10件以上投稿されてて3未満だと地雷の可能性ある。 引越し作業してる
これでなんかいめだ 涙が出てくる
神様
どうか次の職場では75歳まで無事に働けますように
もう疲れたよ 涙が出てくる
涙が出てくるね
神様
どうか幸せになれますように >>814
大型持ってるけどここ10数年ペーパーだからしんどい
>>815
ねこ可愛いじゃん >>819
派遣契約正社員、全部で何社目？
オレ5社目w
学校も通い直して、引きこもりもしましたw
今は契約で入って社員になったところ
終の住処にしたいとは思ってる >>822
日経2と全契2
そういやビジネス法務も持ってた >>818
3.2ぐらいでグレーかな
サクラ込みで3切るってヤバいわな >>785
後だしで資格ぞろぞろだから釣りだよ
本当に自殺する奴は死ぬ死ぬ言わないし >>799
それが年齢学歴経歴差別だからな
結局実務経験が全てだから、資格で一発逆転は無理 40前半
転職決まったわ
DXブームで
SE系就職氷河期世代にチャンスきたね >>826
ネタならもっと良い資格を妄想で書くよ
しんどい 年齢制限撤廃とか害しかないわ。希望に合わない歳の求職者はいかようにも理由つけて落とせるわけだし。年齢的ミスマッチの求人が分かりにくく余計な手間が増えるだけ >>767
ネタじゃ無いなら普通に転職先あるだろ
ネタか自虐風自慢かどちらか
これでダメなら資格（暗記）は出来ても使い道を考えられない無能
年収いくらくらいで探してるのか知らんけど
あと休職なんてしたらそれこそ絶望
隠してて大丈夫ですか？何かでバレたりしますか？とか余計な心配増えるだけ 仕事の内容で言えば、まだ前の会社の方がマシだった
上手くいかんもんだね >>809
この多数の取得資格をみていると、この人は女の人かな
そこそこ稼いでいる男性の中には専業主婦と結婚したいと思ってるのがいるよ
そういう男性みつけて結婚したら取り合えず働く必要性は無くなるね >>831
見てわかるとおり自慢とは程遠い許可証レベルのものしかないよ
どこかの品質管理とか分析で就職出来ればと淡い期待持ってる
毎日自殺考えるほど悩んでたことを妻に打ち明けたら号泣させてしまったけど転職を許可してくれて少しだけ気が楽になった
年末までは今の会社(工場)にいきつつ年始から転職活動頑張ります 自分が持ってないからそう思うのかもしれんが、フォークリフト資格ある人は
それだけで現場の選択の幅増えそうで羨ましい ハッキリ言ってどう動いていいか分からんw
多分試用期間でやめるわ 逆にリフト免許は持ってても必要以上に持ってるって言わない方がいいとか聞くな
余計に仕事押し付けられて大変らしい
倉庫作業とかなら検品と仕分けくらいだろうし持ってるって言わない方が逆にいいかも 会社が不採用にした時になんで不合格だったのか変に守秘義務徹底してその件に関してはお答えできかねますとか濁す文化やめた方がいいと思うわ
どこが悪かったのか教えてくれた方が修正しやすいしなんでそういう変なとこ厳格なのかよく分からん 今週から新しい仕事
できるか不安で不安で不安で吐きそう >>823
もう次で最後にしたい
どうか どうか次で最後の転職になりますように
神様 >>834
ネタだな
自殺考えるほど嫌な会社なのに年末まで耐えるのかよw
いますぐ転職活動しろよw
独身が既婚の設定にするのは良くないな
このての嘘つくやつって病気なんだろうな
ほんと気持ち悪い、早く死ねよ
ネタじゃ無いと言うなら、その資格3個以上を一枚の写真にアップしてみて
顔と名前、番号隠して出来るでしょ >>838
この年齢帯だと複数候補者いて
優先度で決めてるみたいよ
なので、他の候補者と比較して 落ちました みたいなのが多い
枠1-2とかを争うし 比較なので企業としても理由は、他の候補者の方がよかったとなりそう それでも不採用理由教えてくれた方がいいよな
ほんとに能力的にダメとか色盲だからダメだったとか経験がいるとかザックリしたのくらいでも教えてくれた方が
結局ダメなまま次の会社いくから他の会社が最初からダメな人の為に面接設けたり二度手間になるわけでｗ
なんか社会全体が効率悪い気がする なんなら面接担当のジャッジシートみたいなのを配布義務にして欲しいわ
積極性3
清潔感2
総合1位指名
みたいな とにかく時間の無駄が多い
スーパーマン欲しいだけならそう書け
糞待遇しか用意出来ないなら、そんなの来ないんだからそれなりの審査にしろ
そんだけ
関係しない空白期間だのは一々掘らんでよろしい
実地試験やらして才能ありそうな奴だけ採用すれば良い
そんだけ 建前「他にもっといい方がいました」
本音「年齢性別学歴SNSフィーリング…」
企業だって清廉潔白ではないからな >>834
5〜600万程度でいいなら職あるだろ >>843
顔がムカつく
何となく
臭そう
とか言われるぞ >>834
転職に反対されないだけ進んだね
辞めるって決めたら勤務続けても楽になる部分あると思うから気楽に行こうぜ ネット情報もまずまずで、ほぼ満足いく条件で働き始めたけど辞めたいぜ
やっぱおっさんの転職は難しいな
求められるものも違うし若い時のようにガツガツやれないし、何より今まで人間関係が良好だったので
個人プレーというか自分が良ければそれでいいって職場は合わないわ >>841
あなたがそう思うならそれでいいよもう
こんな程度の資格の写真なんて明日いくらでもアップするよ
今は夜勤中だから >>855
で、その資格でどの地域（or全国可）で年収いくらくらいを希望して転職先が無いって言ってるの？
資格の有無以外の話に全く答えないから話が進まないんじゃん
400万でいいって言うなら、その資格なら直ぐに決まるでしょってなるし、
800万欲しいって言うなら、そりゃ難しいねとなる
それだけの話なのに、資格は本当の繰り返しで他の質問には答えられないのは馬鹿なのか フォークはカウンター(座るやつ)とリーチ(立ち乗り)で差がでる。長爪やクランプ(ドラム缶や巻取、産廃)ができればリスペクト。 自分の会社ならではの志望動機とやらを求めてくるとこまじめんどくせぇ この歳で動機とか聞いてくるか？
何が出来てどれくらい会社の利益になることができるかくらいしか見ないと思うけど 志望動機も茶番でうんざり
金しかねーだろ馬鹿
てめーらゴミ企業も安く買い叩いて使い潰したいだけ
何が社会貢献だ馬鹿野郎 官庁や上場大手でもないのに志望動機なんてないよな
選択できる中では待遇がマシってだけ 年末まで耐えてそこから急いで転職活動か
妻の親にも謝罪しないといけない >>859
業界によるんやろなぁ
ゲーム業界とかクリエイティブ系とかはそういうのに変に拘りがあるところがあるっぽいよ 志望動機なんて、募集要項を見て経験を活かせそうな会社だからとしか >>862
管理部門はデスクワークなので肉体的には楽
転勤も少ないしテレワークもしやすい
あと自分がお客様の立場なので取引先から頭を下げられる立場なのでこれも楽
「できません」が言えるし、客の都合で夜間土日呼ばれるとかがないので
残業や有休を自分でコントロールしやすく、時給換算だと待遇が現場より良い
デメリットは経験がないとなれないこと
事実上20代で未経験就職できた人専用の職 >>864
そう言うところは仕方ないと思うけどね
そもそも待遇があまり良くないだろうし
ソフトベンダーとかが聞いてくるのはちゃんちゃらおかしいわ ゲーム業界って逆にゲームオタクみたいなやつほど取らないって聞いたが企業によるのかな ゲーム自体は嫌いじゃないけど、全く興味がないジャンルの担当になって
作ってるとき苦痛だったから辞めた 超斜陽の大手に内定しそう
まだ本当に行くかどうか決め切れなくて本当に苦しい
大手から次の転職という年齢でもないし
親兄弟に言ったら何て言われるか分からない
斜陽過ぎて婚活も無理そう
誰にも話せず悩み過ぎて白髪が激増中 >>866
総務やってるけど全然同意できんわ。社内全員がお客さんでこっちは突き上げられてばっかだよ >>804
元上場企業経理だけど同じことの繰り返しで地獄だぞ
上司の残業も半端なかったし、鬱になって辞める人多い仕事って聞いたわ デスクワークも肉体労働もやってきたけどデスクワークは時間過ぎるの遅すぎて結構苦痛なのよな
体動かす仕事だと結構時間たつの早いから気楽なんだが
しかし転職活動してると聞かれるのはしゃあないが過去に行ってた1社1社辞めた理由聞かれるから説明するのがめんどくさいわ
過去にトラブルなかったかとか病気とかの持病があったとか調べたいんだろうけど辞めたいからやめましたじゃあかんのかいな
実際なんかあってもみんな適当に言うだろうし >>779
裁判かなにかで半分とか
何割かは負担させられる結果が出ていたはず >>863
妻の親に謝罪するりゆが分からん
まぁ独身の妄想なんだろうが、もうちょい設定を練っとけよ >>790
有能な奴が書いてくれたけどさ
ちょっと考えたらわかるだろ
従業員に賠償させるのがありだったら、なんでも従業員のせいにして従業員を奴隷にする会社が
大量に出てくるだろ
だから禁止になってんだよ、適当に損害でたって会社が嘘つくだろう
だから禁止なんだよ、従業員に請求したって裁判したら９９％負けるぞ >>874
従業員の過失があったんだろ、取引先殴ったとかな
交通事故じゃ無理だよ、過失を問えないからな ちなみに法律で禁止されてるのに賠償させようと
従業員から金とってたら窃盗とか強盗に該当するから警察に行かれたら会社自体潰れるぞ
正式に裁判所とおしてたら問題ないかもな まぁでもそういう企業が大半なイメージだな
昔の同僚で元トラッカーが居たが、如何に事故らないか、事故ったらそいつがハブかれる職場
みたいな話してたからな
実際に弁償訴訟云々は知らんけど
そこらへんまともなら、もっと人集まってるはずだし せっかく内定もらって働いたのにクソ職場だったわ
転職組が幸せになることは難しいな >>870
そんなん受ける前から分かるじゃん
時間の無駄なのに何で受けたの？ >>880
それな
職場の空気とか事前にわからないし
ある意味、一番ガチャの要素が強い 殆どの奴が抽象的すぎて話が見えない
仕事出来なそう 仕事ができる883が具体的で誰にでもわかる話をしてくれるのを期待してる 涙が出てくるね
神様
これが最後の転職になりますように
もう疲れたよ 最後と思うとプレッシャーだから、ダメだったらまたやり直せばいいくらいに構えていた方がいいよ
この歳で転職するくらいだから理想の職場に就けるわけがないよ
こんなこと言いたくないけど現実はそんなもんだと思う >>890 これだよな
結局ダメだったら逃げる根性ないとな
絶望すると詰む
俺は孤高のロンリーウルフやで はあ
なんとかしないと 変わらないと 職務経歴は増やしたくないけど、我慢しすぎてまた身体壊したくないしね
それはともかく業種と職種とどっちで探すかいつも迷ってる 45直前で入った会社が大当たりで、定年まで勤めると疑わなかった。
でも事業承継で２世が大バカ、パワハラ三昧、会社も崩壊寸前。50直前で転職活動だよ……。
45未満なんてまだまだこれから。みんな頑張れ。 おっちゃん頑張れ
そう考えたら40の俺はまだいい方なのかもな・・・
50越えたら派遣ですら断られるらしいし
なんで45未満のスレにいるかは余りつっ込まないようにするけど 貯金なんて全然してないから家が買えない
涙が出てくる
彼女できたのはいいけど3000万の家が買いたいって言ってる
俺ももう40歳だけど65歳までしか働けないだろうし3000万をローンで組むと月の支払いが12万
涙が出てくる
無理だろ 家賃12万とか
なんで20代で結婚しなかったのか
涙が出てくる >>896
彼女はいくら稼いでるの？
知り合いの彼女が「妹夫婦が3000万の家買ったら、私たちは3500万ね」って言ってて
結婚して家買ったけど離婚したわ。 オープンワークで投稿数1300以上で2.7の弊社
はたから見ると優良企業に見えるらしいが、内情は雰囲気も業務も未来もボロボロ 浮気したい
ペアーズで20代の子見てるとムラムラしてくる 夢と希望しかないね
でも結婚する気もない女の子とHすると申し訳ないしかない
相手は自分と結婚できるって思ってるの見ると涙が出てくる >>901
専業主婦希望で家欲しいとかホザいてるとかどう考えてもATM扱いじゃねーかｗ
余程若くて可愛いならまだ話は分かるが
浮気したいとか言うくらいだから違うだろうな
絶対結婚せん方がええわｗ 不採用来た会社から、もう一回面接するから来ない？ってメール来たんだけど、なんやねんこれ
内定辞退されたのかもしれんけど、誰が受けるか >>903 でもよぅお
ハズレで言えば俺もなかなかの物やで
40歳で3回目の転職で貯金なし
それで結婚してくれる子なんていないべ
アプリやらなら簡単に出会えるらしいけどさ 俺のスペックじゃ無理
貯金なくてもいいって言ってくれたし感謝しかないわ お前らいくら羨ましいっつっても無敵の人にだけはなるなよ
この前36で都内の電車内で暴れてたやついたろ？
あいつも中央大だか中退して派遣転々として俺らと似たような身だったけどさ >>905
そういうのってほんとひどいよな。
たぶん何人かに声かけていてまた平気で落とす会社に行かなくて良かったね。 >>906
夫って字を逆さまにすると¥だからな
金だよ夫は 中大卒業した俺はド派手に自爆テロだな。中退に負けないようにしないと おりを馬鹿にするなよ！おりはエリートぞ！！
って昔は吠えてたけどね
結果は40歳で貯金なし無職だよ
こんなんで結婚してくっるだけありがたかよ >>880
一昨年、面接で年収どれくらいなのか質問したけど
入社後に年収を盛ってた事が分かって転職したよ
どっちも必死な部分はあるんだろうけど
大事な質問に嘘つかれてマジで意味なかった >>911
いやいや、アンタ金ないのに結婚してそのあとどーすんの
金はないけど子供は欲しいとか言い出すんじゃないだろうな
頭イカレてんのか 転職したいけど今いる会社が業務内容ニッチすぎて行くとこない…(そもそも同業他社ってものがない)
でも絶対定年まで仕事内容変わらないしなー他で使えるスキルなんてものはほぼ育たないし
JACって見てみたけどなんだこりゃこんなん受かるやついるの？ww
上にもあったけどもっと平凡〜底辺向けの求人頼むわ
あっそれがハロワか >>912
そういうとこちょいちょい聞くわ
友達が昔入ったとこは雇用契約書で年収いくらって書かれてたのに、
訳のわからんいちゃもん付けられて平気で下げられたそうで
アホらしくなって半年ぐらいで辞めたって言ってたな >>913 聞いてくれよ！
長文になるとうざいから要約するけど
年齢的にもそろそろ結婚しよう
彼女できたやたー
仕事が急転直下で転職活動開始
まあ元々クソ残業多くて色々無理だろうなとは思ってたんだけど
我慢できるレベルの残業じゃ無くなったんでギブアップ
彼女に申し訳ないんよ
貯金しとけばよかった
婚活でほとんど使い切った
ブサイクは辛いよ 印象では住宅ローンより学費やら教育費の破壊力がエグい
払ってもあっという間に半年経って100万近く吹っ飛ぶ >>880
わいも外れたわ。
なんかこの人頭狂ってるのか？
位にずーと同僚の悪口話してて
辟易したわ。
あと周りの勤続年数聞いたら
数年の人ばかりで出入り多いんだなと思って
辞めた。
>>882
職場の雰囲気とか人とか入ってみないと
わからないからねぇ。 >>916
これ昨日から資格云々だらだら書いてた奴だろ
完全にネタ 無職の俺がいうのもなんだが
仕事できないやつ増えてるよな？
引越しに伴っていついつに搬入します
搬入先住所はここですよねの確認の電話が番地間違い
引越し先の住所をメールでくださいって言うからメールしてたのよ それがもう1-2週間前なんだけど
そのメール読むだけでいいのに何をどう間違えてるのかが本気で分からん
自分が間違えた番地伝えたのかとメール見たら合ってる
見積書の住所も合ってる
なんでだよw 敷金の返還も管理会社に口座番号を伝えてる
偉そうに「当社HPからしか敷金の返還申請は受け付けません」とか言うからわざわざHPから口座番号打ち込んで
受け付けましたのメールで口座番号間違えてないか確認して
で昨日「口座番号これで合ってますか？振り込めないんですけど」って 全然違う番号送られてきて
腹たったから申し込み完了のメールそのまま返信したわ
何を見てたんですか一体w こいつは手遅れ
現実と空想が入り乱れてる
精神鑑定アウトな奴 ペアーズやっいぇてもよ
俺のスペックじゃくるのはブサイクばっか
そんな中で初めて美人だったのよ
でも若い子も食べたいね
20代がいkね！ 一人やべーのいるけどなんなんだよ
新しいタイプの荒らしか？ いま年金の説明サイト見てたんだけど、年収1000万ですら受け取れる年金は月に20万ぐらいって書いてあった…。
年収500万だと14万ぐらいで、年収300万だと11万…。
え、普通に独身だと詰んでね？
相続でそれなりに貰える人とかじゃないと生活出来ないよね…？ 資本主義社会において他国に比べれば我々はまだマシな奴隷だよ 非常時にマスク2枚しかくれないバカ殿の国だしね
北朝鮮にも笑われる失態 独身の平均寿命66だからどうせ貰える頃死んでる
無駄に長生きできたらナマポ次第だな
タクドラとか警備員とか探せば爺さんになっても雇ってくれるとこあるかもしれんが一生労働は覚悟しといた方がいい めちゃくちゃ真実を言って申し訳ないが
40歳までに貯金できてないならもうむりだよ
結婚と持家と車を全部諦めるんだ 必要貯金なんて多く見積もっても2000万なんだろ
この年齢層なら余裕やて ちょろちょろ設定や単語代えても、妄想勝ち組マウント荒らしは変わらんなｗ お前らは大人になって忘れているけどな
1年は長い
貯金できてないやつは挽回できない >>860
真理
まっ自分は金よりもホワイトな環境でやりたいだけ 年金なんて今言ってる金額すら当てにならんし
俺らは払った金額貰えないこと確定してるから払い損 新宿のハロワ行ったけど、負のオーラすごい奴とか、まだ若そうなのにハロワ来てるやつとか色々いた
ハルクの前にホームレスが1人いたけど、俺もああなるのかなと思っちまったよ、、、 もう足掻いても人生挽回できない歳になるとモチベーションが湧いてこない 特別な資格とか無いし、ハロワの職員からは介護を勧められるし、、、この歳で他人の糞尿の世話とかしたくないよ、、、 >>809
ねこ検定なんてあるのか
んじゃいぬ検定もあるのか？と思って調べたらあったわ 落ちたけど一度大きな会社の最終面接まで進んでしまうと、
同じぐらいの規模の会社に内定貰えるんじゃないかって期待しちゃって、
本来の背の丈にあった会社かちょっと上ぐらいの会社に興味が無くなってしまう
一度も上場企業で働いた事のない特にスキルもない中小勤務の30代後半のおっさんなのに 大手建設業勤務15年目
現場の事務で総務経理を広く浅くやってきて、当社専用ソルジャーとしては完成品
この会社でしか通用しない人間で終わるのが嫌で経理職への転職を考えてる
本社の経理は2年しかやったことないんだけど、面接くらいはして貰えるんだろうか？
いま700貰ってるからそれは維持したい >>945
当社でいま募集しています。
お金はもっと出してると思います。 >>945
今までの業務で一番困難だったことは何ですか？
また、それをどうやって乗り越えましたか？ >>944
最終面接でも普通に落とされるのね
何か地雷ワード言ったとか心当たりありますか？ >>948
知識をひけらかすような話し方をしてしまった
別の面接官に話をふってるのを自分に対してだと勘違いし、話を遮ってしまった
現職にお世話になってると言いながら、業績悪化で将来性が無いから辞めるという自分都合の退職理由を嫌がられた可能性
御社が第一志望ですと答え、まぁそう答えるしかないですよねwと返されたのに、愛想笑いで返しちゃったところ
考えだしたらキリないな
まぁ最終面接には何人も呼んでるみたいな事言ってたし、
単純に他のほうが良かったんだろうな >>877
ぶつけて商品がこわれたとか急ブレーキとかだよ
きちんと調べたよ。
だからトラックはやめたよ >>950
それはそのぶつけたり急ブレーキの理由、過失の割合によるかと 今はドラレコがあるから自分に有利になるウソはつけないから
ドライバーは大変だよね アラフォーからプログラミング始めた人いる？
転職は難しいにしても副業程度に稼げるまでにならないかな？ ブラック体質なとこ、激務薄給が不人気なのは当然だけど
人命に関わる責任の重い仕事、ミスできない仕事も不人気だよな。 >>954
使えれば何歳からでも入れるよ
求人応募されまくりだし >>955
応用編ってやつかな？
アラフォーから始めてそこまでたどり着けるのかなぁ
>>957
全くの無知状態だけど言語はPythonってのが良さそうだね。
人によると思うけど使えるレベルになるまでどれくらいの期間かかるんですかね。 >>916
＞＞年齢的にもそろそろ結婚しよう
この時点で意味が分からない
適齢期だから結婚する → 金はない → 想像を絶する出費の連続が訪れる → どうにもできない
遅くても２年以内にこうなることが事前に分からんのかね？
呪うのはブサイクじゃなくて金銭感覚の無さだろ >>958
Python自体は簡単
ただそれを使うためのインプットの数学的知識が必要 >>958
スクレイピングは基本中の基本
3ヶ月もあればマスターできると思うよ 全く行きたくないところの面接日が決められた
めんどい この歳になるともう選んでられないから採用条件満たしてるのは片っ端から行ってるが不採用貰うと謎の安心感あるのなんなんだろう >>965
働きたくないからじゃないの？
それ鬱の疑いあるから薬もらってきたほうがいいよ メンタルクリニック一回通った時あったがあの処方される薬って効果ある？通わされて金儲けの養分にされてる感半端なくて途中で行かなくなったが
鬱になって薬で完治できたって人ほぼ聞かんよな
そもそも鬱というのがザックリした基準だから自称鬱もわんさか出てくるわけで俺もどっちかというとそっちじゃねえのかと思ってたし ストレスの度合いによる
私も服用してるが、飲み忘れても平気な時もあれば飲まなきゃどうしようもない時もある >>967
トリンテックスは効果あったよ
ネガティブなこと考えなくなったし睡眠の質も向上して肌もツヤツヤになってきた
なにより物事に集中できるようになったのがデカいな
副作用もほとんどないし市販薬にして欲しいくらいだよ いい薬あるんだな
行ってみようかな
鬱なのかハッキリするだろう >>967
無いでしょ
デパスだっけ？処方してもらったけど、止めたらめまいがすごくて
あれ脳細胞破壊してんじゃないかって疑ったよ >>967
メンタルクリニックなんて、
・薬飲む事で安心出来る人
・休職の診断書書いてもらいたい人
くらいしか行かないでしょ 大手企業勤務正社員だけど鬱で辞めたい。周りが優秀で自分がポンコツすぎる。
もう契約社員とかで精神的にゆとりを持ちながら働きたいんだけどやっぱりしがみついたほうがいいの？
ちなみに30代後半共働き、旦那は年収550万 >>969
西洋薬は副作用が大きいから漢方飲んでるわ
SJWハーブみたいなのもあるし 鬱病の薬はおすすめしないなあ
昔パキシルっての飲んだらことあるが
副作用で体に電気走ってビクっとした
やべーのはいってるよ 抗うつ薬なんて治るというか脳内の感情の信号を遮断して一時的に意識を朦朧とさせてるだけだもんな
俺は小さい頃からの友人や店員にすらあがり症発症するほど極度の対人恐怖症だったから通院してたけど対人恐怖症くらい誰でもあるし処方された薬飲んだ時も
治るというか一時的なものって感じであんまり完治の方向に向かってる効果が見られなかった
逆に通いすぎて処方された薬をボリボリ食うくらい廃人化したやつを見てきたから精神科に依存しすぎるのもやばい >>975
うちは逆
契約社員だけど回りがゴミカスポンコツすぎて鬱になる
業務の半分は思考停止していないとイライラが募って死ぬ 小さめの内科行くと事務の人がにこにこ仕事していて文化祭思い出した
機械的に仕事しててなんで生きているのかわからなくなった >>975
年収いくらか知らないけど、ホワイトな環境なら限界まで辞めない方がいい。
どんなに仕事出来なくても一生懸命やってれば誰かしら助けてくれるでしょ 今って顔が効けば引き抜きじゃないけど
その手のツテで転職できたりするのかな？ >>984
ホワイト企業です。
できなすぎて周りをイライラさせてるし陰口もあって孤立してます。辞めたほうが周りも安心するかな？と思ってます…
ちなみに一生懸命やってはいます。だけど求められているレベルが高いんです >>985
役員クラスでない限りあんまりないと思う
情実やコネよりも実績重視になりつつあるし
営業職なんかで案件引き抜いて独立もできない 神様
どうかどうか
これで最後の転職にしてください
75歳まで働けますように
彼女を幸せにできますように >>986
その人の能力にあった仕事を回さず、孤立したり陰口叩かれる職場はホワイトではないのでは？
上司のマネジメント能力が低いって事だし。 >>986
陰口も孤立もわかるなー。うちは零細企業だけど
仕事出来る人しか残らず、結果生産効率もレベルも上がって求められるものも大きくなっていった
>>991
陰口っていうか仕事の難易度が高い職場であまりに仕事できなかったり（倉庫で箱作りとかそういうレベルでも）すると
だんだんその人を助けなくなるんだよ。普通の職場なら余裕あって助けるかもだけどそんな余裕周りにもなくなる。
同じような給料貰ってる筈なのになんで？みたいな
一番簡単な仕事やらせるか責任者が面倒見るべきなんだけどね うちに65のジジイが入ってきたんだけど
ハロワ経由で役職が面接とかしたらしいんだけど
なんでこんなポンコツ入れるのか？と思った
現場を知らないと数だけ合わせればいいと思ってるのか >>994
まぁでも気持ちは分かる
俺の会社にも出来ない君いたけど
関わりたくなかったし
それがそれなりに給料貰ってたら俺はこれだけやってんのに出来ない君はこんな仕事でも給料もらえるのかよ
出来ない方が得なんじゃねーか？みたいに思ってしまったりね
出来ないのは出来なりに悩みがあるのはわかるんだけどね >>986
辞めるなら絶対次決めてから
決めないで辞めると無職スパイラルに陥る
鬱になって何も手につかなくなる
自分も辞めたら海外旅行でもしてゆっくり過ごすかなんて思ってたけど毎日頭痛で出来なくなった >>987
スレ立て乙。
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