★★★ビルメンテナンス（設備）Part.373★★★
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちだでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちだへどうぞ。
★★★ビルメンテナンス（設備）Part.372★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1597935620/ 職安の話か？だったら知らんが求人のフリーペーパーに関していえばサッパリだ
相変わらず清掃ばっかし。そこまで墜ちたくはないしなぁ・・・ >>847
1人現場でも実態はオーナー企業社員と一緒に防災センター勤務が普通 >>843
ネタだったの？
ハロワでもこの年齢この資格でこんな高給
見たことないからなあ
未経験だし >>844
はい契約に入ってます
さらに建屋さんの雑用まで
これがまた力仕事の重労働
>>845
ですよねー
秋は落葉が多くて辛い >>792
ぶっちゃけ電験だと無理だからだヨw
無理っていうと失礼だが
最初からできるわけないと思ってるから
少し選択肢を増やしただけ
ビル管ならいける可能性あるだろ 仕事クッソ大変なんだけど何処が楽なんだ？
便器の電池交換とか簡単な詰まり対応だけじゃなくて配管交換に便器取り外しから据え付けまでしなきゃいけないし
エアコンも洗浄からドレン対応にまさかの水平器で配管から冷媒充填作業までやらされるし
点検も毎日万歩計が2万越え当たり前だし
その一方で書類にパソコンのデータ入力も山のようにあるし
何処が楽なんだ…？
転職前に聞いていたビルメン情報と違いすぎる
楽しいから別に良いんだが… 洗脳されたかｗまぁ激務現場は洗脳されなきゃやってられんってのはわかる 動き回るのが楽しいって層はいる
力仕事でも同じ場所で同じ作業し続けるようなのとは違うからね ただ担当物件の構造が特殊なのもあって歩き回るのは楽しいよ
場所によっては匍匐前進しなきゃいけないみたいな場所もあるし
ただタワー屋上の電波塔点検だけは涙が止まらなかった
天に祈りながら泣きながら点検した 事務仕事好きじゃないから
動き回れるとこが俺は好きかな
航空障害灯交換とか全然やるわ 高所強いのが羨ましい…
俺なんか登ってる最中に下向いたら卒倒しそうになったよ >>857
そこまでやるのは珍しいと思った。
参考までに教えてください。
1.独立or系列？
2.元請けor下請け？
3.施設の種類は？オフィス？商業施設etc...?
4.床面積はいくつ？
5.見積もり、オーナー対応、工事の管理等ビルマネ業務有り？
6.何人で回してる？1日の人数and所属人数 >>828
異動先では独自ルールでも知ってて当たり前で経験者だから全部任せても大丈夫だよね？
っていう雰囲気になるから気をつけろ >>857
ちなみにうちは
1.下位系列
2.下請け
3.ほぼオフィスビル
4.約10万平米
5.ビルマネ業務なし
6.所属14人、1日だいたい8〜10人。
で半分の人は1日ぼけっとしてて、
残り半分の人は4時間くらい適当に点検と球換えしてあとぼけっとしてる。
300万未満。 >>865
1系列系
2元請け、3の理由から下請けがほぼ存在しない
3系列会社の研究施設(地下施設、高層施設、プラント、特別高圧あり、オフィス施設の集まった広域複合施設)
4把握してない、めちゃくちゃ広い
5系列に対してのビルマネ業務あり
6部署の所属120人、30人 >>857
それ、エアコン据付工事の業者にでもいった方が夏以外楽だし年収も良さそう 異動先では独自ルールでも知ってて当たり前で経験者だから全部任せても大丈夫だよね？
っていう雰囲気になるから気をつけろ
↑これ超あるあるあるやん
人によってもやり方違うのに
現場変わると別物。異動や転職でリセット一からなのがしんどい
そこにしかない設備で知るわけないのに
あいつこんなこともできねえプーの洗礼がある
まあ信頼されるまでの辛抱だが
そこが耐えられないで喧嘩して辞める人たくさん >>866
それ見ただけで大変そうだわ。
ビルメン楽っていうのは、"ビル"メンテナンスだからね。（ビル=オフィスビル）
一緒くたになってるけどオフィスビル以外は別業種に等しい。ビルマネ業務もそうだな。
会社、現場いくつか経験あるけど、上記の結論に至った。 教えるのがヘタなヤツに限って教えたがりの法則
もうウンザリ('A`)向いてないことに気づけ マネはビルをマネジメントしてるんじゃない
部下、上司、取引先、客の人的マネジメント >>868
新人に先輩風吹かせてるのがその現場で一番使えない奴というのはあるある
慣れた頃に同僚が訂正してるよ >>857
それで巡回じゃない上に駐在先の奴が教えてくれるんだろ？
それはめっちゃ良物件だぞ
ココで玉替えしてるような奴は他に行き場がないポンコツで社内も頭抱えてる状態で、
まともな人間性も会話もろくに出来ないからお前がそんな現場いったらまず辞める >>868
独自ルールも設備も無視するとして会社基準の見積や業者の名前や
連絡すべき段取りは分かるだろ？
系列は中継ぎなんだから事務処理出来ればむしろ歓迎されるわ
請求書に四半期決算、業務完了書や設備台帳作ってくれるならやってくれ 定年退職した爺を雇う業界だし、別に50代未経験が居てもおかしくはない。 プラントメンテナンスしてた知り合いがビル管理に堕ちた。
日曜大工だし工具使い方も知らないのばかりで呆れてた。
よく世の中渡って来たと。 >>880
？
同じ給料ならやらなくて良い面倒なことはやらない、もしくは知らないふりする方が賢いじゃん。
そんなことも分からない頭だから前職で務まらなかったのでは？
余談だが、近頃は上位系列ほど簡単な作業でも協力会社に投げることが多くなって来ている。責逃れのためである。 ビルメンテナンスというのが勘違いのもと
いわゆるメンテナンス、機械に向かって仕事する真の技術者は業者であって
ビルメンは主に対人の管理監視調整
応急処置や簡単なのはやるが >>879
人員不足のため本社に人を入れるよう頼んだら
未経験の50代か経験者の60代のどちらがいいか問われた
ちなみに50代の人は50代後半
60代の人は60代後半だ
本社の人が50代とか60代とか年齢を濁して言うから
怪しんで問い詰めたら後半と自白した ビルメンというより中抜き屋だしな
メンはメンでもMENの方だ 何才雇おうとどうせ3年持たずやめるんだから関係ないだろ、、、 パワハラかセクハラがあると即辞めてもおかしくはない
無ければ続く
俺なんかジジイに漢字の書き順で怒られて、書き順はこうだって言われた後に毎回監視してるんだぞ
さらに字は綺麗に書け、線が曲がってるとか、ハネがないとか、ここは小学校かよ思った
ちなみに印鑑は枠真ん中に真っすぐ押さないと印刷からやり直し
書き順教えただろってキレるのですぐ辞めた >>888
月給22万て書いてあるから面接いったら、18万に残業代4万で22万て言われた。 クソ古大規模商業施設
仕事は見て覚えろの体育会系
他人のミスは大っぴらに共有して陰口
モチベ湧かなさすぎてワクワクしてきたぞ 求人票と実際の月給が同じ独立系は
一割未満だと思う.... >>880
ビルメンの内容によるぞ
築浅ならマジで工具使わない
監視システム化著しいからシステム覚えろ
機械や契約内容暗記しておけだったぞ
最初入ったところは溶接や塗装を責任者がしてた
ガタがきた取り付け箇所を暇潰しを兼ねてやってたわ
補修も塗料やコンクリ作りやるところとやらないところに別れるとは思うがな >>888
採用の電話がきて、給料は希望が通ったのかと聞いたら
「とりあえず中で働いて給料の額はそれから話し合いましょう」
って言われた事ある
バカかと思って速攻で断った 残業代込みですとかなら100歩譲って理解できなくもないが
そういう体裁すらないシンプル嘘の求人はあれもうアウトだろ OpenPyXLというモジュールを使うことでPythonでExcelファイルを操作することができます。
初心者向けにExcelファイルの作業をPythonで自動化する方法をお伝えします。 モルタルは使ったことあるけどコンクリすご
いや正直ビルメンでここまでしたら負けかなと思ってる うちでは現業に近い仕事をすると
注意されることはあっても誉められることはない
コンプラやら何やらでやってはいけないことが多い 残業あるの良いな
うちは残業するなするなで全然出来ないんだよな… ビルメンに転職考えて求人見たけど東京ですら月収18〜23とかで驚いたわ
未経験が資格取って就職してもバイトレベルの手取りしか残らなくないか？
まとめ見てると年収400だの500だの多いけどさ >>895
金の事だけじゃなくて
会社の体質自体がおかしいって分かるもんなあ 職業訓練校の試験受けてきたけど思ったより人数居て笑える
筆記も面接も駄目だったしこりゃ落ちたな >>902
年収400以上は経験積んで系列に転職するか独立でも責任者クラスにならないと無理だと思うぞ。
未経験なら年収300行けば良い方 >まとめ見てると年収400だの500だの多いけどさ
ねえねえそんなにお金よくて楽だっていうのに
新卒でもない学歴職歴悪い人から定年過ぎの老人まで入りやすいっておかしいと思わない？
常に求人でるほど離職率クッソ高いのおかしいと思わない？
10年以上前からビルメン楽伝説続いてるんだから本当ならそろそろ人足りてくるでしょ
まあいくことはいくよ宿直明け残やりまくれば
それか若くて経歴よくてコミュ問題なしなら系列でいく >>902
> ビルメンに転職考えて求人見たけど東京ですら月収18〜23とかで驚いたわ
> 未経験が資格取って就職してもバイトレベルの手取りしか残らなくないか？
> まとめ見てると年収400だの500だの多いけどさ
そうだよね職安でもそれくらいだわ
ここは凄いね
俺夜勤ないから17… >>898-899
最初の責任者が技術者だからあれは別でけど
やってはいけないことをやれるようになって手間賃を増やそうだからな
上位と下位の位の違いがそこで
特定建築業やら技術士とって上位仕事に食い込み
手間賃高いのが入れば好きな風に暇潰し代わりに出来て金が入ってく言ってた >>898-899
最初の責任者が技術者だからあれは別でけど
やってはいけないことをやれるようになって手間賃を増やそうだからな
上位と下位の位の違いがそこで
特定建築業やら技術士とって上位仕事に食い込み
手間賃高いのが入れば好きな風に暇潰し代わりに出来て金が入ってく言ってた >>907
一兵卒やからな
400万は正社員なって
月額面12ヶ月300万月々の資格役職手当とボーナスで計100万
東京なら資格役職手当なくても長時間するところなら300にはすぐなれる 今25歳なんですがビルメン会社と、エアコンや床暖房の修理会社から内定貰ったんですが、若いうち給料ほぼ変わらないですが将来を考えると後者の方が良いのでしょうか… ビルメンはおいしい仕事だから若い人に来てほしくないんだろう爺のライバル減らし乙
が口癖の人まだ来てないんか
コロナでクビかな >>895
わたしの時は最初の提示の2倍だった
現場が忙しいので実際は最初の定時の2.5倍になった >>912
ビルメンやるとビルメンしか出来なくなるよ
それでもよければ >>912
稼ぐなら後者
独立したら月50万以上は稼げるはず。忙しいけど
ビルメンやるなら、その後でも未経験者よりいいところいける。
ビルメンで責任者以上やりたいなら、今から入ってもいいけど、楽したいだけなら駄目人間なるからやらない方がいい。
本当は、やりたい仕事をするべきだと思うけどね。 >>912
続けられるならそれでいいけど続かない体力無いならやめた方がいい
結局覚悟があるかどうかだけ
金に人生の価値を感じるなら絶対エアコン行く方がいい
業者見てると手はボロボロ、肌は日焼けでガサガサ、だけど自尊心はめっちゃ高いし守られてる
（いい仕事出来てるかどうかは才能と努力次第） >>907
このスレ変なの多いから見てて楽しいけど嘘や妄想ばっからだから真に受けたらダメ
30代で施設長なったら現場の人間の給与や履歴書見ることにもなるから
社員の大体の給与もわかるし、そもそも入社時点で就業規則やらにモデル例出てるのが普通だから年収はみんな分かる
まともな系列なら業者賞与だってあるから月額と通常茄子以外でも差は出るし、福利厚生も補助金も違う
宿直だってコンプラ護るなら週1しかしたらだめだけど大抵守ってないし、下請けにやらせる
（警備業ですって申請したり抜け道使いまくる）
所謂マネ側に居ない奴で東京以外で400万以上なんて夢みないほうがいい 忙しいって言っても所詮は「思ったより」だからね
ネットのビルメン評価が言い過ぎなだけで9時-18時のサラリーマンに比べたら万倍楽だわ >>919
テーマパークのホテルビルメンやってたけど本当にそう感じた 前職がブラック内装屋だったから余計楽に感じた >>895
[求人票には月額報酬26万でしたが試用期間の6ヶ月は15万になります。]
採用通知の電話だったが即座に辞退したことがある >>912
マジレスしちゃうけど両方ゴミだぞまじでｗ
２５なら他でも間に合うだろ
それでもないなら自衛隊行け
どうしてもビルメンなるなら責任者覚悟しとけ
将来考えるならビルメンとか空調はやめとけ >>922
自衛隊行っても除隊後はサービス業にしか就けないけどな
自衛隊除隊後に警備員やってるのは、何が良くてやってるのか、わからん 徐々に仕事を押し付けれら6ヶ月経つ頃には40万もらってもお断りするような奴隷労働
15万円で半年こき使えれば辞めてもいいだろうという算段 糖質猫背豚でも務まる！
それがビルメン。
自信を持つのだ！ >>924
勤務体制にもよるが
試用期間中でも１５万の給料なら最低賃金以下じゃないのか？ 900円*8時間*20日
144000円
サービス残業が毎日4時間 >>922
自衛隊からビルメン会社って結構いますで 節子、人に死ねとか言うたらアカンで
(´・ω・｀) 9時始業 17時終業
22時まで居残りサービス残業
宿直の日は明けで7時間サービス残業 https://i.imgur.com/UBclMpW.jpg
実働8h、年休長期休暇を除く時給でこれ
1700円ぐらいかな
アルバイトになんか絶対に戻れないや 久々に頭にきた。
ナブコの自動ドアが老朽化で誤作動で開いてしまうということで、新規に変えなければならないんだけど予算がないので放置となった。
まあ、仕方ないとはいえ、認知の老人が勝手に出ていってしまうのでヘルパーが困ると、わざわざ俺を呼び出してなんとかしてくれと言ってきた。
まあ、それはわかる。
確かに困るだろう。
でも、経営者がお金がないから放置しているのだから、私には何もできない。
直接経営者に言ってほしいと言ったら、だんだん人相がオニババとなり、ジャーフランス落としでいいからつけてくれという。
いや、それステンレスだしそういうふうにできてないんだから無理ですよというと、
今度は百均で売ってるような簡単な鍵でいいからつけてくれという。
まあ、つけてつけれないことはないけど、あまりにも軽く言うので、そんなんでもステンレスに穴あけたり大変なんですよ？（まあ、やってもいいけどと思いながら）
というと、心底バカにした口調で、ハッ!そんなもん簡単でしょ!私でもできる!
とか言いやがった。
やるのは俺で、仮にも勝手に独断で依頼しておきながら、何通言い草だと思い。
いや、誰でも簡単にってものじゃないでしょ？
というと、
簡単!簡単!あなたはできないか知らないけど、普通は簡単にできます!
うちの旦那でもすぐやるし、旦那にあなたのこと話したら呆れるだろね!
って捨て台詞的に言いやがった。
オーガみたいなババーがだよ。
立場的に言えないが○の世話しかできないやつに言われたくねーわ。 >>912
何のスキルも身に付かないぞ
点検なんて適当にざっと目視して異常がなければ点検表に◯印やレ点をただ書きまくるだけだからな
あんなもんやり方教えれば小学1年生だって出来るわ
余った時間は冷房が効いてる電気室に隠れて涼みながらスマホで時間潰して終了
若い時に怠惰な習慣が身体に染み付いたら終わりだよ まあなんだ。独立系は、じぶんの保守のためにたとえ優秀な人間が採用されても
一切教えない、放置。難しい仕事を振って失敗ばかりを責め立てる構造が、デフォ。
自分に責任が及ばないように根回ししかやってない。 まあなんだ。独立系は、じぶんの保守のためにたとえ優秀な人間が採用されても
一切教えない、放置。難しい仕事を振って失敗ばかりを責め立てる構造が、デフォ。
自分に責任が及ばないように根回ししかやってない。 やってることなんて契約書と点検表と日誌から逆算できるだろ？ 聞くと相手が怒るのは知らないから
聞かれても説明したくないのは相手が
覚えてくれるとは思えないから
ビルメンによくある負のループ 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材tと仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 一昔前に２ちゃんでビルメンは楽だのニートでも余裕だのデマ情報を流した結果
激務なうえにアホみたいに給料が下がった ビルメンも単純作業も同じだ
手に職人技が何も付かない
糞抜き、球替え、検針に技術が必要か？
業者に現状を説明したって
「取り敢えず見ないとわかりません」＝「素人がゴチャゴチャうっせーんだよ」
ビルメンの会社説明会とか行くと面白いぞ
一昔前のＩＴ企業と同じような夢を語ってる
他に無い価値を作り出すとか言い出す企業はオワコン
そのうちダンピングが始まって牛丼戦争と同じ道を歩んでいくんだろうな
或いは独立系、系列系みたいに分かれて協会とか作って不毛な争いを始めるか ビルメンに夢見ている奴へ
俺は前の会社が潰れてビルメンになった
経験と資格を買われ運良く「系列」に入れた
俺はそこそこの給料とマターリ生活を想像していた
だが現実は三十路にして新入社員より低い給料
仕事は目視点検と球替えと糞抜きばかり
やれば出来ることでも業者に丸投げ
技術は何も必要無い取次ぎ屋
一番大事な仕事は大量の書類を作りオーナーにアピールすること
昔は蛍光灯の交換に3人行くほど人が余っていた
客の要求も所詮雑用屋ということで愛想も何も必要無し
それこそ社会不適合者や定年退職のジジイの巣だった
だが最近は人件費削減による人員不足で一日中動き回っていることなんかザラ
客からの要求も年々エスカレートしショップ店員並の笑顔と挨拶まで求められる
これがマターリか？
激務薄給で社会からは蔑視線を浴びるのが良いのか？
もう一度考えて欲しい https://www.wanz-factory.com/contents/works/core023/core023-02.jpg
駅の清掃のバイトを２年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
そのときは女の排泄の仕組みを知らなかったが、トイレが詰まっている場合は、女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。
ラバーカップで吸い出すと、ゴボゴボと５〜７ｃｍくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた！
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりでレバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった！
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている
また別のビルサービスの会社で、トイレやフロアーの清掃のバイトをしたことがある。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径６センチ以上、長さ８０センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん 女性器の臭いのメカニズム（その１）基本的な臭気の成分
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女性器の臭いは多種多様な成分からなる混合臭気です。
基本的な臭気成分は下記の５つに分類されます。
（１）尿（アンモニア）
（２）おりもの（子宮頸部粘液・子宮内膜液）成分：水、塩化ナトリウム、有機物
（３）恥垢 膣から剥がれ落ちた細胞 たんぱく質
（４）腺体からの分泌物 アポクリン腺（大陰唇部に存在）
バルトリン腺（膣前庭に存在）
スキーン腺（膣前庭に存在）
（５）細菌 好気性乳酸菌
コリネバクテリア菌
バイクロイデス菌
ガルデネデラ・ヴァギナス菌
（１）〜（４）は全ての健康な女性が性器から産出する成分です。
（５）は全ての健康な女性が性器に保有する細菌です。
（１）〜（４）の成分を（５）の細菌が分解して女性器特有の臭気を発生させます。
臭気がさほど気にならない程度の女性は上記の成分、細菌のみを産出、保有している女性です。
それでも男性より遥かに強い臭気を放っています。好気性乳酸菌はヨーグルト臭がします。 女性器の臭いのメカニズム（その２）脂肪酸（悪臭）を産出するタイプ
（１）〜（５）に加えて脂肪酸を産出する女性が４割〜５割存在します。
脂肪酸は腐ったチーズ・バターに似た臭いで悪臭の原因とされています。
女性器から産出される脂肪酸は下記の６種類です。
（Ａ）プロピオン酸
（Ｂ）イソ酪酸
（Ｃ）酪酸
（Ｄ）イソ吉草酸
（Ｅ）２メチル酪酸
（Ｆ）４メチル吉草酸
つまり腐ったチーズ・バター臭のする健康な女性が４割〜５割存在するということです。
脂肪酸を産出するからといって異常があるわけではありません。
脂肪酸を産出するかどうかは女性の体質です。 女性器の臭いのメカニズム（その３）その他の悪臭成分
下記の７種類の成分も悪臭の要因になります。
これらも健康な女性の４割〜５割が産出します。
（ア）１オクチン３オール物質（キノコに含まれる成分でカビ臭い）
（イ）インドール
（ウ）フェニル酢酸（すっぱい臭い）
（エ）トリメチルアミン（魚の腐った強烈な臭い）
（オ）ジメチルサルファイド（硫黄の成分、香ばしい臭い）
（カ）ピラジン（磯臭い、イカ臭い）
（その他）経血、精子
（エ）を多量に産出する体質の女性は最も強烈な悪臭といえます。
それ以外の成分も女性器の悪臭の要因として大きな存在です。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
