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外資ってどうよ★26 [無断転載禁止]
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0002名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 10:24:18.37ID:2xdPXL/H0
立ててみた
0004名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 15:06:28.31ID:64180eRg0
いちおつ
0007名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 22:52:29.76ID:16tcI/Zc0
業界大手のクライアントのカウンターパートの部門が日突然全員解雇…
数週間後にその部門の後任が補充されたが、素人ばかりで大混乱。それだけなら外資あるあるだが…
即成果を出さないとおそらく即クビ確定のクライアントの新任の部門長が、焦って無理難題を次々言ってくるので、全社あげて全ての要求を断る体制に…
ベンダーに圧力かけるとかけるほど要求は通らなくなるんだよなぁ…と改めて実感する次第。
0008名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 23:09:33.70ID:QYp2Y7Q50
>>7
クライアント断ってくれるならいいよ。うちは同じ状況で会社がクライアント断らないから日本人の半年の離職率90%、残ってるのはなんのビザを入ったかすらわからない謎の外人のみ。
0009名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 23:32:15.20ID:Wnwa6cni0
ただでさえ採用費かかるうえにグチャグチャになってロスが大きいのに馬鹿だよなぁほんと。
ちなみに解雇食らったら引継ぎなんてしないよな？俺だったら自分の効率化のために作ったファイルを全部消して出て行くわ。
0010名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/16(火) 23:37:15.00ID:D/LWluAz0
そんなの消さなくても引き継いだやつがメンテし切れたら立派な代物だろ
後任になってから業務自体やらなくてよくしたりするぞ
0011名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 11:28:13.52ID:SNqB9cN60
将来が不安すぎてお金全然使えない。貯金と手堅そうな投資に回すのみ。今仕事は順調。だけど、一生暮らしていけるお金が貯まるまでこの不安は消えないんだろうな。
0013名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 13:05:56.35ID:IF6Ac/B50
>>12
分かるけど安くはないだろ。日系よりはマシ
0014名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 13:17:07.07ID:tyhDRv5S0
今度TOEIC受けるんだけど800以上あったら
外資就職に有利になる？
0015名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 13:38:00.00ID:IF6Ac/B50
>>14
20代とかのポテンシャル採用ならアピールできるかも
30代以上だと実務経験ありかしか見られないよ
英語を使うなら、上司が外人なのでTOEICどころの話ではない
0018名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 14:20:40.14ID:YzEN9HW80
>>14
800あれば最低ラインをクリアしてるイメージ。
只、面接で十分な受答えできなければ内定は貰えないと思う。
0019名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 16:37:37.84ID:kutHjGya0
実際TOEICのLが満点近くでも難がある
0020名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 17:00:57.70ID:jcAfe6pQ0
俺はTOEIC900点越えるけど、訛りの強いインド人の英語はキツイ。

あれがわかるネイティブってやっぱ凄いと思うわ。
0021名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 17:21:55.97ID:IF6Ac/B50
インド英語に慣れればマジで自信つく
リスニング力じゃない、聞き返すスピーキング力だw
0022名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 17:27:18.73ID:P1JV26jy0
実際TOIECのスピーカーほど聴き取りやすいことなんてないしな
0023名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/18(木) 18:39:22.71ID:PkxtFuxX0
明日で最終から1週間…社内の承認で時間がかかっているらしい( ´ω` )
0024名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 01:29:46.68ID:nf2B/BCB0
>>21
何気にそれって最重要項目の一つだよね。
0025名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 01:56:28.63ID:ZimH+wS10
>>9
いいんじゃないの？それで。
0026名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 08:01:09.06ID:4OOJUmaM0
残業代が付かないからって辞める人がいるけど残業代つく会社ってあるの？月20時間位だしそんな大げさにいう事かな？
0027名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 08:57:06.07ID:8XySyFlw0
オファーレターにみなし残業代が含まれてる場合が多いんじゃない？
0028名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 09:56:16.01ID:4OOJUmaM0
>>27だよね…最近2人が残業代出ないからってやめていったんだけど見なし残業込みの給料なんだよね。
0029名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 10:14:28.67ID:AXvMUmCU0
みなし残業代で20万近くもらえるならいいじゃん
それで残業しなければ最強
0030名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 11:41:53.12ID:7HcsnM0O0
ワイんとこはみなし50hやがここ最近の残業時間5hとかやな
むしろテレワークで実際ほぼ作業してないから実質-50hやな
0031名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 19:19:03.17ID:2y9oqPkH0
>>12
これで前居た会社の年収見ると自分が低すぎて
吐きげがした。どんだけ安くこき使われてきたんだよってって
0032名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 21:02:31.03ID:XHAUaxQ/0
みなし残業とかつく外資もあるんだ？
0033名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/19(金) 21:15:10.55ID:bW+a72Fx0
日本ではホワイトカラーエクゼンプションは認められてないんだぜ
プロ免や管理職は別だけどね
0034名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/20(土) 02:53:36.44ID:tM05jb3Z0
>>7
新任の部門長の上司も本国から
ギャーギャーとプレッシャーかけている様子が目に浮かぶようだ。
0035名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/20(土) 12:39:39.05ID:IS60wPZV0
全ての選考が終わるまでオファーレターでないみたいだから、最終終わってからまだ時間かかってるな…
0036名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/20(土) 21:19:18.01ID:5pjyYZn10
アメリカとか本国がやばいんじゃね
0037名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 13:37:02.25ID:n+H86FJ90
>>32
むしろ外資のほうがみなし残業制多いだろ。

俺はみなし残業制のほうが好きだな。普通の残業制だとダラダラ仕事して残業した奴のほうが得して
テキパキと仕事して早く帰ったほうが損するとか馬鹿らしい。
0038名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 17:01:53.54ID:oF10C4jR0
未だ出社する日全く見えないんだけどお前らどうよ
0039名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 19:30:16.63ID:OR6Z9cAK0
>>38
解除された日から毎日通ってる
結局会社に行く方がメリハリあって好きだわ
0040名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/21(日) 22:45:17.59ID:YeLBJJMn0
>>38
うちも全然見通し立たない。
0042名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 00:10:38.74ID:Tl94R1co0
年末まで原則テレワークで全く行ってない
ホコリ被ってそう
0043名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 03:07:47.31ID:uy0Ve9pN0
零細外資ってどうでしょう。
安定性流石にやばいですよね。
0044名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 07:21:50.18ID:Uhq28cYi0
どれくらいの規模のことを言ってるの？
0046名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 08:37:54.67ID:dnTEtMWH0
9月とか年末までテレワークさせてるとこ多いね。

それ以降も半分くらい出勤とか言われてるから、個人のスペースは無くなり会議室中心にしてオフィス縮小するんじゃないか？ コスト削減になるし。
0047名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 08:44:37.19ID:Q35fH9hD0
パワハラ(?)でメンタルやられてきた。次がなかなか決まらないから動けない。いじめられてる小学生のような精神状態だ。
0048名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 10:21:20.98ID:BskyUEML0
第2波も来るだろうし、全面的テレワークを希望する

ぶっちゃけ電車通勤とか社内での雑談とかのコミュニケーション超だるいし
仕事上の話だけしたいが、昼休みに下らん連中と出社すると付き合いで食べないといけない
0049名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 14:59:37.61ID:LT07tMlJ0
>>38
出社するには許可がいるから面倒になった。
家だと子供いるから捗らない。
客先には直行直帰してる。

正直転職したいけど、こんな感じじゃまだ厳しいなと感じてる。
今年は給料大幅に下がりそうだから、他所に移るなら今年中なんだけどな。
0050名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 16:23:00.14ID:lD2wzw5e0
リンクドインでエージェントからくるオファーも減ってる、きても質？が下がってる気がする。気のせいかな？
0051名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 16:51:06.31ID:LT07tMlJ0
俺はコロナになってからエージェントからのオファーというか声かけがやたら増えた。
たぶん転職市場が冷え切って焦ってるんだと思う。
0052名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 17:08:59.72ID:Tl94R1co0
テレワークしてて生産性下がる人と上がる人で分かれてて
マネージャー陣が各営業の評価の棚卸ししてると聞いた
リストラ対象のベースになるんだな
0053名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 19:17:32.33ID:+1x1KQDF0
>>47
気持ちすごくよく分かる。俺も2月までそんな感じだったから。
コロナが本格化する前に転職できて、4月から新しい企業で働いてます。

ツライと思うが、有給とか上手く使って、新しいところ決めてから辞めて下さい。
でも本当に限界なら、決まらなくても辞めて良いと思う。自分もそのつもりだったし。

一番大切なのは、あなたがアタマもココロも正気でいられるうちに辞めることだよ。
精神が完全に壊れたら、回復するまでに年単位掛かるって言われてるから…。

何とかなるという気持ちと、何とかするという心意気を上手く使い分けて乗り切ってほしい。
0054名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 19:34:05.83ID:RyE96BYh0
オファーレター出るまで2週間くらいかかりそうだな( ´ω` )
0055名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 19:47:09.22ID:RZL5J7y20
外資って社内の仕事多いのかな？

日系大手メーカーだけど管理部様の求める資料作成の仕事が半分以上締めててやってられないよ
これ以外にプロジェクト委員みたいなのもいくつかあって営業部員が便利屋やらされてる

外資だと役割はっきりしてるからこんな仕事少ないのか、それとも内部統制ガチガチで提出資料がより多いのかな
0056名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 19:50:29.52ID:lq05sPGT0
うちは、管理会計系の資料は全部business controlが作って営業に提供してくれる
0057名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 20:37:59.57ID:9DUiplwf0
>>55
日系相手に仕事してるけどマジでそんな感じだよな
物分かり悪いジジイでも理解できるもの出さないと進まない
外資は雑に言えば上司が頭おかしいかどうかそれだけ
0058名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 20:43:25.68ID:bHeQQtH20
日本企業にいたとき、上司の資料作成良く手伝ったな。開発エンジニアだったのに。。。
儲かるわけないよ、本当に。
外資きて長いけど、そんな社内の雑用に時間使ってたら馬鹿かと思われる。
0059名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 21:32:05.10ID:q8IvgrjW0
俺のイメージ、外貨はよい意味で一歩引き、プロフェッショナル意識高く仕事できるならよい環境かな。表面熱く芯は冷たい人間になってしまった。
0060名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/22(月) 22:00:17.81ID:/zgcvl9J0
日系は上にわかりやすい資料を作る、上に分かりやすい説明をするって事に命かけてるからね
よく経済大国の地位を維持してると思うよ
0061名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/22(月) 22:40:27.05ID:0xsJ8g8h0
社内の上の人が納得する資料作れると出世。きったない資料で受注できてたとしても評価ならず
0062名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 14:01:28.50ID:MG0MAaPM0
Fランだったけど背伸びして外資はいっちゃって数年たった
能力と会社の期待が合わなくてつらい
0064名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 19:15:14.00ID:lxCJ+PeC0
>>62
具体的にどんな感じ？正直外資はカオスすぎて成長とか期待と違う所に居るかも。

>>63
何日待ってるの？
0065名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 19:32:00.59ID:S0Q1BKIF0
>>64
今週末で2週間かな…
0066名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/23(火) 19:54:53.12ID:lxCJ+PeC0
>>65
Approval に時間かかるからそんなもんかも。口頭では内定してるの？
0067名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/23(火) 20:00:19.46ID:S0Q1BKIF0
>>66
口頭では内定してないよ！ただフィードバックはかなり良かっただけ( ´ω` )本国通すからやはり時間かかるだろうね
0068名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/23(火) 20:06:02.36ID:T5aLm83Q0
>>57
概ね同意
だいたい外資の上司はキチガイだけどなw
ある程度業務に慣れて一人で仕事回せるようになったら気楽。
日系企業の客相手にしてるけど、彼らの社内の事務仕事手伝わされたり、社内の承認プロセスがやたら長くて付き合わされたりよくある。
0070名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/23(火) 20:55:13.82ID:S0Q1BKIF0
>>69
十分有り得るな( ´ω` )
0071名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/23(火) 21:11:08.02ID:lxCJ+PeC0
手越の会見見てる人いる？このロジックと喋りがグローバルから送られてくるうちのマネージメント達に似てる！APECのリードもこんな感じ。やたら明るく、ビジョンやらサポートやら言うけどなんも仕事進まない。みんな大好きと言ってる割に酷い事するところも似てる。
0073名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 13:16:06.92ID:iLk7z83G0
パワハラ　セクハラ 御成門
0074名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 16:57:29.41ID:8xWSeL0f0
今年入社して初めて昇給ないかもしれないわ
0075名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 18:19:14.38ID:O6x6Itvd0
パンチパーマに三揃い　御成門
0076名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 20:38:10.69ID:89vQOihp0
二次面接を二回連続で「興味が無さそうに見える」で落とされたわ。同業種での転職で興味があるように見せるにはどうしたらいいんだ。
0077名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 21:16:23.71ID:go41Yf5b0
>>76
そもそも嫌々働いてるんじゃないの
0078名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 21:51:09.40ID:2W3+cOol0
>>76
業務や戦略について質問をする
0079名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 22:07:27.88ID:Cmq8Xu5c0
アトラスコプコ のコンプレッサ事業部の営業がおすすめだよ。
0080名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 22:16:48.12ID:cKTuWfeg0
外部から人取らない方針になったせいで社内異動で上司になる予定の人が社歴がやたら長くて超絶マウントしてくる豚で憂鬱過ぎる
0081名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 22:33:56.88ID:nGBsgooE0
外部へ出よう
0083名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/24(水) 23:09:23.49ID:gowxgSvV0
>>73
もしかして、愛宕タワーに入っている外資企業？？
0084名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/25(木) 01:32:39.11ID:6I4WdLew0
今までは本当は必要無いのにウォール街受けのためにリストラやって
残ったマネジメントやボードメンバーたちに莫大なリテンションボーナス支給してたけど
今回のコロナでそういうインチキすらできなくなり本当に報酬の高い
経営管理層から斬られることになりそうだ
0085名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 07:35:11.37ID:3z7SaQjj0
>>83
前スレから有名なアトラスコプコ
0086名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/25(木) 10:34:14.46ID:Zsbo1+VP0
コロナ禍でテレワークになってから存在感アピールしたい社員が色んなトレーニングやらセッションやら立ち上げててウザい…
特にマーケティング。
コロナ禍でも他より実績出てるのが知られてスピーカーになれと言われ、本当に傍迷惑
仕事に専念させてくれよ
0087名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/25(木) 14:46:07.72ID:xdBhAUNA0
>>64
具体的に言うと特定される。本来顧客サポート係のはずが実際は新規開拓含む営業で、案件が少ないとか、伸ばすためにどうするかとか、なぜ案件取れなかったとか説明を迫られる(仕事としては当然だが)。全部は追えてないから毎回ごまかしてる。会社対会社の問題解決も、上司に相談してもまともにヒントくれないし、うまくできてない。
0088名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 18:45:22.95ID:0mhIECBx0
>>85
㌧クス。なるほど
0089名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 20:56:48.21ID:Azn8X3Qk0
外資って、オファーレター前に源泉徴収票とか給与明細を出させるところ多いのかな？
0090名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/25(木) 22:52:55.24ID:aVuxhKkW0
>>89
給与を決める参考にする為出させる
0091名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 01:33:15.74ID:y5Hev/qY0
>>55
日系大手だけど役員向けの社内営業資料ばかり作ってるよ
日系の経営層は半分くらいクビにした方がいいんじゃないかと思うわ
0092名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 09:54:50.88ID:pGlsYEWC0
>>89
多いね。日系でもやるところ多いよ
0097名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 21:01:40.73ID:qte9cVBm0
うちも採用ストップしてるわ
ぶら下がってる無能切って外部から取って欲しいのに…
0098名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 21:08:54.35ID:nZJ1en300
コンサルティングファームでおすすめありますか？
0099名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 21:10:09.88ID:Q/Jrr8Gb0
>>98
ベイカレントコンサルティングかな
0100名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 21:31:23.32ID:tUkvUF+/0
アビームコンサルティング
0103名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 22:23:08.33ID:Wy/+88an0
ITにいるとコンサルってIDCかガートナーしかわからん
アビームとベイカレって何やってんの？
タタはOffice365導入部隊だっけ？
0104名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/26(金) 22:54:29.33ID:dU1nvoYz0
>>92
すると前職で給料決めるってことか
0106名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 08:55:31.34ID:w0OopUaN0
少なくとも前年度の源泉徴収票は求められるだろ。
3年間くらい求められるとこもあるらしい、
0107名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 08:57:16.71ID:ng77yK/A0
コンサルとか将来どうなるんだろうね。優秀な人間がGAFAとかに行ってコンサルは口だけ集団になってる気が。
0108名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 10:08:08.31ID:RHUlzaMM0
Office365導入でもSIつかうんや、、
普通に一般の客と同じように生のままマイクロソフトのサーバー使って月額使用料だけ払うのじゃわだめなんか？
0109名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 10:11:38.08ID:ng77yK/A0
>>108
生はダメ！妊娠しちゃう！
0111名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 10:42:25.45ID:ng77yK/A0
MS給与高いな
0112名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 12:30:26.59ID:7bLQIeL+0
そうか？ガートナーレポートとか業界では揺るぎないだろ
gafaってそんな優秀か？ミーハーっぽいやつらが多いだけじゃない
インフラ系は営業の知識レベルが残念なことが多い…
MSは稼げないけど平均が高いよね
弊社は平均1000万くらいだと思うけど3000万以上稼ぐ営業が普通にいる
0114名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 16:10:08.95ID:yv+jpbLn0
ガートナーにいったポンコツ2人と
ガートナー出身のポンコツ1人知ってるから入れ食いの会社なのかと思ってた
0116名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 18:43:59.83ID:2WbP7xMU0
ガートナーってコンサルなの？
全然イメージないけど
0117名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 19:42:10.32ID:ng77yK/A0
GAFAって言ってもアマゾンは負け組だろ
0118名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 20:10:00.97ID:YHAeet9V0
入社難易度が違うんじゃないの
0120名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 21:20:22.63ID:ISlwLnmS0
Facebookも興味ないな
AppleもJAPANはただの販売店でしかないから面白くなさそう
Googleはどんなもんなのか見てみたい興味があるが個人的にはMSのがいいな
0121名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 21:28:09.41ID:7bLQIeL+0
Googleも新卒に異常に人気なだけで、中途なら業界経験者なら難しいというわけではないよ
特に営業なら
ガートナーはリサーチとアドバイザリーだからコンサルでは？
DXCとかアクセンチュアとは毛色が違うけど・・・あちらはSierだよね
0122名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 23:27:32.68ID:W3njztPO0
>>120
確かにAppleは敷居低かったな
販社で合同会社
社員はほとんど非正規だし
0123名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/27(土) 23:29:27.00ID:W3njztPO0
>>120
いやMSもApple的な反社だと思うよ
水商売の姉ちゃんみたいなのが社員？だったし
セミナーでは製品説明は協力会社が全部やってた
0125名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 00:26:20.53ID:93WDXjPh0
>>123
MSは接待多いから飲み屋のねーちゃんみたいなのが多い。頭パッパラパーでもノリが良くて、一肌脱げる事が求められる。
0126名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 00:35:35.34ID:AT8x0vBC0
>>124
多分外資にいる人たちにそういう概念はない
その時その時で業績のいい会社が一番だから
昔ならIだけど今はどうなってる？
GAFAと持てはやされてる某社はPIPがきつくて有名
saas各社の10年後は？半導体はやや安定しているか？俺にはわからん

いいとか悪いとか気にする人は、日本法人の独立性が強い会社がいいと思う
0128名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 01:51:12.17ID:PN11I/2q0
そもそも日系大企業の総合職と一般事務職のように同じ会社でもピンキリだからな。社内でどういうポジションなのかのほうが重要。
俺んとこはたかが中小メーカーだが30代で年収2000万の幹部もいれば50歳でスキルも英語力もなく年収500万の下っ端もいる。
0129名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 08:42:50.59ID:pinsqTg90
匿名の掲示板だからって、不用意に反社扱いするのは止めた方が良い
0132名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 10:06:49.63ID:JAI9uV2c0
>>126
AWSってPIPきついの？
0133名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 12:51:49.85ID:BZcxiuHp0
わざとだろ
0134名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 17:32:10.60ID:cHP6lww10
>>101
そのグループは、
インドのゾロアスター教企業？
0136名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 21:35:37.50ID:67gdoVxz0
確かに日本でGAFAってほぼGかAmazonだよな
0139名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/28(日) 23:49:12.88ID:At3kR2750
PIPやったことあるけど三か月毎日上司が夢に出てきたなぁ
奇跡的に達成してそこから生き延び10年連続達成してる
0141名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 00:48:35.06ID:KDzM6ln90
営業です
0142名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 03:49:11.95ID:uNLEO9+G0
外資系企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」　「会社は株主のもの」　と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会や雇用に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理　と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。
0144名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 08:42:04.26ID:jBzqvEJb0
うちの日本支社は毎年の予算達成しか見てないから、長期のビジョンがまるでないね。
そもそも予算達成は景気に左右されるのをほとんど考慮してない。
儲かってる時は無駄が多いし、不況の時は締め付けが強い。
0145名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 17:50:41.22ID:0z2mw1vk0
資本主義の世の中で会社が金儲けに徹して、良いと思うが。
嫌なら社会主義の日本で育った右肩下がりの日本企業がおすすめ
0146名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 18:29:29.23ID:KDzM6ln90
>>143
身、な
0147名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 18:57:09.38ID:0KE4JQ1o0
今年利益出るなら来年損してもいいみたいなぐちゃぐちゃなやり方何社かで経験したわ

目の前の小銭拾いじゃなく金儲けに徹してくれよ、、
0148名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 19:28:39.40ID:iBXxHRah0
会社の業績が悪化して従業員をバンバン首切りしてるような状況でも
役員、幹部達には会社に残っても去っても莫大なボーナスが支払われるってのが
アメリカの会社のやり方なんだよね。上層部になればなるほどどういう状況下でも
部下がクビ切られてどうなろうが如何に会社からカネを毟り取れるかしか考えてない。

それがアメリカンカンパニー
0150名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 20:17:14.31ID:0KE4JQ1o0
日系の大企業は莫大なボーナスとかないし
労組の付き合いあるから正攻法では毟れない
毟ろうと思ったらゴーン みたいに違法行為に手を出さないといけなくなる
0151名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 20:18:00.25ID:uNLEO9+G0
>>148
日系企業よりも高給で釣って
４ケタ年収倍増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたらポイ
0153名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 20:29:13.81ID:0KE4JQ1o0
社長以外で億もらってるやつ少ないやん

https://irbank.net/E01738/fee

従業員としての給与だって2000万行ったらいいくらいだし定年寸前まで競争に勝ち抜いてこれって
0155名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 20:35:08.36ID:FKaZ1W6S0
お前ら英語も一言も喋れない土人のくせに外資にくるなよ
どうせプランテーションの農奴か家畜ぐらいにしかなれないよ？
0156名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 20:35:26.35ID:0KE4JQ1o0
https://irbank.net/E02144/fee
トヨタも外人の役員報酬だけ一桁多いwwww
0157名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/29(月) 20:47:31.49ID:H2nJC/W40
欧州さげえや
0158名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/29(月) 20:52:14.04ID:IkiEqD4A0
日系企業は、業績悪くてリストラする状況でも役員のクビ切らないのがアレだよね。
その点外資は上から下まで、ダメならポンポンクビになる。
0160名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/29(月) 23:07:42.23ID:ToCIb7UA0
社内で勝ち組とされていた自分の上司が、閑職に追いやられてしまった…
その人に誘われて4月に転職した自分とチームメンバーの立場が危うくなってきた。
0161名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 00:01:13.59ID:EK07bVLB0
Googleって社内は英語なのかな？受けてみようと思うが読み書きは出来てもしゃべれなあんだよな。
0162名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 00:25:53.62ID:TP3JiBxn0
待ちに待ったTOEICがようやく9月に再開される
900越えたらようやく外資系企業に応募できる
0163名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 02:58:35.75ID:9hblWfoe0
900持ってても喋れなきゃなんの意味もない
読み書きだけのポジションはたかが知れてるだろ
0165名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 04:39:08.10ID:lO7MQcOy0
>>163
同意。ただ対策なしで900ぐらいは楽に取れんとまともにコミニュケーション成立しない。テレカンでお荷物扱いされる。
0168名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 09:26:53.92ID:DRvMrXJ+0
外資つってもでかければAPJ配下だろうし英語なんて適当にできれば良いのでは？
みなさん本社の上長とも頻繁に連絡取るようなよっぽど専門職or幹部クラスなの？

あと日本のsvp,vpの年収ってどんくらいかね
うちは億なんて絶対いってないなー
5000万くらいなのかなーと予想してる
0170名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 12:07:47.49ID:6uVKCGlS0
>>168
東京に社員が数百人いる会社ならそうだろうが、東京に数十人しかいないと、東京の
ヘッドに指揮命令権はなく、東京のスタッフの上司は米国や欧州の各部門の上長なんて事がよくある。
結果的に東京のスタッフの上司の半数以上が海外なんて事も。
0171名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 12:39:49.81ID:nAdogC3a0
GAFAのうち一社の日本支社長が知り合いの知り合いだけど5000万と聞いた
0172名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 12:48:02.88ID:M94lwUsV0
>>146
いや、実、だろ。
0173名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 12:52:18.36ID:M94lwUsV0
>>165
本当にそれなんだよなぁ。
英語で議論・交渉できるレベルまで到達する必要がある。それには、勉強プラス仕事で丁々発止のやり取りを繰り返すしかない。
0174名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 13:24:04.19ID:6006zasc0
コンカーの社長や従業員がTwitterでなんか発信してるの気持ち悪いな
0175名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 13:58:07.26ID:lO7MQcOy0
>>167
よくこう言う奴いるけど周りはかなり気を使ってくれてると自覚したほうがいいよ。
デーブスペクターに対しては日本人同士の感覚でストレスなく会話できるけどボビーオロゴンにはわかりやすいように気を使ってあげるようなもの。

欧州の非英語圏でもテレカンに出てくる人達でTOEICすら苦戦しそうなレベルの低い英語力の人なんて見たことない(発音に癖があるだけ)。
0177名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 15:32:04.82ID:6uVKCGlS0
TOEICの点数が気になる人は外資向かない。
生きていけるのは、昔一度受けたけど普通に満点でしたというタイプか、点数は低くてもちゃんと主張できる人。

採用権者が外国人の場合、その外国人が欧米在住でも日本在住でもTOEICなんて知らないし気にもしてない。

そもそも採用する際にTOEICの点数なんて見るか？英語でのメールのやり取りとインタビューで、自分チームでやっていくだけの語学力あるかはスクリーニングできるでしょ。
0178名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 18:17:29.28ID:KyaMKda60
上司がAPJにの時は英語は苦ではなかったけど、日本のある部門のヘッドになって北米直レポートになった。
相手のビジネスの背景も考えて建設的な議論できないと本社の連中でも外される世界なんで良い経験になる。
外資で１００万回くらい辞めようと思ったけど、仕事してきて良かったと思う。
0179名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 18:55:24.24ID:1RlQPgw70
外資に入ってめちゃくちゃ性格悪くなったようだ。今日最終面接のフィールドバックで「性格の悪さが出ていて懸念される」って言われて落ちた。気をつけなくては。
0180名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 19:00:21.61ID:6006zasc0
どんなフィードバックだよwww
黙ってた方が会社にとってもプラスだろww
0182名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 19:18:47.86ID:6006zasc0
>>181
呼んだ？
0183名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 20:13:05.09ID:ODsQYMpy0
>>182
とある外資からオファーレターもらえそうだけど、
異業種の関連職種からの転職なんで不安が。
MRと違って、管理部門は比較的PIPがマイルドなイメージがあるけど、実際のところ人の出入りは多い？
0185名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 20:27:47.23ID:6006zasc0
>>183
辞めさせられるとかは買収されなければ基本ない
自分から辞める人は割といる
辞める理由は大体キャリアアップのためか社内がごたついた時にワークライフバランス求めて他社にって感じ（業界の管理部門は一般にワークライフバランスがかなり良いからちょっとのことが許さない人多い）
買収や事業再編やたらあって管理部門は真っ先にターゲットになるから時価総額低かったり特許切れかけの事業担当するときはほんのり覚悟必要
0186名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 20:35:55.79ID:G+825Y3a0
>>177
いやだから点数を気にするとかじゃなくてあんな簡単な試験で苦戦するようでは論外って話。
耳が遠くて話もわかりにくい超高齢者と話すようなもの。
0187名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 20:38:42.07ID:1RlQPgw70
>>180
なかなかパンチの効いたフィールドバックでしょ笑
0188名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 20:44:23.53ID:6006zasc0
他業界から来る人が安定してる業界って勘違いしてること多いけど右肩下がりでポストもどんどん減ってくのにも注意な
特許が発売から10年しないうちに切れてその後は儲からなくなるから発売したての薬や有望なパイプラインがない会社は死を待つばかりだからそういうところは営業、管理部門問わずお通夜風味になるよ
0190名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 23:05:59.54ID:adrOiI0y0
そもそも技術と人脈が要の仕事だから、そっちのが優先される。
要するに売り上げが全て。
0191名無しさん＠引く手あまた
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2020/06/30(火) 23:30:42.90ID:DCOXVI3/0
>>186
ごめん。
英語の試験のスコアが人生に影響したのは学部入試が最後なのでその感覚は理解出来ない。
0192名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/06/30(火) 23:45:45.03ID:G+825Y3a0
>>191
だからー、スコアそのものなんかどうでもよくて円滑にコミュニケーションできるかどうかが重要ってのは異論ないんだよ。
俺が言ってるのはあんな簡単な試験で四苦八苦するレベルでは円滑なコミュニケーションとか以前の問題で話にならんってこと。
君は英語力どうこうではなく読解力に難があるね。
0193名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 00:02:34.28ID:kzq7rShx0
>>192
中身のない英語をペラペラ話せるだけで論理的な話は英語でも日本語でも出来ないタイプなんじゃね
相手するだけ時間の無駄
0194名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 00:48:47.09ID:zbevH38Q0
まぁバックオフィスの人は英語だけ出来て性格と業務レベルに難がある人が採用されがちではあるよね
0195名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 01:51:06.94ID:/V6klPeg0
>>144
わかりみ
コロナ関係なく毎年倍々で上がる前提おかしすぎるわ。製品mくそなのにw
あと日本支社って売れ上げだけが目標になってて利益率とか目標になくてびっくりする。
0196名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 03:17:33.45ID:HAk6jSKG0
上のポジションを本国からのローテの奴が占めるのはやめてくれよ
0197名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 03:31:41.41ID:zbevH38Q0
>>195
あるあるw
turn overしか見てないよねw
経営の素人がどんぶり勘定でやってるから、無駄がすごく多い。
ウチは去年まで数年儲かってて、オフィス拡大したり人増やして固定費増えてるから、これから数年ヤバイと思う。
ま、今はどこも厳しいからじっとしているつもりだけど、今年は普通にbudget達成無理だわw
0198名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 03:32:56.67ID:zbevH38Q0
うちも製品クソだよ。
もちろん良い製品もあるんだけど、品質が終わってる。
だから納品後起きたトラブルで普通にコストが出ていってる。
0199名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 12:05:36.86ID:PlpYJrL10
香港は拠点として終わったくさいな

20条「分裂国家行為は武力行使の有無を指標としない」41条「国家機密に該当し公開審理に相応しくない案件は傍聴を禁止できる」43条「当局は国家安全を危険にさらす疑いが持たれる人物の監視、電話盗聴を行うことができる」46条「国家機密を理由に陪審員を排除できる
0200名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 17:34:29.39ID:H3V6q8gS0
>>198
製品がクソな上に顧客からの追加要望がごもっともだから、pre-salesがpostでも顧客定例に参加する必要があったりする
0201名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 19:46:23.78ID:L+rpj6Yn0
>>197
お、なんか同じ会社くせーな
この状況で数字達成できそうにないんだけどpipとかあんのかな
0202名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 19:56:04.74ID:fwB1U3Bk0
「人間は精神である。だが、精神とはなにか。精神とは自己である」。
ここでいう「自己」とは今生きている私自身のことです。
だから、本当の自分であろうとする自分から目をそらしている場合が「絶望」のはじまりです。
自分をごまかしている感じでしょうか。
また、キルケゴールによると、誰でも「絶望」に陥るとされます。
というのは、人間は一生、自分自身とつきあっていく存在だからです。
他人ではなく自分に対しての関係がうまくいかずに、自暴自棄になったり、投げやりになったときなどに「絶望」が生じるのです。
キルケゴールは、この絶望こそが、人間にとってもっとも恐るべき「死に至る病」であるといいました。
「絶望」するから「死ぬ」という意味ではありません。

「絶望」とは死にたいけれども死ぬこともできずに生きていく状態のことです。
肉体の死をも越えた苦悩が「絶望」です。
つまり、生きながら死んでいるようなゾンビ状態のことを「死に至る病」と呼んでいるのです。

いま、この国に、いや世界のいたるところで、経済的豊かさを追求する合理主義や、
株主の利益を優先する功利的資本主義の代償として、「死に至る病」が広がっている。

「死に至る病」は、キルケゴールが述べたような単なる絶望ではない。
精神的な救いが得られない精神的な死を意味することにはとどまらない。

「死に至る病」は、生きる希望や意味を失わせ、精神的な空虚と自己否定の奈落に人を突き落とし、心を病ませるだけでなく、
不安やストレスに対する抵抗力や、トラウマに対する心の免疫を弱らせることで、体をも病魔に冒されやすくする。
現代社会に蔓延する、医学にも手に負えない奇病の数々は、その結果にほかならない。
0203名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/01(水) 19:58:45.48ID:fwB1U3Bk0
三島由紀夫が現在の状況を50年前に予言している。
「偽善」とは民主主義の美名の基に人間の生き方や国の政策に関する意志決定を自分で行おうとせず、
個人と社会と国家のとりあえずの目的を経済成長・金儲けのみに置き、精神の空虚を物質的繁栄で糊塗する態度です。
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろうと考えていたがずいぶん甘かった。
驚くべき事には、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とする事を選んだのである。
政治も、経済も、社会も、文化ですら。私はこれからの日本に大して希望をつなぐ事が出来ない。
このまま行ったら日本は無くなってしまうのではないかという感を日増しに深くする。
日本は無くなって、その代わりに、無機的な、空っぽな、中間色の、富裕な、抜目がない、或る経済的大国が極東の一角に残るであろう。
判り易く説明すると、何の為に生きているのか判らない人間が、ただ金儲けに懸命となり、日本人としての公徳心を失って、
嘘つきで、無責任で、個性の無い悪人となると言う事です。
0205名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 20:56:43.40ID:WjMN0kt/0
イギリスだとTurn overの方が一般的じゃない？
0206名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 21:06:31.12ID:GnYGKOfM0
PIPとかって底辺の消耗品社員だけだろw

ここにいるのは英語一言も喋らない原住民奴隷だけだしなぁ
0207名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 21:48:54.82ID:bTWcrb6V0
なかなか次が決まらない…2 次面接から通らない…
0208名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 21:55:14.01ID:PlpYJrL10
なぜ辞める前に行き先決めておかない
0209名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 22:12:52.69ID:wUYYdX7K0
>>208
まだ辞めてないよ。ただ会社からは早く辞めろとは口頭で言われてる。
0210名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/01(水) 23:16:31.86ID:RSqtvdbE0
お金と心、人生ではどちらかしか得られません
心の満足を得たかったらお金を捨てるしかない
お金を稼ぐ貯めることに心血を注いでいたら心は満たされない
0211名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 01:44:20.14ID:PX2avGtN0
夢追い人は旅路の果てで一体何を手にするんだろ
嘘や矛盾を両手に抱え「それも人だよ」と悟れるの？
0214名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 09:14:54.70ID:Nh2mU5w70
>>211
everything
アラフォーですか
0215名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 11:13:58.83ID:W+D779L50
戦中戦後を生きた世代
さらに団塊の世代にとって、外資系就職はまさしく夢
いつかはあんな会社で世界を舞台に仕事してみたい、いつかマネージャーのポストを手に入れたい
これこそ外資系が日本でも珍しくなくなった時の最初の夢
そのなかには、日本の企業に生え抜き就職した方がトクなんじゃないか
地元で公務員になった方が楽じゃないか
そういった計算はない
夢というものは合理性を超えたものだからだ
外資系企業が特別でなくなった現在、状況は変わった
夢ではなくなったに外資系企業に対していまでも夢だった時のように付き合うのはどうなのか？
日本企業に転職して定年まで続けるのか、3年ごとに外資系を渡り歩き続けるのか
夢から醒めた合理的な判断を求められている
0216名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 12:24:49.48ID:XLNpwZWn0
40歳初めての転職で初めての外資系でOTE1200万円、70：30のオファー頂きました。挑戦してみようと思います。
0217名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 12:31:56.17ID:z5O5htUN0
>>215
事実誤認も甚だしい
0219名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 18:45:49.78ID:FSpkVej70
日系での経歴が特殊？だからオファー来るんだけど英語できないからお断りされるわ。まぁいっても一流の経歴じゃないけど
0220名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 18:47:40.76ID:hroqClQ40
御成門、絶対ゆるさねぇぞ　三揃いパンチヤクザ
0221名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 21:49:56.88ID:7AEvTf3M0
>>216
おめでとさん！業界は？
0223名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 23:40:54.81ID:gnmjgbeb0
なんか最近エージェントも必死だよね。
半年前から残ってる求人の案内また寄越したりする。
0224名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/02(木) 23:44:57.60ID:w2zRfkOm0
>>219
業界は？
0225名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/03(金) 07:18:05.98ID:njp+ZQJv0
3ヶ月後にPIP出そうだ。転職するしかないかな。ターゲット上がりすぎて限界を感じる。
0226名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/03(金) 07:36:14.52ID:OQm7rHRJ0
>>225
割増パッケージ貰って転職すれば？
0227名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/03(金) 12:53:55.74ID:njp+ZQJv0
クビになる人にパッケージ払わんでしょう。
0230名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/03(金) 19:22:26.85ID:dZ8rsLia0
>>227
日本にいる外資は訴訟リスク回避と時間掛けずに人減らしたければ
カネ払って会社から追い出すのが普通に行われているが？
0231名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/03(金) 21:28:52.16ID:njp+ZQJv0
>>230
そうなの？じゃあ全然問題ないわ。
0232名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/03(金) 21:55:54.76ID:aj9pVBof0
うちは普通にPIPで、パッケージ無しで辞めてもらってたよ
0235名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 00:28:44.92ID:MW79hGML0
今のディレクターが気狂いすぎてストレスがやばいわ
会社には不満ないがこのディレクターが頭おかし過ぎてやってられん
早よ任期終わって帰国しろと毎日願ってる
0237名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 10:41:26.92ID:iJJw2mBy0
>>232
訴訟を起こされるケースを想定してないからじゃない？ 労基に指導されるのも嫌だろうし。

大手は世間体を気にするから、リストラ解雇するときは金を積んで文句言いませんってサインさせるでしょ。
0238名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 11:26:28.03ID:vBhofiJG0
訴訟というか
内定取り消し訴訟で元内定者側が勝っても賠償１００万円とかはしたかねだけ
それも恐らく弁護士料でほとんどが消えるか足が出る
訴訟で負けることが多いし勝っても割に合わない
訴訟経歴で就職に不利になるおまけつきで
0239名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 12:58:50.88ID:Dl3YwnfP0
現年収にRSUの額かかなかったら詐称になる？まったり低給がいいんだけど。選択肢がなくなってしまうんだよ書くと。
0244名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:26:49.19ID:Kst1qOZp0
RSUが3000万も有るから、キッついポジションばかりやらされる
0247名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 14:50:59.44ID:uqMLNCgv0
RSUは源泉徴収票には記載されないんだから言わなきゃいいだろ。
0248232
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2020/07/04(土) 15:39:35.30ID:8dOAObyG0
>>237
PIPでの退職は、法務も入って半年以上かけて正式な手続きで自主退職してもらってるので
訴訟されることは無いよ。
残って欲しい人にはRSUretentionのとは別にretentionのagreement作成して特別待遇してるし
0250名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 19:25:29.01ID:Cf12WFx80
>>249
住民税の明細は糊で閉じられてて会社側は普通見ないよ。そして確定申告時に給与所得分以外は
普通徴収として納付できるように選択項目があるから特別徴収の金額に反映されずバレない。
むしろ特別徴収に含めても明細が分からないから普通に株やFXや不動産で副収入があるって言えばいいだけ。

まあ経験上特別徴収の金額が高くてもいちいち本人に確認なんかしないけどな。
0252名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/04(土) 23:11:12.33ID:VIfBWMNS0
>>248
おまえの会社が、金なしで追い出されても文句も言わないフヌケばっかりってことだよw
万全の体制でPIPやってる（と自分たちでは思ってる）大手がいろいろ訴訟起こされてるの知らんのか。
0253名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 00:43:16.47ID:gXsVK6cd0
>>252
そうだね
和解金みたらたまげるよねー
0254名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 02:12:00.05ID:CrUzkJJa0
上手に訴訟回避するようなところだと
割増退職金が2000万円前後と裁判でたとえ勝っても
取れる金額の少し上ぐらいに設定してくるんだよね
0255名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 08:01:29.16ID:1zy3ycZW0
>>252
会社側が負けて判例になっていってるからね。
結局は割増退職金を積んで穏便に辞めてもらうってなってるよ。
会社側の弁護費用もも馬鹿にならないだろうし、
0256名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 11:08:19.73ID:qkWkLsJ60
某スレで見かけた話

英検1級を取得し本国に英文メール報告が出来ることによって
年収300から外資に転職で800万って有り得るのか
いつのまにか簿記1級とUSCPAまで持っていると後付の設定が出て800は当然と言う
そんな優秀な人が前職300というのは嘘くさいよね
0257232
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2020/07/05(日) 11:14:45.77ID:DAMtEAEt0
法務も入ってと言ってるのに、他社の訴訟知らないわけないでしょ。
やめてく奴がふぬけかもしれないけど。
辞めてもらった連中の一部しか知らないけど、おまえみたいに自分の常識とちがうと感情的になるようなのはいなかったけどな。
0258名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 12:10:44.10ID:nTaS4IVi0
>>256
英文メール報告できて簿記一級くらいの「知識」が有れば年収800万もらえる書いたのはオレだけど

300万から800万になったって書いたのは別な人

300万から内定時に一気に800万になるケースは少ないかもだけど300万は大体の給与テーブルの下限を下回ってるから550万ぐらいで内定して翌年の昇給です800万になるのは十分ある話

USCPAは外資ファイナンスに入るのに何か資格がいるかと聞かれたから基本資格はいらないけど外人にもわかる資格はUSCPAくらいしかないよというつもりで書いた
0259名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 12:46:22.81ID:gtpOpHG80
>>235
まともな人だったら、
極東へ島流にはならないだろうから、
本社としても厄介払いができてほっとしているのでしょう。

適度に息抜きしてください。
0260名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 12:59:31.70ID:/McGr57W0
>>259
本当にそれ。うちの会社も島流し感半端ない。
0261名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 14:20:04.04ID:nMM4jKyL0
今勤めている日系会社から外資系に転職したくて、
今年に入ってからいくつかの転職エージェントに登録して転職活動してるけど
コロナの影響で軒並み求人がクローズしてしまった
元々数の少ない製造業だから尚更痛い
IT系はこの状況でも(この状況だから？)求人がたくさんあって羨ましい
0263名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 14:47:48.80ID:gXsVK6cd0
日系はどうなの？
0265名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 16:50:14.47ID:Nm1M3oxC0
>>264
やっぱそう思うよね。
俺も>>256の文章はすごく分かりづらかった。
0266名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/05(日) 17:30:39.90ID:/McGr57W0
>>261
職種はなに？

>>262
働けるよ。むしろ日系より年齢関係ないと思う？
0267名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 17:52:26.23ID:nMM4jKyL0
>>266
今が自動車関係の技術職やってるから転職先も同じく技術職を中心に見て回ってる
業界にはそこまで拘りはないけど、
もう年齢もそこそこ行ってるから職種は今更完全未経験は厳しいかなと思ってる
0270名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 20:57:39.69ID:JeYYylvk0
なんか思い切って外資企業に飛び込んだ方がいい気がしてきた。日系にいても大したことない給料でこき使われるだけだし
0271名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 21:28:45.48ID:CHG0FXJ/0
>>256
よく分からんけど外資で年収800って30代前半の若手かかなり下の方じゃないか？
そんなんで英文メールもuscpaもいらないだろ
0272名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/05(日) 21:31:14.03ID:/McGr57W0
>>270
早まるな。前スレでも投稿したが、俺は外資でいじめられて登校拒否の小学生みたいになってるんだぞ。3年前のプロジェクトの責任を入社10カ月の俺がおってる状態なんだ。そんな日系で安い給料でこき使われる程度の理由で外資ワールドに足を踏み入れるでない。
0275名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/06(月) 01:36:01.41ID:IxrkGKmp0
メーカーだと日系企業とたいして給料変わらないしね、福利厚生や退職金含めたら。
0276名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/06(月) 01:38:18.31ID:IxrkGKmp0
それに今、転職しても本社で研修とか厳しいから転職するには時期が悪い。
外人って一度も会ってない人には、普通に無視したりする人もいるから、ごちゃごちゃうるさいわりに金払いの悪い日本の客との板挟みで仕事進まなくなるケースがある。
0279名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/07(火) 00:04:45.01ID:C/72SCE50
海外の方がコロナめっちゃ増えてるけど
こんなんで採用復活するんかなぁ
海外から人呼べないから日本で補充ってのも考えられるけど
経済的に希望が持てない、、、
0280名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/07(火) 00:12:21.39ID:Z4axVMug0
経済のブロック化、物流の鈍化が否応なしに進んで、バブル気味だったエネルギー界隈が不況に陥る悪寒
0282名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/07(火) 02:29:00.45ID:kh3a5q4K0
メーカーで働いてるけど、本社や中国からエンジニア呼ばないから受注してるプロジェクトが滞ってるわ
0283名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/07(火) 09:51:31.05ID:SHa+2hVC0
うちの会社在宅じゃないんだよな
3年後くらいに世の中の動き見て転職も考えてもいいかも
その頃には45だが
0284名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/07(火) 11:34:04.57ID:PP3gN3Zh0
45でも平社員で転職できるのが外資のよいところ
0285名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/07(火) 15:40:24.57ID:ux7szi8s0
入ってみたら意外とおっさん多くて安心した
0286名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/07(火) 15:54:39.92ID:TKvj8TUi0
>>268
間違いない。
サラリーは良くもなく悪くもなくで、精神的肉体的プレッシャーは半端じゃない。
0287名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/07(火) 15:58:52.12ID:TKvj8TUi0
>>269
そらそうよ。
日系より相対的に転職者多いから、経歴や年齢には寛容な企業が多い。
0288名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/07(火) 16:05:22.04ID:TKvj8TUi0
>>270
先ず外資内資で行き先を分類する事が、妥当ではないと思います。

自分の求める働き方（年収、勤務地、勤続年数等）が出来そうな企業はどこなのかを、応募や選考を通して見極めるのが先決ではない？

その結果、その企業が外資だったり内資だったりするわけで。
0289名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 00:31:54.15ID:vfUorkQa0
最近シングルになったお局が顔本で幸せアピしてて痛々しい
0293名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 10:00:51.55ID:Pq1BOuNj0
Linkedinその他色々出てきたからねえ
0295名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 14:46:53.22ID:GjV9BZzt0
ガーファの営業でオファーもらった。この時期に新規開拓の営業として採用されて、成果出せるのかな。心配で震える。お客様も同僚も全部が初めての人達と会わずに上手く進める自信がない。怖い。
0297名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/08(水) 15:41:49.52ID:0WWO3qV20
受かる人羨ましい…今日HQ面接落ちたわ。日本支社は似たような分野の経験があればいいって言われてたんだけどHQと話したらど真ん中の知識がないとダメだと。
0298名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 16:25:12.90ID:y6fBzgzn0
GAFAと言う奴の9割がAWS
0301名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 18:10:56.85ID:pKRTyrZq0
AWSはポンコツな知り合いがぬるい営業したいと入社してたので相当入れ食いと思う
0303名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 23:41:36.17ID:FEcTAQWR0
AWSがぬるいのは黙ってても売れてそうな営業の話じゃないの？
0304名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 23:42:57.53ID:ItCd3ic50
基本アマゾンは激務を良しとする風潮がある。
AWSが入りやすくなったのは単に急激に成長して人を採るレベルが下がったから。
0305名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/08(水) 23:52:02.80ID:VxqrRTC90
そんなAWSにも語学力なくて入れないわ、しかも経験ないのにリンクドインでメッセージきて面接受けて終了。ちゃんと経歴みろよな
0307名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 01:45:26.55ID:NpJGL3vT0
TOEICの点数が実務と関係ないのは分かってるけど
やっぱ書類で点数見られるから
9月のTOEIC予約したわ
今日から申込だったんだけど
東京近辺は2時間弱で埋まってたわ
3月からずっとやってなかった+席数絞ってたみたいだから激戦だったわ
0308名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 07:18:48.23ID:z9wjXwxK0
ガラパゴス検定だとわかってても採用基準の目安にする企業が多いから仕方なしに受ける
0309名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 07:33:20.74ID:Hs4iFPie0
まぁ大は小を兼ねるじゃないけどTOEICできるやつが英語できるとは限らないけどTOEICすらできないやつは確実に英語できないからな
0311名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 12:50:29.11ID:iO/6LZiL0
>>295
Amazonだらう
0312名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 14:25:47.36ID:QFXE7X6M0
もう世の中の経済がやば過ぎてな
0314名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 15:14:04.42ID:tJvGKs9+0
めんどくさくてエージェントからのメール無視してる
返事しなきゃと思いつつダルくて
0315名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 16:57:21.83ID:NpJGL3vT0
外資エージェントって適当なの多いよな
突然連絡してこない奴もいるし
落ちたのは分かってるけど無視はアカンやろ
0316名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 17:48:38.01ID:gdW88bIS0
まともなビジネススキルがあったら、
人足などにはならないんでは。
0317名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 19:15:54.86ID:tMq+SoiQ0
転職で外資入ったけど無能かまして死にたくなってるわ
大きな失敗じゃないけど、生きていけるか不安になってきた
0318名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 19:32:15.25ID:N43qhFHh0
今、エージェント共もインセンティブ激減して
押し込めるところに押し込めようと必死なんだよ
だから手当り次第節操なくアプローチしてる
0319名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 20:04:56.82ID:8thT9Fik0
気になる企業のリクルータからのメッセージに対しては、少し日付が経っても断りの連絡を返すが、それ以外は無視してしまってるな
0320名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 22:08:10.83ID:vyd50r1W0
アクチュアリー正会員から、GAFAのフィナンシャルアナリストへの転職は畑違い過ぎてお呼びでない？
0321名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/09(木) 22:22:03.59ID:o8NjeJLT0
>>315
入ってからそういう適当な人達に振り回されるのが外資あるあるだから気になるようだったら止めておいたほうがいいよ。
特に日本のプレゼンスが低いと間違いなくローカルの事情をガン無視でぞんざいな扱われ方をするから。
0323名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:01:52.78ID:oZD+bNQa0
>>322
やっぱそうですよね。
財務経理畑に社内転職してから考えます。
0324名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/10(金) 00:16:24.61ID:WdilxDbg0
>>323
アクチュアリーの方がはるかにかっこよくて稼ぎが安定しそうに思えるが何が悲しくて四則計算お小遣い管理エクセル職人になりたいの？
0325名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:37:35.02ID:oZD+bNQa0
>>324
日系のアクチュアリーは営業のパシリ、事務屋扱いで待遇悪い。
四則演算エクセル職人なのも同じ。
0327名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:45:17.24ID:CJ940cgR0
年収は管理職にならないと15Mも行かないので、そこまで良くないですね。
0328名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:46:33.02ID:WdilxDbg0
>>325
難しい数学やってもそんなもんなのか、、、なんかFAよりBIとかのが統計とか使えてポジションの息も長そうだけどな、、
0329名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:48:53.65ID:CJ940cgR0
>>328
日系金融はどこも文系様の天国なので。
0330名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:53:37.28ID:sfqTi/s70
最近外資系企業の給与体系とか働いてる人とかかわることあったんだけど英語できるだけでいい給料もらいすぎじゃない？
0331名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:54:48.20ID:WdilxDbg0
>>329
そうですかスタンフォードMBAとかのFAが簿記二級の理解で足りるエクセルモデル作って部門間調整やってるの見るとそのスペックいるかみたいな感じするが
0332名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 00:58:36.52ID:CJ940cgR0
>>331
まさにうちと似てますね。
東大京大の院卒アクチュアリーが、四則演算で足りるスプレッドシート作って、マーチ文系卒の営業に急かされながら深夜残業して納品してる、スペックの無駄遣い感
0333名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 01:01:02.55ID:WdilxDbg0
>>330
取れる仕事、既にとってきちゃった仕事に人を充てがう感じで募集かけて失注することの機会損失と即座に雇える給料を比較して利益出る限りは給料出しちゃったりするので、、

そのかわり窓際や新人も飼わないから仕事がなくなれば日経に比べたら割とすぐサヨナラ
0334名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/10(金) 12:36:34.61ID:rrklV0660
今転職するつもりはないのだが、ぼーっと求人を見ていて、今転職しようと思うと
パンデミックで転職先が日本国内に限定されるってことに気付いた。
0336名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/11(土) 09:40:04.71ID:OyVLhQzE0
外資だと、妙に会社に心酔している採用マネージャに当たることがある。
コカコーラとかGEとかJ&Jとか。

この前、面接で、
「あなたが入ろうとしているこの会社が、どういう会社がちゃんと理解していますか？」
「この会社のカルチャーは、あなたには合わないと思います」
「本当に選ばれた人だけが、この会社には集まっているんです」
と言われて、お祈りされた。
0337名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/11(土) 14:09:19.54ID:dZ03odbz0
>>336
消費財系って誰でもできそうな仕事だと思うんだけど、だからこそへんな基準で人を選びたがるんじゃない
エンタープライズだったら、経験があるかどうかで、経験マッチしてればどこだろうとフリーパス状態
0338名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/11(土) 16:06:43.72ID:vqEI18jz0
>>336
これを突破する正しい解答は？
0339名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/11(土) 17:35:03.42ID:AdjJn9fq0
>>336
GEならわからなくもない。社員教育に定評がある位だから、外資にしては珍しくHRが花形部門なんだろうし。
0342名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/11(土) 19:31:06.70ID:Z484f3nD0
東芝や日立のお手本企業やん
0343名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/11(土) 20:20:29.28ID:hozwKYJD0
>>339
採用マネージャーをHRと勘違いしてないか
0344名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/11(土) 21:31:56.05ID:vqEI18jz0
いつもLinkedInからスキルや経験がマッチしてるから話したいって同じ大手の会社、同じ人から何回も来て何回返信しても無視される。返信する気がないならメッセージおくらないで欲しいわ
0345名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/11(土) 21:57:49.72ID:AdjJn9fq0
>>343
採用マネージャーってHRではなくopening positionの採用権限を持つ人の事？
だとすると、一部門ではなく組織全体をその組織文化で染め上げるっては、すごいなぁと素直に思う…
0346名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/11(土) 23:22:07.73ID:Z484f3nD0
>>344
なにそれ怖い
0347名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/11(土) 23:23:04.52ID:Z484f3nD0
サイト側で自動的に推薦されてるだけじゃないの？
0348名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/11(土) 23:43:28.16ID:2MmYrI2i0
リンクドイン経由でオファーレターもらった人ってどれくらいの割合でいるんだろ？
0350名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/12(日) 07:28:15.44ID:Q7hX371b0
Linkedinで連絡してきて返信しても、無視するやついたな。OracleとかService NowとかのHR
0351名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/12(日) 11:38:20.72ID:TVlC05cp0
MintelとBloombergも返信来ない会社の一つ。

時々一年近く空きポジションになってるって別のリクルーターから連絡来るポジションがあるんだけど自分も去年落ちてたりするんだよね。それにしてもなんで埋まらないんだ？
0352名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/12(日) 12:39:00.13ID:5hnW+7ri0
スーパーマン待ちだから
0353名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/12(日) 15:15:12.33ID:MQ/I9V8Y0
外資はマジでスーパーマン待ちだよな
0355名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/12(日) 21:31:23.91ID:IZ+5Yw5n0
ここ2週間くらいでエージェントからの連絡減ったな
0356名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/13(月) 03:35:24.23ID:w3dXmmn+0
コロナが振り返してるからな
また何らかの宣言出そう
0357名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/13(月) 08:52:33.99ID:lakHnEm80
外資は即戦力しか興味ないけど、
ちょっと面接しただけじゃ分からないよね。
特に職歴が短い場合は、前職での評判チェックでもしないと評価できないだろうね。
0358名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/13(月) 09:57:58.43ID:T4hBRjYf0
Associateのポジションで職歴15年の人入れたけど仕事できなかったわ。前にいた新卒の人の方が良かったレベル。
0359名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/13(月) 11:24:11.98ID:w3dXmmn+0
そういった場合は試用期間で切られるの？
0360名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/13(月) 13:14:23.91ID:StrLK5xr0
うちは試験採用の3ヶ月間でダメだったら即PIPの対象になる。そうなったらどうあがいても辞めるしかないからスパーッと辞めていくけど。詰め方もハンパじゃないし。その後まともな仕事につけるのかが心配だ。
0361名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/13(月) 15:02:24.62ID:JghUveZB0
試用期間で切るのって会社側も労働者側も不幸だよなぁ。得するのはエージェントだけ。まあしょうがないけど。
0362名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/13(月) 15:09:22.61ID:T2iyC6Qr0
エージェントにもお金入らないのでは？半年か3ヶ月持たなかったら返金だったはず
0364名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/13(月) 19:46:14.10ID:T4hBRjYf0
>>360
厳しいな。三カ月でPIPになる人ってどういう基準でそうなっちゃうの？うちは明確な基準がないからよほどの事がないとPIPにはならない。
0365名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/13(月) 20:44:38.80ID:azkT4+6p0
>>364
営業部門です。実力不足＋飲み会に付き合わないの条件が揃うと一撃でアウト。飲み会も部下のお財布でボトル入れたり、もう無茶苦茶。
コレでもグローバルで十万人以上居る会社です。

こんな会社もあるので皆様どうかお気をつけてくだされ。
0366名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/13(月) 21:53:56.14ID:lakHnEm80
3ヶ月しかもたない人を採用するって、
人を見る目が無いってことだろ。
採用した人間の能力にも疑問が残るよね。

何のための入社試験なんだ？って話。
やはり口コミっいうか、知り合いの紹介で採用するとかしないと厳しいのかもな。
0369名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/13(月) 23:11:21.49ID:azkT4+6p0
>>368
うん、やめさせられた人しかるべきところにチクって問題になってた。HRから事情聴取入ってたし。

でも、そのマネージャーは360度評価で満点に近い点数とってるから、やめさせられた奴がおかしいって事になってもみ消されたようだ。3ヶ月の人にパッケージなんて払えるわけもないし、どう決着したのか。。

人を怒らせてはいけない。
0370名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 00:26:34.55ID:HTfRypk30
ぶっちゃけ面接だけで人を見抜くのなんて無理だよ
それは科学的にも証明されてるし
0371名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 00:31:52.05ID:ZQMJoCXk0
無理無理いかにブラフかますか
事前に職場見学も避けたいわ
0372名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 00:56:30.48ID:Y39p4HuJ0
ワイも一回やられたなぁ
組んでたMに作ってた資料を途中で見せたときに途中の計算ロジック変えられてて、最終レビューでDと一緒にボコボコにされたわ
いつも使ってるフォーマットで絶対にイジらない箇所だったから完全に最終チェックが漏れてたんだが、
見せる前までのロジックは変わってなかったから完全にやられた
自分のチェックミスと言われたらそれまでだが、最後Dと一緒にマシンガンやられたときにワイのこと嫌いだったんだろうなって思ったわ
0373名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 00:59:33.58ID:2f4arZu20
>>366
人事が仕事してないんじゃない？
エージェントからの紹介を
担当部署に丸投げ
0374名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 03:18:23.52ID:+Ps6JL3b0
3ヶ月じゃ評価も出来ないと思うけどね。
中途であっても研修期間中みたいなもんだから、上司や周りの指導力も疑われるよ。
せめて1年間は見てから、割増出して辞めて貰うしかない。
0375名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 03:47:03.84ID:xIji5hiM0
うちもここ3年以内に採用した人達がほとんど定着してない。
採用側に問題あるのは笑ってるけど、責任取ってないし取らせる人がいないから好き放題やってる。
0376名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 06:02:03.68ID:DNYE9Ryw0
>>374
単に要領だけが悪いだけなら改善の余地があるが、それに加えて協調性や仕事に対する姿勢もなかったらダメだな。
もちろん上司がパワハラでなくきちんと指導するという前提だが。
0377名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 08:53:37.30ID:tNNgDu2t0
うちは試用期間であきらかにパフォーマンス低いのを次がくるときまでヘッドカウント温存するためだけに残してるわ
0378名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 11:11:19.46ID:rYWb10we0
HC維持やリストラの時の為のクビ要員として残すの結構あるよね。
0379名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 13:12:23.59ID:xIji5hiM0
ウチはクビはないから、無能な40～50代がたくさんいる
そういう人達に限って辞めない
0380名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 17:30:38.53ID:MMyYLymT0
人を増やしてるからわざわざ辞めさせられないと信じたい
0382名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 22:59:21.06ID:WI2njkkS0
>>344
俺もメッセージに返信したら無視された
0383名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 23:25:58.40ID:jkC68pk50
インタビュー受けて2週間連絡ないからメールしたら、応募者多数のため選考中って返事が来た。もしいいなと思ってくれてたら二次のインタビューあったと思うから見込み薄いのかな。ダメなら先にダメと言って欲しい。
0384名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/14(火) 23:51:59.15ID:HTfRypk30
>>383
俺なんて一ヶ月放置されてるよ
さすがに諦めてるけど
なにかしろ返信しろよって思う
問い合わせても審議中しか返ってこないし
0387名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/15(水) 09:37:54.55ID:vp340WxF0
仕事やる気出ないわ
たまに海外出張行けるから外資系にいたけど、当分ムリだから組織がしっかりした日系戻りたい
0388名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/15(水) 10:45:12.61ID:rtaB3Btg0
日系で10年やったら外資系に行けないのと同じで逆も一緒。出張だけが楽しみみたいな奴日系でも駄目だろ
0390名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 11:38:58.94ID:vp340WxF0
>>388
転勤なくてあちこち行けるから外資系って俺みないな人、他にもいると思う。
好きな事仕事にできないから、待遇と自分と趣味、住みたい地域で選んだ。
仕事はちゃんとやってるよ。それに、みんながみんな仕事で成長や自己実現したいとか、ガツガツやりたいわけじゃない。生活のために、ストレスがなるべく少なく、いかに効率的に稼げるかで選んだ。
ちな、俺の業界は日系も外資も待遇変わらない。
ほんとコロナのせいで色々めちゃくちゃだよ。
今年転職しようと思ってたのにな。


>>389
本社はさておき日本支社は、一枚岩な所が多くて、俺なんて二つの部署担当してるけど選任の営業俺しかいないよ。
逆に慣れちゃえば好きに出来るけど、大きな仕事しようとすると組織力が足らないと感じる時がある。
大幅な改造を含んだ設備の提案とか無理だから、本社のパッケージをそのまま買ってもらうしかないとか。
あとトラブル起きた時おさめるのが大変。
この時期は本社の人間も2～3週間休むから頼れない。
0391名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 12:12:35.70ID:tL0kGBtN0
基本バックアップがいなくて必要最小限のヒューマンリソースで回してるから長期休暇は難しいな。
0392名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 12:41:59.79ID:0UOVn8zm0
海外出張ある外資ってむしろレアケースのような気がする
日本で売りたいから日本に会社立てて現地採用してるのにわざわざ日本人を飛ばすのは非合理的

もしかしてアジア統括で飛び回るってこと？
0393名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 12:45:24.74ID:c0w3HtB60
>>392
本社との顔合わせ的なミーティング、トレーニングじゃないの？
実質ただの旅行みたいなやつちょくちょくあるじゃん？
0394名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 12:51:19.25ID:vp340WxF0
>>391
休みとっても連絡来ちゃうし、他に振れなく、無視するわけにもいかないから対応せざるを得ないよね。

>>392
日系企業担当なので、海外の日系企業の設備投資案件も対応するので色々な国行けてた。
外資ではレアケースだと思う。
本社主催の会議や海外の展示会も毎年行っててこれらは半分遊びだった。
0396名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 18:16:53.27ID:XMNtHJ5x0
実際顔合わせてやると違うけどな。
親睦も深まる。一度会って仲良くなっておくと仕事やりやすくなる。
0398名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 20:33:49.16ID:rtaB3Btg0
とか言う奴は外資系向いてないだろ
0399名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 20:59:37.78ID:tL0kGBtN0
>>396
まあそうだな。顔合わせてちゃんとコミュニケーション取った後はレスポンスのスピードが明らかに早くなる。
0400名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 21:35:37.40ID:thiaPFc+0
>>396
それはあるね
完全テレワークに移行してから入社した社員は孤立を感じて病んで休んでしまってる
0401名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 21:37:45.81ID:mO36br3O0
スタンプラリーがないのは楽でいい
0402名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/15(水) 21:48:40.95ID:IplZ7VSV0
2Q どうだった？
0403名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 22:08:05.50ID:TRoEyFgk0
>>402
コロナで売上落ちて予算未達だけど、個人評価でリカバリ出来て去年よりボナ多くなりそうかな
0404名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/15(水) 22:22:46.43ID:9MkmMaRO0
>>387
自分は日系に10年いたけどもう外資しか考えられないけどな。。
外資には予算を消化するための無意味な調査活動とかないしな。外資に来て待遇は累計で600万増。
0405名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/15(水) 22:38:43.74ID:G4S1g26l0
累計ってw
0406名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/15(水) 23:42:41.11ID:9MkmMaRO0
単発だと500だけど
0407名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/16(木) 06:43:53.89ID:31VV2yjt0
単発ってw
0408名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/16(木) 07:02:47.39ID:e1iUvubu0
>>390
イースターとクリスマス休暇時期のトラブルは大変だよな
0409名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/16(木) 20:18:27.43ID:z10tcB1C0
人が半減したことにより、仕事量増えすぎて死にそう。
自分に実力があろうと外部要因によって追いやられていくんだな...
0410名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/16(木) 20:30:56.74ID:c7xRdz5y0
人数そんなにいない部署なのにこのご時世で人取りまくってて不安なのやら安心なのやら…
0412名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/16(木) 23:30:55.88ID:wc3rbgCY0
ブラックすぎるw
0413名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/16(木) 23:36:41.42ID:4xzhTTrA0
>>411
ひでーな。
PIPのゴール設定をクリアする対象者もすごい。
個別の案件につきましては回答を差し控えさせていただきます、コースだな。
0414名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/16(木) 23:40:06.72ID:lSspnT6u0
でも、取れたの28万かよ
この人このあとどうすんだ？
こんなことするぐらいだから尼に居続ける気なんだろうか
0415名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/16(木) 23:41:30.66ID:FPXi+Fr10
アップルのPER30が低すぎるように思えるイカれた相場だな
0416名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/17(金) 02:07:17.24ID:4DaRH6460
オレならとっとと辞めて数年後に絶対にバレないような仕返しをするな。事故らせたり、ハニトラ嵌めたり、色々。
0418名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 08:02:51.89ID:Sch7Mx1d0
>>409
会社は生き物だから怖い
0419名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 08:37:54.89ID:FcIITU7x0
外資でもPIPとかやる企業は要注意だよな。
業績悪化して赤字になれば、リストラするのは分かるんだけどね、
日本でのリストラの前提要件にも入ってるから、儲かってる会社は基本的にリストラ出来ない。そのためリストラのために割増退職金を払うんだよね。
0421名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/17(金) 11:18:57.81ID:hp9l9kaW0
言うほど使ってないとか？
俺は2～3年で慣れた。
ネイティブレベルは程遠いけど意思疎通は問題ないところまで慣れた。
0422名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/17(金) 12:12:20.99ID:KgNDFukN0
>>420
企業によって求められるレベルが違うだろうが、テレカンで会議をファシリテートできるレベルまで引上げられれば、まず問題ないよね。
で、そのレベルまで行くのはかなり労力は必要になるよね。
0424名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 12:43:33.71ID:22qasxJt0
>>423
英会話学校って、ビジネス経験豊富な講師で三ヶ月～半年集中のマンツーマンじゃなければ何の意味もないぞ
0425名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 15:31:21.13ID:Sch7Mx1d0
出来ない自覚がある人はいいよ。うちの会社にファシリテートしたがりだけど全然出来てない奴いるわ。レポートも全く書けてなくてよく自称バイリンガルやってるよと思う。
0426名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 16:07:11.45ID:rDHl7oA20
>>423
基本的には仕事で慣れた。
単語と簡単な文法は大学受験の時の参考書引っ張り出してやり直したくらいかな。

仕事での英語の使用環境は、
・メールは毎日英語使う
・本社がレポートラインだから英語で報告書
・電話も少なくとも毎週英語使う環境
・毎年ある全社の会議や展示会は基本英語
・本社の人間連れたツアーで翻訳
・カタログなどの資料の翻訳

最初は英語出来なくて仕事が内容のわりに3倍くらい時間かかってた。
英会話も必死だった。会話にならないと仕事にならなかったから。
今も単語調べたりはするけど、そんな苦労してない。ほとんど調べずにメールはできる。
会話もアメリカのネイティブで彼らのペースになると厳しいけど、まぁ大丈夫。
ちなうちは欧州の非英語圏が本社

英会話は、ネットのマンツーマンのが気になったけど仕事・家事育児でやれてない。
今の課題はもっと流暢になりたいって感じ。壁を感じてる。
0427名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 16:27:38.61ID:RCGQf0eY0
>>426
人生どこかのタイミングで数年集中して努力する必要あるよね…
帰国子女だと英語出来て良いよねと言われる事があるが、自分は子供の頃、現地で泣きながら数年間受験勉強並の努力してはじめてまともに英語ができるようになった。
帰国子女でもろくに英語出来ない奴や、日本語も英語もまともに出来ない奴は山ほどいるわけで、帰国子女＝楽に英語覚えたってのは違うと思う…
母国語が英語の人は日本語に苦しんでるし…
0428名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/17(金) 18:06:52.31ID:nt7A6Q9H0
福ちゃん痩せたように見える
0430名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 12:47:04.22ID:npmdFb8O0
>>426
それくらいの使用量で会話もそこそこ出来るんであれば、たぶん貴方は語学のセンスあると思う。
0431名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 12:48:43.97ID:npmdFb8O0
>>427
海外生活してた人も、ラクに語学身に付けたワケじゃないんだね…
純ジャパの自分は一生苦労し続けるんだろうな(^◇^;)
0432名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 12:55:10.27ID:npmdFb8O0
>>423
自分は大学受験の参考書で、文法・英文解釈を徹底的にやり直した。読んで理解出来ないものが、聞き取ったり話したり出来るワケないと思ったから。
リスニング、スピーキングは、好きな映画の特定部分を英文字幕付きで観て何度もマネした。

仕事で使用するのと上記で4、5年掛かって、ようやく会議をファシリテート出来るくらいになった。まだグダグダな部分はあるが(^^;;
0433名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 12:57:52.76ID:npmdFb8O0
ちなみに、自分は英会話教室はまったく役に立たなかった。すげー高いし。
あんなん行くくらいなら、スカイプでフィリピン人に教えて貰った方が良かった。
0434名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 13:50:09.85ID:hJng/9rL0
俺もフィリピンのオンラインと実務をできるだけ英語にして、4年くらいかかった。
上達するNative達が遠慮なくなるので、更にハードルが数段上がりまた初心者になった気分を味わった。
0435名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 13:56:29.31ID:J8hMn/dQ0
>>433
日本はまともに教える能力がある人間がほとんどいない
教師なんか全然役に立たない
独学しかない
0436名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/19(日) 15:09:49.22ID:MdX2IBup0
>>434
その繰り返しだよね、本当に。
読み書きは2、3年でほぼ問題無くなると思うけど、リスニングはいつまで経っても自信付かない…
0441名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 09:29:11.54ID:3ZEg5LQ40
外人マネージメントと日本人マネージメントで分断してんだけどどうしたらいいんだ
0444名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 11:28:26.81ID:ILweINTy0
大手外資の最終面接を先週受けたんだけど、結果ってどれくらいで連絡されるもの？合格の場合、オファー出るから年収交渉の面談させてってくるのかな？
0447名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 12:34:31.98ID:nz3XdgGU0
普通は複数候補がいる
いなくても合格ラインに行かなければ見送り。見送りのほうが連絡は速い
内部候補がいると、見送りにも時間がかかる。たいていいつまでに連絡すると言うけど。聞けばいい。
オファー来たら源泉送ったり、今のパッケージ詳細や資料を求められる。
0449名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 13:51:51.84ID:lYksi6aS0
単独で第一候補者ならすぐオファー来るけどキープなら下手すりゃ一か月ぐらい待たされることもある。
0450名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 14:19:58.45ID:O2i7gHkz0
一ヶ月か
俺も先の候補者がいるから時間かかるって言われて約一ヶ月
ダメでも連絡しろとは言ってあるけど
まだ審議中なんやろか
0452名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 16:01:32.16ID:2E4EKbSV0
1ヶ月後に連絡あって面接したけど
勿体無いだのなんだの言われて最初から消極的だったんだけど
なら書類選考で落とせよ頭おかしい
0453名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 18:29:56.47ID:riUk/MCl0
キープ辞めたら即お祈りだけといいんか？
0454名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 18:54:23.97ID:ANVVu4bZ0
1ヶ月はさすがに長すぎだわ。気になって現場の仕事に差し支え出るだろ。
0455名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 19:02:07.69ID:O2i7gHkz0
ほんとにキープで待たされてるならまだいいけど
もうとっくにお祈りなのに
面倒で返事すっぽかされるのは勘弁だわ
こっちはやりたい仕事だから待ってるのに
0456名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 19:45:46.54ID:xE3Gcaty0
7月に転職した。
先週の1:1で上司が「まだ慣れないでしょ？　半年くらいでキャッチアップしてくれたらいいからねー」と言っていたのに、今日は朝から機嫌が悪く「お前、いつになったら成果出すんだ？　高い金払って中途で雇ってるんだからな！」だと。
業界では有名な気分屋の女傑らしい・・・
0457名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 20:23:54.31ID:g0d9Az9j0
すぐ首にしてもいいけど雇ってくれねえ
0459名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 20:37:00.18ID:r7JzqrH10
Take your time.と言われているけど間に受けないほうがいいの？
0460名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 22:57:38.68ID:O2i7gHkz0
現地採用ってどう思う？
40過ぎで
2年ぐらい働いて日本戻ってきて他外資で働けるかね
0461名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/20(月) 23:33:10.22ID:jyLIfvfM0
現地採用なんて珍しい
どうやったら現地採用なんてできるんだろう
よっぽどその語学に堪能でかつ他国籍人でも積極的に取りたいと思わせるような特殊なスキルを持っているんだろうか
0463名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 00:11:24.22ID:OGXbAvEd0
>>460
家族はどーすんだ？1人もん？
0464名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 00:25:29.51ID:QYajIPJ30
>>463
一人モンだからそこは気にならない
まぁ現地採用って言っても
こんな状況だからしばらくは日本からのリモートでもいいみたい
けど、現地採用ってことで給与は日本円で考えるとね…
現地では良い方なんだろうけど
海外勤務したことないから
海外で揉まれてくるのもありかなと思ってはいるけど
何年かしたら日本に帰りたい気持ちはある
0465名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 00:45:13.84ID:gdZf/v230
>>464
日本で嫁さん探しながら働いた方がいいんじゃないか？老後1人は寂しいと思う。
0466名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 01:02:29.12ID:nR9UIhb/0
CV提出からインタビュー完了まで3週間ほどかかった。2日後には次の日程調整が来てたんだけど、最終結果が来ない
複数の候補者がいるんだろうなぁー
0468名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 02:17:49.74ID:qzPPmrEh0
>>441
あるあるw
俺は本社の人達と、日本の社長の方針が違う。日本社長は業務のことよくわかってないから頓珍漢な事言ってくる。
上手くこちら側で調整するしかない。
0469名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 02:22:55.18ID:qzPPmrEh0
>>444
1週間以内には普通連絡くると思うよ。
内定でたら、ダメ元で給料交渉したらいいよ。
今は買い手市場だから強気の交渉しづらいけど、入ってから上げるよりは簡単だよ

>>456
更年期のBBAは要注意

>>464
それ給料の伸び代あんまないんじゃないか？
あと、日本で教えてくれる人や相談できる人いないとしばらく厳しいんじゃ？
海外住むチャンスってなかなかないから、行きたいなら止めないけど。

>>467
返答がルーズな会社は入ってからも色々ルーズだよ
ウチがそう。
0471名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 10:48:52.45ID:QYajIPJ30
>>465
そこはまったく気にしてない
現地で外人の嫁探すのもありかなとw

>>469
今のとこまったく英語使わないから英語スキル伸びないし
給与も日系に毛が生えた程度
たしかに現地採用の現地給与だから現地でちょっと良くても日本円で貯金できるわけじゃないから
期間決めて海外勤務もありかなと
ただ帰ってきて仕事見つかるのかも不安
0472名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 11:16:54.48ID:qzPPmrEh0
>>470
過去数社の経験だとまず口頭でオファー来て交渉したい場合は交渉して双方合意したら正式なレターだった。
ま、会社によるから気になるならエージェントに相談するといいよ。

>>471
日本はなんだかんだ公的支援手厚いし死ぬことはないでしょう。
独り身ならなんとでもなるさ。
英語伸ばしたい程度ならもっと英語使う仕事に転職するんでいいんじゃないか？
日系企業の海外駐在前提の仕事とかいいんじゃない？
0473名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/21(火) 12:07:27.84ID:Pui2+Mng0
>>456
業界で有名って凄くないか？
0475名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 14:38:19.57ID:2ziUo6M70
>>471
現地はアジア？
0476名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 14:49:44.98ID:r83TPqwI0
現地の管理職やスペシャリストならまだしもただの現地採用の一職員じゃ帰ってから厳しそう。
20代なら全然アリだけど40代なら大人しく外資探したほうがいいんじゃない。あとそもそも現地採用って
ビザの関係で低待遇のわりに仕事見つけるのが結構難しいから日本の外資で引っかからないレベルではかなり厳しい。
0477名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 17:20:17.62ID:QYajIPJ30
>>472
一度海外で働いてみたいとう思いがあったので
かなり気になってます
英語もそうですが、実際に海外で働いてみるのも経験になるかなと
日系海外赴任がベストだと思いますが
この状況だとなかなか厳しいですね

>>475
アジアです

>>476
一応現地リクルーターからお声がけあっての話です
給与は現地にしては良さそうですが
日本円で考えると悩みますね
0479名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 22:01:41.47ID:vyULfKme0
>>477
正直経済的やキャリア的にコスパの良い選択ではないよね。
まああなたの人生だから周りがとやかく言うことではないし、
そもそも価値観は人それぞれだから自分がやりたい道に進んだらいいと思う。
0480名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/21(火) 22:25:38.99ID:gAZTBSry0
海外現地採用は確かに憧れる
自分の場合欧州に憧れがあるから欧州現地採用ないかなと思ったけど、
調べれば調べるほどハードルの高さをしり諦めの気持ちが強くなっていった
今は無難に英語を使いつつ現地に出張や将来的に駐在する機会もありそうな欧州系外資系企業に転職しようと考えている
0481名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/21(火) 22:55:31.93ID:SITNywZ+0
前の会社の取締役本部長（推定40代後半の女性）なんだけど、会社のダイバーシティ推進役で、メディアにも頻繁に取り上げられていた。
でも、実際は、育児時短をとるマネージャー（男性）に「お前、もう帰るのかよ！」と言ってみたり、その人のいないところで「あいつ、働いているのか？」と言ったり、もう好き放題。
挙句の果てには、新卒で入ってきたおとなしい男子に「お前、ホモだろ？」とか言いやがった。
よくパワハラでクビにならないものだと思っているんだけど、憎まれっ子世に同とやらってやつですかね。
外資って上の人は変わった人が多い。
0482名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 02:37:52.48ID:DVpk4eUe0
>>480
欧州企業で日本人を本社で駐在させるメリットなんかないだろ。
それなら日本のメーカーや商社の駐在有りの業務に勤めた方が可能性あるよ。
0483名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/22(水) 08:06:44.06ID:i9pRFV050
>>477
ないなかない良い機会だと思う。
現地リクルーターはLinkedinからということ？日本市場以外で声がかかる何かこつはある？
0486名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/22(水) 11:55:36.06ID:DZaTp0VT0
駐在より安くでこき使われるよ
0487名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/22(水) 11:56:24.72ID:PMKCLpqv0
海外現地採用って、日系ならハードルは低いけど給料安くて生活も大変。
現地の大手外資とかは給料もいいけど、ビザを取得してまで外国人を採用するような会社はなかなか無い。
0490名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/22(水) 13:12:22.01ID:uEqGveyF0
>>487
アジアだと英語に堪能でハングリー精神旺盛なインド人中国人が腐るほどいるしな。
日本人のアドバンテージ無しでそいつらに勝てる能力があるのならそもそも国内で良い職をgetできるからわざわざ現地採用で雇われる意味がない。
0492名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 13:54:58.97ID:olLkAyNM0
>>484
確かにアジアは微妙なの多いよな、求人見てても。
偏見に満ちているとは思うが、転職の際に評価されるのはやはり欧州系か。

海外赴任の王道は、日本支社で働いて、その実績が認められて現地に引っ張られるてな感じかね。自分が見てきた限りでは（メーカー）。

メーカーの場合、優秀なエンジニアが欧州本社に呼ばれりことが多くて、Sales&Marketingは稀というのが自分のイメージ。

商社系だと日本で数年やって、将来的に海外赴任前提で採用されるポジションは割と見る。
0493名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 14:26:39.39ID:XoLEg94x0
>>488
ひぇぇ本当だ。ここはまだ大丈夫だと思ったんだけど。
0494名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 14:39:05.43ID:htTuT05f0
>>492
日本支社って本社に比べたら情報来ないわ、単なる下請けに近い気がする。そうでもない？まともな開発をやってるとこってかなり少ないイメージ
0495名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 15:38:05.86ID:DVpk4eUe0
会社によるけど、日本のエンジニアは本格的な研究開発はしてなくてただのCAD屋や調整役な場合が多い。
俺は日本から本社採用になったって話は聞いた事ないな。初めから本社が金出して日本で採用したのは聞いた事ある。
あとは、日系企業の海外駐在員が現地で奥さん見つけて、そのまま海外の会社に転職はチラホラ聞いたことある。
0496名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 15:50:45.47ID:X7fph++W0
1.2mでfinish
0497名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/22(水) 21:56:39.55ID:udtmI+e20
マネージャーは同僚じゃなくてわがままなお客さんだと思ったほうが精神衛生上いいな
0499名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 00:29:55.97ID:0udWKw0I0
うちの会社はコロナでリストラは無いけどローパフォーマンスな方にはその限りは無いとお達しきたわ
0500名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 01:19:51.94ID:hKMgq1Qu0
>>499
業界は？うちは広告代理店だから減収がヤバイわ
0501名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 01:37:56.96ID:xfCC0O/r0
外資の広告って待遇とかどうなの？
売上は別にしても世界的に電博くらいの待遇と影響力の会社の会社ないイメージなんだけど
0503名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 01:41:58.62ID:iJNuMcK80
ワイ戦略、クライアント出向組が増える
居残り組は即リストラの可能性もありどちらが吉凶かは不明
0504名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 01:48:16.30ID:xfCC0O/r0
パートナー目指すんでもない限り基本的に事業会社行くんだから悪くないのでは？
0505名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 02:27:38.18ID:XWmMDJ0Z0
>>499
ローパフォーマーでもパッケージ貰えるのかな？
0506名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 06:54:24.36ID:n8yf8aL90
>>505
当たり前だ。
日本じゃ正社員は簡単に解雇出来ない。
だから非正規や派遣が有るんだよ。
0507名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 10:24:38.64ID:0udWKw0I0
>>500
ITだよ
めったに一気に何人リストラとかはやらないけど
リーマンショックの時はさすがにあったから
今回もあるだろうな、パッケージは3か月とかで少ない方だと聞いてる
0508名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 11:10:05.99ID:aDcT1opv0
最低何ヶ月勤めればパッケージ出るの
0509名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 11:47:30.22ID:0udWKw0I0
試用期間が半年なので、それ過ぎたらなのかなあ
最近PIPで辞めてった同僚は１年くらいしか在籍なかったけどパッケージも出て退職日も2か月くらい先にしてすぐ休んでいた
0510名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 13:41:07.31ID:aDcT1opv0
それなら悪くない辞め方だね
0511名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 15:05:31.33ID:eB3HDboF0
ウチも売り上げ前年比40%で給料大幅に下がりそう
残業も申請しても却下される（違法）
0512名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 15:16:52.53ID:TSHiwp210
>>494
イメージ通りだと思う、おおよそ。
只、本国の人間に上手くアピールできれば、本国への赴任できる可能性は十分あると思うよ。
0513名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 17:22:13.37ID:hKMgq1Qu0
>>501
待遇は悪くないよ。仕事はグローバルが取ってきてそれをやるだけだから新規開拓がいらない。給料は他の外資に比べたら少ないけど仕事量も少ないから問題なし。あまりクリアな仕事じゃないからPIPもない。本社の言うことを聞くだけでクリエイティブ感皆無だからそういうのがいい人は電博行った方がいい。
0514名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/23(木) 21:26:33.61ID:+hY7jq7W0
>>511
残業を事前承認制にして従業員が勝手に仕事したとかだと労基法違反じゃないよ。
残業せざるを得ない(暗黙的に強いられている)状況だったと客観的に判断できる証拠があれば別だけど。
0515名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/24(金) 06:41:37.72ID:Eaitj2Dw0
>>509
周りに1年ちょい在籍で、1年分割増貰って辞めた転職した人がいたよ。40代だけど。
0516名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/24(金) 07:24:24.67ID:9yqyiqJp0
お前らみたいなボンクラは会社も金出してでも追い出したくなるわ
0518名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/24(金) 13:08:24.23ID:dJqBJvgX0
足元見られるし
0521名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/24(金) 15:22:06.56ID:fuvK45+e0
日系に戻りたい
0522名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/24(金) 16:57:34.74ID:wBda0P110
マッキンゼーもゴールドマンも公務員以下だ
0523名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/24(金) 18:27:30.09ID:NXGJJC+q0
外資は弱肉強食で良いと思うけどな。俺も今の職場で結果出せなければ自分から辞めるよ。
外資で結果出してるから、日本企業では絶対もらえないような給料やRSUもらってる。
0524名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 04:41:43.59ID:IlYGsKsj0
外資と言っても色々だからねえ。
年収3000万なら割増パッケージ不要でも、1000万のとこなら必要だろうし。
0527名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 09:35:17.86ID:je87PrDl0
650って逆にすごいな。内勤営業とかかな？
0531名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/25(土) 11:44:12.84ID:fwN8VLQR0
マジで？？一人で売上がバカスカ立つIT営業だけじゃないの？
米系製薬だけど2000万行くのは極少数だぞ
0532名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 12:08:36.28ID:awvBpnJT0
>>522
ンなワケねーだろ、バァーカw
0533名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 12:37:38.28ID:je87PrDl0
転職するつもりだからパッケージ走らせてほしいな。IT系だけど今期の部門予算に対して達成見込み80%台。どれ位まで下がればパッケージやるんだろう。成績上位に居るとパッケージ対象にならないんだろうか。
0534名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 12:43:49.77ID:jZwMKfYs0
IT系外資で年収1500万以下とかリスク背負って転職する意味ないだろ。というかなんでいつ首切られるかわからんのに年収650とかで働くんだよ。
0535名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 12:47:01.29ID:e+lPHmRD0
IT系外資だけど800万で満足してたわ
0536名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 12:48:38.30ID:B+IAWeCv0
年収高いほど首リスク高いと思うけど。年収低けりゃ求められるレベルも低いからな。意外とマッタリ自由にやれる
0537名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 12:51:26.31ID:jZwMKfYs0
なら日系企業の方がええやん
0539名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 13:08:57.85ID:TPfkB2ub0
というか自分のバリューが年収に見合ってないからクビを恐れるんだろ。
パッケージ貰えて余裕あるし、ちゃんとバリューがある人は悠々と探せばいいだけ。
0540名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 13:44:22.69ID:fwN8VLQR0
まあ55歳過ぎた後にバリュー出せないからその時の分先にもらってるくらいの感じだよね人生設計的には
0541名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 14:08:39.94ID:aBhXIVXQ0
IT外資で700万でマネージャーやってるわ。割りに合わなすぎて転職した。
0542名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 16:01:40.99ID:YCCGI0sx0
転職検討しても他所でもたいして年収変わらないか、返って下がる恐れがあって萎える
0543名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 16:10:33.87ID:pWKbL8YV0
副業が安定するまでの足掛けでサラリーマンやってるから気楽だわ。嫌ならすぐ辞めれるし趣味感覚で働いてる感じ。
0546名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 18:58:03.33ID:Xdf2L5mZ0
俺のアドミでも600もらってるが。。。
0548名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 19:10:17.45ID:3dR3scI70
>>545
マイクロソフト
0549名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 19:41:26.11ID:QzDZVL+T0
俺は外資でも年収450万だがみんなどれだけ貰ってるんだ
やっぱり5chはエリートばかりなんだな
0550名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 19:42:35.43ID:QIdlaFcz0
>>547
このくらい貰いたい、、
税金でめちゃくちゃ持ってかれてるだろうが
0551名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 20:59:52.39ID:PoAohDw60
>>549
もし本当にそうなら
婚活女性の年収500万とかを叩かないよ
本当は200万の非正規だから叩くんだよ
0552名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 21:40:57.47ID:rHcPHBqZ0
年収にRSUは含むの？
0553名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 21:43:22.24ID:PoAohDw60
どうも全てを含んで言うみたい
ただ女性が望む年収は手取りらしい
0554名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/25(土) 21:46:54.07ID:IlYGsKsj0
>>547
羨ましい。きっと変わりがいない仕事なんでしょう。
開発だから固定給の可能性もあるし。
手取りは3000くらい？
（1800を超えた分は半分近く税金で取られるから）
0555名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 13:26:20.71ID:/JAPwwu20
>>554
開発じゃなくても外資は色んな意味で変わりがいない仕事をしてる人多いと思う。語学力、わけわからない内外の外人対応、普通の日本人にはない強靭なメンタル、専門知識。
0559名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 17:04:22.42ID:C+AdqI670
大規模リストラの第二波きてるな
0560名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 17:11:01.12ID:a5MK9dSC0
ウエルカムパッケージ！
0561名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 17:12:47.89ID:uGzi0w4A0
外コンのマネで1000万、30前半
40で1500は欲しいなあ
0562名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 17:22:45.50ID:C+AdqI670
>>561
それなら日系と変わんなくね？
0563名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 17:24:22.77ID:C+AdqI670
コロナが理由のリストラなら正当な理由だからパッケージなんかでないだろ。
0565名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 18:11:02.25ID:uGzi0w4A0
まあ給与低いとこだからしゃあない
0566名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 18:44:26.57ID:S6Ujd1av0
外資は源泉徴収と納税証明と経歴証明や年金記録、片っ端から全て提出させられるんだろ？
0569名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 19:25:18.11ID:pWo5iYiy0
>>566
それとリファレンスチェック
0570名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 19:31:02.74ID:VjUiELJr0
暑くなってくると、お世辞にも美人とは言えないバリキャリオバサンが妙に薄着になるのはなぜ？
0571名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 19:38:52.86ID:iBKs7hUC0
うち人ポツポツ辞めていってる。辞めた人の担当リストが残った人に割り当てられて、その人の予算まで個人に割り当てられるのがすごい不満なんだけど、皆さんの所はどうですか？

辞めてく前3ヶ月はまともに営業活動してないからすっごい困る。
0572名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/26(日) 19:41:34.13ID:C+AdqI670
このスレ見てるとそんなことに愚痴るなら日系行けやってのが大半なんだが。
外資なんて最低1500貰って超絶ブラックでも55歳で引退したいとかいう奴らが働くところだろ。
0573名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/26(日) 19:48:20.67ID:xHvvyJyt0
将来の不安以外何の不満もないわ
0576名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/26(日) 23:17:37.60ID:zUV51rXl0
>>567
リストラ要件ね。
まず会社が赤字であることだよ。
でないと、割増払うしかない。
0577名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 08:21:34.32ID:2Ae4iZdk0
>>572
55でリタイアなら最低でも１億、年金や退職金が大して望めないなら２億は
ストックが欲しいよね。
0578名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 08:23:26.65ID:t/Q1M97t0
よく1500万くらいなら日系と変わらないっていうやついるけど
ヒラで1500万くれる日系なんてどれだけあるかって話
0579名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 08:24:19.32ID:GJRmmuPi0
>>571
辞める前にちゃんとやるわけがない
0580名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 09:45:05.56ID:wsHjwYCM0
>>578
ヒラだと1500万くれる日系は殆ど無いが、1200万くらいなら割とある。40代後半でずっと勤続してたなら年功で給与が割増されてる。

だから1200万くらいなら日系でも十分狙えるから、いつ切られるかわからない外資系行くなら最低でも1500万はないときついよなって話。
0582名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 10:42:34.29ID:oH877vPj0
前いた外資は毎年リストラあったから年収高くないと割に合わなかったけど
今いるところは大手だからかリストラがほとんどない
年収は日系よりはマシというレベル
0584名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 10:54:13.30ID:t/Q1M97t0
>>580
ずっと勤務してたらの時点で趣旨と外れてるだろ
0585名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 11:01:27.55ID:wsHjwYCM0
>>583
都内のITに絞れば40代だと余裕で800～900はあるだろ。
0586名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 11:25:52.11ID:0Y0nWlZd0
最近は年収３００万すらたかいあつかいだよ
0587名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 11:28:27.71ID:NTGo5pwV0
今の仕事辞めたいけど、そもそも働きたくないから求人見ても転職する気にならないや
0588名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 11:29:45.99ID:bpBXKdco0
>>580
プロパーから勤続30年近く勤めてヒラって完全に窓際族で居心地悪すぎだろ・・w
それだけベテランのプロパーでヒラって時短勤務で昇進できないママさんぐらいしか見たことない。
0591名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 12:23:12.80ID:1qndzl2I0
技術職でもプレイヤーとして高給もらうのは日系ではなかなかないよね
0592名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 12:58:08.01ID:i07wJqKq0
>>587
これ
やりたくない仕事はあってもやりたい仕事なんて無い
0593名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 12:58:33.29ID:Wx0ULOOO0
>>580
その通り
0594名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 13:04:19.25ID:g7PeStbL0
日経って1200万好きだよね
そこから上は異様に上がりにくい実質的に天井
0595名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 13:47:06.97ID:ydY2kDn80
外資で1200万貰ってる奴が
日系行ったらそのまま1200万貰えるかは甚だ疑問
日系の上の方は仕事の実力より
その人のバックグランドや派閥などわけのわからないところが関係するところあるし
外資でとっかえひっかえ渡り歩いるてる奴は雇ってもくれなそう
0596名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 15:12:13.72ID:2BExoe1B0
>>595
だから日系には行かないから安心してくれ
0597名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 15:36:49.40ID:hbtJTAXr0
>>595
みんなそういうのが嫌で外資に行くんじゃないの？
前職はコテコテの日系で社内力学とセクショナリズムが最重視される世界で、
上位部門の駅弁高卒>>下位部門の東京一工卒みたいな人事評価だったから下位部門の宮廷以上の人間はみんな辞めたわ
年収も40で600~700程度だし
超一流企業は別として、それに準ずるれべふの売上数兆クラスの大手でこの待遇なわけだから日系には戻りたくないわ
0598595
垢版 |
2020/07/27(月) 16:10:52.54ID:GDacpo8W0
いやだから
1200万ぐらいなら日系でいいんじゃんって流れからの話だから
0599名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 16:30:29.07ID:g7PeStbL0
日系で1200万貰える人は外資で2000万くらい貰えるし
労働時間も外資の方が自由が効くから結局比べられないよ
三菱商事とか地所とかみんなが若くして1200行けて福利厚生抜群で終身雇用のところに勝てる外資はほとんどないだろうけど中途で入るの無理ゲーでは？
0600名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 18:20:34.07ID:AGVpwD7N0
>>592
ダメ出しばっかしちゃって応募出来ないという
応募しても現職と比較してネガティブな面気にしちゃって何度か辞退してる。
現職はこのまま残ってもずっと日陰者なので他所行きたいし、勤務地の関係でそんなに選択肢ないのになぁ。
転職活動して、現職も悪くはないと再確認させられる。あいつさえ居なければって人がいるけど、ほんとそいつらだけなんだよな
0601名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 18:22:46.52ID:AGVpwD7N0
>>599
外資系メーカーの求人めちゃくちゃ見てるけど、そんな待遇の求人ないぞ
良くてマネージャークラスでmax 1000万、それもスーパーマン求めてる。
これも求人票の上限値だから厳しいだろう。
0602名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 18:23:02.65ID:30PtS2uu0
イライラしてきたんだけど他人の話はいいから自分の話しろゴミ人材ども

年俸に見合う実力つけてから額を語れよ
リストラ時のパッケージに魅力感じてんじゃねえよ無用社員の時点で人生惨敗だろうが
0603名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 18:29:23.14ID:wsHjwYCM0
>>601
おいおいそんな年収だと誰も外資なんて行かないよ。AWSとか言ったら年収1500万なんてゴロゴロいるぞ。
0604名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 18:32:04.64ID:g7PeStbL0
>>601
その業界だと日系でも1000万稼げないのでは
0605名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 19:14:03.34ID:i9KimYOK0
PIPといえばアマゾンとかIBMのイメージだけど、セールスフォースとかもあるんだろうか
0606名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:07:26.20ID:DBvlRBgR0
>>613
一発目の外資転職で1500はなかなかないよ。渡り鳥なら、いずれそれくらいいく
はじめは1000万くらいから。若ければ7,800万が目安。結局前職の年収はみられる
あとAWSはそこまで高いほうじゃない。ITでぬけて高いのはGoogle、ciscoと聞く
あとはグローバルの給与水準に合わせてるからどこも同じ。要はポジションとプロダクトの勢い次第

>>605
当たり前の話を何気にしてるのかわからん。ググれば？
0608名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:19:29.79ID:0Y0nWlZd0
税金の関係で１２００万ぐらいがいいんだろうね
理想は月給６０５０００円にボーナス１５０万を３回

The four envoys were freed who had been prepared for that hour and day and month and year, so that they might terminate one third of mortals.
The number of the armies of the horsemen was two ten thousands of ten thousands. I heard the number of them.
0609名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:25:46.80ID:2BExoe1B0
>>605
セールスフォースはPIPならまだしもトントントントン肩を叩いて自主退職させるよう仕向けるよ
0610名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/27(月) 21:28:02.28ID:M22zhbEL0
でもトップクラスでも30代で1500ぐらいと考えるとあんまり夢がないな。
楽天で売れてる漁師や農家だと売上数十億で利益数億円。資本主義で労働者の稼ぎはたかが知れてる。
0611名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:28:14.18ID:0Y0nWlZd0
せめて年収４００万

The four envoys were freed who had been prepared for that hour and day and month and year,
so that they might terminate one third of mortals.
The number of the armies of the horsemen was two ten thousands of ten thousands.
I heard the number of them.
0612名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:35:04.37ID:DBvlRBgR0
>>610
営業なら青天井だろ。
0613名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:52:00.64ID:wsHjwYCM0
ここ見てると外資って夢無いんだな。もっとみんな3000万くらい稼いでるのかと思った。
0614名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 21:54:00.36ID:g7PeStbL0
金融以外だとネットフリックスとかバイトダンスあたりじゃないと3000万円越えゴロゴロはないのでは
0615名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 22:15:06.53ID:2HwOXw180
今日変なヤツ多くないか？
0616名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 22:35:15.96ID:i07wJqKq0
英語無しで稼げる外資教えてください
0617名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 22:36:36.24ID:wsHjwYCM0
>>616
AWS
0618名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 22:46:25.88ID:i07wJqKq0
あ…いや、すまん
変なやつを演出してみただけなんだ

てかAWSだって入社時に英語試験あるだろ？
0619名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 23:16:29.95ID:wsHjwYCM0
>>618
ないよ。むしろ英語力はいらないからと力説される
0621名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 23:39:09.00ID:i07wJqKq0
草
英語いらないなんて言われる外資もあるのか
けど外資は英語できなきゃ給料安いってのもほんとなんだな
0622名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 23:39:44.85ID:wsHjwYCM0
>>620
AWSならRSU入れたら1500万は余裕
0623名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/27(月) 23:59:44.25ID:2HwOXw180
営業なら英語いらないけどなー。研修とか英語でちんぷんかんだけど、自分で夜にGoogle翻訳使って理解深めれば良いし。フィールドでたらお客様は日本人。案件引っ張ってこれるかどうか。
0624名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 00:02:01.82ID:wyr/baJr0
会社の云々じゃないんだよな
プロダクトが売れてるか売れてないかなんだよ
だから決算見ればすぐわかるよ
0625名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 00:12:37.77ID:44Kh8k6B0
シンガポールのエージェント
案件紹介するからcv寄越せと言われて、送って音信不通になること多すぎるわ最近
0626名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 01:04:34.31ID:JatiKZM00
結局、日本にあるIT外資企業のほとんどが何なるサポートエンジニアばかりで仕事的にはつまらんよな。給料は多少良くてもスキルアップしない
0629名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 07:32:10.08ID:UT/00Qn+0
営業系は個人の営業成績しだいだからね。
GとかAだと5-6割保証で、あとは売上次第でしょ。
0630名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 07:44:45.42ID:hoWcbKEd0
ITの人が多いみたいだけど、俺みたいなメーカーの営業とかサービスエンジニアとか居ないのかな？
0631名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 12:18:06.25ID:1QyG4iIk0
>>623
HQに自分でレポートしたり、テレカンやったりせんの？
外資メーカーで結構売ってた営業の先輩は、英語まったく出来なくて最終的には首切られたで。

その人、売れれば英語なんて必要無い、なんてしたり顔で嘯いてたけどさ。

そう言うのって、英語出来る人が言うのは分かるけど、出来ない人が言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
0632名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 12:25:01.32ID:64aPW9wU0
AWSは英語要らないとはいうが、英語が出来ないITエンジニアの実力はたかが知れてるな…
0633名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 12:29:59.91ID:lYCstBIJ0
自己都合に追い込むんじゃなくて会社都合退職でクビにするところって退職金割増もそれなりなんだろうか
0634名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 12:39:35.09ID:AHzn2GuP0
辞めてあげるんだから五千万は貰えないと承諾出来ない
0635名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 12:52:24.77ID:1QyG4iIk0
>>615
だな、お前とかw
0636名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 16:07:34.78ID:Xw58wNPp0
英語できないのに外資行っても家畜動物扱いで終わるけどええんかゴミども？
0637名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 16:12:32.28ID:1khpsnyJ0
外資スレだし書き込み英語にしてみるのもいいかもな
俺は下手くそって言われそうだから
書き込めないがw
0638名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 16:36:50.65ID:ezEKpZT60
インプットはできるけどアウトプットする時はめんどいからGoogle翻訳にかけてちょい直してる
0639名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 16:55:03.78ID:VFSgpojt0
>>638
わかる
0640名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 17:07:24.07ID:hbqHJWtP0
ネット翻訳したのなんてすぐバレるだろ
まぁ伝わってればなんも言ってこないとは思うが
0641名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 18:17:37.06ID:j9hN+ObY0
グーグル翻訳とかDeepLって入力した文章がどこかに保存されてAIの学習に使われちゃうんでしょ？
0642名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 18:35:39.56ID:AHzn2GuP0
AI学習に使われるとか表の理由で実際は機密情報の収集だぞ
0643名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 20:02:30.69ID:vFaeXqDo0
適当に書いてDeepLへ投げて最低限意味通じるかだけ確認する
0644名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 21:46:45.90ID:wyr/baJr0
>>636
いや別に部下にバイリンガル置けばいいし大丈夫だよ
ひらでレポートライン直で海外はきついな
0645名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 21:52:07.56ID:ofzhA/Qs0
通例は英語できない奴が英語話者の上司になれねえだろ外資未経験者か？
0647名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 22:06:02.64ID:wyr/baJr0
>>645
いや余裕で慣れるよん
ディレクターでも日本人がレポートラインのことのほうが多いし
米国本社やAPがレポートラインになっても、別に話せなくても大丈夫
昇進面接さえ乗り切ればだれもなれる
0648名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 22:55:07.18ID:K5XUuj410
全部の外資を知らんから100%無いとは言わんけど、マネージャー以上で英語力不問ってかなりレアだよ。
あるとしたら日本市場が突出して大きいか、生産拠点があって技術者は英語力部門ぐらい。
日系だと駐在者が現地語も英語もからっきしダメってのはよくある話だけど。
0650名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 23:33:21.92ID:QAF/V+dq0
>>647
相当レベルの低い外資だな
0651名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 23:57:30.83ID:wyr/baJr0
日本法人でかい外資はそうなるよ
マネ以上は英語面接あるけど、そこ乗り切ればあとは読み書きできればOKだから
0652名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 23:58:28.80ID:g4rfD7/v0
国内に数千人居る外資にいるけど重要な情報は誰かが翻訳してくれるし、e-Learningも日本語字幕付いてるわ。外国人とエレベーター一緒になった時とか話しかけられないように下向いてる。なんちゃって外資だな笑
0653名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/28(火) 23:59:01.46ID:wyr/baJr0
レベル動向の問題ではなくレポートラインの問題ね
大きな会社もみたほうがいい
0654名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 00:11:59.65ID:n+PwPxmq0
小規模外資から大手外資に転職した時は全体的な英語力の低さに驚いたなぁ。
まあ外資の皮を被ってるだけで中身は日系だったから当然なんだけど。
0655名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 00:23:13.94ID:cytFE0J/0
小規模外資だとグローバルダイレクトレポートの一人マネージャー多いイメージ
0656名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 00:41:50.86ID:vundYjeg0
>>655
グローバルへダイレクトにレポートする、単独（プレイング？）マネージャーが多い

と言う理解であってる？
0657名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/29(水) 02:18:23.67ID:4Y044Xqg0
一人マネージャー？　単独マネージャー？　部下がいなくてもマネージャーとはこれいかに？
0658名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 08:33:09.99ID:W/ibBvpH0
英語の必要性は日本支社の規模ではなく直属の上司が外国人かどうかによりけり。
日本支社の社員が10名の場合でも、9名が支社長にレポーティングしてる場合は支社長だけ英語できればどうにかなるが、10名全員が海外の別部門の上司にレポーティングしてる場合は全員英語が出来ないと話にならない。
大規模な企業で直属の上司が海外の外国人なのに英語出来なくても部下に英語できる奴いればOKな事例は、昔のIBMのように日本支社が半分本国から独立してて、形式的なレポーティングラインとは別に実質的には日本支社長が日本国内の全ての人事権を握ってる場合くらいかと。
重要なのは権限ある人とまともにコミュニケーション取る事だからねぇ…
0660名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 12:15:08.29ID:eDwH1P2d0
>>659
まず読まれないよな。
そして>>655のような、適切な句読点打てないガイジも職場では邪魔になる。コイツは英語も出来ないだろうな。
0662名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 15:22:27.25ID:YfKIeNoS0
俺TOEIC350点だけどマネージャー。
0664名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 19:11:30.86ID:gXJO7x920
退職2ヶ月前に引き継ぎの人が来たんだけど3週間で辞めてしまったわ。
0666名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 22:24:31.24ID:gXJO7x920
>>665
いや、自分は普通に転職
0667名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 22:42:54.15ID:zRLhrIr60
>>666
ちがう3週間の人よ
0668名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/29(水) 22:45:11.87ID:vundYjeg0
外資勤務なのに英語すら出来ないなんて情けない。
0669名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 22:54:01.09ID:gXJO7x920
>>667
自ら退職を願い出た…こんなクソプロジェクトのリードなんかしてられないとの事…
0670名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 22:58:42.98ID:vundYjeg0
>>669
泥舟からは即逃げ出すのが正しい
0673名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/29(水) 23:29:29.51ID:mvx9lMLx0
うちは年末までリモートだ
0675名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/30(木) 00:01:26.26ID:8f00T+qt0
>>671
Googleがどうとかより、医学関係者の意見だとワクチン出来て落ち着くのが早くて2022年の秋とかだから、Googleの対応意味不明
0676名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/30(木) 00:10:13.64ID:evCwmmaD0
>>671
しばらくはリモート一択。
優秀なメンバーに在宅させて生産性が落ちるのと、無理に出社させて優秀なメンバーが離脱するの二択なら、選択肢は明らか…

短期ではリモートで困る事はなにも無い。中長期ではコミュニケーション不足で困る事は山ほどある。

この解決策は定期的に物理的に集まる事で解決させるのか、オンラインでのコミュニケーション能力が高いメンバーだけが生き残る事で解決するのか…
0677名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/30(木) 00:36:31.46ID:8f00T+qt0
中長期的にコミュニケーション不足になる？仕事に必要なことはリモートでもチャットや会議で出来てるけど
0679名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/30(木) 01:42:38.64ID:hMSjQHTx0
対面でもオンラインでも結局は意識してコミュニケーション取るかどうかだな。
電話だけしかなかった時代ならまだしも今は簡単に顔見て話せるんだから。
0680名無しさん＠引く手あまた
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2020/07/30(木) 08:15:23.80ID:FIKNRwg40
でもオンラインのミーティングは一方通行になりがちで捗らないや
既に会ったことのある人ならいいけど初対面なら尚更
0681名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/30(木) 22:07:01.62ID:gAbSjBMV0
本当に外資ってピンキリだね。
待遇にしても働き方にしても日系より振れが大きい。
まぁ、好き好きということか。
0682名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/30(木) 22:13:26.12ID:oSXDN4Qo0
ガイジ？
0683名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 00:22:15.05ID:DHi57YMz0
女上司様が、夏休みの海外旅行の予定がなくなったので、ずっと仕事をすると言っていたのに、今週になって突然「私は1週間アマンにこもるから仕事は無理」とか言いはじめた。
大丈夫かいな。
0684名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 02:00:35.28ID:eGVsj7yQ0
リモートが定着してからめちゃくちゃ忙しい。
売り物はリモートに直接関係ないIT系だけど、絶え間なく会議入るしスピードが早くなってて疲れる。その分売れてもいるが。。
案件は半分の客が停滞、半分の客がスピードアップという感じで二分されてる。
0685名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 03:09:10.52ID:liserEBw0
デカいハード扱ってるから自分は在宅は無理
ラボいかないとだし
コロナのリスクよりこの先の不景気のが余程不安
0686名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 09:14:15.99ID:qGG8ryYv0
>>683
同じ会社だ笑
0687名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 12:11:28.54ID:N0kokj/c0
>>686
そんな有名な方なの？
0688名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 12:50:44.18ID:YWdb9Qiv0
アマンのまんさんだろ？めっちゃ有名だよ（笑）
0690名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 18:31:12.22ID:Lpop1ZFa0
知らないんだがメディアに出てる人？そうじゃなかったら自演乙だな。外資に変なおばさんなんて腐るほどいる。
0691名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 20:09:28.21ID:BbZNGEsh0
30後半から初外資は無謀だよな？
収入は魅力だが、もう失敗できる歳じゃない
0692名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 20:46:07.34ID:B+B8K/m60
独り身なら余裕
0693名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 21:56:46.05ID:ep60a7G+0
嫁専業子2人で突入しますた
0694名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/07/31(金) 23:45:04.45ID:BbZNGEsh0
すげーな
あんまIT自信ないのにASWだけどやってけるかな…
0696名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 00:32:08.37ID:J+vXNd2D0
年取ったら終身雇用から始めて離脱するのは精神的なハードル半端ないだろ
0698名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 01:56:35.78ID:J+vXNd2D0
偽りの終身雇用でも40歳過ぎた頃には心のどこかで信じてて飛び出る勇気なくなってるでしょ
それ以前に総合職のローテーションで各職種三年づつやって転職市場で通用しないスクラップと化していることも結構多いが、、
0699名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 02:14:31.48ID:qEZSCl1T0
某大手日系受けてみたら、事務的とは言いつつ他の面接官の前で家族構成とか居住環境とか聞かれて非常にがっかりした
0700名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 12:24:58.17ID:3Prpy2Q60
役職定年あるし早期退職もあるし
名ばかり終身雇用でしょ
雇用は続けてやるがヒラの給料な
非正規なっていう
0701名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/01(土) 12:25:32.52ID:3Prpy2Q60
>>699
どこの業界？
0702名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 13:33:52.97ID:rARResTV0
>>697
うちの会社もご多分に漏れず業績悪化して、これが不安でスキルつけて生きようと転職活動してはみたけど、いざとなるとやっぱ飛び出すのは恐いわ
それにITは今も昔もブラックなようだし
0703名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 19:49:43.44ID:075GPK9F0
36で外資に転職したけど転職して良かった以外の感想がない
0705名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 21:00:45.90ID:EsoeZtb30
>>704
違うコールセンター
0706名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 21:06:14.27ID:j0XuouI00
職場でコロナ出た人いる？
0707名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 21:22:38.90ID:V7B1xaUe0
>>694
本気で気になるんだけど、AWSって知識いるの？
オンプレに比べ技術知識は求められてなくて誰でもできるイメージしかなくて・・・
Docerだのkuber8sだの関わってくるんなら知識いりそうだけど、そうでもなさそうじゃん？
0709名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 22:12:02.14ID:H9ppVSym0
>>703
似たような年齢でITだけど同じく
0710名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 22:13:29.22ID:EsoeZtb30
日系のSierとか40代でようやく年収1000万に届くかどうかってレベルだから、外資から転職する意味ないだろ。
0711名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 22:57:51.07ID:rARResTV0
>>707
2017頃のスレ見てると同期が3ヶ月とか半年で居なくなるぐらいには厳しい環境みたい
0712名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 23:16:29.32ID:EsoeZtb30
>>694
平均在籍年数1年の企業だからなんとかなるだろ。
0713名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 23:18:37.68ID:C/27LOG70
うちも勤続1年みたいな人が多くてRSUがvestされるまでいれるかわからんわ
0715名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/01(土) 23:44:24.44ID:GJDt/Azr0
>>712
1年はやべえな
0718名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 08:13:26.26ID:mN1dZGJn0
>>713
AWSって、そういうとこなの？
噂には聞くけど、5年定着率って何パーセントくらいなんだろうか？
0719名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 08:32:43.84ID:TRxrsPC60
>>718
10%くらい。長く働くところではないし、バーレイザーと言う仕組みあるから、どんどん血を入れ換えて古いの追い出す仕組み採用してるからな。
0721名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 08:57:14.88ID:/SWHKXeF0
夏になると、美人でもスタイルが良いわけでもないのに、露出度の高い格好をするBBA。
弱っちい男性社員や、頭悪そうな女性社員へのセクハラ、パワハラがなぜか咎められないBBA。
都心のタワマンに住んでいて、自慢げに高級ホテルへ「避暑」にいくBBA。
0722名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 09:38:52.56ID:9X1OXFR/0
シンママになってお金たかるBBA
0724名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 10:54:26.36ID:TRxrsPC60
>>723
他人蹴落として今の地位についてるやつだけな。AWSなんて踏み台でしかないよ。
0725名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 11:26:28.20ID:mN1dZGJn0
五年定着率位は、企業も公開すべきだよね。
そもそも中途ばかり採用してたとしても、定着率8割くらいはないと教育コストとか考えると割にあわない気もするけどね、採っては捨ててではねえ。
0726名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 11:39:25.22ID:TRxrsPC60
AWSの在籍年数平均貼っておきますね
https://imgur.com/a/F2aDItW
0727名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 11:40:28.75ID:65rCWJpL0
心配しなくてもお前らじゃ入社できないよ
0728名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 11:52:29.99ID:pPcbPQLG0
Amazon行くなら2000万くらい貰わないと割に合わない
0730名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 13:18:07.32ID:NJttES2L0
なんかすげー必死なんがいるなぁ
0731名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 13:40:23.35ID:kDyippuX0
>>726
ひえっ…
0732名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 14:23:52.94ID:RPJx/fzq0
普通に１０年選手がいて、平均１年だからほとんどのやつは数か月でいなくなる計算だな
0733名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 14:42:03.76ID:f60Wul9f0
>>726
オファー来てたけどとてもじゃないが応募できないわ
受かってもこれじゃあ…
0735名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 14:51:14.45ID:axfNLuGl0
>>732
なるほど

1/10 10年
9/10 0年

か
行きたくないな
0736名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 15:01:45.73ID:0TV4tNvy0
みっともない大人達だね
0738名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 18:26:07.88ID:75lXgYSu0
ほとんどが単なるカスタマーサービスだから、向き不向きはあると思うぞ。相手方で起きてる問題を聞き解いて、解決してあげるという向かない奴にはとことん向かない仕事
0739名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 18:27:27.72ID:75lXgYSu0
外資どうのこうのより、営業やサービスに近い仕事が向いてるかどうかで考えた方が良い。アマゾンはお客様が神だからそれに答えない奴はいらない
0742名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 18:49:51.14ID:axfNLuGl0
Amazonのカスタマーサービスはやたら頭が低くいな
電話関係は受信も発信も経験あるからよくできるなと思ったけどね
発信が一番楽だわ相手が分かりつつ自分のタイミングでかけられる
クレーム対応の発信でないに限るが
0743名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 19:15:06.65ID:wUbsRopf0
平均在籍年数1年はさすがに会社として成り立たないだろ
何のノウハウも蓄積されていかないじゃん
0745名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/02(日) 20:21:18.27ID:65rCWJpL0
これを高い離職率と信じるバカってどれだけ脳みそ小さいんだよw
AWSはコロナ禍かつてないほどビジネス拡大してるだろ、単純にそれに応じて新しい社員増やしてるだけだろうが
0748名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 20:57:48.78ID:kaL++YXJ0
米系企業は簡単にクビ切られそうで怖いな
まだ欧州系の方が安定感がある
0749名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 21:29:41.85ID:RPJx/fzq0
ＡＷＳが伸びてるのって、日本じゃないだろ。
0750名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 23:15:22.70ID:mN1dZGJn0
営業系だと、人がコロコロ変わったら、お客さんも大変かなあとは思うけどね。
長期的な信頼関係に基づくビジネスではなく、一発勝負になるんでしょ？
0751名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/02(日) 23:39:59.24ID:axfNLuGl0
>>747
言い訳してる工作員の面目丸潰れｗ
やめたれーいw
0752名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 00:38:14.40ID:iEMyW6wV0
技術サポートで外資行ったけど、社内からの見え方がそんなによくなくて、なかなか他のポジションに異動できない。サポートだけ異質に見える。
0753名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/03(月) 00:51:50.03ID:yt+V//FE0
営業サポートより全然いいじゃん
ガチで雑用よ
0754名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 01:27:31.69ID:UexWY2bb0
>>752
具体的にいうとどんな風に見られるの？
0755名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/03(月) 03:48:51.91ID:RcALqbuR0
linkedinやビズリーチに登録してるといろんなエージェントからAWSのポジションを紹介されるわ
よほど人が足りないのか、採用基準が厳しいのか知らないけど
0756名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/03(月) 03:58:21.47ID:SkhUjTaG0
俺が見たAWSの求人には
TOEIC850以上ってあったけど
英語力いらないんじゃなかったんか？
0758名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 04:20:35.47ID:kc+xC2UT0
運良く転職出来たとしても、テレワークや自粛で業務の習得や業務活動なんてまともに進まない
慣れた環境で様子見した方が安全だよね
転職したいけどコロナで色々考えるの面倒になってきた

>>750
商品が良くて相手も商品を理解していれば問題ない


>>755
同じ求人をばら撒いてるんだろうね。
コンサルタントの求人もそんな感じ
0759名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 04:22:50.22ID:DG6WAkdP0
>>747
なるほど人数2倍に増やしたから平均勤続年数が２年→１年になったのか
0761名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 04:48:44.50ID:DG6WAkdP0
お前の知り合いなんか知るか
0762名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 05:58:51.12ID:GPWsfM0J0
>>760
外資も千差万別。
MS、今は業績も良いし10年勤続とかもいるのでほ？
中途より新卒採用に力を入れてるとこは、社員教育にも力を入れてるとこは思うが。
0764名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 07:15:48.36ID:KmAUhVoU0
>>755
LinkedInでAWSの人事からメッセが来る場合と、外部のエージェントからメッセが来る場合の違いあるのか？
0766名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 16:22:38.32ID:/mSpExUO0
どっちにしろ書類くらいは通るだろ
俺も企業から連絡きたけど、福岡拠点で人募集してるみたいね
0767名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 18:26:42.44ID:2/H4vcV10
人材紹介会社から、webで申し込んだ仕事について、メールで返信がきた
詳細を電話で話したいので都合がいい日時を教えてくれ、と
で、都合のいい日時をメールで返信すると、
紹介会社の担当者から、企業から、採用者が決まったと連絡がきた、ごめんなさい、と連絡がきた

しかし、その仕事は、まだ紹介会社のHPに載っている
こちらから電話しないとダメとか、そういう話?
それとも求人をまだHPに載せてるのは登録者を増やすための釣り求人?
0768名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 18:49:06.10ID:g5XjdB9c0
ただ単に下げ忘れてるだけじゃね
外資エージェントに関わらずそういうの多い
まぁ載せ続けるとこで求人多いアピールにも繋がるし
適当なんだろ
0770名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 19:17:14.33ID:2/H4vcV10
>>769
だったらそもそも最初のメールが来ないだろ馬鹿
0771名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 19:23:09.95ID:KmAUhVoU0
>>765
やっぱそうだよな
あｔｐ人事経由の方がエージェントに紹介料を払わなくてよくてオファー額が上がるとかあれば嬉しいわ
0773名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 19:49:07.35ID:TwOVZSMf0
>>767
候補者はいるけど決定打に欠ける場合はギリギリまで募集するよ。
君は既存の候補者を差し置いてまでの人材と判断されなかったんだよ。
0774名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/03(月) 20:06:04.15ID:oUt8hba30
>>767
よくあるよ
酷いパターンだとエージェントがクローズしたと言った翌日、直接企業から募集メールがくる
0776名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/03(月) 21:10:36.60ID:C2BwrtpB0
自分時は最終面接から速攻で連絡きたわ
0777名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/03(月) 22:24:52.76ID:pSxijf5D0
>>776
お祈りしますって？
0778名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 01:33:49.74ID:md+HQxBr0
>>767 は、「企業から、採用者が決まったと連絡がきた、ごめんなさい」と
紹介会社から連絡が来た、って話だろ

>>775
日本語が怪しいのは>>773 >>774 だろ馬鹿
正しく読めてない
0779名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 01:49:05.64ID:s/7Gh0Lo0
>>756
その点数なら英語力いらないってことだろ
0780名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 01:55:06.55ID:s/7Gh0Lo0
>>778
正しく読めるが怪しいということだろ。読点多過ぎかな時点でresumeの書き方がお察し
0781名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 02:37:07.55ID:+mE1JVR00
>>756
国内に閉じるようなポジションだと英語いらないだろうが
TOEIC850以上は海外とのやりとりがありそうなポジションだな
0782名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 03:07:32.28ID:dsilRwTq0
IT大手の営業部門だけど、今日また1人自主退職になった。半年で何の成果も出さずにフェードアウト。
求める人材の基準でリーダーシップとか論理的思考とか色々あるけど、うちのマネージャーは論理的思考を優先した人ばかり採用してて尽く失敗してる。頭は良いけど待ちの姿勢で案件作って来れない。案件リードできずに失注。失注理由も分かってなければ、失注してる事も確認できないってのが続いてた。

まずは何より営業はガッツあるかどうかだろ。辞めるたびにシワ寄せ来て本当に迷惑だ。
0783名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 03:11:39.77ID:SEiLN9Zc0
営業は馬鹿ぐらいがちょうどいい
考えるよりまず行動みたいな
人懐っこさもいる例えITでもね
0784名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 03:35:08.34ID:dsilRwTq0
そうなんだよなー。
馬鹿でもお客さんのことを思って工夫のこもったアクションをガンガン進めていく奴が売れてるし、社内SEからの信頼も高い。
0785名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 07:10:15.25ID:s5EREBVy0
居座られるよりも、自分から辞めてくれるだけマシだろ
0786名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 07:46:35.14ID:SWTT0sQt0
ヘッドカウントあたため要員とは知らずに居座ってる奴いるけど早く辞めてほしい
0787名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 08:07:21.90ID:bcac15k80
>>782
外資ならその位の積極性普通みんな持ってるのでは？
0788名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 08:08:09.00ID:xfbwUAGb0
お客様担当なら技術系でも、細かい知識よりは話しやすくて要件を聞き出して整理して提案してくれる人の方がビジネス貢献出来る事が多いでしょ。
そういうスキルを持ってる人間は、一つの会社に長くいる人が多かったりする。
転職を繰り返す人は、どちらかいうとその場その場の旬の知識を誇示するような人が多いんじゃないか？
0789名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 09:24:04.39ID:t0R++0S60
英語力が前提でない時点で底辺の家畜動物ポジションだし、英語力って言ってTOEICなんか持ち出してくる奴も救いようがない
0790名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 09:33:58.34ID:8r42gliA0
英語が話せないTOEIC 340点の高卒、日系SIで勤務してる40代平社員ですが年収1200万でそろそろ天井なんですが、今より良い条件となると外資しか駄目かなと思うんですが、こんな私でも外資なら年始1500万とか貰えるんでしょうか？
0791名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 09:39:55.71ID:z3sq4CEi0
日経で1200万もらえてるならわざわざ外資に来なくて良いと思うが。外資でOTE1500万なら、インセンティブもらえなかったら収入下がるよ。
0792名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 09:41:43.23ID:8r42gliA0
>>791
やっぱりそうですかね。今年はボーナスも良かったんで年収1300万くらいになりそうだし。もう少し悩んでみます。
0793名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 09:48:17.67ID:z3sq4CEi0
>>792
業界はIT？得意分野は？
0794名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 10:03:13.53ID:/JO7/e0J0
>>780
これ。
>>767の文章は句読点が適切でない上に、一文が長いから分かりにくい。誤読を招く悪文。
こういった文章を書く人間は、間違いなく仕事できない。
0795名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 10:36:39.54ID:8r42gliA0
>>793
ITでプリセールス
0796名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 11:01:47.82ID:SEiLN9Zc0
ソリューション営業でそんないくの？
0797名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 12:46:52.09ID:bcac15k80
プリセールスは結構高いと思う。新卒2年目の戦力外の自分で960万もらってる。
0798名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 13:24:41.62ID:nQNp66+b0
ITプリセールスは2年連続で数字達成できなければクビ
前居たところではインセンティブ5割だったので数字の8割以下だと
実質半額
0799名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 14:19:34.07ID:xdwk+B2o0
給料高すぎて転職できなくて困った。今の部門は終わってる（会社じたいは業績良い）ので
転職するか、他部署と新しい仕事作るのと並行してやってる。
0800名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 14:24:52.47ID:8r42gliA0
>>798
日系SIだから首も無いし、減収もないです。目標達成しなかったらボーナス多少さがるけど。もうコロナ特需でMBO達成したから来年のボーナスも余裕です。
0801名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 14:35:54.80ID:IsVTELoF0
日系SIの40平で1200なら絶対転職しないけどな
そんな待遇の日系企業なら定年まで勤務前提で退職金も多いだろ
外資とはいえ現地法人の平にそんなに出す会社はないよ
つか、40代って氷河期ど真ん中だからメーカーならまだしもSIに高卒なんていないだろw
0802名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 14:42:35.90ID:8r42gliA0
>>801
居るんだなこれが。退職金はそんなに多くないよ、多分2000万くらいかな。まぁ文句言わなければ65歳くらいまで雇ってくれるみたいだけど。
0803名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 14:58:16.85ID:rrVOHn9K0
>>802
それは日系企業としてはかなり恵まれた職場かと。
自分によっぽど売りがあり、知り合いの同業の外資の偉い人から引き抜きの話が来てるとかでない限りは、悪い事言わないから、転職せずにそこにいた方が良い。

外資は短期では日系の1.5倍くらいはもらえるけど、50過ぎるとクビになった後の転職先がなかったりする。

今後10年は年収1800万でもその後の10年間無収入かつ退職金なし、と今の給料で20年粘れて退職金ありだと、計算するまでもないだろ。

高卒平社員でその給料という事は会社からはキープしておきたい人材という扱いなのだと思うよ。

日系SI大手は意外と待遇が良くて、突き抜けてる奴らは別だけど、そうではないけど社内で評価されている優秀な人の場合はGAFAの内定出ても行かない人がいるのは給料的には合理的な場合もあるんだよな。仕事の面白さは別かもしれんが…
0804名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 15:10:20.44ID:SEiLN9Zc0
>>798
日系で600程度でしょ
未経験で400～
0805名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 15:23:22.85ID:32SNogPf0
うん、なんだかんだで日系大手はかなり待遇良いと思うよ
0806名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 15:30:03.71ID:moQ+7d7w0
英語話せない段階で外資でも大手はもう採用しないと思うけど。
0807名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 15:32:57.59ID:8r42gliA0
>>803
うちの会社の上司連中より良い引き留めの言葉だわ。
そうだよな、たまに俺もGAFAとか漠然と思うけれど、日系でこの待遇は中々外資でもないよな。

なんだろう確かに年収はそこそこだけど、ライフワークバランス重視で残業厳禁、有給消化必須とか確かに天国だがぬる過ぎてもっと厳しい環境に身を置きたいとか数年に一度思うことがあり。

ここで色んな意見聞けて冷静になれた。

AWS転職する。
0809名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 15:40:06.57ID:nVzo74C90
英語要らない外資の営業って、官公庁とかその辺やらされたりしてな。

俺なら嫌だ。
0810名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 15:42:10.62ID:5BKWh+zM0
>>807
AWSは外資の中でもぬるいから、その転職理由なら他行った方がいい
アプリの方がいいんじゃない？
0811名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 16:04:01.83ID:IET1jmF80
AWSは人が多すぎて面白くないと思うな
今からだったらGoogleCloudのほうが面白いんじゃないの？

あと基本的なことだけど外資転職するうえで〇〇って会社はいい会社だろう、給料いいだろう
という思考は危険だよ。転職しても活躍できないリスクがある。
〇〇社なら自分が得意な技術・製品・人脈を活かせるから活躍できるだろう。だからたくさん稼げそうだ
という思考回路なら問題ない。
米系だったら、別に１５００万くらいはあたりまえに稼げるんだから（HPEみたいなつぶれかけでない限り）
IT人材であれば、自分がクラウドに強いのか、ハードに強いのか、APに強いのか、セキュリティなのか、半導体なのか・・・それだけだろう

おれがAWSにプリセールスとして行くんだったら、クラウドプラクティショナーくらいは制覇してからいくかな

>>798 >>806 とかは実態を何もわかってないから無視でよい。自分の経験だけで語りすぎ
0812名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 16:22:52.85ID:8r42gliA0
>>811
AWSはソリューションアーキテクトプロフェッショナル持ってる。ただのペーパードライバーだけど。あんなの会社で答え回ってくるから誰でもとれるけど。
0813名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 16:27:03.03ID:IET1jmF80
日系の大きなとこは、一定数高卒、高専卒を取るので別に珍しくないけど平で１２００は高いな
ただ外資も上に行くには学歴は必要だから覚悟したほうがいい。上に行くほど見栄の世界だ

ずっと平だとするとダイレクター級のICであれば年収２５００万くらいだろうか？なったことないからわからないけど
0814名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 16:27:36.75ID:+mE1JVR00
>>812
やはりクラムメディア化してるのか
カンペが無いという意味だとIPA情報処理試験の高度区分の方が地頭を測れるのかもね
0815名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 16:36:46.54ID:IET1jmF80
>>８１２
AWSの経験あるならいいんじゃない？いってみれば
LPICも講習受ければ出る問題わかるし、ベンダ資格はそんなもんだよな

おれもコテコテの日系から外資に行ったけど、後悔は全くない。自分に自信があって会社に不満があるなら、いったほうが後悔しないと思うよ
ただ憧れで来るやつも一定数いて、やっぱり知識ほとんどないから苦労してる
周りからも軽く扱われてしまうしね・・・憧れ転職だけは注意だな
0816名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 16:38:29.16ID:JAQaGzIq0
シェアトップのAWSいくならGoogle Cloudのほうが刺激的では？
Googleのほうが待遇が良いでしょう
linkedinでGoogle Cloudの人を見ると日系SIerからの転職多いね
0817名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 16:44:26.67ID:SEiLN9Zc0
>>813
うちは工業高校ばかりだったわ
たまに工業大学がいた
0820名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 17:51:23.36ID:X0Xq0dUD0
そういや>>746の人はどうなったかな？
0821名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 18:10:01.78ID:xfbwUAGb0
日系は雇用が安定してるし40平 1200万は恵まれてる。退職金に401K以外の企業年金制度とかあればお得でしょ。

上にも出てるけど、1-2年で多くが辞めていく外資も多いみたいし、将来的な個人事業主を考えてるとかなら良いのかもね。
0822名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 18:30:01.61ID:+mE1JVR00
>>820
ワシやが
今日の19-21時は前夜祭で
明日明後日の日中が実際のAWSの各職種に関する説明会という感じだ
0823名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 18:58:02.81ID:JAQaGzIq0
AWSってそんなに人が足りないの？
事業拡大なのか離職者が多いのかどっち？
0824名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 19:03:15.39ID:NqT4828V0
GoogleもAmazonも頑張って正面から受けても普通に入れないよ
すでに何人も弾かれてそれでも採用が決まらないからお前らの下に求人情報が降りてきてんだよ

中の人の紹介取り付けた方が絶対いい
0825名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 19:03:20.70ID:IET1jmF80
>>823
愚問だな。前者だよ
Japanは海外から見ると、NTTデータ、日立、NEC、富士通などの技術力のない極東のマイナーベンダが
幅を利かせているせいで、どこの外資もブルーオーシャンとみている傾向がある
そのため投資対象として人を増やしているようだよ
0826名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 19:06:22.38ID:X0Xq0dUD0
>>822
そうなのね
レポ期待してる
0827名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 19:52:11.80ID:8r42gliA0
>>824
全然入れたけど。Linkedin経由で余裕。
というかアマゾンリーダシップとかいうやつに沿って質問されるから、適当に盛ったエピソード前もって準備してれば余裕で採用される。
0828名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 20:32:41.60ID:ztULwcUB0
>>797
プリセってそんな貰えんの？
インセンティブどれくらいなんだ…
0829名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 20:52:23.86ID:IET1jmF80
>>828
プリセは800～2000万
これ米系の相場な
0831名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:03:05.88ID:xdwk+B2o0
AmazonもGoogleも後輩や知り合い結構入ってるし、部門のヘッドもいる。
そんなに難しいのか？
0832名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:04:58.06ID:cHffuq4w0
>>828
インセンティブはない。ペーペー過ぎてそこは気にしなかった。どうせ一人では契約結べないし…

>>830
嘘じゃないよ。米系中小。ちなみに自分は日本人には珍しい会社のニーズにハマるアメリカのマスター持ってる。
0833名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:16:29.03ID:xfbwUAGb0
IT営業かプリセールスなら、短期間でインセンティブで稼いで、退職かクビになって次の会社に移るというのを繰り返すパターンでしょ。
俗に外資ゴロとも言われる働き方だな。
0834名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:30:46.85ID:wNEAzJcl0
営業ならそういう働き方もできるだろうけど、サポートエンジニアにはその先はあるのか
0835名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:37:11.20ID:AilfIT+c0
40くらいまではサポートエンジニアでいけると思ってるけどその先の展望はない
0836名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:38:24.97ID:IET1jmF80
プリセは営業ほど厳しくないんじゃないか？
つか、出世したかったら、稼ぎたかったら、その二択にあるでしょ
0837名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 21:42:48.36ID:HuhyKuv10
Amazon受けたことあるけど二次面接イコール最終面接のループ面接きつかったわ
5人と別々に1時間ずつの面接はきつい
0838名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 21:49:35.78ID:1FVK+dt70
何をそんなに聞くことがあるのかねえ
0839名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 22:00:40.33ID:LETToyT20
面接は時間の無駄だとグーグル様が発表してたぞ
日本の人事は全員無能だな、コミュ力がある、営業はできるだろう
技術職はどうかな？内向的なやつのが実力発揮できるんだよ
面接重視は生産性が低下するみたいだな、日本の人事は無能すぎる・全員解雇しろ
会社のお荷物だろ、生産性低いのはこいつらのせいって事だな
0841名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 22:04:35.29ID:7p6bc3kZ0
>>839
その割にはGoogleもがっつり面接したけどな
電話でリクルーターと
一次で2人と別々に
最終でも4人だか5人と別々にループ
まあ落ちたけどねw
0842名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 22:09:13.54ID:7p6bc3kZ0
サポートエンジニアって幅広い知識や対人スキルが無いと厳しいから30代、40代多いよ
AWSだとサポートエンジニア、GCPだとテクニカルソリューションエンジニアだったかな
AWSのソリューションズアーキテクトに相当するのがGCPだとカスタマーエンジニアだったと思う
ややこしい
Linkedinを見るとに日本のIBMやOracleあたりからAWSやGCPに転職してるの多いね
これも時代だね
0843803
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2020/08/04(火) 22:13:38.26ID:rrVOHn9K0
>>807
いやまぁ転職するならまぁ良いけど、なんでこのスレで平均在任期間1年だと有名なAWSなの…

日系は入社時の序列が正義なので高卒だと色々あるのはわかるが、外資だと飛び抜けた人材はともかく、普通に賢い人程度だと院卒でないと人に非ずな世界だからね…

稼ぎ捨ててやりたい事あるなら止めないけど、もっと稼ぎたいという動機なら自身のポジションを冷静に考えるべきかと…
0844名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 22:21:55.60ID:8r42gliA0
>>843
やっぱりやめとこうかな。ぶっちゃけ金はもう株の運用で1億超えたし収入あげる意味はあんまりないんだよな。

なんか漠然とGAFAってのに憧れとか、マンネリから抜け出したいだけで、実際AWSで何やりたいってのは無いしな。
0845名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/04(火) 22:29:09.03ID:7f8gcTDW0
>>839
短絡的で馬鹿だなぁ。簡単に解雇できる米国とそうではない日本では面接の重要性が全然違うだろ。
人間性に問題がある奴でも簡単に解雇できないほど正社員は守られている。
実際Googleジャパンだとガッツリとインタビューが課される。
0846名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/04(火) 22:55:28.10ID:NTZR8uQc0
>>839
人とまともにコミュニケーションを取れない理系ヲタクくん笑
アニメでオナニー ！

きも　😰
0848名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 00:04:31.53ID:IuSsPtyp0
最初からだろ
もう既にNGしてるよ
0849名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 00:09:36.79ID:OGMD/q+M0
awsとかgoogleとかもう苦笑いが出るほどに古すぎだろ
今から入ってあんたら何やるの
機能追加？改善活動？広報支援？
マジで金魚の糞だろ、人生のwillも先見性もあったもんじゃない
世界を変える活動をしろ
0850名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 00:19:59.32ID:l5mBTL5g0
TikTokで人類のプライバシーのフロンティアをきりひらく！
0851名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 01:18:10.59ID:WhEX7NSu0
アクセンチュア、IBMあたりはどうなの？
0853名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 01:30:39.24ID:2dW6bcpd0
英語が話せないTOEIC 340点の高卒、日系SIで勤務してる40代平社員ですが年収1500万でそろそろ天井なんですが、今より良い条件となると外資しか駄目かなと思うんですが、こんな私でも外資なら年始1800万とか貰えるんでしょうか？
0854名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 01:38:00.26ID:0Zhf9DY20
>>853
ディレクターになればいけるよ。頑張れ。
0856名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 07:36:01.52ID:wFlgp3Lp0
年収の高い場合は業績などによって変動するからね。
GAFAでも提示される標準年収の半分が保証されてて、あとは個人や部門の目標達成状況次第でしよ。
0858名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 12:51:02.00ID:gmV+PP7i0
>>856
半分？当方Amazonに勤務していたことあるが、そんな話し聞いた事ない。
それって、全部あなたの妄想じゃない？
0859名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 12:51:25.43ID:gmV+PP7i0
>>853
マルチ乙
0860名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 12:53:16.29ID:WhEX7NSu0
ひとくちにGAFAといっても日本だとGoogleとAmazonしか情報出てこないよね
アメリカの口コミサイト見るとGoogleとFacebookの待遇が飛び抜けてるみたいだけど
0861名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 12:56:14.80ID:8+4W4vfG0
家とかマンションとか買ってる？賃貸？怖くてローン組めない
0863名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 13:14:53.77ID:4d31oqqm0
このGDP３位の糞ブラック国家、その金どこにいってんねん
搾取しすぎなんだよ、死ねやボケ。。。
0864名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 13:40:40.74ID:0Zhf9DY20
>>861
利息補助出るから持ち家。ちなみに二軒目。
0866名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 14:20:39.10ID:nTfGkgh+0
おいおい、いつGDPの１，２位が逆転したの？
30年後はあるかも知れないけど。
0869名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 17:53:47.59ID:u56ZW36w0
１２世帯に１世帯は準富裕層だから、都心なら半分くらいは準富裕層じゃないか
0870名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 19:30:43.77ID:nTfGkgh+0
>>868
それなら、一人当たりの購買力平価ランキングで見るのが妥当だろう。
当然アメリカ、中国の順になるけどね。
0871名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 19:58:16.05ID:0Zhf9DY20
株高でRSUが一億超えた。これだから外資は辞められん。
0872名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 21:16:15.79ID:phSYlQDk0
>>871
勤続何年？

10年とかでいけるなら夢があるよなぁ。
0873名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 21:30:46.49ID:0Zhf9DY20
>>872
勤続四年。AWSだけど株めっちゃ上がってるから。
0874名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 21:46:29.28ID:12tILOJu0
RSUがない会社は現金でいただけるから、外資は夢があるわ。前職の社長よりもらってるかもって年もあるし
ところでAWSって利息補助あるんだね。コテコテの日系並みの福利厚生だな
0875名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 22:02:29.96ID:YQWesm1b0
福利厚生だとGoogleがすごいらしいね
まあ俺なんかは入れないけどね
0876名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 22:02:44.83ID:phSYlQDk0
>>873
4年！
そっち行っとけば良かったかなあぁ。
今の会社も株価ガンガン上がってるけど、そこまでは行ってないなわ。
0877名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 22:28:51.75ID:12tILOJu0
米系ITの実態を書いてみた

営業：入社難易度は低いが実力次第で非常に稼げるポジション。給与は青天井。売れた年は2000万超えなんて珍しくもない。売れないとクビリスクも高い。日本支社長は営業トップを経由することが多く、出世を狙うなら◎　キャリアは営業かマーケに限られる

プリセールス：給与は営業より低い。800万～2000万が普通。営業と違いインセンティブにキャップがあることも。社内では営業に次ぐ第二派閥であり、プリセ出身の社長も珍しくない。できるプリセはスーパーマン。最も他のキャリアチェンジがしやすいポジション

マーケ：給与はインセンティブで跳ねづらいが、安定している。販促活動等で営業向けの雑用係になっていることが多い。新卒が配属されることが多い。出世を狙ってもマーケティング本部長は営業幹部の出世街道のためにあるようなポジションであり不遇

エンジニア：給与は非常に高く1200万以上が普通。アラフォー以上の理系院卒が多い。技術力、経験、英語力必須。仕事内容はひたすら検証、マニュアルと提案資料の日本語版作成、セミナー講師等となる。管理職よりスペシャリスト志向ならこの上ないポジション

サポート：新卒の登竜門的なポジション。日本人の習性では顧客満足度で高得点が狙えないためかなり不遇である。経験積んでマネージャーになるか、なれなかったらプロマネかプリセに異動する人が多い。

プロマネ：会社によってはコンサルとかサービスだとか呼ばれる。製品の導入、カスタマイズを行うが、自社社員を使うと単価が合わないため必然的にプロマネの役割を担う。会社がここに傾倒したら終わりの始まり。（≒製品自体の訴求力が落ちた証拠）

人事、経理：入社難易度は非常に高い。給与もまあまあ高い。本社直轄であることが多く、バイリンガルでないとやっていけない。
0878名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 23:25:14.79ID:GQkmbCSP0
>>877
米系ITって日本法人にエンジニアっているの？
いたとしても稀？
よくここで話題になるソリューションアーキテクトもどちらかというとプリセールスだよね？
0879名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/05(水) 23:47:36.02ID:J6jsQlJW0
AWS Japanのやつは話し聞いたけど、全部コンサルかカスタマーサービス系。開発はない
0881名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 01:27:08.33ID:ThL5k9X60
日本で開発やってる外資の方が少数派じゃね？
0882名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 02:16:54.53ID:YAXxmNYr0
ITは夢があるねぇ
設備メーカーだからほんとイマイチだわ
他所行っても変わらなそうなので残ってるだけ
0883名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 03:03:00.43ID:0+QHiiW50
AWSでソフトウェアエンジニアの求人は見たことないが、Amazonなら日本でもソフトウェアエンジニアの求人を見たことあるよ
それ以外だとGoogleも見たことある
外資ITの技術系求人って、ほとんどプリセールスかサポートエンジニアでは？
0885877
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2020/08/06(木) 09:31:30.66ID:EY87p2Ce0
基本は日本法人に開発部隊はいない。エンジニアも販促部隊だよ
>>877でも書いたように、エンジニアの仕事は検証、マニュアルと提案資料の日本語版作成、セミナー講師。
マーケが営業のバックエンドなら、エンジニアはプリセールスのバックエンド部隊。
規模の小さな会社はベテランのプリセールスが担当しているかも

ちなみに弊社の場合は、ほとんど引き抜きか社内異動で埋まってしまうので、求人が出たことは見たことがない
0886名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 10:00:36.68ID:/yz10+dD0
レアケースだけど日本でリモートで開発してる人もいるにはいるわ
0888名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 13:24:08.99ID:k2Ir5D1I0
そんなGoogleやAmazonみたいな世界トップクラスのIT企業だけではなく、もっと現実的な世界の話はないのかい？
メーカーとか
0889名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 15:09:12.05ID:DbxCl2wB0
おっしゃる通り
0890名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 15:57:53.64ID:LCBKMjEX0
みんなネットでかじった知識をさも自分の体験のように語るからね
だから、有名な企業の情報しか出てこないってわけ
こんなとこで聞いても似非外資社員しかいないから意味ないです
0892名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/06(木) 17:30:37.60ID:eUZXH9g10
プリセールスの経験ないSEだけど応募してもいいのかな？
ジョブディスクリプションに必要年数は書いてなかった
提案とか顧客折衝は経験あるんだが
0893名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/06(木) 18:09:54.91ID:EY87p2Ce0
>>888
恐らく今最も現実的な部類に入る会社だよ。景気いい会社は入りやすい
>>892
余裕です。そんな人ばかり。日系にプリセールスは少ないしね
0894名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/06(木) 18:28:02.95ID:I7VCXVuQ0
入社にはITの知識どれくらい必要なんかな
0895名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/06(木) 18:32:23.49ID:EY87p2Ce0
>>894
プリセなら、IPAでいうなら高度のスペシャリスト系は余裕で受かるくらいか、その分野で１０年くらいの経験があれば大丈夫
営業なら経験年数と人脈のみで行けるはず

要は、大きなSierにいた人はほぼ大丈夫です
0896名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/06(木) 18:42:14.62ID:vTiZuj920
外資ＩＴでも穴場の面白い（苦労もあるが金も良い）ポジションあるから、人脈広げておくと良いよ。
スタートアップやってたので大抵の職種こなせるので、気にせず応募して公開前の他のポジション教えてくれる
人事もいるしね。
入社してだいぶたったけどベースが３倍になって、こっちが驚いた。
0897名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/07(金) 00:04:24.63ID:nEYI+OR70
>>895
該当者いなくて静まり返るのワロタｗ
0901名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/07(金) 09:24:39.06ID:nEYI+OR70
>>900
そういう人は向いてないよ。外資はスペシャリスト志向だから・・・
おれも元NTT〇〇〇だけど、やる気あるやつは普通に高度は複数持ってたし、出世狙うならPMかプロマネは持ってる割合高かったよ。論文系は役に立たないけど
資格なし組は、逆にめちゃくちゃ技術力か現場力あるやつか、ただのあほに２分される。だから１０年程度の経験と書いた
大手にいることの強みは人脈
0902名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 09:35:27.01ID:eY5PvX/l0
5年目くらいだと厳しいかんじかな
10年も待ってらんない
0903名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 09:48:37.23ID:VKkNlOtd0
>>901
複数高度スペ持ちは30歳前後で転職していく傾向があった
残ってるのは論文区分だけ受かってるような人か基本～応用情報だけ持っているような人
元請けだと下に指示するだけでなんとかなるからね
0904名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 09:59:16.12ID:2k3R6wrI0
高度スペシャリスト持ちって一応価値あるんだな
持っててよかった
0906名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 11:00:15.32ID:7ikzzGRf0
これからはDX人材だから高スペとかの資格とか時代遅れだろ
0907名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 11:11:16.07ID:uJLSeTKv0
よくもまあ次から次へと新しい言葉を考えつくもんだよなこの業界も
DXっつったらガンダムかアンテナ屋しか出てこんわｗ
0910名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 13:43:02.38ID:gSiivbFk0
だいたいみんな-40%だな
また下がりそうだが
0912名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 16:33:37.15ID:nEYI+OR70
>>904 >>906
例でIPAの高度資格出しただけで基本は全く意味ないよ
行きたい会社が扱う分野・技術に対し即興で１０分くらいプレゼンして質疑応答ができればいいだけ
おれは転職面接で突然これやられたｗ　

DXの知識は追い付くの大変だけど、ITはレガシーな部分は変わらないから、高スぺなんて簡単でしょう
外資に行きたい人たちなら
0913名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 17:43:13.14ID:2k3R6wrI0
高スペもだが無駄に英語勉強したりしてたまたま外資にご縁があったのでやっとくもんだなと
0915名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 22:32:47.76ID:HRlHJDMT0
新入社員のときにとったTOEIC680を履歴書に書いたら、低すぎるから書くなと言われた
入社後は結構英語で色々やってたから、その経験書いてビジネスレベルと記載すべしとアドバイスをもらった
入社してから850とか取れば問題ないと言われたものの、TOEIC用の勉強しないとだし、取れる自信が一切ない
0916名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 22:43:50.92ID:VKkNlOtd0
IPA高度やTOEIC900をLinkedinに貼っておくだけでも人事担当から案件の紹介が来るので書いておいても損では無い
0917名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/07(金) 22:46:45.72ID:2k3R6wrI0
Linkedinは会社のメールアドレスで登録したから転職活動に使えない・・
0918名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 02:37:48.52ID:3+fRYrkV0
>>915
外資で人事してたけど、英語でのspeakingやwritingが測れないTOEICスコアは全く信用していないｗ
TOEFL ibtで100以上かIELTS7.0以上だと英語力はある程度信用できる。
0919名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 02:55:14.45ID:1pR08Zsa0
英語出来るなら海外に逃亡するんだけどなぁ
日本のホワイト企業とか海外だと雑魚だし

海外は普通に年休１４０だぞ、羨ましいなぁ、語学はさっぱりだわ
0920名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 04:29:37.05ID:3CwpYmQ40
ナメすぎ。英語だけできても日系企業の海外法人に安月給で現地採用されるぐらいしか無理。
英語なんて当たり前でプラスアルファの技能とやる気を持っているアジア人が大量にいて勝てるわけない。

逆に考えてみろ。母国語以外に英語と日本語がそこそこできるアジア人が日本のコンビニに腐るほどいるだろ。
0921名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 06:41:41.61ID:7e0xa/Nb0
英語より前に業務遂行能力有るかどうかすらわからないバカが
居るんだよね。たまに英語しか出来ないやつがインタビューすり抜けて入ってくるけど
直ぐに消える。
0923名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 09:08:15.07ID:8O9sbWjw0
3Q もあっという間に半分過ぎていく…
0924名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 10:12:05.05ID:vu/msapb0
>>919
海外は普通に年休多いって、そんなの欧州の一部だけ。

アメリカだって、そんなに休まないよ。
0925名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 10:42:38.13ID:qPHWjuYG0
フランスとかのバカンス長いっていうけどさ
結局日本の学生の夏休みと変わらん

それにグランゼコール出以外の大半の大卒もそれ以外も
若者の大半は就職できないニートだからなあ、、、

どうでもいいけどバカンスって有給なのか？
有給とは別で給料出ないとか？
0926名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 12:06:31.93ID:kOwzvRXs0
IT外資とか数年に一回転職する、チャラチャラした外資ゴロも多いよ。お客から見ても、長い付き合い無いから信用もそんなに無い。

まあ業界的には転職しないと収入が上がらないので、金を優先するなら転職を繰り返すんだろうけど、それで良いのかどうか？
0927名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 12:36:33.66ID:IxW+5jXL0
仕事なんて金の為なんだから良いも何もない
福祉ボランティアでもやってれば？
0928名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 13:15:46.33ID:qPHWjuYG0
外資はすぐに首にするというけど応募しても即不採用で面接にさえ呼ばれないんだけど
0929名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 13:47:47.25ID:n/IefXqS0
ＩＴ外資転職しないと給料あがらないってのは、元々給料の安い会社に入ったか、能無しかどっちか
0930名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 13:51:17.60ID:idhiJPdV0
DX人材でAIやってました！とか言えばどこでも入れるぞ。
0931名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 14:15:09.54ID:3CwpYmQ40
休みたいから日本から出たいなどという甘ったれのマインドの奴が英語だけ身につけて海外で働こうなんて幻想もいいとこだな。
そんな奴はワーホリがやるような仕事しか無理。大人しく日系グローバルで駐在狙うほうがよっぽど現実的。
0932名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 14:44:07.89ID:gZj8stUT0
>>926
つーかここあなたみたいに転職はしたいけど能力は伴ってない人がほとんどみたいだね
そんなに世の中甘くないよ
稼ぐ能力がない奴の嫉妬は笑えるわ

>>930
おっしゃる通り。それでぼろ出るような人は入っても幸せになれないからありのまましゃべればいいだけ
0933名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 15:27:05.23ID:iT+MOPXe0
一口に外資といってもレベルが上がらないと昇給しない会社もあれば毎年昇給する会社もあるし何とも言えませんて
0934名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 16:10:55.89ID:qPHWjuYG0
>>930
本当なら、そういう経歴に近くして試してみるかね
ありそうな範囲の嘘で
0936名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 18:11:40.65ID:qPHWjuYG0
まあ、３か月もてばいいから
0938名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 20:31:21.60ID:n/IefXqS0
昇格すれば良いだけ、何も難しいことない
金稼いで家族に楽させて、早くリタイアするために外資で働くんじゃないのか？
0939名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 21:27:13.19ID:EjnElZp70
>>921
本物の外資なら英語話せない時点で業務遂行能力ゼロだよバーカ
日系企業で社畜やってろ土人
0940名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 21:34:28.46ID:+E4yZ1JX0
外資なんて五年も働けば一億くらい稼げるからリスクあっても気にすんな
0941名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 22:06:39.11ID:iT+MOPXe0
amazonって最終面接って5人とかとループでやるの？
つらいわ・・・
0943名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/08(土) 22:59:19.11ID:RKWUkPK10
5時間もいったい何を話すんだろうな
0945名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 01:27:54.54ID:WX8Hqnvo0
>>944
二千万を五年続ければ一億ってこと
0947名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 02:13:59.24ID:nx8jJYuy0
>>918
日本と韓国だけで採用されてるマークシート試験ｗ
0948名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 03:41:37.28ID:HXh1LAmV0
若手なら良いが、４０とかがやると、１０年後に解雇、タクシー運転手に
妻は激怒、ってコースになる人がいるらしいぞ

外資はすぐ首になるから、最後は清掃員になるかもな、なお上記は実話だ、聞いた話だがｗ
0949名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 03:44:45.95ID:dH/Lm69/0
5年で1億は夢があるなー
0951名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 06:25:03.87ID:hf+HZ9Oz0
銭、銭となると、自分の数字になることしかやらなくなるんだよな。
サラリーマンなんだから仕方ないと割り切れる人が外資を転々としてやっていけるんじゃないのかなあ、
それが嫌なら日系に行くか、独立してるだろう。
0953938
垢版 |
2020/08/09(日) 09:08:01.75ID:fNgMflWL0
１２年で３億超えた、それまでの日本企業にいたのが無駄に感じる
日本の有名な１部上場なんて給料安い
0955名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 09:41:17.59ID:WX8Hqnvo0
>>953
外資と違って全部上場してないからな。
0956名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 11:03:37.41ID:WX8Hqnvo0
>>952
それでも8年で1億稼いだことになるな。日系SIなら平だと年収1200万くらいが天井だから2000万狙える外資は強いよ。
0958名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 11:20:58.29ID:WX8Hqnvo0
>>957
営業ならインセンティブ込みなら余裕だろ
0959名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 11:20:59.78ID:4Nj6micE0
またGoogleとAmazonの話に戻ります
このスレのどこからピックアップしてもその話なので、新参の方は気にせず好きなところからお読みください
0960名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 11:26:54.67ID:dH/Lm69/0
>>957
40代の営業なら目指すところは
Google 4年で1億
AWS 5年で1億
って感じなんかな。
0961名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 11:33:10.78ID:WX8Hqnvo0
>>960
それが最低ラインかな。逆にそれくらいないとリスクに見合わない。
0962名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 11:45:12.88ID:CP4NWwK60
AWSエンジニア職のほう入りやすいって割りに給与情報具体的なの出てきてないあたり普通に難関なんだなって思うわ
0963名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 12:15:12.52ID:kiagk3i60
ITコンサルの契約社員としてGAFAいずれかの企業に常駐、職種はクラウドサービスのマーケって地雷案件かな。数年間にわたるプロジェクトらしく、パフォーマンス出して常駐先から引き抜きとか安易な夢を見てしまったりするんだけど。
0964名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 12:26:28.86ID:HNrTLNy70
契約社員なんてずっと契約社員のままでしょう
そのための契約社員なんだし
夢を見過ぎ
でも夢を見るのは自由
0965953=938
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2020/08/09(日) 12:56:10.56ID:fNgMflWL0
大体の外資ITに知り合いいるから、ポジション教えてもらえるし、仕事探してるというと
かなりの確率でTAから連絡もらえる。Linkedinやエージェント経由は効率悪い。
0966名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 13:00:24.61ID:tTcLQsmD0
知り合いが常駐から外資メーカーに引き抜かれてたわ
0967名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 13:54:41.93ID:F4WP/PXi0
スキル高ければ普通にあるし
0969名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 14:48:23.25ID:WX8Hqnvo0
AWSは平均在籍期間が一年だから契約社員みたいなもんだけどな。
0970名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 14:55:31.27ID:y7NqGhiU0
AWSの説明会の人はどうなった？
0971名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 15:14:21.37ID:dH/Lm69/0
>>963
正社員として引き抜かれたいのですか？
0972名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 15:24:59.54ID:HjmkdJ5A0
営業だと数字いかないと年収大幅減だし、そもそもクビになるんじゃないか？
今はイケイケだから、数年で荒稼ぎ出来ることもあったんだろうけど。
GAFAが、外資の標準でないことも、また然り。
0973名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 15:30:26.25ID:VcLGVraL0
日本だといくら営業成績が悪くてもクビにはできない。
パッケージ出して辞めてもらうしかない。
0974名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 15:54:45.71ID:xwmtrKsi0
知り合いがパッケージベンダーでどでかいラッキー案件で億のコミッションもらって売り逃げ退職
御殿を建ててその後はまったりAWSにいたみたいだけど、気づかぬうちにGoogleに転職してた
0975名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 15:56:44.97ID:16TUZ41X0
コミッション青天井の会社ってどのくらいあるの？？？
0976名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 16:53:12.95ID:+z8rVfCE0
書き込みを見る限り、ここは営業の人が多いのかね？
0977名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 17:01:12.58ID:HQWhhdJx0
インセンティブのある業界の営業なら外資に行けば青天井だけど、特にメーカーなんかだと日系の方が待遇が良いよね
OpenWorkを見ても外資は特に給料高くないよね
それこそGoogleは別格だけど、それ以外はそんなに
0978名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 17:10:23.75ID:F4WP/PXi0
外資の中小零細は給料安いし外資の悪いところしかないわ
0979名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 18:16:10.35ID:2yCvNw4K0
>>976
営業は入れ替わりが激しいからね…
どのスレも入れ替わりの激しい業種・職種の話が多くて、みんなが本当に知りたい実入りが良くて安定してる業種・職種の話は出てこない。
0981名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 20:34:10.53ID:F4WP/PXi0
誰だよキチガイがお前は
0983名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 20:59:32.51ID:FZn50VJ10
>>962
一定レベル以上の人達にとっては入りやすいというだけで普通の人にとっては難関だろう
日系最大手企業に新卒で入って活躍していたような人にとっては入りやすい
0984名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 21:14:05.21ID:16TUZ41X0
>>983
240もオープンポジションあるんだから経験がマッチすれば入れるもんじゃないの？
0985名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 21:47:05.49ID:h2hyAuDK0
>>984
指定しなくても駄目
全部に応募しても落とされる
それも一本のメールで
0986名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 22:30:58.97ID:y6WKHPYr0
>>982
楽に大金失うよな
外資勤務の知り合いで一日で1億円以上飛ばしたやつがいたな
2014年のチャイナ・ショックで
0987名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 22:55:21.30ID:LzE2fDi50
技術系の一般職かラインマネージャクラスでベースボーナスだけで国内で1500万行くのってどこだろ？
0988名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/09(日) 23:06:05.55ID:6YEoJbmQ0
トヨタやソニーや日立でも無理じゃね？
日系の技術系で1500って、100人規模の部下を束ねる部長クラスかな
それこそキーエンスくらいでは
0989名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/09(日) 23:10:37.09ID:LzE2fDi50
分かりにくくてごめん、国内というのは外資の日本法人という意味っす
0990名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2020/08/10(月) 00:10:34.74ID:OBPWuLKH0
全盛期のEMCなんかは、営業のコミッションが高くて給与明細に桁数が足りなくて書き込めなかったなんて逸話があったよな
まだギリギリ20世紀の頃の話だけど
0991名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 01:03:45.75ID:455w74vz0
>>987
1500万だったらICでもマネージャーでも外資ITだったらわりとどこでも行くだろ。
メーカーとかは知らんが・・・。
0992名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 07:43:52.81ID:Ok3dYqD40
そうかなあ？
1500万保証されてて7割保証なら、標準年収2000以上なわけだから、Gとかでないと無理なんじゃないの？

そういうとこに行く人は今でもそれに近い額を貰ってることになるが。
0994名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 09:31:44.89ID:1nqYV9kw0
7割保証って、どっから出てきた？

ベース+ボーナスで1500万なら大手の外資ITやコンサルならICでも行くんじゃない？
0995名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 10:22:56.51ID:HBxC0M6B0
英語も中国語も韓国語も出来なくても
実務能力があれば専任通訳はついて契約採用される
通勤も運転手つき住むところはマンション提供される
ある程度の英語なら出来るＴＯＥＩC８００くらい
0998名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 16:56:20.86ID:FdHjBllf0
本国の役員が駐在で来て家と社用車と通訳つくのは見たことあるけど運転手は聞いたことねえわw
0999名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 16:57:32.78ID:7Innklar0
俺は運転手だけど通訳ついてる
1000名無しさん＠引く手あまた
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2020/08/10(月) 17:14:03.94ID:uc4MmUw60
4月に転職した、欧州系外資なんだけど、なんか独特というかなんというか・・・
チームワークを重視しているんだけど、その延長でチームビルディングと称した時間外活動が多い。在宅勤務の時は週１でZoom飲み会。
特定の案件が完全にクローズするまで、チーム全員が関わっていないとだめ。
あと、中途入社なので1:1をしようと、他部門や海外のカウンターパートのカレンダーに予定入れてたら、先輩に「PAかアドミを通して、一旦上司のOKもらわないとダメ」と謎ルール。
家族的なのか、この会社独自なのかわからないカルチャーに戸惑いまくり。
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