【ホワイト】転職に成功した人集合3社目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは転職に成功したと思った人たちが語るスレです
超絶ブラック企業から労働環境の整ったホワイト企業に移った人
転職で給料が跳ね上がった人
糞みたいな人間関係が改善された人
基準は自分が成功したと思っていればそれが成功です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
転職に成功した人たち向けのスレがあまりないので立てました
自慢するもよし成功した人たちで語り合うもよし夢見る人が転職の希望を語るもよし
ポジティブなスレにしましょう
※前スレ
【ホワイト】転職に成功した人集合2社目【高給】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1521635113/ 判定おねがいします
30代後半
①
年収４００万円代
9時5時
残業なし
隔週土曜日出勤
年休ほぼ使える
②
年収400万円代
残業あり（20h）
土日祝休み
年休ほぼ使える
公的機関 ココは判定スレではありません
自分でホワイトだと思えないのならホワイトではありません
他スレへどうぞ 1.分単位で腕時計を確認する必要がない
2.トイレの時間を管理されない
3.定時内に終わらない仕事は明日に回しても良い
4.休憩は取っても良い
5.業務に関係することであれば個人スマホを利用しても良い
6.定時になったら周囲の伺いを立てずに退社しても良い
7.早出は禁止
8.交通費は満額支給
9.必要な残業申請を行っても文句を言われない
10.残業代は満額支給
11.残業が月45時間を超える可能性が出てくると仕事を減らされる
12.完全週休2日
13.有給が使える
14.金曜、月曜に有給を充てて連休にしても誰からも文句を言われない
15.監視カメラがどこにもない
16.社員食堂がある、しかも安い
17.社員がいつも笑顔で自発的
18.就業規則が常に公開されている
19.理不尽に振り回されることがない
20.給与に見合った働きをしなくて良いのか、もっと仕事を詰め込まなくて良いのかと焦りが出る
21.こんなに休憩や休暇を取っていてはいずれ首を切られるのではないかと不安になる
22.周りがゆったりしているので苛立つ
23.明確に分業化できているため個人の仕事レベルが思っていたよりも低い
24.個人レベルの能力では中小のほうが実力かあると思うようになった
25.この働き方でなぜ会社が潰れないのか今だに疑問に思う
26.これまで企業規模にこだわりがなかった為、一部上場企業がどういうものかを身を持ってようやく理解できた
自慢と受け取られてしれないが、率直な感想を並べました。 >>2
2こ方が良い気がする
でも自分がどう思うかが1番大事だと思います いちおつ
いつの間にか前スレがいっぱいになってたんだね 20代後半
現職
大手電機メーカー子会社
開発職
基本年収445万(基本給＋賞与のみ)
月残業20hr＋サービス残業10hr
月住宅手当1.5万
通勤費全額支給
土日休み
年休消化率50～60％
内定先
大手自動車メーカー
開発職
基本年収490万(基本給＋賞与のみ)
月残業30hr以下
通勤費全額支給
社宅あり
土日休み
年休消化率100％
給与や休暇、世間体も含めて概ね満足。 開発職なら自動車メーカーより電機メーカーの仕事の方が１００倍楽しい
経営的には自動車メーカーだろうが開発者が自動車メーカーじゃ笑いもの そして大手勤務で２０代後半で年収５００万以下では笑いもの >>10
前は意見も言えないのか
オーム返しの２ちゃん名物笑い者 >>8
顔真っ赤にしてどうした？
何の根拠もなく簡単に100倍とか言っちゃうあたり、実に小学生臭い(笑) 開発する人はホワイトかブラックかなど関係ない
好きな開発できる所が働くのが幸せなんだよ
好きなことをだから頑張れる成果でたら報酬も大きい
条件で仕事を決めるような人は開発に不向き >>13
なにも知らないんだな。
ブラックは雑務に追われ、裁量もなく、予算も通らず、とても開発なんてやってられる環境じゃない。成果が出たら報酬？なにその夢物語(笑)
勝手な妄想で開発語るとか本当に笑える。 >>13
自動車が好きで開発してる人もいるだろうし、やっぱり君が笑いものだったね。お疲れ様。 >>12
まぁ転職板でこの日曜日一番の書き込み数を誇る人なのでお察し。ポスドクなのかな？ お金が少し必要だから副業を考えてるけど
やっぱり転職も視野に入れた方が良いのかね～
今の職場は定時帰りできるから嫌いじゃないんだが、、 >>17
全く同じ悩みっす
すごく緩いし、いろいろ気を使ってもらってる現職だけど
お金が欲しい 面接ってあんま当てにならないって感じしたけど、みんなどう？
手応えあっても落ちたり、逆もあったり、面接官と合う合わないが大きいかと思った >>19
結局は一緒に働きたいと思えるかどうかって言うもんね 現職
月残業65時間で年収840万
転職先
月残業20時間で年収450万
ワークライフバランスが手に入る！ >>21
しかし年収半減ってのは変化がでかすぎないか？
それに残業20時間で年収450万円は安いと思う
年齢にもよるとは思うけど >>21
今後の昇給見通しと年齢によるな
いま、30代でその転職先のような環境にいるけど、
暇＋昇給ほとんどなさそうなので転職考えてる >>21
嫁子供がいないなら下の方がいいと個人的に思ってしまうな。
そもそも嫁がいたら阻止される年収の下がり具合だがw 前職
月残業120時間
年収700万
転職先
月残業45時間
年収650万
年収ダウンしたけどその分得るものが多い
健康第一 >>27
休日出勤ないし前職で麻痺してるから天国だわ >>21
転職直後の年はボーナスも減るし、税金そのままだからかなり生活きつくなる筈 前職
月残業15～20時間
年収500万
転職先
残業無し
年収500万
運とタイミングが良かった
転職決意して1ヶ月後内定って奇跡 >>32
自分も全く同じだw
これってホワイトって堂々誇っていいんだよね、、？ 事務とか法人営業ならホワイトだと思うよ
企業規模も大きくなって、未経験業種で同じ年収貰えるなら転職成功だよね みんなエージェント使ってるの？
企業ホームページからとかか？ >>35
俺はエージェント2社（リクエーとDODA）を使って活動して、両方の求人から内定貰ったよ
あと、転職サイト（マイナビ転職等）の求人もチェックはしてた ワイセツ教員の不祥事一覧
2018年11月30日
副校長泥酔 修学旅行で女風呂へ
2018年11月2日
教え子の耳なめ逮捕 ネット騒然
2018年10月10日
セクハラ教師に甘い日本の課題
支援学校教諭 大学生にわいせつ
2018年9月12日
19年前に教え子と性的関係 処分
2018年8月6日
高校副校長 酒に酔いわいせつか
2018年8月1日
朝礼後の校舎内で女児にわいせつ
2018年7月7日
教師のわいせつ多発 報道で触発?
2018年6月2日
大学更衣室に侵入 小学教諭逮捕
2018年5月17日
スクールセクハラ 被害の実態
2018年5月4日
トイレ盗撮の教師の言葉に呆れ
2018年4月12日
児童の母と性的関係 校長を処分
2018年3月30日
元教え子の下着姿公開 教諭処分
http://news.livedoor.com/lite/%E6%95%99%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B/topics_keyword/32131/
@んんkksgじっjywtkdfyhぐckいjkgddっっlhjkfgょvk ライン工＞＞＞＞＞建設業(笑)(負け組)
土木、建築は業種職種関係なく全部クソ 独立して親方が目標だからブラックじゃないよ
そのための修行
料理人も同じで腕を磨く修行できる料理屋なら給料が安くて勤務時間が長くてキツイ仕事もブラックとは言わない >>40
いまだにこんな奴いるんだ
単純に労基守らないとこが全部ブラックだろ >>41
志が違うんだよ
プロ野球選手を目指すなら厳しい指導者で適切な指導してくれるところを選ぶ
ちんたら遊びのつもりで野球したいなら野球が弱い高校だ 自身の成長のために、スパルタ指導を受けに行く ←自身が了承してる
たまたま入ったところがスパルタという名のブラック ←了承してない >>44
了承の有無に関わらずブラックはブラックだからな
それに仮に自分は修業のつもりでも、他の従業員にとってはブラックだから
まさか「自分は修業目的なのでブラック労働OKです」とか従業員ひとり一人から念書でもとるのか？ 転職して二年目だが有給使わなすぎて人事から上司が注意されたらしい
今までは休めば朝礼で皆に謝るような会社にいたからびっくり
明後日から早い正月休みに入ります 32歳残業なしで想定年収500万ってホワイト？
職種はIT、、 前職
年収320万、オールサビ残月100時間、休日108日
現職
年収430万、残業代全支給月20時間、休日118日
底辺は変わらんけど別世界
転職して本当に良かった >>49
400万あれば十分生活できるよね
おめでとう >>50
ありがとう
やっと自分のこれからとか考えられるようになった
これまではひたすら眠る時間の確保に追われてた >>51
俺も2年前に転職して余裕ができたので、夫婦なかが史上最高に良くなったよ。 転職しようとしてる人向けのスレはどこや
満足いく会社に行ってここに書き込みたい >>53
いやいや自動車メーカーはダメだろう。
大学の教授も薦めない 前職
年収400
年間休日90
零細企業
有給使えない
現職
年収700
年休120
大手機械メーカー
有給自由に使える
30半ば
運良く転職出来ました！ 57です。
58、59有難う！！
3年前に転職したが、転職活動してる時はしんどかったよ。学歴も無かったから何社落ちたことか。ってか相手にして貰えなかったよ。
みんなも転職するなら頑張ってくれ！！挫けないような！！応援してるぜ！！ 面接結果って何週間くらいで来るもんなんですか？？ 大手だと遅いとか言いますけど 大手とかブラックホワイト関係なく面接担当の日程の空きによるよ
だから完璧に準備してから書類送った方が良い 待遇が良いと（良くなると）待されすぎてプレッシャーきつくない？ >>57
喜ぶのは、まだ早いな。
本当にホワイトなら中途採用なんかしないよ。 >>64
ホワイトでもちゃんと中途採用はあるぞ
特に今はどこも人手不足なので、ホワイトでも仕事はあるが人が足りない状況
新卒採用社員の戦力化には数年はかかるし、事業部ごと職種ごとの経験を積ませるには更に年数がかかる
だから手っ取り早い中途採用はホワイトでもやっている
あと、ホワイト企業の本業に付随する事業だが本業とは事業内容や必要能力が大きく事なり、
本業から人材を融通しづらい場合にも、外部から中途採用で賄うケースがある ホワイトでありたい補正があるからな
薄給だけど残業なくなるなるからホワイトだと思い込むようにしたけど
ときが経てばやっぱブラックだったなんてこともあったし >>64
俺もそう思ってたけどホワイトでも退職する人っているんだよな
何が不満なのかわからない >>67
貴方はこのスレノ趣旨が分かってないようだから他所へ行ってくれない？
邪魔なだけなんだけど >>66
人手不足なのは、現場や安月給の中小や零細だけだよ。
人気企業の大卒向け職種は、応募者が殺到
している。 >>69
好条件で厚待遇だけど肝心の仕事や人間
関係がストレスだったりする。
お金と休日数だけは神だな。 >>72
人間関係ばかりはわからないよな
パワハラ上司がいるとして
ホワイト企業だからその人を辞めさせることもしないわけで
俺も前職は世間的にはホワイトって言われてるとこだったけど
仕事で体壊したり上司と馬合わなかったりで辞めた
今は自分にとっていい環境にいれて幸せだよ >>73
自分にとっていい環境＝ホワイト←これ
これが1番だと思うよ。
57だけど、自分の会社も決してホワイトではないと思う。グレーかな。けれども自分に合った仕事をしてるのが1番だと思う。
67みたいなホワイトを強調する奴の基準がよくわからない。中途がいない会社はむしろ外の事を知らなすぎてヤバイ気がするよ。 >>4
能力レベル云々はともかく、"労働"ってそういうもんだよな本来。
真逆のブラックなんてのは、奴隷だよ
人間じゃなく家畜、ロボット
そんだけ人生や生活を捧げて、数千万や数億ならまだしも、端金だからな。
転職も有効だが
やはり日本人は、団結して戦って行かないとダメだよ。 全高学歴≠有能エリート
国家公務員、一部上場大企業≠ホワイト
と同じだわな >>74
論点がずれてる。
世の中には、ホワイト偽装した求人を出すブラックが山ほどあるんだよ。
一例として
最低賃金の基本給と固定残業代
交通費上限が一万円以下
賞与や退職金は寸志か無し
無理なノルマを課せられサービス残業 このスレ転職スレに要らなくね？？
情報交換にすらならねえじゃんｗｗｗ 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 年収予想（2018年度・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
https://u.nu/dyko
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 こういうスレだとホワイト会社自慢になるから足元にも及ばないが…
30代半ば
前職
年収：450万、昇給少なめ
待遇：年間休日120日以上、土日祝休み、残業2～30h
仕事：ストレス多い、仕事時間外の勉強が必要、病んで退職
現職
年収：460万、昇給それなり
待遇：年間休日120日以上、休み不規則泊まり有、残業3～40h
仕事：ストレス少ない
残業増えたけど年収下がらずストレスも減ったので、個人的には転職成功だった
前職やめた時は不安で仕方なかった… >>85
ストレスないのは大事だよな
続けていけるといいね 企業名やヒントすら出さないから、ただの自慢スレだな。
決まったら書く感じだが
今、路頭に迷ってる奴らは良い所無理だしな
ホワイト詐欺が深刻だからな >>87
ホワイト受かったらコンプライアンス的に
企業名なんか出さないだろ
ブラックなら書きまくるけどw >>86
サンクス
自分ではこれ以上待遇の良い会社に転職できないだろうから、ここで頑張るわ
>>87
転職に成功した人が喜びを分かち合ったり
転職考えてる人がネガティブな失敗例ではなく成功例見て前向きになるスレだと思ってたわ
具体的な企業名が知りたいなら各スレにいけばいいかと こういうスペックだったけど、こんなに良い条件で入れたって事例が聞きたい。 企業によっても部署によってホワイトブラックの差は激しいからな
俺の前職はcore30のひとつだったが
社内では有名なブラック部署だった
体やら心やら壊すひと続出で、自分もその一人
今はワークライフバランス重視した転職した
年収30万ぐらいダウンしたが
残業時間が月80時間は減った(前職は毎月120時間平均)
土日祝も完全休
十分満足な転職だったと思ってる >>92
時給換算したらアップしてるから良かったね >>93
前は残業代もロクに出てなかったからな
ほんといい転職できたと思う 同じ会社同じ職場で同じ部署で同じ仕事をしてもブラックとホワイトか本人次第
仕事が出来ず月に２００時間残業する人と定時で簡単に仕事を終わらせて残業しない優秀な人 >>96
＞同じ会社同じ職場で同じ部署同じ仕事
いかにも仕事ができない人の文章(笑) そんな部署があるとしたら、それは上の仕事の振り方が下手くそ過ぎる。 転職してはや半年。
去年の12月の給料と比較してみた。
去年（前職）
基本給32万
残業手当11万（40時間、半日休出）
計43万
今年
基本給41万
残業手当10万（20時間、休出無し）
計51万
何より残業減ったのが嬉しい。36才でこれだけ貰えたら十分。 >>99
俺からすると前職でも十分ホワイトだと思う
40時間ぐらいなら多く感じないし、逆に残業増えるリスクもあったのによく転職したね
こういう人はどんどん上を目指して転職していくんだろうな 現職残業なしで420万、新職残業なし510万は成功で良いね、、？
ただ新しいとこで残業どれくらいつけれるか未知数。今はフルにつけれる 夏頃にマッタリやりたいとカキコした1000万の者だが、外資1500万の内定でた。家族残して海外勤務するか悩んでる。。 >>102
家族に相談しな
俺なら家庭おいてかない
ATMって思われてるなら信用アップ 仕事の経験が有りますと嘘を付いて入社
実際はかじった程度で会社は経験者と思って仕事を出す
分からない事ばかりで毎日悩みっぱなし
会社から帰って自宅でも資料を調べて寝る時間も無い
テレビドラマの雲の階段と同じ死ぬほど辛いよ 自分と同時にもう一人と二人で中途採用
毎日関連会社を回り凄い人がウチの会社に二人も採用できたと自慢してた社長
一ヵ月後には月２００時間残業する同期の人を自慢しなくなった自分には期待はずれだったと愚痴言い出す
本人は真面目で頑張っているがどうしようか相談されたが頑張って出来る仕事じゃない
大きい会社でも無いので自分が教えていたら自分の仕事は全く出来ない
給料を下げて他の簡単な仕事をやってもらう嫌なら辞めてもらうしかないと答え
結局田舎の工場で現場作業者として給料を下げても真面目に働いてる 本人も最初に期待されプレッシャーがあり辛かったが
安給料でも簡単な仕事でプレッシャーが無い仕事で本人は伸び伸びして満足してる
その会社の先輩だが営業職で合わずやはりノイローゼ気味で会社に退職を伝えたらコレも会社から現場作業に回したら
生き生きと元気になり仕事も積極性があり見違えるように仕事をしてる ホワイトに転職成功した方で
転職回数が多い方はいらっしゃるの？ ホワイト勝ち取った人はエージェントからの紹介かい？
それとも自分で調べて直接応募したのかな？ >>113
俺はエージェント経由
前職もホワイトだったが、その時は転職サイトから応募した >>115
両方とも経験職だよ
さらに両方とも大手メーカー（電機と機械）の子会社で、給与体系も親会社に準じたもの 現職
月残業100時間
年収690万
希望条件
月残業30時間以下
年収300万以上
お金は要らないから睡眠時間がほしい 外資の人いる？面接の合格は出たんだけど、オファーレターがまだ届いてない。
この状態ってまだ内定ではないの？採用取り消しになる可能性ある？
オファーレター届いたら、即行承認する予定なんだが(今低賃金だから余裕で上がる)。 >>117
休みの日数も書いてよ
論理構築能力になんかぬけてるから次の仕事も失敗しそう >>118
答えてあげたいがスレ違いだ
最近ホワイト企業に関係ない書き込みが増えてきてる感じがする ここって報告するスレだもんね
質問は他で聞いた方が答えてくれる人いるよ 39で倒産により転職
前職勤続15年で年収700年休80シフト制
残業ほぼ無し
↓
現在勤続7年目、年収600年休140日
残業月20位
収入は減ったがワークライフバランスの面から満足
高卒で転職活動時には100社以上に履歴書送った
貯金が数千万あったこともあり、約1年半
苦しかったけど妥協しないで良かった 岡三オンライン証券
口座開設＋5万円入金＋コード入力するだけで現金３,０００もらえるタイアップ
https://www.toushikiso.com/collabo/okasan.html
期間：2018年10月1日(月)～2018年12月28日(金)
※取引の必要は一切なし、コスト0円
※家族で4口座作れば最大合計12,000円 みんな凄いな
俺なんか持ってる資格の関係でドラッグストアしか先がないよ
どこを見てもブラックなんだよなあ
盆も正月もねえし 薬剤師がレジ打ちしているのを見ると本当にお前はその仕事でいいと思っているのか？と問いたくなるw >>124
十分じゃん
こっちは底辺のITとかしかないよ、、、 >>114だが
前職
大手電機メーカー子会社
年収750万円
月残業25～35時間（全額支給）
年間休日128日（土日祝休み）
有休年2～4日取得
全国転勤有、3～6年周期で異動、全国各県に拠点有
現職
大手機械メーカー子会社
年収700万円
月残業1～15時間（全額支給）
年間休日128日（土日祝休み）
有休年15日以上取得可能
転勤の可能性は有るが定期異動は無く、あっても全国主要政令市のみ
感想・補足
僻地転勤をキッカケに転職活動開始
年収は減ったが、その分残業が大幅に減った
全国転勤の恐怖からも少し解放された
有休は取得義務となっており、年間15日は取らないといけない
数字のプレッシャーも前職よりは減って精神的に楽になった >>129
ありがとう
前の会社もホワイトの部類だったとは思うけど頻繁な全国転勤がネックだった
今の方が給料は減ったけど残業も少ないし、有休取得がみんなすごいので、良い会社に入れたと思う お金減っても時間が取れたり他の方が重要だよ
一気に大量に貯金がたまるほど高い賃金ならまだしも >>131
一応もう半年経ったんだが
ボーナスも入社半年だけど満額（3ヶ月超）出たわ
裏があるとすれば昇給が少し難しくなった事かな
前は標準評価でも最低1等級は上がってたから 給料高くてもノルマがクリアできない
３０社の口座開設しなければクビ スレの内容すら理解できない能無しじゃ首もしょうがないだろうね 1月4日はスレ住人なら当然休みだよな？
年末年始は10連休以上確定で >>137
ウチは12/29～1/6までの9連休だな
10連休以上は前後に有休取れば可能だが、さすがに仕事納め&仕事始めは出勤しないとな 28日～6日の10連休
でも昨日は出勤だったよ祝日ないから >>127
小売りなんてマジやってられないよ
シフトに２連休が入っててガッツポーズした自分が哀れすぎる
１０連休とかの人はどんな仕事してるの >>136
お前より年収は５倍以上高い
アホはホワイトに憧れる すげーホワイトだと思ってたら
４月３０日～５月２日勤務だってｗ
不敬罪だろこれもう ベンチャー企業に部長として採用
年俸９６０万
ただし、契約社員
部には君以外いない
これはホワイトでしょうか？ >>150
いきなりステーキの最初の３ヶ月月給５０万もやばいかな >>141
ドラッグストアで資格って何？
まさか薬剤師ではないよね？
俺は年末年始9連休だけど、金融系の営業をしてる
金融系といっても大した金融ではなく、某大手金融の子会社で代理店向け営業みたいな感じ
元々が土日祝日休みな上に長期休暇はなるべくまとまった休みを確保する会社方針のため、
1/4も休みになり結果的に9連休になったという感じ 登録販売員じゃないの
金融系はカレンダー通りだけど就業規則で
31,2,3で1（元旦祝日）に30か4どっちか休み選択ってのが多いと思う
今年は29（土）30（日）なんで28か4どっちか
で、4選んで9連休ってのが多いだろうね 会社の飲み会（忘年会、新年会、送別会、歓迎会、キックオフ等）が全部経費で落ちるうちはだいぶホワイトだと思う。今日の忘年会なんて1人8000円のコースだったのに。
グループ社員数万規模なのに大丈夫なのか >>144
新規契約のノルマ達成できないと解雇とかどこのブラックだよ(笑) >>149
ブラック企業の常套手段だな。
部長職なら能力不足を理由に降格させて減俸できる。 >>158
お前アホやな
1年年俸960万くれるだけで充分ホワイト >>159
アホはお前だよ。
１年の途中でも降格処分は問題なくできる。 >>160
もうバカ過ぎて話にならない
流石ニート 単に高収入ってだけではホワイトとは呼べないだろ
むしろ給料はそれなりだけど、マッタリ職場で長く勤められる環境の方がホワイト
契約社員じゃいつ切られるか分からんし、来年の事を心配しながら働く環境はホワイトとは呼べない 自分がホワイトだと思えばホワイト
高給なら激務でもいい、スキルが身につけば激務でもいいって人もいる
俺もIT外資で残業も多いけど、ちゃんと給料出るし、福利厚生も凄いし、キャリアアップになるしホワイトだと思ってるよ ニートでも自分がホワイトだと思えばホワイトかｗｗｗｗ >>159
渋ったら、じゃあ、年俸１０２０万と言われたらどうでしょうか？ 契約社員でも法務とか経理とか経験できるんなら行くんだけどな 区の社会福祉事業団 と 中堅の社会福祉法人 って、どっちが将来的に良いかな？
やっていることは同じだから迷う。 >>153
年収200万とかお前が底辺の無職だからそう思うだけだよ(笑) >>163
それはさすがに無理があるだろ
それなら、ブラック企業で洗脳され社畜根性丸出しで働き続ける奴が「ウチはホワイトだ」と思ったら、
そのブラック企業はホワイト企業という事になってしまう
やはりある程度は世間的な感覚や客観的な基準でホワイト判定すべき >>170
そもそもここは判定スレではありません
判定スレを立てて、そちらでどうぞ >>169
だよなあ
年収200万円でもいいって働いたことないんだろうなあ
年収200万円なんてろくにスーツも靴も買い換えられないぞ
それで法務とか 地方なら300あればいけるよな
都会じゃ無理だ家賃が足を引っ張る 地方は実家暮らしなら300で余裕で生活できるといわれるけど
よく考えると車の維持費あるし雪国だと灯油代もプロパンガスも高いしその辺金かかるから貧乏には変わりない 今日終わったて明日から9連休やわ
お前らお疲れ様でした！ >>154
登録販売者だと思う。姉がとったが、毎月手当ある。
前職
400万
年間3600時間労働、退職金など無しで将来不安。
今職
600万
年間1800時間労働、残業代無し。年間休日130日くらい。
みんなこの会社はブラックだからというが、前職酷すぎて天国。 >>177
労働時間減ったのに給料上がるって凄いな
おめでとう！ >>178
ありがとう。子供のために頑張って転職した。
それまでが安いから、まだまだ人並みに家とかは無理そうだけど子供と一緒に居れて幸せ。 >>177
茹でガエル、飼い殺し状態にならずにチャンスをうまく掴んだな
転職も選択肢に入れるべき時代なのかもな >>177
月稼働150で600は日本にほとんど存在しないホワイトだろｗｗ
ブラックといってるやつは高給取りしかやったことないやつか
解釈がろくにできない自分のまわりのバカとかよくいるあたまのわるいやつだから
まともに聞いたら間違ってるよ >>181
ヨーロッパ外資系だから、基準が少しおかしいとは思う。昔は海外基準でもっと貰えたらしいから。 25歳男
現職：一部上場内資IT残業50hで420万
次職：外資IT見なし込み600万
中の人に話聞く限り残業は10hくらいだから、成功だーー。仕事内容がホントに楽しみ 転職成功はないよ
やってみると思ってたのと違った
事前にここ見ておかないといけなかったのか
みたいなのがでてくるよ >>185
俺は完璧主義じゃないから大丈夫だよ
今より悪くなることないしね 年収めっちゃ上がったし職場の雰囲気もいいわ
安心して年越し迎えられる。頑張ろう 外資は給料いいみたいだけど落とし穴ないの？
ただただいいところばかり書いてるけど もっといいところがあれば転職するか
求人でも検索して探してみるか
今より給料が安い転職するのは止めるわ
今より給料が高い会社辞めて転職するか >>189
外資は上司にいかに気にられるかが全て
だから休みでも家族ぐるみで付き合いとか帰りに飲みに行くとか当たり前
実は日本の方が能力主義なんだよね 外人は仕事終わったら仕事の人とはかかわらず
家族さーびずのみになると聞いてたけど
外国について語るやつはバカが大半だから解釈がおかしく
まともに外国を知ることはできないだろう >>192
じゃあ外国についてまともな見解を聞かせて >>189
ヨーロッパ系外資だけど。休みはあるし給料も内資よりは良い。
そのかわりに吸収合併がよくあって、その度に分離とかクビとかあった。リーマンの時も何割か切られたらしい。分離は、会社が二つに別れて転勤のようになったとか。
英語もある程度必要だし、英語やドイツ語などの資料しかないこともよくある。 すげえな
俺の転職とは訳が違うわ、
新しく資格でも取れば少しはましかな >>193
馬鹿が大半だからいうやつがいろいろかわりすぎて
わけわからんってこと
自分が海外行けばものすごい回答が出せるとは思うが
日本でも凡人とは違う答えを出してるしな 理想
年間休日１３０日 定時９：００～１７：３０ 休憩１時間 完全週休２日制
希望
年間休日１２０日以上 定時９：００～１８：００以下
月給２５万 賞与５０万 年収４００万 主任または平の１つ上でいいから役職 職種
営業・コンサル希望
最悪SE
法務・経理なら契約社員でもいい
基本正社員
非正規は事務か公務員なら考える
最初は契約社員や嘱託社員は嫌 事務の契約社員はほんと給料安いからやめたほうがいいとおもう
正社員ですら安いし 給料は職種と関係ないだろう
給料が高い会社なら何の職種も同じ給料
ココは利益でてる部門だから高給を払うことは無い
協力する部門があるから会社の経営は成立する
もし給料差を付けたら新入社員は希望しないし誰も働かない
人気のない職種も何でもしてくれる社員が会社は欲しい決して身分に差は付けない >>201
うち正社員用に給与テーブル3種類あるぞ。
総合職、一般職、専門職。 >>201
いや、差はあるよ。
総合職にしても地域や職位で差があるし。
てか、公務員でさえ差がある。
だいたい職種別の平均年収に差があるけどどう説明するの？ >>189
外資には終身雇用の考えがない。
退職金はないし、降格やボーナス減額もある。
年功序列もないから実力ないと惨めだろうね。 つか今は日本企業も外資っぽくなってきてるところ多いよ
年功序列より実力主義にシフトは時代の流れじゃないかね 9時～17時 休憩1時間
残業なし
有給自由に取れる
土日祝休み
ボーナス6ヶ月
毎年昇給1万円(最低額)
人間関係良好→どの部署も癖のある人が1人もいない
こんな奇跡の職場に転職出来て1年経つけど、ホワイト過ぎて周りに話しても信じてもらえず、夢みたいで怖い すごい！夢のような職場ですね
1年続いてるならとりあえずひと安心ですね >>208
本当に夢のようです
資格も受験代、参考書代、交通費、休日手当、全部負担してもらえるので自分のペースで1つずつ取ってます！
転職って運、タイミング、巡り合わせなんだなって思いました！ >>209
何か求人を見る上で大事な事とかってありますか？ この先無くならない仕事の大手（メーカー、国からの一次受け）とかが結局はホワイトな気がするな。全部がそうとは言わないが。
おれはそこに着目して転職したよ。 >>211
年齢若い人を募集してる
理由→しっかりと1人1人大事に育ててくれる可能性が高い
基本給の確認、昇給の金額の確認
理由→ボーナス、もらえる額に目がいきがちだけど、ここがしっかりしてないと年収が上がっていかない為
変形時間労働制、みなし残業、手当ての内訳の確認
理由→よくわからない手当てを付けてたり、変形時間労働制を導入してるところは人手が足りないか残業の多い可能性が高い為
エージェント、求人を紹介してくれる人に明るくコミュニケーションを取る事。礼儀や挨拶、お礼などを心掛けて気に入られること
理由→向こうも人間なので好き嫌いはあると思う。気に入られれば全力でサポートしてくれたり、内緒でいい求人を紹介、担当じゃない人まで求人を紹介してくれたり特典がある為 社内の雰囲気、働いてる人の顔、トイレ、応接室など人の往来がある場所が清潔に保たれてるかなど確認
理由→忙しい所やブラックそうな会社は雰囲気、顔に何かしらサインが出てる為。人の往来がある所を綺麗にできない会社は色んな意味で余裕がない為。
面接の時にボイスレコーダー持ってく
理由→賛否両論あると思いますが、自分の受け答えを見直して次に活かせる為。家に持ち帰って面接官の質問内容を考えてみるとブラックそうな所ほど質問の意図がよく分からなかったり、受け答えが浅はかだったり、態度が悪い気がしました。
一番大事なのは謙虚に望む事。自分で設定した条件は面接を落ち続けても絶対に妥協しない事だと思います。 面接官の対応を見た方が早いね
電話口とかしぐさ、ふとしたところに現れる
とくに面接官二人以上の場合下の人間を注視すると大体雰囲気分かる 資本関係→大手系列かどうか？
業務内容→ブラックな仕事ではないか？ノルマ浸けではないか？
年間休日数→120日以下はブラック率が高い、待遇が良くない企業といえ回避
休日休暇→土日祝日休みが絶対条件、シフト制は休日数も少なく論外
給料年収→モデル年収で大まかな給与水準を把握、歩合制は論外
ボーナス→支給の有無、昨年度の支給実績（年間何ヵ月分支給か）を確認
昇給昇格→適正な昇給が機能しているか？入社2年目の20代課長とかいる会社ではないか？
残業手当→全額支給が絶対条件、みなし残業や基本給に組み込みは論外
残業時間→月平均30時間以内
雇用形態→正社員が基本、契約社員からの正社員登用制は危険
転勤→転勤無しが良いが、転勤有りならその範囲や頻度を要確認 >>217関係なく自分がホワイトと思えばホワイトでOK
ホワイト？とか聞くとかは思えてないんでブラック どんな会社でもデメリットはある
総合的に見てホワイトだと思えばホワイト
>>1の通り
>>217は判定スレでも立ててそっちに行った方が良いね ホワイトとブラックのみに分けようとするからそんな主観に頼ることになる。
ホワイトの最低条件は
休日124以上 有給が取りやすい 残業月20以下 年収が平均以上
ブラックは
休日100以下 風邪で休むと嫌味 残業50以上 福利厚生や退職金が薄い
とかかな。 主観だろう
年収も本人の経歴で満足度も違う
残業などもろ本人の能力次第 主観でホワイトなら、ワタミで24時間365日死ぬまで働いてる洗脳社畜が「ウチはホワイトですゥ」って思ってたらホワイトって事になるなw そうだよ
このスレはそれでOKなんだよ
だからお前用のスレ立てろって そこまで極端な例を挙げなくてもいいと思う
ホワイトとブラックの基準は人によって違うし、年間休日120以上とか、残業時間10時間以下とかで決めちゃうと転職成功したと思ってる人も書き込み出来なくなるでしょ スレの趣旨はポジティブで行こうってことなんだよ
判定とかランク付け、ケチつけたい奴は判定スレでも作ってそっちでやれよ
お前の判定なんて酔っぱらって道で転がってるおっさんのグダ程度の価値 >>225
バカかよ
そんな客観的に明らかなブラックをホワイトにしてどーすんだよw
本人の主観だけでなく、一定の客観的基準というかラインはある
いちいち細かく基準を設ける必要はないかもしれんが、ワタミがホワイトになるお前の考えは異常
お前こそ社畜ホワイトスレでも作ってブラックを自画自賛してな 社蓄など言葉は無い
誰でも自分の為に働いていて会社の為に働く人など一人も居ない 1は主観でブラックかホワイト判断なんて書いてない。転職が成功したかどうかを主観的に判断しろとは書いてある。そんなのは個々人にしかわからないことだしな。
そういう読解力ない人間の主観なんて読む価値すらないわ。
まぁでも最後の行以外は227の言いたいことはわかる。 ワタミでもブラックでも本人次第でホワイトになるなら、このスレが機能しないだろ
前職からの待遇の改善は大前提だが、転職先の待遇は「ホワイト」と呼ぶに相応しいのか？
零細の超絶奴隷ブラックからワタミに転職したけど超ホワイト、ってのもアリかよと
確かに前職よりは改善して本人からしたらホワイトになったんだろうけど、ワタミはホワイトちゃうやろとw
論点はそこ >>231
その企業がホワイトかブラックかを判定するスレじゃない
ワタミに就職した人が転職成功したって喜んでるのに、俺らがそこはホワイトではないって言ってどうする？
こいつは1人だけスレの趣旨とズレてる ブラックで心のゆとりが無いんだろうね
可哀想（´・ω・） 別に自分がホワイトと思ってればと思う時代もありましたが、洗脳されていた場合は。。
私の職歴
1 零細小売り 販売員 3年(社保なし、年収240万)
毎日10時間～12時間勤務、休みは月に4日ほどで死んでたw
2 中小企業 営業、販売。4年(社保あり、年収420万年休120日有給年間15日使用可)
残業もないし、ノルマも緩いし、くそホワイトやんけーなんて思ってた。
3年目に部署異動を命じられて、重役に「帰ってきたら昇進させる」と言われる。 >>234
しかし蓋を開けてみれば、サビ残(月100時間で雇用契約書には全額支給と書いてある)&有給使えないというブラック部署だった。勿論異動前にも疑問に思ってお世話になってた直属の上司に聞くと「俺も経験したからなぁー。まぁ頑張ってこいよ。」と。
そこで働いてる上司に聞いてみたら「これが普通だよー。世の中の企業で残業代フルで出るとこなんてないからね！有給も人が増えたら使えるから安心して」と同時俺はホワイト企業だと思ってたし、若かったので疑問にも思わなかった。 はいはい分かった分かった
もう一回言うけど自分でスレ立ててそっちでやれ 正月早々荒らすとかそんなんだからホワイトに転職できないんだよ（´・ω・） >>236
当時24歳でブラックしか経験していなかった僕は残業代が満額出ないこと(結局30時間分しか支給されなかった)有給も使えないもんなんだと思って勤務してた。
しかし当時の彼女(今嫁)がそれはおかしいよと大喧嘩になった。僕はホワイトだと疑わなかったのでそりゃ喧嘩になりますよね。
結局嫁さんに諭されて、色々調べてみるとおかしいと言うことで退職しました。
退職時も社内規定じゃ退職願いは4ヵ月前！とか言われて揉めましたが、退職届を内容証明で送ってそこから2週間でバックレました！！ 次があるならバックレてもいいだろうけど
ないならブラックに居座るしかないよ 前職
25歳で年収470万 年休120日 有給使用不可 サビ残70時間。
現職
28歳 年収500万 上場製造メーカー 年休120日以上 残業月平均20時間 有給16日
ってな感じになりました。年収はそこまで上がらなかったけど、楽しく過ごしてます。
>>237
はいはいわかったわかった。あなたなりにルールがあるならそっちでスレ立ててやってくださいね～。 >>241
今考えると昇進も所詮口約束だから嘘だったかもしれないね
退職も4ヶ月前なんて言うところ結果的にブラック企業だから転職出来ない年齢になってから辞める事にならなくてよかったやん
嫁さん本当有能やな 新卒入れると仕組みを知らないからそのまま
何割かはブラックで勤めあげちゃうんだな
他にいい職業あるのに何でいるんだろうってい人をよく見るけど
分析通りだったか >>243
人が沢山入れ替わって辞めるから浮気、不倫がしやすいとかポストがすぐ空くから普通の会社が40代くらいでやる仕事を若くからやれたりするから、チャンスがまわってきやすいとかも考えられるね
それに社歴が長い人、生活残業してる無能が評価されたりとか仕事出来ない人にとっては楽園なんだよきっと
ブラックと分かってて働いてる人は自分のスキルじゃ他で通用しないと考えてたり、待遇が前より悪くなるかもと考えたり、転職できる年齢じゃなかったり、そもそも転職活動する時間がなかったり、色々理由は考えられると思う
いずれにしてもそういうところで残ってる人は頭のネジ外れた変な人だけどね >>242
ありがとうございます。ただ嫁さんは結婚してブラック嫁になりましたトホホ。感謝してますけどね。 皆既日食の日に生まれた世紀王のことだっけ
シャドームーンと対を成す 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 ここで「ホワイト」の目安を挙げるのに対し頑なに拒否反応を示す人は、多分ブラック企業勤務なんだろうな
少なくともスレタイに【ホワイト】と明示している以上は全然スレ違いじゃないし、貴社がその基準に達してないからと言って噛み付くのはやめてほしい 別にスレタイも１もスレ建てた人個人の意見
５ちゃんではイロイロ言っていいのよ
スレ建てやテンプレが正しいとは限らない 意見に対して意見で返すのは良いが意見でなく個人攻撃やレッテル貼りするのはどうでしょうかネトウヨと同じだよ
負け犬で情けないだろう５ちゃんねるでも最低限以下だ >>252
お前は自分の以外は認めないじゃないか
何が色々だ荒らし野郎が >>251
>>1に書いているのは、成功の基準だろうが
>基準は自分が成功したと思っていればそれが成功です
成功は本人の主観的、前職と相対的なものであるから千差万別だけど
「ホワイト」っていうのは有給取得率や離職率など客観的かつ定量的に判断できる訳だ >>252
スレタイに沿ったレスを書くのは5chのルールだろう
ホワイトのスレなのにブラックで辛いって話をするのは違う
スレタイに相応しくない話なら別のスレを立てろよ ちなみにスレタイは「転職に成功した人」だから
次スレからホワイト消さね？
評論家気取りがマジでウザいしキモイ テレビドラマの下町ロケットの佃製作所は典型的なブラック企業
もし実在していれば働いて楽しい企業と思う人は沢山居る 元プロ野球選手監督の野村克也は野村沙知代と結婚して幸せと感じてるのと同じ相性次第 公務員になって成功したかと思ったら配属先に恵まれず激務で体壊して失敗したと思えば再就職先が働きやすいところで成功することもあるし人生どう転ぶかわからんね。 働きやすくてバリバリ働いてたら振られる仕事量が増えて無理がたたって身体壊したりね 新卒で入った会社が極ブラックで3ヶ月で辞めて転職して今年の7月で3年経つんだが…
また転職したくなってきた 日本にいい職場なんてないんじゃないの
ブラック企業の塊だぞここは 自分の主張が通らなかったんで怨霊になって荒らし始めたか >>262
3～4年たつと環境変えたくなる
飽きるんだよね このスレ見て分かったことは
ホワイトに転職出来るやつは前職もホワイト
ブラック勤めは滅多にホワイトにいけないんや
まさに階級社会。リストラされろ 新卒でスーパーに入って今32歳だけど
ホワイト企業転職ルートが思いつかない
小売はもう嫌だ >>267
スーパーからなら、たまに納入側であるメーカーに転職できた人の話も聞くけどね
小売店側の事情に詳しいという事が評価ポイントになるのかも
ただ30過ぎてると厳しいかな >>267
んー30代だと、そこで極めるのがベターじゃないかな？
公務員ももう年齢的に無理だし 金融機関という沈没船から離脱しないのになかなか転職決まらなくて離脱できないのホントキツイ 就職活動するのしんどくなってサクッと採用された客先常駐に入ったら異常にホワイトな現場に派遣されてビビってる
でもいつまでいれるかはわからない世界だよなぁ多分… >>267
接客経験アピールすれば、住民対応の多い市役所職員とかは行けそうな気もする
民間企業経験者枠とかもあるよね
ただ、対住民はずっと付いて回るから、それが嫌だとキツイかも >>272
対住民の部署なんかブラック職場の確率がかなり高いと思うがな >>271
IT未経験からIT業界へ入ったんですか？ 公務員の事務職とか仕事つまらなそうだし給料低すぎてやる気にならない
福祉課とかになったら毎日ナマポの相手で最悪だし >>274
そうだよ
業務拡大中のところにうまく潜り込んだ感じ 昨年11月に退職してホワイトに転職した
本当は12月まで有給使ってボーナス貰って辞めるつもりだったけど、前職の上司が許可してくれなくて仕方なく有給使えないまま退職した
でも今の会社は2ヶ月しか働いてないのにボーナスの額が前職を超えてて驚いた
小銭に拘らずさっさと辞めてよかったよ >>276
良いなー インフラエンジニア ですか？ アプリとかweb系ですか？ 入社前にITの事勉強しましたか？ 11月から転職してこっち、前いた会社とあまりにも格差があってビックリしてる。
とにかく儲かってるから、お金で解決できることはお金で解決してくれる。採用率クソ低いらしくて、嫌な人は1人もいない（天才肌の変わり者はいっぱいいる）
管理者が管理に徹してるから、プロジェクトがコントロール不能になることがない。
何かあれば管理者同士でリソースの割り当てを変更して、正常化へ向けて対策してくれる。
「それって当たり前のことじゃないの？」って同僚に言われたけど、とんでもないよ
派遣社員として20を超える現場を渡り歩いてきたけど、その「普通」が出来てる現場なんてなかった。 天才だから変わり者なんだろ
頭良すぎて我々凡人にはついてけないんだろ >>271
いきなり切られて次はキチガイのいるプロジェクトになったりするよ
私がそうだった 天才肌でってことは天才じゃない
天才なんて何十万人いる規模の会社でも一人いればよい
何人もいる会社なら天才ではない天才気取りの奇人変人の集まり このスレって「成功した人が集まるポジティブなスレ」じゃねえのかよw
本人が満足してんだからいいじゃねえか。どうしたのこの人たち >>285
次スレから「個人的に転職成功したと思う人集合」と「ホワイト企業にキャリアアップ成功した人集合」の
2つにスレ分けるべきだと思うわ
さらなる好条件やスキルアップを目指す人とブラック企業から逃げたい&逃げた人とじゃ話が噛み合わんでしょ >>286
それがよくわかんない。
本人喜んでるんだから「よかったね」でいいじゃん。
>>1にも「自分が成功と思えば成功です」と書いてあるぞ。
ホント、オタクは細分化と他人の話に水を差すのが好きだよなぁ…。手放しに誰かに同意を示したことないだろ。 >>287
いやいや、住人層が違いすぎて話が噛み合わんでしょって話し
その度貴方みたいに「>>1にも…」とか言い出してたら不毛だろ？
あと人にいきなりオタクのレッテルを貼るのはまともに論議ができない頭の残念な人と思われるから止めたほうがいいぞ 人から自分と考えが違うことを言われたらクレーム言う奴は５ちゃんねるやるな
そして自分の思い通りに成らないとブツブツ文句言う奴も５ちゃんねるに向かない 本人が満足、環境や待遇の向上
どちらも有りで否定する必要ないと思うんだけど 本人が満足してる
実際に環境や待遇の向上
どちらも有りで否定する必要ないと思うんだけど >>288
たから自分でスレ立てろや
ここは個人的に転職成功したと思ってる人のスレ
妬みか何か知らんがどっかいけや
会社でも嫌われ者なんだろうな
このスレでうさはらすのはやめてくれない？ つまらねえスレだな
さっさと落とせよ
宗教じみてるわ 見なきゃいいのに・・・
自分の意見が通らないからって
性根が腐ったブラック勤務の糞荒らし野郎が（ﾍﾟｯ ホワイトに転職して何より驚いたのは、基本給だけできちんと高くて他は交通費くらいしか乗ってないこと
前職は基本給安くて資格手当とか勤続手当とか調整手当とかでカサ増ししてあったからボーナスクソ安かった >>301
ブラックだとそもそも基本給が安い上に固定残業代が含まれてるケースもあるよな
例えば月額基本給は20万円だが固定残業代5万円が含まれてる場合、実態は基本給15万円な上に残業代はどれだけ働いても5万円という奴隷待遇
本来は固定残業代を超えた残業代は支給する必要があるが、ブラックはそんなもん当然払わないという罠
これがホワイトなら基本給20万円とは別に残業代が1分単位で支給される >>302
これあるから固定残業ってかいてあるだけで却下してるわ 今度のとこ1部上場でボーナス5カ月出すらしいけど振れ幅ってどんなもんなの？
業績悪いと一カ月とかありえるの？ 残業ありで38万円
全国出張あり。手当て5500円/日
茄子三回 6.0ヵ月
決算賞与あり
年収666万円 38歳 残業込みで 32～35万
残業フル支給
月20～30時間
茄子6～8ぐらい
年収600前後
29歳 今まで底辺ITドカタだったのにメーカーに入れて半年経過。
待遇上がったのも嬉しいけど、何より定年まで働けるであろう安心感が嬉しい。
そして友達に「あれ作ってるのうちの会社なんすよwww」って自慢できるのが嬉しい。
人間関係でムカつくことが格段に減った。
驚いたことに街中で変なのに絡まれても「あっサーセンw俺が悪いんすw」で済ませられるようになった。
マジでハッピーだ。
前の会社でデブ上司に「10年後を見据えて行動しなさい（キリッ）」って言われて「はい！ご指導ありがとうございます！（ニコッ）」って答えて、1ヶ月後に辞めた（もう入社日決まってた） >>303
固定残業はブラック率高いからな
特に基本給に固定残業代が含まれてる場合は要注意
>>304
そりゃボーナスは業績に左右されるから最悪1ヶ月とか無い場合は考えられるだろう
ただ、大幅に業績が悪化してかなり経営が厳しくならない限り、いきなり5ヶ月→1ヶ月とかにはならない
一気に下げると経営不安で従業員が逃げ出すからね
シャープとかは年間5ヶ月が2ヶ月位にまで下がったが、そのせいで優秀な従業員にたくさん逃げられた 賞与は就業規則で規定してる会社もある
そういうとこは5か月と規定されてれば業績関係なく5か月出るから良いよ 最終面接前に会社負担で健康診断がある場合はほぼ内定ですか？
ホワイト企業で働く皆さんにお聞きしたいです >>310
不健康なら落とされるんじゃね？
転職活動してて健康診断を依頼されたケースは今までなかったな。現業とか？ >>312
技術系総合職です。
他には財閥系子会社を中心に受けてきて、こんなケースは初めてだったので気になりました
まぁ健康には自信があるので大丈夫と思いますが… 最終候補のどっちを採用するか内部の採用担当者間で揉めに揉めてて、より健康な方を取ることに決着したんだったりしてw
経費かかるし内定もしてないのにってのはあんまり聞かないよな >>314
それなら確実に勝つ自信はあるのでありがたいw
できれば同じケースで落ちた経験のある人の話を聞きたいけどいなさそうですね… ダイバーシティ掲げてるホワイトに持病打ち明けた上で内定もらった身としては、健康状態で選ぼうって魂胆は糞ブラックに見えちゃうなぁ 面接の最後に「何か質問ありますか？」で特にありませんと答えてしまった。これ言って受かった人っているの？ >>318
最終面接 ありませんって言ったけど受かりましたよ >>318
面接官『何か質問ありますか？』
ワイ『明日から来ていいですか？』
面接官『ダメです』 >>321
まぁ、ここは成功した人スレであって、受かるかなーみたいな人が質問する場所じゃないからねぇ。
でもそんなカリカリすんなよ。転職に成功したんでしょ？なら細かいこと気にするな。
>>318
ここは成功した人スレであって、受かるかなーみたいな奴が質問する場所じゃないんだよ！質問スレに行けゴラァ！！ 【転職前】
・残業月平均30h(サービス残業月10hあるかないか)
・全国転勤あり営業
・年収560万円(借上社宅住まい)
・たまに土日勤務有り
・年間休日130日(他フレックス休暇有り)
・フレックスタイム制
【転職後】
・残業月平均30h(サービス残業なし)
・転勤なし管理系職
・年収400万円(社宅住まい)
・土日勤務滅多になし
・年間休日125日
・フレックスタイム制なし
転職前は新卒2年目から年収500万円超えてたから、なんだか少ない気もするけど妥当か(28歳) >>323
月平均30時間の残業代込みで年収400万円は安くないか？
残業無しで年収400万円なら妥当だと思うけど、月給25万円で賞与4ヶ月分足して年収400万円の計算だからな
残業30時間あって年収400万円だと月給20万円ちょいって事になる >>324
社宅にほとんど金取られてないとはいえ、基本給部分が低すぎるかも。。
社宅から出ても年間30万円くらいしか上がらん。
1年ちょっと経ったけどはやく脱出すべきか。 >>324
ここは転職に成功したと思った人たちが語るスレです
超絶ブラック企業から労働環境の整ったホワイト企業に移った人
転職で給料が跳ね上がった人
糞みたいな人間関係が改善された人
基準は自分が成功したと思っていればそれが成功です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
転職に成功した人たち向けのスレがあまりないので立てました
自慢するもよし成功した人たちで語り合うもよし夢見る人が転職の希望を語るもよし
ポジティブなスレにしましょう >>323
前の会社もホワイトだと思うけど何で転職したの？
ホワイトからホワイトへの転職って珍しいな >>329
・仕事がつまらなかったこと
・定年まで全国を転々とすることに漠然と不安を感じたこと(転勤が多かったこと)
これが要因。
福利厚生は抜群に良かったし、どの職場行っても上司も同僚も良くて人間関係に悩まされることは無縁だったし、会社自体は大好きだった。
新卒で本社配属されたんだけど、そのままずっと本社にいたら転職はしなかったかも。 オレは転勤が嫌だけど稼ぎたいから外資系で働いてるよ >>331
なるほどね
転勤は子どもの教育とか考えると大変だしなあ
今の会社で満足してるけど僻地に転勤っていわれたら悩むかもしれないな >>331
俺もホワイト→ホワイトだけど、同じく数年おきの全国転勤がこの先もずっと続く事に不安を感じて辞めたわ
給料や休日数とか十分満足いく会社だったから辞めるかどうか悩んだけどね 子供出来たら単身赴任だろうしね
転勤ごとに連れ回してる知り合いいるけど、学校馴染めずに引きこもりみたいになってるらしくて可哀想だわ 転勤族とか奴隷そのものだよね。
家族のために働いてるのに家族と一緒に暮らせないなんて。
家族と一緒に暮らせたとしても根を張って暮らせない。
雇用に流動性がないから仕方ないのだろうけど。 俺も転勤が嫌で今の仕事に着いた
海外転勤とかいくらもらっても嫌だ
特に子供が居る以上は薄給でもソッチのほうがいいと思ったよ いわゆる転職ランキングに載るような有名大手企業は全国転勤のとこばっかだからね。中小で共働きって選択もアリかも知れんな >>339
地方公務員の人気の理由の一つだよね
>>338
自動車メーカーや自動車サプライヤー、鉄鋼メーカーとかは未だに転勤地獄だよね 全国支店がある営業は３年で転勤
研究所や工場勤務は転勤は無い
工場閉鎖だと転勤になるが拒否して殆ど希望退職する
ＮＥＣ鹿児島が工場売却で米沢工場に移動で３５０人の社員で米沢工場に行った人は３０人
残りは希望退職 米沢いいところなのにな、もったいない。かけ流しの温泉は300円以内だし、飯や水は旨いし。
でも、
夏になると水不足
冬は冬で毎日降雪毎日雪かきの超豪雪地帯だけどな。 >>340
公務員でも県庁レベルだと異動きつい
出先に２時間以上通勤かけてる人だってザラ 独身なら海外勤務は金になる１０年働けばマンションが買える
住む所は会社負担 東京にアパート借りる費用の８万くらい毎月減る
海外勤務手当てが１日５千円くらいで休みの日も付くので１５万プラス
タイやベトナム勤務なら生活費は１万程度
独身なら家族に会う為の規制交通費の自前も必要なし
既婚者は家族が日本で住居費が掛かるのでメリットは少ない >>344
若い時の10年とか一番貴重な10年なのに
まぁ先進国駐在で楽しくやるならいいけどな ちなみにうちの前職は海外駐在でも特に手当なかった。東証一部上場だったけど 前の会社の同僚からめっちゃ連絡くる。元気にしてますー？とかいって。
在職中そんな連絡一度も無かったくせに。誘ってもらいたいの見え見えなんだよ。
連絡来た奴、今んこと全員、うちの会社にはいらねえ。 >>347
欲しかったらこっちから連絡してるっつーのなw
せめて転職したいんで話聞かせてくださいお願いします！だろ >>348
あーん男らしい！
ケツ掘られたいわww >>348
おぉ…確かに第一声がそれなら、こっちも時間を取ろうかなって思ってしまう。言い方一つで全然違うね。
>>349
本当にね。何も考えず世話焼いてあげたら、今度こそいい同僚になれるかな？とも考えたけど、万が一利用されて終わったら気が狂うからやめといた。 >>343
特に北海道なんか道庁職員より札幌市職員の方に人気が集中して人材集めに苦労してるみたいだからな
本庁や札幌市内勤務以外だととんでもない僻地に異動させられる可能性がある上に距離も半端ないからな >>352
俺30後半。年齢的に最後の転職と思って気合入れて臨んだ。 >>354
北海道庁は全国転勤レベルだなw
それなら給料も福利厚生もいい大手企業に行くわ >>340
自動車や鉄鋼に限らず大手メーカーはいまだに全国転勤地獄だぞ
特に営業だと全国各地の支店営業所に転勤させられる
以前いた某電気メーカーは全国各県に一つは事業所があり、みんな転勤族で数年おきに人が入れ替わってたわ
主要事業所には寮（風呂・トイレ・洗面所共用）があって、俺も含めて独身者や単身赴任者はみんなそこに「収容」されてたw
まぁ寮費は格安で金は貯められたけどね >>356
そう、北海道は広すぎるからな
地元の道民でも広大な北海道の各地への異動は嫌らしいw
道庁単位ではなく支庁単位で採用した方がいいと思うけどな 現職 27♀
研究職 530万
残業25-35h(残業代20hまで)
借上手当7万
土日なし
出張多い 全国転勤有り
内定先
開発職 490万(残業20hの場合)
月残業20h-40h
借上手当2.4万
土日なし
関西周辺転勤あり
マイナー大卒だから学閥ある現職に疎外感感じる。内定先はそういうのはなさそう。
額面は悪くなるが昇進に有利かもしれない。でも昇進できる性格じゃない。
現職の福利厚生も捨てがたい。
旦那と義親は内定先周辺に住んでいる。
自分より年収低め医療系なので旦那来て貰うか迷ってる。
スレチだったらごめん。 ん？よくわかんない。「いい内定取ったよ！」なら「そうか！おめでとう！」って言えるんだけど、迷ってるんですよって話？
数値的には現職も内定先も大して変わらないように見える。 年が年なんだから子供産んだ後のキャリア形成とか福利厚生とかは年収以上に比較大切と思う
そういう意味では出張転勤ありの上の方は厳しいのでは
でも両方土日無しになるのは他に選択肢ないのかという感じもする >>351
確実に利用しようとしてるだけだから止めた方がいいと思うよ
今は自分の事に集中していいと思う 転勤嫌な人多いな。俺は好き。いろんな体験できるし、嫌な人いても何年か経ったら離れられるから。 手取り54万で完全週休2日
ありがや。転職して良かった >>365
ウンコは俺
54万だったら800どころじゃないだろアホw >>360
自分が転職するか迷っていました
お金はあんまり下がった感じではないんですね
>>361
そうですよね。
ただ転勤拒否し続けてた女性も転勤なしで昇進してるから分からん。
土日の条件は書く必要なかったです...。
不安なのは内定先は豪雪地帯で生活費が余計かかるということぐらい。 >>369
すいません、分からないので教えてください >>373
なんかすいません、せっかくなのでもう少しだけ教えてください、
例えば、ナス無し年俸制だったりすると800ぐらいになったりするものなのでしょうか？ >>374
あーするかもな
上の人に「土日休みとか自慢気に書いてるけどボーナスないんじゃないですか？」とか「ボーナス0.1じゃないですか」ってストーカーしまくって聞き出せ >>375
その必要はない
可能性がある以上、お前にアホ呼ばわりされる筋合いはないってことだ
うんこは黙ってろ >>376
液晶画面に切れてんのか世間知らずwww
そんなだからド底辺なんだよwww 相変わらず、転職に成功した奴じゃなくて、他人こき下ろしたい底辺が喧嘩してるな。いいぞもっとやれ。ワイ、高みの見物。 これだから匿名掲示板はおもしろいw
アホって一言でここまで子供みたいにキレるのかww >>384
求職者のイライラは5ch最上位ですから >>366
この人はどこから800と言う数字を持ってきたの？ >>387
366じゃないけど計算してみれば分かるよ
手取り54万って事は社会保険住民税控除前は額面70以上は確実
だから、賞与が無しでも12か月で800万超える
ってことだと思うよ >>388
いや、800どころじゃないだろアホってなんなんだろう？ ５ちゃんねるの給料額なんて本当か嘘かわからん話だ
どうでも良い 手取り５４万で通勤手当は実費コレは給料じゃない
２万円とすれば実質給料は５２万なら総支給額は６５万程度だよ年収８００万で正しいだろう
非常に正しい分析では有る
もし契約社員なら支給額プラス交通費で５４万で実質５２万で年収は６２４万が正しい分析 派遣で時給３０００円なら月２００時間で６０万は技術派遣は普通
優秀なら時給６５００円
ソフト開発派遣なら月に３００時間勤務も有る
ただ月３００時間がキツイかと言われるとキツくない仕事はチンタラできる残業無しで１６０時間で仕事を終わらせる方がキツい
現場の派遣は最低時給１２００円から 一般的には年収は手取りではなく額面だから、800万はいってるはず
それはそれとして荒らしに釣られる人が多いから気をつけよう
これまでこのスレは平和だったけど他スレみたいに変な人が湧いてきたな 会社の就業時間前に社員が交代で会社の掃除をする
これが社長や役員は会社に遅く出てきて何もしない会社だと頭に来るが
社長や役員が社員よりも早く会社に出勤して自ら掃除をしていれば社員も喜んで会社の掃除をする ホワイトに転職したんなら大体のところは業者が掃除するよね 就業時間にやるなら別にどうでもいい
研修でやるとこも多いし 従業員に掃除させる低レベルな会社に勤めてるやつはレスするなよスレチだろ 時間の無駄だから掃除なんかしないわ
自分たちも業者も >>399
バカヤロウ
自分でホワイトだと思ったらホワイトだぞスレだぞ？ 従業員が掃除しようが年収が高ければホワイトだ
たかが１０分程度の掃除で年収で１０００万円アップなら楽なもんだ
強制されてやるのは問題だが自主的にやる事に問題はない
社員が掃除するのも嫌がる会社がホワイトとは思わない
会社が清掃会社を利用して社員は掃除しないことがホワイトと全く関係ない 生産性の高い人間にわざわざ掃除なんかさせたら会社にとって損だろ…。 詭弁の特徴15条
2.ごくまれな反例をとりあげる
>>402
1.事実に対して仮定を持ち出す
>>403
たかが１０分程度の掃除で年収で１０００万円アップなら楽なもんだ
4.主観で決め付ける
>>403
従業員が掃除しようが年収が高ければホワイトだ
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
>>403 残業が多いからブラックになるのか実際に会社を辞める人は暇だから残業代で稼げないから辞めていく
仕事は定時で終わり月の半分は会社に出社しても仕事をしてない
それでも給料は人並みで仕事は楽でもトータルで給料が安ければ満足できないのが人間 転職で額面で8万下がったが、勤務時間が9:30-18:00から10:00-18:00になって仕事内容も以前より好きな仕事になったからストレス減って買い物依存とか爆食いなくなって貯金が増えた
以前は貯金減ってたから向いてない仕事に当てた時間全部無駄だったなと反省
けど自分がいる会社はホワイトじゃない
自分と同じ立場の人は同じ勤務時間で残業もないが
別の立場の人は9:30-20:00勤務も常態のブラック
限られた人生自分に向いてて極めたい道で満足と納得いく条件でやっていきたいのでさらに適宜柔軟に動いてみることにしてる
不満を会社のせいにしてずっと被害者でいるのは嫌だ 履歴書の添削サービスをしています。お試し価格の350円です。（新卒・中途・派遣・アルバイト等）
ヤフオクに出品です。 メールでの連絡も承ります。
rirekisho_com@yahoo.co.jp
出品先 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r304214415 >>407
文章ヘタクソだな。
読んでるとこっちまで頭悪くなりそう。 俺には>>406の方が頭悪い文章に思える。読むのが苦痛 文章が～ってアホかここはトイレの落書きだ何言ってるんだ
国語の時間じゃない 便所にもマナーがあるんだよ。お前の田舎じゃ汚し放題だったかもしれねえが。
読んで欲しくて書いてんだから、他人に読める文章を投稿しろ。 匿名掲示板で人の文章にイチャモン言ってる奴にマナーが必要はない
お前谷の方が頭が狂っていてマナーが無い >>412
ほんまそれ。まともに文章書けないのに長文垂れ流されても堪らんわ 文章にルールが有るとしたら２ちゃん時代から文章に句読点は使わない事サーバーに負担かけない為だ 人の文章にイチャモンをつけるなってイチャモンをつけられたらどうすればいいのかね？w 前職→転職先
SES（ITドカタ）→ソフトウェアメーカー
開発職→開発職（PM候補）
年収530万（年俸制固定）→650万（残業、賞与次第でさらに増える）
残業50時間/月→10時間/月（PMになったら増えそう）
有給消化率30～40％→100%
なにより定年まで働けるでっかい会社に移れたのが嬉しい。
SESなんていつ潰れるかわかんないし。
前職は社内にお荷物社員多かったけど、転職先はみんな役割を持って仕事してるから活き活きしてる。
30代後半にして転職すごろくアガリだ。嬉しい。 >>420
むちゃくちゃうらやましい！おめでとう！ >>421
ありがとう！
年齢的に最後の転職になるから頑張ったよ。 お金的にはいいな
ただＩＴは男ばっかりだからな
あれは最悪要因だよ。 うん。結婚はもう諦めた。転職先には女性いっぱいいるけど、そもそも俺がもうアラフォーだから。
IT来るなら職場結婚を期待しないことだね。 40乗ってないんならまだ30前半女性とのマッチング普通にいけると思うよ
その辺のスペックは出会いがあるなしで大違い 俺が見てる範囲では金持ってないもてないより
年収200万ぐらいで若くてかわいい彼女いるやつの方が楽しいと思うわ
正義マン系もまず女つぶしてもんもんとさせて性犯罪の下地作ってくるからな いやまぁ、そういう話はいいかな。
転職上手くいって嬉しいってただそれだけ。 >>429
ありがとう！
周りがみんな優秀だから追いつくの大変だけど頑張るよ！ ホワイト行くと周りもモチベーション高いから仕事楽しいよね ホワイトってモチベーションは低い会社のことだろう
社員が辞めないから会社だからオッサンとオバチャンばかり
頑張ってノルマがあって会社に貢献しようとしない働き方
やる気がなくても勤まる会社がココではホワイトと呼ばれる
モチベーションを持つには社員同士の競争心が無い会社じゃ無理 お金が高い
休日もきちんとある
残業が多すぎない
長期で勤められる仕事内容。
仕事が大変すぎないはあんまり関係ない
とかであってやる気がないは関係ない >>432
この辺は人によって違いそう
俺はホワイトは福利厚生がしっかりしている会社だと思うけど、いくらホワイトでも自分が楽しくない仕事はしたくない
周りがモチベーション高い方がやる気が出るし、自分も成長できて楽しいよね >>434に賛成。
今の会社で働くのは楽しい。みんなモチベ高く仕事してるから。
自分も遅れを取るまいと努力する後押しになる。 俺も仕事楽しいかどうか(職場環境含む)はかなり比率高いわ
仕事楽しいなら残業多くても全然許せる。逆に仕事がクソだと一秒たりとも残業したくない 周りからしたらやる気にある馬鹿が一番迷惑
居ない方がよい要らない人
本人だけ満足 働きアリもハチも全部が働かないんだよ
働かない連中は必要ないかと言うとそうでもない
働く連中がいると必ず自分が働かなくてもよいと思って働かない連中はどこの会社でも同じ割合ででるし同じ割合で働く連中もいる
それが不思議なことに会社がピンチになると働かない連中が本気を出して会社を助ける
働きものでも皆が働き者の会社に入ると怠けるし皆が怠けてる会社に入ると怠けものが働き者に成るだよ 会社は怠け者だけをクビにして働き者だけの会社にしようとすると失敗する
働き者が怠け者になってしまう研究成果が出てるよね >>437-439
ふふw何言ってんだか全然わかんないw
やる気ある有能な人がホワイト企業に集まるんだけど、なんで無能の話になってんだろ パレートの法則の話？
あれってデマなんじゃないの？ でかい会社は数人やめられても回るように作られてる
とくにバイトが多い会社は
そうすると豊富にバイトがいる時期は働かなくてよくなるだけじゃね 例えば会社のここの部分改善しましたといっても
1円もらえない
それなら適当でいいやってなる
これが悪くしてるわけ >>437みたいな支離滅裂な文章でも給料払ってくれる会社は間違いなくホワイト アラサーです。
前職
・かなり特殊な業界・職種なので申し訳ないが伏せる
・社員数約300名(パートやアルバイトは除く)
・年収600万円 残業月平均80時間
・年間休日数110日
・the日本企業といった感じで上司の公私混同感がある
・公私混同なので緩いと思いきや、職場の雰囲気はギスギスしており同僚との私語は許されない感じ(人間関係が良くない)
・ワンマン上司が多い
・無意味なミーティングが多い
現職
・インフラ企業の事務
・社員数約800名(パートやアルバイトは除く)
・年収500万 残業月平均5時間
・年間休日数120日
・ドライだけど穏やかで親切な人が多い(少なくとも俺のいる部署は)
・報連相以外の数分の雑談は許される(人間関係は良い)
・上司同席のミーティングは週に1回程度(チームメンバーに最低限の仕事の進捗具合を聞いて、問題点があれば改善策をアドバイスをしてくれる。ミーティング時間は30分弱)
※ただし月に2～3回程度休日出勤や夜勤がある(代休等は取れる)
1月から働いているが、↑以外は申し分なし(休出・夜勤はインフラ企業の宿命だと思ってる)。
事情があって東京からUターンしなきゃいけなかったから悪条件の企業ばかりと思っていたら、
なかなかいいところに滑り込めてラッキーだった。
大した資格も経験もないので、満足です。
ちなみに前職は新卒で入ったところ。
現職はリクナビ経由で入った。 >>446
おめおめ。健全な職場に移れたようでなにより
年収は下がっても残業ガッツリ減ってるから、QOL上がりそうだね ID変わってるかもしれないけれど446です。
>>447
ありがとーう。
仰る通り精神的ストレスからは解放されたからQOLは上がって、性格も昔のように丸くなったし、
趣味に費やせる時間的余裕もできた。（肉体的にはまだ夜勤には慣れないけれど…）
あと、Uターンで戻って今のところ実家暮らしだから、年収もこのくらいあれば十分だw 地域はどこの地域ですか？？
親が転勤していって今は実家で一人だけど、転勤先へたまに遊びに行く関東がとても楽しくて。
今の仕事すごく人間関係がいやだから埼玉で働きたくなってしまった。 まぁ、残業が5時間程度で済むのは(アラサーとはいえ一応新人の)今のうちだけだと思う。
でも同僚や先輩の話を聞く限り、残業時間は繁忙期でも月15時間は超えないようで安心した。
皆さんの転職も上手くいきますように。 >>449
ごめん。レスをとばしていました。
実家は京都市(郊外のほう)で、会社は大阪市(いくつかオフィス街はありますがエリアは秘密)ですよ。
僕みたいに、東京→他地方より、地方→関東のほうが転職しやすいと思いますよ。
人間関係が劣悪だと精神的に堪えますよね。
埼玉本社の企業はあまり耳にしませんが、リクナビ等で探してめぼしいところがあったら履歴書等を送って、
面接だけでも受けてみてはいかがでしょうか。
それで今いらっしゃる会社と天秤にかけて、埼玉の企業のほうが良ければ転職、と。
幸運を祈ります！ 偉そうにすいません。 >>449
わからんけど、埼玉より神奈川の方がいいかもよ。
埼玉ろくな求人無い。11月に転職したばかりだけど、埼玉在住だっつってんのに東京神奈川の求人ばっかり紹介された。 埼玉は大宮以南住んで東京でないと厳しいな
県内は何もないぞ 残業ほぼ無し、年収800万+になったけど飲み会が多い
前職から上がった給料飲み会で消えているわ まあなー
前職じゃ飲みに行くことすらままならないくらい忙しかったからこれも仕事の内かと割り切るしかないよな
死にそうな思いしてストレス抱えて700万に比べたらよっぽど良いしな こういういい話みると転職頑張ろうって思えるわ
田舎は基本碌な会社ガないなって求人見てると思う 営業と同行して技術の打ち合わせをやるが
月に５回くらい会社の接待費で超豪華な食事や酒飲みの接待がある
一人１万以上の料金払ってる
時にはステーキで一人３万ってこともある
営業はほとんど毎日接待で自分だけの飲み食い費用で２０万以上接待費で飲み食いしてる
そのうえ休みは趣味のゴルフを会社の接待費でやってる 転職したら450から750に上がったよ…
それでも周りよりは低い
でも給料泥棒の気分だわwww
大手は違うね～ そういう例もあるのか
この人営業行けばもっとお金もらえてるのにみたいな
いろんなおれの判断はほとんど当たってるんだろうな 学歴は高専卒の２０代後半
現職は、関東の鉄道会社の現業職（駅員→車掌→運転士）で年収は大体５００万円
当然ながら変則的な勤務で、肉体的、精神的ストレスもあり体を壊しかけて転職を決意
４月からは東京のベッドタウンの市役所職員
年収はやや下がるけれど、基本的に土日祝盆暮れ正月が休みとなるだけで嬉しい
まあいわゆる地方中級扱いだから、大して出世はできないだろうし、臨時で休日出勤はあるとは思うけれど
せめて税金泥棒とは言われないように頑張ります >>464
おめでとう！
一見すると鉄道会社って大手なら待遇も良いし、正社員なら安定してるから恵まれてる職だと思いがちだけど、
実際には現業職だと交代制の不規則勤務で業務も色々と大変みたいだね
JRの現業職（運転士）の人から話聞いた事あるけど、泊まり込み勤務で仮眠してからの運転とかあるし、
休みも当然不規則だし恋人も作りにくいって言ってたわ
支社勤務になると現業より楽になるみたいだけど
役所も部署や上司によってはブラック職場もあるみたいだから気を付けて >>465
ありがとうございます！
本当に仰る通りで泊まり込みからの仮眠からの始発から運転なんてザラですし
会社によっては若手社員が夜勤者のために炊事をすることもあります（そのＪＲの方に聞けば色々面白い話を聞けると思います）
支社勤務は現業職と比べれば楽ですが、現業採用で支社行きは狭き門ですね
役所でもブラック部署はあるようですが、うちの自治体は基本的に３年で異動があるそうなので、まあ安心です
４月から頑張ります 普通は６０歳定年で定年後も働きたい人は嘱託で給料が半分になるか定年退職して新たに就職先を探すが清掃とかビルの管理人だと年収は1/5くらいに成る
特別優秀な技術者なら中国企業に再就職して年収５０００万も可能だが普通のレベルでは定年後の収入はこの程度だが
６０歳定年はあるが定年後も希望者は同賃金で雇用されるノンビリ仕事をしたい人は週２日とか３日の勤務も可能
５０歳から昇給しない企業もあるが６０歳定年まで毎年給料が上がり給料も平均より高いもちろん定年まで働くので会社に不満もない
これは超ホワイトでしょう定年後は隠居したい人はどうでも良いことかもしれないが体力と気力があれば定年後も働きたい 都内、大手子会社、福利厚生などはホワイト
事務で300万程
30代前半女
やっぱ低いんでしょうか？
派遣から転職活動中で、正直低いとは思ってるけど福利厚生などは良い方だと思うから
贅沢言えないのかよく分からない
20代だったらいいと思うが30前半でこれはどうなんだろうと考える 事務だったらそんなもんです
転職してるならなおさら 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>468
ちょっと低いかなぁとは思うけど、うちの会社も事務「のみ」の人は400行かない。だから東京だとしても異常に低いというわけでもないと思う
ただ、給与テーブルあるでしょう？それと比較して自分がどこにいるのか、本来いくらもらえるのかは確認しといたら？最大でいくらもらえるのかとか意識しといた方がいいよ 定年まで働ける未来が描けて初めて「成功したなぁ」って思ったから、零細で一息つけたくらいでは成功したとまでは思わないかも
前の会社に入った時、零細ながら年収500万超えて、あーやっとここまできたかぁとは思ったけど不安は拭えなかったもんな >>1に書いてある通り何が成功なのかは人それぞれだろうけど
零細に転職して糞みたいな人間関係や業務のストレスから解放されて毎日充実してる >>468
正社員？
だとすると、大手系列ならボーナスは最低年間4ヶ月として、月給20万円でも20万円×16ヶ月で年収320万円にはなる
20代ならまだしも、その年齢なら事務職とはいえ大手系列の正社員で月給20万円は安いと思う
まぁ仕事内容（業務のレベルや量、負担度合い）によるとも思うけどね 新しい職場はレベル高いや
今までレベル低い会社でエースやってたのにここじゃ全員格上
もう毎日上司に怒られてるし、マネジャー枠で入ったから4年も社歴長い先輩のレビューしなきゃいけないし（違います、とか冷ややかに言われる）、待遇面最強のホワイト企業だけど仕事は難しい >>477
俺の所も待遇はホワイトだけどレベル高いわ
やたらとデータ分析や集計業務が多いし、複雑な計算式のエクセル多用してるし、みんな良い大学も出てる
上司も有名国立大出てるし、報告も論理的かつ簡潔に要点をまとめないとそれだけで怒られる
また、残業も厳しく制限されてて残業が多いと効率性の悪い無能社員扱いされる
有休も月1回以上は必ず取らないといけないが、仕事が忙しくて取得申請出してないと、
スケジュール管理や自己管理ができない計画性のない無能社員という評価を受ける
もちろん、かといって簡単に休みが取れるほど仕事の量が少ないワケでは全然ない
前の会社は残業も月に30～40時間は許容されてたし、上司も高卒で、どちらかというと努力と根性で売上あげればオッケー的な感じだったのとは大違いだわ >>478
個人的にはそういう仕事のが俺はしたいわ、根性論ホンマ疲れる
営業に疲れたから転職活動してんのにエージェント営業しか書類もってこないし面接通過させないから苦痛しかないわ今 >>468
似たような方がいらしてびっくりしました。
私も、東京に本社がある業界５番手くらいの素材メーカーで、福利厚生は◎なところに勤めている３０女ですが、
うちの会社でも、事務職正社員として転職してきた同い年の子のお給料は、残業ほぼなしで、年収３００万円ちょっとですよ。
確かに少し低いかもしれませんが、その分福利厚生が充実していたので、それで補えていたみたいです。
>>472さんも仰っていますが、大手子会社であれば、大手と同様に給与テーブルがあるはずですので、
それをご覧になって、適正かどうか、ご確認されるとよいかと思います。 すみません。まるで過去のことを回想しているような文になっていたので訂正します。
私は今、転勤で、地方にある工場の生産管理課にいます。
今日は夜勤当番で、ちょっとうとうとしていたので、変な文を書いてしまいました。 ごめんなさい。
>>468
× その分福利厚生が充実していたので、それで補えていたみたいです。
○ その分福利厚生が充実しているので、それで補えているみたいです。 ちなみにうちの会社はフレックスタイム制を採用しており、「７：００～１０：００」と「１５：００～１８：００」がフレキシブルタイムで、
「１０：００～１５：００」がコアタイムです。
転職してきた３０・女・事務職（一般職）の方は、大体、「９：００出社、１６：００～１７：００の帰社」で>>480の収入でした。
ご参考になれば幸いです。 連レス失礼いたしました。 仕事に戻ります。
（夜勤中に事務室で５ｃｈができると、ホワイトに転職できたんだなぁ～という実感が湧いてきます）
（私の前職は新聞記者で、まさに夜討ち朝駆けの毎日でしたので・・・） 大手の事務職なんて競争率高いだろうからそりゃ安く雇うでしょうな
中小なら400いけないこともないけど残業と業務量は増えるだろうね
どちらを選ぶかだと思うよ ホワイトかどうかまだわからんけど、就業規則くれるのな退職金規定とか細かい規則もある程度オープンだし
前職ブラック気味で就業規則だけひっそりと閲覧できるようになってたのと大違い >>484
前職は閲覧できなかったわ。事務所にあるって伝説だったけど誰も見たことない
今の会社は転職初日に電子ファイルでの保管場所教えてくれて、給与やら退職金やら等級テーブルやらをかい摘んで説明してくれた。透明性が高いってだけで信用が上がるよね 就業規則はゆるくて自分たちでルールを作れる会社がよい
悪いところは社員で自主的に見直し改善して働きやすい職場にできる >>486
規模が小さくないと無理な話だな
そういう会社にいたことないから良いことなのかは分からないけど どゆこと？就業規則は届出が必要だからそんなゆるくならないし勝手に変えられないでしょ？職場改善と就業規則はまた別の話だと思う
>>484-485は就業規則もろくに閲覧できない杜撰な会社にいたのに、今度の会社はそういうとこしっかりしてるわーって話してるだけでしょう 給料はそこそこでも、まったり休日多めで残業もないルート営業の仕事を探してる
会社の規模も気にしてない
複数のサイトで求人見てるけど、なかなかそんな感じの求人が見つからない
ハロワの求人を見たら、結構自分に合ってそうなのが見つかったけど、ハロワの求人はやっぱ怖いかな
今の会社はリクナビNEXTで見つけて入社したら、求人票や面接で聞いてた事と全く違う条件になってて年間休日120が実際は108で、有給は一切取れないという悪夢
就業規則も見せてくれないし
その前の会社はハロワで見つけて入社したけど、給料が低い以外は割とホワイトだった
一概には言えないのはもちろんだけど、ハロワで探すのも有りだなと思い始めた
ここでホワイトに就けたって言ってる人でハロワから入社した人はいるのかな？ ハロワで仕事見つけたよ大手工場の地方採用
ど田舎過ぎて若い人(といっても30過ぎだが)が来ないんだと
とりあえず福利厚生はしっかりしてる >>489
自分はエージェント経由での入社
その前の会社はリクナビNEXT経由での入社
いずれもホワイトだが、両者とも親会社が有名大企業でその100%出資子会社だから、待遇面でのホワイト度は予測できた
一度ハロワで求人探した経験もあるけど、ハロワはブラック&中小零細企業の求人が99%という印象しかないな
まぁごく稀に大手出資のマトモそうな企業はあったけどね 今の所は定時が短くていいんだけど
今月入社なのに給料支払いは来月かららしい
それにいくらなのか不明
募集要項の２５万～の一番安いのかと思えば
媒体ごとに最低額が違っている
まあ規定額に達しなかったら６月で辞めるだけだけど いくら給料もらえるか不明でよく入社したよね
前職は蟹工船か何かですか？ >>492
日給月給なら給与は翌月なんて当たり前だが…？
別にそれは変なことではない 条件通知出さないブラック企業にそれでも入社する馬鹿なブラック人材か
ある意味お似合いじゃん >>492
内定時に内定通知書で給与額は提示されてないのか？
少なくとも入社時には雇用契約書や雇用条件通知書に給与額が明示されてるハズ
それがないならブラック企業だし、確認しないで入社する方も疑問 逆に給料しか書かれてないんだけど、これもブラックてことだろうか。求人票には社会保険とか有休とか退職金あるとか書いてあるんだけど >>491
聞いた話じゃハロワの職員が法に触れないようギリギリの線で求人内容を監修してるらしいし。 >>491
大手の子会社やグループ会社がブラックだろう
日立など大手のグループ会社は下に何百社も有るんだよ >>488
届出って審査も何もなしで受け取るだけだよ 転職して、同じ業界でもこんなに待遇違うのかと驚いた。
前職：
独法 都内 専任職員（事務職）
休みカレンダー通り 120日くらい
勤務時間 8時半～17時45分
残業 月30-40時間 多いと90時間前後
年収（配偶者 子供2人 残業代込）
35歳 650万
40歳 730万
50歳 800万
現職：
民間法人 都内 専任職員（事務職）
年間休日 135日
勤務時間 9時～ 17時半（秋冬）
10時～17時（夏春）
残業 月 10時間前後 最大20時間
年収（配偶者 子供2人 残業代込）
35歳 830万
40歳 900万
50歳 1100万
やってる仕事はほぼ同じ。
給料と休みと残業時間が違いすぎて笑う。
公務員幻想からすっかり覚めたよ。 >>501
うーん、なんか日本語がおかしいがw
俺が言った子会社って大手本体の100%出資子会社の事だよ
大手の子会社の更にその子会社とか買収した会社や単に資本が入ってる会社、その他無数にあるグループ会社の事じゃない >>505
それ入れてねって書いてるだけじゃん
チェックしないよ
問題になった時に就業規則の不備として会社が不利になるだけだからね
不利益変更だってチェックしない
だから会社は弁護士とかにチェックさせるんだよ >>493
>>494
>>497
もう２３日なのにいまだに月給いくらか不明
まあ安ければ気にせず辞められるからそれでいいんだけどね
>>495
周りの人もそれが普通な感覚だった
今までの会社はそんなことなかったｋら >>506
じゃあわかった、>>486が望むような、就業規則が緩くて自分たちが都合よくルールが変えられる会社があるってことだな？ >>507
もういいからスレタイ読んで帰んなよ
転職失敗してるじゃん 転職して半年たったわ。
毎日家には17時に帰宅。
35歳で月給60万固定、ボーナス６ヶ月
利益率も20%の中堅メーカーだけど、
知名度無さすぎて、優秀な新卒社員が集まらない。
でもこんなホワイトな会社あるんだよな。
古くさい組織に不満はあるが、
緩いし人も柔らかい。
ただ、一人で業務改革を推し進めないといけない立場だから、これから人間関係はきつくなるな。 >>511
経歴いいから入れるんだと思う。それだけの給与なら業務難易度も高そうw
エージェントで見つけた？ YJFX！ （Yahoo!グループ）
口座開設＋新規1万通貨取引だけで現金５，０００円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/
対象期間 ：2019/2/1（金）～に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 >>508
あるだろうね
日本中に1社はない事の証明は出来ないし、貴方は逆に証明できるの？
1社もないって 就業規則を自由に変えられるとか無茶苦茶言ってるやつがいるなw現実にあるとして正しく運用される気がしらんわ(笑)
転職2年目。面談を受けていい評価を貰えたので何とか30代のうちに一千万の大台に乗れそう。 ＞E5xOmoBI0
こいつバカすぎる。就業規則が自由に変えられるわけねーだろ。1社もねーよ。証明するまでもない >>503
事務職で、そんなに貰えるなんて
ありえるの？ ＮＥＣもソニーも社員で就業規則って変えられるし変更しいる >>522
就業規則がwwwwwww自由に変えられるwwwwwww
もうだめだウケるwww馬鹿過ぎるぞこいつwwwwwwwwwwww >>522
朝9時出社面倒だから10時勤務開始に変えといてやwww そういや就業規則って誰がどうやって決めてるんだろうな
経営陣？ 就業規則は労働基準法に従って労基に提出する、会社と従業員との間の労働契約
「会社」っていうのは雇用側であって、平たく言って役員。つまり従業員じゃない人
労働基準法とか労働安全衛生とかに従って法的に問題ない形でまとめるんだけど、普通はそんな法知識無いから社会保険労務士とかに相談して作る
今ソラで答えてるから細かいこと間違ってても勘弁してね。何が言いたいかっていうと自由に変えられるわけねーだろってこと ざんねーんw
明日朝から就業規則変えようと思ってたのに 10人未満の会社は労働契約結ばなくていいって事かｗ
役員とか無知すぎて笑える まぁこの話はもういいでしょう
俺はホワイト企業の話が聞きたいんだ >>532
お、就業規則自由に変えるマンだ！
明日から出社午後からにしてくれよ 女事務職
年収はまぁまあ（低いけど生活できなくはない
残業ほぼなし福利厚生充実
仕事内容つまらない年功序列
こんな会社だったら内定承諾しますか？ ↑高卒、正社員経験なし、30代前半
低スペックだから多くは望めないしって言う面もあるが悩んでるなら辞退した方がいいのかよく分からない >>537
年収まあまあっていくらなの？
年間休日は何日？ 東京残業別途支給だけど残業なさそうで基本給で280
年間休日は120かな？
妥協しすぎだろうか.. >>539
極普通のデスクワークの内容だとは思うけど、
高卒で正社員経験なしなら御の字じゃないかな
もし次を目指すならそこで働きながら資格取るなりして3年後に転職すればいい
そこで頑張ることをオススメする >>541
ありがとう
今派遣で5年だけどこのまま派遣やるよりましだよね、、
目先のことを考えると都内であれば派遣のが稼げるんだけれども.. >>542
目先の稼ぎより経験を積む事を重視した方が良い
派遣の給与が良いのは自分の人生を切り売りしてるからだと考えよう >>491
今回大手100パーの子会社内定したのだけど、福利厚生とか手厚い感じはする
ホワイトかブラックは実際勤めなきゃわからんけど
なんでやめようと思ったんですか？ >>544
前職もホワイトだったけど、4～5年おきに必ずある全国転勤がネックだったんだよね
しかも全国47都道府県の殆どに拠点があるから、縁もゆかりもない田舎県に転勤になるリスクがかなりあった
更に本人の希望はまず通らず、会社に言われるがまま全国行脚せねばならず、将来を考えて転職を決意した次第
今のところも転勤はあるけど、地方中枢政令市のみだし、頻繁な転勤はない 大手本体の100%出資子会社は待遇も親会社に準じている事が多いので、ホワイト率は高いと思う
自分の会社は前職も現職も給与体系や福利厚生は親会社とほぼ同一で、毎年春闘の結果が給与に反映される
ボーナスの支給月数も親会社と同一
ただ、販社系は給与体系が低かったりするから、その辺は注意が必要
あと、会社はホワイトでも職場はブラックというパターンもあるけど、こればっかりは入社してみないと分からない
ちなみに自分は上司ガチャには恵まれず、結構苦戦してますw >>546
丁寧にありがとうございます。
日立系だから福利厚生とかはバッチリなんだろうなとは思ってます。
結局会社がどうであれ部署がブラックだったり上司が合わないとかそれが一番きついですよね。
そうでないことを願うしかない。 元日立子会社にいたけど、福利厚生とか、社内規則は物凄くしっかりしてた。残業管理もそうだし。
業務量が多すぎたけどそれは部署によるからね。
ホワイト部署だといいね 大手子会社は福利厚生とかは親会社と同じだけど、給料が三割引きくらいなんだよね >>549
わかります
でも今働き方改革やらで大手はかなり幸せな環境だなって感じるので何を求めるかですね >>549
それは会社による
100%出資で親会社の一部門みたいな所は子会社でも給与体系が同等って会社は結構ある
その子会社と親会社との事業の関係性や成り立ち、資本関係が影響してくるね
また、関係性が強くても販社や現業部門とか人数が多い子会社は給与が親会社より低い傾向にあると思う >>549
親会社の３割引が子会社でも
そこらの中小企業だとその子会社のさらに２割引みたいな勢いだよね 超氷河期世代です
就活失敗→第二新卒で零細オーナー企業（社長1人対約30人の集団面接で生き残った）→中小オーナー企業→さらに零細オーナー企業→40オーバーにして大手子会社から内定
この歳になってようやく福利厚生や企業の安定度がいかに大切かわかった
ここを終の住処にしたい >>553
おぉ、おめでとう。何月から新しい会社？ >>553
おめでとう、本当に地道に頑張ったって感じがするね 新卒のときの景気次第で人生決まる感あるの本当やってられんよね 氷河期だろうが転職の売り手市場だろうが企業が採用するレベルは変らない。
人手不足手も優良企業はトップの学生を何時でも採用できる。
企業の人気が落ちるにしたがって採用できる学生のランクも下がっていって、今までギリギリ最低ランクの学生でも採用されていた連中が最低ランクの企業が採用しなくなり就職できなかっただけ。
中途採用も同じで売り手市場でも採用レベルは下がって今まで採用されなかった企業に採用される事は無い。
採用されなか底辺は中途でも応募者が集まらないブラック企業しか採用されないのが現実。 >>553
おお！おめでとうございます。
自分も中小、零細、中小って感じで今回大手子会社内定もらって色々不安もあるけど楽しみも多いです。
福利厚生とかしっかりしてるのは当たり前かもだけどありがたいですよね。 >>553
おめでとうございます！
俺も超氷河期世代だから勇気づけられました。
今日面接結果の電話がある予定だけど、受かってるといいなぁ。 553です、皆さんありがとう！長くなってウザいかもしれないが個別レスさせてください
>>554
今日このあと会社戻って社長と退職交渉です。4月からを目指したいけど5月からになるかな
>>555
そんなに立派なもんじゃないですが、ありがとう。きつい時期もあったので素直に嬉しいです
>>558
おお、似てますね。新しい環境に対する期待と、通用するのかどうかという不安とが入り混じってます
まだまだ先は長いし、福利厚生はホントありがたいですね
>>560
幸運を祈ります！ >>553
凄いですね 羨ましい
何系ですか？？
当然、職種は一貫してるんだろうけど 福利厚生が手厚いって例えばどういうことを言います？社保有給退職金とかは普通ですよね。 >>563
住宅手当関係？持ち家でも出たりとか？
あとは良くあるのはカフェテリアプラン
年金も手厚いとかね >>561
良かったなぁ。良かったなぁ。良いニュース聞くだけでも少しホッとする
退職交渉は穏便かつ自己主張も頑張ってください
ご存じかもしれませんけど、まずはこっちの理想を突き付けて、相手が難色を示したところを1～2度粘ってから、そこまで言うのなら仕方ない！と譲歩するのがコツです >>563
住宅関係が一番大きいな
自分の所は単身借上げ住宅の場合、家賃8万円までなら自己負担は6千円
8万円を超える場合、差額は自己負担
だから家賃10万円の部屋に2万6千円で住める
あとは企業年金とか格安の社食とか、保養所、持ち株会とかかな >>564
>>566
なるほどね。社食はあるけどむちゃくちゃ安い訳でもない。退職金はあるけど年間30万くらいしか積まれない。カフェテリアも親会社しかない。住宅手当ては転勤しないと出ない。ということで現職の会社の福利厚生は大したことないってわかりました。ありがと 企業年金って確定拠出年金とは別枠でさらに積み立てられるもんですかね？
国民年金
厚生年金
確定拠出年金
企業年金
4段階ってこと？ >>569
おー…俺も今聞かれて初めて違いを意識した
4段階って認識でいいと思う
・国民年金は国民全員が加入する強制的なやつ
・厚生年金は会社と個人が折半で払うやつで給与所得がある人はほぼ強制（社員数5人未満とか零細は例外）
・企業年金は会社が上乗せしてくれる福利厚生
・確定拠出年金は全然別で、任意で積み立てるやつ。確か税金がかからないんだかめちゃくちゃ安いんだか 関東の大手私鉄で現業やっていますが、給与が低いのでJRにいけるよう転職活動します。
頑張ろう... >>570
違う
確定拠出は会社が積み立てるが、自分の給与からも上乗せできますよ（上限有り）
会社が用意したプランで運用も出来ますよ、つての
企業年金は会社が厚生年金やってる感じ（本人負担なし）会社からの予算を年金部署が運用して経営 確定拠出は退職金扱いなんで税金が安くなる。
自分で出した分も同じ扱いになるんでメリットがある >>572
会社が出してくれた分と同額まで積めるんだっけ？
あとイデコも個人型確定拠出年金だから、そっちも頭に置いて話してた 福利厚生といえば入社直後に有給あるのは驚いたな
試用期間中だから遠慮して使ってないけど >>575
それ
まだ4ヶ月なのに有給15日支給されてる >>575
ウチも入社直後なのにあるわ
しかも消化ノルマまで課されていて、月1回以上取る必要がある 大手だと入社初年度から有給24日つくもんなー
普通の企業だと初年度10日そこから年数追うごとに1日増えてくって感じなのに
24日ついて消化率6割超え
しかもそもそもの年間休日も多いとか
なんか想像つかないわー ウチは年間休日数128日だから、有休消化含めたら年間140日以上は休みになるな
ちなみに会社の人は金曜か月曜に取得する事が多く、三連休化も容易にできる >>579
すげーなー
大企業？
大企業の子会社？
子会社でもそれなりに休めるんかねー？ 履歴書・職務経歴書の添削サービスをしています。ヤフオクに出品中で評価が集まるまで100円即決です。
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＊ブラック企業も検索可能！ 3月から新職場なのに、有給消化で昼夜逆転生活してたから眠れない 俺も明日から初仕事
40歳の新人とかどう扱われるのか不安すぎる >>562
ずっと食品系専門商社の営業です
今回扱う商材が変わるので40にして業界未経験で再スタート、今思えばよく内定もらえたなあという感じです >>565
ありがとう、ありがとう
社長との関係が悪いわけじゃないので交渉はスムーズに行きました、四月から新天地です！ メーカー勤務
40歳 年収920万 残業10時間以内
家賃補助60%(上限あり)
有給消化率100%可能
前職のが収入良かったが残業がなく仕事が楽なので定年迄いるつもり。この待遇でも辞める人はいます。 い、いいな…
辞める人がいるのは独身だとお金貯まりすぎて働く必要なくなるからとか… >>587
くそうらやまw
辞める人って新卒で入って他の世界を知らない人が多そう
他を知ってたらなかなかやめれないでしょ >>589
辞める人は大抵外資に転職して、通用せず辞めますね。こんなにぬるい会社無いのですがね。 メーカーの常識が分からないけど、給与は外資だと上がる余地がある、むしろ業界並列だとやや低い、みたいな感じなのか
40で920が低いと感じるセンサーすごいな >>590
俺も今のところ辞める人多いけどただでさえ業界狭い中で業界1,2争う会社なのにこの先どうすんだろと思うな
もっとクリエイティブなことしたいって新卒が辞めていく
俺みたいに外から入ってるとどれだけ恵まれてるかわかるんだけどなあ
年休125日あるし残業15時間ぐらい
年収と30で500超えるから十分なのに上見るとキリないから自分の実力に合ったところ選ばないと後悔するね 比較的楽な仕事で最初から高給貰えてしまうと、自分はもっとできるはずって考えちゃうんだろうか まーでも転職板の中でも今より高収入だからどれだけ仕事大変かと思って移ったら意外としんどさ変わらない、みたいな話も聞くし
自分の仕事が世間と比べて楽かどうかなんて一つのところにいると良くも悪くもわからないもんだよ
高給とはいえそれなりに耐えて頑張ってるんだから(実は楽ということに気づいてない)、同じように頑張ればもっと貰える場所があるはず、て考えてるのかも なんか今日もおだやかな雰囲気だったな。ホワイトな空気つーのかな 年収で200近く上がる所に入って今週初めて給料もらったが、嫁が「毎月こんなもらえるの？」と聞いてきた。
しんどいが頑張るしかない。 >>587
40で家賃補助60%とか今どきにわかには信じられんな。
残業も10h以内って事は役職なしで、家賃補助も入れたら1000万か。 年収100万上がって、年間休日も10日増える会社から内定でた。ただ未経験業種、未経験職種のため、不安が大きく悩んでる。 >>599
賞与が大きいですね。年7.3か月くらいかな。
家賃補助は全社員でなく、自分みたいに引っ越しした場合原則5年間付与。現在昇進試験を半年かけて受けてる最中。つまり管理職直前の給与。
うちを辞めて転職した人間に聞くと外資の提示額はコミット達成で1400万以上とか聞いた。実際はとてつもなく高いハードルらしいです。 従業員50名
売上20億
独立系中小
ニッチな業界なのでシェア1位
年間休日130くらい
残業もほぼない
しかし給与がやや少ない
ボーナス3ヶ月
年収450万
従業員500名
売上200億
大手子会社
同じニッチな製品をわずかながら作ってる
年間休日130くらい
残業はある
給与はまあまあ
ボーナス5ヶ月
福利厚生充実
年収500万から550万
独立系中小にいて大手子会社から内定もらった
どっちが良いと思います？
今の会社なら確実に年功序列で部長にはなれる
大手子会社は出世は無理だろう >>602
そもそも何で転職活動したの？ってところを振り返るといいらしいよ 現職の何が不満だったのか
自分が何を重視したいのか 602です。
やっぱり年収の少なさは不満
会社の体質と将来性も不安
子会社とはいえ大手の名がある安心感と世間体の良さは多少憧れるのは事実
ちなみに子持ち既婚です 子持ちならお金あった方がいいだろうし、万が一の時のために福利厚生もあった方がいいんじゃないかな >>608
ですよね。
勤めてみないと良いか悪いかなんかわからないけど
やっぱ大きい方がなにかと家族的にも安心ですかね 逆じゃね
福利厚生が整ってないとか基本がなってないところを軽くみて出世できそうとか確定してない要素を重く見ることこそリスクだと思うわ
特に40超えてくると そもそも出世がしたいのか、収入が上がるから出世したいのか
ならば収入が上がるなら出世は大した意味をなさない
自分にとって真の欲求はなんなのか、
それを満たした転職をすれば「ホワイト」で良いんだよ 違うな
ホワイトじゃない
「転職に成功」だな
スレタイにホワイトは入れない方が良いな
入れるなら【ホワイト？******収入？】って感じか 前職
年収 350万
休日 104日
残業 70時間
夜勤有りの交代勤務
職場の雰囲気最悪で常に悪口大会
現職
年収 600万
休日 125日
残業 無し
日勤のみの勤務
職場の雰囲気も適度にぬるくてのんびりしてる。
みんな優しく人ばかり。
仕事内容もソコまでキツくない。
40過ぎでも、こんなホワイトに転職できたよ。 >>615
前職の収入知りながらそこまで上げてもらって何があったの？強い資格とかあったん？？ >>616
恐らく、会社の給与テーブルに沿っての支給だと思います。年齢分の給与にしてくれたのだと思います。
また、役職も付けてくれました。
部下はいませんけどw
特に資格はありません。
ビルメンセットの資格位しかありません。あと、英語が出来るくらい。
ホントに巡り合わせだと思いました。 >>618
職種は施設管理です
業種はメーカーです
全国に転勤があるとの事です
(海外も含めて) 転職してから休日出勤と残業が減ったので、セフレが二人できて、性春？を謳歌してる。 みんないいなぁ。
どうしてそんないい所に決まるんだろう。
優秀なんだろ？いい資格持ってるとか？豊富な実務経験？
頭良くて筆記試験の点数が抜群にいいとか？ 実務もあり有終の場合もあるしめったに募集かけない
レア求人に応募というのもある 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
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ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 >>621
同じ所で10年くらい働けばなんかしら役職付くじゃん？
中小でも管理職までいければ割といいところに転職できる気がする
言っとくけど仕事中、2ちゃんとか見てる奴は論外だからな
常に一生懸命働くこと、そうすれば役職も経歴も付いてくるし転職しやすくなる 管理職の方が採用は難関だろう
おっさんでも実務してる即戦力の方が需要はある
役職経験者は採用しても実務ができない ホワイト転職した方は何経由ですか？
求人サイト、エージェント等 >>624
まさにそんなキャリアパス通った
その会社の上位10～20%の成績を収める→役職つく→上位の会社に転職してペーペーってのを2回繰り返して3社目。俺ももう40間際だ
でもようやく、人間関係良好、福利厚生充実、売上シェア上々の会社に入れてようやく転職すごろくアガッた
>>625
エージェント 一般に若いほうが転職しやすいというけど、転職成功しやすいのは経験積んだ中年の方がしやすいのかな？
役職付くまで頑張ったらもうおっさんじゃん？ 転職は３５歳までだよ
今は特別な事情が無いと求人に年齢制限や男女の明記が出来ないから年齢不問になっていて応募は出来るが面接に呼ばれない
昔の求人は殆ど粘性制限３５歳まで明記されていた? 大手の会社ホームページの中途採用に直接応募するより、エージェントってのを通した方が、得られるメリット大きいの？ 行きたい企業が決まってるならメリットは大して無いと思う。書類出したり日程決めたりしてくれるだけ 就職内定したあかつきの見舞金みたいのを聞いてるんだけど >>632
とりあえず返信くれてありがとうございます そういうのに釣られない方がいいよ。君、財布がポイントカードでパンパンになってない？ >>631
エージェントと面接すると希望の企業や興味がある企業があれば教えてください代わりに打診しますと言われる
自分でするわエージェントに頼むことじゃない 三年間勤めて今までホワイトだと思ったけど、上司や会社の組織が変わって、一気にホワイトからダークグレーになった。会社の雰囲気もなんか悪くなった。
なかなか上手くいかないな >>637
やっぱ結局仕事って誰と働くかなんだよなって思うな、だから人事の一緒に働きたい人を選ぶっていう建前が納得出来るんだけど
本音は奴隷くれだけど 半年前に転職した会社だが今も自分と同じ職種で同じレベルの人の求人求人情報サイト１０社以上に出してる
でも給料は自分の1/3くらい
自分の時は仕事仕方に問題があり仕事の効率が悪く全面的に改革する必要があった客先にも仕事が遅れ関係がギクシャクして問題の改革や技術戦略の見直しなど問題点の完全が必要で既に改善された
そのやり方にベテラン社員が辞めて当たらに新しい社員が必要で優秀な社員を募集中だが高給は払えない
自分と同じ給料なら自分でも知り合いを連れてこれるが無理安い給料の人が採用されたらラッキー
外注の開拓も同様で安い料金でイイ仕事ができる協力会社に切り替えで探してる最中
転職はタイミングで能力は同じでも会社が必要としたときに能力を高く買ってくれるタイミングで転職しないと高給は無理 このスレを読んでいる限りでは、ホワイト企業への転職成功は理系の人が多い、
というのが当方の感想。参考になる。
残念ですが、当方は文系ですので、持っている経験や技術などを考慮すると無理。
できるだけブラック度合いの少ないところに再就職するしかないと考えている。
私は再就職も無理な感じがする。 >>639
もうちょっと簡潔にまとめないと日記にしかならないよ 転職成功してる人は何処で見つけてるの？エージェント経由？ 月給３０万貰えるならもう満足だ
これ以上は望まない 不況の中あえぎながら飲食店やってたけど、しんどくなってついにホワイト公僕に成り下がりましたよ…
50過ぎてんのに片手貰えそうでラッキーでした >>650
飲食から公僕ってなんの業種よ?
片手ってことは50万か？
ええなー
なぜそんなことが起こったのか謎？
おれも飲食かじってたから >>649
月給30万円だと一人暮らしなら大丈夫だが、家庭を持ったら大変だぞ
俺は今月給36万円だが、前職は残業がありその手当が月9万円位あって、月給は45万円位だった
今は残業自体が殆どなくなり、労働環境的にはホワイトになったが今度は給料が下がったというオチ
早く帰れるけど、年収100万円以上下がると結構キツいな >>652
まさにそれ
もともと月収30万のボーナスなしで360万しかなかった。
子育てするにきついから転職して、月収30のボーナス3ヶ月ちょいで450万くらいになった。
それでも二児の父はキツイ
休み多いし残業もあんまりなくて楽なのだけど結局転職するよ。
次は月収30万プラス残業代
ボーナス5ヶ月
年収さらにアップ
子供いると金はあって困らないって思ってしまうな。 >>652
>>653
まだ給料は出ていないけど提示された金額は３０万ちょっとだった
家族はいないけどそれだけ出るなら養うことも可能かなって
ただしボーナスは月給よりも少ないようです
それでも年収４５０万ぐらいになるようだから
自分的にはこれから一生昇給しなくても満足です 手取りでも２７万ぐらいになるからこれなら家賃を払って子供も育てられそう
もっとも習い事はあとか保険だ車だとか不要なものやれば全然足りないけど >>655
手取り27もいくか？
俺ジャスト30まんで良いとこ手取り25万いくかいかないかだよ(´･ω･`) >>656
今月の給料が振り込まれたらいくらか確認するよ(´Д｀)
ただ、住民税ゼロだからいくかなって 嫁さんが働いてくれるかどうかで全然違うな
うちの嫁さん安月給とはいえ正社員だから自分が月30もらえれば充分だし残業より休み欲しい 40代で正社員採用 生産管理
基本給15万 見なし残業手当含む職務手当4万 交通費1万で計20万
賞与年間2.3カ月 退職金あり
年収270万くらいかな もちろん昇給ある
しかし年収270万は少ない
派遣社員や契約社員でも年収300万あるからね 正社員なら良さそうだけど
どんな会社なのかとか
給料安いけど、安いから採用されたってのもあるから
もし年収上げたいなら不人気のIT業界の中小企業とかいいかも 資本金5000万の食品会社
年商90億 従業員180名
40代で正社員採用だから良い方だと思っている 条件に納得してるなら後は人間関係だな
こればっかりは入ってみないとわからない 食品会社は24時間営業のところも多いからキツイんじゃない？
みなし残業ってのもひっかかる。 みなし残業手当は20時間残業は残業手当として残業20時間以内でも20時間分の残業手当がつく
20時間越えた分は別につく徳なシステム みなし残業はまともに運用したら会社側にほぼメリットないのに
わざわざ導入してとこは一部例外はあるけど大概ブラック すべて制度はズルい奴や要領のイイ奴が得をする
まじめな奴は損をする >>670
営業とか外でが多い場合は勤怠をシステムで管理するのが難しい
だから予め予定時間外の時間を決めて置き支払うというシステム
法定通りに運用すれば
対象者・・・時間を短縮すれば得。みなし設定以上の時間も当然法定時間外となるので損はなし
経営者・・・従業員側で時間短縮めざし効率化してくれれば会社にとってもメリットが大きい
（コスト等にも意識は波及するため）。モチベーション対策にもなる
中小だとみなしは裁量労働制の一種みたいな感覚で法定通りに運用してないのが問題にされるけど
まともな企業ならコンプライアンスにも触れるし、後から請求されると巨額の支払いになり
決算にも影響する・労基の行政指導も入ると散々なので法定通りに運用してる >>668
本来はそうなんだけど、ブラック企業だとそれを「固定残業手当」として意図的に悪用し、
どれだけ働いても残業手当はみなし残業手当分の固定額しか支払われないシステムになってるんだよな
募集要項に「月給○○万円（固定残業手当含む）」としか書いてない企業はかなりブラック率が高い >>673
残業手当付いている方が残業無くても残業手当付くわけだから徳だと思うが
君はそうゆうブラック企業ばかりいたんのか
馬鹿ですか >>674
君の言ってることは正しいが残念だが世の中そうなってない
経験しなくて済んでるなら君は幸せ者だよ 他にいい企業があれば辞めればいいし
年収３５０こえるほど賃金高いなら
残業つかなくてもいいだろ みなし残業手当で困った人は自己給与管理できてない
基本給÷勤務日数÷実働時間で時給を出して
酷い会社は残業1時間700円で計算してるとこある。
みなし残業手当700円×40時間で3万の残業手当とか
給与今一度確認すべし >>676
ホワイト企業のみなし残業制はお徳だが、ブラック企業のみなし残業制は固定残業手当で「定額働かせ放題」という事態になりがちなんだよな
世間的にはホワイト企業に思われがちな有名大企業でも、みなし残業制を悪用して定額働かせ放題になってる事も多々ある 実際は問題ある運用してるとこは多いが、まともに取り締まられていない
通報があっても大抵は「気をつけてね☆」で終わる事がほとんど
そもそも、こうしたルール自体が人を安くこき使いたい勢力が政治に干渉して作った制度
ほら、竹中平蔵とかいるだろ
ああいう奴らが「わざと」問題ある運用しやすいようにルール作ってる
日本はこういう奴らが暗躍してるからホワイト企業はどんどん減っていくよ 今いるお前らのホワイト企業だって無関係じゃないぞ？
ブラック企業がホワイト企業を買収するような事があればどうなるか簡単に察しつくよな？
残念ながら、今の世の中は人から搾取する企業ほど業績を伸ばしやすい環境になっている
ワタミがあんなに大きくなったのを見れば分かるだろ？
買収までされなくても、いつ会社が「搾取した方が儲かるんじゃね？」って気付くかは時間の問題 そりゃそうだけどさ・・・
ホワイト企業がブラック化する可能性について言いたかったんよ・・・ 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル！
今回の冬ボーナス、昇給が反映されてます。
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2018年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
https://u.nu/h7o1 みなし残業代とは、例えば30時間分支払われるとした場合、実際は20時間しか残業をしなくとも、30時間分残業代が支払われる、という制度です。
30時間以上残業をした場合は、30時間を超過した時間に対し、追加の残業代を支払わなければなりません。
もちろん、労働者はメリットがありますが、会社に経済的メリットはありません 俺は営業でみなし残業は場外残業に用いられてるよ。オフィス内残業は申告制で15分単位でつく。このシステムって珍しいの？ >>685
それが正しい
正しいが、おかしな会社だと100時間残業しても30時間分しか残業代出さないとかやってくる
さっさと転職した上で未払い賃金支払請求だ 自分とこは早出出勤時はタイムカード押さなくてよい
定時出勤時はタイムカード押す
退社時は定時や残業関係なしで退社時はタイムカード押すとなっている
みなし残業4万で残業月に30時間
早出は残業になるのか？ 未払い賃金請求するには証明記録が必要になる
毎回タイムカードを携帯カメラで撮影してるなら別だが
そなことしてたら面倒な奴で会社から煙たがられるよ
内部告発するような人は会社から消される http://www.mcgard.jp/recruit.html
マックガード日本合同会社
営業職に裁量労働制
事業場外みなし労働時間制
出張ベース
勤怠管理は人事が改竄
残業代出ません。
残業代を請求したら訴訟起こすだって。
労働法も読んだことないのか？
OJTの運用も知らない人達
社内で日蓮正宗に勧誘ってどんな会社だよw
おまいら気をつけろ！ 請求するには証拠が必要なわけよ
毎回写メ撮影してたら煙たがられるよ 同じ仕事量なら残業しないで定時で仕事を終わらせて帰るより残業した方が楽 人は１００メートル１２秒で走れてもそのペースでマラソンは走れない
残業するには昼間仕事をサボるからできる 残業代の申請を事実上できないあるいはやりにくくしたりね >>668
企業側が自ら損する規定を作るわけないじゃん 今どき、30時間とか残業させる会社あるのかな？東京、特に港区の労基は例の電通事件でめちゃくちゃ厳しいぞ。 たくさんあるよ
労基が厳しくなってるが前職は法律の上限までやらせてたし 前職は地方の食品工場にいたけどアホみたいに残業してた
労基に目を付けられてたから減らそう減らそうとは言ってたけど全然減らんの サビ残はブラックだけど、30時間ぐらいの残業はホワイトだと感じるなぁ
これは個人差ありそう 転職活動進めてるけど年収100万以上下がるのが不安… >>701
月30時間なら一日当たり1時間半の残業だからな
19時～19時半には退社できる計算
この分の残業手当が付けばかなり月給が変わるから、むしろ残業歓迎だわ タイムカードおさないで休日出勤というところすらあるぞ
日本は違法でも罰則ないみたいなもんだからやぶってる会社の方が儲かる サービス残業撲滅には入退室記録と出退勤簿とPCログのチェックをすればいいんだけどな
前職と現職の会社は両方とも全部チェックしてるから、サービス残業のしようがないわ サービス残業は仕方ない
営業は殆ど会社に出ずお客に直行直帰でタイムカード押さないから残業管理は出来ない
逆にいえば要領よく働けば残業しなくても残業代込の給料体系
問題はそこでなく出張の日当の金額
金融や商社や証券会社のトップ大手なら国内出張で１日１万円くらい海外なら１万５千円くらい付く
中小では３千円くらい基本給料は大手でも中小でもそんなに変わらないが出張日当の差は歴然
基本給が高ければ出張日当など要らないが大手の良いところは基本給より福利厚生の差
出張しない仕事ならどうでも良い １００万円下がっても年収５０００万円の人なら問題ない
年収５００万円の人が１００万円下がると大問題 就職決まりました、業務請負業契約社員、製造オペレーター夜勤専属 土日祝休み 
時給1450円 月収33~35万 残業１日3時間  
賞与退職金なし 年収420万 
皆さんも頑張ってください 20年前に新入社員で入社した財閥系の商社は無茶苦茶だった。朝はみんな定時に出社しないし。会社の目標が「朝は時間通りに出社しましょう」なんて時もあったwでも初任給が27万くらいあった。さすがに社員の能力は平均して高かったな。 >>713
いや、ちょっと待て。残業１日3時間って月60時間じゃねえか。しかも安い方の33万を時給で割ったら、227.6時間で残業じゃなくても8時間前提とか。。
それホントにホワイトか？ >>715
本当に財閥系商社だったら初任給の27万なんか誇らんだろ普通。
まあ、かといって最大の月収書いたところでよっぽど具体的に書かんとネタ扱いだがな。 残業1日3時間って毎日20、21時に仕事終わる感じか
ちょっとキツいね とりあえず19時ちょっと前には会社出るくらいが理想
そして自宅と会社がドアドア30分とか
残業代も30から40時間ついて
時間のゆとりもそこそこ >>719
残業30～40時間なら19時前に退社するのは無理じゃないか？
17時が定時とか？ まあ昔景気の絶頂期は結構破茶滅茶好き放題だったらしいからな
営業とか特に頼んでもないのに勝手に注文入るから一日中遊んでたとか平気であったとか聞く
羨ましいわ >>703
元がいくらか知らんが俺だったら貯金出来なくなるな >>722
もとが26歳で460万。転職すれば350万円になる見込み。 昇給制度しっかりしてれば大きな問題じゃないでしょ。
前職から月給が下がった場合は最初の6ヶ月だけハロワから手当て出るしね。 >>724
>>728
ただ今は土日休みだけど帰って寝るだけの生活だから辛いんだよね。甘えなのかもしれないけど。
転職すればかなり自分の時間作れるから魅力感じてる。 大手商社は３０社と口座を開くのがノルマだよ
出来る能力が無ければ自主退社に追い込まれる
世間ではブラックと言う >>730
商社で30社と新規口座開くってどれ程の難易度なんだろうな
以前勤めてた信販会社では30社は一年で口座開くには結構大変だったわ 22で年収400万だが休み80切ってるし
残業最低で45多いと80なるし転職したい
ただ今まで内定貰ったとこは年収100万以上下がるのばっか >>732
三井物産で５人に１人くらいしかノルマを達成できない ここ8年くらいは正社員的な働き方すると、入社→平穏→業績悪化→追い出し退職ばかり。
技術派遣行けばもれなくパワハラ。
俺に原因があるとしたら、いじめられやすいからという結論が出た。
とりあえずぜいたくなことは言わない。追い出し退職のない会社。
最高なのはパワハラの教育してる会社をどうやったら探せるのか。
教えてください。 虐められやすい
→なぜいじめられやすいのか
→
→
問題点は掘り下げていかないと結局環境のせいにして何も解決しない
どこに行っても虐められるなら自分にトリガーが有るはず 腹割って話せる長年の友人がいるなら忌憚のない意見を聞いてみたらいい
そういう友人がいないのなら、まあ、そういうところが原因のひとつかもしれないな 長くつきあってる彼女はいますね。
退職するたびに今後のために別れると切り出すと全力で拒否しますね。
話し方教室に通っていました。そこでのアドバイスは
「特に問題はないと思いますよ。自信をつけてください」だそうで。
いじめて人間関係のバランスをとるため。すごいシンプル。
特に大きな失礼はないですね。 ちなみに直近に辞めた会社も追い出しでしたが、親切な社員さんが教えてくれました。何やら上司の態度が豹変して、仕事干されてたとき
俺「最近上司の態度に違和感あるんですか」
親切な社員さん「この会社は昔からそうだよ。パワハラは野放し、（私の前任者も）パワハラで潰されて何人も辞めた」「首謀者は役職の○○さん。周りもパワハラに加担してる」以下略…
俺「俺に原因がありますかね？」
親切な～「この会社に入ったことが町替え」
今回のこと、周りに説明したらみんな納得しました。 文章はなんとなく引っかかる部分があるけど
まあ周りが原因だって言われるならそうなんだろう
あとは仕事の仕方というか能力的にどこか問題があるか 行くべきは話し方教室ではなくジム
逆上されたら殺されそうなガタイいい筋肉ダルマにパワハラできる奴はなかなかいない
業績悪化したり人間関係悪い場所を次々引いてしまう不幸体質なのだろうか
でもそもそもそういう会社にしか受からない能力や経歴には問題があるかもしれない >>746
まあ、色々ダークサイド的な意見や、武闘派的意見に行き着くでしょうね。
体力にしても、スキルにしても
やるには安定して長期の期間がいる。 自己肯定が恐ろしく強いから自分の事全く見えてなさそう
きっと職場じゃ嫌われてたんだろうな なんというか
レスだけ見てるとめんどくさい感じはするよね 持って回った言い方、鼻に付く言い方が多いよね。他人から見た自分という意識ができないアスペルガーなんだと思うよ。
または自己愛性人格障害。 異常な人は何とかしないと他の人のホワイト環境を守れないからね
追い出しとかネガティブなことでも俯瞰して総合的に見ないと。
声が大きい奴に惑わされないように見極めが大事だね
「こんな奴放置してるとかブラック」なのか
「追い出された。ブラック」なのか >>744
なんか風呂に毎日入ってないとか、髪型・服装なんかの身だしなみや歯磨きなど、基本的なところのどこかに問題あったりして。 >>750
>>751
君たちも異常な人たちの部類じゃないか ほんとにホワイト企業内定した人が書き込んでるのか。 ホワイトかどうかは分からないけど
現在までの感覚では社長はいいかげんだけどかなり緩いし定時で帰れるというか強制
残業は２ヶ月いてまだ１時間しかしていない
給料は新人というか未経験者は安いけど経験者は中小にしては高い ホワイト企業内定ってなんだ
ここは転職に成功したスレだよ そうそう
スレ内でもよく「ホワイト」っていう単語に必要以上に引きずられがちだけど
前に勤めてたところの不満が解消できるような転職に成功した人のスレってことだよな ついでに言うと本人がホワイト人材であるかどうかはまた別の問題 残業が少ない職場=業務量が少ない、とはならないのがネック YJFX！ （Yahoo!グループ）
口座開設＋新規1万通貨取引だけで現金５，０００円もらえる
https://www.yjfx.jp/lp/yahoo/ad/
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対象期間 ：2019/2/1（金）～に申し込み
※取引コストは60円
※4口座作れば合計20,000円 通勤時間片道10分、定時9-17時、残業3時間ならあまり負担でない。残業代だけで月26ｰ27万になる。 >>763
残業の割増率高いからそれより低いです。労働時間長いけどきっちり払ってくれるのでホワイトだと判断しています。手取り50あるのは恵まれています。 ホワイト企業ってＮＨＫみたいな会社のことだよ
女子アナが結婚して７年間４人の子供を出産して育児休暇が取り続けて給料がもらえて
復帰せずそのまま退社しても給料を返す必要もなく丸儲け
その金は国民から強制徴収された金で苦労せず会社は収入を得られる 横からだけど育児休暇の手当てはNHKではなく雇用保険から出てるから
NHKとしては籍置いてただけで金は発生してないし別に辞められても損はない 働き方改革の対応が分岐点だろうな
有給分休み減らすまたはそれに近い対応する会社はダメだな
うちは後者みたい >>767
まさにそれなんだよね。
働き方改革の本質を理解していない人が多すぎる。
休みを多くして、プライベートを充実させよう、なんてワークライフバランス的な観点は二次的なものに過ぎない。
これから人口が減っていき、人手だよりの考えでは、立ち行かなくなってくるのが明らかだから、
如何に生産性を上げるか、効率を上げていくか、むだに時間を人手を掛けて、物事を成していく
高度成長期的な甘い考えからどう脱するかそれが重要。
残業や年休なしが前提じゃないと、立ち行かない様な会社は、日本の将来のためにも、とっとと倒産すべき。 そういう会社が長い不景気で退場せず肥やしちゃったからな
今の若い奴らは残業する気ないし、外国人も入れたって逃げるだろ
金払えばやるだろうなんて考えてる旧世代が上にいる会社がこの対応してたらほんとまずいと思うよ ブラックというかそういう会社ばかりでホワイトなんて滅多にないからだよ 社会環境そのものがブラック企業の方が有利な経済環境になってるからブラック養殖場になってる
シンプルに、人を安くこき使えば単にそれだけで儲かる
バブル期以前のようなインフレ経済だったらこうは行かなかった
だって、仕事断られるし人辞めるし、そうなったら会社畳むしか無くなってブラックは生存できない
今はデフレ経済なので、とにかく（自社他社問わず）安く仕事をさせればそれだけで利潤が出る
この「失われた30年」で成長した会社がどんな会社か見てみ？
ワタミ、日本電産、吉野家、システム開発会社、人材派遣業・・・
全部「人を安く働かせてその利ざやを稼ぐ」ビジネスモデルだろ？
ブラックでも生き残れるんじゃなくて、ブラックの方が生き残れる環境なんだよ
ある意味働き方改革「対策」するのは合理的判断とすら言える 前職は美人エージェントに騙されてブラックに押し込まれたけど、今回はエージェントを使わなくなったらホワイトに転職できた。
エージェント使わない方が絶対いいよ！ 訳：俺はエージェントが美人だったので何も考えず入社した池沼です
アホなのでエージェントを使わず自分から選択肢を狭めます >>772
企業のサイトから直接応募？
求人はどこから仕入れるの？ 逆に選択肢狭めてホワイトに入社できたってのが逆にすごい >>765
自分とこの会社に転職してきて、半年経たずに産休→育休取ってる子がいるよ。
妊娠してるの隠して入社してきたようだが、それでも会社として、許容されてるってホワイトだと思うわ。 >>772
俺も似た感じの経験した。
ブラック臭がプンプンする会社の内定を断ったらエージェントに呼ばれて、小一時間説教された。
お前のためにパソコン買ったから弁償しろみたいに言われたりして脅されたあと先方にも謝罪に行かされたよ。
今勤めてるホワイト内定してたから、邪魔されたくないと思ってひたすら下手に出て釈放されたよ。 >>777
そういう、プロ妊婦みたいなのいるよね。産休育休とりまくったあげく、遅刻早退しまくるよ。しかも3人産んだりする。
ソースは単なる俺の経験。 >>774
自分の経験が生かせる企業の情報は本人の頭の中に有るだろう
ホームページ見れば応募の問い合わせ出来るだろう
給料や待遇や知名度大手で転職先を決まる人は求人サイトを検索する >>779
妊婦本人どうこうより会社がホワイトなんだよなそれ
多分妊婦だけじゃなく全員それなりにホワイトの恩恵受けてると思う >>780
それなりの奴を取りたい場合はエージェント経由以外の求人を出さないケースは多い。 >>780
ありがとう
業種は前職と同じでなくていいから、具体的にこの会社かいいとかは頭にない
エージェント中心に探してて、他のサイト見ても応募の際は結局別のエージェント通すことになるし、エージェント案件は、企業の採用情報の募集職種にあまり掲載されてない >>782
そんなもん全然ないわｗ
どの求人も大企業中小職種問わずほぼHP見れば乗ってるわｗ Eてれ 地球ドラマチック ミレニアル世代の転職日記 企業がエージェント使うのはダメ元でも無料だからだよ。
決して欲しい人を採用できるからと期待してない、見つかったらラッキー程度の期待。
実際にエージェントに頼む求職者のレベルは低いし、応募者の性格が人任せでやる気が無い人が多い。
企業内でも、仕事をしないで派遣や協力会社に仕事をさせて、自分は社員だから管理して偉いと思っている人で実務や行動力が無い人。
仕事が忙しいと、自分で仕事もせず会社に派遣や協力会社に依頼させる要求を出すが、外注開拓すら自分でできないクズが多い。
そして、会社が探した派遣や協力会社が優秀だと、自分が無能で恥ずかしいから、ココは嫌だとごねる、お前より仕事は１００倍優秀なんだよと言いたい。 会社側は、本人が仕事をして欲しくて採用した、外注管理で採用した分けじゃないのに、勝手に会社が利用してる外注に自分の仕事の依頼して、自分では何もしない人がいる。
外注では仕事が遅いので、自分でしなさいと注意しても、自分は経験が無いので出来ませんって言い分けをする、面接の時に経験あります出来ますと言って経歴書にも経験で書いてある。
こんな人に頼る奴は会社は欲しくない。 それなりの規模で大手なんだろうけど
人間関係の「要領」のいい人間が定着するのを数撃ちゃ当たる方式で
派遣と中途を入れたりしたり >>786-787
なんか不満があるのは伝わってくるけど
一文一文の主語がわからんから、なにがなんだか 何が言いたいかよー分からんな
簡潔にまとめる文章力がないと意味不明な上にダラダラした駄文になる好例 転職活動をエージェントに頼る奴は仕事も他力本願な奴が多いから使い物にならない
要するにこう言いたいのか 募集企業側が、採用の際にエージェントにいくら払ってるか知らないのか。 いい加減な会社が多く信用性が低かったんでいまだに
報酬発生が採用＝試用期間終了時
入社時は報酬の2割とか3割支払い、入社後6か月で満額とかの契約が多い
会社によってピンキリだし、分野ごとに強い弱いが有るんで
結局エージェント会社もちゃんと選ばないと時間と労力だけ無駄になる > 報酬発生が採用＝試用期間終了時
> 入社時は報酬の2割とか3割支払い、入社後6か月で満額とかの契約が多い
訂正
報酬発生が採用＝試用期間終了時とか
入社時は報酬の2割とか3割支払い、入社後6か月で満額とかの契約が多い 社内で複数部署を転々としてしまった人は、どうやって転職先の業界や職種決めましたか？
自分はフロント業務と総務(ファシリティ)を数年ずつやって
現職では自社の事を広く浅く良くわかっている器用貧乏状態。
転職においてはそれこそ、経験や強みといった形にできるほどのものが無い状況…
営業には自信があります、総務には自信があります！
とプッシュはできないし
30も過ぎて、若さで頑張りますなんて言えたもんじゃない。
器用貧乏の転職経験談がきけると嬉しいです。 >>796
社内を転々とではなく、転職を10回程繰り返してきた40代です。
色んな業界を2～4年で転職しまくってきました。
色々解っているけど、浅く広くだけ・・・
でも、自分の出来る事は判っていると思います。
そこを、面接や自己PRに生かして行けば良いのでは？
自分の場合は無理矢理にでも、転職を次のステップと繋げて話をしました。
それと、次の転職に繋げられない所は、余りの残業でダメでしたと、素直に言いました。
それで、今の会社に辿り着きました。
諦めずに自分の出来ることをアピールしてください。 >>796
転職する事を前提でいえば、その現職の経験をもとにアピールするしかないよ
三十過ぎなんて、まだまだわかいよ。入ってから勉強すればよし。
全く未経験の分野に転職という事であればキツいけどね >>797
転職を通して業界を広く浅く経験して来た人もいるんですね。
それだけの転職回数も前向きに表現していけば道が開けるんですね。
辿り着いた今の会社でやっている事は40歳の途中からでも戦えてる業務なんですか？
>>798
そうですね、現職の経験を抽象的に形にして
志望する企業でも役に立つようにアピールして行くのが一番ですね。
しかし新卒が多い一般的な企業で、さらに自分も新卒だったので
中途社員と新卒の感じの違いを見ていると、まさか自分が新卒じゃない会社に行くとは想像つかない面もありますね…
出遅れてると言うわけじゃないけど…イチから会社を知っていくのも、大変そうですね。 >>796
自信を持つことが大事
自分自身大したことしてないと思っても、周りの評価は意外と違うし、人から聞いた話なんてどこまで信じるべきかなんかわからない。
じゃあなにが大事か？
面接でしっかりと自信満々に話すことが大事。
面接でしっかりと話せれば、それは度胸、要領の良さ、社外対応で恥ずかしくない等とりあえずわかるからね。
東大で凄くハイレベルな研究してたやつが面接でモジモジしてるのと
Fランだけどやってきたことしっかり話せるやつ
学歴を知らされてなければおそらくFランのが評価は高い。 >>799
今の職場はこの業界に入る為、前職で修行&経験年数稼ぎをしました。
前職は給与も人も休日も全てブラックでしたが、次のステップの為と耐えました。
正直、解らないこともありますが、解らないことは勉強して業務を遂行してます。
30代ならまだまだ何でも出来ますよ！
ちなみに、履歴書では10社とはさすがに、書きませんでした。半分の5社に纏めて書きました。 >>786
アホ、知らんなら口挟むな。
エージェントによるが、入社後一年定着で想定年収額の1/3とかいろんな契約がある。
もちろんお前みたいな使えない奴をリストラした時に、会社が契約してつけるエージェントもおる。こういうのは採用しても金がかからん。だからエージェントもやる気がない。
普通に転職するときに使うエージェントは前者。 27歳です
転職前
中小専門商社
年収390万 残業月70時間 全てサビ残 有給は使用不可
土日は釣り、ゴルフ、登山等の強制参加イベント有り
居酒屋で説教され泣かされる
転職後
大手素材メーカー
年収520万(平均年収850万) 残業月35時間 有給は好きに取れる
こないだサビ残で記事になってたスバルもびっくりの化石のようなブラックだった。小さいから摘発されてないんだな。こんな会社まだあるのか？って感じだったが、何とか抜け出した。 >>802
お前がアホだ。
当たり前のこと言ってるんじゃない。
人を使えるか判断できるほどお前は優秀か。
自分はお前の５倍以上の年収は稼いでいる。
もちろん人の採用にも関わり人材サービスの利用もしてる。 >>1も読めないのか
ここは成功談などポジティブな話題のためのスレだ
使えない社員の愚痴や煽り合いがしたいならよそへ行けよ使えない奴だな >>803
おめでとう！
苦労した人が転職でうまくいったのを聞くと嬉しくなるね >>800
確かに評価するのは周囲ですね。
自信を持って、潜在能力将来性含めて魅力を伝えることが、大事ですね。
社会に出て大事なのは学歴よりも対応力適応力と、身にしみて感じました。
しかし今の会社で評価されていないと、なかなか自信が持てず、不安が付きまといますね。。
>>801
業界、目標が定まっていれば積極的にアピールができますね。
当然ですが、今の環境が漠然と嫌だからと他の芝に移りたいと思う程度では駄目ですね。。
30が若手と言ってもらえると希望が湧いてきます。
逃げだけでは無く、前向きに転職したくなるように見つめ直します！ >>806
ありがとう！当時親に相談しても営業ならサビ残当たり前じゃ！とか言うブラック親で参考にならなかったわ(笑) >>803
どうやったらそんな奇跡の転職先見つけれたんだ？
ちなみに前職も繊維系？ >>803
これはめでたい
めでたいとしか言いようがない 地方住み30才
転職前
専門商社
年収380万 残業月40時間(残業代一応出る) 有給一応取れる(携帯にバンバン着信あるけど) 土日当番有り(月二回ほど) ここから年収上がらず
転職後
専門商社
年収550万 残業月20時間(残業代全額出る) 土日完全休 有給は自由に取得 支店長で1本狙える程上がっていく給料
仕事は大変ですが、どんどん上がりゆく給料にモチベーションが保てそうです。 まぁでも実際＋の理由で転職って少ないよな、今がクソすぎるから転職しようってなるわけだし
そんな本音ぶつけるわけにはいかないから色んな相手納得させる建前装備して転職成功させるもんだと思ってる 40半ばで派遣という最底辺から抜け出し、初年度給料は安いものの中小ホワイト正社員になれた。
パワハラモラハラないし、人間関係良好。仕事はキツイが残業代も茄子もでるしとにかく安定度が違う。
全体的に働いてる人の年齢層が高く、40半でもちょっと若いレベル。
もう、非正規はやりたくないわ。
教育も専任担当がいて、みっちり教えてくれる。 >>815
ありがとう。
40半で絶望してたところ救ってもらった。感謝しかないし、予想以上に雰囲気よく接してもらってる。
年齢から派遣も決まらず警備や介護などの未経験職も考えたからね。
今までがツラすぎて、最後の最後でアタリ引いた感じかな。
とにかく、大きいミスしないよう頑張るだけだね。 >>814
良かったなぁ
面接切り抜けられて凄い
俺もホワイト目指して転職頑張ろう >>817
奇跡だと思う。エージェントから紹介されたのが12月。一旦採用計画見直しで採用中断ってなったらしいけど、1月中旬に採用再開して1月末に1次面接。
1次面接はギリギリ通過して、最終面接は社長と一対一で90分みっちり。
第一志望だったし、いくところなかったから必死だったしこの一社のためだけに面接対策してた。
他は、大手派遣は書類落ち。中小派遣も面接呼ばれるも年齢から紹介できるところがないと言われ断られる。
ハロワは利用してなかったから、正社員は内定もらった一社のみ。
運と縁とタイミングだと思った。 >>818
最後まで諦めなかった成果だね
面接対策について教えて欲しい
企業調べして伝えたい事を掘り下げた感じ？
90分も話すって凄いなぁ
1時間でも凄く疲れる >>819
面接対策は、リクルートの面接対策セミナー受講やしごとセンターで模擬面接してもらった。
1次面接はネットで出回っている良く聞かれる質問例みたいなものそのまま聞かれた。
そして、「結論から話す。長くても3分以内にまとめ簡潔に」ってところを気をつける。雑談もあったけど、笑いが取れる感じにもっていけたのが良かった。
でも、エージェントから1次面接の懸念点ってFBもらったけど、「雰囲気が暗い」って言われたから、容姿で髪の毛バッサリ切った。
最終面接は、結果として対策意味なかった。典型的な深堀り面接。ただ、答えにくい質問きてもハッタリかませる感じでやったよ。
最後は社長の一存で即決だったから、その場で内定出されびっくりした。
最終面接は、社長(会社)との相性かな？ >>820
詳しくありがとう
質問で色々突っ込まれるの苦手だけどそこは堂々としてた方がいいよね
話してると自分に対して興味あるとかないとか分かるから最終的には相性だよなぁ
面接の練習やっぱりやってみようと思う 面接は確かに最終的には相性だよなぁ、まぁそれがかみ合っても通るかどうかはまた別の話ってのがまたつらいけど ここの人たちに相談があるんだが
ITの営業してて、12月に昇格の規定の成績を達成して、昇格見送られて。
4月から昇格と言われてたがそれも今日ダメと言われ
営業に行ったことある社長に相談したらウチに来い言われたから行こうと思うんですけど。どのタイミングで今の会社に伝えたらいいんですかね 5月の末で退社希望をしてるんだが
懸念点が何個かあって、今伝えたら1月から3月の分の営業成績インセンティブが引かれたりしそうで、4月の給料が入るまでは様子みたい気はする
ただ、明日からまた数字追っかけるヤル気は全くない。それなら上司にその旨伝えて引き継ぎに徹底した方がいいような気もする >>823
答えてあげたいがスレ違い
他の人が同じように質問してきたら趣旨変わっちゃうから >>825
それはすみませんでした。
他のレスを探してみます >>809
前職は電機系だから全然違いますね
売り手市場で運が良かったと思ってます(笑) >>809
ちなみにリクナビネクストで決まりました！
リクナビエージェント、デューダも並行してて住友○業とか矢崎総○とかも進んでたけど、ネクストで先に決まったのでそこにしました～ >>205ブラックITは給料安いが、外資は給料高い 能力低いと安い
評価は直属の上司がつけるので上司にごますり必須
日本のなんちゃって外資は日本企業と変わらないから違うけどね 30歳以下で500万超える求人てそんなにあるのか
色々調べていたけど都内で経験職種でも全然なかった
あっても不動産系ばかり
転勤有りにするとまた違うのかな？ 転勤って入社してどれ位でさせられるの？
役職者のみとかそれとは関係無くって会社によりけりだろうけど >>836
ネットでこれよく見るけどよくあることなの？ 俺の父親も家建てた途端に飛ばされて単身赴任した。
定年まで帰って来なかった。 ってか子ども産まれた事とか家建てた事を会社に何で知られるの？
手当ていらないとか、ローンは別で組むとかすれば知られる事はないよね？ >>839
マイホームはともかく、子供は扶養家族として税法上や健康保険上の絡みがあるから、無申告ってワケにはいかないだろ
マイホームに関しても、例えば今まで会社の借上げ社宅住いだったのが新居に引っ越す事になれば、会社に報告せざるを得ない
今が社宅じゃなくても、例えば東京都内の賃貸マンションから神奈川県内の住宅地にある戸建住宅に引っ越せば、
住所からマイホームを購入したのであろう事は会社に分かると思う そもそも福利厚生の充実した会社にいたら住宅手当が出たり財形があったりすることがメリットな訳だから、
あるかないか分からない転勤に怯えて年数十万、下手したら100万超えてくるような手当てを最初から貰わず断っておくとか無いって >>842
確定申告するんでって年末調整の書類断ると副業とか疑われてまた厄介なことになる 全国転勤あるような大手企業で手当ては断るわ年調は断るわしてたら、
転勤させられるとかの前にブラックリスト入りそうだよな
45歳早期退職祭りあたりで全力で肩叩かれるぞ 手当を付けることがイイことなのか
資格手当は資格取るのに努力をした結果だが
家族手当は家族がいるからって会社側は家族が居ないひとりよ利益に成るのか
皆勤手当も仕事を頑張らず毎日会社に来る人より毎日会社で頑張って仕事をして仕事に支障が無い時に仕事を休む人の方が有能だろう
交通費も毎日時間かけて遠くから通勤する人より通勤時間を減らして仕事を頑張るために自腹で会社に近くに引っ越す人のが優秀
そんな手当制度は無い方がよい 仕事の成果に関係なく支払われる手当って従業員が頑張って働いて得た会社に利益から支払われる
たまたま格等したものだけに支払われるのは不公平だよう
結婚して家族手当が支払われるのは独身者が頑張って働いた利益から家族がいる従業員に払われる そりゃ家庭を持って子孫を残せる方が生物として優秀だからな 妻子持ちは簡単に辞めないし遠い距離毎日出勤して忠誠誓ってる奴隷にご褒美出してるだけ
ジャップランドに合理的とか効率とかそんなもん求めるのはやめろ >>804
「当たり前のこと」すら知らずに無料とかアホなこと書いてるバカに「当たり前のこと」を教えてやっただけだ。
5倍かすごいねー（棒）成功おめでとう！ >>853
無料って依頼するのが無料って言ってるんだろう
採用した場合のみ成功報酬になる貴方が勘違いしてるだけ
貴方の方が当たり前な事を言ってドヤ顔してるからみんなが不愉快に成る >>845
保険だけ年末調整かけて住宅ローン控除とかはまた後でやればいいのよ
忘れてたとか何とか言って そんなに転勤が怖いなら最初から転勤の可能性が低い会社に入ればいいやん
面倒な小細工しなくても >>856
住宅ローン以外の部分だけ会社で年末調整すりゃいいんだよ
確定申告は追加分
税務署に確認してごらんよ ど田舎の地銀で、5年間勤めたけど営業が本当に辛すぎて中規模の市役所受けたら順番が回ってきてギリギリ内定もらった
すぐに退職の旨申し出て、1ヶ月後に転職予定だけど、、、
ここ見てたら市役所はブラックとかあって、もしかしてこのまま辞める連鎖に入ってしまったのかと心配になってきた 地銀から市役所は黄金パターンすぎて試験会場に銀行側の監視が紛れ込んでたりするレベルらしいぞ
市役所できついといわれてるケースワーカーですら企業の営業経験者からするとぬるすぎて驚いたっていってたし
今の地銀で営業できたくらいだったら大丈夫でしょ
個人的には公務員はこれからどうなるか読めないからそこが不安かなぁと 公務員試験の補欠合格とか合格者名簿の順番の話だろうな
合格イコール内定では無いということ いかに銀行の営業がクソかってのが分かる話だなぁ
実際銀行って一番今人がほしくないものを無理矢理かわせる業種だからなホンマクソだと思う 30代 専門卒 地方 メーカー 技術職
●前職ブラック●
従業員数 500～1000人 中小企業
年間休日 115日 (月一程度土曜出社)
平均勤続年数 11年
月の残業時間 40h
月20h分のみなし残業代込み 年収400万
超えた分はサービス残業
中途半端な規模なので自己啓発、報告書、研修等に
変に力を入れていて業務以外のクソタスクが多すぎる
給与が安いので社内の雰囲気も悪く、偏屈だったり下品な人が多い
社内のあらゆる人の悪口を言いまくり、
気に入らないことがあると挨拶すら無視するクソ上司
社内が汚い
○現職ホワイト○
従業員数 5000人 一部上場企業
年間休日 126日超え
平均勤続年数 20年超え
月40hの残業した場合 年収540万(地方と考えれば良)
(学歴から低めの基本給だが前職より4万UP)
福利厚生充実
先輩方に、給料どんどん上がるよ、
転職できてよかったね、月一位のペースで休んでいいからね
とか言われる
残業多い部署だが法定より割増率が高く、
10年以上サビ残してた頃と比べるとモチベーションが全く違う
ただ、ロジカルで簡潔な会話を求められる(若干苦手)
ついていけるか心配だががんばりたい >>865
転職オメ！
給与や条件の良い会社は人間の質も良い気がする。
苦手な事も成長すると思って頑張って下さい！ >>865
おめでとう
特に有休使えるのと給料どんどん上がるのはホワイト企業の良いところ
俺の所も職級によるけど標準評価でも等級が2つ上がり基本給が13000円昇給するから、
普通にしてても毎年20～30万円ずつ年収が上がっていく >>866,867
お二方ともありがとう
がんばる！
前職は中途入社してすぐに何でこんな会社来たの？って言われた
ブラックだと、人生の閉塞感からのストレス、悩み、転職活動等に無駄なエネルギーをたくさん使っていたけど、
現職の一番の魅力はそういったことを考えずに、仕事にそのエネルギーを全て向けられることだと思う
まだ1年も在籍していないけど、この会社のためにばがんばりたいとまだ思えてる 逆に毎月休めて給料が上がる会社など嫌だわ。
会社を休むのは自由でも、休む奴には昇給しない頑張った人だけ昇給する会社が好き。 他人が得すると自分が損した気分になる人っているよね 社会主義や公務員が嫌で民間企業に就職するんだから、誰でも給料が上がるところで働きたいのか。
人と競争して勝ち残った勝者のみが利益を独占して優遇される会社が理想、ブラックと呼ばれようが弱者に優しい働き方がしないなら公務員になれ。 休むか休まないかで評価するのは古い価値観
成果を出しているかで評価するのが正しい >>870
そういう人苦手だわ
人と比べてどうこう考える人ね
思ってもない所で嫉妬してきたりするから厄介 >>869
頑張っても殆ど昇給しないブラックより断然イイでしょ
それにホワイトは頑張った人はもっと昇給するよ
まぁそんなに頑張った人しか昇給しない環境が好きならブラック営業会社への就職をオススメするよ
歩合制の生命保険会社の営業職もオススメ
給料は青天井だが、売れなければ給料はゼロに近くなり辞めざるを得ない
実際、ウチの会社からも「もっと評価されたい！」と言って転職した人もいるよ >>869
ブラックに染まるとそうなっちゃうのか
休まない奴なんて有給消化率を下げ止めてるガンだから逆に厄介者扱いだぞ
そもそも休まず長労働時間＝頑張るの時点で生産性や頭脳労働とは無縁な単純作業でもやってんのかという感じ >>871
>社会主義や公務員が嫌で民間企業に就職するんだから
こんなこと考えるやついる？ >>875
確かにそうだね
ウチの会社でも有休取らない人は「仕事に計画性がない」「みんな取得してるのに取らないのは段取りや効率性が悪いからだ」という評価になる
全社的にも年間15日以上の消化率が目標になってるので、取得率が悪い人は上長から指導されてるよ このスレ定期的に変なのが出てくるのは何なんだろうな かつての高度成長期みたいに、作れば売れるの時代はマンパワーで押し切る、でよかったが
今はもうそういう時代じゃない
生産性、効率、そしてプロセスだ
頑張るとか抽象的じゃダメ >>880
未だに頑張るとか根性論バリバリのとこあるよな、そうだよ信用金庫お前のことだよホント
しかし新規求人先減ってきて転職中々できない現状にメンタルがヤバイ 頑張るって成果を出すって事だよ
成果を出せないで頑張っても無駄
残業するかしないかの問題じゃない
残業せず成果出す事が頑張ったことに成る 人より成果をだしても成果を出さない連中と同じ給料は嫌だろう
成果出せる人は嫌で成果を出せない人は嬉しい
大手企業の問題点なんだよアホでも優秀でも成果関係なく給料が同じが嫌で辞める なら休んでもいいやん
休まないことが頑張ることって論旨じゃなかったのか？ >>884
思ってたより反感買ったから後付けで話を変えるでござる >>477
>>478
遡ってログ見てたけど完全に同意。
ホワイトな大手企業は優秀な人が多いわ。前職では中小のエースやってたけど、今の会社じゃone of themになってる。
そもそも高学歴が俺だけじゃないし、当たり前の様に同じ大学出身がいる。俺って大したことないなと痛感する日々。
ただ転職してようやく仕事に慣れてきたし、継続的に努力して自分の能力高めたい。転職して良かったー 俺コア30の会社を三社転々として、
今は業界じゃ最大手だけど、これまでの会社に比べるとかなり小さい会社に入って半年たった。
超大手の所属した部署の中だけでいうと、エース扱いだったけど、今の会社はそれよりも別格の扱いになってまだ戸惑ってるわ。
投資予算もばんばん要求して、承認とってやりたいことやれ始めた。
定時に帰って、35歳で1100万の年俸で、
昔勤めた会社よりも全然給与いいし、
これぞホワイトだわ。
人もやさしいしね。
ただこの壁になる人がいない環境は、
すぐに飽きてしまいそうだから、我慢を覚えないと。 はー
派遣から正社員になって、遅延証明がネットから落とせるって初めて知ったよ。
派遣時代は、遅延証明もなにも全て遅刻扱いでその分減給。遅延証明なんかもらったことなかった。
正社員って良いわ...
仕事キツイっていうけど、派遣もキツイところはキツかった。
晩年にして運が上昇してきたのか、今までがついてなかったのか。
高齢だけど、毎日勉強して資格るってがんばれるしいいことずくめだなぁ... やっぱ転職成功してる人見てると頑張ろうって気になるな
何より毎朝嘔吐しながら会社いくより、今日も頑張るぞっていけるようになりたいわホント >>889
それ大事だね！
前まではサザエさん症候群や毎朝ダルかったけど、いまはそれが全くないのがデカイ！
良い会社に入れることを祈るよ 今創造主がどんな会社でも入社させてやると言っても今の会社から移る気はない ホワイトとはいえ大変ではあるがブラックの頃を思い出すと改めて今のところが天国に感じる
その点ではブラックの経歴は役立ってると言えるかな
まああんなとこ二度と御免だが ○派遣時代→雇用形態がブラック。経験積んでも給料上がらず下がる。また、正社員（上司）の奴隷で休日全て返上し支える。派遣者同士でマウントの取り合い。
○大手ブラック正社員→月残業200時間。残業代は40時間まで。パワハラ上等。運転中に居眠りして壁に突っ込む。
○中小ブラック正社員→パワハラ、モラハラ。派遣時代より安い給料。リーマンショックで脅迫リストラ。
鬱経験あり（後遺症あり）、高齢（40後半）、独身、金無し（親から補助もらってた）からようやくまともなとこいけた。
いけたというか、救ってもらった。
仕事は勉強しないとついていけないが、やるだけやる。
もう最後にしたい。
それにしても、今働いてるとこみんな結婚してるんだな。
結婚は捨てたが、まだ這い上がれるよな？
金稼げるようになったら、最高に美味い飯食いたい。パソコン買い換えたい。マイカーとか最高の夢。
叶うかな？ >>893
がんば～！
ホワイトは結婚率高くて離婚率も低いと思う
ブラックは精神的、金銭的な余裕がないせいか夫婦仲も悪くなって離婚してるやつ多い マイカーなんて100万円も出せば中古車買えるやろ
そもそも地方ならみんな車通勤で一家に一台どころか一人一台持ってる >>893
良かったなぁ。俺はリーマンショック世代+民主党政権の不況下でレール外れたけど、売り手市場のお陰で去年大手ホワイト企業に転職できたよ。
レールに這い上がるのに必死だったし、努力し続けたら何とかなるもんだね。 売り手市場かあ
いつまでだろ今年10月入社あたりを狙うか来年4月入社狙うか
売り手市場終わりそうだな 基本的には高齢者がどんどんリタイヤしていくから
人手不足は増えていって売り手市場は続くと思うけど、
外国人労働者が増えたり景気がすごく悪くなったりするとだめかもね >>887
説明下手って言われない？
本当に上手くやれてる？ >>900
売り手いうても全職種が売り手ってわけじゃないし、定年引き延ばしあるからなんともいえないよな
個人的には遅くとも来月には蹴りつけたいな ブラック企業ではありえなかったこと、残業100時間超えても産業医から案内なんてなかった。
100時間超える時点でヤバいけど 残業45時間越えた事ないわ。
30ですらちょっと多いなって感じ。
時間に余裕が出来て本当に人生明るくなった。 特段の理由なく30h超えるようなら上司から呼ばれるわ
20h以下に抑えろってすごくうるさい
ホワイトっぽく聞こえるが仕事量変わらないからゆっくり休憩してる暇もない >>907
週3回くらいのバイトしながら仕事探す事にした。 高齢で派遣からホワイト正社員いけたと思ったら、一カ月にしてブラック客先常駐。
名目は出張だが、客商売で弱い立場だし恐怖しかない。
働いてる人は良い人ばかりだが、職場変わったら意味ない。
やっぱ世の中上手くいかないようになってるんかな？ >>910
職場が変わると環境が一変するから怖いよな
ちなみに俺は某大企業の子会社に潜り込めたと思ったら、来月から自分が担当する販社への出向を命じられたわ
今は都心にある親会社の本社ビル勤務&住まいも都内の借上社宅で優雅な都会生活をエンジョイしてるが、
今度は関東某県郊外にあるグループの販社の事務所が職場になる
販社の体育会系上司に潰されないか不安だわ >>911
ネットの評判も悪くなく家から1時間以内人間関係良好で満足してた矢先に客先常駐の命令。
それも、ブラックで有名なところだから憂鬱。
今後は家から超満員電車で90分くらいかかるし駅から遠いし客先常駐だからトラブル対応全部自分一人で解決しないといけないしで参ってる。
派遣には戻りたくないから意地でも頑張るけど、鬱にはなりたくないな。
あんま書き込むとスレチになるからこのへんで。 >>913
>>910さん筆頭に、たくさんいるでしょ
大企業=ホワイトと言うんなら、あまりないかもだけど >>914
910は、事業所変わってブラックになるってことじゃないかい？
40以上でブラックからホワイトないやろ？ >>913
行けたよ。
大企業かどうか分からないけど、従業員10万人。
売上高1兆円以上。
ブラック中規模会社からホワイトに行けたよ。 >>917
このスレの615です。
メーカーに入る事が出来ました。
ホントにまぐれです。
運としか言いようがない。 ファーウェイなら６０歳以上の定年後でも年収２０００万以上でいける
従業員は１０万人以上
でもホワイト企業ではなくブラック企業
製造業やサービス業は社員１０万人でもホワイト企業ではない エリート30前半同期いるが、今でもマクスウェルの方程式解けるしエクセルで複雑なマクロ組めるしこういう奴は会社の良い位置にいける。
俺みたいな40後半で中途半端なスキルだと厳しいわ。
普通に仕事できますじゃホワイト無理やで。 何かしらの目立ち、深いスキルがあればホワイトに入り込める可能性あるよね。大企業は役割が分かれてるからたまーにピンポイントで募集がある。ゼネラリスト的な経歴だと受かりにくい印象 ゼネラリストもスペシャリストも駄目だろう
専門分野でのスペシャリストとしてトップの技量がありゼネラリストの感覚を持ってないと駄目
専門職で活躍できて技術戦略や経営戦略も対応する立場で仕事をするのがホワイト職 うまく潜り込めても身の丈にあってないと結局自分が潰れそうだなそれ 年収上げたいときに伝える希望額って
現年収からどのくらい上を言えばいい？ 小売とかサービス業と元が酷かったのもあるけど入れたよ
9時17時 実労7時間
時間外は平均月5時間以下
有休初年度15日、2年目以降20日
土日祝年末年始休み 年間126
去年入社で450、1年経って昇格昇給して今年は550の見込み
福利厚生も良いし最高だよ。健保料なんて2.9％と協会けんぽの6割ぐらいで安くてｳﾏｰ
入社初年度で有休12日使えたし、今年GWも10連休
地域社員採用なんで総合職よりは安いけどね
大学生就職志望ランキング10位以内のグループ子会社
高卒だけど難関資格とマネジメントの実績で採用されたよ
マジで去年はマネジメント経験ある人には大チャンスの年だったと思う
同じ程度の会社数社受けたけど、結構内定貰った
今年は消費税上がるし、設備投資の方にお金まわり始めたからどうだろう
もういい会社は一周してしまった気もする >>924
欲しい金額がスタート
そこから他の材料を合わせて考えて会社と妥協点を決めていく
ネゴと同じだね
どのぐらい出せそうか、会話の中で会社の妥協ラインを探って
なるべく上限で決まるように持っていく
私も会社は上限400で考えてたらしいけど50上げてもらったよ
年度末の評価面談で「半信半疑でしたが仰る通り安すぎました。今年は期待してください」
と言われて昇格+昇給だったよ
まぁ、逆も有りうるけどね >>920
君の場合は考え方が子供すぎるからだよ
マクスウェルって、いい年こいて・・・
40過ぎて企業活動も理解できないレベルじゃね
学者でもないのに学者風吹かせても、会社じゃ不要な人材と判断されるだろうね >>929
ホワイト企業なら必然的に組合健保になるでしょ 従業員連結1万人超え、単独1500人の大手に転職したけど協会けんぽだったのは意外だった 恥ずかしながらこれでも売上連結5000億の業界最大手でね… >>933
いや、最近は健保組合解散してくとこも多いよ
従業員が数万人レベルでも過去の留保分を食ってて赤字のとこが多い
うちはまだ大丈夫みたいだが団塊が綺麗に抜けるまでは油断できないね
健保組合あっても協会健保とあんま変わらない所もあるしｗ 大手グループと思って、福利厚生も大手に準ずると思って入ったらただの孫、曾孫会社だっただけってことでしょ 会社自慢はみっともないな
売上高がいくらとか学生のランキングとか、それ大事ですか…？ 転職成功スレと言いつつ卑屈な人間ばっかやな
隙あらば荒探して叩いてマウント取ってくるから具体的な数値とか出さん方がええぞ 自分に自信のない人間ほど会社の格＝自分の格と思ってる。
大企業でも無能はいるし中小でも有能はいる
親子孫ひ孫でマウント取り合うよりかは、仕事して楽しいと思えることが一番大切なのかもねって思う。 某大手の子会社勤めで30代前半男
窓際部署で毎日やること少なくて、白目向いて寝て
もちろん残業は1時間未満の18時上がり
入社5年目というのに仲のいい社員が一人もおらず
飲み会等はほぼ不参加
何か聞いても「僕に聞かないでくださいわかりません」
教えても「言ってることわかりません」
みんなから仕事できないレッテルを貼られ、契約社員のママさん社員たちから障害者扱いを受けるも
正社員だからボーナスは勿論もらえる
↑この人を見てから価値観変わった
磨り減りながら働いてるアホより、この人みたいになった方が勝ち組だってわかった
大手子会社だからポシャることもない。馬鹿にされることが仕事。この上ない楽でしょ。国内幸福者ランキング100位内には入ってる 大手の有能>>大手の無能>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中小の有能() 50名20億の独立中小企業
500名200億の大手孫会社社内編成で子会社になることも
大型連休はどちらもしっかり休めて、仕事内容は同じ
どちらが幸せになれるんだろう 一般的に中小はブラックみたいに取られるけど、今勤めてるとこは社長に命救ってもらったとこで上司含め人間関係良好。
仕事はまだまだだが、高齢の人間にも生きるチャンスくれた場所。感謝しかない。 現職
地方中小出版社・編集
年収280万（雀の涙ほどのボーナス込み）
交通費全額支給・家賃補助なし
45時間見込み残業
残業月40～60時間
社長が無能で、個人商店みたいな働き方してる社員の売り上げを吸い上げて遊んでる。仕事しない。
社員はいい人多いけど、皆いっぱいいっぱいで業務改善に手が回らない。
転職先
webマーケティング・編集
本社は東京だが希望して地方勤務
年収450万＋インセンティブ
交通費全額支給・家賃補助あり（これから相談）
40時間見込み残業（実際の残業は月20時間くらい）
創業者社長と会話が通じる。面接で1時間話して楽しかった。
一緒に働くことになる編集さんも皆やわらかな雰囲気。
勤務開始日までに体制整えて待っててくれる。
明後日退職の意思を上司に伝える。
消費税上がったら生きていけない。 >>948
現職は月給17万円+固定残業手当6万円で月給23万円位？
いくら地方でも年収安すぎだから迷いなく辞めるべき
転職先のインセンティブってのが気になるけどね >>949
そのくらい。
好きな仕事だからなんとかやってこれたけど、もうだめだと思って転職活動したら、2か月で決まった。
社長にいろいろ提言してもキレられるだけだし、売り上げを入金翌日に引き出されて遊ばれるし、もう知らない。 >>948
忘れてた。
現職
年休121日
数年前まで土曜出勤だった。状況は今もあまり変わらないけど。
転職先
年休131日・土日祝休
ちなみにインセンティブは会社の業績に応じて。 金や休みよりも人間関係じゃない？
休みが増え金が上がる＝ホワイト それはそうだけど
ID:U1NX87UE0の場合は明らかに現職の人間関係にも問題あるからな 短絡って私のことか。
もちろん熟考したよ。何度か思い留まってるうちにうっかり10年勤務しそうになってるから、もう辞める一択。 >>956
ID変わったけど948。
やりがい搾取から逃れられるから転職成功を確信してる。
職場のいい人たちも、害がないってだけで、互いの責任はカバーし合わず、一緒に何かをする前向きな感じじゃないからまあ。
転職先に現職の年収驚かれたわ。 元の年収がそんだけ低いと足元見られる気がするんだが
そんなに跳ね上がるものなんか
希望年収はいくらと伝えたの？ >>958
キャリアアップ目指して400万以上で転職活動してると伝えた。
450万円あれば即決すると言った。
そこの提示年収が400～（部長クラスで）800万だったから。
同じ主張であと2社内定もらったよ。 足元見られるより年収は曖昧だろう
残業代が１００時間か２００時間か不明
月給で基本給と手当ての総額で表示しないところは嘘吐き会社
給料は社内規定があれば元が安くても社内規定に合わせるし社内規定が無ければ同年齢社員と同じ給料額で提示される
役員待遇での採用は内定時に月給８０万で提示されたが安いので断ったら幾らなら来てくれるとなり２００万欲しいと言えば２００万になる
もちろん高すぎて合わないと断られる
面接時には給料の話など一切無しで事業戦略・経営戦略・技術戦略の話しか３次面接までそればっかりする
採油後に給料の交渉になる >>959
スマホのせいかIDコロコロ変わるけど948です。
現職でいかに安く買い叩かれてるか思い知らされた。 >>960
現職がまさにこれだったから反省した。
今回はエージェント挟んで1次面接後から給料の交渉を何度かやった。
2次面接では直接希望年収を伝えた。
今日はオファー面接だから、しっかり契約読んでくる。 日経銘柄数225でもホワイトとは言えないよね？小売とかはおいておいて たぶん、俺ほどのホワイトに転職できたやつこの板にはいないんだろうな。
35歳で、月給55万、残業代はないけど、ほぼ定時帰り。茄子は６～8ヶ月、家賃補助半額。
会社ケータイ付与の制度はなかったけど、
買ってくれといったら買ってくれ、
億単位の予算くれって言ったら、与えてくれ、
何一つ否定されないで受け入れてくれんだけど…
そこそこの責任もあるから頑張らないとダメだが。 >>964
そういう仕事って何したらそんな感じになるのか謎でしかない >>965
億だから、不動産かな？
でも固定給みたいだから、違うか >>965
超大企業を４社転々としていたところに、
今の会社から声がかかった。
過去の勤め先と比べるとかなり小さいが、
率でいうと儲けがデカイ会社。
元々エンジニアで昔からやってた仕事が、昨今のIoTブームに繋がり、いつの間にかIoTに精通した人扱いになり、今の会社で最年少管理職で入社して、って感じ。
創業は数十年だけど、赤字が一度もないから、
お金にも余裕がある会社。
過去の厳しかった会社と比べたら、ほんとに天国。
不満ももちろんあるけど、小さいことだよね。 >>967
逆に色々ザルそうでやばそうだけどな
億単位の予算くれと言ってホイホイくれるということは甘いということ
他の人にも同じようにやってて、それがこけたとしたらすぐに利益食い潰すんじゃないの 密度濃く管理職でマネジメントの経験得て備えとくのがベストだね
管理職経験者はマジで引く手あまただから 30で管理職経験どころか正社員経験もないからホワイトは無理か・・・ 30で管理職はそういないだろうｗ
小売業かブラック臭い小規模会社にはたまにいるけど、それも名ばかりのパターンが多め 30歳だとヒラから主任係長級に昇格しようかって年齢だから、管理職経験はないのが普通だろう
ブラック企業だと歩合営業で詐偽販売しまくったヤツが25歳で課長とかよくあるけどw 今日は月1日以上取らないといけない有休取得日だから休んでるわ
営業職だけど電話転送できて、内勤の人がある程度の事を代行してくれるから助かる
前職では有休取得日でもお構い無しにガンガン携帯に電話かかってきて、その度にメモ取ったり会社に電話して対応を依頼したりで、
全く休んでる気がしなかった（むしろ自分でPC使ったり直接対応できなくてストレスが溜まる）から有休取得体制が出来てる会社は違うなと思った >>972
>>973
なら管理職経験についてはホワイト転職で心配しなくてもいいなｗ
そうなると問題は正社員経験か・・・ 管理職経験が何故問われるか、というのと正社員だったことが有るかないか
これは求められている根っこは同じ
視野・考え方の問題
バイトしか経験したことないとホントに会社の一員としての考え方が出来ないのが多い
利益もそうだし仕事の仕方もセルフマネジメントも
これを1から教えないといけないんで中途で採用するメリットがほとんどないんだよね
バイトしかしたことなくてもちゃんとその視点持ってる人も居るけど、まぁ、稀だね 交通費はあたりまえだが、近場でも出張手当付くとか神だわ。 今の会社、日帰りなのに、手当は
5000円もらえる。遊んでるだけなのに笑っ プレミアムフライデーって現存していたんだね。
これまで空想上の生物みたいなもんかと思ってた。 現存してるけど誰も気にしてない
ほとんど普通に定時の17時上がりだから >>977
前職の会社がそうだったわ
片道40km以内で日当400円位付く
営業職だから基本的に毎日外出するから、その度に日当がついて結構有り難かった
しかも非課税
まぁ業績悪化で真っ先に見直しの対象になったけどね いろんな手当があって付く付かない、どれが一番得かみたいな話で半日終わることがよくある
なんか仕事してる気がしない 派遣からの正社員だけど、福利厚生はホントありがたい。
交通費もありがたい。出張手当もありがたい。
給料は安いが、頑張れば昇給するし資格手当も何十万とか出る。
資格の試験に受かれば、受験料も出してくれる。
人間関係もいい。上司もいい。
なんで若い頃にこういう会社と巡り逢えなかったのかってところ。あと10歳若ければ、結婚も考えてた。 給料25万から20万のところに転職したよ。
年間休日はどちらも110日弱。
でも、新しいところは初日から社会保険フル加入させてくれるし、仕事も親切に教えてくれる。半年分の定期代も前払いしてくれた。
給料少なくてものんびりしてて、快適。
所定労働時間7.5hで残業なし。
世の中ホワイト企業ってほんとにあるんだね…。
毎日元気に出勤できるし、仕事楽しい！ >>984
職種は？5万ダウンはきつくない？
年休110も少ないと思うけど、まったり働けてあなたがホワイトと思うなら ホワイトって感覚人それぞれだね。
年間休日130日くらいないとホワイトって感じに思えない俺は贅沢病なのか 現職なら年収は幾ら働いて稼いだが分かるが中途採用で採用された場合は月給での提示で年収など分からないと思うが
求人票にはハーローワークは月給で表示してるから採用時と変らないが転職サイトの求人もエージェント案件の求人票も年収表示が多くて
これが実際はありえない程の差が有る実際にそんなに年収差などありえない新卒レベルから役員待遇レベルまでの年収を表示してる
企業に採用されたら年収で提示されず月給で提示されるから中途採用された人が年収が幾らで採用が決まったって嘘くさい
昨年の賞与の実績も聞かないと教えてもらえないし年収は企業から採用時に言わない自分でソロバン弾いて年収言ってるのか嘘ついてコノ年収で決まったと言ってるのか
実際に内定が２０社くらい決まったが年俸制で採用されたところは年収を１２ヶ月で割ると分かる残業しても代も付かないから
でも月収提示されたら年収など全然分からないわ >>984
9年前の自分だこれ。
自分は職場がいくらぬるくてもカツカツな生活で次第に疲弊していった。 >>986
それ分かるわ
以前、年間休日数110日の会社に内定した事あったけど、結局辞退してしまった
休みは土日と季節休日が5日程で、祝日分が休みじゃなかった
某大手小売企業の子会社で、転勤無し&グループ向けの仕事メインでノルマとか新規開拓とかある会社じゃなかったけど、
今までが土日祝日休みで年間休日数が128日あったからさすがに休日数が違い過ぎると思った
年間休日110日だと今年のGWも10連休じゃないだろうし、やっぱ休みは重要だと思うわ >>988
この文章力でよく内定もらえたな。工場勤務？ >>988
文章はもっと簡潔になw
俺が内定した会社は今の会社も含め、ちゃんと理論年収とその内訳(基本給、諸手当、想定残業手当、標準ボーナス支給額)を紙で提示してくれた
もし内定後の条件提示面談でそういう細かい提示がなければブラック率が高いので辞退した方がいい 残業代なんて本人の能力次第
仕事が早ければ残業２００時間程度分は定時で仕事を終わらせて帰れる開発設計など４人で２年掛かる仕事も仕事が早いと一人で三ヶ月で出来る
現場のライン工は出来ない朝一番に装置の電源入れて電源切るまで一日の生産量は同じ誰がやっても生産計画通うりに働くので残業代は計算できる あと、募集要項の年収幅はその企業が欲しい人材の年齢層を表していると読む事ができる
例えば、年収400万円～600万円の表記であれば、25～35歳位までの人材が欲しいという事(その企業の給与水準に読み変える必要はあるが)
ただし、ブラック企業の場合だと年収600万円は釣りで、実際には年収400万円以下で採用してコキ使うつもりでいる
ま、ハロワ案件とかだと圧倒的に後者のパターンが多いと思うけどw ホワイト職って残業時間て自分の能力次第でどうにもなる職種がホワイトだろう
普通レベルが残業で苦しんでいるのを簡単に片付けられる能力が有ってこそ初めてホワイトになれる
能力無しでホワイトになろうとしても虫が良すぎる 内定が決まって会社から月給提示されて自分で賞与など考えて皮算用した試算の年収は実際もらえない
企業が年収コレくらいになりますと言われても実際の年収は低いよ
信じられるのは提示された月収のみ
年俸制の人は良いが実際のココで報告されてる年収額で年俸制だろうか
実際自分が年俸での採用時の年収は全然額が違う 月収、ボーナス月数、残業単価、想定(平均)残業時間、年収までまるごと提示されたから自分の皮算用部分なんてないんだが >>988
中途なら年収試算してくれるでしょ
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