【Web】 デザイナーという仕事 Part12 【DTP】
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内製デザイナーだけど自分の会社はデザイナーは全員非正規で、決定権を持つ販促営業は正社員
実際に作る専門職側に発言権がそもそもないし、正社員にタテついて契約切られるのが怖くて
皆言いなりになるしかない。そんなクソ会社辞めちまえ!って思うかも知れないけど
会社は大手と呼ばれる部類だからやっぱり逃したくない
営業は当然ソフト使えないし覚える気も皆無だから「コピペして縮小するだけだろ！」と
いったことを今でも平然と言う。パーツの数と比率と大きさが変われば1から組み直しになるんだけど
そういう発想がない、そのくせ自分はコロコロ意見を変えてスケジュールを縮め周囲を振り回す
毎日こんなのと面を合わせなきゃならないんだから、下手な面倒事を起こしたくない
最初から無難なものを出して余計なトラブルを起こさないほうがいい。結局それでモメて残業する
羽目になったら、上は正社員の言うことをいかない非正規が悪いって話になるから >>495
なんでそんな会社入ったの？
非正規なのに。 そういうのが嫌でWebデザインやってる会社に入ったけど
デザイナーを尊重してくれるから変なストレスが溜まることは無くなった >>494が最も上から目線な気がするのは気のせいか >>498
元々は正社員だったけど家族親族合わせて介護看病しなきゃならないのが2人同時にでた
そこへ震災があり益々フルタイムでは働けなくなったので会社を辞めざるをえなくなった
幸いその頃はソシャゲブームでフリーの絵仕事があったから収入確保できたけど社保入りたいし
そもそも販促の企画製作がやりたかったから、余震が落ち着いた辺りにシフトの融通がきいて、
フリーの仕事継続okの会社が今のとこになった。自分ではどうしようもないことは
年齢関係なく降ってくるよ >>500
それは大変でしたね。
非正規と言えどそれぞれで複雑な事情があるんだな…
今の自分がどれだけ恵まれてるか改めて感じました。 立ち上げのECに転職したけど、赤字部門で閉鎖されそうな予感がひしひししている 入ってすぐだと辛いね
インハウスで外部門に移動ならキャリアチェンジのチャンスかも 不安に苛まれるより次の手を打とう
会社も普遍的なものではないのだぜ クリエイティブディレクター職で、月給23万を提示された。本気で呆れて即断ったけど。
会社が望むベテラン雇う気なら、それなりの金を用意しろよって思った。 CDで23万て…オイオイだな
年俸1000万は出さないとお話にならんだろう >>506
そこまでの年棒は求めてなかったけどねww
色々と夢語られたよ。ほとんど聞いてないけど…
マネージメントも任せたい、経営にも関わって欲しいとか…それで23万？
はっきり言ってギャグだわww 月給17万でWebディレクターしてた。
市役所やホテル（普通のねｗ）のサイトなんて１年目の俺がやってよかったのだろうかｗ 働いているECは月間１００万円の売り上げもないのに、役員・課長・私の３名で運営している
利益率も３割以下だし、年間で２０００万円以上の赤字なんじゃないんだろうか・・・ うん。他の売り上げで補填しているみたい。
上の人はかっこいいデザインがいいみたいで、階層もカートも分かりにくい。 ECはコンセプトの時点で、理詰めでいかないと無理だから・・・。 すげー楽なんですけど、なにかしようとするたびに上司に言って、上司が他部署にお伺いをして、結果ピント外れの答えが返ってくる
大ざっぱな自分から見てもあり得ないUI/UX。そしてあり得ないデザインをさらに改悪しろと言われて渋々改悪している 訓練卒だから派遣で探してるものの選考すら通らない状態だったけど
最近やっと小さい派遣会社で見学まで辿り着いた…
提出したポートフォリオは同じだから何を見て決めてるのかよくわからない 人となりや個性を見てるよ
企業によって重視するポイントは違うだろうけど >>513
お言葉だが、それだけ自分に自信があるならそんな不満ばかりの職場辞めたら？
UI UXなどご自身の知識と経験があれば、他社でもっと仕事しやすく待遇もいいでしょ。
せっかくお持ちの能力なんだから気持ち良く働けるところ探してよー 出会いが無い結婚できない辛い
出会った人はみんな結婚している >>511
あかんやん･･･
商材なんだかしらんけど売れてなんぼの部門だろ？
結果残さなければ何も言えんぞ。 >>517
まじかーいくつ？
こちら30だけどそろそろそんな感じになってきたな 自分は同業者とは結婚しないと決めて
普通のサラリーマンと結婚した
もう15年くらい経つ。
生活安定してるけどデザインとかアートに関して全然興味ない人だからそれもそれで結構つまんないよ。
展覧会とか一緒に行って共感とか出来ないし。 休日に出掛ける気起きる？
俺、絶対家から出たくないんだけど。
それが理由で結婚もしないし。 自分は服が好きだから服買いに行ったり飲みに出かけたりするよ。一日中雨とかなら引きこもるけどさ。 転職したけど失敗だったかもしれん
実務をやらないで社内営業ばかりしている責任者が率いているチームだった ecは単体で黒字のところって実はかなり少ないんじゃないか？
ただ作れば売れるってもんじゃなくて、どちらかというとカスタマーサポートとか物流の方が大事
会社は赤字でもなんとかなるもんなので、長い目で見ないとなにかと難しいと思う
極端な例でecでもないけど、PayPayなんで赤字数百億じゃなかったか >>521
なんで同業とは結婚しないって決めたの？
収入の問題？ ECってあまり永続性はない気がする
いやまぁ何となくだけど >>526
自分の周りで45過ぎてバリバリデザイナーやってる人がいなかったし、40くらいで転職して年収ダウンしたりフリーランスになっても続かず、いい方向に進んだ人がいなかったから。
大企業のデザイナーとか成功してる有名なデザイナーだったら違うんだろうけど
そういう方との出会いもご縁も無かったから。
やっぱ金かよって思われるだろうけど結婚は綺麗事だけじゃダメだからね。 転職した会社が、なにをするにも報告書を出さなきゃいけなくて
短気な人が多くて、少人数なのにいつもギスギスしててきつい
以前は「まっいっか！」って職場だったから余計にきついよ 仕事って人生と一緒で運だよなぁ。
居心地良くて待遇も良い会社に巡り会えた人ってほんの一握りだろうな。 今の会社はなれたのもあって楽だし待機時間に本読んだりしててもいいけど派遣なのがなあ グレー系の会社は高給で緩いみたいね。
仕事の色にこだわなければグレーも選択肢に入るかね？ とある会社に入ったけど自分の能力の低さがつらい
失敗しても怒られるよりネタにされて笑われるぐらいだけど… 自分もそうだ
レベルの低い会社を選んだのに、それでもお荷物になっている 今度の7payでも騒ぎになってるけど、もうすでにwebデザイナーってデザイナーではなくエンジニアの一種でもある
職場にもよるけど それは紙媒体でも似たようなもんだ
デザイナーとは名ばかりのオペレータや
フィニッシャーなんて昔からゴロゴロいるよ 経営側は悪用するよね。
自分の仕事だけやるなってさ。 >>537
ほとんどDTPオペレーターかな。
営業やディレクターの言う通りに動くマシーン。 >>539
オペレーター程度の給料しか出さないくせに、デザイナーとして仕事をさせようとしてくるから腹が立つ ネットショップのWEBデザイナー枠で働いている
大手モールに出店しているのに、個人的な趣味でやっているヤフオクよりも売れない
どうよECで働いている人たちは？ 俺は元々紙が好きだからデザイナーをやってるんだよな。
だから、紙を使わないWEBには興味がない。
こんなこと言ってたら、時代遅れかもしれんが。 >>544
素敵なことだと思いますよ。
でも、webもやらないのは勿体ない。
紙の良さもあるけどwebの良さもある。紙のデザイナーさんも慣れるとWebも全然いけるし、むしろ上手だったりする。 紙からwebにコンバートしたけど自由度高いよ
ただ、代理店が絡むと言いなりになるしかないのは
紙もwebも同じだけど
あと、web系のスタッフは頭デッカチが多いかな 紙はWebと違って、「これどうやって実装しようかな」って悩みがない分
気は楽だわな。 お金ってどうしてる？
WEBデザイン関連の平均給与が下がっているのに、書籍代や通信費やハードにかかるお金は毎年増加している
税金や生活必需品も値上がりしているし、カツカツすぎる >>551
稼ぐしかないだろう。会社員ならきちんと評価してくれる会社に属す、フリーなら少しでも単価高く数もこなす。
自分は副業含めてようやく600万。頑張ればもうちょい上がりそうだけど、1000万なんかは夢のまた夢だな 551はフリー？
派遣とかで週2とかでやって固定収入確保しながらって人増えてるよ
昔みたいに稼げないよね。 >>547
可視化・言語化されていない領域の感覚値が弱い
デザインにプラスαがない、とも言う ここにいる先輩方に聞きたい
仕事の依頼が抽象的で曖昧。
それでいて、予想して作ってみるも、違う！とキレられるんだが、これってあるある？
デザイナーはエスパーにならんとあかんの？ >>556
あるあるです。
会社に泊まって頑張りましょう。 >>556
相手による。
聞いてから作れるといいんだけど、そういうのをキレちゃう人なら何度も見せるしかない。 >>556
よくある
伝える側が良くないのか
受け取る側が良くないのかは知らないけど ありがとう。先輩方。
自分の理解力に全く問題がないとは言わないけど、「だったら最初っからそう言えよ！」って思うことが少なからずあるんですわ。
まぁ、後から後からいろんな注文をするのは分かるんですがね、なんにも言われてない部分をいきなり、「なんでこうしてないんだ！」は、はぁ？ってなるわけで。
相手の無茶に答えつつ、限られたスペースの中で苦心して作るのが自分の仕事だから文句も言えない。 相手がイメージする、モデルがあれば良いんだがねぇ。ディレクターがいればそういう折衝とかするんだけど。
相手が全くイメージとか持ってないと厄介ですわ。 >>561
ディレクター任せだと拾いきれないので
自分が直接聞き取りに行くようにしてる そうか…
でも、ディレクターも一緒に行った方がいいかもね。 それがベストだね
こちらが本気であるという
パフォーマンス的な意味でも ディレクターさんなんていないよぉ(´；ω；｀)
超小規模だから、ほぼ一対一だよ。
ハァ・・・（クソでかため息 こっちも手間と時間あんまりかけてらんないし、
お聞きした要望とイメージだとこのデザインがベストですよなぜなら〜って説明して納得させるしかないよ。
ああでもないこうでもないを全部きいてたらいつになっても終わらないし、
この画像を2ミリ右に動かしてくらいのことを延々と言い続けてくるもんね 相手先に電話
「出張中でいません」
自分「( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ﾅﾆｿﾚｷｲﾃﾅｲ」
ああん もう・・・（絶望 良くありますよねー(T_T)
提出する日なのに、出張したりしていないとかww 私はアルペン担当してたので、日常茶飯事でしたよ…
おまけに向こうのディレクターから、理不尽なことで怒鳴られるし…
外注デザイナーさんが嫌がって、アルペンの仕事を受けてくれないことも、しばしばでした(短納期・修正多い・無茶苦茶安い) アルペンはあかんｗ
アルペンだけはマジであかん！
毎日深夜3時帰宅だったわ… >>571
そうですよね！
無茶苦茶な修正入りますよね。
提出したその日に戻されて、
次の日までにプラス３案作ってこいとか。
私の前任ディレクターは、アルペンのディレクターに携帯投げつけられたり、怒鳴られるまくってうつ病に。
半年休職してましたよ… アルペンの春日井市の倉庫には、デザイン会社・印刷会社のディレクターを怒鳴り散らしてた元ディレクターが、倉庫番に格下げになって在籍。 アルペンと言えば加藤晴彦やな。
青梅街道の関町あたりにもアルペンあるな >>576
今の社長になってから、アルペンのイメージキャラクターを下ろされてる。前社長とは友達だったけどね。
名古屋の繁華街で、中日の若手連れて飲んでるのを何度も見たよ。 お客さんのメール見るのコワイ(´；ω；｀)
メールが来なくてヤキモキするのも嫌だけど、やっと来たメールに辛辣なこと書いてあったら心が折れちゃいそうで・・・
恐る恐るメールを読んでるよ最近は それはあるね…。
怖いから、その後で電話しちゃうけど。 >>582
俺の会社にいる古株(50代)のプランナーみたいだなぁ。
基本仕事無くて暇。ずっと音楽聞きながらネットサーフィン。
仕事がくれば無茶苦茶時間かける。
なのに企画書も満足に書けず、外注ライターに発注。面倒な仕事は社内の後輩に丸投げ。
名古屋です。 自分もインハウスだけど、孤軍奮闘状態だよ。頼れる仲間がいない、本当に仲間がいない。文字通り。 >>583
無能だとバレたくなくて、知ったかぶって
逆に無能バレするってパターンやね
チンケな代理店やインハウスに多いなー
>>584
わかる
俺も向上心のある仕事仲間が欲しいわ >>583
名古屋で探してる。どこどこ？ヒントください。 本業をおろそかに、小銭稼ぎの仕事をバンバン入れてくる上司。
ウェブの知識がないから、工程も内容も無茶苦茶過ぎる・・・
人もまともに雇えないのに、社内にデザイン部門なんて持つもんじゃない・・・
そしてそんな会社で働くもんじゃない・・・ >>586
申し訳ないけど、印刷会社なんだよね。前レスのアルペン・河合塾テキストを受注してます。
印刷板ではいつも倒産の話題に上る。まぁ、それも7年前に社員半分リストラしたせいなんだけど…。
中区にあります。金山駅からまぁまぁ近いかな。 >>585
それよりもっと低い印刷会社ですから、たちが悪いですよ。
良く蘊蓄語ってるだけで、手を動かさないんで若手だけでなく、ベテランからもうざがられてます。
一番笑ったのは、散々知識披露した挙げ句、提案したのが折り込みチラシだったことWW フリーのウェブデザイナーだけど1人で仕事することがつらくなったので会社員に戻りたい
今って転職エージェント使うのが普通？
年収交渉とか上手くできる自信ないからやりたくないなー フリーから会社員戻るのきついよー
何年フリーやってたの？
エージェントでもいいけど普通にリクナビとかで求人出てるよ 全く仕事が無くて、一年足らずで戻ってきた人もいるよ。
前レスの名古屋企業ですが。 >>583
その人社内評価とかクライアントからの評価どう？
もし、悪い評価無ければ、その人なりに上手く仕事してる。
下の子たちへの立ち居振る舞いが良ければ、最高のプレイヤーになる可能性もあるな。 >>593
副社長のみ気に入られてる。ベテラン〜新卒まで、煙たがられてるよ。
クライアントからは、ウケ良くない。提案するときに、並べ立てる蘊蓄でダメみたい。新規だとよりそれが顕著に現れてるかな。
子会社にした広告代理店の社長から、「こんなに使えないプランナー初めて見ました」って初っ端に言われてた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
