【Web】 デザイナーという仕事 Part11 【DTP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
デザイナーはコーディングできなくてもいいだろけどwebデザイナーでコーディングできないっているん？ コーディングは外注のコーダーさんに任せてる。最近はレスポンシブとかになってるからコーディングの仕方も様々みたいで正直良く分からない。。 ということはやっぱりPHPとかJavascriptなんてのも専門のコーダーさんがやる仕事なのかな？
昨年未経験でWeb制作会社に入って実力不足ですぐに辞めてから
今年またWeb制作会社への再就職を目指してるんだけど
フォトショイラレ以外で一体どこまで勉強して身に付けてた方がいいのかさっぱり分からなくて・・・ 会社の規模やスタンスにもよるだろうけど。デザインのみのとこだったり制作全般だったりね。もちろん全過程一人で出来る人も居るだろうけど、ウチの場合はその都度、専門分野ごとにチーム作ってる感じかな デザイナーにしろコーダーにしろお互いのこと最低限わかってないとって思っておぼえたら
動画もやれサーバーもやれディレクターもやれマーケティングもやれってなってきた
辛い DTPやってるけどスキルアップの相談したらマーケティングすすめられた
これも範囲広いわ 全然仕事できないけど怒られないのが怖い
ダメ出し経験から、これじゃダメだろな・・・と思いながらも解決できなくて、時間かかりまくっても何も言われないどころか助けてくれる始末
辞めた方が助けてくれる人たちのためになるのかと思い始めてるわ コーディングもろくに分からないんじゃ続かないと思う >>9
なるほど
やっぱり会社ごとに違うケースバイケースなんだね デザイナーでコーディングよくわからないのはアリだと思う
Webデザイナーでコーディングわからないのはなしだろ コーディングよりアートディレクターになれるよう努力しろと言われたことある まずはコーダーが入りやすいのかな
Web解析士が上で出てたけどDTPだとDTPエキスパートっていうのはどうなのかな コーディング出来ないのに、
WEBデザイナーに転職しようと思っている俺は、
どうしたらいいんだ。 コーディングってHTMLとCSSをある程度理解してたら
とりあえずコーディング出来ますって言っていいのかな？ コーディング理解してない人のカンプときたら…(›´ω`‹) たとえばレスポンシブデザインとか勉強してなかったから
独学で調べながらやってるもんやでコーディングぐちゃぐちゃだけど
レスポンシブデザイン作れますっていいのかどうか 最初からWebデザイナーになった人で「美しい文字組」を知らない人が増えてきてると耳にしたんだけど、この中で文字組に関するツールの使い方や文字組の概念といったものを知らない、もしくは興味ないって人はいるのかな？ コーディングはできるし好きだが、
.htaccessのベーシック認証とかやらされた。
これもデザイナーの仕事なのか？ コーディング出来ないデザイナーはDTPかエディトリアルだけやっててくれ >>24
そうやって気がつくとディレクターになってくんだよ
良かったじゃん
デザイナー50まで続けられるやつなんて
本当に一部の才能ある奴だけだから
それなり色々わかるようになってた方が得だとおもうぞ 質問です。
「ドットインストール」をマスターすれば、
WEBデザイナーとしての実務レベルになりますか？ 悪いな、
50過ぎてもデザイナーやってるけどな
引き出しの数と変化に対応することが
できれば多少は延命できるかもな
才能は関係ない むしろコーディングは出来るけどデザインが苦手・・・ｗ
デザインとかってみんなどうやって勉強してるんだろうか？
そういう書籍読んでれば自然と身につく？ 29と同じくグラフィックソフトの技術とコーディング技術はまあまあだと思うが肝心のデザインがうんこ
自分の好きなデザインなら上手にできるが求められるデザインはうまくいかない。
プライベートだが、インスタ映えとかも苦手でクソみたいな写真しかない
恥ずかしながら >>29
デザインは人間の心理的効果も含めた理論だから、クライアントには論理的に説明しなきゃいけない場面もある
そうなるとデザイン本とか読むのも必要だし現場でのトライ＆エラーも必要
感覚で作れる人もいるけど、そういう人は普段から自然と良いデザインに囲まれた生活をしてて本人が意識せずともサブリミナル的に刷り込まれてる コーディング覚えたいデザイナーなんだけどみんなスクールとか通ったの？独学？
いま実務に役立つ言語ってお勧めはなんだろ… 今ＥＣサイトの運営を固定給でやってるんだが
時給換算すると毎月だいたい900〜950円くらい
どこもこんなもん？ webに転身したいけど
いっそ未経験ならプログラマーになった方がいいのかな >>32
やっぱりデザインもコツコツと日々の努力なのね・・・
本読んで頑張ろ スクール通おうと思うんだけど
スクールの就職斡旋て他の転職エージェント使うより有利なのかな
よさそうと思ってるところが履歴書とか面接は面倒見るけど斡旋まではしてなくて
斡旋してるスクール行ってもどうせ転職エージェントも必要になるならそこに決めちゃいたい >>28
引き出しが多いのも変化をつけれるのも才能だって
そろそろ気づいていいぞ
お前がすごいんだよ
絵が上手いとか話が作れるとかと一緒で
ある程度まではできるんだけど
それ以上は打ち止め
打ち止めになった年寄りは同じレベルの若いのに取って代わられる
お手本見てやってるやつ
下書きもらって作るやつ
人に何か言って許される立場まで行けなかったら
40過ぎたらもう無理だよ 40過ぎたらもう無理とかいってる人は、デザインしか出来ないからじゃないの？ >>32
SEOベースでコーディングまわりからデザインまでディレクションする何でも屋だけど
確かに理論武装してロジカルに説明できりゃ大概なんとかなるな 基礎学べるしいいと思うよ、無料だし
ただ就職斡旋は期待しないほうがよい
ほぼ派遣だった 先日web制作会社に未経験で入社しました。
今はサイトの更新を日に数件行うだけで、時間を持て余してます。
教えてくださる先輩は忙しそうなので、教える時間も大変で殆どの時間は
マニュアルを読んだり過去の案件を見てるだけになります。
空いた時間にこれから役立つことを覚えていきたいのですが何を勉強していけばいいでしょうか？
またサイト更新のアルバイトなのでガッツリ一からサイトを作ることはないのですが、
自分的なマニュアルサイトを作ってみようかと思ってるのですが、業務外の事をしてると
印象が悪くなったりしますか？ スクールの職業斡旋はやっぱ一般の転職エージェントから紹介されるのより件数も違うの？ >>45
行ったことあるんですねありがとうございます
死ぬ気で勉強してポートフォリオに入れられる物を作ろう >>46
初心者なら家でCSS、HTMLいじれる無料ブログやってみたりワードプレス作ってると
すぐ最低限は覚えるよ
＞自分的なマニュアルサイトを作ってみようかと思ってる
仕事を覚えたいから空いている時間にテストサイト作りたいと上長に正直に相談してみれば 最近のスクールって動画授業みて自習みたいの多いのね
webってほんと範囲広い
コーダーも勧められたことあるけど上でもあったプログラマーもいいのかな クラウドソーシングでウェブサイト作成に挑戦したいのですが、
途中で挫折した場合はどうすればいいのでしょうか？
勝手に投げ出すと罰金が発生するのでしょうか？ 途中で挫折する程度の覚悟しか無いならやらない方がいい
他の人に迷惑がかかる 訓練校に行く人は通える範囲の学校見学は全部行った方が良い。
ビルがきれいとか駅から近いは判断基準の下位の方。
設備とカリキュラムを最優先で決めるべき。
実際に自分は駅から一番遠いボロいビルの学校に行ったが
そこで学んだことは身についた。
ノートパソコンだったり、PCの環境が古かったりはやめたほうが無難。
あと3ヶ月コースは、ほぼカルチャースクールレベルでしかないよ。 >>53
見学できるんだありがとう
まだ在職中だけどハロワいってこようかな webデザイナーでちゃんとデザイン出来る人は少ない ちゃんとしたデザインて何よ？
ってツッコミが入るぞ。 デザイン、コーディング、マーケティング、ディレクション、サーバーサイドできないとこの業界で生き抜いていけない
このうち3つ以上できないと40歳でポイ捨てされる 未経験で働きながらスクール通って転職目指す場合
どこまでできればいいんでしょうか
あれこれ中途半端に手だしても実務経験には敵わないし…
見学行ったら今はレスポンシブデザインまで必須って言われたけど html、CSS3 javascript コーディングはできるけど
PHPがさっぱりわからん
ローカルで勉強できるツール知りませんか？ デザイン、ディレクションやってて他はコーディング少しできる程度だけどどうにかなってる今年45 >>60
経験者としては、Javascript出来たらPHPもそう変わらんと思うんだが。
Progate、ドットインストール、CODEPREPあたり覗いてみたらどうだろうか。 公的職業訓練の4月からの回はもう受付おわってたか！
10月まで今の会社で耐えつつprogateで勉強しとこう
皆さん参考になるわありがとう HTMLやCSS3ってどこまで出来たら
「出来ます！」って言えるレベルと言えるんだろう？
wordpressでテンプレートは使わずに一から自分でHTMLとCSS3組んでそれなりのサイト作れたらOK？？ できると確信持てない時点で出来てない
ただでさえ技術の流行り廃りが激しい業界なんだから
自信ないなら諦めて他の業界にでも行きなよ >>57
自分がクライアントだったらそんな途中で仕事を放棄する奴に仕事を依頼するか？ クラウドソーシングは報酬が異常に安い。
この手のサービスを利用すると労働者自身の首を締めることになる。 >>67
安い賃金で募集しているのだからその手のリスクも当然想定済みだと思います。 progateって学校行く前にやってみたことあるけど
あれ全然覚えられなかった。
理屈とかが理解できないまま公式だけ覚えてテストで点をとる感じ インターネットアカデミーって業界内の評価どうですか？ >>71
卒業生ですが…
受付のおねーさんにはすごく可愛い人がいました
でも授業は本買ってきて読んだらわかるレベル
就職斡旋も特になかったかな
教室は結構みんな綺麗だよ 受付、教室、立地、建物に金がかかってるスクールほどダメなイメージ。 ヒューマンアカデミーも気になる
3ヶ月コースじゃ厳しいかな 通い放題みたいだけど >>72
就職斡旋ないのか…
独学は続かなそうなのでお金払って通おうとは思ってるけど
どこのスクールがいいか迷ってるんだよね
ちなみに転職はほかのエージェント利用したってこと？ >>75
仕事辞めてハロワの訓練校行ったらどう？
雇用保険がすぐ出るし、無保険でも世帯収入と預金額によっては
毎月10万貰えて、空白期間の理由にもなる。
通学期間は貧乏生活になるけど、半年みっちり勉強できるぞ。 こんばんは。義両親が病気になって転職困難になってた前スレの398です。
2月中旬からWEBデザイナーとしてパートで転職できました。
以前はインハウスデザイナーでのんびりダラダラでしたが、今は一緒に仕事をする同僚もいてめちゃくちゃいい刺激になってます。
お陰様で義両親は随分元気になり、通院もかなり楽になりました。
収入がガッツリ減ったのはかなり痛いですがw大好きなデザインの仕事をしながら、家族との時間もとれて、体力的にも精神的にも今は余裕があります。 おめでとう
なんだかんだでデザイナーは楽しめる所もある仕事だよね SBI証券 [ハピタス] ※モッピ一でも可
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. 独学しようと考えてるんですが毎日残業な感じですか？ >>82
主語くらい書こうぜ
Webなのか紙なのかわからん 学習なのに残業とはこれいかに？
残業嫌ってことならデザイン業界向いてない web制作会社って小さいこと多いから家賃手当なんてほとんどないよね？ >>91
それ結構ブラック
俺はもう2度とやりたくない ノンデザイナーズ・デザインブックって種類が第4版とフルカラー版あるけど、フルカラー版でも大丈夫かな？
なるべく安く済ませたいので… 不動産なんか何千万とか億の金額扱う営業が一番偉いのにその金で食ってるデザイナーがいい思いできるて本気で思ってんの？？？めでたすぎない？新卒？ 事業拡大以外で募集が出ている時点で何か問題があるってことだ >>94
それちょうどこの前買ったｗ
自分も安いのがいいから昔の版のを買おうとしたけど
どうせならってことで最新の版を買った >>94
有名どころのウェブ夜景ブログ読み漁っとくならただだよ
俺は5年前「作ってみましたー独学ですー」で派遣でスタートしたわ >>97-98
まじかw もう買っちゃったよ、古い方ww
派遣かー俺はProgateのHTMLやってる最中の初心者だからポートフォリオ完成はいつになるやら…
回答ありがとう >>100
97だけどな
俺も別畑からの転職組だったからなにも実績なくてさ
ダメ元でサイト一個作って
これ作ってみました、勉強は好きです
みたいなこと言って派遣で紹介してもらったのよ
でも結構いい職場だったよ
つか、その職場でほとんど教えてもらった感じ
本当ありがとうございましただった
で、そこに2年半いて
今度は経験者で紹介予定派遣で今のとこに就職した
参考になればだけど
頑張れ！ よかったね
自分もこれからプロゲートなりスクール通うなりする予定
しかしセミナーとかで話きくとwebってプログラマーもデザイナーもなんか繋がってる感じで知らないといけない範囲が広いねえ 業界自体がブラックだと真っ黒になるよ
大手不動産は業界自体がアレだから、、、
特にナンチャラ販売とかマンションやってるとこはな、、、、 >>101
100だが
めちゃくちゃ参考になった
そういう話聞くと勇気もらえるわ
勉強頑張るわ、ありがとう！ スクール通っても結局そこの斡旋じゃなく外部の転職エージェント使うことになるのかな と、言うか昔からクリエイティブ系
仕事選ぶ人は多少好きな仕事できれば
良しとし経済観念がダメダメが多い
従って歳とってからが悲惨なんだよな 質問です。
グラフィックデザイナーの面接では、
どんなことを聞かれますか？ いずれはフリーランスになるべき職種だしね
どこかに所属してる内は修行期間だから給料安くて仕方ない部分がある
逆にその期間にしっかり学んでおけばフリーランスになってからは稼げる 自分がポンコツなせいで最近はニュース更新とかの運用とかやらせてもらえない
でもデザインもコーディングもしんどいから一生これでいいや。すげーぬるま湯 【本当の年収】
会社が従業員には知られたくない、本当の年収！
搾取されないための年収予想！
360万円以下だと池沼レベル！
http://9ch.net/Lg 自分がポンコツなせいで最近はニュース更新とかの運用とかやらせてもらえない
でもデザインもコーディングもしんどいから一生これでいいや。すげーぬるま湯 インハウスやって、プロモーション全体的にまかなう感じになれば定年まで何とかなるだろ >>119
自分まさにそんな感じ
年取ってからの転職だけどぬるぬる余裕でありがとうだわ 年取っても転職に理解あるってところが給与悪くてもインハウスのよきところ
webデザイナーごときでもちゃんと専門職扱いしてくれる 働いてるデザイン事務所の都合で3月いっぱいで退職する運びになったんだけど、
もう40歳だし今さら転職できないのもあるから4月からフリーランスとしてやっていく事になった
これまで紙媒体専門でやってきたから不安しかない 40歳で経験あるなら、探せば転職先あるだろ
フリーランスは意思や目的ないとキツイとおもうよ 紙しか出来ないフリーランスなんて、コネでもないと仕事続けるの無理でしょ。 そもそもフリーなんて始めから
太っといコネなきゃ瞬殺なんだが >>123
経験あるならクリエイター専門のエージェントに登録だけでもしてみなよ
37で紙媒体しか経験なかったけど色々紹介してくれたよ webもできれば40歳代前半でもニーズがあるんだが... 40代前半、DTPオペレータやってきてwebはこれから勉強じゃ厳しいかな… クライアントとして、アルペン 持ってる会社は止めとけ。
アルペンは、金払い悪い、極短納期、パワハラ発言と最悪。
このクライアントのせいで、会社も腐っていく。 そーだよ。デザイン会社のほとんどが嫌ってる。最近だと電通が取引を止めた。 >>129
うちの嫁46でスクール行って派遣でスタート
去年52でまさかのインハウス正社員になったから
無理ってことはないんじゃない？ そういった企業ふえるといいですね
この国は年齢にこだわり過ぎだし
正社員が法的に守られすぎで雇用がリスクになってるのと儒教の影響なんだろうね ポートフォリオサイトを作っておこうと過去や在職中ので許可もらえた成果物まとめてるけど
ポートフォリオサイト自体のクオリティって評価されるのかな
洒落たデザインやらフロントエンドごりごりに作り込んだものって求められるんかな デザイナーよりもディレクターの求人が多くない？
デザインなり営業なり仕入れ（EC）なり、なんらかのバックボーンがないと出来ないけど。 >>135
ありがとうございます
やっぱり未経験だと派遣スタートだよね
紹介予定とかうまくみつかるといいけど…
まずコーダーを目指すのがいいのかとスクール探し中 体調崩して退職から5年間、職場を転々としながら既存WEBサイトの更新とか事務的なバイトをしてて
また社員として働きたいと思うのだけど、どんなポートフォリオを持って行ったらいいか分からない
ポートフォリオをググっても美術系大学・専門学校生のレベル高めの作品ばかり出てくるし
10年前はイラレやフォトショの技術書の作例を真似たチラシを数点作って提出したら採用されたけど
今でそれは通用しないし、インハウス時代の仕事もFlashサイトだし、古いもの見せられても困るよね
今の自分がどんな技量を持っているかをポートフォリオで示す必要があるんだよなあ やっぱり残業代なしで手取り16万とかばっかなのかね >>140
過去の実務の作品プラス、自分なら「この切り口と技術を使用してクライアントにアピールする」という物を作成したらどうかなぁ だな。ディレクション出来ないとかだと、終わってるよ。 だから40過ぎのデザイナーはみんな
田舎帰るんだな
まぁ、継げる家業あればマシだわな 管理側にいけはいいだけじゃないの？
デザインしかない人はその通りだと思うけど ディレクションや管理など到底出来ないような
コミュ力無いタイプのデザイン専門生とか三流美大の奴とかにはよく考えてからデザイナーなれと教えといてあげたい まあコーディングすらできないデザイナーいるしな
フォトショとイラレしかつかえないとか... デザインなんて採用されるか、されないかの世界でしかないのに
デザインしかできない40代は切られても仕方ないな 紙しかやってないデザイナーなんて、結構いるもんだよ。 デザインしかできないから、年くうと必要なくなるんだろ つかデザインしかできないデザイナーって そこそこでかい制作会社やめたら居場所ないやん
若手のセンスに嫉妬しながら
老害と陰口笑われて定年まで頑張るつもりなのかな
他のこと覚えてふりーになりゃいいのにその才もないつてこと この業界にいて新しいこと覚えようとしないなら終わり
デザインが出来たらコーディング、コーディングが出来たらマーケティング、
マーケティングが出来たらディレクション、覚えることは沢山あるのに、覚えれば年食っても可能性が広がる 一回り以上年下のディレクターの下でデザインだけやってる40過ぎが通りますよ
デザインしかやりたくないから特に不満はない イラレフォトショは使えてHTML,CSS,Word Pressの実務経験もある
でも約10年働いてもデザインのセンスは開花しなかったので潮時か
就活用の作品集すら作る気力がない、業務外でデザインしたくない
デザイン自体が好きじゃなかったんだろうな
死ぬ勇気もないけど生きてるのもしんどい… >>158
一日の労働時間と給与いくらぐらいですか？
経験4年でほぼ同スキルなんで、転職の参考にしたいです 正直オペレータの方が向いてるけど募集がないのよな…
>>161
参考にならないと思うけど直近の勤務先は地方の個人事務所で
1日8時間の月給15万（交通費・各種保険・ボーナスなし）
ちなみに経歴3年で同スキルの知人は設立3年目のITベンチャーで
1日8時間＋毎日残業の月給18万（交通費・各種保険あり、ボーナスなし）らしい
地域的に見ても経験次第で16〜25万スタートがザラだし、待遇は企業によりけりですわ >>162
安すぎる
修行僧みたいな待遇だな
コンビニのバイトと変わらないじゃん
やる気と赤貧で本人良けりゃいいけど どこもそんなもんじゃないの？
俺はＥＣ事業だけど手取り16万残業代なしだよ
ボーナスは少しあるけど 残業月10時間位で350万位だな
あと年収100万上げたい 年齢も書いて欲しい
昇給は普通にあるところが多いのかな 昇給あるほどでかい会社は結構限られてそうだよな
ちなみに年収が大きく上がった知人は
関わったキャリア活かしてこの間ヤフーに転職したからでしたw 100人規模の会社だとどんな感じでしょうか？
昇給とか福利厚生とかは期待しない方が良いのかな
そこそこ有名なゲームとか映画に関わってるみたいだけど
まあそもそも採用されるかわからんけど 公的訓練の3ヶ月コース終わったところだけど時間足りなさすぎだった
最後のほうにちょろっとjQueryの使い方って教わるんだけど一緒に勉強してた
おばちゃんの大半がわかってなくて…せめて4ヶ月はいるよねって
これでさぁ就職してください！って言われても厳しいわ >>172
俺も短期のスクール行ったけど
あそこは物習いに行くとこじゃなくて
修了証とあわよくばコネをもらいに行くとこだから
本当に素人で一から教えてもらわなきゃダメって人は
全日制で2年とかの専門学校に行くべきだと思う >>175
自分の行ったとこじゃ就職先見つけてもらえなくて
結局自分で探しました
地元の子供相手商売のサイト作る仕事やってた
インハウスなので楽だったし
Web担当自分だけで外部の制作会社と二人三脚だったから好き勝手やれたし勉強になったよ
Web実務未経験だったけど以前の会社のサイトを作って運用してたことと
自己流なだけじゃないちゃんとスクールで学んで裏取りましたよ！みたいなこと言って雇ってもらったよ
三年目の半ばで転職するときは経験者なので結構選べたわ >>173
まぁそうなんだろうけどね…現状でどっかに勤めろ！って言われても不安しかない…
かといって自分で勉強って言ってもそんなゆっくりしてる時間もなぁ >>176
なるほど
やっぱり学ぶつもりで1〜3年働いてからステップアップするのもありですね
地元でインハウスとか羨ましいな 未経験から地方のweb制作会社に入社して1年半経つけど、かなり緩く仕事の質も低く
自分自身の成長が止まる環境だと感じステップアップのための転職考えてるんですが
やはりもっと経験年数稼いでからの方がいいですかね？
特別若くもないんで気持ちだけ焦る日々です これから勉強始めようとしてるところだけどまずはプロゲートとかやってみてからスクールいこうかと思ってる >>181
どうしてWebデザイナーに興味持ったの？ >>182
今DTP派遣やってるけどDTPと関連ありつつできることを増やしたいと思って >>179
その分だと業務過多ってわけではなさそうですよね
定時に帰れる休日はちゃんと休めるレベルですか？
あなたが20代半ばくらいならすぐに転職したらイイよって言いたいけど
30超えてるならそれなりのスキルないと辛いことになるかもよと言っときたい
転職先で年下のやたらスキルある上司とうまくやる自信ある？
つかweb技能なんて個人でいくらでも
ステップアップできるものなんだから
せっかく余裕あるんだからスキル磨いて
それからでかい会社行けば？ DTPだっていうから入ったらワードやエクセルの修正ばっかり、しかもディリクトリ管理もぐちゃぐちゃでワークフローがしっかり出来てない仕事を回してくるなんて…
入ったばかりだからかもしれないけど、今後も続くようなら転職しよ 入社した会社、Adobeのソフトクラック版なんだが…
コーディング規約もないそうで好きにやれとのこと >>186
それAdobeにチクるとお金貰えなかったっけ >>186
今時珍しくないか？
さすがに小さい制作会社でもAdobeのクラックは絶滅したと思ってたが
フォントは流石に今でも管理適当なとこあるか？
大抵はモリサワのパック買ってそうだが やってることによるだろ
バナー作って、メルマガ作って、商品ページや特集ページ作ってるだけの雑魚だったらどこでもいらねぇ 給与すえおきでwebデザイナーの守備範囲広くなりすぎだろ むしろ同じ仕事内容のままで同じ給料が保証される仕事なんて肉体労働以外ない。
ブラウン管テレビが5万円で売ってて買うか？ でもそんだけスキルついてたら会社なんていなくても今どきフリーでいくらでも仕事できるよね
WEB業界はAIで〜とか言われてるけどなんだかんだ仕事はある この業界の給与のレンジがよくわからない
基本的にはやっぱり独立するもんなの？
企業で定年までいるとか役職につくとかそういったイメージがなかなかわかないんだけど 独立したやつって営業しなきゃいけないんでしょ？
めんどくせえ
無理 >>63
行った学校で、最近の業界の動向と
授業内容に自信が無いと、講師に相談されたあの日
ネットワーク構築と電気工事士取得して終わった
>>137
webポートフォリオの本が出てるよ
見てる感じだと、シンプルな人が多い
自分の何を売るかだねぇ。ウチはゴリゴリ
>>172
他の人も書いてるけど、訓練と言うよりは
空白期間埋める為の物でスタートラインにすら付けない
結婚した女子が保険を貰うために行くオアシス
上手くいけばコネが見つかる よく、無から有を生むとか言ってるけど
ソフトで作れるものなんてどれも同じ
センスのある人間は最初から突き抜けた何かを持ち合わせているから
このスレの自称クリエイターちゃんは実に憐れだよ センスがどうかなんてどうでもよくてその人に仕事を頼みたい人がいるかどうかだろ
センスがいいやつもいれば仕事が早い人もいるし、仕事ぶりは凡人に毛が生えたくらいなのに手広くやって顔だけやたら有名だから仕事を頼まれるやつもいる
正直技術うんぬんよりも営業力だわ カシワさんやサノケン見る限り、営業力＞＞デザイン力だわな。 40で年収400ちょい、残業30時間くらいってましなほう？？ この職業結婚できるの？
学生時代から付き合ってないと無理じゃない？ >>213
208だけど俺も600万はあまりないと思う、残業時間と年収からみたらこれくらいの職場ってわりとあるもんかね？
まあ500弱くらいは欲しいとは思うけど。 >>211
結婚してる人いくらでもいる
二馬力ならやっていける やめたいとかいうやつは勝手にやめりゃいいけど
大体この業界って、性格検査で言うところの「INFP型」のやつが多い。
この性格のやつは他業界に行くなら、余程自分を変えないと辛い思いをするぞ。
この業界には一番性格があってるのはINFP型。 大学で捕まえれなかったならマッチングアプリでも使え >>217
結婚に夢見てるのか？
馬鹿だなやめておけ
一生独身のほうがこの業界で働くのならハッピーだぞ >>218
バツイチのメンヘラとパパ探しの小娘は必要ないんですけど >>206
サノケンのああいう人脈が欲しいって思ってた人多いんじゃない？
拘りもなく、身内だけで年中行事の様に仕事回るなら最高だもの
でも、出る杭はなんとやらだし難しいなぁ >>222
いざという時は人身御供で
後のこと考えるとそれ受け入れるしかないしな
結局儲かってるやつは儲かってる分苦労してるんだよな 残業少ないデザイン会社ないかな？
疲れちゃったよ。 訓練受けてからのインハウスでしんどいです
Web周りの初歩しか知らないのにデザインメインで辛い
制作会社の残業が嫌だからインハウス狙ったんだけどねー 美大・web系学校等→制作事務所→フリーランス→（食えなくなって）インハウス
このルートをちゃんとたどらないから苦しい思いするんだよぉ... 訓練だけでも受かるもんなんだ
若いとかかな？デザインはそれなりに基礎があればなんとかなるし独学でがんばれ >>228
インハウスって入るの若くないと厳しい？？ そんな事ないと思うけど、むしろ嘱託やフリーランスでうまくいかなかった人が疲れて行くような感じ >>231
ピンキリだろうからデザイン会社並みに忙しいとこもあるんだろうな。 >>228
やむなく訓練を経てのえせデザイナーなので、もう駄目っぽいです
>>230
自分は30で未経験でした クラウドソーシングで副業ってどう？やったことある人いる？ ソーシャル、コンシューマ問わずゲームとかのUIデザイナーってみんなどこのスレにおるん？ >>235
ここじゃダメなのか？
ゲームデザイナーなら聞きたい。
立体的なパーツや文字って何のソフト使って制作してるの？
イラレやフォトショでも何とか出来るけど立体のツヤ感とか出すとなると結構工数かかって大変なんだよな。 >>234
辛いの多いよ
どんなクライアントが集まってるのかよく考えた方がいい
フリーのディレクターとかの案件は大博打だし
そもそもまともな会社はちゃんと金と時間かけるから
フリー相手に投げることなんかまずない
運営とコネができれば客寄せパンダ的仕事が来るかもしれないけど
所詮は主婦の小遣い稼ぎみたいなもんだと思う >>236
どこもイラレフォトショじゃない？
アクションとかレイヤースタイルとかアイキャンディとか設定保存してあるからデザイン決まったらあとは作業だよ。
用途によっては3Dで作る時もあるみたいだね。 >>236
普通にフォトショでレイヤースタイルを基本に、手で調整するくらい
あと最近はローカライズを考えて、文字をゴリゴリ装飾するのはあまりやらないよ、モバイルは知らないけど 訓練で入れるわけないよ
そんなに甘くねーぞ
勘違いして夢見るな
ソフト一式機材一式買って
独学で相当やり込んでれば話は別だけどね 訓練でこの業界入ってるやつ結構知ってるぞ
そんなに甘くねーぞ！と上から目線ドヤ顔で言うほどハードルは高くない >>237
すごい上手な人でも落選しまくってるもんなあ
厳しいよね >>241
キミの書き方見ると訓練受けただけで即戦力みたいな勘違い？って感じるけど
訓練だけじゃないって言いいたいのさ
訓練だけで実務こなせないです。
訓練は初歩中の初歩。
あとは独学ですよ。
キミが訓練だけで受けたらいいんでないかい？ >>243
何が言いたいのかわからんが君が「訓練で入れるわけない」と書いてたので自分は訓練で入った人を知ってるからそう書いたまで
なんで勝手に入ったあとの話にすり替わってるのかわからんがあとは独学〜なんてどの仕事も一緒だろｗ CGデザイナー向けのおすすめエージェントあったら教えてくれ 初めまして。
現在26歳の高卒資格なしの者でweb関連は未経験です。働きながら社会人スクールに通ってフォトショ、illustrator、HTML等のコース(6ヵ月)を受けて風俗のwebサイトを作る部門がある風俗会社に転職を考えています。
調べてみると風俗系はwebスタッフでも給料が40万超えて残業もほとんどないと聞きます。本当でしょうか。また、社会人スクール卒業程度のスキルでも大丈夫でしょうか？
経験者の方、よろしければ教えてください。 社会人スクールにいったことはないですが、その条件は嘘ですよ。
何故なら私が風俗系の会社でwebスタッフとして働いてたからですよ。
面接官によってはweb知識がない担当者が出てくることもあり苦労しますよ。
あと風俗より一般の制作会社に行ったほうが年収も高いみたいですよ。
今は掃除の仕事してますが風俗系の制作会社にいかないほうがいいとアドバイスしておきます。 >>250
給与面と残業は最大限と最小を出してるんだと思います。あまり鵜呑みにしすぎない方が良いよ。
ただ、風俗系や出会い系などの誰もやりたがらない、経歴に傷が付く業界は未経験で入る一般の制作会社よりも給与面は良く、敷居も低いかも。
まだお若いのでわざわざそんな業界選ばす真っ当な制作会社に入りなよ。目先のお金だけで判断するときっと後悔する >>250
風俗系にいました。
給料は悪くないけど上がりませんでした。
社長(お抱え)は、5年のうち3人変わりました。
いずれもなんの前触れもなく突然いなくなりました。
バックにいる偉い人のご機嫌を損ねたからと
社内で専らの噂でした。
ちなみに社長のうち1人は指が10本ありませんでした。
転職はなかなかできませんでした。
やはり前歴として面白がられる傾向はあったように思います。
面接で突っ込まれて聞かれたこともありました。
今は派遣社員です。 >>237
まともな制作会社に頼むと高すぎて、クラウドソーシングだと安すぎて、塩梅が難しい 風俗じゃないが昔、開運グッズ扱ってる
会社に面接行ったことあるな
面接官はブレスや指輪したチャラチャラ系
ちょび髭に薄っすらと色の入ったメガネ
とりあえず儲かってるようで月40万位の
提示してくれたが余りにも怪しいので
行かなかったけどね
まだあるのかな、あの会社… それは言えないな
別に恨みも何もないし、そういう
世界もあるんだと勉強になっただけ
その後はIT系会社からスカウトきて
拾ってもらったよ 風俗関連は、何かあったとき、警察から一緒に取り調べ受けるから、止めとけ。 風俗ならまだマシだけど詐欺サイトとか誰が作ってるんだろ
相当金もらってるんだろうな 色々な意見ありがとうございます。慎重に会社を探すことにします。 普通じゃない。俺はそれで辞めた。残業代もみなし残業代で二万しかくれなかったので。 残業100時間ついたら16万くらいかね。
稼ぐねえ。 突っ込むの面倒くさいけど、普段の給料＋16万て意味だろ 残業100時間だったら総支給38〜40万は欲しいよ(笑) 突っ込むのめんどくさくもないから
100時間の残業代が手取りとはいえ16万にしかならないって
どんだけ時給が低いんだよって話じゃないの？
時給1300円とか？
地方なら普通なの？ 正社員だけどワイも時給換算だと1300円位だわ年収350万位
とっとと辞めたいけど有給100%使えるから悩んでる >>271
昔勤めていたところの手口では、給料の大半をいろいろな「手当」にして
基本給の割合を低く設定することにより、
そこから算出される残業代の単価を抑えることができるってもの。
業界ではこのやり方がみなし残業に続いて多いようだ。 額面27万円
基本給15万円
みなし残業10万円
職務手当2万円
これ以外に交通費全額で社会保険完備の会社にいたけど半年ぐらいで辞めた。
ちなみに風俗関係のweb 制作会社です。
ボーナスないけど半年ぐらいで二万円昇給あります。
福利厚生としては社会保険と健康診断ぐらいです >>274
同僚というか職場の雰囲気はどうなの？
風俗系だから結構派手な人とかいそうだね。
パワハラとかもいまだにありそうだし。 辞めてきたー！
パートなのに残業代出ないとかオワッテル。 >>276
派手な人？
茶髪まではいるけど、金髪とかそんな派手な人はいないしweb制作会社ならパワハラもないよ。
でも風俗店舗所属のwebデザイナーなら大変かもね。
どちらにしてもボーナスないと辞めることになるけどね。 ウェブだけなら多分大丈夫なんだろうけど
風俗専門制作会社にいた友人の
「ス○トロAVジャケ作るのになんでごみ取りせなあかんねや！ゴミ取ろうが取るまいが汚物やん！ウ○コやん！」
ってぶちぎれてたの見て
本当にそんなとこ努めないでよかったと思ったw 大手企業のインハウスってやっぱ入るの相当難しいのかな？？
花王とかはよくみるけど。 >>282
大手ってほどじゃないけども
某運輸系広告代理店(ある意味インハウス)で働いてるよ
派遣から直雇になったよ
計約だけど周りの人たちも計約だらけだし
育休も傷病休も看護休までみんな取っててクビにならんので
悪くないと思ってるよ
派遣は3社行ったけどどこも名前言ったら大抵の人は知ってる企業だったよ 大手の正社員インハウスって経験5年位で入れるのもなのだろうか インハウス、私は一社だけだけど、バナー制作やキャンペーンページ、チラシ制作、コーディング、社内打ち合わせが仕事内容でした。残業はほぼ無し。
楽だけど、クリエイティブ要素は一切無し。当然社内でもデザインの良し悪しなんてそこまで気にしないから本当に流れ作業。
これを良しとする人であればオススメ。何か人と違うことしたい、とか、面白いもの作りたい、とか野心ある人にはオススメできない >>284
多いときは多い
年度末なんか儲かったw
でもそのせいで今は定時に帰らないと怒られてるw コーディングとかつまらない
動画制作の方がやってておもしろい ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
BOET0 うちインハウスだけどやりがいはある
商品企画から携われるから、自分の考えた商品の商品ラベルデザインして、
ポスター作って、フライヤー作って、LP作ってマーケティングしてみたいなのが楽しい
自分の作ったものが世に出て商品棚に並んでバックにポスターとかがあるのが嬉しい
クリエイティブ性は自身が作るもの、webリテラシー低いから給与に反映されないのがネック 私も企業のブログ更新の仕事からいろいろアピールしてインハウスデザイナーになったけど、
フライヤーは写真撮影から携わったからやりがいもあったし人間関係にも恵まれて楽しかった。
社長が代替わりしてコンサル入ってからは、中小なのにインハウスデザイナーいらんやろ（笑）な考えになってめっちゃ待遇悪くなったから辞めました。
今は外注でテンプレートのフライヤーになってて、昔のお客様から前のフライヤーが毎回違ってて楽しかったよと声をかけていただいて泣けました。 派遣だけど今日アパレル系インハウスの面接行ってきた
時給2000円でお姉さんたちがみんな綺麗だった
受かるといいなあ
派遣だけど 出会いが最高にない業界
ディレクターのみが結婚していく… 出会いがないのではなく
出会えるスペックないだけだよ
あと5年後ぐらいに本人は気付く スペックなくてごめんなさい
デザイナーの男なんて収入すくなくて頼りないもんな
はぁ… エンジニアの方がオタクでモテなさそうなイメージだけど意外と結婚してたり彼女いる率高いね
デザイナーの方が男女問わず恋人無し率高いのはなぜなんだ デザイナーとコーダーの男は絶望的にキモいだろ
特に変なヒゲと変なメガネ、変な髪型でごまかしてる奴いるけどキモい ビジネス英語とかも出来るネイティブマンなら
独立できんじゃないか？
今 多言語HPとか求められてるじゃん >>292
理想だな。
一生デザイン会社もきついかなと思ってるんだけど。インハウスってピンとこない業界、会社も多い印象。
何業界？？ 風俗サイトのデザインや制作の仕事から経験積んで一般の会社にいって
もう一度風俗業界に戻った人いる？ 作品作ったけど自分の作品って酷く見えるな
客観的に見れない >>305
わかる
ポートフォリオなんか作っちゃった日は軽く落ち込むわ >>304
風俗関係のデザインやってたやつは、
まず戻らないわ。
経歴汚しや何かあった時に警察の取り調べ受けるからな。
それでも戻りたいってことは、もうデザイナー辞めた方が良いぞ。多分スキル的にも一般では通用しないんだろーし。 インハウスだけど元風俗系のデザイナーもバックエンドも居ますよ。 Webデザイナー志望の22歳です
最低限覚えておいた方がいいスキルは、
HTML、CSS、JavaScriptでいいのでしょうか？ >>313
使ったことないです、、
PhotoshopとIllustrator優先の方がいいですかね？ >>315
コーダーならまだしも
デザイナー志望でフォトショもイラレも使えないとか
何で画像作るつもりなの？
個人でならペインターでもいいかもしれないけど
普通の会社ならフォトショは必須のような気がするのよ なんか「料理人になりたいんだけど何から覚えればいいですか？」って聞かれてるみたい
料理人になりたいなら片っ端から覚えろよと >>312
もうちょっと検索してから、質問してこい。ドアホ。 PhotoshopやIllustratorは単なる道具
鉛筆や定規や絵の具に過ぎない
今は液タブで漫画やイラスト描くなんて
ごく普通だが大枚叩いた液タブあったって
絵を描く能力なけりゃただの板だしな
デザインの基礎から勉強しなくちゃ
ソフトなんて触ってりゃどんなバカでも
慣れるよ キャバクラや風俗業界のデザイナーやコーダーって月給と年収どのくらいだったの？ >>312
HTML、CSSと併せて簡単なPHPに触れるなら
初心者向けWordPressの書籍をまず1冊買って、内容に沿ってサイトを作ってみるといいよ
大抵の場合、出版社のサイトに学習用の参考ファイルや画像素材のデータも用意されてる
エディタは無料のでもいいけど、Dreamweaverの使い方を覚えた方が後々楽かも
IllustratorでWebデザインを作ることはあまりないから
とりあえずPhotoshopの基本的な操作を覚えるといいよ
どちらを覚えるにしても、これも初心者向けの書籍を1冊買って内容に沿ってデータを作ってみてね
一見、覚えることが多くて大変そうだけど今はネットも書籍も情報が充実してるし
まだ20代前半なら知識の吸収もいいから、やる気と興味次第ではなんとかなるよ
最初は何これ分からんってなっても、楽しさとか学習意欲を感じられるようなら適性があるかもしれんね HTML全く分からないから、
WEBデザイナーに転職できない。 >>326
デザイン専門学校を卒業してから、
ずっとグラフィックデザイナーをしていました。 >>321
インハウスって興味ある業界みんな受けてるの？将来性ありそうならそんなにこだわらない感じなのか？あこがれるけどピンとくる企業が少ない…デザイン会社よりは環境よさそうだけど。 >>323
風俗屋デザイナーです。
時給1100円です。田舎だから高いほう。 >>325
本気で転職を考えてるなら、会社辞めて学校行って勉強すれば良い。
訓練校(半年)なら受給金も出るし、基礎は覚えることができるから。 少し進めてみてるけどプロゲートとかどうなのかな
基礎の基礎なのかね >>334
基礎の基礎だけどよく出来てると思うよ
下手に参考書買うよりあれで
1ヶ月課金して手を動かす方がええ 新しい職場がWindowsなんですけど、
Windowsのショートカットって、
何かやりにくくないですか？ >>335
ありがとう
これで勉強してますって多少アピールになるかな >>336
キーボードも高くてやり辛いですよね。
コピーとか手つりそうになる >>339
メーカーによっちゃWindowsキーの位置が違ったり
変なキーがこんなところに！みたいなのもある。
Macしか使った事ないと、麻痺しちゃってるだけで
アレにも欠点や好き嫌いはあるぞ。
つかキーボード以前にもっと気になるところがありそうなもんだが。 alt押したと思ったらWindowsキー押してしまってイライラするわ 現役オペレーターだけど、他所がどんな仕事なのかわからないから教えて欲しい。
数字や文字校ならわかるんだけど、校正がデザイン的な部分で20回ぐらい、あっちにしてだの、最初のしてたのに戻してだの、仕切るんだけどそういうものなのか？
そいつに振り回されて、２つも期日落としたんだけど、なんだかなぁという気分。全然、急ぐ気がないというか、こっちが無理矢理間に合わせようと必死なのに変なところに異様にこだわるんだが。
あと年齢層とかも教えて欲しい。
なんか、いろいろとモヤモヤしてて、こんなスレがあったのに感動した。 >>344
オペレーターならどこもそんなもの。
デザイナーの奴隷と化してる所ばかり。 >>345
校正が仕切ったりは？
うちはデザイナーを雇わなくなったからオペレーターが似たようなのをアレンジさせてそれっぽく作ってる。
立ち位置的には経営者は別として、
営業＞＞＞＞＞校正＞＞＞＞＞印刷＞制作
という感じ。制作は弱い！ >>346
もちろん校正が直しを提示してきたら、
それを全部従うのがオペレーター。
制作はピラミッドの最下層だと考えたほうがいい。 >>347
ありがとうです！
薄々感じてたが、どこも同じなのか…。
DTP専門だったけどWEBまで覚えろ言われたから、もうプライド捨ててわからないと言ったら、他の奴が頑張ったようで俺の株は下がった。
でも、そもそも他所の部署が偉そうに評価を下すのも謎。 >>344
20回は、やらせてる奴がバカだな。
全然仕切れてない。 校正がディレクションしてるのか
ディレクターが校正してるのか そもそもDTPって何？
デザインもする人はそれじゃないの？
あと、WEBはWEBで大変なところもあるけど、取り返しがつきやすい点では紙よりも気は楽だけどな。
コーティングだって無理やりやっていけば、数ヶ月で覚えられるし。 >>351
何を言ってるのかさっぱりわからない
君はなんの仕事してるの？
お金もらえてるの？ >>352
昨日愚痴った者だけど俺も、何言ってんのかわからんかった。
何となくわかるようでわからん。
ただでさえ短納期でイライラしとるのにWEBじゃあオンデマンドじゃやっとれるか。出来る出来んの問題じゃなくて、オペレーターの負担が大きすぎる。
10年以上すると精神がおかしくなる業界の１つだよ。
憧れとる者も多いけど、ホンマあかんで… コミュ力なくてマネジメントやディレクションできない奴は将来どうなるの？
自分言われたものを制作するしかできない
若い頃はそれでも良かったが35歳になって危機感感じてる 俺はディレクターに早くから転向したよ。
ずっとデザイナーみたいなプレーヤー仕事は無理だよ。年齢重ねたら特にね。
年食ってると、面接でもディレクションとか出来るかどうか、 絶対聞いてくるし。 >>361
風俗じゃないけどそれに近いデザインは手掛けてる。
それに近いというのは結構派手なデザインで嘘八百のテキストだらけのLPとか。
めっちゃ縦長のLPで毎回だるいんだよね。派手にするのもエフェクト手間なんだよ >>362
それに近いってなに？
キャバクラ？出会い？ライブチャット？
この中にある？
なんでその業界にいるの？ 健康食品とか美容系とか
ぶっちゃけ風俗とどっちもどっちだよな
嘘八百と軽い脅迫
普通のアパレルに転職できてほんとホッとしたわ >>365
みんな残業どれくらいまでなら許容範囲？
俺20h以内w
メーカーから内定でたけど、それくらいまでには収まると言われた。嘘かもしれんが試してみる価値あり？？ >>367
俺の所は毎日0時間。（定時きっかり）
ただ、許容範囲となると、20時間かな〜？ 会社いた頃は残業とか気にしなかったなぁ
もちろん残業手当あったけど（みなし残業）
お金どうこうよりもデザインしてること自体がめちゃくちゃ楽しくて休日出勤すらも楽しかった
批判レス覚悟だけどこういう人間もいるんだと思って許してねw 人の上に立ってその考えを押し付けなければお好きにどうぞってぐらいかな >>361
居ます。
メンヘラだから非常勤だけれど。 派遣の一般事務としての募集で内容がWebディレクションのアシスタントなんですが、全く知識経験ないど素人でもアシスタントならなんとかなりますか？
派遣の営業になんの知識もないって伝えたんですが顔合わせする事になりまして…
以前は会社のシステム部内での事務をしていてマニュアルに沿ってホームページをちょこっと変更した程度で基礎知識一切ないんですよね >>373
非常勤って週にどのくらい働いてるんですか？
仕事内容ってどんな感じなの？ 風俗業界は担当者が担当者だから延々と変更が続いたりする。 >>378
どーでもいいだろ。そんなこと。
気違いか？ >>367
手取り40万近くなった翌月は
むしろ残業続けますよ！？みたいな気持ち満々だったのに
上から御達し来て毎日定時帰りさせられたわ >>375
派遣なら大丈夫
向こうもそれでいいって思ったからあんたを雇うんだよ
条件合わなかったら断られるから
採用になった時点でオールオッケー
って派遣元に言われたわ
ちなみに実際それで今は時給上がりましたよ 専門職とはいえこの業界で派遣って何歳までゆるされるんや？ デザイナーで派遣だったら、
将来どうするの？
夢も希望も無いじゃん。 >>386
主婦なら別に大丈夫じゃね？
50すぎで時給2000円くらいの人普通におるやろ 50でディレクションも出来ないと、結構大変だと思う。デザイン力が相当高ければ別だろうけど。 >>382
ありがとうございます
私のスキル不足すぎて顔合わせしても派遣先も派遣元営業もみんな時間の無駄じゃねって思いますが私はWeb業界に興味があるのでダメ元で顔合わせ頑張ってきます やっぱりデザイン、コーティング、ディレクションできて当たり前の風潮に業界はなってるのか 今の技術の価値は古くなって必ず減っていくんだから、新しいことを身につけ続けるしかないわな。 我ながら大変な職業に居着いてしまったなあ
オペレーションしかできないもんな >>390
もう5年以上前からそう言われてるじゃん
分業が許されてるのは日本だけとか言われて来たじゃん むしろこれまで分業してないのが、日本だったんだが。
大きいとこでも分業なんて珍しいよ。 そうそう。日本はなんでもかんでもやらされる。
ゆえにどれもこれも中途半端になりがち。
しっかり分業されてる方が絶対いいよ。 だよなー。海外は完全分業でその道のスペシャリストとか、マイスター職とか保証されてる国もあるし。 行き着く先は何でもやらされるインハウスかヽ(^o^)丿 デザインとコーディングと撮影とライティングとECとサーバー多少触れるけど
35歳過ぎたらから会社はディレクターやって欲しいんだろうな インハウスだけど転職したことないからわからねぇ
とりあえずポートフォリオつくって反応見てるけど企業からオファーはある
ただ転職は制作だって同じだろ、一つの事しかできない奴はインハウスでいらねぇし
制作出身者はまた制作に転職するしかない インハウスでもSASSって必要になってきてるんだな 1番のインハウスって、利益率高い業種で上もゆるくて給与も良いみたいなところじゃない？
風俗系とか出会いじゃなくて情報商材みたいな架空のものを売るようなところ。知り合いでそんな緩いところのデザイナーして年収500万だって。年収としては低いのかもしれんけどとにかく緩いってさ >>405
電化製品とか生活雑貨とかコンシューマ向けの商品つくってるメーカーとかいきたいけど、大手は受からないしな〜。
下手にベンチャーいくよりそういうとこのが旨味あるかもな。あとはメーカーでもニッチな製品つくってるとこなら安定した企業から内定でたりするけど商材がどうもピンとこない… >>407
中小の電化製品とか生活雑貨でいいんじゃない？ 大手の求人ってどんな人材求めてるんだよ
毎回募集し続けて受かってる奴がいない形跡の求人あるけど >>408
まあ中規模くらいならそれなりに商品もおおいだろうからいいのかもね。ほんと小さいところはここ大丈夫！？ってとこあるけど。
>>409
最大手とかは語学力もとめてるとこが多い気がする。英語中級以上とか。
毎回募集してるとこがどこだかわからないけど、中規模くらいのとこでたまに見かけるね。
離職率高いんじゃない？？ >>409
その手の会社は別にいい人材以内ならいらないくらいには困ってない
ただ宣伝がわりに「我が社は急成長中につき人手足りません！」アピールしてるだけ
計画倒産とか閉店セールとかと同じだよ ページ物がようやく一通りできたわ
細かい修正やらなきゃならんけど
仕事しながらだと凄い時間かかった WEBデザイナーに転身してから、久しくページ物やってないな。 webやデザインを辞めるつもりで転職活動してたのに
非正規だけど学術機関のweb関連業務の補佐に就いた
時給は安いけど職場環境はゆるっとしてて居心地良い
交通費全額支給、各種保険完備なのもありがたい
業務の合間に技術的な勉強はしなきゃいけないけど 今日から始めての出勤でめっちゃ緊張するわ
htmlいじりだしてまだ1年満たないから仕事になるのか不安しかない… >>423
商業エロゲーの原画10年やってたしかないよ…
なんか思ってたのと違ってほとんどテンプレがあって拍子抜け >>428
インハウスなので、自分の考えを具現化できるところ。 >>426
エロゲ原画士からよくWEBデザイナーに採用されたな。 今日、社長にダメ出しされて涙がこぼれそうになったｗ >>431
言うてまだワードプレス使った作業しかやらせてもらってないよ…
もっとがっつり作りたいんだけど今ってワードプレスのほうが多いんだろうか >>432
どの程度のダメ出しだ？
こちとら、社長オッケーもらった後に完成間近でそのオッケーを反故にされてやり直しという最悪なパターンあったぞ。流石に辞めようと思ったが、今もその会社にいる インハウスいくつか内定でたんだけど、業界しぼっちゃう分、デザイン会社より潰しきかないもんかね？？ >>438
1人でなんでもやれるからできること増えるの早かった気がする
でも1人でなんでもやらんといけないから問題解決するのに努力必要だと思う
困ったときに教えてくれるスキル高いやつが知り合いにいるならインハウスは悪くないと思ってる今日このごろ >>439
今インハウスだけどその通りだわ
場合によってはコーディングできる奴がゼロの可能性もある
その時は自分が引っ張っていかないといけない デザイン会社だと紙かWebどちらかって感じだし、
インハウスだと両方できるけど浅く広くだし、
どっちもどっちかね。 制作会社とフリーランスで案件沢山捌いてスキル身につけてから
ITのインハウスに身を置いた 手先動かして働きアリのようにAdobeに向き合う日々も悪く無いけど、そんなんじゃ車も買えないし家も買えないし子供だって難しい。
頭使ってもっと大きなことで金稼ぎしないと将来キツイわ デザイナーでは飯食えないよ。ディレクターとかになってやっとかな。 laravelで独自CMS組んでとか、SPA実装とか何でwebデザイナーの自分がやらなくちゃいけないんだ WEBは何でも屋になりがちだな。デザインするにしても色々知らないと出来ないし。どんどんテンプレ化してってるし。
もはや、知識なくても形になります、SEOも専門知識いらないよって流れだから、デザイナー雇う理由無さげ。
そのくせ、技術やトレンドはガンガン変わるからコンサル名乗ってそれっぽい事言える感じが良いのかなと思い始めてる。 css、php、javascript、イラレ、フォトショが使えて、都内勤務で年収500万以上、残業30時間以内ってどう？ デザイナーっていうかプロモーションすべてをまかなうのが今のデザイナー
プログラマーでありマーケッター、これがwebデザイナー >>456
仕事を取って来るのが圧倒的にだるい
保険も年金も自己管理
ソコソコの時給で派遣とかが一番楽だと思うこの頃 美大出たけど全く違う業種についてしまった。
やっぱ趣味でやるくらいがちょうどいいような気がする。適正みたいなのはあるよな多分、、 この職業、クライアントにも左右されるよな。
某スポーツ商社の仕事は劣悪で、電通や博報堂などの広告代理店・デザイン事務所・印刷会社の全てが嫌ってた。 >>458
心配するな、お前みたいに散々親に
金使わせて在学中だけクリエィティブごっこ
楽しんで美術系と全く関係ない
仕事に着くのが8割らしいぜ >>460
文学部や経済学部みたいなもんでその分野学んだからといってそういった業界に入るわけじゃないしな。
結局みんな普通のサラリーマン。 今制作会社に在籍していて、広告代理店の制作での求人が気になってるんだけど
業務内容は今と変わりないんだけど、制作会社と大差ないのかな
ディレクションよりまだプレイヤーでいたい 俺もデザインやコーディングで400万位ある方が幸せ
ディレクションって他の分野のように感じる ディレクション経験がないと年齢がいくと転職は厳しいよ >>440
みんなインハウスって好きな商材扱ってる会社にいるの？？
BtoBだけど会社としては全国規模で安定、待遇も結構いいけど、いまいち商材に興味がもてない。。
BtoC行きたかったけど大手は難しいだろうけど、人気あるからか面接までたどりつけたとこはこの会社ほんと大丈夫？ってとこばっかだったわ。 >>440
みんなインハウスって好きな商材扱ってる会社にいるの？？
BtoBだけど会社としては全国規模で安定、待遇も結構いいけど、いまいち商材に興味がもてない。。
BtoC行きたかったけど大手は難しいだろうけど、人気あるからか面接までたどりつけたとこはこの会社ほんと大丈夫？ってとこばっかだったわ。 俺は10数年やってきたディレクターから、急にプレイヤーに戻らされて、キャリアダウンしたので会社辞めたよ。
プランナーとかもしてたから、今さらプレイヤーはきつかったな。 >>461
経済学部でまともに学んだ奴は
一般的な事務営業系サラリーマンになったら
学んだ知識それなり使えるんじゃないの？ プレイヤーでいたいけどな 世間はそうもいかないんね
作業好きだ >>468
ほとんど関係ねぇよw上位大学の博士とか出た一部のエリート以外は。
普通の文系は入社してから仕事を一から覚えてくんだよ。だから新卒が重宝されるとも言える ディレクターにシフト中だけど、致命的にスケジュール管理がダメだ。黙々と作ってた方が性に合う。 デザイナー自体は10〜20年以内になくなると思うけど
バナーとかはもうすでにAIが作ってるらしいし >>471
自分でも手動かす？？
俺は予算管理かな、さっぱりだ。 >>466
DIY系だから楽しいよ
週に一回ワイワイやりながらDIYして写真撮影とかするの >>466
信販系だったけど今度からアパレルになるよ
売ってるものが何でもサイト作って反応が出てってのが
自分の力量でやらせてもらえるし
インハウスは楽しいな
「こうしたほうがいいですよ！」がちゃんと通るところね >>478
外注さんの仕上がりが悪いと、自分で直しちゃえって思うときもある。それじゃいかんのだけれど… >>481
上司や先輩から良く言われたのが、ディレクターは決してプレイヤーになってはいけないってのがあったな。 >>481
オレは外注さんのご機嫌というかモチベーション上げるためにたまに飲みで接待するよ。そのお陰か分からんが、無理なお願いも聞いてくれる。 デザイナーで500もらえる企業ないかなー
むりかー >>466
バッタ屋的な中華丸出しゴミ商品や、怪しい健康食品系だとモチベーション下がるわな。 ディレクションって体系的に学べるとこあるのかね？まかされる機会がおおくなってきてるんだけど、社内のディレクター、アバウトだし丸投げに近いの多いし参考にならん… >>488
丸投げで仕事してるツラしてるのは本当ムカつくわ >>490
でも企画書とか大手のとかだと見る機会あるよな。よく出来てるものも多いし、ああいうの体系的に積み上げられてきたものがあるのかなって思ってしまう。
時頭とセンスでやってる奴ってディレクター風なやつが多そう。 >>492
俺はそんな代理店の肩代わりで、プランニングもしてきたよ。
まぁ、金は結構もらったけどね。
一時期は簡単ながら、プランニングの講師もしてたよ。 >>493
社会動向とか自社、他社状況みたいな課題引き出す前までが浅くなりがちです…。なんなら具体的な販促プランから逆算してこじつけてますw
具体的に書面に落とし込んでからデザイナーにふります？
頭の中と口頭だとどんどん仕事がアバウトになっていくし、まあややこしいとこ丸投げでいいかってなってしまいます… >>494
書面もですが、ラフ引いてとコピーも渡してますね。
コピーライターからスタートしてるので。 >>493
いいなあ…俺もう何百枚企画書書かされたかわかんないけどいつもノーギャラだよ
企画書ないと営業に行けないって言って書かされてさー
仕事取れても取れなくてもノーギャラ >>496
デザイナーからスタートしてないのがいいですね。仕事深掘りするのが得意そう。ほかの職種経験してからのがいいかもしれないです。 >>499
デザインとはあまり関係ない企画とかもやりましたよ。
県から依頼された離島PR事業とか、某ドラッグストアのラジオCMなど…。 >>501
だっさい作品だな。
素人が作ったみたいだ。 >>501
本人？
勝手に転載してるなら良くないよ はにゃー。論旨がまるで通じてない。
言葉は分かるけど会話できないってのはこのことか。
デザイン以前の問題だったかなあ。 >>504
確かにわかる
>>501はデザイン以前の問題だわ
ダメガネが作った新宿限定ポスター並みだわ
もうこんなの出て来たらデザイナーなんて要らないねw つか田舎行ったらこのレベルでも食ってけるもんなの？
地元民でコネがあるからやってけるの？
マジ越したいんだけど
地方の個人仕事の人いかがですか？
地方都市はやっぱり新参者の参入は無理？ だーかーらー
ださい、素人並み、要らない、、、
映画見て「つまんねw俺ならもっと面白いの作れるわw」ばっかだな。 >>508
買って読みなよ
ベストセラーだってさ
なるほどデザイン〈目で見て楽しむ新しいデザインの本。〉
https://www.amazon.co.jp/dp/4844365177/ref=cm_sw_r_cp_api_90goBbRRPTA8E
このスレにいるやつらのほとんどは、デザインって何かって勉強してるから
流石に田舎の個人経営相手のお手本見せられても困るわ ポスター論なのに都会田舎どーだらこーだら。
論旨嫁ってのまでスルー。
誰かちゃんとしたデザイナーいませんかー？
本を読んだことを自慢するために本を読む人間まででてきた(´・ω・｀)
まあ509は読んでもないし買ってもないだろうけど >>501
作品って言えるレベルじゃない。
事務員がパワポで作るレベル。 ポスター？
チラシをそのまま拡大したかと思ったよ
何でも良いけどスーパーのチラシ載せて
どうしろと マジで本人湧いてんの？wwwww
どんなスキルの奴が来てもいいスレだけどさ
流石にそろそろ気づいて欲しいわ
はっきり言わなきゃわからんのか？
ど素人は引っ込んでろって ドヤ顔でクソデザインポスターUPしてみたが、予想と違っていて顔真っ赤wwwwwwww >>501
何で肝心のカレーを隠すような配置にするのか全くわからん >>510
ごめんなー読んだんだわ昼飯ついでに
会社にあるから
つかいいポスターが作れるのは素材がいいから？
素材が悪いからあのカレー？
もうね、何言ってんのか、と
つかプリンタ１つ設定できないMac使いのプロデザイナー様とか
どんだけやる気あるんだよ
本当勘弁してください 伝え方が下手ってのは広告デザイナーとして致命的だぞ
自分がおかしいことを疑ったほうがいい 501です。
趣旨論旨ぶちだちぎりの程度は最低だけどまともなレスもたまにあるなー笑 僕の成長に役立つのはまだないけど
も一回言うけど、見せない出さない具体的指摘なしじゃ情けないよー笑
もう寝ますけど明日にはもっとお互いが成長できる有意義なレスがあると信じてます笑笑 あえて流れぶっちぎりでw
今週休みで来週から職場変わるよ
今度はB2CはじめてのEC
インハウスなんで企画からアク解までまるっとやらせてもらえるそうだ
はじめづくしで怖いけど楽しみ
この1週間でとりあえずアク解の勉強始めようと思うんだけど
オススメの参考書とかサイトとかあったら教えてください >>490
先方のメール転送したり、チャットに貼ったりしてるだけで仕事してる気になられてもね。 >>531
そういう奴を伝言板って呼んでたな。
営業とかにも多いから。 >>529
グラフィックのほうのデザイナーだけど、俺もインハウスいくことになったよ。勝手が違いそうで怖いよ。
529さんは扱ってる商材が好きで選んだ？
俺は微妙w >>533
親のこと考えるといつか田舎に帰りたいんでさ
独立も視野に入れてECやっときたかったから
業種はなんでもよかったんだけど
自分じゃ絶対買わなそうな商材になったよw
女向けなんだw
お互いいい勉強できるといいね
頑張りましょう！ >>532
友だちに激しすぎる伝言量で
自分を見失って倒れたやついる
あれはあれで切ないポジションだと思うわ >>538
アスペが関わってる仕事ってそんな大した仕事じゃない場合が多いだろうから、そもそも大した調整が必要ない場合が多くない？ソースは前社、前々社w デザインというより業務内容の一部に自社HPの更新作業がある求人で(新商品とか休業日のお知らせだと思う)
未経験可能ただしhtmlの基礎分かる人って書いてあったんだけど基礎って言われてもどのくらいのレベル必要なんだろう >>541
フォトショの使い方がわかってて
htmlってのはcssとセットですよってのがわかるレベルでいいんじゃね？w
つか、聞けばいいじゃんそんなん 行きたい会社が派遣で募集出してる
自分の経歴じゃ社員では行けないような会社だから派遣でもいいから受けるか迷う
中小だけど社員の今の会社辞めて派遣になるって無謀かな 転職サイトなにつかってる？
マイナビとリクナビが大手がなくて雑魚っぽい求人しかないんだけど
findjobも同じ求人が何回も回転寿司してるし サーバー、証券、モールなどをやっている準大手のオフィスへ行ってきた
私服勤務のようだけど、男はヒゲ・アンクルパンツ・ツーブロックの社員ばかりで、気持ちが悪くなったよ >>542
ｻﾝｸｽ
面接呼ばれたから直接聞いてみるわ >>543
正社員化の予定がある派遣なら良いけど、ただの派遣だとよっぽどのことがないと正社員にしないよ。 派遣の人の方が優秀なのに、ぼんくらを正社員で雇うからおかしな話だよな 派遣の人は、たいてい主婦だったりして、時間に区切りつけたい人が多いのが最近の傾向。 派遣の女性は高学歴主婦が多い。
はっきり言って正社員より優秀な人が多い。 派遣でやってるけど正社員目指す方が手取り減るから悩む >>553
そうなんだよね
目の前の収入だけ考えると派遣の方が稼げる
でも若い時しかできないか
40代男の派遣って見たことない >>550
一般論じゃなくて職場単位の話な
優秀な派遣の人が居て、職場にも溶け込んでいる
それなのに出来ない社員を入れて、しかもぜんぜん職場に溶け込む意思もない
だったら前者を社員にして、派遣社員を新たに雇えばいいのになと
どうせ550はバカにしたいだけだから言っても無駄だろうけど >>555
殊IT系に関してなら
派遣は社員になりたくなくて
あえて派遣やってるってやつが結構いるから
正社員には本人がならない気がするんだよね
つか来月末で満期の派遣の奥さんが
辞めますね！って言い出してうちの職場困ってる…
3年も居てもらったから何も言わなくてもツーカーだったのに
初めから教え直しはめんどくさいんだよな…
派遣の弊害を初めて実感したわ >>554
某デカイECサイトにはそれなりの人数いるよ
あと組み込み系だったらアラフィフの派遣の人知ってるよ 女性の派遣の方に正社員になりませんかと打診して断られることはある。
うちは女性でも500万以上貰えるのに。 >>556
自分は派遣でただのオペレーターで進行管理まではさせてもらえないけど社員さんはとにかく一から全部教えるのは嫌だってめちゃ言うね
自分程度でも何も言わなくても仕様がわかってるのはありがたいのかも？
社員にする気はなさそうだけど >>558
それなりの派遣は少なくとも時給1800円くらいもらってて
それで生活足らせてるわけだからなあ
月10万あげるから責任とかしがらみとか求められる立場になりなさいって言われたら断るかも
つかボーナス130万出るようになるからだったら確実に嫌だなw
別に金に困ってないなら身軽で楽な方がいいw >>561
正直この会社で社員てどうなん？てずっと思ってたけど年取ってくるとそういうお声かかることがあったらありがたいのかもなあと思うようになった
今のところ無期雇用ならなれそうな気配でそれもそれでありがたいけどこのタイミングで正社員目指すほうがいいのかともずっと悩んでるかな >>555
過去に自分がいたとこでは
ベテランでスキルのある派遣は社員にしようとすると結構年俸かかる
で、若い子を裁量労働低賃金で社員にしてた
デザインクオリティよりコスト優先てか >>564
なんかモヤモヤした会話してんなー。
派遣はカスやて！
以上！ 裏で嫌われてそうw
つかまともなコード書けなそうwww インハウスなんてやめりゃよかった
社長は天下りでコロコロ変わるし、
その度に評価はリセット
お陰で38にもなって700万すら届かない
残業も40時間越える月もあって洒落にならん >>569
このご時世、その年齢でも独身なら全然アリだよ。
特に不自由ないでしょ？東京住みじゃなかったら車だってゴルフだって始められるだろ。 >>567
541だけどwebデザインの仕事ではなくて他の業務が主にあって一部業務にweb更新があるってだけだよ
自分はそういう経験はないけど一応知識あるにはある…けどどの程度必要なのか目安をここで経験者のみなさんに聞きたかった >>571
そう言う仕事からウェブ専門職になったよ
とりあえずwebもやってねって言う会社は
金かけないレベルのものでも満足するってことだよ
本読みながらおぼえながらでもいけるんじゃね？
頑張れ！
わかんなくなったらまたここへ
愚痴りに来たらどうだろうか >>572
ありがとう！
先程そこに面接に行ってきたら
掲載時はその知識あればいいと思ったけどやはり外部にやってもらうからなくていいとの事だった
ただ紙のデザインはあるとの事だったので
もし採用されたらこのスレにお世話になるかもです 紙のデザインは、また別物だから苦労するけど頑張って！ 自分とこの県だとWeb制作の会社って応募条件にフォトショやイラレの他にdreamweaverも条件として入ってるのが多いんだけど
そんなに必要なのかな？
ほとんど使ったことないから応募条件満たしてなくて応募出来ない・・・ >>575
手打ちできるやつならDWは覚えるとこあんまない
テスト版DLしてちょっといじって
個人では使ったことありますってシレッと応募しても大丈夫だよ >>568
600万台ではあるってこと？
それって大手代理店のハウス、子会社か入るの難しいそれなりに良い制作会社しかいかなくないか？？
謝ってほしい >>577
愚痴に見せかけて自慢したいだけだから反応しちゃダメだよ。
そもそも数字だってなんの根拠もないホラかもしれないしね。 >>577
うちはメーカーの子会社インハウスって感じ
インセンティブでかなり変動があるけど、650±30あたりで波がある
残業先月の見たら60近くあった
すまん 60なんて良いなぁ。俺はずっと90〜12
0いってたから、体壊して先々月に辞めたよ。失業保険もすぐに出た。 >>576
そうなんだ
wordpressだとそういうソフト使わずに編集するから使ったことないんだよね
タグを自動で挿入とかしてくれて便利とかってだけなら使ったことない自分でもなんとかなりそう >>581
FTPの設定とかだけ覚えておきなよ
ロリポトかお試し期間あるから
それで練習しとけ
頑張ってな 働き出して2か月ほどになるけど営業さんからいかついおっさんの写真一枚だけ渡されて
これで爽やかな建築系のサイトのメイン画像作ってとか言われることが多くてほんとしんどい
お前このいかついおっさんの中途半端なサイズの写真で何しろっていうんだよ！って言いたくなる…
みんなもこんなもんなの…？ 自社のサイトの更新やバナー制作の仕事よりも
やっぱり他社から依頼されたものを制作する会社での仕事の方が力は付くよね？ >>585
納期というストレス耐性は付くだろうな。 インハウスでWEBとDTPもやってたけど、
とある業種のプロダクトデザイナーになりました。
製品ベースに絵柄を考えてクラフトマンに投げるだけなんで、めちゃくちゃ楽です。
納期に追われることもなく、頭使わないし、毎日定時上がりでノンストレスです。
アラフィフだからもうデザイナーとして上を目指さず、このままぬるま湯に浸かります。 >>585
営業のクソみたいな聞き取りと業者の用意したクソみたいな素材を合わせた
やっつけみたいな仕事ばっかりで全然力がついてる気がしない… >>587
うらやましいっす
給料どんくらいすか？良さそう >>589
地方住み。WEBデザイナーの求人と同程度の月給、でも賞与や退職金もあるよ。 >>585
社風と案件による、だろそんなもん
あと本人の学習意欲
指示されることだけ同じこと繰り返すだけの奴は
どこ行っても同じことしかできるようにならんのでは？ >>590
うらやましい
自分はＩターン希望組なんだ
よかったらどうやって仕事探したかとか
教えて欲しいです >>591
おっしゃる通り。いかなるデザインの仕事においても、基本だと思います。 >>592
ハロワで見つけましたよ。
長期勤続によりキャリア形成を図る観点から44歳以下の募集の求人で
実は年齢がちょっとオーバーしてましたが、ハロワの方が問い合わせをしてくださって、年齢はそこまで問題ないwとのことですぐ面接→採用となりました。
なので年齢がそれなりの方は自分の年齢よりも少し下の求人から広範囲で探すのもいいかなと思います。 >>594
早速ありがとうございます！
どうやら同世代っぽいですね
とても励みになりました
ハロワか〜やっぱ地方は今もハロワが強いんですね
八月移住先視察に行くので寄ってみようと思います！ 紹介予定派遣での入社って社員になれる可能性下がる？？ >>595
地方によってはデザイナーの求人がとても少ないのでなかなか選べませんし、ブラックもかなり多くて…
デザインの仕事が好きだけど、トコトン頭を使って時間に追われる仕事も年齢的に辛くなってきて製造業も視野に入れつつ就活してました。
いい環境の職場に巡り会えるよう祈っています。 雇われデザイナーで1000万こえてる人いますか？
うちの会社じゃ天下り上司くらいしかいかないので、どういう業種だったら行くのか参考にしたいです 中堅〜大手の印刷会社のデザイナーでも、そこまでいかないなぁ。デザイナーっていうか管理職になって800位かな。 自分で顧客対応できるデザイナーさんがいたら雇いたいなぁ〜 自分でも顧客対応ある程度したい
営業挟んだやり取りがまどろっこしすぎる…
なんか言ってることも適当だし >>600
管理職なのに700届かないワイ
怒りの低見の見物 >>604
600です。
この場合、管理職でも部長クラスの話です。課長とかだともっと低いと思います。 印刷屋はいい加減ホラ吹くのやめなさいよ
外資に買収してもらったほうが幸せよ これだけネットが発達した時代に紙媒体とか
発注する会社側も古臭企業が多いから出来るだけ安くで
安請け合いなのに
それ理解してねーよな
転職サイトで相当辛口に言われてるよ 大手の印刷会社は、紙の印刷なんかで儲けてるわけでは無いんだが… 凸版とかDNPはプロジェクトの一部で印刷物/webになってる感じだしなぁ。
つか紙媒体は無くならんよね。
例えばチラシやティッシュ配りのように、アクティブな広告展開ができる。
webはバナー押されるの待つパッシブな面が。
ティッシュの代わりに広告入りiPad でも配るかねw アイリスおーやまっていつもデザイナー募集してない？？すぐ辞めんのかな？ >>610
@ホームとかもいつも派遣募集してるよ
時給それなりなんだけど
いつ来たくないとこなんだろうなあって思う >>612
それと常に募集してること関係ある？？
インハウスってあきるかな？商材幅広いとあきなそうだけど。 40前後のデザイナーいますかね
年収どんなもんなんでしょ
転職するにもつぶしがきかなくて辛いよね ディレクションは、出来ないの？
出来ないなら、厳しいかもな。 ディレクションて結構会社によって違うよね
デザイナーと境界線が曖昧なとこが多い >>614
40代です。デザイン会社から一般企業に転職したけど残業代込みで500弱スタートって感じですかね。
>>617
大手代理店とかみたいに関わる人が多いプロジェクトとか、クライアントがメジャー商品あつかってたりグローバル展開してたりするとディレクションが重要になってきそう。
小さいデザイン会社とかじゃデザイナーに毛が生えたくらいのひとが多いと思う。オペレーター以上ならやれなくはないレベルのことしかしてないかな。 都内で月残業20hくらいのデザイン会社ってありますか？？
たまに求人あるけどほんとなのかな？？… 残業10時間で残業代1時間に2000円つく会社ならあります。 >>620
素晴らしい。
それは全社的に残業削減に取り組んでる感じですか？？
応募したい… >>621
社長が残業嫌いなだけですよ。
都内の会社だけど風俗サイトしか取り扱っていません。
それでもよければ応募お待ちしております。 最近働き出したんだけどスマホサイト程度にやたらとデザイン性求めるのなんなの
そんなに凝った事しても見えないでしょと凄い言いたい…
言っても意味ないから言わないけど >>623
どの程度かどの部分なのか分からないけど、今はスマホで見る人が多いから結構チカラ入れてるところ多いと思うよ。
飲料水とか車のメーカーのLPは、ちょっとやりすぎなぐらい動かしてるけどね スマホの小さい画面用にすっごい細かくあっちこっちから素材持ってきて
切って貼ってさせられてこれ実機で見てわかんの？みたいなのばっか作ってるんだけどこんなもんなのかなぁ…
cssもスクリプトもろくに使えない依頼ばっかだからファーストビューにこだわりたいのはわかるけど…
ていうか営業が持ってくる依頼主の素材がスマホサイトですら使えないゴミばっかでキツい… ファッション系の専門学校生とかが好きそうなデザインだけど5万の服買う金なさそうだし
金持ちはあんなの着ないだろうしどこを狙ったビジネスなんだろう 40近くになって
500万弱の年収で転職はさすがに厳しいよなぁ
その後上がる保証があればいいけど… 40すぎての転職ってよっぽど新たなスキルを身に付けたとかって無い限りは
ほぼ給料上がることないんだってね >>629
ってことはその年齢での年収が限界ってことだね。
オレは500万が限界ってことか…ならば、あまり無理せずプライベート大事に楽しくストレスフリーな生活がいいね >>629
ちなみにその記事はSPA!って雑誌の特集に載ってたよ
40過ぎてから下手にあれこれ転職するのは危険て スマホサイトのデザインがよくわからない…
シンプルにしても盛っても違うって突っ返されて正解が全然見えない スマホサイトなんて、横幅一杯に表示すりゃいいんじゃないの？デザインなんてしないなぁ デザイン力ってどうしたらつく？
イラもフォトも使えるんだけど肝心のデザインが出来ないし学ばなかった
訓練校修了生 >>637
いいと思うサイトやバナーを丸コピーして作って練習 >>637
才能ないとデザインはいくらやっても無理 >>637
訓練校って3ヶ月の？webかな？
私も訓練校通いましたが、大半の時間がコーディングでした。デザインも基本的な操作と教本のデザイン、卒業制作にすこしオリジナルのデザインって感じでしたよ。
卒業後に運良くウェブ制作会社に入れて、仕事しながら夜学でグラフィックデザインの学校に通いました。 デザインは基本的な動線とか分からないと、生い先難しいよ。先にもあるけど、才能ないと無理かな。 才能あるなしって何で分かるの
絵が上手いとかファッションセンスがある人とかが向いてるの？ >>638-641
レスをありがとう。
才能って本当に大きい世界だと思います。
自分はコーディングとかそっちの方がラクです…
訓練は1年間でした。DTPとウェブ両方やりました。
DTPのデザイン会社にいた時、先輩から
デザインとは自分を殺すことと言われました。
訓練校ではポスターのコンペで1位3位もらったけど、いざ社会出ると通用しねえです。。 【2018年最新版】年収予想
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
2018年度最新版の年収予想が無料できるサイト
アナタの本当の年収が分かるので、搾取されているのが分かりますよ！
http://9ch.net/1f
ブラック企業判別（2018年最新版）
最近は優良企業の求人内容をパクるブラック企業が多くなった。
求人内容ではブラック企業判断は困難か？
ブラック企業判別の最新版
http://9ch.net/Yb つかよほどでかいキャンペーサイトとかでなければ
デザイン力なんてそんないらなくないか？
流行りの傾向把握できてればそれなりのものにならないか？ 訓練校レベルだと制作プロダクションは厳しいかも
印刷屋のブラックDTP部署なら潜り込める
大手印刷や制作は学歴カーストがあってなかなか専門卒まではデザインやらしてもらえないので他の業界のインハウスもあり 紙媒体はもう老害しかいないから学歴カーストでないと
自分の立場を維持出来ない連中ばかりだし
DTPは基礎知識として覚えて置いて他の業界や分野
行った方がいい ほんと、老害と過去にすがるバカしかいないですな。
webの知識なんて、まるで無し。驚くほど無くてびっくりするよ。 しかしながら一番問題なのは
老害も若造も個人では相手にしてもらえない
なかなか仕事が取れないという
社会が一番まずいのではと思う
なんなの？あの個人に頼めば足元見ていいって雰囲気
ランサーズとか見てるとマジでハァ？って思うわ
依頼学一度時給換算してみればいいと思う案件まだまだ多い 信頼を積めばランサーズがきっかけでもいい仕事来るよ。そっちのお客さんばかりだもの。 俺は40代だが、とっくにディレクター兼プランナーやってるよ。 >>654
制作会社ですか？そっちのが楽しいのはたしかだけど、インハウスいきたいな〜 デザイナーで最上位はやはりカーデザインや工業製品デザイナーだと思う
ある程度絵も描けるとなると印刷屋デザイナーやエディトリアルの連中は
お手上げになる
実際三次元描写は昔よりやりやすくなったとはいえCGモデラーの方が
印刷屋より圧倒的に稼げる 明日面接受けてきます
再チャレンジなのでドキドキですが落ちてダメもとで行ってきます ダメだ自分にはこの仕事向いてなかった…
全く情報のないよくわからないし写真もない会社のwebサイトが全然想像できない… >>660
始めてどれぐらいなの？
まだ日が浅いなら諦めるの早過ぎる。
周りの人に助け求められないの？ >>660
ダメだと思ったらしがみつかず
とっとと次に行くのが良いよ
無理するから鬱になる
別に生きる道はたくさんあるんだから
開き直ったほうがいい BtoBとかニッチな業界とか(素材メーカー、部品メーカー、建材メーカー 等々…)のインハウスデザイナー最近よくみかけるんだけど、待遇とか労働環境良さそうなとこ多いな。
ここの商品が好きって感じじゃないんだろうけど、誰か働いてるひといる？？
どんな感じか聞いてみたい。 アホデザイナーまじで死んでほしい。お前がどっからか拾ってきたそのフォントは使えねーんだと何度言えばわかるんだよヴォケ >>659
>>658ですが面接受けてきました
反応はよくなかったです
やっぱりろくに経験ないとそれだけでほとんどダメぽな感じですね・・・
しかも応募した会社の平均年齢が若かったので特にそう感じました
諦めて次探そうと思います そうですかー
でもまだ分からないし、
その調子でがんばってくださいー インハウスの人になったよ！
前任者はなんか追い出されたっぽいよ！
紙媒体も社内にいるよ！
ウェブの人は俺だけなんだけど
ここんち紙のレイアウト方法でウェブも考えてる
なんかすごく無駄な余白とかわけわかんないパーツ散らしとかやりたがる
追い出した人のやり方踏襲しろってんなら
追い出さなきゃよかったやーん
わけわからん
疲れた webの人は1人なんだ。
それ地獄パターンかも。これからその前任者の悪しき習慣を変えてやるぜ！位の気概を持って仕事すれば天国になるかも！頑張れ！w >>667
何業界？インハウスってみんな好きな商品あつかってる会社いくの？？ 在宅でソシャゲアプリのデザインやってるけど…いつまでもつかなぁ。。。この業界。。。 >>670
幾らぐらい貰えるの？
ソシャゲのデザインってゲームの種類にもよるだろうけどビーテージ系の素材使って装飾して、ベベルとかで立体感出して、文字はとにかくグラデさせて境界線引いてその境界線から立体感出すみたいな作業のイメージだな インハウスって商品企画系だと環境は超ホワイトだけど作風でもなんでも癖があってそれに馴染めそうにないと判断されたら
早ければ1ヶ月持たずに辞めさせられる奴が多い印象ある
自分が昔いたインハウスがいくつか全部たまたまそうだっただけかもしれないがデザイナーの入れ替わりがすごかったよ、派遣も直雇用も基本使い捨て
良し悪し関係なく会社好みや古参デザイナー好みのものを作るわけだがもし万が一不採用が続いたら干されることを意味するし、個人的には下請けで請けてた頃より遥かに毎日の絶望感があった
できる奴が辞めると言っても「お前が辞めてもなりたいというやつは大勢いる」って姿勢で人を育てる気はゼロに近い
好きな製品と業界だったからなおさら絶望して今は別媒体のデザインやってるけど、インハウスはハマる人はハマるしあの真綿で追い詰められる感じを糧に頑張れないなら向かないだろうなと思ってる
まあこの厳しさは当然っちゃ当然なんだろうけど、若手の「◯◯(取扱商品)以外だと自分は何も出来ない、辞めさせられたらシぬ」みたいな負のオーラも凄まじくてとにかく独特
転職先のこと話したら「そんなとこで俺やってけねえよ」とか言われたけどお前らの方がすげえよと思ってる 週一常駐で45位が最高だったはず。ただ「在宅で作業したい」って貫き通してたら切られた。
無料素材は基本、使っちゃダメだから書き起こしが多いね。ティストはアプリしだいじゃないかな？ >>669
アパレルだよ特に好き嫌いで選んだわけじゃなくて
紹介してもらってあったら決まっちゃったよ！
女モンなのでぶっちゃけ自分とは関係ないけど
ジャンルとしては好きなので面白いよ！
あといる人たちは割と好きなタイプ
可愛い娘も結構いるし
>>668
1人だよ！
ぶっちゃけ前の日とうまく行ってなかったらしくて
上司が「全部作り直しちゃってもいい」とか言う割には
違う部署の人から「今までのイメージで考えてたんですが」とか言われるよ！
つか、作り直すには手が足りなすぎだよ…
なんでありとあらゆるところでphp読み込みさせてるのか意味がわからないよw
ツラ…
ありがとう、がんばるよ！
>>673
インハウス、派遣時代含めたら３軒目だけど
そんな辛い職場はなかったな
むしろ前二つはちょーぬるま湯
周りのみんなもわかってないからテキトー物故いて偉そうにして
めんどくさいとこは外に投げたりして最高だったのに…
つか俺は自分勝手なので1人が好きだから
制作会社のあのチームで動くよ感がむしろ合わなかったな 個人事務所で社畜してるけど休みがない
有給残業代なんて勿論ない、月に100時間は残業してる
帰宅したら日が変わってるけど次の日は朝から出社なので寝る時間がない
昼休みは夕方前、取れない事もあるし、それ以外に一切休憩とれない、コンビニにも行けない
ほかの社員は身内の葬式に出れなかった
何よりも給料少なすぎて生きていけない、転職したいけど有給ないし貯蓄もないし縁故採用なもんだから、転職活動しづらい
マジで詰んでるわ 縁故採用だろうが、自分の人生だろ。ぐちゃぐちゃ言ってねーで、転職活動しなよ。
出来ないなら、死ねば？ >>677
広告とかwebと違ってかなり狭い業界なんだよね
今のところ入って一年も経たずして辞めたら引っ越してエリア変えるなりしないと同じ業界で再就職はできないだろうから悩んでる
しがみつくべきなのか、もう辞めて違う仕事につく方がいいのか、を ここの書き込みみると私がいる会社ってかなりホワイトなんだと思う。
風俗業界の会社だけど、額面35万と交通費全額貰ってる。
独学から入ったので逆に一般の会社にいけない。 >>679
給料いいなぁ
私手取り16万だよ
17時に仕事が終わる事務の同級生たちより少ないってマジで泣けてくる
独り身だし >>680
それって地方の会社だよね？
こっち都内の会社の独身だけど
あと二年ぐらいは今の会社で頑張るつもり。
昇給が早いから。 >>681
大阪です
昇給羨ましいわ
今更他業種行っても未経験で特に資格もなにもないから、拘束時間は減るだろうけど、給料あがんのかって感じ >>679
独学でその待遇。
言いたかないけど風俗系だからだろうね。
ギラギラしてたり流行りもんを追いかけるデザインが多そうなイメージだけど実際どうなの？
パクられる可能性は？親にはなんて言ってる？
色々考えるとお金以上にデメリットが勝るんだよな。 風俗で一番気になるのは
上司は普通の人なの？ってとこだわ
昔風俗移った先輩から一緒にどう？って誘われたけど
ある日いきなり社長が変わって手前の社長は行方不明wとか
取引先の人が来たけど指が足りないとか
AVのジャケ写もやらされるスカとろなのにごみ取りとはコレイカニ？とか
散々聞かされてたので丁重にお断りしてしまった
ちなみに先輩とは連絡取れなくなって五年が過ぎようとしています… >>683
風俗だからこの待遇というのもあるよ。
あとバナーは、いっさい作ってないからギラギラしたものとかそういったことはしてない。
パクられる可能性もないです。
親には正直に話してます。 >>684
AV?
風俗と一般サイトしか作ってないからAV の仕事はしてないよ。
あとみんな普通の人でしっかり指もあるよ。
指全部ないとタブレットでレタッチが出来ない気がする。
35万だけどデザイン以外にもスキル求められるよ❗ >>673
会社によりけりなんだろうね。
潰しが効かないイメージだけどな。
何の商材扱ってたの？？ 会社辞めて３ヶ月経つが、表情がスッキリして輝いてるねと元同僚や友人に言われる。
やっぱりブラック企業はダメやね…。 >>686
指が無事でよかったw
つか社長も一緒に仕事してるの？
特定の企業相手じゃなくて取引先が風俗店なだけ？
ならまともなのかも…
先輩んとこは社長って監視人みたいなモンっぽかった
一切政策はやらないで接客応対営業してたみたいよ
気はいい人みたいな話だったけど
隣に店があって女の子が出入りするんで
みんなかわいいよって言ってた
AVの部門もあって女優も来るって言ってた
ガチあっち系みたいでいろんなセイ産業に手を出してるぽかったよ
おふくろさんクラブとかw ワイは額面45ってとこで
残業が50越えることもある
年が額面越える日が来たらつらい 日本ってデザイナーをベルトコンベアで組み立ててる人程度にしか見てないってのもあるね。地位低い。 確かになんかアメリカとかのWebデザイナーってめちゃくちゃ高給取りのイメージがあるね
実際高いんじゃなかった？ 日本は一部を除いてデザイン関係の
社会的評価は一般職より低い
給料、休日、福利厚生どれをとっても
悲惨な待遇が多いだろ
企業の認識も
統括>営業部隊>財務関係>デザイン部>経理関係
日本は昔からこんな感じだろ デザインってインハウスだと経営幹部に気に入られるかどうかもあるから
何とも言えないな
ただ制作スタジオとかはいまだに丁稚の感覚はありそう
タダで奉仕して当たり前みたいな
ゲームやITみたいに情報売る産業なら高いけど純粋な紙媒体はもうダメだね デザイナーで比較的マシになるとやっぱりwebかインダストリアル・プロダクト
ファッションじゃね？
この辺りになると絵が描けなくてもデザイナーになれるとか暴言吐いてる奴は
入れなくなってくるしな
webは関係ないか なんのデザインやってるかでだいぶ地位は変わるよな
撮影とかの現場があるようなADは地位が低いなんて感じないと思うで
ベルトコンベアみたいに感じてしまう人は、そういう地位のデザイナーと仕事してるか、デザイナー自身なんやな 紙媒体やってる人間って紙媒体が昔情報を独占できてた頃の栄光が忘れられなくて
無意味にプライド高いヤツ多いんだよねえ
世間一般からするとデザイナーといえばデッサン・絵をかけて当たり前なんで
インハウスとかすると特に求められる
DTP板見てたけどありゃ暴言だよなぁ・・ >>695
おれの知ってるweb、ファッションのひとめちゃくちゃ絵下手だったよ >>692
欧米はそもそもwebデザイナーとなこーだーとか自滅に向かってるんじゃなかったっけ？
サーバは置いといてもデザインコーディングフロントエンドバックエンド全部できるってやつが多いって聞いたけど… >>698
webは絵描けなくてもデザイナーやってられるけど
ファッションはそもそも服飾学校行ったら絵描かされまくるし
それで下手だといいとこ紹介してもらえなかったぞ
今の若い子たちは違うのかな
ちなみに漫画絵が上手いのとファッション画では
そもそも技法自体違うので比べる意味ないってのはわかってるよな？ コーダーやりたかったんだけど派遣で入った会社でデザインに回されたんだけど凄い
何が凄いってどんな会社とかその会社の情報ほとんどない状態で作らされる
会社のロゴがあってもナナメから携帯で適当に撮ったようなのから起こさせられるから
色とかフォントもわからない状態なんであとから文句付けられまくるし…
営業さんちゃんと仕事する気あります？って案件ばっかり
他の人が働いてる会社もこんなもんなの？ >>701
御愁傷様。
また変な派遣に当たったね。
辞めるのが吉だよ。派遣なんて他にもあるし、他の人の替えもきく。 > ちなみに漫画絵が上手いのとファッション画では
> そもそも技法自体違うので比べる意味ないってのはわかってるよな？
いや描けるやつはなんでも描ける
基本は同じやらかな >>702
やっぱり変な会社なんだ…
運送だったら運送してます、以上で基本的に会社の素材すらないんだよね
撮影もただのコンデジで適当に撮ってるみたいだし…
ちょっと我慢してどっか違う会社に行けるように頑張ろうっと >>703
それ言ったらなんでもそうじゃん
要は小畑絵は上手くてつの丸は下手くそとか
一面でしか見ない奴は気をつけてねってことでしょ デザイナーのスキル的な意味での絵は上手い下手じゃなくて「作風を必要に応じて変えられる事」が強みだと思うぞ
映画のコンセプトアートレベルのクオリティで絵が描けるDTP屋を短期で雇ったことがあったけどすごかったわ
ナチュラル系も動物もインテリアも韓国雑貨系もいける、しかも女性向けオタク絵までいけるでともかく絵なら萌え絵以外なんでも描ける奴で
これで本職がDTPでチラシまで作れるとかいうからバケモノかと思ったよ
本人曰く「絵は専門家の見様見真似でテキトーに」らしいが、素人から見て見分けがつかなくてかつ
本格的な技法や専門はともかく見た目と雰囲気でそれっぽく広く浅くなんでも描ければ仕事になるしそれが許される企業からは引く手数多なんだろう 作り話かどうかネットでは確認出来ないが、そんな出来るDTP屋も大手印刷屋じゃ学歴がないと適切なデザイン部署に付けず工場行きになる
かたや美大に裏口入学してデザイン企画部門に入った
奴も佐野じゃないが多いらしい
ラフや企画書すら満足に書けんのだと >>707
昔、コネ入社で入った美大卒の子が、全く能力ないのに本人希望でデザイン課に入ったな。使えないと評判ですぐに寿退社したわ。 でもそういう使えない奴が大日本印刷スレで
Fランや派遣はーとか言ってるぜ
微笑ましい
小保方大量に雇ってるようなもんだよな
学歴偏差値入社って >>711
そうそう。結構見下すよね。
そういや、営業にもそういう勘違い女がいたわw
新卒なのに、社長の友人の娘ってことで高飛車な態度で先輩に接していた。
担当先からは出禁の嵐でしたW うちはデザイン学校じゃないんだから早く商品ページアップして利益出してくれないと困ると社長に言われて、
時給制なのに残業代も出ないし雇用保険もかけてくれないし、私はボランティアじゃないんで辞めますと言って事務所出てきてしまったwwww >>708
顧客はよくあるいいデザインを求めてるんだから優秀よね。 >>715
ほんとこれ
あのクオリティでちゃんと落とし込む難しさはデザイン知ってれば知ってるほど大変だと分かる
かじってる程度のデザイナー見習いみたいな奴のがたたくよねw
まぁあのパクりは擁護できないけどw >>707
信じるか信じないは勝手だが、送られてきた履歴書とポートフォリオを見て社内中大騒ぎになった人材だったしやっぱ人間離れしてたんだな
もう何年も前のことだけどこいつ以上の人材はまだ見たことがない
まあこんなすげー奴がうちみたいな零細に居つくはずもなく契約期間を終えたあとはすぐにヘッドハンティングされた大手に行ったよ 更新業務(未経験可)希望だったのに、
制作経験あるからと最終面接前にいきなり技能試験やらされた。
社長の一声で自分だけ実施。
その社長から面接で制作に関して技能不足を延々と語られた。
ブランク結構あるし、だから、いきなり制作じゃなくて更新の仕事したかったんですけど。
聞けば筆記も大して点数良くなかったみたいだし。
だったら何で一次試験通したんだろう。 >>719
辞めれば？w
世の中にはなあ
電話番兼庶務の募集で入社したら
初日からMacの前に座らされて
「みんな外行っちゃうけど、このデータトレースしといて？そこに本あるから」
で済まされるブラックもあんだぞ
おかげさまで大抵のことは初見でも
開き直り対応で乗り切れるようになったわw >>719
未経験ならほぼ新卒みたいな若い人が欲しいんじゃない？
経験者だから年いってても通過させて制作させたいんだろう デザイン事務所ってなんでどこも10:00-19:00なんだろ
関西だから？ たしかにその表記多いがそれは建前で
大抵の事務所は09:30〜22:30ぐらいだろ
繁忙期は時間は関係なくなる
もちろん、みなし残業40時間含む 印刷会社での派遣だけどその時間だ
入りたてのときは10:30〜19:30だった 業界、イラレ、フォトショ未経験で入って一年以上たっても周りについていけず、
「いつまでもできないじゃ済まされないよ。そろそろ」
と言われたので、辞めました ついていけない自覚あって辞めただけマシ
いつまでも未経験なんだから仕方ないじゃん周りが教えてくれないのが悪いという態度で
スキルアップしようともしないのに辞めない奴がうちの会社にいる 自分から学べないやつってあれなんなんだろうな？
教えてくれなきゃできないって必ずいうんだけど
じゃあお前はトイレで鎮護の持ち方から母ちゃんに習ったのかよって聞きたいわ 教えてくれないからできないっていう無能は大企業向きだけど、無能すぎて大企業に入れないという矛盾。 未経験で製作会社に内定もらったんだが、入社までにこれはやっとけみたいなことってある？ 未経験Webデザイナーの求人を見て応募しようと思ってる３０歳男なのですが
正直不安要素が多すぎて一歩踏み出せないでいます
知識ゼロ、実務未経験でもやっていけるものなんでしょうか インハウスデザイナーか制作会社かによって多少変わる
知識も経験も0でwebデザイナーはかなり厳しい思う
正直デザイナーといえど、今って何でも屋みたいな所あるし
職業訓練とかで勉強出来ないのかな。あれって35までいけたような 今ってアラサーでも未経験知識無しの素人雇ってくれるの？
人手不足売り手市場というのはデザイナーも同じなのか…
それでもアラフォーになるとそれも厳しいんだよね？ アラサー未経験ならコーダーになってその後にフロントエンドエンジニアになったらどうかな？
アラサー未経験で風俗のweb関係の仕事をしている36歳より 実務未経験はともかく知識もないのは採用されないだろ
せめて独学で作ったサイトぐらいなきゃ >>734
自習レベルの勉強して派遣会社かませば次から経験者で無問題 >>737
自分は43の時にウェブに転向したよ
それからずっとウェブ仕事してるよ
今はインハウスだけど >>730
ぶっちゃけかなりキツイのでは。
まずもって、デザイン制作の基礎知識がないと、客に出せるものができるまでの習得期間が長期になります。
あとセンスによって、向き不向きがあります。 未経験っていうのは実務経験がないってことで
知識なしとかふざけてんのかと 未経験可の募集するととんでもないのが応募してくるんだよな
パソコン得意ですブラインドタッチできます(ﾄﾞﾔｧ)みたいなおばさんとか
うちの会社は未経験可と書かなくなった できるって嘘ついて入ったけど、CDジャケットとか映画のポスターとか作ってるし、本にも紹介されたことあるで
ようはバレなければどうにかなる >>738
派遣会社は即戦力を求めてるから、知識があろうが未経験だと嫌がられるよ
登録しても仕事は紹介してくれない >>739
歳近いけどすごいですね
前職とかセンスよかったりとかなんだろうな >>741
>>746
前職は映像の方の編集でした
センスは古いですorz
暇なときはできるだけ参考サイトとか回って
デザインのネタ仕込んでます
テレビが嫌いだったんだよね20年も働いたけど
でウェブにきて今は楽しいですよ
上でも書いたけど一回派遣かましました
一年半同じとこで働かせてもらいました
で経験者で今のとこに転職しました レスありがとうございました
やはりある程度勉強しとかないと迷惑かかるだろうし自分も不安だから
参考書で勉強して派遣から始めてみたいと思います >>745
人による、のかな？
当時の担当のお嬢さんや営業とは
すっかり仲良くなっちゃって
今でもたまに飯食うけど
いつでも帰ってきてください！
仕事ありますから！
って言われるよ
こないだ時給2200円で言われたときは
ちょっとぐらついたw
年収下がっても派遣はわがまま放題だからなあ 派遣営業とそこまで仲良くなれるくらいだからコミュ力高いんだろうなあ
映像の編集ならWebから全く遠い世界ではないし能力とコミュ力買われて転職うまくいった感じだね
うらやましい自分も見習おう >>747
映像の編集だと、Adobeのアフターエフェクツとかプレミアとかも使う感じですかね？
だとすればあのソフトはフォトショとイラレが必ず必要なので、やっぱり経験者だよね。
自分は逆に今はウェブ多め紙極少のデザイナーだけど、映像の世界に行きたい。ただ、現在39歳、今の会社もそれなりのポジションだから勇気出ないわ。 >>747
ありがとう コミュ力うらやましい
DTPオペレーターだけど黙々とできるのが気楽で…紙のほかにwebできたら強そうだけどデザインは昔挫折してできる気がしないや
そうやってデザインネタ仕込んだりとか努力もされてるから結果出てるんですね >>749
＞>>745
＞人による、のかな？
もちろん経験あれば紹介してくれるよ、未経験の話
別の派遣会社に登録しにいったら、隣で面接していた人（業界未経験、ソフトは使える程度）は、派遣会社の人に「紹介は難しい」的なことを言われていて、事務を勧められてたんだよね >>751
ある意味恵まれた職場でしたね
でもDMは独学だったし
仕事ではウェブも紙もやってなかったから最初は微妙な空気でしたw
ちな映像は趣味でやった方がいい気がします
仕事にして楽しいのなんて余程のレベルの仕事してる人だけだと思う
今は昔と違って安い編集ソフトもたくさんあるし
発表の場だって色々あるし
テレビの下請けなんかほんとつまらんよ
人も独特だしほんと疲れてたよ
>>752
可愛いお姉さんと話せると嬉しいだけの
ダメなおっさんですけどねw
つか紙仕事にできる人憧れますよ
自分は昔すごく紙やりたかったけど
結局仕事で本職にはなれませんでした
独学の域なのにたまにフライヤーとか作らされる現在進行形で辛いです
自信なくて…言わないけどw
ウェブもコーダーとかだと割と黙々とした仕事になりそうですよ
今は一般的なWebサイトには昔ほど奇抜なデザイン力は求められないと思うし
紙のレイアウトなできる人ならそのデザイン力でも十分活かせる場があると思いますので
試しにどっかのサイトのデザインだけ真似してwordpressあたり色々いじってみてはいかがでしょうか
>>753
そうですな
俺もソフトは使える45近いおっさんだから
運が良かっただけかもしれません
登録させてくれて仕事回してくれた皆さんにはほんと感謝してるよ 派遣でもいいからとりあえずスタートと思ってる人いたら参考まで
俺も仕事ではウェブやったことなかったひ人です
実際最初に行ったところは登録派遣じゃなくて
常用型派遣のとこだったんだけど
ECがなんの略かわからなくて途中から
もうただの雑談になってたレベルw
ので次の登録の時には5ページの静的なやつだけど
サーバ借りて架空サイト作って持ってった
どれくらい何ができるか一目瞭然だと思ったから
これで雇ってもらえるとこあるなら
ここから足りないとこ覚えるから
お願いしますってお願いしたら
結果大きいとこか2社と小さいとこ1社登録させてもらえた
で、大きいとこは扱ってる数も多いから
すぐに仕事の話もらえた
最初のとこ断られて3ヶ月目の半ばには転職できたよ
なのでお前らも諦めるな
何ができるか何がしたいか
どの転職も同じだよ
経験者じゃないとダメな職場もあれば
未経験でもいい職場もある
年齢も性別も相手がそれでいいって言えば結局関係ない
言わせたもん勝ちだよ
長々と失礼しました
そろそろ黙ります
みんな頑張ろうな！ >>755
全文を一字一句逃さずに読みました。
自分は30代ですが今まで物流で事務の仕事してきまして、
今はwebデザインを目指して転職活動してます。
ありがとう、すごく励みになります。
頑張ります。 最近ふと思ったんだけどインダストリアルやプロダクトデザイナーの人って
不思議と話しやすいんだよ
変に意識高い系じゃない
広告や出版、印刷屋系が妙に意識高くて疲れる
何でなのかはわからんけど
立体物デザインはいい加減な仕様にすると絶対物が出来ないから
整然とした理論や考えの人が多いのかもしれない 意識高くても能力あるならいいんだけど大して能力ない奴に限ってSNSに頻繁にトレンド技術だなんだって書いたりやたら横文字使う
会議中よくわからんグラレコとかやりだす
あれ意味あるのかね やっぱ工業系と美術系の出身の違いはデカイんだろうなー・・
俺も今更ながら建築や工業系で学生時代デザイン目指していれば良かったと思う限り
扱う分野も広いし何より今後も発展性が多少はある アニメ系イラストレーターからwebデザインに鞍替えして半年頑張ったけど辛い…
営業さんが適当に撮ってきたどうすんだこれって半端な素材と
お客さんの持ってくるいつの携帯で撮ったの？ってボロボロの素材使ってでっちあげるのも
限界があるよ…これじゃダメだってめっちゃ怒られるし…
もっと大きな会社なら楽しく仕事出来るのかなぁ… そこは、顧客とのすり合わせが重要。営業は、基本的にデザインの事なんか何にも知らないから。ゆえにディレクターが必要となる。 意識高い系と自信満々は害悪しかいない
一部の仕事だけは出来るかもしれないけど、責任感がなくて人望が最低だから、長い目で見るとやはり害悪でしかない 客とすり合わせも間に営業入るからなぁ…
解像度低いおっさんの写真一枚からスライド3枚・かっこよくてアットホームで
思わず働きたくなるwebサイト作ってください！は頭おかしい… デザイナーからオペレーターって仕事あるのかな？リストラ勧告されたけどもうデザインとかやる気しない。 DTPオペ求人で要普通免許って何させるんだよ？思ってスルーしてたら、
どうやら人使いが荒いらしくて人手不足の様子
最近は「資格も要らないから助けてください！」の急募ｗ
ってコメント付きだが募集要項は矛盾だらけ
そういうクズ会社は全てがブラックっぽいな >>769
それで給与幾らなの？
20万前後なら完全にスルーだわ。そういう会社は人手不足で倒産させた方が自分の為でもある いい加減ブラックなデザイン系クソ会社は
淘汰させようぜ
じゃないと、永遠と続くやりがい詐欺ばかりの
搾取会社なくならないよ
もう、十分だろこんな業界 >>770
最近給与UPしたが、それでも月給十万円台半ば〜
就職難時代だった創業時期の求人市場の発想のままか？ 雇われデザイナーで年収1000万いってる人いますか？
俺の周りには独立した奴しかいないけど、やっぱ会社にいる内は無理だよなぁ ソシャゲでエロイラスト描いてた方がまだ儲かるんじゃね？ >>773
独立して一時は一千万越えしても
五年持った知り合いはいない
悩みどころだよね
独立するのは 独立して成功する能力があるなら、会社に残ったまま上手く立ち回れるよね。
それが出来ないから仕方なく退職→独立という形を取っているだけで。 この仕事って結婚はまだしも子供は無理だな薄給過ぎて >>773
もうその年収になるとデザイナーという肩書き、仕事内容では無いと思う。
もっと俯瞰的に見て、大きなプロジェクトまとめ上げ、クライアントや関係各所との折衝、等々、Mac前に朝から晩までみたいな作業はしないだろうね。
自分も規模は小さいけど、最近外部とのやり取りが増えて、人を使って、企画も考えるみたいな事してるけど、これはこれで大変な仕事。 デザイナーといっても幅広いからな
ここで主に扱われている広告分野に関しては先細りやろな。
ゲームや建築、ファッションはバブル世代が現役引退する頃までは
まだ大丈夫やろ プロダクトデザインやってるが立体物だから中々独立してやるってのがキツイ
実績つむまでは企業ありきな業界な気がするし転職めちゃくちゃ吟味したわ >>775
こちら5年目だよ。1人でやってる。珍しい方だとは思う。 来月から未経験中途でデザイナーだ
おまえらよろしくな >>784
業種は？会社によってだが大半はマジでブラックな業界だから頑張ってな >>785
求人広告系のグラフィック
ブラック企業で疲弊してどうせ辞めるならやりたかった仕事を、と思って参戦
頑張るよ、ありがと >>786
求人広告系のデザインっていつも募集かけてるよね？
結構出入り激しそう。
まぁとにかくおめでとう！頑張ってください！ >>786
またヤバそうな感じのとこだな
まー実務経験積む為と割り切って自分が潰れちまう前に次探せよ！
頑張ってな まぁ15年前は雑誌の後ろの方に乗るような、細かくスニーカーが並んだ通販広告をやってた私も、
オリコン一位になるようなCDをデザインするようになるんだから、
希望もってがんばれ！
まぁ今書き込んでる時点で忙しさはお察しですがw 拘り強い変人は多いな
コミュ障多そうなイメージのプログラマより既婚率低い気がする 求人広告のデザ？
デザインの勉強ならず時間の無駄
在職期間がもったいないよ >>792
他にも30社くらい受けてたんだけどどこも通らず、やっとひっかかったのがこの求人広告の会社だったんだ
やはり業界未経験ってのが一番ネックだったみたいだから、経験者になるためって点が大きい
けどやっぱり、うん、いろいろ悩むわ… まー職務内容はデザインよりドカタみたいな内容だろうが
まー文字組みとかは覚えられるんじゃないか？ AVパッケージ並みにフォーマット決まってそうだしな。
ほぼオペレーターだろうね。 実務でイラレフォトショインデザ使いました言えるからまあやらないよりは…
一年経ったら転職な 自分の手が回らなくて、外部のデザイナーに仕事振ってるんだが、とにかく下手くそで何度も修正させてる。
これまで、デザイナーから案件を振られたことが無さそうでクオリティ低くてもなんとかなってきたっぽい仕上がり…自分は看過出来ず細かいところも修正させちゃう。とことんまで付き合うか切るか…付き合いも多少あるからバッサリとはいけないんだけどなぁ。頭痛いわ 10年近いフリーランスを経て制作会社で4年働いたけどやっぱり受託って限界あるね
最新の技術とか刺激のある仕事とかもうどうでも良いので安定したインハウスでのんびり仕事したい 求人に未経験でも活躍！とかあるけど嘘だよね
未経験でも教えますと言われ入ったら地獄だった
現場では迷惑がられていじめられて、朝礼であの人はあんなことも知らない、と
名指しでキレられた。教えてくれる人もいない。面接で未経験と知ってた、上の人達もなぜか知らん顔。
やけくそでやり続けて、年数重ねてマシになってゆく感じ >>798
30代半ばになれば落ち着きたいだろ
皆将来のこと考えてつまらなくともインハウスに行く
やりがいのある仕事は個人で受ければよい >>791
男は既婚率低く、女は既婚率高いイメージ ネットを立ち上げすれば売り上げが上がるって信じている経営者って怖いよな
売り上げが下がっている会社、ネットから撤退する会社も多いのに 転職考えてるwebデザイナーだけど、給料はいくらくらいが相場なの？
アラサーで経験10年の契約社員で年収220万て安いよね？ 安すぎだろ
10年以上経験あれば都内なら450万位だろ
もしくはアピールの仕方が悪いからポートフォリオ見直す ごめん、言い方が悪かった
現職が220だから転職考えてるけど、自分の適正給料がいくらぐらいだと考えればいいかなと思って
書類選考は通るけど、面接で2社落ちたよ
また面接ある。今度は受かりますように！ >>804
持ってるスキルによっても相場が変わるんじゃね？
デザイン、HTML、CSS全てこなせるならもっと高い給与いけると思うけど、
それすら出来ない、しがないWEBデザイナーだったら、
220万円が妥当とも言える。
今までどんなことをやってきたにもよる。 現職が220万って事は地方の方だと思うので、400万位かな？
デザインとコーディング両方できれば、どっちにしろ安く使われ過ぎですよ
自分は37歳で経験7〜8年、デザイン・コーディング・フロント・動画・EC・紙あたりをカバーできてですけど
こないだ都内でインハウスの内定出て450万でした ありがとうございます
ちなみに地方都市
時給1100円（3年いて昇給1回）
残業月10〜30程度で土日休みの契約社員
半年前に正社員登用を打診されて
実力が認められた！と喜んで受けたんだけど、社員最低ランクの基本給からのスタート…
住宅補助付けてもらっても、いままでとほぼ同じか少し低いくらいになった上に
みなし残業込みだから残業代はもらえなくなった
しかもボーナスはなし
なぜか、まあこんなもんか…って思ってたけど、最近冷静になって転職活動始めた
3年いて、経験と実力を考慮されないなんて
いままでの頑張りが評価に値しないと言われたみたいで辛い
レスポンシブは難しいけど、デザインそのまま形にして少し動かすくらいのコーディングはできるよ
DTPも入稿までできるし、文字組みの知識もあるし、少しなら映像編集もできる 派遣のデザイナーで入ったけど自分でコードも書かせてほしいわ…
これくらいできんだろってのでもやってくれない
サンプルでコード書いてこれしといって指示書書いてもしてくれない… >>811
ゆるい派遣見つけてラッキーやん。
まさか、派遣でやり甲斐見つけようとしてる？
派遣は無責任でゆるくやればいい。もしその件でつめられても指示書ありますと一言伝えればいい。
自分の中での最低限よりも下の世界ならその世界に合わせてうまく立ち回る、それが派遣。嫌なら正規行け >>803
そこ卒だけど
授業は独学で身につくレベルだし
仕事のコネくらい手に入るかと思ってたけど何もなかったし
卒業生相手の派遣もやってるけど
まともな仕事斡旋してもらえるやつなんて
ほとんどおらんよ
本買ってサイト一個作って大手の派遣に登録する方がマシ >>811
派遣なら派遣元に行って派遣先変えて貰えばいいやん
自分も派遣だけどインハウスで企画立ち上げから公開まで勝手にやらせてもらってるぞ
ちなみにこのての仕事三件目だから
そんなにない案件じゃないと思うぞ part9の52です
行きたかった業界に就職決まりました。これからよろしくお願いします
あの時、一斉にアドバイスくださって本当にありがとうございました 現在はバブル期以来の売り手市場です。
技術職なのですからスキルＵＰしたら待遇改善要求しましょう。
満足がいかなければ転職できる稀有な時代なのです。
いつまた買い手市場になってブラック待遇になるかもしれません。
貰えるものは貰えるうちに回収しないと後悔します。 ポートフォリオとは別に面接時のPRで
過去に予算都合とかで受注にならなかった案件のデザイン案とか見せたりするのは問題ないですか？
デザイン自体は自信があったもので、PRになればと思うのですが 正社員で採用されて客先常駐する形態の会社にいるけどスクール卒の未経験の人含めて毎月4人以上入ってくる
自分が紹介料もらえるから紹介してお小遣い稼ぎたいけど掲示板じゃお互い信用的に難しいのが残念だね >>818
ボツになってるしそのデザインまんま使われる予定じゃないだろうし
見せるだけならいいんじゃないの？
自分は過去制作物について面接にiPad持ち込んでプレゼンしたことあるよ
特に問題にはされなかったよ >>819
そういう会社って年とったらどうなるんだろう
客先常駐行くのって若い人のイメージ 俺はコーティングだけ、〇〇だけの仕事でも全部自分が作ったことにしてるけどな。同会社で作ってれば皆実績。 建物の下層が会社で、上層が経営者自宅の印刷屋がＫ区にあるんだが
DTP新人に自宅のゴミ出し・掃除なんかの家事までやらされるし
「賄い有」条件なのだが給料から天引きするして
経営者家族の分までまとめて昼休みに後片付け食器洗いさせる糞 >>823
辞めれば良いだけ。
そんな環境でもいつく人がいたんだろうね、昭和から平成中盤までは。
どんどん辞めていくのが吉だよ そういう会社はいずれ移民言い出すよ多分
昭和脳ほど国の事なんて考えない インハウスに転職したんだけど、ひまだな。
毎日定時だし。
かといってデザイン会社戻る気にはなれない。楽しかったけど… 広告代理店辞めて長年夢見たインハウス来て、あまりの暇さに耐えかねてまた激務の業界に戻ってきたよ
自分がいたインハウスは相当やばいもの作らない限りデザイナーは放置されてたけどその空気に慣れなかった
作るものの絶対数が少ないし作風の幅もないから経験積みにくいしあと単純に飽きた
インハウスは自分を律してモチベーションを維持できる人間でないと厳しいな
自分は叩き上げられて己を追い込んでやっと動けるタイプらしいと数年かけて気付いたよ インハウスって企画とか運用も勝手にやれるから楽しいと思うんだけどなあ
今年の春からインハウスだけど
今度は代理店や制作会社の上の方と
がっぷり四つで取り組めるようになって楽しい
いろんな施策も勝手に仕込めるしやりがいはあるよ
ワンオペだからたまに死にそうになるけどw たまにくるワンオペがやばいのわかる
自分の場合新卒で入った代理店がクソブラックで、作るもの全部にケチをつけられ続けてたから
インハウス転職直後からダメ出しも一切なく好きにやれることが逆に恐怖だったんだよな
企画からイラスト、アカウント運用までかなり幅広くやらしてもらってたけどここまで来ても本気で誰も口出ししてこなくて
「自分への評価は、言われないだけで下がっているかもしれない」っていう勝手な恐怖から胃に穴が空いたよ
仕事そのものは楽しかったから、楽しめる人が本当に羨ましい
経験の幅広さを認めてもらえてわりと大手代理店の上澄み部署に採ってもらえたからそこは救いだ 業種違うが今度からインハウスでやるわ
基本デザインあげたらあとは外に流してディレクションがメインになりそうだが今までとどう違うか少し不安でもある
超大手だから安定は申し分なさそうだが >>829
今の前代理店でその前制作会社でスタートはインハウス
なので俺はインハウスに出戻ったわけですが
色々な立場でやってみて今思うことは
デザインなんてみんなどうでもいいんだよね
好き嫌いでしかない
だから自分が間違ってないって自信持てるのなら
それでいい気がする
だれかに文句言われても最近はむしろ
「バカめと言ってやる、バカめ」とか
腹の中で思ってニコニコしてられるようになったわ インハウスでも金が無かったり
外注慣れてない、もしくは創業社長で自分で適当に出来てしまう会社だと
全然外使わせてくれなくて
変にストレス溜まるだけだったりするぞ デザインはなんとなく今っぽくて、そこそこ見栄えがよければどうでもいいんだろうね >>833
確かに。自分も20年やってきたけど、当初やりたかったことも忘れてきたよ。。
というより商業デザインじゃないともう食えないすね デザインなんて採用されるか採用されないかだろ
プレイヤー側だと作れる作れないの違いを出さないと年収あがらん デザイナーなんて長くやるもんじゃない。ディレクターにならないと先がない。 >>836
ほんとそれ
あとかなりの実力とコネがなきゃフリーランスも辞めとけ。
自分それで10年はもったけど時代は変わった。
結局只今派遣社員。 10年持てば次の10年も持つでしょう？
ただまぁ、お相手の担当者もいずれ転職とかで去るもんだからなぁ。。 >>837
フリーじゃダメになってきた理由って聞いても良いですか？ 仕事くれてた人の移動やら
クラウドワークスの出現がでかいな〜
1本の仕事のギャラもすごく下がったし
数こなさないとで時間足りない。
新規開拓もなかなか厳しい。
結局自分のスキルが追いつかなくなったんだろうな。
どんどん先細っていきました。
幸い結婚してて主人の収入もあるのでなんとかやってきてたけどカツカツ。
フリーランスって井の中の蛙というか外の情報にかなり敏感になってないとダメだね。
今派遣行ってて、また勉強させてもらってる。
不安定ではあるけど、行けば必ずお給料貰えるってのは安心感あるね。 >>840
乙
でも10年持ったってすごいです！
自分は2年できなかった
でも派遣の方がいろいろ楽じゃない？
福利厚生付いてくるし税金の申告も楽だし
仕事は派遣元が探してくれるし
ぶっちゃけ年収もはるかにいいわ
フリーランスですって言うのに憧れてたけど
自分は無理だったよ
この先仕事辞めるまで派遣でいいやって思うわ 確かに派遣だと厚生年金やってくれるし
退職した場合失業保険もあったり。
いつ切られるかはわからないけど
フリーランスも同じようなもんだよね。
ただ通勤ってのに慣れてないからちょっと大変。
毎日小綺麗にして出かけなきゃだし
ランチ代とか意外と出るお金も多いんだよね。
在宅だと簡単に家にあるもので済ませてたし。
領収書切るクセがたまに出てしまう。
友達も3年もたず派遣と掛け持ちしてる。
wワークだから結局国保で確定申告してるみたい。 最近、デザイナーの募集多いよね。本当に人手が足りない。
派遣会社に頼んでも、なかなか人がいなかったり。
まぁ、ディレクターも足りないんだけど…。 薄給業界という事がばれてるし、だからと言って未経験者は足手まといだからな
しかも業界の進歩が速いからフロントエンドについていけない奴らも多い
全体的に足りない 正直昔ながらの技術や手法でも全然やっていけちゃうからね。
最先端の技術入れるのは「訳わかんないでしょうけど従来よりこれだけ良いです」感を出して単価を高くするだけだし。まだまだHTMLとCSSいじってりゃ年1000万行く世界。 >>842
あー通勤なし、在宅
そこが一番素敵なところだよね
特に家庭持ち主婦は憧れの待遇だわ
私はその領収書切るってのと
収支を記録するってのが苦手ってのもあって
フリーランスは無理だった
几帳面な方尊敬します
ちなみに最近よく派遣元の営業と話してて感じるのは
インハウス案件は特に妙なハードルの上がり方してるなってこと
ディレクション取れて当たり前にフォトショとイラレが使える人が欲しいみたい
そういう意味では派遣のインハウスは初心者難しいのかも
実際自分の採用理由も
ここんとこ続けて2社で同じこと言われたよ >>846
どこでそんな素敵な仕事が見つけるの？
羨ましい…
つか、今の派遣先WPのサイトのはずなのに
なぜか固定ページしかなくてツラい…
しかもほぼ9割がテーブル入れ子レイアウトで辛い
単純なリンクボタンはもちろん見出しもキャプション入り画像も
全部画像データで直すたびにツラい…
前任者が悪い訳ではないと思うけど
なんでこうなってんのか…ツラい… ライブスター証券
口座開設するだけで３,０００円、さらにアンケートに答えると＋１,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件 ： 申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間 ： 〜2018/12/31
※コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円 adobeはクラック版、フォントはどういう入手経路か分からないモリサワを数種類ほんの少し入っているだけ
有料素材なんて絶対に買わない
とんでもない所に入っちまった… >>850
大手を切ってやめらるから
Adobeに通報したれよw
むかしそれで1000万以上払うことになって
計画倒産した会社知ってるぞw
Adobeが相手してくれないなら
取引先の中で一番大企業っぽいところに匿名でチクってやれば？w
誰かが辞めた直後なら特に狙い目だぞw >>846
そんな甘い会社あるのか？行けると思ってるだけで白い目で見られてないか？
そんな会社、自分の腕がなまるだけだわ >>847
ほんとうだよね一人何役も求められる
サイトを作るのもhtml／ｃｓｓだけでは済まない時代なのに 今派遣でインハウスやっててウェブというより
商品デザインなんだけど企画から関わるし
会社の商品のアマゾンとか楽天への商品登録(商品説明文章とかも考えさせられる。撮影も)とか色々やらされて何でも屋状態。イラレでパパっとデザインだけと思ってたけど結構難しいレタッチとかもやってる。
あれ？とは思ってるけど自分のスキルアップだと思って頑張ってみてる。しかし残業させない主義の会社だから時間が足りない。終わらなくても怒られたりはないのが謎。 本業で使ったイラレと、趣味で磨いたフォトショとHTML、あとカメラの技術が全部使えるインハウス楽しいよ
企画立ち上げからホームページ作り、コンテンツの絵の制作まで全部やるような同人趣味を持ちつつ
マーケティング業務含む代理店にいたDTP使いは無双できるんじゃないかな
ぶっちゃけ自分がこれなんだけどめちゃくちゃ生き生きやってる
学校で習ったのはイラレだけであとは独学
すべてが専門家レベルでなくて、広く浅く使える人ならイケると思う
浅すぎると会社選べないけど >>855
文章＋レタッチとか羨ましい
むしろデザイン苦手だからそっちがいい 856みたいな考え方いいなぁ
自分はもういっぱいいっぱいで余裕無し。
乗り越えたら無双になれるかな。
1アイテムのデザイン半日で上げろとかザラ。
スピード感が凄くて
こんなの初めてで疲労困憊。 >>857
いやいや、それプラス企画デザインだから。
お腹いっぱいですよ。
あと商品のチラシDTPなんかもあるし。
それ一人でやってるよ。同業務がいないのが辛い。 >>859
君しかいない
それがインハウスw
お疲れ様どこもみんな同じだね
今度の派遣先ではとうとうパッケージデザインと社内報のテキスト作成が追加となったよ
もしかしてうちら揃ったら出版とかできんじゃないの？
って10年前は夏冬のお祭りでそんなん黙々とやってたなあ
まさかノベルティを作る技術がリアル仕事に生きる日が来るとは思わなかったよ
若かったなw 派遣で頼られてて有頂天になってるのかな？
今は色んなことを任されてて楽しいのかもしれん…でもね、それ恐らく押し付けられてるよ。
よーく考えてごらん、ただの派遣だよ？日本の派遣はプロフェッショナルとしてではなく、単なる一時的なシノギであって、それ以上は無い。
犬？かなんかのゆるキャラが出てる派遣会社のCMとか寒気しかしないよ >>861
自分好きで派遣選んでるんでw
残業なしの土日祝休み月手取りで28万以上
主婦としたら十分だよw
めんどくさい会社行事はないし
もちろん社内のしがらみもない
気に入らない上司がいたらハイ次でいいし
自分の仕事だけやってりゃいいし
いろんな会社を渡り歩いて
たまには前の会社で内職もくれて
最低2年に一度は時給も上がってきた
こんなんマジ最高だよ
家政婦は見た!ぐらい楽しいぞ？
なんか861はかわいそうな今日がうになってそうだね
腐らないで頑張れw 派遣いいなと思ったこともあるけど40代はまだしも50代になった時も仕事あるのか不安で踏み出せなかった
めっちゃ能力あったとしても派遣先が年上は使いづらいから嫌だと言ったら紹介ないよね
Web業界に限らずだけど派遣50代の人ってどうしてるんだろう 主婦なら良いと思うよ。
そういう人多いし。
後、861と862は、互いに書き込み方を注意すべき。
喧嘩になるから。 >>864
特定派遣わかってないこの業界のやつがいるとか
腹立たしくて喧嘩買っちゃった
派遣は両極端だよね
私はいいけど辛い人は辛いんだろうな
不快にさせてごめん
黙るわ >>863
知り合いで53の主婦派遣の人いるけど
知り合ってから10年、派遣先切れたことないよ
なんかリニューアル案件渡り歩いてる
派遣元と仲良いからかな
新しい契約優先的にもらってるように見える
人それぞれじゃない？
ではおやすみ ID:N6X8z9p+0
こういう人がＷＥＢデザイナーの地位をおとしめているんだよなー
どれも中途半端なのに「できます」みたいな >>861
いいなぁ稼いでるね〜
私も主婦だけどそこまでいかないや。
かっこいいね！
>>867
落としめてるつもりはないんだけど
小さい会社に派遣されてて
やらざるを得ない状態。専門の人雇って欲しいって
お願いしたけどそうはいかずで。
更新悩んでる。 技術水準、給与水準、雇用水準を破壊してくれるのこういう人だね 専門のwebデザイナーによる精度の高いデザインを必要とする企業はちゃんとお金だしてしっかり雇うしwebページも金かけて作るよ
派遣の何でも屋頼りの会社って結局その程度ってこと
実際にいたからわかるけど、なんというかパワーがないんだよ
今は転職して別の会社で正社員やってる完全に外部の人間だけど、自分がいたところを改めて見ると薄っぺらさにビビるくらい精度は低かった
その程度の会社ってことだよ
ただ貶めてるって言い方はなんだろうな
同人上がりの素人や専門外の人がなんとかしてしまってwebの仕事取られてる界隈がこのスレだけでもこんなにあることに危機感を感じるべきだろ
今や素人ですらイラレもフォトショも使えるしある程度のものが作れてる現状に危機感を抱いて頑張ってる人達がいる中で
甘ったれてるんじゃないのか？ >>870
言いたい事は分かるよ。
確かに素人でも形は作れるから、値段安い場合、それで何とかなってきてしまっているとこはあるよな。
皆が甘ったれているかどうかは、正直わからない。 そろそろ殺伐した空気はやめたら？
ぶっちゃけ870が言うような企業ばかりじゃないってだけじゃん
適材適所ってだけなのに
自分より楽しそうに暮らしてるやつが金もらってるのがにくいように見えちゃうぞ
そんなに羨ましいなら試しに派遣になってみればいいのに
企画立案デザインからコーディング公開保守ほぼ全部1人でやらせてもらえるぞwww
分業ばかりやってきたらそれはそれで嫌だよねえ >>872
誰も羨ましいって言ってなくない？
あと殺伐とさせてんのあんたが煽るからだろ
書き方注意しろって言われてたけどそういうところだと思う まーwebデザイナーとか飽和状態だしな
おれはプロダクトデザインが専門だが大学の同じ科の同期とか別分野の奴まで気がついたらかなりの人数webやってるからな
間口が広い分いろんな分野から人入りすぎだろと思うわ
その分内容はIT土方とか何でも屋みたいな奴も沢山いるし質の違いも振り幅でか過ぎ 最近3Dを遅蒔きながら始めたが楽しいな
最近はUIも多少わかりやすくなって便利
立体物には欠かせないわね
でもレンダリングとモデリングソフト一式で
20万超えは痛い==; ふと思い出したから吐き出す
数年前の転職活動で制限時間5分でイラレで喪中ハガキを作るという実技試験があった
見本通りに作るだけだったので普段なら楽勝のはずだったのだが
なぜか文字の変換が全く上手くできず時間切れになり不採用
あの現象が何だったのか今でも謎
漢字変換が勝手に飛び飛びになる感じで目的の熟語に決定できない
キーボードがインサートになってるわけでもなし
今思えば傍でストップウォッチ持って立ってた人に言えば良かったのかもしれないけど 実技テストって、意味わからないことやらされるよな
それで評価されるのもどうかと思う、試用期間で切られる方が納得いく ここ転職板ってことで
デザイナーからの他業種の転職って何があるのかな。
事務とかやったことないし簿記とかの資格も無い。
皆さんは他業種への転職は考えたことありますか？ 実技テストで主な業務は想像できる。
時間内に喪中ハガキとか、急ぎの安くて細かい仕事が多いんだろな。
文字数字が合ってりゃデザインもへったくれもないみたいな。
午前中に24面付の版下作っとけとかそんな感じの仕事じゃね？
考えないで良いのは楽だけど、それじゃ工場のラインと変わらない。 >>879
DTPから事務に転職したよ
ただし主婦パートだから採用されたんだと思う
結婚してからもDTPやってたけど、色んな面で限界を感じて
前の職場を辞めたのを機に職業訓練校に通った
そこでWordとExcel習って簡単な資格取った >>879
転職してプランナーやってる元デザイナーだけどまあまあ楽しいよ
イラレ使う機会なんて半減以上の減り幅をしたけどデザイン経験は間違いなく生きるし
会社によるだろうけど自分の場合は残業も減った
あとは個人で仕事受けてデザイン欲を発散してる デザイナーだけど、デザインセンスがないのが職場でばれた人はいる？ 念願のインハウスに内定出そうなんだけどやっぱりかなり大きなところじゃないと給料低いなー
500〜って書いてたけど実際に話聞いたら400ちょいでこれじゃ今の給料から大幅ダウンだわ 俺も40万からとかかいてあったけど、実際32万だった、港区なのに38才で460万位
webデザイナーだから文句いえない だいたいこの職種は例外除いて
薄給で終わるの普通だろ
高給めざせるような職ではないな
他のやりがい見つけた方が賢明 まあでも今は一般職の方が悲惨やからな
手に職という意味では絵がかけて手が早ければ手堅い職じゃね
事務なんて非正規同然の給料になってるからね デザインとフロント周り出来ても450〜500万とか夢ない
腐っても専門職だから業界の流れについていけば一般職より転職しやすいのかね？ 30だけどインハウスで内定もらって年収500でて良かったわ
超大手だから先も安泰だし ライブスター証券
口座開設するだけで３,０００円、アンケートに答えると１,５００円、合計すると４,５００円もらえる
http://kakaku.com/stock/stock_companydetail.asp?companycd=1030
条件 ： 申し込みから60日以内に口座開設を完了
期間 ： 〜2018/12/31
※コストは0円
※家族で4口座作れば最大合計18,000円 >>897
デザイナー、フロント側で500万なら羨ましいなぁ 今のインハウスって、ECの知識とかECの構築経験が必須になってきてるな それだけじゃなくて、SEOからPHPまで求められて
企画もDTPも兼務って求人も普通になってきたな まさに何でも屋だな
自分のスキルアップになるって思ってやるしかないね ５年ぐらい前にWEBから離れているんだが、いまのサイトを見ても作り方がさっぱりわからん
PHPとか多用している感じなのかな？ >>903
技術系ブログでも漁れ
つかWeb仕事はなにやってたの？
ディレクターならさほど変わらんよ >>901
チラシで始まったDTPが、就労半年、来月は冊子になります。
いや？流石に聞いてねーよ？
イラレで作るの？
いーけどさ
56ページは流石に辛い デザイナーになりたくて上京した人いる？田舎の零細広告会社で5年間のんびり虹色ポップ体ドロップシャドウチラシ作ってたけど会社が潰れたから上京するか異職種転職するか迷ってる
デザインやりたいけどブラック多いっていうし残業100時間とか自分が持つか分からん
まずとってもらえるかも分からんけど グラフィックデザイナーや３DCGとか売り手市場なんじゃないか 売り手市場になった昨今は
待遇の悪い会社に居残っていると貧乏くじを引く
ブラック企業を淘汰する絶好のチャンス 今都内の中小でWebデザイナーの月給どのぐらいだろう 結局制作会社なんて案件回すしか売り上げを増やすことはできないので天井が見えてるんだよね
だからどの会社も自社メディアやろうとしてるけど全然うまくいってない
転職も売り手市場って言われてるけど、ほとんどがディレクターとか管理系
ただのデザイナーで給与高めに設定してても実際は若くて安いやつ探してるところが多いのでそれなりの給与を求めてる経験者はなかなか厳しい テンプレはあってもワンオフ制作で人件費を差っ引くと薄利になるよな
製作会社が半分詐欺みたいなマーケティングとか広告を始めるわけだよな インハウスの人なんだけど
最近電話セールス多過ぎだよ
なんなの？業界でここ有名なの？
この会社マジ脇甘いとか思われてんの？
毎月ネガティブキーワード対策に10万も払ってるって噂なの？？
SEOに加えてMEOとかほんといらないから仕事の邪魔すんなだよ
ガチャ切りするし言葉使いはなってないし
ほんと死に絶えてほしい ネットに店を出してるとかSEOやリスティングしませんか電話よくかかってくるよ
いまはMEOとがグーグルマップで集客しますとかわけわかんない広告代理店がおおいよね グーグルマップで集客ってどうやって？
星つけまくるサクラでもするの？ >>915
マップって検索すると必ず1枚目の上の方に載るじゃん
だから、同業種とかの中でマップの検索結果で一番上に出す対策するんだとさ
「ほぅほぅ、具体的にはいかがなさるのか？ほんのちょーっとだけ教えてつかーさい」つったら
実際にお会いしないと話せませんとか言ってたから
じゃあいいですつったらガチャ切りされましたよ >>914
SEOなら俺らで足りるし
騙される奴がいなくなったんじゃない？
営業なのでわかりませんって素直に言っちゃったやついたくらいだし
そんなレベルのSEO業者だよな iPhoneの画面でこの付近のレストラントップに
出すランキング工作しまくりますとか？ ホットペッパー系、光通信系（独立組含む）、クーポン系（GMOなど）、
この辺の電話勧誘はすごい しかし何が可哀想って
あいつらのほとんどの奴らが大卒なんだろ？
そりゃ死にたくなるよな しかし何が可哀想って
あいつらのほとんどの奴らが大卒なんだろ？
そりゃ死にたくなるよな WEBデザイナーよりグラフィックデザイナーの方がいい条件で募集しているね
絵を描けてデザインできる人は引く手あまただね >>923
若ければだよね
アラフォーだから厳しい
デザイナー卒業かなぁと最近思ってる アパレル系（アクセとか雑貨とかも含む）のデザイナー、企画営業職から他業界のグラフィックデザイナーに転身した方いますかね？ >>925
> アラフォーだから厳しい
自分アラフィフだけどさほど衰えは感じんよ〜。
むしろ最近はクライアントを驚かせるコツを掴んだw
正直webデザイナーだけでは食ってけねぇよ。企画・提案・デザイン・コーディングからCMS構築までくらいは出来なきゃな。
経験と実績数さえ有れば、なんとかなる >>917
> >>914
> SEOなら俺らで足りるし
正直SEOなんていくら金かけても、アクセス後の方が重要っしょ〜
せっかくアクセスされても内容が間抜けなら、直ぐ離脱や。
先ずは自サイトの内容をペルソナに興味持たせる事が重要。
そうする事で自然とGoogleパイセンに目つけられるしな。 最近はジュエリーも3DCG多いらしね
ライノ弄ってるけど専用のプラグインがあるのは
驚いた Googleパイセンって業界ではよく使う表現なんですか？
うちのまわりは先生なので新鮮w >>931
あぁ、自分が勝手に言ってるだけっすよw
だって先生って言うほど偉い存在じゃないじゃん。Googleのサービスを使うユーザーから勝手に情報盗み出して利用してるだけだしね。
その上SEO業者にその情報を切り売りして儲けてるわけだしなぁ┐(-_-)┌ >>927
アラフィフなんだ、自分ももうすぐです。
かなり業務範囲広げるとまだまだやれるって思いますよね。突き詰めると単なるデザイナーの延長なんですけども。 >>933
だってさぁ一般企業で40, 50代って言ったら課長部長レベルでデザイン業界だったら、ディレクタープロデューサーになってないとヤバい。
いつまでもデザインしていたい！って言うのは分かるけど、単なるウェブデザイナーなんてゴロゴロ居るわけで…。デザイナーを軽視する訳では無いが、もっと上を向いて仕事せにゃあかんと思うのさ。 それに、経験を重ねたからこそできる事ってのもある訳だから、それを武器にせにゃ長行き出来ん！
単なる「デザインしました〜」から、「こう言う理由や理論で提案します！」って出来ないとね もしかして都内でも年収500万で頭打ちな業界なの？ デザイン事務所はどこもブラックだけど修行だから頑張った、そして独立したみたいな記事いくつかみたけど独立前提なの？DTPからデザイナーになりたいけどいつかは独立したいとは思わないんだよなあ >>937
独立しないと職場がなくなるだけだよ
アイドルみたいなもん
年取ったら終わり
ほとんどの人が変わらないではいられない そうかあ
やっぱり頑張ってインハウスに潜り込むしかないかなあ とある地方住みで年収160万、5年いたけど昇給・手当ゼロ
DTPのほかに企画とwebやってるけど地域的にこんなもん？ いくら地方でも薄給当たり前業界とはいえ
バイト以下待遇だろ
そんな酷い年収初めて聞いたよ
すぐ辞めてコンビニバイトした方がマシ 同じく地方でDTPはたまにで、Webメインで企画提案から納品まで一人でやって同じくらいの年収だ 年収は年齢相応貰ってるインハウスだけど、クッソつまらない
デザインもコーディングも好きだったけど、今は生きるために働いているだけ やっぱりまともな仕事って都内に行かないとないのかねえ
都内もピンキリだろうけど田舎はまず仕事自体がないからなあ >>943
何歳？
当方、アラフォーだけど、まさに同じだわ。
なんならデザイン飽きてきた。なんでこんなの一生懸命やってるんだろう？って毎日一回は思うようになった 38才、500弱ぐらい、本当につまらない
この作業、工程が多いだけでパートでも出来るだろとか思うときが多い 俺もそう思いながら零細で働いてたら会社が傾いて切られたわ
広告は斜陽だなあ もう受託がキツくてインハウスに転職した
前は役職付いてたから500超えてたし、引き続きバリバリの制作会社でやっていくなら600付近のオファーもあったけどもうそういうのいいかな
次は500切っちゃってちょっと厳しいけど心と家庭の平穏を求めて生きていくことにした
デザイナー仲間からは「お前腐ったな」とか言われたけど、なんとでも言えばいいさ、、、 デザイナーって薄給なんだね
みんな600万以下の話ばかり まあね、長くできる職種じゃないよな
50歳前ぐらいで殆ど入れ替えだしね
順風満帆で筆置ける人は少ないだろ デザインおじさんじゃなくて、ウェブ周り何でもおじさんになれば定年まで何とかなるやろ それな
なんかPC周りの調子が悪いと呼ばれ
なぜかOfficeの操作が上手くいかないと呼ばれ
挙句コピー機が壊れたと呼ばれる デザインっぽいの担当兼ヘルプデスク風みたいなのよくある ご参考までお聞かせください。
既存webサイト(cms)の更新業務中心てことでインハウスで雇われたんですが、雇われて一年、シーズンごとにデザインカラフルコーディングで5ページから10ページのコンテンツ二つぐらいずつ作ってます。
もちろんそれ以外の時は通常の週3くらいで一ペラ単位の更新と、なぜか印刷物の原稿作ったりしてます。
ちなみに確かにCMSなんだけど、なぜか投稿機能を一切使わない仕様になっており意味がわかりません。
最近サイトの更新(?)をしながら、これ外部に投げたら俺の月給で足りるのかな…などと考えてしまい、ビミョーにモチベーションが下がります…
インハウスの皆さん、どんな感じでお仕事なさってますか？
仕事量と賃金には満足なさってますか？ デザインカラフルってなんでしょうか
でざいん から フルコーディングって打ちたかったです
疲れました… 一応外に投げるのより安く済むから内製の人を雇うってのはあるからね。 >>959
それは理解できるんですが…
10ページとかあるの一人でデザインから公開まで
他の仕事やりながら5日間とか…
流石に辛くなってきました
皆さんとこでもこれが普通なんでしょうか？ あるある
別件の割り込み仕事入ってくるし
一人でどうやって回せと？と。
自社のウェブだから公開がちょっと伸びるのは
許されてるけど、自分の気持ちが落ち着かない。 複数案件抱えて同時進行みたいな時って皆さんどうしてるの？
A案件のデザインを少しやって、B案件少し着手しつつ、C案件やって、また戻るみたいな？
それぞれの案件がテイスト異なる場合とか頭どうやって切り替えるん？ 納期と相談しながらだね
上からの指示もあるから
言われたことから片付けてく
切り替えは自分の中で勝手に出来てるかな。
間空いちゃうと忘れちゃうからメモ必須。 WEBデザインをパワーポイントと同じように思ってる人も多いからね
「できました？」て次の日に言ってきたりする >>44
職業訓練受けてPsとleのエキスパート取ったけど殆ど駄目だったな。技術や知識が足りなかったが、住んでる県がスーパーマン欲しがりすぎて違う職種に行ったわ。 >>967
ieじゃない？
つかフォトショのエキスパートって何？
サーティファイのやつ？
なんか役に立つの？ >>968
失礼しました。
訓練校は基本中の基本、言うなれば操作方法程度しか習得出来ないから、いきなり社員でバリバリというのも厳しいのかもしれませんね。
スーパーマンというのはどの程度？コーディングは必須で動的なことも出来て、紙も対応可能、ぐらいなら今だと当たり前かも 東京都におけるDTPオペレーターの給与
時給 1,619円（10,767 件の給与情報に基づく） >>969
動的なことができるのって当たり前だったの？！
やべえ、ここクビになったら次ないかも…
自分PHPとかASPとかJavascriptとか1から書けないわ… インハウスにはいりたてだけど、自社のサービスサイト全て立て直しで、webデザイナーの俺とコーディングもデザイン経験もないディレクターが中途で新たに雇われた
手伝いますって言うだけの何も出来ないディレクターで地獄しか見えない
定時帰りだけは凄いうまいけど webデザイナー経験のないディレクターは死んでほしい >>973
コーディング経験のないディレクターはもっと死んで欲しい つかインハウスのディレクターって浅くてもいいから広い知識ないと本人がつらくないのかね？
アク解は当たり前にやらされるし
ふっつーにマーケみたいなこともやらされる
サーバの選定から業者とのやりとりまで
全部ディレクターの仕事だよな？
つか、俺1人でやらされてるぞ？
企画設計からデザインコーディング公開運用アク解まで
マジで1人でPDCA回させられてるんだけど
これがインハウスの普通じゃないのか？？？ >>976
聞いてくれますか…
俺そんなやらされてるのに派遣なので…
年収にしたら550〜650の間行き来なんですよ…
昔制作会社にいた時は450で残業代全額でなかったから
まあはるかに楽しいんだけどね >>977
派遣だからボーナスも交通費も社保も無し？ 大手のインハウスにはいりてぇ
くるスカウトは制作会社ばかり >>977
それはキツイっすね
でもこの業界的には恵まれてるほうなんでしょうね >>978
派遣は普通は社保完備
普通の会社の社員だと大抵
勤続3ヶ月とか半年とかしないともらえないけど
試用期間が終わると同時にもらえるので
大概半月から1ヶ月弱でもらえます
もちろん契約切れた後も普通の社員と同じで
半年通院続けられますよ
派遣三社登録してたけど社保有給がないとこは知らない
福利厚生は派遣されてる間はそれなりにある
ジムとかホテルとかちょっとやすくなったり
本買ったり試験受けるのに金出たりするよ
交通費は出たり出なかったり派遣先の都合みたい
今いるところは一応出てる
バス代込みで2万ちょっと
ボーナスないのはたまに切ないっす…
でも最後に正社員やってた会社は36協定で残業代出なかったから
5分単位で出る今はなんか幸せに思えるw >>981
ですね
ここ読んでると額面見たら頑張れるだろ！な範囲かもしれません
たまに「え？それ俺の仕事？」とか
「そんなんやったことねーよ！？」とか混じるだけで、あとあと「やったことありますよ！実務でw」って言えるようになるのは
悪くはないのかも…と思ったり
たまに泣きそうになりますけどねw >>980
派遣から目指すのも手だよ
俺今の前の会社も契約更新前に「このまま残らない？」って聞かれてるし
今のところも「1年後は社員」って
派遣先では声かけられてるよ
かけられてるだけだから実際はわかんないけどなw
まあ俺は派遣好きなので派遣でいいんだけど
派遣より直雇の方が安いってのは
みんなわかってるから
会社側はいい人いたらそのままって考えてるとこ多いのかも
インハウスは特に自分とこにノウハウなくて
どうしていいかわかんないっての多いって感じるし
派遣やとう金の余裕ある会社だから
派遣元への金払いもいいんだと思うよ >>951
デザイナーで生涯食えるやつは10パーセント程度らしい >>967
ieでしたねすいません。
>>969
コーディングもそうですけどデザイン、ディレクター経験も必要などですね。 みんなwebデザインってなんのソフト使ってる？
今の会社では社内でも外注先でもフォトショ一択なんだけど求人見てるとsketchとかXDも増えてきてるよね
これからはそっちがスタンダードになっていくのかな
また勉強すること増えるなぁ >>988
色々文句言われるけどイラレw
個人でやるときはほぼ全てイラレ
仕事だと仕方ないからフォトショ使ってる
つか、相手に合わせてるよ Xdにイラレで作ったパーツを乗せる感じかな。
フォトショでWebデザイン出来る人は尊敬するわ。
よくあんな面倒くさいことやってんなと。 >>990
X Dって、デザインしたもののページURL発行できて部署内で閲覧できるのが最大のメリット？
xD上でデザインも出来る？軽く触ったら勝手が違うからフォトショに戻ってしまった。
自分は立体文字で素材感も載せてみたいな派手なモノも作るからフォトショ一択。
既存の文字をアウトライン化して好きな形にする時はイラレ使うけど >>991
メリットはそれで合ってる。
リンク設定も出来るから、実際クリックしてもらうことで流れを伝えやすい。
あとXd単体じゃデザインは無理。あくまでワイヤーフレーム止まり。
とはいえイラレで同じことやろうとしてた過去から考えると革新的なソフトだわ。
Winユーザーなのでsketchの素晴らしさは知らん。 >>992
ありがとうございます。
もうひとつ質問なんだけどイラレでWebデザイン完結って最後の書き出しの時どうするの？
フォトショだとアセット使ってスライス要らずだけど。 >>993
イラレにもアセットあるよ
とても使いにくいのでバージョンアップに期待だけど
俺バカなので一枚ペローンて書き出してからフォトショで切ってたりする
とても無駄作業
だけどデザインしてる間のストレスは激しくイラレのほうがない インハウスにディレクターって必要あるのか？
場を混乱状態にしてるところしかみたことないわ 外部制作会社の勝手にさせないためには
本来いた方がいいと思うけどな
たまにとんでもないの作ってくる会社あるじゃん
ウェブ制作会社ってピンキリ激しすぎると思う このスレッドは１０００を超えました。
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