★★★ビルメンテナンス(設備)Part320★★★
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★★★ビルメンテナンス(設備)Part319月★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1539259788/
★★★ビルメンテナンス(設備)Part319月★★★
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Fランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者(通称「ビル管」)、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です(糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう)。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。 独立系ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 :ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250〜300万円:ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200〜250万円:ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150〜200万円:ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100〜150万円:ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 今の40代が100%もらえるのは80歳からwww
年金受給額
受給開始年齢 60歳 65歳 70歳 75歳 80歳 85歳
今 70% 100% 140% 140% 140% 140%
10年後 もらえない 70% 100% 140% 140% 140%
20年後 もらえない もらえない 70% 100% 140% 140%
30年後 もらえない もらえない もらえない 70% 100% 140%
支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう
つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳までの10年ほど続くというわけだ。
収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に10万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。 http://www.youtube.com/watch?v=h4AKQFdufcA
このスレはビルメンの妖怪達が人間になろうと努力し、
人間のため、人間社会の平和を守るために妖怪の能力を発揮して悪と戦う物語である。
妖怪人間は姿かたちこそ醜いが、その心は便所を愛し、ウンコ善を尊ぶ正義の味方であった。
ベム、ベラ、ベロ、ビルメンの妖怪人間達はウンコに向かって敢然として立ち上がる!
ベロは斥侯として球替えに駆け回り、ベムとベラはその超能力を駆使してウンコを掴むのだ。
ただしベラだけは感情に走り過ぎるときがあるがベムにたしなめられ、うまくリードされてウンコを掴む。
しかし、彼らには理解者がいなかった。人間の為に戦い、便所の平和を守るためにウンコを掴んでも人間はそのことを知らないのだ。
妖怪人間である為に人間から恐れられ嫌われ、果ては警察から追われる身となるのであった。
それでも彼らはウンコと戦い続けるのだ。
今日も、そして明日も、妖怪としての能力を人間のウンコを掴む正義の力として、ウンコに向かって敢然と素手で挑んで行くのである。
人間の為に尽くしていれば必ずいつか完全な人間になれると信じて・・・。 それはいつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音の無い世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、3つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。また、動物でもない。
だが、その醜い体の中には正義の血が隠されているのだ。
その生き物、それは人間になれなかったビルメンである。 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活! ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと1日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店(=ビルメン三大重労働)。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機(夜間蓄冷熱含む)・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物(1回の巡視点検1hが目安)
■1つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場(新築を含む)
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場(緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高)
■ビル管理の他にマンション管理もやっている(会社として手を出しているのも含む)
■偽装請負状態である(元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています)
<<上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント>>
○吹抜、エスカレータが無い ○エレベータ、防火シャッター、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場(※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事) ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
オーナーの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である(日給月給・時給ではない)
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる(問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される)。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち 2種持ち時給802円の大学病院ビル求人があるくらいだから
年収300万以上の求人は競争がすごいことになってそうだ
40過ぎてたら門前払いになるのも納得だわな 直雇用が一番
病院やホテルでもマターリではないが、悪くない
系列よりも直雇用の方がいい ビル管の合格発表で新人さんの運命が決まる
落ちたらからかわれるが人気者に
受かったら嫌われ者として無視が始まる
独立系で資格を取るというのはそういうこと
残念だけど戦争だから抜け駆けは許されない ・本業が安定してる
・ビル管理部門切り離して子会社化・放出が絶対に起こらない
・関東大震災、南海トラフ、富士山噴火が起こっても大丈夫な会社
系列が良いのはその安定性だからね
直雇用は後ろ盾が無いのは独立と同じなんだから >>11
どうやって探せばいいの?毎度毎度派遣みたいな扱いのところでうんざり >>11
オーナー企業(直雇用)の求人に応募した事がある
面接でコミュ力をみられるというか試される
撃沈されて終わった・・・ >>13
子会社が再編で孫会社になったりするのは系列でもあるのでは 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ!
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別(最新)
年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。
しっかりと読んでブラック企業に騙されるな!
http://2ch-vip.net/black10
2018年度版 リクナビネクストの裏技!
企業からスカウトが来る登録方法!
http://2ch-vip.net/tensyoku 系列も結局は親会社からすれば、派遣のお客さんみたいなもの
直雇用だとみんな同じ会社の社員だから仕事もやりやすい
どこの職場でも、よそ者扱いにストレス感じる人も結構いると思う ま、安定してる大手で直雇用なんて今時ほぼ無いけどなw 明け残な、8時間労働追加な、ほれ1万
………?
1年やったけどもう無理かな体が 施工管理経験者ってビルメンでは評価高いのかな?ぜんぜん仕事内容違うと思うけど。
それとも工事受注して売上がほしいから施工管理やらせるために経験者を採用しているの
だろうか?まあ施工管理から逃げてきた人間だから当然やりたくはないだろうから本意では
ないと思うのだが、最近のビルメンは施工管理的な仕事もしているのかな? 評価高いよ
工事部門だけどビルメンの相場で使えるからね
他との差別化を図るために、機器メンテナンス、工事監理、さらに広げて
BM(総合管理)、PM(運営管理)まで展開する会社が増えてきた
特に工事監理は機器メンテナンス、BM,PMより敷居が低いし
設備管理は利益率低いから、間に入ることで旨味もメリットも大きいんでやるところが多い
だから武器になるよ
ま、俺は持ってても書かなかったけどねw 独立系は基本的にチンピラが経営しているから、もっと阿漕な労務形態だ
最下層職位ならば定時勤務で年収は200万は超えることは無いし、残業も認めないからサビ残となる
それにまず、昇給という概念が無いから、何年在籍しようが賃金は変わらない
退職者が多いので現場最長在籍で責任者になるのに2年とはかからないが、年収もせいぜい250万くらいだろう
3年以上勤めれば管理職まで上り詰める事になるが、それは全く残業代が支払われなくなる事を意味する
管理職ともなれば本社から課される営業の激しいノルマを達成できなければ殴る蹴るの暴力制裁は仕方ない
逃亡(退職)者が多いので担当している複数の現場のシフトにも入らなければならないので、休みなく毎日が最低でも16時間勤務
それでも年収は300万いけばマシなほうだろう >>11
何と言っても出入りの業者の態度が違うからな。
ちゃんと名刺渡してくるし(請負とか派遣だと責任者聞かれて取り次いでくれるようお願いされておわり)、備品やらグッズとか持ってきて(自分に)くれたりするからな。
あと何よりも業者の人が勝手に名前覚えてくれてるとか何気に嬉しかったりする。 ヒエラルキー最底辺の職業 直雇用とか神とか言ってるけど
一般的な会社員の感覚では総務部とか左遷部署レベルで社内最底辺なのに・・ >>25
そんな会社のエースになりたい人はこの仕事してないでしょ
中流とまではいかなくてもいいので、下層ではない仕事が欲しい >>24
直雇用じゃなくても初回は普通に挨拶して名刺交換するけど?w 派遣元にはセコカン隠してるけど派遣先で仕事ぶりを見られてお前施工管理やってただろ?と言われて焦ってる。 >>27
時々ハロワで総務の設備課の仕事見ますけど嘱託だったりで中々正社員のはないですよね…(嘱託の2社は応募しても書類で落ちましたが笑)
直雇用の総務設備課の仕事ってどういった所によく求人出てるもんなんですかね…。 >>24
スレ違い。
おまえはビルメンじゃないから
ここに来るな。 ブラック(企業)というのは人を喰い物にする悪徳企業の事であり、職種の事ではない
ブラック企業が手掛ければどんな職種でもブラック化する
必要なものを自腹で購入させるとか、配置人員を半減させ、契約以上の激務を押し付け、平然と労基法を度外視した無法の限りを尽くすのがブラック企業だ
ビルメンはそんなブラック企業の稼ぎ頭となる職種であるので、特に独立系はブラック企業が多い ビルメンって昇給あるの?ずっと同じ給料?
独立の場合ね 独立は出来高と称して昇給皆無が大半だよ
出来高ってのは便利な言葉で薄給でこき使えるからな 独立は最低賃金ギリギリしか提示しない
その賃金でやってくるマヌケがいるなら、 その現場を激安入札で受注して送り込もうと企んでいるだけの事だ
そんな求人では相手にされないと理解されない限り激安求人は無くならない 結構募集が多いな
どれを受ければいいか迷う・・・てかどれもこれもキツそう・・・ 偽装請負てこの職業だとよくあるの?
2社目でいきなりあたった
辞めるわ 冬のボーナス貰ったら辞めっかな
年収400超えるが人間関係がめんどくさい 直雇用なら病院総務課の施設管理
ハロワの求人で激安だったけど、福利厚生はいいし、賞与4ヶ月
採用されたら、年齢も考慮してくれて思ったより給料良かった
一回の泊まりで手当8000円あるし、社員食堂で朝飯も安く食べられる
乙4の責任者手当で一万とか、ビルメンよりずっといいぞ 都内に親会社ビル1つしかなく、転勤なく日勤のみ、テナントも親会社と関連会社のみの系列の募集見つけたんですけど、こういう所の仕事ってどういうことやらされるもんなんですかね…。 ビル管の話が全く出ないな
ここにどういう層がいるのか大体想像がつくな >>46
いつまでクレクレ君掲示板ばかりやっているんだよw 私はこっちをを使っています。
★★★ビルメンテナンス(設備)Part318★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1537969332/l50
普段はsageですが今回はageておきますね。 ビルメンをダンピング入札で取った会社は、様々なメリットをオーナーに語って抱き合わせで同社警備清掃を使ってもらいます。
そしてビルメンに警備巡回中の留守番やらせたり、警備にCRTの操作やらせてペイするようです。
働く側は安い給料のまま仕事が増え、人数は減らされて厳しい環境に晒されます。
当然ながら個々のサービスや質も低下しますが、残念ですがこの方法が主流になっていくでしょう 。
支払いと連絡先が一か所で便利なのでビルオーナーは簡単に騙されます。 低価格で入札するんだもの。その分手抜きさせてもらいますわ。 ケーレツ受かりません
↓
電工取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
4点取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
ビル管取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
電験取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
年齢でAUTOだよ
↓
最初に言えやタココラ >>52
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち 電工取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
4点取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
ビル管取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
電験取ればいけるよ
↓
取りましたが受かりません
↓
大卒ならいけるよ
↓
大卒だよ
↓
年齢でAUTOだよ
↓
最初に言えやタココラ 系列って何歳くらいまでなら転職可能なんかね、、、
第一希望の系列落ちたら家から徒歩25分のショッピングセンターのビルメン応募しようと思ってるけど、そこで修行してから再度系列応募しようとおもてるけど >>44
いやどういうのが独立でどういうのが系列ってのがイマイチ分からん
大星とか調べてみたら本社で研修とかふざけた事言ってるけど
これは独立? >>56
そもそも系列会社の意味がわかってないやんw
それに本社で研修のどこがふざけてるになるのか・・・ >>58
一ヶ月拘束とか糞すぎ
これを不思議に思わないんだから日本社会は異常 独立と系列の違いがわからない人は、独立に行くのをお勧めする 本社で研修が意味分からんと言いつつ
突っ込むと一ヶ月やることが〜ってw
系列会社って普通の日本語なのに理解できないみたいだし
日本語の勉強がかなり必要な人やな わからんわからん書き込んでる
その目の前の道具で
ぐぐれば一発のことを
ああだこうだ人に言う奴は
まあ続けるのは無理だろな 仕事帰り楽で時間拘束すぐなければどっちでも良いよ
実際お前らも系列と独立分からんのやろ 本社で研修じゃなかったらどこでやるんだっつーの
自衛隊ででもやるか? >>57
40前なら逆になんとかなりそうなんすかね、、、
今30なんで、本命の系列落ちたら35くらい迄近場の所で修行するのありそうっすね、、、 ビルメンじゃないけど中途入社研修で
千葉の山奥でアスレチック研修みたいのやらされたな
8mの電柱の上に立って数m先のブランコに飛べとかw >>66
頭おかしいなコイツ
匿名掲示板をsnsと勘違いしてる馬鹿なのか?
>>67
なんでわざわざ飛行機乗って泊まり込みで修行しなきゃならんのよ
住む家にパソコンあんのか?
ゲームあんのか? ゼネコン系列ビル管理会社が好景気
大林、アサヒ、ザクテクノ、戸田が大幅に増収増益見込みと上方修正
建設業工事が人手不足の親会社から工事が流れ込み、建築工事を大口で請負ってるビル管理会社が嬉しい悲鳴
12月のボーナス支給は多いところで3ヶ月強分
ゼネコン系は基本給が高めに設定しているところが多く、アサヒや戸田が大きな恩恵を受けると思われる 自分は未経験だったので、研修はありがたかったな。会社の注意するべきところや雰囲気も教えてくれる。
未だにその時の研修資料を読み返してる。 研修が悪いんじゃなくわざわざ東京行くのが糞と言ってる 安直のあとの明け休みは自由だーとかバカ?飯食うのすらだるくてひたすら寝るわ
ネットの情報とかクソだな >>74
明け休みしかアピールできる利点が無い独立の工作員の戯言よ
現場を知らんから吐ける妄言 独立は他社の業務案件を激安入札して奪い合うから、
基本的に最低賃金での雇用しかできない
今だと年収300万の案件はないな
俺の手取り月給12万(月割り定期代2万5千円込み) この業界戻りたいんだけど、戻っていい?
プラント点検作業全部写真取らなきゃいけないとか
だるすぎ、しかも系列ビルメンより薄給 >>41
医師の宿直室に点検や補修に立ち入る時に格差を思い知らされる
余りの豪華な医師用の宿直室に嫉妬するよ >>70
大星じゃないけど3週間研修でノートパソコンとSwitchは持ってって
PS4は郵送で送ってホテルでやってたよ
無線LANもLANもあるし >>78
俺も今某スーパーゼネコンの設備施工に派遣で来てるが
この業界やっていく自信ない
だいたい、ゴルフで人脈作れん奴は仕事にならんっぽい
まったく自分とは真逆の世界に来てしもた
今年三種取れたし、
ビルメンに戻ろか検討中… ビルメンのほうが人間的なやつ多いわ、
官公庁相手のプラントは奴隷気質の人すごく多く見える >>84
ビルメンって、陰湿でプライド高い奴多かったけど、
逆に言うとそれだけ人間臭い奴も多かったから、
何事にも中二的というか理想論とかも通じたなあ
考えようによってはヒューマニズムが残っていたとも言える
何事も紙一重だよね〜 はあ まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道 大星って系列じゃん
詳しく調べないと分からんだろこれ 底辺すぎて辛い
糞抜き作業で一生終わると思うと泣けてくる
周りは高齢者ばかりだし楽しみがない 大星が日本生命の子会社とか業界いるなら普通知ってるよ ヒューマンウェイブって派遣なんか・・・
条件はよさげなのに派遣か >>91
条件は多少まともが派遣なのだが?コネもスキルもないあんたになんで好条件が回ってくるとか思うわけ? >>92
でも雇用形態は正社員ってなってるんだよ
よくわからんね >>47
でないだろここでは。
持ってて当たり前だもん。 >>93
ヒューマンウェイブの正社員になるってこと。
契約先の職場で評判良ければ正社員になれるかもね ビル管は今年も落ちたぜ
まあ、勉強自体してないけど
5年間落ちるとまた紙にハンコ貰わなきゃならんのか? >>96
ビルメン業界に限っては転職は多いと思うから
未経験ならとりあえず派遣で入るのは有りなんじゃないか >>89
何歳ですか?
若い人は、ビルメン禁止ですよ。
ビルメンは、高齢者のお仕事ですから。
適材適所です。
若いなら、可能性を追求してみてください。 >>98
未経験じゃないぞ
バイトだがビル管試験受かった位やってる あーまともな所の正社員になれるのかな…
大星とか明らかに高待遇で高身長イケメンしか採用しなさそうだな ビル管(講習)と電三(認定)と電工2(認定校卒)持ってるけど転職できるかな
上記の資格は電工2を含めて一回も試験で取得してないがら転職の面接時に突っ込まれるか心配
経験は20年で38歳だから独立から系列系に入社するのは難しいかな
ちなみに現在350万貰ってるから350万以上はほしい 派遣も独立もあまり変わらない気が?
独立もしょせん系列の下につく事多いし 基本的に独立系はキャリア関係ない
逆に資格コンプ夜勤残業しまくれば
一年目から350もらえる
昇級あっても1000円レベル
現場から管理職はほとんどない
優良独立なら40年いれば退職金100万くらいでる >>103
直雇用にしたほうがよくね?
系列は多分見破るぞ。
逆に直雇用は見る目が甘いからやる気と上位資格(特に電検)持ちだと受かりやすいと思う。
ただし、年次点検自分でやらされると思う。 >>105
ここ10年昇給なしですよ
ただし土日祝祭日休みで宿直は月に2回程度、残業は0時間です。
>>106
現在自己都合退職した場合でも200万円弱は退職金出ます。
>>107
直雇用の求人はなかなか見つかりません
40歳過ぎると転職はさらに難しいとおもい焦ってます
しかし転職経験がないので不安 >>102
面接からして本社とかわざわざ島国から行く気にならんな
なんでこんな企業あんだよクソめんどくせぇ 超優良だな
俺があんたのとこ入りたいから転職頑張れ >>109
そんな長くいたなら居心地良かったんだろw
その会社で管理職やるのがいい >>109
転職したら悟る筈さ
求人記載の待遇(賃金報酬、賞与、年間休日数)なんて嘘っぱちだってな
結局、今まで末永く勤められた会社が良かったとな ほとんど日勤残業なし土日祝休みで
350の東京近郊独立系会社名あげてくれ
即応募する
じゃ俺からな
聞いたことない >>109
ちゃんと休めるなら仕事量も多くなさそうだな
多分辞めたら後悔するぞ ヒューマンウェーブは派遣会社だから面接(登録)は簡単だがその後に仕事の話がくるかは本人のスペック次第だし、系列関係がメインだから顔合わせの時に落とされる事が多い。
ヒューマンウェーブの面接受かったから仕事にありつけるかは不明だぞ。 現場常駐という実質派遣職種なのにさらに間に派遣会社を通すのはやめたほうがいいと思うよ。 ヒューマンとか自分とこで正社員で雇って派遣するのは、大手激務で誰もいきだがらないから、手っ取り早く投入人材を少し高い単価で確保しようっていう建設業界というかIT業界みたいなのと一緒だから 自社の大事な社員は
なるべく評判良い先輩がいるとこへ
やばい人がいる地雷現場には
できたら派遣使うわな。
派遣とか誰が応募するんだろう
スキルつけるためって派遣には教えないし
単純作業まわすわな 派遣はレンタル労働力だから使い捨て
使い捨てに技能を養わせたりはしない
それはレンタカーに自腹でカーナビつけるくらいバカな行為 大規模商業施設とか社員もへとへとになる位の忙しさだからそのとばっちりが派遣にも及んでオフィスや病院の正社員ビルメンやるよか遥かに薄給で忙しいぞ ヒューマンの派遣来たけどコミュ障のクソだったぞ
そいつの次に紹介されたのもコミュ障っぽいやつで当然面談でお流れ
直に正社員採用のおっさん来て、普通で助かったわ
分かっちゃいたがこんな業種で派遣なんてやってるやつにロクなのいねーな ビル管理業界の闇
2017年度の倒産率は5%
管理費料の下落
最低賃金の上昇による企業への圧迫
人手不足による質の低下
大きな曲がり角に直面しているこの業界を生き抜くにはマネジメント能力を上げる事
生産性を上げるためにどうすればいいのか?
それは限られた人で仕事をこなせるようにする事
人件費に大きな比重がかかっていた、この業界を建物から変えていき、管理に人を極力必要としない建物を作る
これがこの業界の向かわなければいけない道
オリンピックが終わった後に本格的に動き出す可能性があるだろう(以上、ビル管理業界の未来より抜粋)
なんのこっちゃ?w >>124
>管理費料の下落
この好景気(らしい)で管理費下落じゃこの未来はないなw >>125
中小の独立系ビル管理会社は不景気やろな
ある一定の大口顧客が望める系列や独立大手は好景気の恩恵に預かれるかもしれないけど
この業界の9割はそれ以外の中小独立系のビル管理会社だもんね
倒産率5%ってすごい数字だよね...
これは民事再生や会社更生も含まれてるんやろから、闇は深い >>127
悪いわアホ。仕事は一人でやってんじゃねーんだよ
仕事ぶりも雑魚いくせに客にも同僚にも非礼。コミュ障は甘え。開き直ってんじゃねーっての >>131
ほぼ無い
もしかしたら
偶然にも
ないだろう >>130
黙れや
お前が俺の人生やったらコミュ障になる癖にほざくな
てか客にも同僚にも非礼ってどういう事よ
どんなの想像してんの? 部署の現場10はあるけど
募集出すの同じ現場だわ。オフィスビルだけど
片方は雑用鬼盛り、片方は同僚に化け物
みんな行きたがってる現場
一般求人に出たのみたことない
10年に一度出るかどうか 派遣でも派遣予定先で面接あるからなあ。
ダメならお断りは当然よ。
派遣元に就職できても派遣先で断られ続け辞めたやつもいる。 >>134
ウチの現場でやらかした派遣は
球替え行って声かけせず(本人はしたらしいが相手には聞こえず)入室してクレーム
女子トイレに点検行った時も同じことやってクレーム
点検時にお客に聞かれた事を同僚上司に伝えず放置してクレーム
つーか基本報告しねえし、知らない事分からない事を聞かずにスルー
同僚がいろいろ教えたりフォローしても礼も言わず当たり前のような顔
等々、こいつ一人でどんだけ評判落として現場の空気も悪くなったかって
こんなクソでも2電工と乙4持ってて若かったから本社は決めたらしいけどな
コミュ障の人生なんてしらねーよ。皆それぞれ苦労してんだよ。コミュ障が他の人間に配慮してんのかよ >>136
派遣て派遣先でも面接するのか?
二重面接だな
そんなめんどくさいなら派遣に行く意味ねえわ >>137
それコミュ障じゃなくてガイジって言うんだが 女子トイレの声かけないのはまずいな。
騒がれたら警察沙汰だぞ。
清掃や警備の女性の方とコミュとって女性の方を先発隊で出すわ。 派遣でもヤバイ奴は入れたくないから派遣先でも普通に面接あるぞ。 派遣先とな面接は違法だからやりません
面談しかしない優良企業です >>139
くだらねー定義。ウチに来た奴が特にひでーんだろうけど、程度の差はあれ嫌われるコミュ障なんて基本同類だろ
>>140
うちは女性いねーからなぁ。清掃はそんな余裕無いし
つか声かけして、返事があったり、無くとも入って洗面や個室チラ見で人いるなら失礼しましたと声かけしてすぐ退出し出直す。これだけだろうに
10年以上の現場でやり方も同じだろうけど、こんなクレーム、履歴見ても一度も無かったわ 売国アベのせいで外国人参入が決定的だな
まぁ、中国人や東南アジアとか比較的まともな人間関係は築けるけど、
韓国人はダメだな。旅行先に行っても愛想が無ければボッタくりや暴言が酷い。
同じ反日国でも駆け引きがある程度できる中国人の方が100倍マシや 下請けの業者とかだとすでにアジア系の外人いたりするな、礼儀正しいから特に困ってはないけど >>143
コミュ障とガイジ一緒にする馬鹿おるな
その違いも分からんとぼけた頭だから何でもかんでも同視するんだよ どっちがビルメンの現場に来たら困る?
1.コミュ力抜群なガイジ
2.コミュ力が乏しい常識人 女便所クレームは意識高い系の上場企業現場だとたまにある
選民OLは意識を張り巡らせてるからファンネルにやられる
そこらの会社ならOLが派遣だらけでまず言ってこない。それほど意識が高くないから
作業してても兵器でうんこしてく 派遣先との面接は確かに違法だが建前と本音さ、面談と言う名の面接さ。建前は面談、実際のところ面接だ。
違法だーとかいうならそんな会社に応募しないことだ。 面談だか面接だかどっちでもいいけどそれって日当もらえないのおかしいな 何年かぶりの面接行ってすげー疲れた
面接後に健康診断書を郵送してくれって言われたのは初めてだけど
そんなに珍しいことじゃないみたいだね >>152
まともな会社 うちが指定する病院で健康診断を受けてください
ちょいグレ会社 どっかで健康診断うけて提出して。費用は出すから領収書もらっといてね
ウンコ会社 健康診断提出してね、自腹で 女トイレは厄介だよなぁ、入り口に作業中の立て看板して作業してても平気で入ってきて盛大にブリブリやっていくよな 女子トイレで作業しなきゃいけないときほんとどうしてんの
日中やれって言われても出来ないわ >>147
1はメッチャ厄介だぞ
今の現場に頭の回転が速い馬鹿。と言う今まで会ったことのないタイプの同僚が居る 書き込んでから思い出したけど、数年前に長期入院してたから
その絡みでどんな調子かを見たいのかもしれない
女子トイレはねー…
無人のときにやろうと思っても休憩所がわりに使って
10〜20分経っても出てこないとか普通にあるからなぁ
俺は誰もいないのを見計らって球換えも詰まり除去も普通にやってたけど こないだ女子トイレの便器外したわ
いっぱいウンコこびりついてた オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。
商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。
ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。
病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。
ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。 >>154
俺も某県庁の派遣ビルメンの電気担当でよく女子トイレの球替えしたことがあったけど
入り口に作業中の札貼っててもおばちゃん職員はそんなの無視して平気で入ってきてションベンしてたなw
まあ県庁施設のビルメンなんて職員からしたら同じ人間に見られていないんだよな
因みに電験3種、ビル管持ちです トイレが詰まっている場合は、
女子トイレでは糞詰まりがほとんどだった。ラバーカップで吸い出すと、
ゴボゴボと5〜7cmくらいの太さの真っ黒い女の糞がよく出現しておれは驚いていた!
看護婦などが使う職員専用女子トイレでは、特に太いうんこが流れないで
下半分が水にふやけたような状態で放置されていて、後始末が大変だった。
男子トイレの流さないケースもあったが、女に比べたらかなり細いうんこばかりで
レバーを捻れば、あっという間に水流に吹き飛ばされてしまうものばかれだったよ。
それに比べるの女のうんこは遥かにぶっとくて重いので、何回もの水流にもビクともしないのがざらにあった
やっぱ、女子用トイレは汲み取り式しかないと真剣に考えている! 学生の頃、某私立中学の清掃のバイトを2年間やったことがあるが、女子トイレの清掃はすごくたいへん。
まず女ってのは見栄っ張りな生き物だから、すぐうんこやションベンを溜めるね。
だから女は男とは比較にならないほどもの凄い勢いでションベンを出すので、和式便器の場合は割れ目から
飛び散った本流以外の水流や、便器の下方の激しくたたきつけられた小便の跳ね返りの飛末、
更にお尻に伝わって便器の後ろに落ちる尿滴などでびしゃびしゃになっているので、男の方よりも何倍も清掃が大変なんだよ。
また女は男よりも遥かにぶっとくて、しかも信じられない位大量に排便するもんだから、便器がでかい糞で詰まって流れなくなっていることが年中ある。
しかも、直径6センチ以上、長さ80センチ以上の硬い女の糞が詰まっていると、ラバーカップでは絶対に取れないんだよ。
その場合はゴム手袋をはめて、手を突っ込んでつかみ出すしかないので、当時はさすがにまいった。
そんで、掴み出してもそのままではまた詰まるので、その巨大うんこを細かくしてながしてやるしかないが、
とにかく臭くてものすごく硬くてマジで一苦労したよ。 君は在職中、決して客から感謝されたり、歓迎されることなく職歴を終わるかもしれない。
きっと労力に見合わない待遇の一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、ビルメンが客からされちやほやされる事態とは、照明が消えたり、空調が止まったり、水が漏れたり、トイレが詰まった時とか、
つまり客が災難にあったり腹立たしい場面などに直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君が日陰者である時のほうが、客や社会は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン? 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番! 病院ビルメン! 保護具なしで作業!
これで年収200〜300万 >>168
じゃあ君はその女の子のウンコ食べたり出来るの? うんこあるあるだなぁ
気が滅入ってきたな・・・1人きりになった管理事務所で何やってんのかと思う
もう死ぬか 女子トイレの詰まりだと使用済の生理用品が詰まることも結構あったな。 トイレで盛り上がってどうすんの?
この業界の二極化が進んでビルメンの現業さんオワコンだよ >>161
オフィスビルで大学生時代の同級生に出会ったビルメンがいるよ
同級生はテナントとして入っている会社の社長だったそうなwww
笑えるよな 異動願いを全く聞いてもらえないのだが、いい方法はないか? トイレ清掃は女がするもんだってビルクリーニング技能士のおっちゃんがいってた マジレスするとウォッシュレットのテストするときに手で水を受け止めるでしょ >>177
異動願を出す理由によるだろ
系列系でまともな会社なら交渉してみてはどうかな?
独立系なら辞めたほうが早い 逆に最低3年は同じ現場に居たいのに毎年のように全国転居させられてる この業界の20代って高確率で椅子から動かないよなあ、朝からスマホいじってダラダラした態度って普通なのか
ギャンブル、こみゅ、意識高いのばっかだわ。 電気工事自分でやるのやめたほうがいいな。
俺何でもやらさらるはだったけど考え変わったわ。
昔の施工はアース線省略だけでなく、まさかの緑線を電源線に使うとかやらかしてるぞ。
電気工事屋がその緑の電源線にアースのつもりでアース線引いて俺が器具つけたら漏電ブレーカー作動とかこわすぎ。
わなって結構あるからもうやりたくない。 チェック項目 10個でアウト
□友達がいない、あるいはとても少ない
□独身、交際相手がいない
□恋愛経験がまるでない
□学生時代部活をやらなかった
□言い訳が多い
□いじけやすい、拗ねやすい
□ネット掲示板で偉そうにする
□着るものにこだわりがない
□自分はこれだけやっているという主張が多い
□稼いでいる勝ち組を見ると腹が立つ
□勝ち組がへまをやると、嬉々として叩く
□あの頃に戻れたらなぁと思う
□出身高校を人に言えない
□大学を出ていない
□車を持ってない
□今でも許せない人がいる
□収入に不満がある
□平均以上の預貯金がない
□自分は幸せな人間だと思えない
□逆に周りはみな自分より幸せそうに見える
□「学歴より人間性が大事」が口癖
□外見で人を判断するのはいけないと思う
□自分は運が悪いと思っている
□「次生まれ変わったら〇〇になりたい」とよく考える
□人生をやり直せると考えている
□何でも悪いことは人のせいにしがちである
□自分の能力を認めてくれる人がいないように思う
□「結婚できないのではなく、しないのだ」が口癖
□これといった将来設計がない
□「人生負け組」と言う言葉が心に突き刺さる 国家公務員さん(年収675万円)「薄給で生活が厳しい、国の為に働いてるのだから給料を上げて欲しい」 [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540891314/ イオンディライトが急募してたから応募した
急募ならいけるやろ
急募だし ウンコの大きさより、出したい気持ちのほうがデカイ!
掃除中の札意味ない 今日は女子トイレの汚物箱が満杯で困ったわ
清掃がいないから
箱から溢れてるナプキンやオリモノシート片付けた
マン毛とか張り付いてるし、参ったわ
しかしタンポン使ってる女って少ないのな、殆どナプキンだった 未経験無資格で入ってくんのはいいんだけど、1年経っても会社で行かされる自衛消防業務と防災センター要員しか持ってないのが多数いんだけど他のとこはどう?
せめて電工くらい取ってもらわないとシフト回すときに持ってない同士で組み合わせないようにとかで面倒なんだよな 東京ビジネスサービス談合、どこまで波及しますかね?
支店は終わりですかね。
他の支店まで指名停止、どの位の期間きますかね。 >>192
そう。落ちたならともかく、受験すらしてないもいてさすがにそれはどうなんだって思うわけよ そんなところでも電験2種持ち経験10年選任6年を書類選考で落としてくるんだが >>191
ビルメンだもん。仕事中に勉強する時間なきゃわざわざ取ろうとはおもわんでしょ?
金もかかるし ビルメンになってすぐは資格取らなきゃいけないなんて思ってたりもしたけどなぁ
この間、このままじゃダメだと思って消防の乙2に応募してみたんだが見事に玉砕した。
もう参考書数分読むのも辛い >>196
電工受験すらしてないやつを採用して
来月電験1種2次試験受けようかという人物を書類で門前払いにしているんだが
よっぽど見る目ないんだな 年収300万いかない東京の独立中小だけど
2年目の人が今年とれたみたいだから
なんと5人全員ビル管持ちになる。名義は本社の人が出してるから使わない
電工2と防災センターと自衛も全員持ってる
ボイラー冷凍はほとんどの人が取る気もない。電験は誰ももってない
会社はものすごいブラックなんだがどうなってんの >>199
電工受験すらしてない
→あんなの年2回になったんでいつでも取れるし、法令必須しかくじゃないので他の項目で選定
来年一種二次受験予定
(のキチガイ+虚栄心の塊+他人見下し病患者)
→要らない
こういうこと。 >>200
3種すら居ないそんなとこに電験2種持ちが居たら浮いてしまうな
それで採用されないのか 電験二種持ちで選任経験があるにも関わらず落ちる理由
そもそも超高層ビルのような大型案件以外は大抵は高圧受電なので三種で十分であり二種持ちはオーバースペックであること。
電験二種持ちで選任経験もある人が何で待遇の低い我が会社を選んだのか?こいつは致命的な欠陥があるのではないのかと勘ぐられる あとは電験二種持ちが電気工事士や電気施工管理技士を持っていなくて現場の知識がないと思われて現場の職人に舐められる。頭でっかちで現場で使えない奴も思われる。 だから貴方達プロが必要なんですよ。と言っとけばいいだけなんだが ヒューマンに面接行ってきたけど待遇いいから受かるといいな 最終的にはヒューマンは転籍という人身売買が目的だろ 未経験だからまあ他の独立系行くよりはいいかなと思って >>206
勘ぐられるどころか
数行のレスですら異臭がするんで
履歴書・職務経歴書なんて推して知るべし
「資格が有ってもねぇ・・・キチガイは損失にしかならないから要らないわ」 >>214
年収800万以上の激務工場選任なら面接に呼ばれるんだが 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ 仮眠(待機)時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな 未経験だから気にすることはない
オフィスビルみたいな温い現場で10年やってた経験者は他ではまったく使えないけど、
大抵のビルメンにスキルなんてないから誰でもできる >>217
お前さんいつもどこからそんな与太話コピペしてくるの?
……まさか自分で打ち込んでるとか?
ないよなーw 水質検査業とか貯水槽清掃ってビル管理士取ったビル管理人の仕事じゃねぇよな・・・ 汚水層清掃を請け負ってる会社もあるからな
俺は常駐管理に応募したのに、休日の日に行ってもらうからって言われて蹴ったわ
バキュームカーで吸い上げて中に入って掃除するんだぜw
安月給でそこまでやってらんね >>221
俺、ビル管持ってるけど普通に貯水槽の清掃してるよ
消防設備の点検もしてるし、本当になんでも屋だなw 最新の年収予想
かなり正確な年収予想サイトについて
予想年収350万円以下はヤバイぞ!
http://2ch-vip.net/ten10
ブラック企業判別(最新)
年収・男女比・サービス残業の有無など情報を現役社員が投稿してます。
しっかりと読んでブラック企業に騙されるな!
http://2ch-vip.net/black10
2018年度版 リクナビネクストの裏技!
企業からスカウトが来る登録方法!
http://2ch-vip.net/tensyoku オフィスと言っても複合だったり
テナントの質にも依る >>205
昔、勢いで甲1、4とったんだわ
アレからいく年月が経ち何も変わらぬ日常になんとなく不安を感じるようになってな
で、流れから行けば甲5行きたいところだったが、それの前哨戦で甲1、4を(昔)とった優秀な俺の準備運動に丁度いいだろうと思って乙2にチャレンジして見事玉砕
今の俺じゃぁあんな難しい資格無理だ 同じ現場に10回近くビル管受けて落ちてる奴がいる
職人崩れのクソ野郎。職人崩れは本当に頭悪いんだなw >>200
なんで転職しないんだろ?
転職したら350万以上貰えるんじゃね? ビルメンの労働環境に関しては現場が全てで系列とか独立とかは関係が無い
アブナイ先輩がいるとか自由に休みが取れないとか激務とかは全て現場で決まる
系列か独立で何が違うかと云えば、安定性とか福利厚生とか年間休日数とか年収とかである
系列とは有名な企業グループの系列子会社であるからその福利厚生は全て親会社に準ずる
どこぞのドブネズミのような独立とはわけが違う 資格ばっかり優秀で実務チンカスだとそりゃ苛められるよ
電験取ったなら相応の実務経験も積んどけ 電験3種とか中卒でも誰でも取れるわって言いふらしていい?
電験3種ごときで何かができるわけでもないし期待しすぎだから敷居下げたい ビルメンテナンススタッフ
★直近3年の定着率90%以上!
★私服面接OK!
★年収例
年収350万円(一般作業員:経験5年)
年収480万円(副責任者:経験10年)
年収600万円(所長・責任者:経験20年)
オススメ!
https://employment.en-japan.com/desc_910030 >>234
勝ち組だねーー
本当に、うらやましいよ... >>235
これ嘘ばっか書いて問題ないのか・・・
引くわ ビルメンテナンススタッフ
★直近3年の定着率90%以上!
★私服面接OK!
★年収例
年収250万円(一般作業員:経験5年)
年収300万円(副責任者:経験10年)
年収350万円(所長・責任者:経験20年) ビルメンテナンススタッフ
★直近3年の定着率90%以上!
★電験、ビル管、電工 2つ以上必須
★年収例
年収250万円(一般作業員:中途採用初任給)
年収250万円(一般作業員:経験5年)
年収300万円(副責任者:経験10年)
年収350万円(所長・責任者:経験20年) 独立系ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 :ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250〜300万円:ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200〜250万円:ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150〜200万円:ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100〜150万円:ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 時給1000円
定時8時間=8000円
残業3時間=3750円
-------------------------
日当11750円
週5日=月21日で24万6750円
月間労働時間231時間(残業63時間)
年収296万円 >>185
最近の工事も
接地線は気をつけたほうがいい。
何年か前に
経産省が出した空調の接地線は
電工資格者しか工事するな
という通達が、現場で拡大解釈されて
資格者いないからやらない
触らないになって、
かえって危険になってる。 こんな業界に大卒で入ってきて自分は優秀だって口に出す奴ってなんなのかわからない >>185
今は非接触の検電器あるんだから問題ないだろ >>248
低圧電気取扱業務特別教育を受ければいいだけだろ 電気配線とか配管は見えない所だからいい加減な所も多い
値切って安い業者使ってリフォームした滅茶苦茶な建物や、知ったか振りの前任者がいじくりすぎておかしくなってたり図面通りにはいかないこと多い >>235
自分の経験として、電験3種を喉から手が出るほど欲しがっている会社は
ロクでもない度が極めて高い
ましてココ大手、電験持ちが定着しないとはね・・・・・・ 22000平米、日勤のみ、直雇用、駐車場700台、駐輪場650台、スーバー、パチンコ屋、スポーツショップ、ブックオフ、家具屋、ファミレス等のショッピングセンター………これ100%大変ですかね? >>246
時給1900円もらっててスイマセン
定時7時間
残業なし
月間平均労働時間144
年収450 年収400万くらいなら20代の頃に誰でも通る道だろ
むしろ20代で400も貰えない奴ってどっか障害でもあったのかと思うわ >>270
そんな事云わずにこのリンク先の求人案件の「応募する」ってボタンをポチっとなとしてみれよwww
人生終わ…じゃなくて変わるからwww
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1524728305/381 >>271
ここだけの話しだがおれ太平で働いてるんだよ >>272
まだ、働いてんの?
俺元太平だけどあそこは2年働いてビル管合格後転職がセオリーじゃないのか? >>274
おれもそのつもりで2年目ビル管取って抜けるつもりがダラダラ居続けてるわ。だって楽なんだもん、湯呑コンプリートしそう 売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足
人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている
要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる >>276
ビルメン三種の神器とかに入れたいよね太平の湯呑み。
太平の湯呑み
どこかの茶筒
どこかの茶こし
ってな感じでさ。 そのビル管取って転職って言葉よく耳に
するけど若いんだろうな。
でも中小ブラックのうちの若い人らも
ビル管結構もってるらしいけど
なんで転職しないんだろ
賞与も昇給もなく休みも少ないのに。 F欄文系無資格の3回生なんだが現業で正社員で雇ってくれるとこあるかね?
一応乙4とボイラーは就活までにとるけど2種電工は8月末まで結果出ないし間に合わない 逆によくね?
2、3年完全に棒に振ってビル管とその他5点雑魚資格プラス衛生管理者、頭良ければさらに電検とって実務できるとなれば、製造業の大手メーカーとか入れそうじゃね?
自らをカモネギ状態にすればいい買い手が現れるかもしれない。 そううまいこと行けばいいね
20年働いても350万が普通の業界だし >>284
独立でも正規で内定もらえればいいんだけどね
理系の仕事って聞いてるから乙4とボイラー持ってくらいじゃ文系門前払いなのかすごい気になってて というか現業で新卒採用とかそもそもやってるのかすらわからないけど
採用即勤務とかなら在学中に4点+α揃えて卒業後にのんびり就活するんだけどなぁ そういえば、現業なら設備管理のみではない仕事だけど、よく市の正規採用枠ででてるぞ。 今から大事な話をする
いいか、新卒で入るなら系列にしとけよ
独立最大手とか、東証一部上場とかは、意外と楽に入れるかもしれないけど
絶対に後悔するからなw
本社採用でも結局クソはクソだ >>287
ビルメン現業は理系卒でも文系卒でもない
高卒の仕事 この業界はいかにクソ責任者から気に入られるかで決まるからな、若手は朝からダラダラした姿勢でスマホゲーでも許されるし、挨拶しない奴でも指摘もされない。 >>294
そそ
作業手当てから寸志まで違ってくる
仕事が出来る出来ないとか真面目にやるかやらないかとか関係ナシ
抗議したらすごまれる 転勤が無いのをいいことにコネ入社させた身内や太鼓持ちで固めて現場をミニ独裁国家化してる奴がいる 系列の書類仕事見積もり管理営業
独立の糞抜き玉替え業者立会客対応
といったサービス業が
理系の仕事だったとは業界長いですが
今日始めて知りましたありがとう 実務もしないのに資格者を置かなければいけないという形態がそもそものガンだと思う。 ビルメンに一番必要なのはコミュ力
これが欠けてる奴に金なんて出すわけないじゃん
資格いっはい持ってますで低年収だったりすると逆に敬遠するわ
この人って会社から全く評価されてないんだなって 工業高校って普通科の最下位にも入れない
偏差値40以下のチンピラ軍団だったのに
ビルメンの現場に限っては
完全に立場が逆という世にも恐ろしい話 向いてるのは、
コミュ力よりツラの皮の厚い人
あとは適当で鈍感な感じ >>306
完全にこれ
性格きつければ若くてもボスになれる
逆にガリ勉キャラだと歳いってもヘーコラ
元ヤンで電工くらい取れる頭あれば無敵
系列はしらん この人手不足のご時世に元ヤンも工業卒もこんな業界こない。現場要員じゃ頑張っても350万くらいで打ち止めだし
運送業でトラック転がしてたほうがマシ。なので俺は運送業界に転職することになったんでみんなお先 >>308
運送は自己責任らしいぞ。
一回天候とかの仕方ない事由でも即刻解雇みたいな。
中小舐めたらあかんよ。
本当に雇用なんて事業者の気分次第だから。 やっぱ系列と独立の違いなんて分からんわ
どうすりゃ分かるのこれ? エージェントから博物館のオファーきた。なんやこれ、事務職やんけ、応募してみよwww >>313
ゼネコン系は親会社が増税前の駆け込み需要でポンポン建物を建てて
一部の施主から管理もできないかとお声がかかる事もある
上客だったら断れないし、アホみたいに安い請負金で契約させられる
そういう時期の募集は待遇が他より冷遇されるよ
たしかにゼネコン系は今募集が増えてるよね
でも、そういう現場はクレームが直接、親会社にいったりするから大変
親会社は直接経営陣を叱るからね
クレームを出したら大変
下手したら精神崩壊するよ
知り合いがまさにそれで、今年の夏に鬱になった >>316
入りたいだけなら今
大成だったら経歴汚れる事ないよ >>316
入りたいだけなら今
大成だったら経歴汚れる事ないよ ふーむ
だが糞不細工チビで迫害されてきたからコミュ力低いし面接に受かりそうもねぇな 仮眠時間の待機手当てなし(法律違反)
資格手当なし
昇給なし
ボーナス(寸志)
労働組合当然なし
ビル管理業界は基本的に社員を奴隷労働させて設けてるところだからなあ >>309
ちゃんとしたところなら大丈夫。ビルメンと同じ。 役員面接に通したのが軒並落とされてる。かろうじて現場まわってるから雇う気ないくさい
まじしんでほしい こういう気質いるから怖いんだビルメンは。
雑談スレでもビルメン志望の人が面接官の質問に
言わなくてもわかるだろと質問無視してたら
常識がないと注意されて
しねやなんだと恨み書き込んでた
同僚になってちょっと気に障ったら
ぶすりときそう >>283
ネタだろ新卒をビルメンに使うなんて人生捨てすぎ うーんぼっちで生きすぎて自己PRなんざ思いつかん
職務経歴もいろんなサイトに登録するのくっそめんどくさいしどうにかならんかなぁ 新卒でビルメン会社入ったら間違いなく本社採用で激務とサービス残業のオンパレードだなq お前ら面接とか自己PRとかどうしてるの?
今まで正社員やった事無くていま正社員に転職しようとしてるけどもう無理な雰囲気出て来たんだけど 今期間工してるんだけど満期終了後28才でそこからビルメンなろうと思うんだけど初年度年収300万は越えれる?
資格は満期終了までに四点セットと消防設備士とる予定 系列でも鉄道系は仕事きついですかね?
相鉄、東武、京西設備だったらどれがいいですかね? >>335
系列がキツイのは独立まったりと比べた場合。系列でも他業種と比べれば楽や >>338
ビルメンだけに限った事ではないが「若さ」こそ最強の資格だ
どんな難関資格もこれには勝てない tai成でもスーパーゼネコンの方と
全く無関係な独立系のがある訳だが…
ちなみにワイ今、スーゼネの方の本体設備セコカン派遣なう。
今年三種取れたが、ビルメンに戻るか、
巡視保安系の会社に行くか…
悩み中…
スーゼネはワイには無理っぽい…orz >>342
社名の読みでは「せ」と「へ」の違いしかないが
カレーとクソくらいの差がある 今年やっと鬱病から開放されたから帰ってきてから勉強できる余裕が生まれた >>339
だよな。いくら頑張ってもジジイはその資格取れないしな >>343
大成建設(大成有楽)とは別の大成ってあるぞ 系列
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。(旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも) 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ >>350
40代電験2種もちの大学中退者の求人応募が風評被害で厳しくなりそうな気がする >>334
20代でビルメンとか舐めすぎだろ 50代や60才越えてもできる仕事なんだがな。
工場保全みたいないろんな経験できるとこや名の知れたメーカーの製品のメンテナンスなどは若い奴しか採用しない。例えオッサンが四点や電験持ってても門前払い。
いっそ今の期間雇用から正社員にしてもらえるとかないの? ちなみに四点とか誰でも取れるから取ってもないのに取る予定とか言わない方がいいと思う。 ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須
200万円〜250万円 ふつう 4点必須
150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須 そんだけ資格もってて年収が俺より低いのはどうしてだと思う?w
お前の意見を聞かせて欲しい
自己分析が出来てないんじゃない?w >>327
独立系だと頭のおかしい人が責任者とか当たり前にある業界だからね >>334 その年齢なら受かると思うので系列以外受けないほうがいい 40代で正社員なんてあるわけない
20年以上のキャリアがあって、組織の幹部になる歳だよ
正社員どころか契約社員でも弾かれる昨今それを今実感してる なんか人によって様々な意見あってとりま、受けるなら系列受けようとはおもってるんだけど、20代でビルメンは早いって言う人は何歳からなら妥当な年齢なの?
30才で入るなら三種以上必須て書いてあるけど三種て実務経験ないととれなくなかったけ?40代だと受からんて聞くし、みんな何歳からビルメンやってるの? ビルメンって本当に楽なのか?
入って数週間経ったけど覚えることが無限にあるしスマホ弄ってるビルメンなんて一人もいない
責任者は常にピリピリしてるし、元請も同じ部屋にいるから尚更
警備と同じ部屋にいて訓練しまくるしw
築30年で継ぎ接ぎだらけで意味わからんwwww ちなみにパワハラも凄いし、人の入れ替わりが激しいみたいでwww まだ30代だけどのんびり働きたいなら系列より独立系入った方がいいの?
年齢行くと系列入るチャンスなくなると思うからとりあえず挑戦しようか迷ってるんだが >>362
新卒なら総合職なのでビルメンとはちょっと違う
30歳までなら不動産系列に入れる
50までなら独立系の名ばかりの正社員になれる
資格は電工だけは欲しいけどそれ以外は要らない。ただし独立系に入ると昇給ないので給料あげたければ資格を取るしかない。資格なければマジで300万以下の奴隷にされる いや、さすがに300万以下は少ないと思う
俺んとこでも400万近くはいく
もちろん、そこから上がることはないけどw >>365
・・・こいつ
なにげに系列デスってるから独立の工作員臭いなwww 所長レベルの人に質問(深刻
PMとうまくいってる?
PMの担当者が良い人だったら「問題なし」というのはわかる。
学校で例えるカーストが違うPMとはどう付き合ったらいいの? オリックスファシリティーズの契約社員ってどうですか? >>373
ビルメンなんか、契約で十分じゃね?
国家資格取ってる分けだし 新規ホテルの正社員
トラブルはなく暇すぎるが、暇そうな姿は見せられない
いかに仕事したふりするか
1日二万歩以上は歩いてるw
フロントやレストランのスタッフは大変だから、気を使う 鹿島、東急、三井に応募したわ
それとビルメンではないけど、地方の鉄道系第三セクターの電気設備保守も面白そうで応募したんだが、第三セクターだと経営赤字っていう印象しかねえ…
求人票だと賞与5ヶ月とか書いてあったが… やっぱり高層ビルの窓吹きっていくら安全管理しっかりしてても危険を伴うんかな?
ワイヤーで吊ってれば風が吹いても落ちることはないだろうと思ってるのだが...
鳶の人たちみたいに狭い足場を命綱なしで鉄骨抱えながら歩くよりは安全だと思うんだけど、経験者おる? >>377
賞与5ヶ月(実績)だと過去にそういうこともありましたって意味で
そうでないなら職能手当とかの訳わからん手当が殆どで
基本給が3万とか4万に極端に抑えられているパターンかと >>379
その可能性が高そうやな…あざす
>>380
26歳
電気工事現場監督1年半
ビル管理3年
資格電工2種のみの雑魚です
今の現場の状況がヤバすぎて資格の勉強してても試験日に受けに行くことすらできん >>382
そんなもんなん?
大手への転職活動は初めてだからよくわからん シーレックスって会社に応募してみたんだけど
この会社ってどうなの?
http://www.seerex.co.jp 20代でなぜこの業界に来てしまうのか
30代になったら焦り初めて35になったら引くに引けなくなるぞ ゴンドラが途中で止まった事例は知ってる
無事に降りれたけど >>379
賞与5ヶ月うたってるところにそういう会社はない。 >>381
そのスペックなら400万以上で交渉できる世界
資格とか関係ない 高層ビルの窓拭きは高所作業でゴンドラに乗っていても危険。少し風が吹いただけでゴンドラが動揺して安全帯をがっちりやらないと転落して地獄行きよ。 系列は3年もすれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になるパターンだ
作業着来てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのがサービス残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもある >>309
人の足を引っ張るのは、さすがビルメンw 系列ってどこも1人で勤務は出来ないのか?
待機中にゲームとかしたいんだけど 転職したいんだけどその時に勤務時は一人かとか待機場所はどんな感じかとか聞いていいのか? 鹿島と大成はちょくちょく見かけるけど清水はスレで見た覚えが無い
シミズビルライフケアってどうなの 20代なら問答無用でどんなとこでも正社員
40すぎたら産業廃棄物
それが日本 >>372
どう付き合うって
普通にお客様と付き合うのと同じだけど??? >>395
聞いてもいいけど、人事は現場の事なんかほとんど知らないよ >>390
あーないない
3年でそんな事やってたらマネだらけで現場回らなくなるじゃん
ちょっと考えりゃわかる事でしょ?
飲食店の店長じゃあるまいに >>390
それをエリートサラリーマンて云うんじゃないかな >>388
26でセコカンも持ってないなら残業なしで300前半ってとこだと思うよ
資格の状況にもよるけど31,2で400行くぐらいかな >>387
大星とか基本給安いけどね
同じぐらいの職責、仕事内容で3万から5万ぐらい安い >>390
系列は〜 x
俺が考えた架空の系列は〜 o >>403
基本給が3万とか4万ってのはそのクラスの会社ではあり得んでしょ。 >>402
そもそも資格なんて持ってる必要がない
20代で現場なんて見学程度でおっさん連中のマネジメントを覚えさせるのが普通
勘違い系おじさんにありがちな考え 理想 よっしゃー、新人どもがいっぱい入ってきたなー
びしばししごいてやるぜー
現実 ひー、もう歳なんだから勘弁してくださいー
○○くん、優秀すぎー >>406
そういう連中は系列じゃ最初から間接部門で現場に配属されませんから 40歳ニートなんだけどこの業界に入れる?電2 乙4 ボイラー2 冷凍3は取った。正社員じゃなくて契約や派遣、バイトでもいいんだけど 資格とって設備屋のつもりで入っても、
会社によっては、電話応対や窓口業務、クレーム処理させるからな。
コミュ障でこの業界入ったのになあ。会社のHPに防災センターはビルの顔〜
云々書いてあるのを見過ごしてしまった。 ビルメンはサービス業
人と接する機会はしょっちゅうある
電話対応も当然する
朝にある定例会議で今日の作業内容なら引継ぎ事項はみんなの前で一人で説明する必要がある
ニートにそれが出来るの? それに加えて変人がいっぱいの現場の奴らとも問題を起こさないだけの器量が必要
どうしてコミュ力が一番重要なのかわかった? 誤発報したら館内放送しないといけないし防災訓練では何百人かテナントさん集まってる前で訓示を垂れないといけない
ビーンがやってもさしつかえ無いんだがそんな日に限って腰が痛いなどと言い訳してポカ休とる さすがに設備屋と間違える人いないだろ
空調給排水消防エレベーターなど
なんでもできる人がいるわけがないくらい
素人でもわかるだろう
お客様と業者間の受け渡し役なんだから
話のための上っ面知識だけ 比較的新しいホテルで経験5年だけど
あまりトラブルはないから他の現場で通用するか不安で転職に踏み切れないw ビルメンはなんでも出来る必要はないがこれだけはそこらへんの奴には負けないという一芸がないと使い物にならないから入ってもキツいだけだと思う
最初に選ぶ職業じゃなく上から落っこちてくるところがビルメン むしろ少しでも年数短く若いうちのほうが出来ないのも大目に見てもらえるだろ 現在のリゾート地のホテル勤務だと除雪作業とか、宴会場セットや買い物など雑用が多いから
ホテル以外、または別のホテルの現場からだと
まったく未経験みたいな状況から再スタートだろうなw >>410
高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち >>410
40歳ニートが、 冷凍3を取れる訳が無い。
釣りですね 少し前のスレに40歳無資格未経験で系列に採用された人がいたやん。
前職が配送。
しかも他も採用されて蹴ってる。 40歳無資格未経験が系列採用されるとかそんなおとぎ話あんの?
SPIで満点でも取ったか? 業種未経験ではあっても前の業種でそれなりの成果を残しているんであれば採用しないわけがない
要するに前の会社でどういう評価をされていたかが重要で資格なんて後付け要素は別にどうでもいい 契約でも派遣でもいいって書いてるから、受け答えさえしっかりできりゃどっかは引っかかるでしょ どこでもいいから潜り込んで2年間頑張ればいい
それからビル管とって夢の年収450万をめざす 鉄工所で倉庫も経営していて、そこが商業施設も所有経営してる…こういうのも直雇用になるんすかね? 基本は活線メガは使わずに普通のメガでブレーカー落として計測するのが基本。
活線メガを使う時はブレーカーを落とすことができない場合に使う。 >>434そうですか、活線ならいつでもというわけではないけどテナントいないときに出来て便利かと。。 もう社員と警備の缶詰現場で暇なのに携帯触れない仕事するふり続けるの疲れたから一人現場にでも転職しよ 系列専用の方書き込みないからこちらに
三菱地所PMってどうですか?
技術総合職と技術職に分かれてるけど、技術職だと待遇そんな良くないのかとか気になります どうですか、の前に書類通ってから、1次面接通ってから考えたら? 保安協会来いよ
勉強の毎日だけどビルメン時代より有意義だ >>439
既に内定もらいました
その上で経験者が居たら聞きたい
その他2〜3社と迷ってるので 関電ファシリティーズの契約社員ってどうなんでしょうか?
契約社員から正社員になれますかね?
20代後半未経験なので他の条件のいい系列は落とされました
資格は4点は持ってます 三菱地所PMに最近内定出した人が辞退しようとしてるので内定取り消した方がいいっすよと言ってあげよう この時期に未経験で4点持ってる時点でネタに見える… 受験時期がバラバラなのになんで4点をこの時期にコンプしてるのか確かに謎だな 【平成30年 素敵なビルメン】
・裕生 手取り15マン 地方で安いとグチグチいってる奴、上京して来てもこのザマですが、耐えられますか?
・オーチュー いかにも設備らしい仕事が多い。初心者はお勧めかも?
・太平 会社自体は大きいし悪くないが、所長は勘違いした奴が多い。地下で旋盤作業させるとか平気でやらせる。
・ダイケン 働きやすい。若いのはバンドやってるとか、テキトーな奴でも勤まる。
・日本管財 所長や人事はノイローゼ気味w会社自体は大きい。
・グローブシップ 取られた現場に平気で雑用の営業する。サービス業の鏡www
・室町ビルサービス 究極のカラ求人 人事は昼寝してる。 >>444
どういった理由で辞退したかは知ってますか?
面接官の感じはそんなに悪かったようには見えなかったけど… 今34歳。4点+消防設備士、ビル管は免状待ち。系列に居るんだがいわゆる上位系列に行きたい。ただ知識がないので上位と呼ばれる会社がどこかわからないw教えてください ここって会話が成立しない奴が多いよな
さすがビルメンだけあって読解力が無い >>443
似たような境遇なんですけど
三井ウエスト、菱ビルもおちました?
私は面接落ちです。
大ガス、オリックスは書類落ち。
関電は受けてない >>450
片っ端から受けて面接で聞いてこい
まとめた情報ここに書けそしたら教えてやるよ 三菱地所って以前このスレではPMだからビルメンなんて居ないって話てた人がいたけど、求人見てみると普通にビルの管理員募集してるな 地所PM技術職は総合職と違って休みが少ない
仕事的にはPMが頭に来るんだから他へ委託してる現場と同じだと思うよ
同じことを違うシステムに複数入力しなきゃいけなかったり、レポートも出さなきゃいけない、
あとは金払いが悪い
予算組むのがよく分かってないのが組むのかわからんけど
法定点検以外の点検削ってたり、設備員の想定残業0にしてたり
とにかく予算が少ない >>449
何言ってんだ?
内定もらったんでしょ?
内定で検索してみたら?
こんなので大丈夫か三菱 自分で動くことはまずないからなー
ビルメンともビルマネとも違うし
ここで話されても
学生っぽいし >>452
三井は受けましたが書類落ちでしたね
菱ビルは受けてないです ビルマネとビルメン(責任者)とビルメン(平)でスレ分けよう 工場・・・改善提案、品質や生産のノルマや会議、KY・安全衛生活動
ビル・・・テナント交渉・対応、受水槽や排水槽の清掃
どっちもどっちなんだが、テナント客相手するより、給与もいいし工場かな…と。 田舎なら受かるんじゃね?
都会はどうかしらんけど、田舎は人手不足だから40歳くらいで資格持ちならとりあえず採用してくれそう。 若い頃はビルや店舗清掃だけで18万くらいもらってたなぁ。しかも正社員。
2年でやめたけど、やめなきゃよかった。 >>384
俺その会社今月で辞めるでw
とりあえず、評判サイトに書いてあることは殆ど当たってる。
基本的には、大和情報サービスの言いなりにならざるを得ない会社。大和情報サービスも他の会社の言いなりなので、まあ、そういう事です。 地所は健保が安いね
約2.8%
ビルメン業界でもトップクラス
協会けんぽの約半分だね >>464
作ってる方は知らん
使ってる方は今いる現場だけどだいぶ楽 >>410
余裕
無理とか言ってんのは、糞田舎住み 独立から系列に転職した人で独立に戻りたい人いない? >>470
少し昔だけど激安給料で有名な日本〇財から野〇へ転職した奴が
2年ほどしてまた管財にもとってきた
管財は出戻りOKな会社 独立長いベテランが、系列に転職すると
"こんなの設備の仕事じゃない!!"って辞めていく人が多いね
設備としての経験長いし実力あるだろうから辞めてほしくはないんだけど
系列は縦社会だからリーマンの花形みたいな人ばかりになる 利根川みたいな上司だったら良かったのに
まあこの業界にあんなのいるわけないか >>471
独立でのんびりしてた奴にはキッチリな系列はツラいのかね。。 独立でも派遣先がきっちりとしたところだと系列真っ青の非まったりだぞ。 今度面接行くんだか自己PRが全く思い付かない、みんなはどんなこと言ってる?
現職もビルメンなんだかアピールできる様な実績なんか何もない 鹿島って筆記試験とか何も無しで、面接が数回あるだけなん?
まじで若ささえあれば受かりそうな気がするな
おれは30代なわけだが 4点、消防、ビル管までは努力次第で誰でも取れる。ここに試験電験って壁があるんだよね。
しかし試験電験持ってるからと言って調子に乗らない方がいい。持ってると変な嫌がらせにも出くわすから気を付けろ。 >>482
大手ってのが信じられんな…
ここでの評判もそんなに悪くないような場所なのに その分、なのかは知らんが二次は7人ぐらい面接にいたかな
でもこれも極端に多いわけではないし、ゆるいと言えばゆるいかもな >>484
7対1って多くないの⁉めちゃくちゃ緊張するわ! >>485
前に所属してたゴミクソ下位系列の面接も6人ぐらいだったから極端に多いイメージではなかったわ
まあ多いし緊張するけど内容が大事みたい、吃りまくり噛みまくりでも受かったし >>486
まじか。30後半でもいけるかな、応募してみようかな笑 初現場での初日の挨拶って、常駐先のビルメン以外のスタッフ前であるらしいけど
名前だけでなく、経歴とか意気込みみたいな事まで言うの? もはや4点も無意味だな
飽和状態になってる気がする >>488
経験者募集求人に訓練校通ってたんですけど!で問い合わせたら書類送れって言われて面接には呼ばれたけどなあ
結局当時は他決まった行かずに終わったけど、未経験なのに黙って経験者求人に送った? 鹿島ってよく若手至上主義ってここで言われてるところやん
20代で書類落ちは流石に何かやらかしてるやろ 系列
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。(旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも) >>492
確かにDODAから送ったから伝わらなかったのかなあ ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須
200万円〜250万円 ふつう 4点必須
150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円〜150万円 ナマポ以下 ナマポ必須 5年くらい前だけど、上位資格はビル管だけの50代の同僚が鹿島受かってたけどな >>470
結構いる。
社風が馴染めない人間はな。 独立→仕事中にスマホゲームやり放題
(オフィスビル勤務) >>502
今の現場が正にそれだわw
月10万もあればストレスなく暮らせる人間だし
そもそもまったり求めてビルメンになったんだし
正直もう一生独立でいいやと思ってる てか募集してるの系列ばかりじゃないか?
安くてもまったり求めるなら系列じゃなくて独立狙う方が良いのか… すべてとは言わないけど独立系永久に薄給だよ
いま20万なら40代、50代になっても同じようなもの
現場がなくなればすぐクビ
一生独身でいいと思っても、40代50代で親も年老いてくると結構金がかかる事がある
将来の事も考えた末の結論なら止めはしないが んー
ただでさえなり手が少ないビルメン、さらには独立なんて誰も入ってきたがらない中で
現場が飛んだからってすぐクビになるかなー?
普通転籍か配置換えじゃない? >>507
転換したら赤字になる馬鹿価格で入れているからなぁ。
特に清掃業スタートの独立系は設備の相場とか分かってないから
作業内容に対していくらじゃなく人工代で貸してる偽装請負が横行しているわけだし。
実態が設備分かっていない奴が取ってきた違法派遣だからまともなとこよりやたら安く、
やたら安いから数取らなきゃいけなくて入札荒らしやって勝手に崩壊しているのがこの業種。 >>502
>>503
>>504
>>505
でもお前そう言いつつ系列に応募してんじゃん。 1.偽装やばいこと発注元にちゃんと説明して適法にする
2.発注元の雇入れ義務は違法状態であることを知った時発生するからあえて黙ってる
3.そもそも違法であると知らない
入札荒らしのクソは大体2か3だからそのうち致命的なことになる 鹿島20代前半電験持ちでも未経験だと書類落ちだったよ
今マジでビルメンは激戦区かもしれん >>507
失業保険即もらえて3か月ニートできるじゃん >>508
ダマされて求人案件とは違う激安入札で他社から奪い取った現場に行かされた
引継ぎの他社ビルメンから聞かされたのは半額の賃金で移籍を強要してきたら断ったとさ 系列は遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になるパターンだ
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのが21時まで残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもある この未曾有の人手不足においてブラック独立には誰も応募しないから、
辞めさせない為に合法だろうが非合法だろうが手段を選ばん
自己都合退職した同僚がいたけど、「かってに辞められたので被った損害を賠償しろ!」
と法務課員が連帯保証人の自宅と勤務先に押しかけて、チンピラ恫喝したそうだ・・・ 独立は現場なくなると「人が余ってる!!」と大騒ぎして自主退社するようプレッシャーかけてくるけど、現場取ると「人足らない!!紹介料はずむから誰か紹介してくれ!!」っていうのが年中行事
本当にクソのような会社ですbyタイヘイヘーイ かつて、独立系ビルメンは楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある
入社時に身元保証書に実印を押して実印の印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで必要とか、もはやキチガイだな >>515
へー
半額にしても最低賃金割らないほどだったんだ?
へー 中高年リストラ組にビルメンは無理だよ。
(オフィスビルは除く)
薄給で汚れ仕事はやりたくないでしょ。
同じ薄給ならラクな施設警備にいく。
(年金までのつなぎだし) >>522
今どきは施設警備も大変だぞ
グローブで大学勤務の68歳の人は過労死したぐらいだからな リストラされた中高年でも務まるなんてのは本人の思い込みであって実際はお荷物でしかない
年寄りは薄給で清掃でもやってればいいんだよ ビル管理会社がアホ値で落札するかオーナーが管理料を値切る
↓
会社が現場に負担を全部押し付ける
↓
責任者が下っ端に負担を全部押し付ける
↓
下っ端が脱走する
↓
会社が募集する
↓
オマエらが応募を考えるナウ 施設警備の方が嫌だわ
人と接する事が多いし、偉いさんの顔を覚えたりしなきゃならん ビルメンより清掃、警備の方がきついだろ
年寄りは独立ビルメンしとけ 警備兼任のビルメンが主流だ
今求人出てるのはそれか複数物件掛け持ちの巡回ビルメンだけだな
それか老朽病院とかwww >>527
今のビルメンに年寄りは無理だろ。
なんでもやらされるのに、あれこれできませんっていう奴は現場のお荷物にしかならん。 天井潜れません
配管修理できません
トイレ修繕できません
PCで報告書作れません
図面調査から業者手配できません
こんな奴欲しがる現場はもうない 何十人採用しますってずっと求人出してるとこあるけど
あれは応募すらこないの?それとも採っても採っても出ていかれてんの? 独立の実態
・何もできない年寄りを楽な現場に回す
・若い奴をキツイ現場に回す→若い奴が逃げ出す
・常に人手不足 >>500
40歳、電工2種(ペーパー)+衛生1種+ビル管、実務6年(監視だけ)
1次面接突撃します! 50代未経験者→訓練校行って独立ビルメン採用されたらラッキー
40代未経験者→訓練校行って系列ビルメン採用されたらラッキー
30代以下→訓練校行って系列ビルメン行け。ムリだったとしても独立で1年ぐらい粘って経験者として系列へ再チャレンジ。
あまり真面目に出回っている情報ではないが
全世代共通してるのは訓練校行かないと未経験者は相手にされない。 24歳 経験3年 電工2種のみ
鹿島に中途で応募したけど返事返ってこない… >>533
系列は所持資格重視だからビル管と電工有って面接した感じまともなら結構受かりやすいよ
こいつ現場かき乱すなって思われたら落ちる。
どうやら各社このスレも閲覧してるっぽいので自身の過剰な個人情報の書き込みは要注意。
情報リテラシーだとかリスク管理能力が欠けてると思われてしまいます。今の時代には致命的。
ちなみにスレで暴れ回ってる電験2種どうたらだとかコピペだとかしまくってる人は
もし実在する人物ならばもう身元がバレてるっぽいのでどこも採用されないという可能性有り。
冒頭の様にどんな良い資格持っててもまともじゃなさそうな人は採用されませんw >>531
騙された奴が待遇の酷さに入っては逃げ入っては逃げしてる
定着率の高さ謳ってるとこは真逆と考えていい >>513
顔が悪い
未経験は嫌がる業界だから
経験者を他から引き抜く方がいい 独立だが異様なまでの緊迫感なんだがw
現場によるんかね
給料は安いが、このままいけば介護や大昔の看護みたく待遇が上がるんじゃないか? 独立系列の人事はここ見てる暇あったら定着率あげる事しろよ 電験二種、東京工業大学中退野郎は、やたら東京工業大学とか言っているけど中退したら高卒なんだよ高卒。F欄大学卒業未満なの。電験二種で10年の実務経験があるのなら系列はともかく独立なら大手でも履歴書持ってすぐ面接に来いだよ。 オリンピックまではこの業種は需要あるだろ、その後は知らん。つまり転職するなら今 AIやロボットに置き換えられなければ安泰だが
どうかね??この先 >>542
そんなに主張してないだろ
書いてないか()の中に書いてる程度
高卒以後書かずに空白で履歴書書いたら何してたんだといつも聞かれるから書いただけ 高卒40代は門前払いらしい
エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち 系列
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。(旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも)
独立
20代は電工必須
30代は3種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。(大卒なら面接くらいはしてもらえるかも) 系列
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。(旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも)
独立
20代は電工必須
30代は3種必須
40代は2種必須(だたし高卒ならほぼ門前払い) 2種持ち時給802円の大学病院ビル求人があるくらいだから
年収300万以上の求人は競争がすごいことになってそうだ
40過ぎてたら門前払いになるのも納得だわな >>544
特高を持たなくて地冷な現場なら、停電やトリップの復旧は警備が兼業設備でやって、最低限の設備運転データの遠隔監視で済ます現場多くなんじゃね?
兼業現場なら塩素測定週1でちゃんとやってくれてりゃビル管もそれと外注環境測定の結果見て指摘だけでいいし。 >>542
いや、そういう問題じゃなくてもう特定されてるから採用されないって話ですよw
本当に東工大中退で40代で電験2種持ってたとしたら特定は容易。
学歴云々資格云々じゃなく単純にヤバいヤツだから弾かれている。 >>550
トリップした原因の特定は?
ビルメンやったこと無いでしょたかまんま現場知らん人の発想ですねと言われちゃいますよ。 独立系ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで
300万円以上 :ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
250〜300万円:ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
200〜250万円:ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
150〜200万円:ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
100〜150万円:ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ >>551
それでビルメン以外の年収800万工場電気課なら書類通るのか >>517
ネタだろ?
労基にチクったら即アウトじゃん。今時ボイレコから隠しカメラも手頃に手に入るのにそんな自爆なことせんだろ。 >>559
ヒント@:身体検査
ヒントA:役人は怠け者 若い頃の空白ならアルバイトしてましたとか夢追いかけてバンドをやっていたとか色々方便できるやん。
働き盛りの年代で空白有るとそうはいかないが
電験二種持ちでさらに情報を入れたら人事からは特定されるかもな。 >>560
いやあのさ、自宅に押しかけられて身体検査やられるのか?
やるならまだしも。
あと、映像はどうしようもなくのがれられないぞ。 >>561
ここに来る前から書類審査落ちしまくりだからね
2、3年かけて80社応募のうち70社がそう
特定云々は関係ない もうビルメンに応募するのは先月いっぱいでやめたからね
てかもう応募先がないww なんか誰も聞かないような地方のビル管ならめっちゃまったりしてそうな気がするがどうや? >>542
40後半にもなって中退だのIQだの(しかも低IQwww)だからなw 給料すくないんで当務-明け-公休の公休日にバイトしようと思ってるんだけど、実際やってる人いる?
一応兼業禁止だから同僚とはそういう話できないんだよね 中身が人材派遣の朝日ビルメンテナンスに近づくのは辞めましょう 10年働いても手取り15万円のままです マックとかケンタッキー、牛角、温野菜、ラーメン屋、ガスト、スーパー、ホームセンター、パチンコ屋………こういう飲食屋あるわパチンコ屋あるわの商業施設って現場として病院レベルで大変ですかね? >>569
病院どころじゃない
パチンカスは異常者の集まり 飲食は表向き高級なとこも裏はどんなもんか見てるから嫌だなぁ >>570>>571
商業施設を自分で建ててそこを管理してる(会社的にそこしか物件ない)自社所有のビルメンみたいなんですが、やっぱ商業施設はオーナー側だとしてもヤバそうですね…。パチンコは確かに客ヤバそうですしw
スレで話題なってる鹿島、赤坂とか東陽町、東銀座、よくハロワで募集してますけど、定着率悪いけど待遇はいい感じなんですね…。 ID:hP50EiMM0はレスから異常性がわかるな 顔が見えなくてもヤバいヤツと分かるんだから実際に会って面接した人間からしたらヤバさが全身から滲み出ているのであろうw >>573
老朽化後の改修費を考えていないところが殆どで、古臭くなって客が引いて撤退ってパターンが多い。
会社の考え方ちゃんと見極めないとどんどん老朽化により仕事増えて最後さようならという怖い現場だぞ。 実際一番厄介なのって衛生設備だと思うわ
うちのビルは洗面台大便器小便器全般的に老朽化してるから頻繁に故障するけど、いろんな手を尽くしたり在庫品交換したりしてなんとか直す
でもメーカーの方では廃番になってて後継品とかも存在しないから最終的には更新するしかないって結論になるけど予算なくて更新もできない >>575
そういうことにしておかないと自分の立場がなくなるからなwww お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて上位資格も持ってるけど給料は100万以上少ない中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる ●ビルメンとは?
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能でしたが、
近年は若年層の流入、老齢世帯の居座り延長で転職状況は厳しくなっています。
*職業訓練ポリテクのビル設備科の競争率は3〜5倍になっています。
●ビルメンの収入は?
額面で年200〜350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者、他の業界では引く手あまたの30歳未満と仕事を取り合うため、
30代後半〜50代には非常に厳しい状況になっています。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。 自社ビルだと災害とか経営難とか、後継者居ないとかで不動産手放したりとか有るしね 系列の正社員とはいえビルメンごときで1人募集したら40人も集まるのか
これだったらいま苦労して勉強してる電験1種のほうが楽に思えてきた
こっちは30人に1人は受かる 766 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 2013/10/05(土) 17:04:38.23 ID:PREPUsCH0
俺も電験2種(試験)持ち、経験15年の
50代だけど
リストラ候補だわ〜、
年収250でもいいから再就職先ありますか? ビル管理資格偏差値一覧(資格コンサルタント監修)
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士(電気・熱)
60 電験3種 特級ボイラー 冷凍1種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 電験2種持ち経験ありでも容赦なくふるいにかけられるくらい人は余っている買い手市場で
電工ごときで満足いく職場が見つかるわけねー >>577
>>578
>>582
そこの商業施設近いんでよく行くんですが、確かに578さんが仰るように多歯科にトイレとか古いですね…。
自社所有でも会社自体の規模とか小さいと売却とか災害きたらアウトですもんね………一応受けますが、現場的にも結構微妙っぽいですね… 昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で終身雇用が約束されたが
いまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている
電験2種&経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし
20代じゃなきゃ諦めろ 過去6年間の年収(税引前)
電験2種選任業務
344
327
336
361
355
368 >>588
昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ
電験2種を時給で雇うとこまで出てくるくらいだから
会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの3乗=1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗=1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる 俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず 何でビルメンで採用されるのが難しい流れになってるの?
系列でも年収300万以下で契約社員限定の募集がたくさんあるのに。
ほぼ中途採用でしか人が集まらず、若い人には見向きもされない業界なのに。
募集する方だって、一部の資格持ち以外は奴隷にできる人間で
玉替えとクソ抜きさえしてくれればいいのだから。
電験どころか4点なしの未経験でも30代までなら余裕で即採用だろう。
なんて思ってたのに、
待遇はこれまで以下にして、それでも高い意識を求めるこの業界って・・?
マッタリできないビルメンなんか、ビルメンじゃない!! 貰いすぎw
うちは電験二種、エネ管持ち経験20年で残業込みの税引き前年収350万円だよ、あなたのところで雇って欲しいわ 3種経験2年で450万だわ・・・
一応設備責任者だけど、やっぱ人使えないと安くなるよね マッタリビルメンの時代は終わったよ
あっても契約社員
そして楽現場は潰してる
ビルメンとしての旨みはない
他に行けないからいるだけ
系列昇進はほぼコネだし 久しぶりにガチで職務経歴書書いたら4時間もかかっちゃった
まあとは印刷だけでいいから楽だけどもさ
履歴書手書きだりいいいいい 系列に入ろうと思うなら電験2より電験3と施工管理あったほうがいいんじゃね? 電気主任技術者の平均年収
電験三種440万
電験二種540万
電験一種560万
統計取られて資料で出てるのに電験中退はなにがしたいんだか 平均だから1000万円も居れば200万円位の人もいるだろう 3種選任の時代は420万で、
2種選任候補の今は530万だわ >>573
パチンコは電動式だから停電すると・・・ビルメンの立場としては非常に怖いよ >>601
一種は発電所の所長だろ?
560万とかww いま停電作業の手順書作成してるけど
DQN工業高校卒で電験3種の認定なうえ電工崩れの馬鹿だから毎年苦労する
前の年のを参考にして作成するだけなら簡単だけど
いかにスムーズにやるか、障害を起こしにくくするかを考えるといつも悩む
やっぱりある程度知識がある試験合格者には到底かなわない 良い手順書を作っても想定外のトラブルは付き物。
トラブった時に冷静に対応するのが腕の見せ所さ。
良い手順書を作ろうとする心は大事だが。 経験の浅い電気主任技術者は前の手順書を何も考えずにパクることが多い。年次点検の実働部隊は電工が多いから主任技術者で電工持ちの経験者は強いよ。 >>607
前回ので何か問題あったの?
で、前回やった時立ち会ったの?
立ち会ってないなら実際の作業見てないんだからスムーズとか無理
一回実際の作業見ないと
立ち会ったならその時こうやった方が早いってのを何でメモってないのとかつっこみどころが多すぎる
PDCAの基本でしょ >>609
パクるというか
一回それでやってみて効率化案も、改善点も何もないなら代える必要が無い
そもそも安全確実にこなすのが第一目的
変えるのが目的じゃない
仕事を勘違いしてる どうせビルメンだからいざとなれば「あっあっ」ってなるだろ 餅は餅屋の専業業者には到底及ばない 手順を担当者が変わるたびに変える、ということは非常にリスクが高いと思っておかないと危ないよ
手順が間違ってるとか、安全性が低いとか、恐ろしく非効率とかなら
変えなきゃいけないけど、そうじゃないなら
常に手順変えることにより練度が低くなるリスクと天秤にかけながらやらないと >>593
いやいや、20代後半訓練校修了したけど、電工2種、ボイラー、危険物持ってても、いい所の系列は書類選考で落とされたわ >>610
15年同じビルにいて
停電作業参加は過去10回ぐらい
3年前から俺が手順書作成してるよ
大きなトラブルは今のところ無い
結構昔に耐圧試験終了後、瞬時設定戻しの間違いがあったが運がよくその後、停電トラブルにはならなかった
れが手順書作るようになる前から不具合事案など記録に残したりこまめに写真を撮りまくったりしてる
しかし想定外のことを考えれば考えるほど鬱になる 【平成30年 素敵なビルメン】
・裕生 手取り15マン 地方で安いとグチグチいってる奴、上京して来てもこのザマですが、耐えられますか?
・オーチュー いかにも設備らしい仕事が多い。初心者はお勧めかも?
・太平 会社自体は大きいし悪くないが、所長は勘違いした奴が多い。地下で旋盤作業させるとか平気でやらせる。
・ダイケン 働きやすい。若いのはバンドやってるとか、テキトーな奴でも勤まる。
・日本管財 所長や人事はノイローゼ気味w会社自体は大きい。
・グローブシップ 取られた現場に平気で雑用の営業する。サービス業の鏡www
・室町ビルサービス 究極のカラ求人 人事は昼寝してる。 >>614
落ちるのはお前が在校中に訓練校の力使わなかったからだよ。
てか本当は行ってないっしょ。 学校に来てる系列求人ならほぼほぼ行ける
学校に来てない系列求人は未経験だと落ちる可能性は十分ある >>619
それはその通り。
学校に求人が来るということは学校から採用する気満々だからに他ならない。 >>620
そいつ狂人だからあまりまともな会話は成り立たないよ。
過去レス見れば一目瞭然。 俺も訓練校に通ってる最中で、系列を受けて結果待ちだがまだ答えが来ない。
学校で募集があったのは、もっと若い人向けで自社の製品を扱う仕事。でも同じ会社で
ハロワには年齢制限がなく工場の保全の仕事があって学校経由で募集してみた。
電験を欲しがってる様子だったけど俺は今年受けたが全部不合格だったんだよな… 電気自主検は手順効率より、メガ当てちゃいけない系統の確認がメインかと。
手順自体は問題があればその年の反省点で上がっているだろうから、無いなら手を加えて混乱させる必要はない。
頭からメガ当てたら壊れる機器が追加されてないかの確認と、確実な断路・復旧確認手順考えれば十分かと。
しかし、たまに全分電盤全小ブレーカーメガ当たらす奴がわからん。
頭から当たって悪い系統と動力のマグネット二次側だけでいいじゃん? うちは照明回路もマグネットで
制御してるから面倒だわ 前の現場は分電盤チマチマやらされた
今の現場は保安協会の案内程度 >>627
それだけが自慢の主任者なんぞに楯突いたら辞めるまでイビられるしw >>628
楯突くも何もって感じの指摘だと思うがな・・・ >>629
変なプライド持っている奴を甘く見るなよ? >>616
デスっているようで全くデスってないwww
おまいは独立の工作員か?
実態はもっと悲惨で貧困ビジネスの典型だがな 残念ながら独立は大手でも昇給無しだったりボーナス無しだったりして会社としては問題外な会社が多い。
「独立で2年ぐらい修行して〜」とかいう書き込みを見るが甘く見るなと言いたい。
だったら訓練校に行っていきなり系列目指せという話。 >>632
独立はまじに昇給ないからな。だからこそ若いうちから系列、最初は系列のが稼ぎ少なくてもその内追い越す >>634
未経験で30過ぎてたら契約も無理
40過ぎてたら電験2種持ってても無理 >>634
そんな事は無い。
ただし未経験での系列狙いは訓練校経由必須。
てかビルメン自体が中途で行くのであれば訓練校必須と思って大丈夫です。
あ、それから>>635はスレに貼り付いてる基地なのでシカトでお願いします。 4点取った未経験ニート無職30歳は職業訓練行ってもいい? >>639
せいぜい危険物自力で取りましたというヤル気アピールぐらいにして他は持ってる事隠して受験した方がいい。
実際訓練校求人をアテにして電工所持者が隠して入校してくるのは珍しいことでは無いらしい。
俺が入校した頃にも資格持ってることを隠して入校した人間はいたが入校後は別に隠さなくともいい雰囲気になっていた。
勿論その人間も含めて同期全員訓練校求人で転職決めてたよ。 >>639
4点持ちで職業訓練行く暇あったら契約でも潜り込んでビル管取って転職した方がいいやろ 追記
何故隠すのかというと資格をあまり持ってなくて基本的な知識は無いけどヤル気のある人間が入校の面接に通りやすいからという話。
何故なら4点持ってると訓練校行かなくとも就職出来るでしょ〜?ってな具合に訓練校の面接官に見られて落とされる可能性が有るから。
現実は勿論就職出来たとしても未経験者なら独立しか拾われない可能性が高い。
倍率の高いビルメン系学科ならではの駆け引きが行われている。 >>642
甘い甘い。
人の人生なんてどうだっていいんだろうが数年間を覚悟してとりあえず時間が経つのを待て
っていうのはその間しんどけっていうのと同じような意味だ。
大体2年経過して綺麗にビル管が取れる保証も無いわけで。
未経験者は何が何でも訓練校。これに尽きる。
訓練校以外の選択肢は無い。 訓練校にいって、会社の面接でアピールできる経験がほしい
未経験職歴なし誰でもできるライン作業のバイトしかやったことない
4点は昔取ったけど、面接が怖くて30歳になった
内容はほとんど忘れたけど、また勉強すれば思い出す
憶病で度胸がない性格で損しまくりな人生 病院の施設管理課とかに努めてる人居ない?
受けるかどうか迷ってるんだ >>616
詳しいな
独立系ブラック狙ってるおじさんなので
さらに詳しく頼む
空求人って何のために出してるの? >>638
よくあるケースだよ。配属先現場の情報をとれるのなら考えてもよし、辞退してもよし。 >>645
普通に就職したほうがいいと思うけど、精神的に気弱になってるようだからいってもいいかもしれないね。
訓練校には一度は名前のしれてるところで働いていて挫折してきてるやつも結構いるからそいつらから色々と話を聞いて、年齢的にまだやり直し出来るからビルメン以外の道を模索するべきだと思う。 >>639
30歳なら、まだ、ぜんぜん若い
あせるのは、50過ぎたらで・・ >>649
浜友、初めて聞きました…。
そこは会社が持ってた土地を商業施設にしただけな感じでテナントにただ貸してるだけって感じの本当建物全体オーナーって感じですね…。 >>645
私も最初面接ビビってましたが笑、3社位間受けずに受ければ意外と慣れますよ!
不動産系と保険系落ちましたが、圧迫面接は本当ないので、普段よりゆっくり話そうと思っていけば大丈夫と思います…落ちてる人間が言っても説得力ないですが笑。 このまま独立系のチンピラが激安入札のチキンレースを繰り返す先には破滅しかない
激安賃金もエスカレートすると、ガチにキチガイか呆け爺しかいなくなるから、建物の
資産価値を棄損するだけでなく、倒壊等で施設利用者を人身事故に巻き込む恐れもある
もうこれはれっきとしたテロ行為だよ
まぁ、独立系のチンピラ共にしたら金儲けの為なら人命なんぞ屁でも無いだろうけどな
激安入札した独立系のチンピラに落札させた銭ゲバのオーナーもタダじゃすまないな
担保となるビル設備の資産価値が棄損したのだから、融資している銀行も追加担保を要求するよwww >>651
ビル管は管理費から給料が出ているから一般の就職給料とは考えないこと。
ゼネコン系のビル管は高層ビルだから管理費が高額でおこぼれが多いだけ。
大手は難関資格持ちの大卒が出世するから4点ごときは永遠平社員は覚悟。 >>656
一緒に常駐している警備会社は酷い、崩壊は警備会社の方が早い。
激安入札の会社は故障修理メンテを業者に丸投げ。
ビル管は資格だけ、メンテは無能、ビルオーナーは後から多額の出費を強いられる。
日々のケアをできない資格だけビル管理、故障も寿命も短くなる。
安かろう悪かろうの激安入札に引っかかるビルオーナーはバカ 4点揃ってるなら訓練校行きたくてもハロワで門前払いされるぞ
他の人も書いてるが申し込み時点では資格隠した方が良い
訓練校の面接までこぎ着ければあとはどうにでもなる ビルメンで年収500万ってありえるのか
電験三種は必須だが >>661
系列なら数年経過したら電験持ってなくても余裕で500万通過。 そのかわり系列は遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も根をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になるパターンだ
作業服着てたのがスーツに変わり
定時で上がってたのが21時まで残業になる
指示待ち仕事から指示する側に回ったり
失敗をする側からその尻拭いをする側に回る
満員電車で通勤して電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
サービス残業50時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から(札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ)転居してくれもある >>660
中々面倒なんだなと思うけどビルメン学科って倍率高いし4点全部はもちろん電工+1でも持っちゃってると
独立に余裕で就職できるよねって思われて門前払いされてもしゃあないかもなぁ ハロワ都内なら独自の求人あると聞いて
出向いたらガラガラでワロタ
日勤だとほとんど200万円台、
夜勤でやっと300。商業系多過ぎ
直雇用は病院ホテルばっかりしかも超激安
60代歓迎とか書いてある。酷いのは堂々と
60代を探してますと記載してるw
金出したくないからってさあ
ちょっとマシかなと思えるの窓口持ってくと
応募殺到してて倍率20とかもうどんだけ
20代30代もこんなにいたのかってくらい
一つの求人に群がってる
ビル管なんて持ってても全然給料いいのない
糞の役にも立たない結局糞抜きかよ
若者は余裕なんだからネット使ってくださいよ
ビル管取ってこれじゃ
おじさんはもうどうすればいいのww 系列の年間休日120以上あるところはかなり倍率高いかもしれないですね
訓練校出て資格4点未経験20代でも入るのきつそう ハロワ検索端末50台貸し切りだぜヒャッハー
職員7人と警備員が俺をマークしてる
ページ送っても10大DQN系ばっかり
みたことない求人みんな零細の車で巡回 Kは休みが多くてあこがれるけど、20代後半で面接受けたら普通に堕ちた
当時4点セットに電験3とビル管持ってたけどダメだった
エリートビルメンしか取らないようだ 面接まで進んだなら資格や経歴の
スペックがスーパーマンどうこうでなく
印象見た目会話的な相性悪かった個別要因と
一般的には考えそうだけど よくある例
本人採用後も引き続き求人していたら、より人件費の安い人(年金掛け金負担のない老人)が見つかったから入れ替える
辞めるかまだ募集が埋まっていない他の現場への一時的な転勤かどちらか選べと
(転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい)
↑を汲みつつも、独り者だし転勤に支障はないから恥を忍んでよそへ行ったからといって安泰ではない
またしばらくいると人件費の安い人が応募してきてその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに仕事するようなじじいに蹂躙されているビルメン業界
さらにコモディティー化すると一昔前みたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入 最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会や雇用に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ!」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。 系列ビルメンの年収〜貧困階層から神々の世界まで
450万円以上 : ビルマネとか電験2種持ちとかの異次元である神々の世界
400〜450万円 :ビルメン界の王者。きっと昇給もボーナスもしっかり出る会社。ビルメン界のエリート
350〜400万円 :ビルメン界の中級層。残業で稼ぐ現場やボーナスや資格手当てで稼いだりとその中身は色々
300〜350万円 :ビルメン界での底辺正社員。文化的生活の維持が辛うじて可能な最低ライン。中途採用ルーキーの賃金
250〜300万円 :ビルメン界に限らずあらゆる職種で最下層貧困民。ボーナスや昇給は一切無い非正規雇用の使い捨て奴隷 >>672
独立と違ってちゃんとボーナス出るし毎年昇給するから年収はかなり差が付く 独立ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須
200万円〜250万円 ふつう 4点必須
150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円〜150万円 貧乏神以下 ナマポ必須 しょぼい一部上場企業の工場管理からビルメン行こうと思ってるけどやっぱ給料下がるんかな >>676
後悔するから止めた方がいいそのままそこの企業にいろマジで こんな仕事でも経験3年以上あると、40代前半までなら、バカみたいに内定もらえるぞ
もちろんビルメン限定だけど 電験3種+4点セット持ちだが、今日、面接受けた会社からお祈りがきたわ。
未経験歓迎、年齢・職歴不問、電験所持者優遇とか書いてあったのに(´・ω・`) 本音は経験者がいいんだろうな
それか有資格者をアピールするあまり
高飛車な印象を持たれたのかも 経験者といってもビルメンの浅く広い経験なんて大したもんじゃないし
現場によっては楽すぎて待機ばかりの所もあるのに
それでも経験者はかなり優遇されんだよねw トラブルは業者に丸投げだし
ビルメンの経験ってなんだろな待機中の時間の潰し方? >>683
うんこだらけの便器に素手で手突っ込めない奴は来るな
ラヴァーカップで3〜4回抜く、しぶきが飛び散るw。シャツはクソ玉模様。
便器に顔突っ込んで詰まり除去するのはビルメン
ビルメンはウ○コ処理があるって都市伝説かと思っていた
でもさ、例えば病院
病院ってさ、便所使いっぱなしなんだよ
点滴とか液体投与するジャン? 点滴打つとすぐトイレに行きたくなるじゃん
他にも強烈な下痢や変な病気の人、トイレ激しく使うじゃん
爺さん婆さんもトイレ近いし、人工肛門もいる
バリウムや血便も頻繁にある
そりゃ壊れるさ、痴呆や病人は便器という的を外して大小便しちゃうし
さらに病院は禁煙だから便所で吸ってタバコの箱ごと流す
何でも便器に流す
詰まる、溢れる
そこで出番! 病院ビルメン! 保護具なしで作業!
これで年収200〜300万 >>672
ほぼ素人の若者に残無し年収で350万ぐらいは提示してくれる
残込みなら余裕で400万超える >>685
前の会社は選任されてて残業40時間込で350万だったわ ざっと見た感じハードル上げ過ぎな書き込みは>>666と>>668と>>665かな
ビル管持ってりゃ系列受かるし訓練校求人20代で4点(大体4点なんか持ってなくて現実的には2点か3点)ならかなり余裕で受かる。
それでも落ちましたってのはもう面接の印象が悪過ぎたっていうただそれだけの話。
特に>>668に関しては20代後半でビル管と電験所持で落ちたと書き込みが有ってかなり嘘くさい。
20代後半でその二つ持ってる人材なんて普通に考えて宝だしそんなやつ現実には滅多にいないです。
このようにビルメンやったことないがためにフツーが分からんど素人がみんなを惑わす書き込みをしていることが多いスレなので注意。 >>686
そりゃブラックですね
過去レス見る限りではビルメンじゃなくて工場管理かな? 知り合いは雑魚系列から独立系に転職したけど、30代半ば経験3年ビル管、電験、4点セットで受けたら年収400万超えたらしいその上で業務はめちゃくちゃまったりしてるらしい
独立でもそんなところあるんやな >>673は系列ビルメンに落とされまくった腹いせに系列ビルメンの年収をかなり低めに見積もったコピペを作った成果だそうです。
現実には訓練校経由未経験入社の時点で350〜400万程度。
そこから毎年の昇給で5年後に400〜500万程度。
そこからも上がり続けるのが系列なので、2年独立行ってどうこうよりも最初から系列行った方が断然有利。
ビルメンやるのであれば系列一択。 月給20万だとしても基本給削りとかなく賞与4ヶ月とかだからそれだけで320万
俺のときはもうちょっと月給よくて350万ぐらい >>689
その所持資格と経験で400万超えは低い。
それから独立がまったりだとか言ってる現実知らないのが多いが毎年入札に震えるのが独立の実態。 >>682
未経験で40代後半です。大学キャンパスでの設備管理に応募したのですが、
面接では職務経歴のことを簡単に聞かれて、メールでお祈りがきました。
軽作業のバイトの経験しかなくて、ほとんどアピールできませんでした。
一部上場企業のグループ会社です。 >>684
便器の奥には指3本さえ入らないよwww
掴んで引っ張り出すのは不可能だが? >>690
系列とは超大手有名企業グループ系列子会社の略だ
だから賃金報酬をはじめ福利厚生に至るまで親会社の賃金テーブルに準ずる
独立のドブネズミとは別物なのだ >>694
未経験歓迎や職歴不問で募集かけてるとこは
基本、若年層狙いだから残念な結果になったかもしれないね
資格を取った熱意や意欲をアピールすれば
必ずどこか採用してくれる
頑張ってね 大学は規模によるな
築年数バラバラで10棟近くあったりしたら最悪 >>698
ありがとうございます。
今後もこのスレで勉強させて頂きます。 >>696
おいおい国立大でビルメンしてたが大変だったぞ。楽しい瞬間なんてなかった 工場と違って夏休みとか冬休みがあるし楽じゃないの? >>700が言ってるように規模による違いがでかそう
後は他と同様どこまで自分達でやらされるかじゃね >>703
休みの時しか出来ない作業が目白押しだ、停電が絡む作業とか それはどこでもそうでしょ
大学は休みが長いから楽じゃないの? >>703
学校が休みな時ほどやらなきゃならん作業多いぞ
工場やオフィスビルの休み日の社員と違って、ゼミやらサークルやらで休日に学校来て何かしら対応しなきゃいけない学生の多い事 >>700
大学の設備管理やってたけど広大なキャンパスがあると激務
夏は炎天下で敷地内の草刈り、冬は雪かき、前日が豪雨だと排水路のドブさらいだ
草木が茂っているとこはヘビやムカデがわんさかいる
建屋も外見重視だからルーフドレーン清掃も大変
しかも直雇用じゃなくて請負だと人間扱いされない >>706
直雇用ならそうだけど請負だと別だ
大学の夏期休暇は長く請負に対しても最低2週間の休暇を取らされる
しかしビルメン会社はその2週間分を欠勤扱いで賃金を差し引く 工学部とか技術系の所はクリーンルームや電子顕微鏡に大規模サーバー、スパコンの空調も任されたりするからな
休みとか関係ないし逝ったりしたら賠償もん
それを一人夜勤とか普通にあるからな そうそう。研究室なんかだと24時間で機械動いてたりするし休みだからこその作業が猛烈にある。当然通常時もやる事だらけクレームだらけ。試験期間なんかはもれなく照明の一斉交換だからな、照度の差でクレームくるからな!まだまだ寿命保つのに交換だ!国立だからな! >>707
>>709
>>710
>>711
ありがとうございます
人員にもよるが基本的にはクソ楽そうな印象を持った 楽なら募集がない
違うなら募集がある
ビルメンはそれだけだ >>713
おまいがイケメンでないならば女子高(中)の設備管理もいいかもなwww
イケメンだと目が合っただけで錯乱する生徒がいる
舞い上がった生徒達に最寄り駅で待ち伏せされて同伴登校とかして、イケメン警備員のほうが責任取らされて辞めさせられているよ 訓練校上がり30代未経験
鹿島応募するつもりなんだが、書類選考前の応募段階でお断りされることってあったりする? >>694
40代後半だと、俺と一緒
たぶん、独立系しか無理だと思う
夜勤付で年収300が妥当ラインだと思われます^^
東京都内の話だけどな。 40後半まで軽作業のバイト経験しかない
って相当凄い。300万円でも大金なんでは 大手系列であれば、ここでの評判あんまり良くない場所でも独立より良いのは間違いない?
転職活動初めたての初心者の質問ですまんが 系列って基本的にクソ忙しいぞ
せっかく系列に入れたのにすぐ辞める奴も多い >>720
良いって何が良いんだよ。給与は良いに決まってる、まったり度はだいたい悪い。福利厚生は良い。求められるものは当然高い。
お前は何を求めてるんだ >>689
まったり職場で働きたい
ゲームしながら待機したい 系列→プラント
だけど別に系列忙しくねーよ。
ビルメン戻るわ あるけど
プラントだと2人のうちどちらかが起きて番してないといけないから時間をわけて寝る
21時から2時まで寝る奴と
2時から7時まで寝る奴
次回は前後交代 仮眠(待機)時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな >>721
それネット上独立工作員の大ウソ。
ビルメンは現場次第。
給料良い=忙しい は成り立たない。
世の中の仕事見渡してもそうだろ
激務飲食店の給料が高いか?という話。
系列は管理厳しいから縛りがめんどくせぇってだけだな。
給与=親会社のランク
でいいと思う 独立は確実に給料クソ安くて福利厚生もクソ、現場は超楽からコンプライアンス無視の底なし漆黒まで
系列は給料良くて福利厚生も良い
現場はそれなりに楽からそれなりにキツイぐらい
まともに運営されてない独立でハズレ引いたら相当ヤバイんじゃね、行ったことないけど
どうせ現場次第なら系列でいいわ >>730
独立は未曾有の人手不足だから本来3人でやる業務を1人でやらせる
人件費を徹底的にケチっているのだからぼろ布のように扱き使い捨てる >>729
親とのパイプの強さだと思うよ
下ってくるのが少ない所だと待遇もそんなによくない 4点持ってて、未経験で系列の会社に入社した場合、年収の相場ってどのくらいですか? 未経験とは言っても前職がニートとエースでは全く違う >>734
時間外宿直無しで200〜330ってとこかね ちなみに都内で、系列で20代後半で今まで派遣とかしか経験なかったら年収300万ってどう思いますか? 日本空調サービスって独立だけど東証一部上場してる会社みたいですが、ビルメン業界の中では待遇はまぁまぁなんですかね? 天井から水漏れ。グラスウールはがして、とめてきてください。
ほこり、グラスウールの破片まみれになるよ。
吸ったら、肺に刺さるからきおつけてね。 >>738
その系列は提示額低いね。
そもそもあまり良くなさそうな系列だけど未経験なら最初が低いのはしょうがないかな〜
不満を漏らすのはとりあえずビルメンになってからかな?
昇給とか賞与とかはちゃんとしてるのかね? >>740
漏水なんざ簡単に止まらんのだから原因分かったらシートで導水すりゃよくね?
てか防塵マスクしろって感じ。 病院池
いや病院送り
いやいやそこほぼ病院だから
とにかく病院内定おめ
おめーの席病院しかねえから 3流ビルメン会社の志望動機、何書けば良いだろ?
ただビルの管理請け負ってるだけだから、特徴がない。
どこかの系列とかだと書き易いのだけど。
本音は、現場が家から近くて、給与が相場よりちょっと良い。 系列って言ってもピンキリだからな
とりあえず年休120日で賞与最低3ヶ月はないと論外
もちろん基本給はほぼ月給とイコールでまともに賞与が出る前提 前職が役職持ちなら500万以上じゃないと働けないと堂々と言ってやればいい >>739
空調屋って感じ
常駐もあるみたいだけど
全国転勤あるぞ >>738
正社員の経験が無いと考え方がバイトと変わらないから安くなるのはしょうがないよ
本当に考え方がまるで違うからね 俺が内定もらった系列で言えば最低の提示でも320万のとこと340万のところだったけどな
提示額はもうちょっと良かったけど求人に乗ってる最低の条件でもそのぐらいだよ サッポロでまったりのところで働きたい
独立のが良いんか? 病院やホテルビルメンなら電験取って
大手の設備管理の子会社に潜り込んだほうがいい
ハロワ案件でたまに出てるし、電験必須なら
競争率も低い
最初はきついが慣れればルーチンワークで年収倍
福利厚生も休みも大手の体面があるから基本とれる 前職で300万の評価しかされてなかった奴を資格ひとつ取ったからといって500万で雇う会社なんてないから 他人に評価されていたかどうかが大事
そいつが何をやったかじゃない
やったことを評価されたのかというのを聞いてるんだぞ 資格取りましたじゃねえんだよ
資格を取ったお前を前の会社で評価されたのかという話 年収250で探しても応募したくなる物件がないな
年収200はさすがに生活できねえよorz >>734
系列ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須
200万円〜250万円 ふつう 4点必須
150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円〜150万円 貧乏神以下 ナマポ必須 そもそも正社員じゃないし待遇悪いから転職する事伝えたら引き留められてびっくり 【神奈川】自宅で死亡の母(76)放置疑い、引きこもりの49歳男逮捕 他人と会話がほとんどできない状態、取り調べには筆談で応じる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541406021/
自宅で死亡した母親(76)の遺体を放置したとして、
神奈川県警金沢署は5日、死体遺棄容疑で横浜市、無職の男(49)を逮捕した。
署によると、男は長年、自宅に引きこもって他人と会話がほとんどできない状態で、
取り調べには筆談で応じているという。
逮捕容疑は10月中旬ごろ、自宅で死亡した母親の遺体を自宅に放置した疑い。
署によると、今月4日、自宅を訪れた男の妹(45)が遺体を発見し、通報した。
母親に大きな外傷などはなく、病死とみられる。
男は、台所で倒れた母親を部屋に移したが、そのまま放置。
「何もできなかった。妹が来てくれると思っていた」と説明している。
2018/11/5 17:14
https://this.kiji.is/432090920830157921 >>741
昇給はあるみたいですが契約社員なので賞与は年2か月らしいです >>760
まさか一年後正社員前提の鉄道系のゴミじゃないだろうな
あそこならよっぽどのジジイでもないとアホくさいぞ、昔と変わってなければだが イオンは10年以上前の3種持ちの時落とされたが年収280万円だった >>759
あああああああああああああ
ビルメンになればよかったのにんーーー プラントは系列に書いた方がいい?興味あるわ、てか応募するわ。働いてる人いない? >>709
現在とある大学の設備管理やっているけど、ウチの現場って小規模なんだと思い知らされた
10月にあった電気工事士の試験会場が広島大学だったけど、大学の敷地の外周がバスの
路線になっててバス停も4〜5カ所あって、こんな広い敷地の現場なんてセグウェイでも支給
して貰わんと無理って正直思った。 ちなみに系列下位(前職)→独立大手(現職)→系列かプラント狙ってる >>719
俺みたいな臆病者はバイトでダラダラ過ごして時間だけ過ぎている うちのビルも45歳くらいまでバイトで生きてきて、そのご訓練校上がりで入社してきたおっさんが居るわ
その後10年くらい続いてるらしいからもうそろ定年だが >>764
わろたw
真正のメンヘラのヒキコモリは疑い深いから、
ネットでビルメンについても読んだりしても
日本にそんなラクな仕事があるとは夢にも思わない。 >>768
やっぱ独立は楽なの?
独立って基本請負で他人のビルを管理するんでしょ >>775
現場によるがくそほど楽、これで給料貰ってもいいのかレベル。 >>775
請負なんだけど、内容がただの派遣って所(偽装請負)も多い。
そういうところは契約街も何でもかんでも「ビルのことだろ」でやらされる。
請負だから請負範囲以外触ったら違法だし、発注者から指示が出たら違法。
で、仕事がなくても本来「トラブルに備えた待機」なんだけど、
暇なんだから雑用しろとか、範囲外でも「施設管理」なんだからやれってくる。
で、責任の所在が有耶無耶のままで故障や事故が問題起きると全部引っかぶせてくる。
会社に相談すると付加価値とかいって整備マニュアルも知識も保守道具も部品もないくせに
形だけでいいからやれという。
結果落下事故死だの契約外部分を勝手に触って壊しただの問題発生。
命じた方も会社も「そいつが勝手にやりました」で逃げ。
結局会社と現場次第だよ。 >>777
やっぱり、どこも同じだな 独立系なんて本当にただの派遣(偽装請負)だよ
明らかに違法の偽装請負多いよ。ひどい所なんか二次受け 三次受け
会社に相談しても我慢してくれで終わり
優秀な人は、引っ張られる可能性があるけど、資格持ち優秀な人を独立系ビルメンが手放すはずがないw
名義貸しされて終わる >>696
首都圏の某有名私立は最悪だぞ。
会場の設営などの雑用が多すぎる。はっきり言って、用務員だよ。
おまけに、大学の職員やPMは傲慢だし、責任者なんて私利私欲しか考えてない。
だから定着せず人の出入りが激しい。 >>779
池袋ですかw あそこはエージェントの常連だよなwww FMって何の事なのかと思っていたらファシマネの事なんだな! 三井不動産ファシリティーズってどうなんですかね?内定貰ったんですが… 敷地が広い現場は自転車でも買って置いとけ。
お客様側でダメなら仕方ないが。 自腹で?
会社で出してくれるところなんてほとんどないんじゃないの >>783
内定貰うまで何回か面接もあっただろうに
何も聞かなかったの?
バカなんじゃないの ◯◯ってどうなんですか?みたいなアホな質問してる奴はなんなの?何を知りたいんだよ。
どうってアバウト過ぎだろ、だいたい内定貰ったなら給与は提示されてるわけだから自分の持ってる情報も晒せや バカなの?
人のせいにできるからに決まってるだろ
自分で決めると責任が伴うからね
道を誤ったらお前らのせいであって
俺は悪くない。一生恨むから FMってファッションマッサージのことだと思ってた。 求人票の給料の欄に開きがある場合はどんな意味があるのですか?
例えば23万〜30万って書いてあった場合、実際はおいくら万円貰えるのかな?(ㆁωㆁ*) >>783
業界では年収含めたWLBは上位の人気企業
その内定は多分倍率100倍くらいだったと思うよ
人並みの生活したいなら行くべき
人並み未満でいいなら独立の方が百倍気楽 >>791
本当かー?
だってさ、スタート金額かなり低いぞ。
昇給が年6000円超えるとかならすごいけどさ。
賞与も一応5とかってな感じで4.3とかの一般よりは高いけどそこまでのお宝求人かな? 初カキコミです。
今月の11日に実施される第三種冷凍機械責任者の試験を受けます。
ほかに受ける方いらっしゃいますか? 人並みって結婚して子供持ってって事やよね?
んなのアラサーまで女と付き合った事すらない俺には無相応だから仕事キツくて気楽じゃ無いならしたく無いわ
こんな俺にオススメの所ってないかな? >>777
落下事故死だの契約外部分を勝手に触って壊しただの問題発生したときにビルメン個人に損害賠償責任を全部負わせる為に、
入社時に身元保証書に実印を押させて印鑑証明と資産証明書と所得証明書まで提出させる
これが独立の実態だよ >>794
200万台の独立でもそこまでのはそんなに
いないなあ。清掃にはいるけど。
逆に待遇良い系列は既婚率高いし充実してる
またはしてた人が多いし。
離婚して今だけ一人の高齢なら結構いる
平均年齢30以下の現場ならまだ未婚多い。
ようは他業種からの転職が多い年齢層高い業界だから意外にそういうの少ない
いないことはないけど
腐ってもこれ対人仕事だからな。
外部業者や工員のほうがいそう >>796
そのとおり
790「資格経験もそこそこあるから23〜30万円の間を取って26くらいかなあ…」
↓
条件通知「23以上だから23ね」 23〜30万なら23だろうな、30貰ってるのは所長クラスだろう >>793
ここの住人は既に4点は持っている人間が殆どだと思うので資格板の冷凍スレの方が良いと思います。 転職して初っ端から内勤勤務らしいんやがどんなことやるん?
今まで常駐のみやったんや >>799
たまにモデル年収が当てはまる事例もあるからなあ
面接できちんと聞くしかない 分かりました面接で聞いてみます(ㆁωㆁ*) >>803
それ優良系列から所長候補でオファー来たとかのレアケースでしょ >>801
ありがとうございます。
冷凍スレ探してみますね。 >>767
ネズミーリゾートよりは狭いわ
あそこは車で移動が当たり前田のクラッカー >>775
系列だって、親会社の所有でも請負契約だったりするぞ 請負だろうが直だろうが絶対的に給料の良い系列の方が良いに決まってるw 口を開けば「人手不足」とのたまう人事と本社
この期に及んでまだ奴隷が足りないらしい 冷凍機は講習で1種貰ったな
講習代は自腹だけど、資格手当5000円貰えるので地味に助かってる >>811
気持ちわるっ
気安く話しかけないでほしいね
独立工作員さん。 >>779
大学って、
学生がいたずらしたりとかもあるんじゃね?
最近は落ち着いてきたかもしれんけど。 底辺の大学生にも見下されるビルメンとかwww
イキリ大学生って自身が転落することは考えないのかね 独立系がネット工作しなきゃどうにもならない状況なのは間違いないけど
系列がネット工作する必要性が理解できない
理由が強引すぎて筋が通らない
エージェントやハロワで求人応募数聞けば桁が違うから聞いてみるといい
独立系はボケ老人か世間知らずの若者しか
騙せないから人口多いはずの年代が抜けてる >>817
需要と供給
ちょっと考えれば分かる話なのに本当にバカなんだろうねw 公共案件なんかは
安値の独立系が落札してる状況だけど
これも独立系がなくなれば客も系列が提示する
適性価格をださざるをえなくなる
つまり雇われ側ビルメンである以上、
いま独立系社員でも
独立系は消えたほうが得なんだよ
工作するとしたら目先の数字を求められる営業や本社の人間だけ >>819
独立な
価格下げられても耐えちゃうからな
正社員5人だったのがいつの間にか責任者とパート
ほんとそこに居ればいいって感じ
誰も仕事に責任なんかもたないし、注意されるぐらいなら辞めるって人らばかり 工作というのは多少、妄想入ってる
そういう職に就いてる人間が書き込んだりはあるだろうけど 356名無しさん@引く手あまた2018/11/06(火) 16:13:13.51ID:HqCxaY280
例年の4月から 単純労働の外国人労働者が認められる業種に
「ビルメンテナンス業」、「飲食業」が新たに追加されるって
70歳まで働けって国は言うけど、中高年の定年後の働き口とされている業界に
大量に外国人とか入れといて、じゃどこで働けば良いのさってなるよね? あーあ、あしたやだなー。
業務用洗濯機壊れたんだけど、忙しいから業者よんだのに直してくんないでやんの。
仕方なく昨日プレッシャースイッチとチューブとエア送る部屋掃除したらなんとか動いたんだけど、また、今日あたりエラーでて止まってそう。
業者はこれでもお金取る気なんかねー。
なんか納得いかない。 >>820
そのうちにサルやら犬やらキジをビルメンと称して配置するかもなwww と、ビルメンになりたいけどなれないやつがなんか言ってますw 独立は複数の架空のタイムカードを押させてあたかも必要人員を配置しているかのような事やらかしているからな
宿直5連勤なんか当たり前だから過労で労災事故が起きたらみものだよな ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
独立は激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ(老朽病院とか)
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ
サビ残込みで実質の時給計算すると500円にも満たない
それにビルメン爺によるパワハラのリンチが常態化している
問題なのは他部署への応援だ
そこは激務、もしくば何らかの事情で堪えられずに人が逃げ出しすぎて、仕事が回らない現場だ
地獄・・・地獄だぞ
それで薄給wwww 絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務(明け残業32時間勤務)をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン
まともな会社が請け負っていた現場激安入札で奪い取る
半額以下の賃金でビルメンに移籍を強要する営業担当
そうやって、割と普通の人間関係と労働環境とやらが、
根底から破壊しつくしていく
それが独立の活きる道 >>822
外国人を差別するわけじゃないけど、営業の売り文句がうちは日本人しか配置しませんよとかやりそう。 >>829
むしろ外国人が歓迎される時代が来るかもしれない
テナントにも業者にも外国人が増えるだろうし >>788
責任www
おお、責任とってやんよ
代償払うのはお前だけどなwww >>808
親と子ならそりゃ普通に請負だろ?
他に何契約だと思ってたの? 4点だけで大学の技術職員に応募したけど落とされるんだろうな 求人候補
1 アズビル
2 日本空調サービス
3 タイガー総業
4 ダイケン
5 パナソニックESファシマネ
どれがいいですかね?・・; >>828
年間休日数125日・・・そんな独立はねーよ
月8日〜9日の100日ちょっとが大半じゃね >>835
1.計装屋
2.空調施行・修理
5.ビル管理システム(ソフトウェア寄り)
どうしてここで聞こうと思ったw カレーの間にうんこ挟むなよ
どういう選び方したらその5つになるんだ 会社にもよると思うのだけど、
この業界、過去の経験・データを蓄積して利用するとかないの?
私はこの業界の経験は浅いのだけど、
会社はずっと50年以上続いてるのに、新規参入して2、3年みたいな現場が多くない?
そこの現場を受注したら、会社が持ってるノウハウをそこに投入するのが普通じゃない?
そもそもノウハウがない?
あ、これが独立と系列の差? >>843
独立の大半は元々清掃屋で清掃で利益出すって考えで清掃の予算知識しかない。
大体仕様を作れないから「前の会社の仕様書をパクる」のと、
発注元から見せてもらった「前の会社の予算」以下でやりますと持ちかける。
新規物件とか、契約書は設備員の人件費のみ(派遣だから完全アウト)
仕様書は下手したら5行くらいという恐ろしいガキの契約ごっこになる ノウハウなんてかけらもないよ。入札で負けたら図面やメモなんて焼き払うくらいだもん。 独立にも規模があるからなあ
ビルメンテナンス協会で地方の独立とか調べると、地方議員の親族とかが創立とか割と多い
その手の会社は公立病院とか国立大学とかを長くやってたりする >>822
そのビルメンテナンスて、清掃や設備直す系だと思われ
安全に関わる部分に外国人は難しいと思うよ >>847
そういう会社に限ってお客に頼み込んで他の会社に取られないように仕様書に特別な資格が必要だとか書いて貰うんだよなw >>763
自分は昔、年収400以上の提示受けたけど辞退した >>844
都内の清掃主体中小独立にいるけど、ほんとにその通りです
会社側はロクに設備管理ノウハウ無い状態で、安請け合いしている 派遣にサビ残やらせて残業申告したら因縁つけるってどーなんよ。しかもここの責任者はお気に入りとしかコミュとらねえし当人は月給80万は貰ってるわ 責任者に取り込まれるくらいになればいいだけ。うちは派遣だけど裏の所長と裏で言われてるらしい。
わかっててもわかりなシェーンって言ってテヘペロしてるわ、 >>853
空しいなw
バカにして「センセー」って呼ぶのと同じだぞw >>852
ハケンの支払い責任は派遣会社。
君の所属している派遣会社に請求してやればいいだけ。 >>856
その派遣会社に相談すると勤務表に勤務時間を正確に書けと言うわれたのだが、残業時間を書くと責任者等から因縁つけられて書けないんだよ。
だから派遣担当者は請求できなきゃ支払いできないって一点張りだったのさ、 最初にこの業界に入った時、公共の現場だったけど、前の会社からマジで引き継ぎなかったな
人員の引き継ぎも無し
県庁レベルでこれ 契約書に引き継ぎの項目なければないよ
あっても、渋々だから適当だったりする とられた現場でなんで引き継ぎする必要あるんだって話だよな >>860
まず激安入札でとった会社がビルメンに移籍を持ち掛けてる
しかし激安入札したくらいだから賃金も激安になるから誰も移籍しない
ある独立の現場だが募集案件は真っ赤なウソで元百貨店の築50年の飲食店テナントビル
しかも立地は駅前で治安は最悪でオーナーとの間に2社ビルメン会社が入って3次請負www
さらに激安受注したから前のビルメンを賃金半額で移籍させようとし激怒され引継ぎもロクにない
これ以上のブラック現場はないだろうな 次の年に取り返されて、これみよがしに自分らが作った資料並べてたなあ
取り返した会社に入れないか内緒で問い合わせた奴が居たけど、嫌みっぽく応募してきた事バラされてた 最近の独立は現場採用が当たり前。案件の入札に失敗したらサヨナラ。正社員?現地採用の正社員なので物件取られたら終わりです。
限定社員?大成ですね、物件取られたら終わりです。
本当の正社員とは入札失敗しようが雇用の保証がある事をいいます。設備から清掃?それ雇用の保証っていいますか? >>858
自分は市役所現場を経験したけど、似たようなモノだった
前の会社は、現場の人員を全員、自社の他現場へ異動
その会社も請け負う条件として、次の会社には無料でキチんと引き継げ となっているハズだが
実際には、ロクな引き継ぎがなかった >>866
独立とか請負条件も仕様書と言えるレベルじゃないとこ多いからマジでw 俺も他社に現場をとられたことあるけど、
引き継ぎする時間なんてなかったわ。 現場取られたのに引継ぎするバカいないわな
むしろなにか細工して出て行きたいぐらいだ
新しい会社もやれるからとったわけで、引き継ぎなど必要としてないだろ 点検表とか手順書とか残ってるやつで何とかしろってこったか? 現場取られて処分するだけでなく
個人の都合で退職するときも腹いせで
作ったもの処分するのがビルメンクオリティ
会社の資産という概念がない
俺が作ってやったんだから俺のもの 東武ビル募集してるけどどうなんでしょうか?20代後半未経験なんでここで経験積もうと思ってるんですが >>864
限定はダメなの?
応募しちゃったんだけど >>871
点検書や手順書は前の会社が作ったら処分するのが当たり前だろ どこまでビルメンは他力本願なんだよw そもそも「これをやってください」という委託業務の請負なんだから
本来の流れだと受注側と協議して発注元がこの点検を行いなさいってテンプレを用意
受注側が点検表を全部自前で用意している時点でかなり歪んでんだけどな 俺もそろそろ正社員にならなきゃいけないけど正社員になったらゲームやる時間とかめっちゃ減るんだろうな・・・
そうなるのが滅茶苦茶嫌だから実は正社員になりたいともそこまで思えないんだよなぁ・・・
短時間労働で済ませたいけど正社員とバイトで差がでかすぎるの何とかならんかなぁ
この中間あたりがあればいいんだけど >>830
六本木ヒルズとかは英会話必須の警備会社が入ってるね
日本人警備員もいたけど殆ど黒人や南米系だったわ 求人の報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ 現場失うと手順書どころか図面、取説資料全て廃棄しかねんからな。だから新規で受注した案件はやりたくないのさ。行く現場行く現場そんなところばかりでマニュアル作ったり図面起こすのまで慣れてしまったよ。 新規受注の現場は引き継ぎ時の嫌がらせが凄い
オーナーとビルメンがなあなあでやってたとこなど 新しい現場で機器と盤探しは結構好き
たまにとんでもない場所にあったりするけど >>870
そうだよな、金の切れ目は縁の切れ目なのに親切にやるコタないわな。
大雑把なことと、取次業者とかパソコンのこのファイルに入っているから、あとはその都度調べてみてねみたいなもんだよね。
一応便宜上なにかあったら連絡してくださいとはいうけどさ。
実際は現場撤収後なら
「あのーそのくらいは自分で調べてください」
ですますからね。 電験2種選任経験あり40代で400-450万の仕事を探すことは高望みらしい 電験2種経験10年選任6年経験あり40代では実力が伴わないとされ
400-450万の仕事を探すことは高望みらしい 某なんたら美装の話
面接管「年収は賞与込みで○万円です!賞与は二年後から支給します!!ちなみに試用期間は一年です!」
系列と同じくらい待遇といっておいて騙す気かw つまりこれが正解なんだね
ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
400万円〜500万円 神 奇跡を起こす超能力必須
350万円〜400万円 大富豪 一般的な常識必須
300万円〜350万円 高額所得者 電験2種必須
250万円〜300万円 プチブル 電験3種必須
200万円〜250万円 ふつう 4点必須
150万円〜200万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
80万円〜150万円 貧乏神以下 ナマポ必須 >>889
まぁマジ基地ですから。
スルーしてりゃ良いんだろうけど粘着気質の無職だから手数で負けてビルメンスレがマジ基地スレになってしまうという悲劇w
だからたまにこのやり取りのように「この電験野郎マジ基地ですよね」っていう確認行為が必要。 毎回メールやら募集やら見るの大変だわ
追われる毎日 東京偽装なんて普通受けようとも思わないと
思うんだが前科でもあるのか 激務だから行く気ないけど探り入れてみた年収800万クラスの上場工場なら書類に通ったりするんだが >>>888
理解してんじゃん
他の業界をお勧めする 電験2種経験10年選任6年経験あっても40代高卒では実力が伴わないとされ
この業界で400-450万の仕事を求めることは高望みらしい 20代4点ビル管持ってるけど書類すら通らなくてビビってる
これで書類通らなかったの2社目だ。もちろん一社も通ってないw 今見たら3社目も落ちてたぞ
もうこれわかんねぇな。本当に20台で書類通りまくるとか嘘だろ
ビル管も狭き門になってんじゃね?あほくさ 40代高卒電験2種経験10年選任6年経験あっても書類落ちするのと同じだな
20代は3種必須
30代は2種必須
40代は2種持って経験あっても門前払い。(旧帝卒なら面接くらいはしてもらえるかも) 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから、40代なんか雇い入れる訳がないよ
よっぽどの敏腕の熟練者か、低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷か
それでも4年で雇止めだけどなwww
もう残りの人生、契約社員とか派遣を更新していくだけでいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職を目指すわけでもないのに正社員にこだわってもいいことより悪いことのほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ >>899
ホントかよwwwよっぽど顔が悪いか嘘か電工ないかだな >>902
設備管理のバイト3年してる
自己PRとかを捻り出して書く必要あるのか?
でも書く必要無いところでも落ちたしなぁ 自己PRとか職務経歴書とかが悪いのか?特に書くこと無いから簡潔に書いてるんだけど
お前らどんな風に書いてるの? >>904
そういう考えじゃ落ちて当たり前だろ・・・w 食ってくためにビルメンやってるが
一生トイレや排水管の詰まりとってられねーよな
ステップアップにはどうしたらいい?
電験、ビル管あり >>906
考え?でも御大層に書くような事も無いしどう書けばいいかも良く分からんしなぁ・・・自己PRも無いんだが
もしかしてお前らって応募とかする時にご立派に職務経歴書とか頑張って自己アピールしてるの?
普通に不具合見つけたりして業者よんだり立会とかしてただけだしなぁ。仕事も普通にこなして特に何も無かったし >>909
ネットの転職サイトで応募してるんだよ
20代4点ビル管持ちでも御大層にウソツキまくって誇張自己PRして経歴アピールして面接ではイケメンフェイスでハキハキ受け答えしないと入れないのか・・・ >>910
ネットばかり参考にしてるお前には分からんだろうけど
現実のビルメンは皆それなりに書くことはいくらでもあるぐらい経験積んでる。
それが無いし絞り出しても書けないなら諦めなとマジレス。 具体的にビルメンがどんな経験したのか参考に見てみたいわ
お前ら見せてくれw >>912
それかまぁ上の方でも誰か言ってるがお前と一緒に働きたくない面構えだのにじみ出てる性格だの「イヤな何か」を面接官が強烈に感じ取っているんだろ。
別にお前のことなど知らないしケナすつもりもないんだが若くて20代でビル管所持が本当だとしたらそういうことだ。
逆に言うとそれぐらいしか思いつかない。 >>914
アルバイトとはいえまるで自分がビルメンをやったことがないかのような口ぶりだな。
まぁとりあえずお前が嘘つきではないという証拠を見せろ。
誠意を見せたりそのムダにでかい態度を改めたら指南してやってもいいぞ。 >>915
ネットから応募しただけだから顔なんてバレてないぞ。まぁ顔バレしたら不細工ってバレてしまうから立場がもっと悪くなるがなw
職務経歴書が簡潔すぎたり自己PRが殆ど何も書いてないからなのが原因なのかって若干思ってるけどそこら辺ネット応募如きで重視するかね? >>917
俺のやったことは書いたよ
立会したり報告したり雑務したりスイッチ交換したりとかそんな程度 >>918
>>919
まぁ黙って家でゲームでもしてな〜
アルバイト君。
ってことだろ。
とりあえず乙。 まぁ20代で書類通り放題ってのは幻想だったって事かな
現代の陰キャ若者の将来を消すような現代社会は恐ろしいねw >>920
てかなんでお前はそんなキレてるんだよ…
とりあえず職務経歴書とか自己PRを新卒みたいにアホみたいに誇張表現しないと書類すら通らない茶番なのか知りたい >>921
まぁ20代だから通らないんじゃなくてお前が通らないだけ。
はい、終了。 >>912
いやネットで応募だろうがハロワで添削してもらえるから。あとネットでもそのブサイク面の写真添付するんだぞ? >>922
20代でビル管持ちで書類が通らないのが信じられないって反応からして自己PRとか職務経歴書を新卒みたいに誇張して仕上げなくても通るような口ぶりだね
落ちたメールのスクショ見せるか?釣りじゃなくてマジだが >>923
恐らくここ見てる大半が教えを請うお前の態度が気に食わないってのとお前なんかどうでもいいってのとてかお前釣りじゃね?クズが。
って感想のどれかだと俺は推測してるワケよ
だから申し訳ないけどお前の話は大して広がらないで終了でよくね?って感じ。 >>926
分かってないなぁお前。
釣りじゃねーぞ〜とか釣りでした〜とか
そういうことじゃないんだよ
色々含めてお前なんかどうでもいいってこと。
本当にアドバイス欲しいのであれば真面目な青年キャラとかで来れば良かったんじゃね?もう遅いけど。 まぁ本気でアドバイスは求めてないんで
だってここ5chだしな ごもっともw
本気で悩んでアドバイス欲しいならこんな便所の掃き溜めに昼間からいる連中の戯れ言なんか聞くより
転職エージェントにでも相談しろ、でFAだし おっと4社目落ちたぞ
何が書類通るだよウソつきどもめ。落ちまくりじゃねぇか・・・
本当に知りたいんだけど職務経歴書とか自己PRとかガチで書かなきゃダメなの?
特筆して書くような事何もないんですけど しかし職務経歴書が特に具体的に書く事も無いし自己PRも特筆してなにか書ける訳でも無いし
もうどうしようもねーじゃん。ガチで萎えて来たなぁ。就活する気早々失せて来た
新卒の時もこうで途中でやめたんだよなぁ、結局資格集めても書類も面接も通らないんじゃ意味ねーや >>932
20代で4点持ちなら、よりどりみどりだろ。
何で落ちるん? >>934
原因は職務経歴書が薄っぺらいとか自己PRが薄っぺらいとかじゃないの?
それじゃないならそもそもより取り見取りって言うのが嘘なんだろ 俺自身落ちないって言うから4点とビル管取って応募したけど1社も通らずに落ちまくってる事にびっくりしてるわ
今ビル管って大人気なんじゃねぇのもしかして 真面目なレスをするけど、履歴書と職務経歴書に主観的に見たら普通のことしか書いてなくても、客観的に見たら不快感を与えるようなことでも書いたんじゃないか
一旦誰かに読ませて感想聞いてみたらどうだ >>934
職務経歴書とか自己PRとか光るものが無いと20代ビル管持ちでも書類すら通らないのかな?
実際他の20代がどんな職務経歴書とか自己PRで応募してどんな結果が出てるとか知りたいわ >>942
職務経歴書には社歴と実務内容を簡潔に書いて
取得資格を書いて簡単な志望動機と自己PRを〜なので設備管理を志望しました。と書いたくらいだね
いやぁでもここまで落ちるとは思わずびっくりだわ、特に特筆すべき職歴もPRもないしもう終わりかね >>942
いや、そういう真面目なレスいらんらしいよ
ソースはコイツの過去レス。 ビル管取る前から転職活動してて取ってからビル管の効力を肌で感じまくりの30代後半やけど。たぶんお前の資質の問題だろうと。空欄だらけとか実績無しとかそんなもんだろ 新卒手形を持ってるやつでも平均40社受けてるくらいだ、4社くらいでわめくな
ビルメン80社に応募した結果
高卒40代、エネ管、電験二種(試験)持ち経験10年(選任6年)
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100%書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70%書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100%書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80%書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50%書類落ち >>948
バイトでつなげて職歴に空欄は無いけど実績って具体的にどういう事を言うの?
まぁ面接に入るとまた別の壁が出てくるからお先真っ暗だわ
社会が俺を否定するし仕方ないからバイトで生きていくしかないわな マイナビの調査によると、2017年卒の平均エントリー数は45.7社、
2018年卒の平均エントリー数は40.0社という結果がでています。
http://kicho-navi.jp/recruit_entry/
新卒手形のある大学生でも40社受けるんだから
落ちこぼれ40代が20、30社で決まるわけねー てか>>949の別キャラじゃねえの?
主張はほぼ似たようなもんだし基地粘着度合いも一緒w
ただの同類の別人かもしれんが。 20代で書類落ちまくるって言ったら荒らし扱いとか意味わからん基準だなぁ 応募先がBMじゃなくてPMメインの企業だったりして 40代連投くん
20代連投くん
次は10代連投くんかな? 君らの反応からすると自己PRとか職務経歴書とかは関係無さそうだね
やっぱり狭き門になってるんじゃねビルメンの仕事って
売り手市場とか言ってるけど実際景気悪くなってどこもキツくなってるんじゃねーのか 10代か…
高卒でビルメン目指すのは流石にやばすぎるやろw
だったらまずゼネコンでも目指せやと思うわ 40代で書類落ちまくるって言ったら荒らし扱いとか意味わからん基準だなぁ まともに相手にされてねえだけだろ
アルバイトやって大好きなゲームでもやってろカスw
って話しかみんなしてない。 実際他の20代はどうよ、書類通らんやろ?
通るなら正社員で設備やって転職とかそんな感じ?
もう育てる気が無いのが現代社会なんかなぁ 就活やると精神まいって駄目だな
バイトにも影響でそうだわ 20代、ビル管、4点持ちで書類さえ通らないのが釣りでないなら知らない間に不快にさせる内容が書き込まれているんじゃないの?
韓国の公共放送が日本がベルギーに負けたとき大喜びしたのを公共放送で言うことじゃないと指摘されたら、思っている事を言ってしまった、これからは公共放送と言うことで心で思っても言わないようにすると謝罪したと出ていましたが、これは謝罪になってないから。 系列しか受けてないとかでない限り20代なら無資格でもそうそう書類落ちなんてしないでしょ
40代でも電二あれば独立なら5割くらいは面接までいくはず
面接で落ちてるなら、まともな受け答えもできないレベルか態度が恐ろしく悪いとかじゃないの
末端の設備員なんて愛想笑いと世間話程度ができれば受かるはずなんだけど 俺は年収300万の都内独立ビルメン。前職は派遣ビルメン。色々な会社を経験したけど、独立は超絶楽な現場と超絶ブラックな現場が混在してる印象。
系列は超絶楽な現場はなかった。民間現場が多いせいか何をするにしても報告書をつくってオーナーに報告するとか、煩雑な作業が多かった。そのかわり、超絶ブラックもなかったかな。
ちなみに、話題になってる大成有楽の都内求人は羽田空港だから。あそこは慢性的に人手不足。大規模現場なので楽ではない。その覚悟があるなら、応募すべし。 >>967
そして羽田空港から異動することは無い過酷な修行なのである。 40後半で未経験で職練行ってないけど、それでも半分は面接まで行けたよ、ネット経由で。
真面目な話、書類の書き方が悪いと思うから添削してもらう方がいいよ。 書類出して9割通過するレベルでないと面接クリアなど無理だろ
30社出して15社しか面接呼ばれないレベルじゃどこも採用はない >>974
そんな高くないだろ。都内は知らんが地方都市は感覚的には売り手市場だぞ >>976
A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
アベノミクスのおかげで好景気になって超人手不足です
超人手不足で会社が倒産してしまうんです!(キリッ 設備で成長したいとか書かなきゃあかんのか?
実際はまったりと勤務したいんだけど
そんな事書いたら受からんだろうし
嘘の付き合いだな リクルートエージェントって書類添削ないんだな
内容みないで応募させてるのかよ >>972
転職するのに指導受けたからね。
年齢も考えて、マネジメントも噛んでるぽい書き方した。 >>979
主任や所長やれるぐらい成長したい、ぐらいは書かないと駄目じゃないかな? というか電験二種の人とかもそうだけど無理無理書き込んでる人はどうしたいわけ? 現実は人手不足でギリギリの人数でまわしてるとこばっかりなんだから
ポジティブなイメージ作って人が来てくれたほうがラクになるしみんなハッピーになるのに何が気に入らないんだろう? >>979
でもそんなのはどの仕事でもそうじゃねw
成長したいとまで書かずとも設備の仕事を一生の仕事にしたいと考えていますとか
そんな感じでいいんじゃないの?
一応俺はこれで今までのとこは全部受かったわ >>984
だよな。自分を大きく見せようとしたら必ず突っ込まれる。
謙虚な方が採用されやすいと思う。自分は1社目それで失敗したが後3社受けて3社とも受かったよ。
電工2と危険物乙4しかないが。電験野郎は自己アピールし過ぎで空気読めないんだろう。 >>986
正直新卒の就活で嘘の付き合いってのは身に染みて分かってるんだけど転職でも似たようなもんだとは思わなかった
結局社会人って仮面付けたうそつきの集まりなんだよね >>983
人増やすと人件費で足が出るから人手不足でも採用できないんだよ とりあえず職務経歴書真面目に作ったわ・・・
これで通るようになったら落ちた企業4社が勿体なかったな ジャップ企業ってのはなんでこう面倒くさいんだろうな(笑)
圧迫面接とか精神論強要とかいい加減にしろよコイツらは
だいたいよ志望動機なんて、生活していく為以外に何があるというんだよ(笑) 連投君いい加減ウザいからポリテクに行ってから出直して? >>992
3種持っててもポリテク落とされたよ
2種取る前だけど >>993
ポリテク入所選考の心得
1.取得済みの資格は全て伏せておく
2.筆記よりも面接重視だから選考時はスーツ着用
3.面接時の「企業の採用内定でても中途退所しないか?」の問いには「いいえ」と答える >>908
先ずはビルメンでのって考えを捨てる 極端な話かもだか電験はフォークリフト講習にすら時給劣るからな >>996
スレに1000レスという限りがあるから基地外に基地外黙れと声挙げるぐらいよいのでは。 このスレッドは1000を超えました。
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