【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？71

2018/11/01(木) 16:49:10.78

※前スレ
【楽？それとも】社内ＳＥどうよ？70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1536762138/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/11/22(木) 07:39:18.43

OSSでごりごり社内環境改善してる人とかいないの？

2018/11/22(木) 07:42:24.59

その辺を抑え込んだり把握するには会社側のインフラ投資も必要だしね
セキュリティガバガバの会社も確かに悪いけど、スタートがそのレベル（おまえらがスーパーマンだったらビビるだろうが意外と多いのが現実）
いきなりガチガチに固めるなんて到底無理なわけで

あと301も言ってるけど、実は部長レベル以上とか上層にそういうやつが１人ぐらいは混じりこんでたりするので
変えていくのも難し方かったりする　監視系いれたら悲惨だったな（思い出したくもないｗ）

2018/11/22(木) 07:44:10.24

一番偉い人が一番ネットで遊んでた（社内SEあるある）

2018/11/22(木) 08:47:55.08

>>302
ワシが作ったExcelマクロが動かんぞ！！！って言われて頓挫

2018/11/22(木) 10:28:34.34

経営層が見様見真似でITとは関係ない担当者に指示して、業者に作らせたアブリが巨大化して未動きとれず。
更に基幹システムとの連携が複雑化して悪戦苦闘。
あの幹部が5年前に消滅してくれてたら道は残されてたと思うけどね。

2018/11/22(木) 10:45:05.38

うちも同じような感じ
ソースあるけど糞すぎて改修が辛い
リプレイスしようにもユーザからすれば動いてんだから変えなくていいじゃんの精神
経営層も同じ考えで投資は別のところに持っていかれる

というのを10年以上やっていた弊社
他部署も似たような状況でボチボチ中堅の退職者が出始めた
俺も辞める

2018/11/22(木) 10:52:31.65

>>307
それが正解ですね。私も既にその会社にいませんが。

2018/11/22(木) 11:02:15.55

とある自治体（県レベル）の情報職ってどう思う？
やっぱ激務かな
薄給だけどホワイト社内SEだから結構悩んでる？

2018/11/22(木) 12:14:39.35

昔役所向けのシステム作ってた頃の経験と人から聞いた話と実際に公務員から聞いた話を総合すると
マジで人間性詰んでるやつが多いから立場軽視されがちな社内SEは精神力強くないときつそう
仕事量としては一般的にはそこまでなさそうだけど、汎用機のソース直に修正してるとことかは100時間残業とかあった

2018/11/22(木) 20:13:02.44

上場してない企業はセキュリティとかコンプライアンスとか関係ないよ
税務調査だけに怯えてるが、基本的に利益をだすためだけにITが必要

2018/11/22(木) 21:06:54.13

>>310
そもそも役所って情報システムは進んでるんですかね？
中身が全くわからない。

2018/11/22(木) 21:12:15.97

知ってる限りではかなり遅れてる
でかい市ですら

2018/11/22(木) 21:23:29.81

ですよね。そんな近代的な仕事をしているように感じない。
しかし役所で改革できたら面白そうですね。
火縄銃を作って儲ける人になるより、火縄銃使って天下統一をやる信長になりたいよ。

2018/11/22(木) 21:36:16.45

いや、志は買うけど無謀だよ…
ユーザが望んでないことをし続ける覚悟があるんかという

2018/11/22(木) 22:12:05.77

>>315
それはこの仕事をしてると痛切に感じる部分ね。
しかしユーザー目線だけの仕事やってると、自分の仕事が無くなるよ。夢を持つならしたたかに進める事でしょうね。
社内決裁が不要なアチコチに散らばっている手元仕事を自前で合理化する事ですね。
その内にチャンスは来る。

2018/11/22(木) 22:15:01.17

やっている仕事が見えてくるのでね。

実際人がどんな仕事をやっているか？なんてのは隣に座っていても分からないものですよ。

2018/11/22(木) 22:41:50.62

アシストのWEB FOCUSのセミナーで面白い事例があったけどね。
https://www.ashisuto.co.jp/webfocus/

企業の担当者が自社の導入事例を紹介してたが、その担当者はIT部門ではなく総務担当。それも中途採用。
全国に新システムを導入してるんだが、現場の声関係なく推進してましたわ。あれはあれで成功すれば将来の道は開けると思いますね。IT部門はどうなるか知りませんが。

2018/11/22(木) 22:53:03.62

このtableauとの比較で行ったんですけどね。

https://www.tableau.com/ja-jp

2018/11/23(金) 06:56:40.61

>>295
都内41才だけど460万だぞ

2018/11/23(金) 08:19:38.76

開発技術オタの意識高い系が応募してきた。
書類で落としたけど。

2018/11/23(金) 08:21:27.86

パッケージやクラウドなんて、本来は社内SE通さなくても導入できちゃうからな
糞ベンダが素人騙してやりたい放題やってくるリスクはあるが、そんなの十年前の話だ

2018/11/23(金) 08:41:05.44

ぼったくられてる会社の請求書とかみたことあるけど
謎の作業費用とかサーバーだけで三倍くらいの価格だったり
とんでもねーぼったくりされてたよ
もちろん設定もがばがばかでちゃんと運用もできてない

2018/11/23(金) 09:31:57.39

>>322
いやー情報部が絡んでない導入は弊社では軒並み失敗してるよ
リテラシーの低さを補ってくれるベンダは中々いないと思う

2018/11/23(金) 10:00:43.18

>>324
それは導入した人間のリテラシーが低いことが原因だろ？
そんなのが管理職やプロマネになるのはその会社自体の問題
オープンシステムが世に広まって20年経ってるんだから

2018/11/23(金) 10:05:40.46

>>323
昔そういう会社受けたことあるわ
そこ散々つっこんだら、次の面接でコンサルとやらの人間が同席してきて基幹システムとは何ぞやみたいな話された挙げ句落とされた
ITベンダはやりたい放題できなくなるから、社内SEじゃなくてベンダ出身をとりたいんだなと思ったよ

2018/11/23(金) 10:09:57.50

ベンダって、社内SE通すと色々突っ込まれて話が進まないから直接現場と話したがるよな
それでめんどくさいリスク、作業や責任はSEに押しつけようとしてくる

2018/11/23(金) 10:23:00.80

基幹システムなんぞやなんて聞かれたら震えちゃうわ。
急に聞かれてもぼんやりとしか答えられん。
企業の主要な業務を遂行する為の根幹となるシステムで・・・人事システムとか・・・在庫システムとか・・・もごもご・・・。

2018/11/23(金) 10:51:38.05

>>328
逆にお宅の基幹システムは何ですか？って聞きたいのはこっちだよな

俺は会社のコアビジネスによって変わるその会社にとっての最も重要なシステムだみたいなことを言ったが、
お金を扱うシステムが定義だそんなことも知らないのか社内SE失格だ的なことを言われたわ

2018/11/23(金) 13:10:58.92

>>329
お金を扱うというくくりで合ってるのかな。。。
うちの会社だとメインのサービスを管理するシステムは基幹に含まれて扱ってるな～。逆に、メインじゃないサービスを管理するシステムは基幹と呼んでないね。
メインの方はシステムが古くていくつかのシステムと絡んでるし、紆余曲折があるのかな。。。ちゃんと調べます。

2018/11/23(金) 13:17:34.80

そんな質問してくるやつと働きたくない

2018/11/23(金) 14:07:14.77

使う側の業務遂行のためのシステムです

じゃダメなの？

2018/11/23(金) 19:47:43.02

まぁ具体的な定義があるのか微妙だが、基本的に財務に直結してるシステムを言うことが多いと思います。
受発注システムやら物流システムも入力やら出荷処理で経理仕分けを内生するので基幹システムに入ってきます。
販促システムの様な類は入って無かったですね。

2018/11/23(金) 20:43:08.84

当たり前をできないなんてｗ

2018/11/23(金) 21:57:05.79

>>293
そうならIT企業よりはシステム課がいいかな

2018/11/23(金) 23:01:27.82

>>335　メー子にいたが、開発きつすぎて製造業のシステム部門に転職した。もうＩＴ企業はこりごり。やりたくない

2018/11/23(金) 23:11:28.53

>>336
それわかります。IT企業と企業のIT部門は根本的に違います。
IT企業はシステムを作りますが、企業のIT部門はそこの会社を作る部門ですからね。

2018/11/23(金) 23:29:30.18

>>337
その通りの認識だと思います。ただ、企業のIT部門は社内調整が大変なのかなと思います。まだ、転職して日が浅くてよくわからないですが…それと基本的に間接部門なため、納期から解放されたのが精神的に楽です。

2018/11/23(金) 23:42:37.38

>お金を扱うシステムが定義だ
これはまあわかりやすいな
今度使わしてもらおう

2018/11/23(金) 23:57:18.65

じゃあ、エイチ・エス債権回収に採用されたら、入社しようかな(^^♪

2018/11/24(土) 08:00:44.79

>>338
人にもよると思いますが、会社の業務改革の仕事は面白いですね。その立場からみるとベンダーは大変だろうと思います。
ただこれも会社によるんでしょうね。
有効に使ってくれる会社である事ですよ。

2018/11/24(土) 08:06:49.66

それと基幹システムのデータがユーザー部門で利用できる環境があるのがポイントかな。賛否あると思うが。

2018/11/24(土) 08:48:18.68

>>310
ご意見サンキュー
全く予備知識も無い上に意向急がされてるから悩んでるんだわ
5chを鵜呑みにしたくはないが、単独スレも酷いもので「人間性ツンでる」ってのは
関連スレ読んでてピンときた
現状は年齢も年齢で、薄給だけど9時-5時な環境から抜ける勇気が沸かない

2018/11/24(土) 10:23:30.24

薄給って具体的にはいくら？

2018/11/24(土) 10:37:53.04

>>344
リーマン平均年収に届かない位

2018/11/24(土) 11:53:01.40

ITの鬱休職率より公務員の鬱休職率のが高い
しがみついて退職しない傾向あるからそうなってるのかもしれんけど
まともに残ってるのは頭おかしいやつか逆にめちゃくちゃ仕事出来るやつなんだとさ
どちらかなら公務員もいいのでは

2018/11/24(土) 22:33:02.00

たんに公務員の方が制度が整ってて取りやすいってだけな気がするんだけど

2018/11/24(土) 23:32:57.41

欝告白したらクビになりました

2018/11/25(日) 00:27:56.40

spi受けたけどあれ何割取れてればいいんだろう
とある公共乗物の会社の受けてきたけど、個人的には求める点数高かった気がする…
転職者に求められてる点数とは一体…

2018/11/25(日) 00:48:27.17

何割、とかは会社によってマチマチ
うちは平均6割

2018/11/25(日) 13:19:12.99

安定と言われ続けて、その安定を買って結婚した嫁の目もあり辞められないんだろうね
公務員も大変だ

2018/11/25(日) 14:31:36.03

普通の会社で鬱だと実質クビだけど、公務員はいくらでも休めるからってだけじゃ

2018/11/25(日) 17:52:29.57

俺も鬱になったけど、辞めるときに相談してほしかったと言われたわ。誰が言うか糞が。

2018/11/25(日) 18:48:05.90

散々スケジュールきついって相談して人増やさずにいた結果退職するって言った途端願いは何でも叶えるような勢いで譲歩してくる
舐められてんだと痛感して怒り通り越して殺意ですよ

2018/11/25(日) 19:53:01.31

優秀で素直な39歳のおじさんが入社してくれてかなり助かってきてる。
やっぱり年の功よ。

2018/11/25(日) 20:23:35.55

メーカーとかで、転勤がある場合がありますって、あれ本当なのかな？会社にもよるだろうけど。

2018/11/25(日) 20:46:39.58

総合職の枠なら必ずそうなるんでは

2018/11/25(日) 22:18:50.32

>>356
優秀→親会社あるいは本社へ
無能→子会社あるいは地方へ

2018/11/26(月) 08:20:32.66

>>355
朝から頑張ろうというレスをみて最高かよ
おじさん頑張る！

2018/11/26(月) 11:40:04.45

エイチ・エス債権回収株式会社のシステム管理課に採用されますように

2018/11/26(月) 18:19:53.74

おっさんのメリットは
・給料に比して優秀な場合がある
・あとがないので頑張る
・リーダーや上司経験があるので管理的見地に立って仕事する
・経験があるので（鈍感なので）動じない
・経験があるのでトラブルパターンが蓄積されている
・異性に対しても淡々と仕事する

メリットだらけだけどそれも若手を欲しがるのが企業なんだよねｗ
まあその気持ちもわかるけど

2018/11/26(月) 18:22:42.18

デメリットが半端ないぞ
•育たないかもしれない
若手ならどんだけカスでも少しは成長する
おっさんの無能はマジで救えない

2018/11/26(月) 18:24:54.07

>>361
とはいえ若手もスマホ世代が増えてきてるしこの時代にあえてSE選んでしまうあたり曲者か多そうだよなあ

2018/11/26(月) 18:28:11.60

おっさんのデメリットは
・内心　給料安いなと思ってる
・上司より仕事できる場合がある
・癖がある　自己主張が強い
・（色んな意味で）おっさん臭がする

まあ一言で言えば「素直な（謙虚そうな）」おっさんがいたら採用かな

2018/11/26(月) 19:01:32.33

社内SEではおっさん重要ですよ。
とにかく他部門やら経営層に睨みをきかさないと大変になる。
力の無い責任者の下では先はない。
むしろ癖があるくらいの方がいい。

2018/11/26(月) 19:08:23.98

>>365
それはいえるなあ
俺はどうにかしようとしちゃうから下っ端としては有能だけど
先頭に立つ人間ではないんだよなｗ　向き不向きあるわ

2018/11/26(月) 19:29:54.62

クソな上司2名（男1女1）がマジうぜえｗｗｗ

おれは社内SEとして入社したんじゃねえっつのー！！！
事務員として入社したからこの安い給料でボーナスなし、退職金なしで納得したのに。

そろそろ、goto ROUKI;かな

2018/11/26(月) 20:21:40.09

お前の言い回しの方がうぜえわ

2018/11/26(月) 22:09:20.86

わざわざGoTo文・・・。

2018/11/26(月) 23:00:40.99

今時goto使うか？

2018/11/26(月) 23:27:05.30

>>356
部署ごと移動のパターンもあるぞ
既婚者の半分以上が単身赴任
勘弁してくれ

2018/11/27(火) 08:22:20.94

>>367
おまえおっさんだなｗｗ

2018/11/27(火) 09:42:59.18

>>367
そんなんで労基が動くわけないじゃん
転職したら？

2018/11/27(火) 10:12:14.48

goto禁止
performで戻ってこい。

2018/11/27(火) 10:25:23.20

>>370
恐らく皆思ってるよねw

2018/11/27(火) 10:29:05.09

睨みってのは大事で、これがないと責任や仕事を押し付けられる。
社内SEなんて全部署にまたがるから、総務と同じくあれこれこじつけて仕事を押し付けられやすい部署。

2018/11/27(火) 10:52:31.45

睨みがきつ過ぎて他部署と断絶してしまった弊社
会社そのもののリテラシーが低く未だにwin2000が現役
カタストロフの前に転職する

2018/11/27(火) 12:34:24.64

社内SEとヘルプデスクは違うと思う
後者は請負がやってて、かつ色々仕事押し付けられるイメージ

2018/11/27(火) 12:41:59.21

弊社社内SEはヘルプデスクからシステム企画までやります

2018/11/27(火) 13:32:09.96

転職理由の１つに、業務多忙があるからそれ関連と思って相談聞いてくれ

11/25(日)19時から翌26日(月)の12時まで作業してた。
上司は日曜休日でなく全部19時からの時間差勤務(要は開始時間を変動させた通常勤務)でつけろと言ってる。

俺としては19～翌9時まで休日作業、月曜は午後半休扱いにするべきだと思ってるのだが、俺が間違ってる？
本日火曜は通常出社。
通常業務は9～1730。

2018/11/27(火) 15:03:31.03

日曜出勤分の振休を取るのか次第だと思う
取るなら通常出勤の19時～翌12時勤務で深夜、時間外手当てがつく
取らないなら休日出勤で休日、深夜、時間外手当てがつく
後者の方がお金的には嬉しいよね
SIerいたころはよくあったなあ

2018/11/27(火) 21:32:50.47

>>372
VBAのgotoネタがｗｗ

>>378
うちは従業員数150人年商15億程度の小さくて典型的な駄目会社だからほんと何でもやらせられるよ
とは言ってもITオンチにSE業務やれっていっても無理なので、ITオンチ従業員の大勝利
分からなければやらなくて済むって社風
だから知ってても皆分からないフリｗｗｗ

2018/11/27(火) 21:55:16.62

>>382
社内ITやってて悩ましいのはその部分。
何故かシステムのレベルは一番低い層に合わせられる。
先行するユーザーからの要望へ対応したいが、それはできないのですよ。
そのジレンマが続くのがストレスね。

2018/11/27(火) 23:17:01.30

>>383
理解力不足も甚だしい
↓こんな話はしてない。
>何故かシステムのレベルは一番低い層に合わせられる。
>先行するユーザーからの要望へ対応したいが、それはできないのですよ。
>そのジレンマが続くのがストレスね。

2018/11/27(火) 23:35:04.93

>>382
社員に対して売上少なすぎじゃないか
ほぼバイトなのか

2018/11/27(火) 23:45:49.66

>>385
できる人とやる気ある人は業務が増えるだけで給料は増えない
できない人とやる気がない人は業務量はそのままで給料も下がらない
そんな会社だから当然売り上げは少ないんだわ

2018/11/28(水) 07:13:39.42

社用車と携帯電話の管理も社内seってどうなんだ。バッテリーあがったとか知らねーよ

2018/11/28(水) 07:34:16.26

流石に総務だなそれ

2018/11/28(水) 07:36:03.34

>>384
失礼、確かに読み間違いや。

2018/11/28(水) 07:58:10.27

ガラケーの時は総務が管理して、うちは知らないて感じだったが、スマホになってからは情シスも巻き込まれたわ。
キャリアとの窓口は拒絶してるけど。

2018/11/28(水) 08:00:31.21

>>381
取ってないのに通常勤務扱いにされてるんだよね…

2018/11/28(水) 08:18:16.35

この仕事してるとまあ仕事だからしょうがないけど
パソコン壊れたら　壊れたあ見て！・・・で済む他の部署はいいなとたまに思うよね

まあたまに思うだけで絶対営業とかしたくないけどｗ

2018/11/28(水) 08:22:31.18

最近は確かに何もしなくても勝手にアップデートとかが悪さして不調になるケースも増えたが
一昔前は不調というと、なんか使ってる奴が勝手に設定変えてたり、なんか勝手に入れて業務系大事な奴が動かなくなったりで
そういうのはクッソイラつくよなｗｗ　「いじるなっていったろ！！」と口に出すかはそれぞれの人間次第なんだろうけどｗ

2018/11/28(水) 08:24:32.29

ちょっと話を変えてこの仕事してるおかげでかわいい女子社員にすんごい頼りにされちゃって！！みたいな話ないかな？・・・(・_・)　夢がほしいｗ

2018/11/28(水) 08:32:19.88

仕事もできない男として魅力ないお前が頼りにされることなんか一生ねーだろ
朝から妄想求めてんじゃねーよゴミ
現実見てみろ

2018/11/28(水) 08:33:16.11

>>394
病院SEだけど女比率高いから彼女作りやすい
職場だからあちこち手は出せないけど

2018/11/28(水) 08:37:30.32

iPadは情報システム
携帯は総務みたいのが世の中かね。

2018/11/28(水) 09:01:43.75

>>396
薄給奴隷待遇はNGｗ

2018/11/28(水) 09:17:32.50

ワッチョイ変えてんじゃねーよ
本当気持ち悪い奴だな

2018/11/28(水) 10:12:07.90

>>394
頼りにはされてもそれ以上はあまりにも無い
女性の恋愛ロジックは男より複雑だからな

2018/11/28(水) 10:41:07.74

>>392
壊れたパソコンの面倒見るだけで金もらえるならむしろ羨ましがられるレベルなんだ