★★★ビルメンテナンス（設備）Part314★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part313★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1534168536/l50 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3〜5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 >>1
ﾜｯﾁｮｲいれないでスレ立てしてんのは、
粘着荒らし。 ビルメンをやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に妻と役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、
役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。
1ヵ月で結果を郵送しますから」職員はそれだけ言うと、
すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです！
今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、
「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。
ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。
寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だった。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。
ビルメンなんてやるんじゃなかった。ビルメンなんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。
何の努力もせずビルメンまで墜ちた代償は、
あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂うビルメンの仮眠室で目が覚めた。
すべては夢だったのだ。いや、夢なんかじゃない。
俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、ビルメンを辞めた。 こんなことも知らないのとか
他人の一部だけみて批判できない
修正が必要かどうか改善させるかは
管理者責任者が決めることで平が出る幕じゃないし
サービス業だから4点すら不合格で
口先だけで客に評価高い人いくらでもいる。
チームリーダー責任者指導者などが
間違ってても俺はそれに従う。
そういう身分。給料にひざまずく犬。金の亡者
先輩にアドバイスなんて社会人としておこがましい
ただの雇われリーマンだから。
自分の担当時間作業についてしっかりやるだけ
。 最近の企業の一番悪いところは
「事業は金儲けの為に存在する」 「会社は株主のもの」 と言う事が徹底されてしまうこと。
だから長期目線で事業を維持し社会に貢献する等ということはしないし株主がさせない。
社長は自分が社長でいる間に如何に儲けを出すか以外は考えない。
勿論長く社長をやるつもりなど無いから途方もない給料を取る。
ゴールドマンサックスの社長の給料は年間3億ドルだった。
3億円でも腰を抜かすがこんな給料を貰って何に使うのか良く解らない。
とにかく彼らは「取れるところから取れ！」という仕事しかしない。
社員はコストだから出来るだけ安い給料でこき使うことしか考えない。
アメリカの労働組合が強いのは雇用する側が酷いからが理由。
元々が階級社会の文化だし、奴隷制度を平気でやってきた歴史の国だから推して知るべし。
アメリカの言う民主主義というのも相当に怪しく今でも人種差別が酷い。
リーマンショックは盗れるところが無くなってアメリカそのものから盗ったのが原因で起きた事象。
アメリカ式経営＝盗賊の倫理 と思った方が現実に近い。
単純に盗ると窃盗になるので「合法的窃盗」ばかり考えているのがアメリカ式と言える。
ビルメンでのよくある例
採用後も引き続き求人していたら、より賃金の安い人が見つかったから入れ替える
辞めるか、（安い給与条件で募集しているためまだ募集が埋まっていない）遠隔地への穴埋め転勤かどちらか選べと
（人事は冷たいし転勤されると赴任手当等がかかるから本音では辞めてもらいたい）
↑を汲みつつも、独り者だし全国転勤に支障はないから恥を忍んで遠隔地へ赴任したからといって安泰ではない
またそこでも賃金の安い求人に応募がありその繰り返し
年金の足しとボケ防止の暇つぶしに点検するようなリタイア組に蹂躙されている
さらにコモディティー化すると一昔前のビルメンみたいに新卒や20代も群がる安値競争に突入 >>7
仰る通りですね。
先輩との関係を悪化させるくらいなら、客先に迷惑を掛ける方が自身が生き抜くには良いですよね。
その責任を押し付けられないようにだけ気を付ける事にします。
皆さんの意見を聞いて、やはり知らないフリが最強なんだと割り切る事にします。 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザラ 以上、無能すぎてまともな会社に採用されず、
頭の悪さから正しい情報収集も分析もできないため、
狭まった視野で自分の環境が全てと判断してしまう可哀想な方のご意見でした まぁ自分がクソみたいな境遇にいるだけなのに全員そうだと思い込んでる雑魚の戯言ですね。
お前がカスだからそんなカスみたいな待遇なんだカス。と面と向かって言えます。 とりあえず我々が出来ることはこんな虚栄心とだけ高い無知な無能が
同じ現場に配属されない事を祈ろう
配属されて来たら適当に相手して持ち上げたりして自分で辞めていく方向で対処
対処間違えるとキチガイが本性を現して何をしでかすか分からないから注意が必要だ
何を根に持つか分からないので現場で刃傷沙汰も有りうる
ﾌｧﾋﾞｮって受電盤落とすとかも有りうるからなｗ うちも独立系だけどサビ残はねーな。
なんかあることをきっかけに、ジェ代マスター的な人が出てきて、
その人がリーダーシップをとって従業員が一致団結して、会社に逆らい始めたらしい。
事実上、組合ができてるような状態。
その人は元公務員で定年退職したおっさんで、労働法関係に詳しい人だった。
だから、有給は１００％消化だし、残業代も１００％支給。居心地がいい。 >>11
そう思うのは勝手なんだけど
それをわざわざ書き込む理由は？
いきなり他人を ガイジ と中傷する人こそ
ガイジ だとは思わない？
楽しいんだとしたらもう手遅れだから残念 頭の悪い質問で申し訳ないんだけど、有給休暇消化率１００%っていうのは１年で与えられる日数を全日使ってるって事かな？
俺は帰省とか私用で時々取得するけど、何日かは入院とか何かあった時の為には取っておくんだけど 1年我慢すれば2年分溜まるよね
で最初の1年分は今年限りで無くなるから、2年目にそれを全部使う
そうやっていけば「病気になったら」なんて心配もいらないと思います >>23
まぁ、それすらとらせてもらえず毎年有給きえるんだよな・・・
今年も7日消えたわ >>23
そうですね。
そうやって適度に取りつついつも余裕持って取得出来るようにしていきたいですね。 >>24
酷い・・・。
うちだと、消える分は５０日までなら保存休として入院や冠婚葬祭時しか使えない有給休暇になってしまいます。それに期限があるのかはまだ知らないんですけど(^o^;)
仮に事故とかで５０日入院すると５０日貯まってれば、入院してても給料が出る。ただ、ボーナスは５０日分引かれてしまうけど >>22
俺は月１日〜２日使っていき、１年で２０日使うようにしてるよ。
年の前半は１日が多いかな。後半は２日が多い。後半に多めに残しておくのは、
入院とかの不測の事態に備えて。入院で５日有給を使ったら、その分は前倒しということにする。 >>26
忌引き休暇って有給とは別に設けられてるのが普通なんじゃないの？
うちは通夜と葬式は特別有給みたいな感じで休みとれるけど。 忌引き
忌引き３日あるから安心して休めよ
と言われ３日休んだ爺様が
実は就業規則で５日休めた事を知りマジギレした事あったなｗ >>28
うん、そうなんだけど忌引き休暇とは別枠で休みを取れるんだ。 >>27
なるほど、上手いバランスですね。
うちだとさらに別枠で特別休暇（祝祭日分の埋め合わせの有給休暇（４ヶ月に１回その期間分祝祭日日数が付与）を使えるなぁ。だいたいの人は普通に勤務してさらにその休暇分の換金を給料に入れてる。つまり普段の給料＋特休換金 人数ぎりぎりだから、誰かが休むと誰かが休めなくなるな
権利とはいえ、どうしたものか >>33
代わりに出た人が休日出勤のお金がもらえるならいいんじゃないか？ 有休はきっちり取って公休を廃休にして休日出勤手当をもらえばいい
一般リーマンで言えば土曜出勤して休日手当もらって月曜に有給休暇 >>33
その辺気にしてしまいますねぇ。１日や２日ならなんてこたないですが、帰省とかだと一週間近く休んでしまうから・・・・・お土産買って機嫌取らなきゃ(^o^;)
まぁこの辺はみんなお互い様でやってます そうそう。有給とって、代わりに出勤してくれた人は休日出勤扱いにすればいい。
給料１・３５倍だっけ？
それで、もし会社が人件費がかさむからやめろとか言ってきたら、じゃあ有給要員増やせよと
言ってやれ。 だいたい365日仕事のあるような現場を週休二日制のフロントと同じように考えてる会社が多すぎ
フロントが年間140日休んでるなら現場は年間100日しか休めない計算になる 有給は入社0.5年で10日、そこから1年ごと（入社1.5年、2.5年…）に11日、12日と1日/年ずつ増える労働基準法通りが独立の常識だろ。 >>37
率は忘れたなぁ。
休出扱いは法定公休が一週間に１日をきった場合じゃなかったかな？
それ以外だとうちは増務扱い。確か１、２５倍かな。
まぁそうならんように次月シフト組む前に有給届けをシフト組む人に出すよ。組まれた後に出すと当然キレられるけどね。人道的な事なら別だけど。 >>33
シフト制の宿命だからしょうがないよ
休んだ時は他の人がカバーするのは誰が休んでも同じなんだからお互い様で
みんなで調整するしかない
ビルメンの場合は年一の国家試験に重なると厳しいね
うちの場合は最悪ビルマネとかその上の課長とか部長が宿直に出てくれる
ただ、その人たちは勤務形態が日宿直勤務の許可外なんで丸丸手当つけないといけないから凄いコスト負担になる
時間外の1.25に深夜の0.25で1.5、土日祝なら1.65が就寝時間関係なくつく
時間分代休取っても割増分0.5か0.65はつけないといけないから予算はしんどくなるね >>41
休出は法定休日を休んだ場合だけど
大抵は就業規則に規定されてる
良い会社だとシフト希望出して責任者の承認下りて完全確定した日以降の変更は
法定外休日（週1以外の休み）でも休出扱いになるし、振休は代休扱いになる
代休になるんで割増分は支給
普通の会社だと就業規則か協定で振休規定してる所が多いと思う
「事前に」つまり前日までに出てくんない？代りにこの日休んでよ〜でOKって感じに >>42
そりゃしょうがない。他の人を引っ張り出さないといけないけど、それで法定休日が所定以下になるなら休出だろうね。 >>44
法定休日以外でも休出扱いになるのは羨ましい。今の会社はそこまで就業規則読んでないから判らないけど、前にいたALSOKのグループ会社では法定休日をきらなきゃ休出扱いにはしてくれなかったなぁ。 来年4月からは絶対に年間5日は有給休暇使わせなきゃいけなくなるし
これまで有終なかった人達はよかったね >>47
「おい、２２日は有給つけとけよ。え？休んでない？いいんだよ。部長方針だ。」 使い切れなかった有給は
買い取り制にして貰いたいもんだわ こんど面接に行くんですが、質問で「これは聞いとけ！」ってのありますか？ >>50
あなた「２ちゃんねるのビルメンスレで見たんですが、老害の基地外ジジイは現場にいますか？」
面接官「２ちゃんねるじゃねえよ、５ちゃんねるな、５ちゃんねる！！！」
あなた「だめだ、こいつが基地外だ。。。」 >>52
引く手あまたとまでは言わんが、系列上位も狙えると思うで。
それが無理でもどっかで2年経験して建築物衛生管理技術者とれば人並みの給料は貰えるようになるよ。
ただし、どっちにしろこの業界にくるなら高年収は諦めるべし 「ビルメンって何する仕事なの？」
「映画ダイハードで最初にテロリストの犠牲者になる人の仕事だよ」 うちの現場の面接
「ちょっと難しい人がいます」
「年長者なので立てて上げて下さい」
2人居るとは聞いてない >>56
いや第二新卒です
5ヶ月くらい前に新卒ではいったIT企業やめてビルメンに興味もったんですけど
やっぱスキルも資格もないし大変かな ２０代後半になるまでビルメンはやめとけ、適当に、「新卒で就職見つからないので取り敢えずバイトしてました」
って言えば普通の会社なら採用してくれるよ。前職がバイトか正社員かなんて会社側は確認できないし。
貴方の年齢なら職業訓練無料で、毎月１０万程お金受け取りながら受講できますよ
２４でこの業界来るのは自殺と大差ない 24歳ならもう訓練校行って系列ビルメンになった方が良い。
昇給を望むのであれば早いに越したことは無い。
とりあえず20代なら系列ビルメンやりながら次の手を考えるのもアリだし、何も浮かばなかったら毎年給料が上がっていくだけの話。
役所だとかインフラの技術職だって今のままじゃ受けれないだろうけど資格持った状態で系列ビルメンからなら受けれるし受かった人間も知っている。
早いに越したことはないよ。 いやこの業界こないほうが良い、一旦なると抜けられないから、入るのはいつでも出来る この業界ってそんなにだめなのかな？
たしかに高年収は不可能だが、系列上位に入れば人並みの給料は貰えるし休みも多いし良いと思うんやが。
前職の建築に比べたら天国だと思っている。 >>66
ここで来るなと言われてるのは独立の話。来るなって言ってるのも独立メンだよ 駄目じゃないよ。ただ失礼だが２４という年を犠牲にして入る価値が有る業界じゃないって話をしている。
あと建築ってビルメンより３Kだろ、比較対象がおかしい。 駄目じゃないよ。ただ失礼だが２４という年を犠牲にして入る価値が有る業界じゃないって話をしている。
あと建築ってビルメンより３Kだろ、比較対象がおかしい。 ぶっちゃけ上位系列入れたら人並の給料もらえるよな
勤続１０年で年収５００、２０年勤務で所長やるようになれば６００代
これは大体公務員の一般職の給与と同等。
もちろん上位系列になると仕事もそこそこやるようになるから楽ではない
けども、踏み外した人間の社会復帰としては上出来とも言える 例えば理系大卒で２４なら確かに他に道があるだろうが、文系や高卒なら系列ビルメンは選択肢としてありだろう
他に候補なんてセコカン、電工、保安管理くらいしかないんだから 高収入は期待できないけど並給で並仕事って確かに技術系公務員に近いよな
バリバリ稼ぎたいなら施工管理でもやってればそりゃ月収40とか行くのかも知れないが、月残業240とかのリアル過労死の業界だしな 無いだろｗ周りに新卒でストレートでビルメンになった奴がどれくらいいんだよ、
いたとしてそいつ今どうなってる？他業種から来た職人に使えねぇ扱いされてるだろ、
それがこの業界一本でやって来たやつの限界だし、答えだよ。
系列何社かいたけど周り殆ど転職組だろ 上の彼はIT業界に疲れて来たんだろ
となれば他業種への未経験入社だし上位系列ビルメンに限ればありだろう
他の業界で既卒未経験って介護か工場か営業か飲食とかそんなもんだぞ ２４歳だぞ、２４この業界に引きずり込むって正気かよ IT上がりのビルメンはマジで多いねw
前職で家帰れなくて死にそうになってやめたとか
独立ビルメンに永住とかなら確かに２０代の持ち腐れだが昇給ありの系列ビルメンならマネ候補だろうし若いほど良いよ ビルメン目指してる人はよく考えてから行動したほうがいいと思うよ
生涯賃金ワースト５００
https://toyokeizai.net/articles/-/94407?page=2
９位 日本管財 １憶１４２万円
１２位 ビケンテクノ １憶３４７万円
１６位 ハリマビステム １憶８７１万円
５４位 共立メンテナンス １憶２６９２万円 >>75
系列は若いほど良いよ。昇給ありの系列ビルメンは勤続年数多いほど給料高い。 昔、東○コミュニティの地方の支店が新聞に求人出してたんで応募したことがあるんだが、
当時は製造業に勤めてて、まだ20代半ばで電験やら持ってたから楽勝だと思ってたんだが、
数日して応募書類が送り返されてきてた。
世のなかこんなに厳しいのかと思ってたら、その後その支店の人から直接電話があって、
「あなたの将来のことを考えて今回はお断りした。まだ若いんだしこれから結婚して
家族を養っていかなくちゃならないんだから、別の可能性を探したほうがいい」と言われた。
結局別のビルメン会社に入っちゃったわけだが。
当時は世の中のこと知らなすぎたんだな。いまじゃ修正不可能だが。 既卒未経験でブラックじゃないとなると
工場かビルメンしかないよな
系列ビルメンでコツコツ行くか、交代制の工場で死ぬ気で働いて多目の給与貰うかって感じ
でも、ITってことは激務に疲れたんでしょ。なら系列ならビルメンもありなんじゃないかな あとついでにこれもな
ビルメンテナンスの平均年収は286万5282円で、国内の100職種中41位です。
平均月収は20万46663円で、15万円から25万円の範囲で全体の80%以上を占めています。
建物内の日常清掃や維持管理業務では未経験者の採用も多く経験者は指導的役割や設備管理を任されることもあります。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
電気主任技術者や建築物環境衛生管理技術者などの国家資格を保有している人は、ビルの管理責任者として、年収が高くなる傾向にあります。
出典元：はたらいく
https://buildingmaintenance-jobchange-30s-blog.net/billmen-nennshuu-shikakuteate/
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。
月収が30万円以上の割合は1.73%です。 >>79
くだらない作り話だな
あんまりやるとそこから訴えられるぞw >>78
全ての会社がそうだろｗ
メーカーは無理だとか言ってるけど腐るほど今募集してるし
滅茶苦茶給与安くても２０代未経験年収４００〜とかだよ。年休も１１５〜１２０貰えるし
この時点で現実、殆どの系列ビルメンより上、系列なんて良くて３６０〜８０がいい所だろ そんなに自分が働いている業界を卑下しなくても良いのでは？
本当に上の彼にアドバイスしたい親切心なら立派だが、ただの愚痴に見えてきたぞ >>26
自分の会社以外もそうかと思ったけど
ここみてると自分の会社がやっぱり異常なんだな
色々情報ありがとう
精神逝って転属でビルメンなったけど、二年頑張ってビル管とって転職するしかないなやっぱり だいたい限られたビルの中の管理でどうやって設備管理員の頭数の年収と会社が雇うことで生じるコストをカバーする利益を出すんだよ
さらに事務方をう養う利益も出さないといけないし >>86
まぁ業界辞めて転職しようとしてるからね、ちなみに２０代。同じ道を歩ませたくなかった。 俺も聞きたいわ
系列ビルメン以外に既卒未経験できちんと休めて昇給ある仕事
工場は考えたけど求人が経験者募集ばっかだったり年休１０５とか９０とかでバカらしくなったわ 工場も考えたんですけど正社員になるの難しいかと思いまして
一応免許はあるんですけど運転はあまりしたくないんで営業も難しくて 愚痴じゃなくて若いヤツに系列のイス奪われそうだから必死にネガキャンしてんだろw 転職する時点で年収は諦めてる
休みが欲しい
一ヶ月以上前に申請したらとらせてくれよ・・・
電工受けたかったなぁ・・・ 年収４００だとしたら会社が負担するコストは社会保険やら事務方の給料なんやらで倍みとかないといけない
一人で年間８００万円以上の利益を出せるのか？って話だ >>89
そうか…そこまでの覚悟なんだなスマン。
良い業界に行けたらまた報告してくれよな。 もし年収２５０だとしても５００万以上の利益を一人で出さないといけない
請負元と契約するに当たって、もし自分が請負元の立場ならそんなに高額な契約金をだすわけがない
いなければいないである程度は成り立つからな まぁまぁ。
たしかに人に奨められる業界ではない事は確かだ。
世間一般のイメージほど悪くはないよってだけの話やないかな？
系列上位に限った事だけかもしれんな。 ITみたいに不特定多数の人やものを相手にしているのとはワケが違うからな
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