★★★ビルメンテナンス（設備）Part308★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
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前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part307★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1527652745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>843
大して仲も良くない奴と狭い空間の中で何時間も一緒に居るのが楽だというのならそうなんだろう ＦＸは毎年何百万か利益出てるから結局はセンスだと思う
なんだってそうだろう
適正のないものやったって金なんて生むわけない >>851
干渉してこなきゃどうでもいいんだがな
今の現場は2人現場だけどお互いに必要なこと以上は会話しないタイプで楽 楽なのが嫌だって言う奴は確かにいるけど、なぜかそういう奴ほど仕事しないｗ
楽なのが嫌なら自ら率先して仕事すればいいのに絶対にやらない
一番最後にやってきて、「あ、俺の出番はないのね」的な顔をして遠くで眺めてる
だからあまり相手にされない
この業界、そんなクズばっかりよ あと資格とれないから辞めるやつも
4点セット揃えてない奴もざらにいるわ 電工くらい始めて最低でも２年目位には取るのが当たり前なのに、乙4すら取ってないのも結構いる >>816
一応電気工事士持っているがやれと言われたら即やめるわ
工事ミスで他の機器までに影響したくないからな
複線図忘れたし まぁ無資格や低級資格持ちじゃいつまでも底辺だな
なんでそんなに意識低いんだろう
先のこととか何も考えてないんだろうね >>858
それ一番恐いね。
今の現場はブレーカーから直接新しい回路引っ張る回路は業者にやってもらって、既存のコンセントから渡るやつは自営でやるよ。 クズが多いだなんだ言ってるやつは職場変えろ。
お前のいる会社が悪い。
業界のせいにすんな。 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある 古いだけならいいけど無計画な増改築を重ねてる現場はＮＧ
ブレーカーに書いてある場所と実際に繋がってる場所が全く違ってたりする
図面も古いのしかなかったり だからどんな待遇だろうとやりたい仕事であれば３年は我慢しろ
３年の経歴というのはどんな職種であれマーケットという市場で自分を売り物と出す場合に必要なのよ
自分という売り物の品質を上げるには経験という経歴が必要
仕事をしてエキスパートになるには平均で１万時間、約１０年が必要になる
３年ではまだまだだけど転職をする上でこの時間数はみんな見てるわけよ >>868
独立なら何歳までじゃなくて体動かなくなるか死ぬまでだよ
60歳からスタートの業界だし
俺の会社で知ってる限り一番年齢高いのが73歳かな
リアルに年1くらいでポックリ逝く人いるからな 付加価値が低くたいした知識、技能も必要ない仕事なんて何年やっても無駄。
付加価値の高い仕事なら1年でも引っ張りだこ。 >>852
毎年何百万か利益出ていると、どれだけ税金で徴収されるの？ >>870
10〜１２年ぐらい前だけど
当時67歳のお爺ちゃんに宿直させて
交代時間になっても起きてこないから仮眠室に様子を見に行ったら永眠していたって話がある
当時はリーマンショック前で景気がよく人員不足だったから年寄りにも宿直させていて問題になった
そしてリーマンショックで年寄りを一掃させたが
また極端な人手不足になり年寄りに宿直させている
いま俺がいる現場の主力は60歳前後で最高齢は70歳
その70歳の人に宿直させるかどうかでもめている
ちなみに俺は45歳だけど現場で2番目に若いが
7年ぐらいしかいないにもかかわらず現場で1番古株だ 本人が泊りやる気あっても、
もし職場で4んだら「事件」扱いになって、
警察がきて検案なるからな。
みんなに迷惑がかかる。 そりゃ7年もいれば古株だろうと思ったけど役職クラスも含めてかな？
うちの現場は所長や副所長クラスはほぼ全員10年以上なのに下っ端は1年もいれば古株になるぐらいフル回転してて人が足りない >>810
そこの修了生だが、在校中の合格率はおよそ40％ぐらい。
電気保安よりビルメン行きが圧倒的に多い。
電験合格して学校求人の某系列ビルメンに就職すると、
20代でも主任として入社。 変動型最低制限価格制度ってのが入札に関して浸透してってくれればただ安いだけの会社は駆逐されるんだけどなぁ 独立系はどこも60前後だよねえ
うちの営業所の関連６つ現場あって若いのは３人くらいかな
あとはたぶんほとんど55〜75だね
平均年齢40代以下なんて異例というか
病院筆頭に体力必須現場だから回転寿司で古参は異動拒否
でもクビにはならない。給料超安だから 今年の昇給、3600円だった・・・。1年目は7000円だったのにな。これじゃ10年居ても月収5万も上がらないしモチベあがらない >>872
今は分離課税だから約20%
株違って経費計上できるから多少少なくもできる >>879
うちの会社は基本無いが、人手不足で新人が高くなることがありその時は新人の給料まで昇給する ちょｗ
それいつまでたっても新人扱いじゃんｗ
給料が上がってもバカらしくて仕事する気なくなるな >>882
有給だけはフル消化できるから、毎年有給が増える事しかメリットが無い >>881
悪いけど意味が解らないよ
基本的に昇給しないけど
新規採用の社員の給料が高いときは他の社員の給料も上がるって意味なの？ >>885
そういうこと
ただ上がるのは4月なんで5月ぐらいに新人が入ると約1年新人の給料が高い状態になり職場の空気最悪 >>886
もちろん新人に全部仕事任せて遊んでるんだろ？ 年寄りばかりだからある日病気で入院して離脱するのが多い若いのが来ても
仕事をせず座ってるだけでいいと勘違いしたのが来てどんどん辞めていく
給料は 座ってるだけ → 実際は肉体労働
やること → ただの雑用
女っ気 → なし
これでまともな奴がやろうと思うわけないだろ 年間休日数が入る前に聞いていたこととだいぶ違うのだけど
忙しいからの一言ですまされて、自分は一番新人だからとのことで
残業は勿論、時間外出勤、人の代わりに公休日出勤(代わりだとの理由で休日出勤にならず)
月に4日ぐらいしか休めなさそう…どうしよう、入社2ヶ月でもう辞めたい 絶対やべえ会社じゃねえか
さすがにさっさと辞めたほうが良いぞ 入社2か月か
辞めたら職歴に傷がつくな
社会保険にも加入済みだし一番ダメなパターンだ >>881
まさにそれ
やる気ない人間は一生そこに気づかない 入ったら上位資格取るまでは基本辞められないよ
どこも採用しないだろ なぜそんな環境で2ヶ月も我慢したんだ現場入ってやばいとおもったらすぐ逃げなきゃ バックレなら社会保険はいる前
辞めるならビル管or電験取ったら
この辺は基本なのにな 社会保険入る前ってどのぐらいなんだ
保険証もらうまで1ヶ月ぐらいかかったからそれまでか >>873
ダ○ケン（当時は第○建築）でも似たような話があった
もっとも死んだのは警備員だったが >>896>>900
今の会社働いて3ヶ月目で正直にその事書いて履歴書送って再来週辺りから面接始まるんですが、やっぱ面接でその事相当突っ込まれますかね？
ビル管は持ってるので今の会社に2年もいる必要はないのですが、3ヶ月で転職する本当の理由どこまで面接で言っていいものかと思って >>905
うちの半分は70代だ
最高79
激安で入札して高齢者雇用助成金で利益上げてたが、対象者が来ないんで年金の会社負担の無い70代や社保の会社負担の無い75以上を雇って何とか黒字 >>906
そういうところは若手も年寄りなんですか 70まで働きたくはないですけどそれ位楽な仕事ってことですよね 今４０だけど４５までに結婚できなかったら仕事辞めてカンボジアに移住する >>876
20代で2年も訓練なら大学行ってほしいね。
なんで爺さんに混ざって2年も勉強して
ビルメンなんか目指してるんだ というか爺さんになってから電気主任技術者取りました、なんてそもそも採用されないから
年取ってきたら要求されるのは対応力と現場に即した知識なわけで というか普通に２年ビルメンやりゃあいいじゃん
自分という商品を高く売るにはどうしたらいいと思ってるの？
仕事をやってその仕事を極めるには１０年必要なんだぞ
その内の２年も遊ぶとかアホでしょ
やりたい仕事があるなら年取る前に一刻も早くその仕事をやれ 採用者が何を見てるかっていうのは１０年後エキスパートになってから会社で何年貢献してくれるかってことだぞ 40代で初婚なんて芸能人でもない限り聞いたことがない。しかも貧乏確定ビルメンw 正社員年収300万台で勝ち組時代ってマジなんだな・・・でも独身で生きて金ためててもしょうがないし
俺も結婚して子供一人持ちたい。 書類通過してる段階でもう資格や社歴でなく
人物像なんですよ。実際いるけど嘘ついて誤魔化してやろうなんて人と仕事したいと思う？
自信なさそうな奴や前の会社の文句タラタラいう奴なんて採用したくないわけで
なんかいい案があって嘘付けるならいいけどその程度簡潔に言っても問題なかろう
コミュに問題ある奴、人間関係うまくやれそうもない奴はじきたいだけなんだから。
厳選できる上位企業は違うだろうけどね 会社 ＝ 買い手
求職者 ＝ 売り手
さて問題です
なんで買い手に選り好みされるのでしょうか
答えは
同じ品質の商品がいっぱいあるからです
まず品質を上げてから売りましょう 品質というのは経験年数とそれにあった資格のことです
どちらかではなく両方です 配送やコンビニ店員や警備員や清掃員やタクシー運転手を10年やったって、
スキルアップどころかどこも雇ってくれなくなる。
外資系金融に1年いればいろんなところから声がかかる。 なんか勘違いしてないか？
仕事をやるのはその仕事の経験を積むためにやるんだぞ
１万時間必要なんだ
こんなのは家で勉強してましたとかいうのは話にならんわけよ
何でも出来るは何も出来ないのと同じ
お前は配送やコンビニ店員や警備員や清掃員やタクシー運転手を馬鹿にしてるようだが
その仕事を１０年やってる奴と同じ仕事をお前では絶対に出来ない >>907
質問の意味があれだが
60代前半 若手
60代後半 主力
70代前半 まだ使える
70代後半 人数合わせ 20年かけてコンビニのレジ打ち日本一になったって1円も給料は上がらん。
明後日の方向に頑張っても無駄ってこと。 だからお前は何を言ってるんだ？
外資金融とか言ってみたり
外資金融に勤めてたら発電所で戦力として雇ってもらえるのか？
弁護士になれるのか？
仕事をやるのはその仕事の経験を積みたいからという理由でやらないと意味がないと言ってるんだぞ
その仕事のエキスパートになるには一般的に１万時間が必要になるの
もちろん才能とかにも左右されるけど
競争するのはその仕事が好きで得意だって奴との競争になるの
そこで結果を出そうとするなら当然自分が好きで得意なのをやるに越したことはないわけで >>910
大学こそアホだろ
20代で4年も費やして何になるのか ビルメン２年以上経験者の平均電験取得率って４０％も到底ないだろ。
まあ勉強しようが、楽する仕事が目的だろうが、ビルメン選ぶ時点で
詰んでるわな。電験なんて生涯底辺仕事でもリストラされないための
おまじない程度のもんだよ。持ってないよりは持ってる方がマシだろ。
それにビルメン１０年やったからって、何の技術が身に付くの？
かろうじて評価されるのは、マネジメント経験程度だろう。 ウチのような底辺職場だと耐性が身に付くよ。
なにせ本当に前科者だらけだし。
そいつらのキチガイっぷりに辟易しながら
あぁ、俺も同類の塵なのだろうなぁと落ち込みMAXですわな。
面接の時に何か聞きたいことあるか？と聞かれたら
その現場に中卒や前科者はいないか絶対に聞くべし。
一番は、そんな会社を選ばないことだけどね。
身体壊すよ。内臓からね。 ま、何にも身に着けようと思わないとか無能だと確かに全ての業務が単なる作業になるから
10年やろうが20年やろうが何も身につかないよね まあビルメンていろんな奴が募集してくるから篩にかけるのは至極当然な事。
電験持っててもカスみたいな人物ならお断りだろｗもちろんなんもない奴よりはマシだろうけどｗ
ビルメンは人物重視が基本だろうな。一番厄介なのは低ﾚﾍﾞﾙの資格をたくさん取得の自慢野郎だなｗ何も分かってないしコミュ障だし使えねーｗ >>931
自分から自慢してくる。威圧も兼ねて。
俺も根暗な塵なのに雇ってもらってるから採用に文句は言えないが。 今は、頑張って給料上がる仕事なんて皆無だろう
それなら、楽な仕事に就きたいと思うんじゃないのか >>934
在る程度歳いった独身ならありでしょうねぇ ビルメンて出会いあります？
ないですよね・・・？
みなさん、どうやって彼女作ってます？ >>927
中小零細まで含めばビルメン２年以上経験で電験試験合格するのなんて
４０％どころか４％以下じゃね？
噂で聞く系列は電験保有者ゴロゴロいるらしいが俺のいる独立系の現場は
所長含め２０人いて試験合格者は１人だけあとは認定。
ビル管でさえ試験合格者は２０％切ってるわ。 >>936
熟女パブ、ピンパブ
ただし、バツイチでコブ付き 普通に人手不足だしビルメンに人格求めるのが間違ってる普通の人なだけで上等で実際にはろくに資格も取らないし
何もやりたくないやつばかりそんなのでも勤まるのがビルメンなので一般の社会人と比べてもしょうがないよ >>941
いや「ビルメン」じゃなくてそんなやつばっかり集まるお前の会社がそうなだけなんだわ。
要するに自己紹介乙ということ。 >>942
そういうおまえも
ビルメン未経験だって自己紹介してるようなもんだw クソみたいな待遇でクソみたいなヤツに囲まれたクソみたいな存在。
ということでいずれにせよお前みたいなのは今の会社がお似合い。 >>931
全身に刺青入ってるような人でもヘタ打ち（逮捕歴）が
無けりゃ前科者でもなんでも無いから、見た目だけではわからんでしょ まともな現場は消防は警備の仕事だよ。
設備はお手伝い程度。
クソ現場は清掃まで振られる。 >>937
今受けようとしてる保険系の系列が社員320名くらいに対してビル管50人、電験3が30人くらいですね…
>>941
知人が職業訓練校行ったら定員30名に対して募集100人以上いたみたいですが、それでも人手不足なんですね… ビルメンは人手不足じゃないだろ
以前Ｙ新聞にもあったが、人手不足にも温度差
売り手市場は警備、土建、介護、運送などで、ビル管理は求人１に対して求職者１ぐらいの狭き門だったはず
いま人が足りないと言ってる現場は会社が雇わない方針なんだろ
おまえらでやれってことだよ 下位〜中位系列であろううちの会社は新卒が全然来なくなったし中途はそれなりに取ってるけど全然人足りないな
少し前の方が新卒多かった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
