★★★ビルメンテナンス（設備）Part308★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
スレを立てるときは一行目に
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を入れてください。
前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part307★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1527652745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【行ってはならない現場】
ビルメンのメリット。それはマターリ生活！ ただしそれも現場次第。「ハズレ」を引くと１日中
駆けずり回り仮眠も明休も取れない羽目になる。「忙しい方が勉強になる」はウソ。
当スレがまとめた行ってはならない現場。
■病院、ホテル、百貨店（＝ビルメン三大重労働）。 不特定多数の出入りが多いほどハズレ
■資格の必要な冷凍機（夜間蓄冷熱含む）・ボイラー・コージェネのある現場
■超高層、高層、大規模。規模は小さくても築年数の古い建物（1回の巡視点検1hが目安）
■１つの現場に複数の会社が常駐、防災センターに常駐する
■消防点検(法定)、汚水・受水槽清掃等、下請けのやるべき仕事を自前でやっている
■新規契約、立ち上げ現場（新築を含む）
■人の入替わりが激しい、人間関係が変、無意味な慣習を続ける現場(ヒマだった時代の慣習を続けている)
■監視室が留守になる現場（緊急対応不能、無理な契約、人不足、クレーム多、事故・危険度高）
■ビル管理の他にマンション管理もやっている（会社として手を出しているのも含む）
■偽装請負状態である（元請が直接雇用しなければならない「労働契約申込みみなし制度」がスタートしています）
＜＜上記の現場を避けつつ、かつ出来ればこだわりたい現場のチェックポイント＞＞
○吹抜､ｴｽｶﾚｰﾀが無い ○ｴﾚﾍﾞｰﾀ、防火ｼｬｯﾀｰ、自動扉、冷却塔が少ない ○3～5人の現場（※小
規模、小綺麗で人員の少ないビルを狙えって事） ○電気、熱源、機械等の定期点検、修理、清掃は
外注 ○土日正月休み(ビルが) ○電気主任は保安協会・法人委託 ○熱源は地冷 ○契約外の仕事、
ｵｰﾅｰの雑用・物品購入が無い ○REITがらみの建物でない ○法適用外設備が多い 〇工業高卒崩れ・
職人崩れが少ない 〇平均年齢が若すぎず高齢すぎず ○制服の形・色が変でない ○常駐は地上
窓付き ○待機中に資格の勉強可 〇休憩時間に外出可 ○施設内の食堂利用可 ○ネット・
TV・冷蔵庫・レンジ・給湯・洗濯機が自由に使える ○完全月給制である（日給月給・時給ではない）
会社で選ぶと「ハズレ」を引く可能性は大きくなる（問題のある現場、現職が行きたがらない現場に配属
される）。ビルメンは現場が全て。これが真実であり現実です。 三井って大々的に募集してるけど、そんなに出入り多いの？ 電験3種より前にとっておいたほうがいい資格ありますか
（電験3種は年1回しかチャンスがないため） >>6
基本四点取ってるならそんなに拘らなくていいかと >>7
いえ、4点取ってません
今会社の業績が悪いので
ビルメンテナンスなら長くやれるかと思い検討しています…
つまりビルメンテナンスの資格を持っていません >>8
電験3種を一発で取れるならそれ最優先でいいよ
余力があるなら危険物乙四、ボイラー2級を取得
本当は電工2種を優先して取りたいが日程的に後期になるので申込みだけしておいて
電験3種の試験終わったら電工2種の筆記の勉強を開始 ちょっと教えて下さい。揚水ポンプの運転電流が上がる時ってどういう時ですか？
オームの法則だと負荷が小さくなる時？ ビルメンからマンションの設備管理の会社に
転職考えてる 以下、テンプレに追加を検討していただきます様ご査収ください
＞『ビルメン男子』のチャンネル置いておきます
＞ttps://www.youtube.com/channel/UCw5qlJ78hoLXAisJe2JK_QQ?app=desktop
＞ttps://www.youtube.com/watch?v=XPRMP7jR28Y >>8
電工2、できれば電工1の勉強はしてた方がいいかも。
それと、３種取れる頭あるなら、他の電気関連や設備屋さんやってからでも遅くないと思う。 独立の工作の可能性があるレス
＞ 913 名無しさん＠引く手あまた 2018/06/18(月) 12:25:27.93
＞ 電工、電験あったら未経験37歳でも年収450行けますか？
＞ 今いる会社が本当にパワハラ酷くて心身共にボロボロになりながら
＞ 試験勉強してます。
＞ 妻子家持ちなので最低限450か、夜バイトするとして400万は必要です。
＞ 私みたいに手に職が無い者の転職について調べていて電験があれば
＞ 希望があると知り、必死で勉強しています。
＞ 951 名無しさん＠引く手あまた 2018/06/18(月) 18:51:25.90
＞ 45歳独身でもなれますか
＞ 300万くらいは欲しいですが
これがスルーされ始めたので求職者に成り済まして
「ビルメンならなれますか」みたいな相談形式で
釣っているだろう
＞ 89 ：名無しさん＠引く手あまた：2016/03/03(木) 19:36:32.82
＞ 病院勤務だけど楽だわ
＞ 朝からお菓子食べてスマホやってる
＞ ホテルとか病院は実は楽なんだよね
＞ 516 ：名無しさん＠引く手あまた：2016/03/08(火) 18:20:01.02
＞ホテル、病院、大商業施設はやっぱ給料って倍くらいいいのかな？
これで、（系列、独立の糞尿から泡沫の）現役、退職者がマジレスすれば
話が噛み合わないのは当たり前だし、レスの応酬になれば盛り上がる
卍ウケる 質問です
ビルメン4点セットを取得をして35～36歳から設備管理の仕事に就けるものでしょうか
また、数年必死に頑張って技術を身に付ければ大手に転職は可能でしょうか？ >>16
仕事につけるぞ
あと数年必死に頑張らなくても未経験で大手に入れるぞ 仕事しながら、電験取れる様なのが態々ビルメンになりたい理由があるのか？
電験で人生一発逆転って無職、駄目板の定番レスだろwwwww
それを真に受けて無職引きこもり、ニートが頑張って取ったとして
薔薇色の人生が約束されているのだろうか？
「人生すべて諦めて一人分の食い扶持でとにかく楽したい」
要は、何処へ行っても通用しない『駄目人間』ですという自己紹介だろ
そこへ
＞「運とタイミング次第で極楽現場」
＞「職歴が汚れていなければ系列も狙える」
書かれたら、本気にするわなw
駄目人間は職務経歴が真っ白か真っ黒の二択しかないのに
変な希望を持たせて使い捨てる前提で
病院、ホテル、ショッピングモールに送り込んで潰すまでのフローだろう
いい加減学習しろよwww >>10
大きくなるとき
長く使ってるとインペラーが磨耗してきてごくわずかに小さくなっていく ゴミが詰まったりすると大きくなるんじゃね？
がっちり噛んだらサーマルとぶ >>17
大手の敷居は絶望ではないんですね
とても救われました…また一から頑張ろうと思います
また質問です
職業訓練に行こうと思っています
電気・情報工事科で電気関係を学べば潜り込めますか？(ビル設備は4ヶ月後なので…)
電気以外は独学で取る予定です
それとも、4ヶ月待ってビル設備を受けるべきでしょうか
そうなると36歳で未経験、になる可能性もあります
36歳でも問題無ければ良いのですが… >>20
さすがにまずそこから確認していると信じたい
汚水ポンプなんかたまにあるし 東京近郊で訓練校に行けば
40歳以下で職歴が汚れてない限り
中～下の系列に行けますよ。
(コミュ障は不可、20代でも落ちて
先生が理由を企業に聞いたらそうだと)
私は40歳以上で職歴真っ黒だったから
中小独立で現場は病院でした… >>12
お前もか！俺もだわー
今までと変わるから少しファンだよな >>23
下位系列なんか独立とかわらんか、それ以下だぞ。
嘘だと思うなら下位系列で働いてこいやwww 大卒のホワイトカラーの方が断然楽だろ
電通のやつは遊び呆けて仕事を溜めに溜めたからああなった
日頃、まじめにやってればくそ楽
と知り合いが言ってた >>21
情報工事科なんてあんの?
弱電のこと?
この業界来るのに弱電の勉強なんて全く無意味だから
ちゃんと転職成功した奴のブログをググって調べてみ。
それからここのスレの連中は地方や田舎の独立が多いから参考にはならんよ。 電工二種以外は独学でも取れるよ
4ヶ月も先だと身体がなまるから電気科でいいんじゃない。もしかしたら設備以外にもぐりこめるかもだし >>26
そりゃそうだよ。
それからこれからの時代、ビルメン業界に居続けるにしても、
現場仕事なんかとっとと卒業して、
マネジメントや本社の管理職目指した方が断然いいわな。 >>25
もちろん基本給は独立と変わらないけど、
「手当」と「年間休日」が違います。
独立は資格手当が四点レベルは数百円。
系列は下位資格でも数千円。
扶養手当も同様。
賞与も系列は年間4～5ヶ月ある。
独立は休日出勤→代休とれ→とれない
系列は1.35倍の休日出勤手当 >>18
ブログの情報が大きいとは思うが、
ブログ書いてる連中は
読者に「夢」をもたせて稼いでるからなw。 >>31
それを信じて電験目指してスパイラーやっている親の脛齧りって
年金生活者相手のテロだろうw？
それって、社会的八つ当たりじゃないのか？面白いけどw
電験取って泡沫ビルメンで使い捨てにされればテンプレ通り（）で
幸せだろう
取れなくて腹いせに通り魔事件とかで国士無双されたら独立工作員の
責任だからなwww
ちょっと考えると、おかしい事に気がつく
がしゅーは職歴白い20代
食い物YouTuberは元陸自の勤続約20年のビルメン
無職引きこもりとスペックが違いすぎる
彼らの情報をそのまま自己投影して「なろう小説」的妄想する時点で詰んでる
現場で中卒高卒DQN、マイルドヤンキーにお尻掘って貰える位可愛がられる前にドロップアウトする迄がテンプレ 今度から
・「家族もち」
・「女房、子供養う」
・「手に職」
・「長く勤める」
をNGワードにしてスルー推奨
どうせ書いているのは独立工作員
正直に自己紹介すればマジレス貰えるかも知れない
＞不登校、無職引きこもり等で35歳過ぎて詰んでしまいました
＞ネトゲチャージ、ガチャしまくりでクレカも使えません
＞親にいい加減面倒みないって言われました
＞「異世界転生ラノベ」も読み飽きてしまい
＞ふと軽い気持ちで考えて人生やり直したいんですが
なら本物の（駄目人間の）可能性があるwww
生活保護が希望なら生活板、福祉板、メンタルヘルス板へ
就労希望なら、短期で潰される前提で警備スレ、清掃スレ、介護板へ
誘導すればいい >>27
それでも自分よりは知識はあると思うので色々知りたいです
その職業訓練で学ぶことは通信技術・有線通信技術・ネットワーク・電気配線工事・電気設備CAD・シーケンス制御など学ぶみたいです
資格は第二種電気工事士、工事担任者の勉強ができるみたいです ビルメンって薄給でも楽したいからやる仕事なのに残業すれば400万いくからってそれはどうなの
残業前提で稼ぎたいなら職種間違ってないか 昨夜、制御系の技術者（非正規IT土方）で血反吐吐くまで頑張れば何とか400万位稼げて
（過労死で）逝くんじゃないのwww
生命保険でローン完済、遺族は暮らせる
※SESは除く
って返したのにwww
宅建ひとつで大東、東建で首都圏の郊外をレオパレスみたいな
安普請アパートで埋め尽くしてやるみたいな
根性のあるのが
5chつついて相談するわけがないしな はまさんは当たり現場に１９年もいるんだな。
系列系で転勤がないのって珍しいよね。 先週、設備管理の面接行ったら、給料いくら欲しいか聞かれたんだけどいくらって言うのが正解だったのかな・・・
未経験なんでひかえめに年250万て言ったんだけど妙な顔された 今の独立系は気に入ってるわ。
俺はカラオケも酒も苦手なんだけど、今の職場はプライベートに一切干渉しない。
定時になったら、みんな帰宅する。飲みにいこうとか言う奴は１人もいない。 >>38
独立系なら２５０万は控えめな額として妥当だと思うよ。
月収２０万でボーナスなしとかの求人はザラにあるからな。
系列ならもっと高い。２５０万は安すぎる。 >>38
もう少し多く言えば良かったのに、せめて300万以上とか。
流石に未経験で500万くれとか言うと不採用間違いないだろうけど。 安すぎて飲み会も開けないが現実だろう
その調子で、アル中、ヤニカス、パチンカス、風俗好きが居なくなれば
まともな職場にはなる
給料は望めなくても >>42
３００万はハードル高くないか？ボーナス無し求人だったら、月給２５万ってことだろ。
未経験に２５万出すのは、かなり限られてくると思うが・・・。
グローブライドとかだったらボーナスあるし、未経験でも年収３００越え狙えるだろうけど、
あそこは大規模地雷現場が多いからな。
>>43
その通り。酒も風俗もカラオケも行く金がないので、仕事が終わったら家に直行。
俺みたいな実家暮らし、独身なら、それでもじゃんじゃん金が貯まるので、理想的。 まあ独身前提だよな
結婚してる奴は他業界いけよって 270万で募集してる系列もあるんだから300万は多いだろ 次回から聞かれたら250～280万くらいにしとくね
ところで、宗教施設の設備管理見つけたんだけどどうかな？
もしオ○ムみたいなとこだったりすると問題起こしたらいっしょに捕まりそうで恐いんだけど 基本実家暮らしで家に一円も入れずひたすら貯金
これは失業時の社会保障費、生活費になる
これしかやることないし
明けと休日はひたすら寝て過ごす
激務現場なら割りと当たり前
結果金を使う暇がない 相◯企業なら底辺系列の見本みたいな賃金だからなw
「資格手当てが多すぎて雇えません」ってその場で言われたことがあるw
3年くらい前の事 系列も安いところは安いからな。
東京ドームファシリティーズも転職会議をみると２４０～２６０万って書いてあったし。 >>49
どこの団体かまではわからないけど、とりあえず応募してみようかなと ・結婚している
・子供がいる
・（住宅ローンを）払っている、住宅が欲しい
・金の掛かる趣味がある
・夢がある
こういうのは他業界に行くべき
何の向上心もなく、清貧の思想でなく貧しい暮らしが当然という
のが適正ある
資格は入社前に揃える
仕事しながら資格を取りますは取れませんと同義（）
中年以降の電験は歳食っても採用してくれるのみの価値しかないこと
如何なる資格も選任は真っ平ごめん
地雷現場は一日で逃げ出す、
とにかく楽したい駄目人間じゃないと
長続きしない 東京だと(資格次第だけど)未経験でも300万は言ってもいいんじゃないかな？
将来は400万目指すとか答えてもいいかと >>51
昔の後楽園総合サービス時代はそれなりの待遇だった覚えがある
東京ドームファシリティーズに発展してから激安求人が乱発してる 300万て言ってら250万、
250万て言ったら200万になるで(笑) ここの落書きが嘘だろうと思うなら
ガチで病院現場に飛び込めばいいんじゃないかw
勿論、1日で逃げ出す算段で
本当に困っている現場は、インターンでも、ボランティアでも
人さえ埋めればどうでもいいなら
１日でも歓迎してくれるかもなw 東京近郊ならビルメン楽勝。
訓練校卒50歳デブの2電工のみの私でも
非正規なら22～23万の求人なら
いくらでも受かるよ。
いわゆる渡り鳥OK。
大規模老朽化病院とかの地雷現場なら
無資格&未経験でも大◯ビルサービスなら
余裕。 はまさんが３ヶ月で辞めた現場が病院らしいね。
感染症患者がいる部屋のフィルター交換とかもするらしいんだけど、
ビニールみたいな安物の防護服着させられるらしい。
安月給で院内感染とか笑えない。病院は間違いなく地雷だと思う。 給料が看護士並みなら頑張ろうか考え出す
糞環境の激務病院を現在、底辺賃金で働いている奴隷は可哀想だわ
何か有るんだろうか 激務現場が人手不足にならない限りビルメン全体の待遇の底上げは期待できないな 宿直手当一回2000円とかもらってる人は
労基法に基づいた22時から5時までの割増手当に
プラスで宿直手当貰えてるの？
うちは深夜割増が給与明細に記載されてない、、、 バカみたいに安い金額で受注して最初から人員を割く気が無いだけだろ 自分たちができることを積極的にやって、稼ごうって意識なきゃ給料増える訳がない
元々一番不要な部門って認識ないよな >>66
労働基準監督署に日宿直勤務の届出がなされて許可が出てるか確認してみたら？
労働基準監督署の許可が出てれば夜間割増も、時間外も支払う必要ないんだよ
日宿直勤務で検索してみたらわかると思うよ ひでぇ髪型だな
少なくとも葬儀に参列する髪型じゃねえよｗ >>70
労働基準法の断続的労働ですよね？
罰則規定がないから有名無実化してるから
辞める覚悟で訴えるしかない。 ビルメンは結婚することができないんですか？
電験三種持ちや5年勤続で結婚できる年収になると思ってました 普通に考えたら
・電験を取ること
・新卒から途切れることなく働き続けること
どちらが困難で辛いか一目瞭然
それでも会社の評価は違う
ここを一部の無職引きこもりがチートしているだけで
本来なら働きながら電験取るのが最強だけど
ここで序列の入れ換えが発生して
働いているけど欲しい資格を持っていないのが
鬱憤晴らしに資格持ちの未経験を苛めて退職に追込む
結果「電験取って一発逆転は都市伝説になる」※例外はある
という構図が出来上がる ・結婚すること
・車を持つこと
・家を買うこと
所謂、「人並みの幸せ」を追い求めることが
できない訳じゃなく
やったら、破綻してもっと不幸になるだけ
奥さんと娘も泡風呂で踊って家族総出で働くなら
タワマンも買える可能性はあるだろうw
他に、金持ちと結婚するなり、
金持ちの親に支援してもらうなりすれば十分可能
（その境遇で会社に勤めるという考えが起きないw）
それだけのオツムがあればビルメンになりたいと思わない 逆にどの職種に就けばまともな給料もらえるか教えてくれよ
それとも若さという最強カード使い切ってしまったおっさん達はやっぱり人生惰性で生きるしかねーのか なんつーかさ、少しは自分で調べろ
最近無知なフリして突っ込ませて情報聞き出すやつ多すぎ >>77
うちの現場の半数は結婚して家も持っているが…
別に高い土地を選ばなければ3000万もあれば家は建つし
贅沢はできないかもしれないが共働きで平凡な生活は営んでいける 本当に金稼ぎたいのwww？
死ぬ気で働く覚悟あるのwww？
なら、ウォール街に行ってトレーダーにでもなれば？
英語話せません（）とか金融の知識ないです（）とか通用しないのでw
結果さえ出せば名だたる企業に入れるwww
MBAなんて持ってなくても ブラック現場に当たってしまって本当に気が滅入る
溶接という単語が出てくること自体がおかしいだろう >>76
共働きで350、妻パートで400、専業主婦で450
これぐらい無ければ結婚は難しいと思ってます >>81
自身の現場、会社がビルメンの収入なり、仕事のキツさの平均値なり中央値なの？
それとも数多の会社、現場を渡り歩いて導き出した結論なの？
「うちの現場～、うちの会社は～」って言い出したら収集つかないから
そこまで言い切るなら社名と現場名をそれとなく分かるように出せばいい >>83
マネージャーは72時間残業
平社員は20時間残業で平均残業時間になりそうですね… 結婚するには
家、車持ち
年収５００万以上
貯金２０００万以上必須
コレ以下で結婚すると相当キツいことになる
娯楽はなく毎日に追われて気が付けば死んでる状態 >>87
年収高いけど試用期間１２ヶ月ってのが気になるわ >>85
都内のビルメンで350万なら現実的に狙えるラインだと思う
>>86
すごいブーメランだなｗ >>88
それだとビルメンに限らず、どの職業でも20代はきついんじゃないか？
前職SEだけど、SEでもそこまで稼ぐのはなかなか厳しい >>88
この条件だと４０歳半ば以降じゃないと無理じゃね >>88
一般的なリーマンでもその条件クリアするのって30代半ばくらいだが >>90
どう解釈してもらっても構わないけどwww
辞めた病院現場の上司（主任だか係長だか忘れたけど）
総合職で主任まで行けば年収600万円まで行けるって行ったから
「では、源泉徴収票を見せてください」って言ったら
周りが凍りついたけどwww
ばれるような嘘はついたら不味いだろうwww
そういう意味では壮大なブーメランだなw
ここ、思いっきり笑うところだな >>88
利根川「2000万は大金、エリートがガチって40でやっと貯められる金額だ」 大阪の地震で停電になった循環器病院の電気主任は大変だろうな、発電機が水没して動かなくなるなんて想定していなかったろうな 貯金はともかく、とりあえず年収500あれば共働きなら子一人までなら一般的な家庭は築けるかな
ま、要するにさっさと電験とって系列行けってこった >>94
600万までいけると言った上司に対して源泉徴収の開示を要求する辺りに異常性を感じたわ
周りが凍るのも納得 >>88
高校生の子2人いるなら450～500欲しいですね
地方都市なら子1人なら400以上でも貯金しながらやっていけますよ
>>90
都内350で結婚は厳しそうです
この業界は昇給、昇進でどれくらい賃金が増えるか分からないのでアドバイスもらえると嬉しいです いや、別にそれ以下でも結婚は出来るよ
やった結果が悲惨になるだけの話し >>99
>>85で共働き350万って言ってたじゃない
なんでコロッと350万じゃ結婚難しいに変わったんだ
改めて聞くけど、いくら年収があれば結婚していけると思っているの？ >>98
＞600万までいけると言った上司に対して源泉徴収の開示を
＞要求する辺りに異常性
何がどのように異常なのか？
発言に対して根拠を求めることを「異常」というなら
凡そ「報連相」は成り立たなくなる
信じるだけでいいなら、文書作成ソフト、画像加工ソフトを駆使して
「綺麗な」報告書を作り続けるけど
それで済むならなwww
実際、営業職は数字を弄る側面はあるのは否定しない
営業経験者に通用すると思うか？
フリーター上がりの高々10年未満の主任だか係長だかが知らんが
学歴も職歴も上回るの相手に子供騙しの手が通用するのか？
所謂、独立底辺のビルメンってその程度の輩しか居ないのか？ 共働きはしろ、子供はジジババの援助なきゃアキラメロ 20代で結婚している奴は親が金持ち
福利厚生昇給が望める公務員や優良企業の社員だよ
俺の親戚は全員そうだった
優秀すぎて俺だけ糞でつらい >>83
こんなんどう見てもビルマネじゃん
必要資格もモロだし
このスレで扱う内容じゃないな カーディーラーが車買って、
不動産の仲介屋がローン組んで住宅買って、
証券マンが株取引して
稼げるなら
別に客に勧める必要はないよね？
なんで勧めてくるの？
不思議だね？
って話にならないの？ ビルマネをやるには施工管理の経験がないとキツい
施工管理というのは自殺率が半端無い
ビルメンを激務にして給料上げたのが施工管理 >>101
結婚350万
子が生まれる400万
子が学校に通う450万
子が大学(または私立高校)に通う500万
教育費含めて都内に限定して結婚生活に必要な年収(税込)はこれくらいだと思います
貯金は含めていないので別で加算してください
副都心住まいなら-15%くらいです マジ基地のマンションディベロッパーの営業なんか
営業マンの成績だけでなく
インセンティブを誇示するために
12月の頭に源泉徴収票を拡大コピーして
貼り出されるんだけどw
その程度でビビる様じゃ「異常」なんだろうなw そんぽビルマネジメントってすごい給料いいと思うんたけど、どうなんでしょうか？ エレベーターの非常通話ボタンが毎日押されては「間違えて押しちゃいましたー」の繰り返しなんだけど
あれを押し間違えるってのが理解できないんだけど皆よく間違えたりするモンなのか？？ 施工管理の経験がないと雇ってもらえないよ
ビルメンとビルマネは別職種です >>111
肘とかで間違って押してるって意味じゃねーの ビルメンなのに保証人2人いるとか卒業証明書持ってこいとか
3社渡り歩いて初めてだわ >>108
その金額だと独立や下位系列は厳しくて、中～上位系列なら可能だと思う
月残業2～30時間、宿直6～8回程度の現場に配属されると仮定して
未経験300万後半スタート、2～3年で400万以上、10年もあれば450万は余裕で届く
頑張って働いて役職持ち（主任）に昇格できれば500万以上
上位系列なら役職なしでも500万以上、役職付きで550万以上
これは自分の会社や系列勤めの知り合いの話から推測したものなので参考程度に。 ３年働いて仕事を何も評価してくれないならその仕事の適正は皆無だと思う >>119
ずっと現場ビルメンが嫌だったら、どんな仕事していきたいと思ってるの？
所長以上の管理職希望？ 適正があってまともな会社であればそれなりに地位が上がっていくよ >>122
分かりにくいな…>>122は>>121の返答なの？ >>109
12月頭じゃ年末調整の最中で源泉なんて出ないでしょ。
源泉徴収票なんて扶養に関するさまざまな事がわかるので
友人同士でも見せ合うことなんてないよ。 未経験なら下手に資格よりポリテク行く方がいいんですね >>105
>>107
いま住友の下請けだけど、これ、営繕だよ。
ビルマネは「管理主任」という名前で
別にいる。
セコカンも別にいます。住友は分業制。
「管理主任」はビル管すら持ってない。
だから500万に届かない人もいます。 >>115
たしか保証人に実印を捺印した白紙委任状と印鑑証明書を要求するよ マジ基地ディベロッパー
グ◯●◯●・◯ン◯●◯●イ◯
だったかな
紹介（）で2、3回出入りしたかな
キングオブブラック企業だったな よりによって3戦目の日夜勤だわ
暇な日ならテレビ見る余裕あるかもしれんが大体忙しいんだよな日付変わるぐらいまで >>129
昔は二人だったらしいが今は一人だったよ >>138
それFラン工学部の授業じゃね?
電気の講習にしては年齢層が若すぎる。 >>111
うちは障害者トイレの誤呼び出しが多かったけど、注意書き変えたら無くなったよ 宿直月に8回くらいある現場で今夜勤中だけど
サッカー大好きで毎回朝まで3試合見れるから幸せだわw
点検しかやることない現場だから体が楽すぎて10:00～翌5:00まで起きてて三時間寝て
8:00からボイラー炊いて10:00に帰宅
10:30に家着いて15:00まで寝て15:30からパチンコ行くか嫁と買い物する27歳の生活
ビルメン最高ですわwwwww >>50
相鉄企業の基本給上がってたぞ
さすがに人来な過ぎたんだろうな
ボーナス5ヶ月と資格手当でまあまあ生きていけるレベルになってた ELVの非常通話ボタンってカバーみたいなのかかってて
めくらないと押せないはずじゃ？
普通に肘があたったくらいじゃ押せないし毎日なんてわざとだろ 相鉄は地雷現場多数だからなw
病院、商業施設、下水処理場もあったはず IT業界とこの業界は給料詐欺が横行しているから
『給料明細』と『源泉徴収票』を見るまでは信用できない
マジレス 会社の駐車場にネズミの死体があると警備から掃除の責任者に連絡があったけど、掃除の責任者が関わりたくないのか、俺たちに片付けるように言ってきやがった。
これは掃除の仕事だよなぁ。 一回でも引き受けると前例ができるから今後ネズミだけでなく
その他の死骸もすべて設備になるぞ
責任者なら断れ。最初が肝心 >>118
ありがとうございます、大変参考になりました
35歳で未経験から系列の中位以上を目指すにはどうすれば良いのか明確な目標が定まりません
まず、ビルメン4点セット(最低でも2種電気工事士)の資格取得を目指す
就職先を探す(どのレベルの会社を探す？)
その後、電験三種などの資格を目指しながら経験を積む
系列中位に入社
稚拙ながら自身で考えたビジョンです
色々な道を知りたいのですがアドバイス頂けないでしょうか 3月頃アイデムの求人広告で川崎の新規立上病院現場を
時給1,200円のパートで募集していた覚えがある
宿直勤務有で
→相〇企業株式会社 裕○なんか良いよ、○生って大手だし。
額面18万だから手取り14万は貰える！
メチャ好条件やん。応募するしかねぇな！ 取り合えず、今ある貯金か親の資産次第だろう
すぐに無職になって
3年かけて電験三種、エネ管（熱でも電気でもお好みで、取れなくても問題ない）を両方狙いながら
※ここがマジでキツい
息抜きに4点セットを取れば理想的だろう
その上でそれを隠してポリテクセンターに入校してコネ作りが理想
金と運があればの話
3年程度の空白なら幾らでも言い訳できる、介護してましたが無難だろうけど
駄目ならそのまま生活保護が出やすい自治体に引っ越すしかないな
就労指導を避けるために合格証、免許、免状は捨てるしかないけど 溶接やるのって、イギリスのマイク、アメリカのガスモンキー、リープーがいる
超絶ブラック自動車修理工場だろ
ディスカバリーチャンネルで見た ビルメンで結婚したい、車、住宅欲しいって、小島神、聖植松、加藤神、造田神、宅間神並の
神発言だろう
現場でそんなこと聞かれたらテロ予告とみなされて上に報告されて
現場責任者に抜擢されて潰されるなｗｗｗｗｗ 清掃の責任者と直接会って録音してから片付けて本社に録音とともにクレーム入れて
清掃責任者に「二度と要請しない」旨の念書を書かせる
これが王道かな 北海道最底辺ビルメン会社リスト
[最底辺四天王]
北菱ニキ（キングオブBB）
365日求人募集のハロワ大常連、求人内容はよく見ろ！
月単位変形労働制で残業代でないぞ！気をつけろ！！
セイビ札幌
オーナー複数物件除雪有大奴隷
ダイケン
調整手当でごまかし
旭観光
アルバイト(笑)深夜勤手当てがないぞ！
すすきの自社ビルまぁ察してくれ
ーーー↑入るな危険ーーーーーーーーー
東洋実業
桂和商事(ビビって36協定)
太平（湯呑み笑）
キタデン（魚臭い笑）
テックサプライ（給料あがらないがよろしく）
その他
☆みなさんにお願い
トシクリーン
仮眠時間の有給は有給休暇？お金を払います（有給）て意味？面接行った人教えてwそれによって順位を変動したい
※暫定なんで変動あり 病院で溶接して車椅子を修理してた。
無いのが普通なの？ >>151
うちなら余裕で採用する年齢層だな。電工は必要だが4点持ってる人少ないし。宿直やって月10時間残業平均なら400万は超えるくらいの年収になる。年休106しかないから下位系列かな 笑 マスターキーの先が削れてきて、鍵屋が合い鍵作ってくれなかったから先だけ溶接して復元した 笑 というかうちは上位系列だと思うけど
電工2があれば他は別に重視されないな
危険物は｢取りに行け｣で取れるし、ボイラーはそもそも必要とされない
空調の仕組みで冷凍2ぐらいか、あればより良いかなって感じ
消防設備の知識ある方が採用されやすい >>160
そもそも違法じゃないの
確か車椅子弄るのは資格が必要だったはず >>164
資格はあるが国家資格では無いし、業務独占資格でも無い 大事なのは年齢35以下かしっかりした経歴、後はコミュ力。これらが揃ってれば資格は電工くらいでも良いね。
足りないとか、訓練校経由なら、4点とかあったほうがいいが、資格を使うって言うよりも、やる気あるのかの判断材料なだけ。 >>151
職業訓練校行って雇用保険もらいながら電工2種を取得し、訓練校の求人経由で系列応募が一番だと思う
スペック高いなら訓練校経由せずもっと上位狙ってもいいが、低いなら訓練校経由しても落ちるので書類と面接対策は手を抜かない事
もし経由しても系列いけなかったら独立で下積みして再挑戦
ちなみに公共の訓練校だと次回は10月開講だと思うので待ち時間が発生するけど、それは仕方ないので待つしかない
電工2種は下期を個人で申込んで筆記は独学で突破し、技能だけは訓練校で教えてもらう
電工2種技能の合格発表が1月中旬なので、就活はその辺りから他の訓練生を出し抜いて開始する
それまでに危険物乙四とボイラー2級は絶対に取得して
余力あるなら冷凍3種＞消防設備士乙四＞消防設備士乙六の順番で取れる分だけ取得
個人的にはこんな流れがベストだと思う >>166
そうそう、訓練校経由で4点欲しいのは危険物やボイラーが評価されるというよりも
学校でしっかり勉強してきたかの判断基準になる側面が大きい
本当に職歴がしっかりしていて自己アピールや将来のビジョンも語れるような人だと訓練校経由すら不要だが
そんな優秀な人は稀なので訓練校経由が無難 薄給ビルメンの募集で保証人とか要求してきやがるから、
架空人物でっち上げて書いたわ、もしバレても未練ないし。 >>155
あほくさw
ビルメンになるために3年も浪人する奴なんか
まともな会社なら絶対に採らんし、
採用されても現場でキモがられて仕事教えないわw >>170
アホくさっかどうかは分からないけどまぁまぁ同感。
3年無職で資格の為に電３・エネに息抜きに４点取れる頭と根気があるなら
いきなり独立でもなんでもいいから入社して電３＋電工２種勉強取得して
基本的な作業や仕事の流れを覚えて系列目指して転職活動した方が良い。
面接では現在、ビル管を取得するため勉強してますでＯＫだろう。
資格武装の新人が入ってきて電力メーターの検針から教えるのしんどいぞ！ ポリテクへ行きながら電工取得して入社でええんちゃう
二電工の下期はまだ申し込みが間に合うしな >>170
＞あほくさw
当たり前だろう
そもそも働きながら電験、エネ管取れるスペックのがビルメン目指すの？
エンジニアの落ち武者レベルなら解るけどｗｗｗ
それにしたって、新卒時は華々しい学歴の持ち主だったんだろうしｗ
元々ビルメン目指す層にそんな努力家がいるの？
『見た目はDQN・マイルドヤンキー、頭脳は帝大、その名は名探偵コナン』みたいなキャラがいるとでも？ この業界まじめにやってるやつとかインの？点検？適当に数字書いときゃいいよ
異常なんて無い無い 40後半未経験だけど
職業訓練校に通ったほうがいいのかな
大阪府在住 >>176
大阪なら、南大阪の電気主任へ行けばいいんじゃない。
失業保険なら2年延長だし、無職でも資産300マン以下なら給付金が10万もらえるるし。
あそこは電気保安とは名ばかりでビルメンへ就職する人間の方が圧倒的に多いし。 >>177
ありがとうございました
調べてみます。 ポリテクのビル設備行ってたけど
契約なら50代でも決まってたよ 企業側にしたら、どういう人間性か判らない人を自分とこの面接だけで判断するより、訓練校の倍率クリアして
数か月でも在籍して、ある程度の評価を講師等にしてもらってれば変な人を引く確率は減りそうですよね。
それでいくつかの資格をきちんと取得してれば真面目さや本気で業界に来ようとしてるかの判断もできる。
まあ完全に外れを防ぐことは出来ないだろうけど。人間性において一定レベル以上の人を定期的に求めるならば
訓練校からの人材は企業側にはメリットしかない。 >>182
認定でとれる、取れないというのはどういう意味でしょうか。 電験3より電験2種の方がいいと思うが・・・
とにかく アドバイスとしては、電験2種取ること
＞＞下のビルメン4点はいらない >>184
修了するだけで国家試験を経ずに第二種電気工事士の免状を認定取得できるところがあるんだよ
そういう施設を電気工事士養成施設と言う
大阪のポリテクは指定施設じゃないからそこへ通うのであれば第二種電気工事士の免状を取得するには国家試験を受験する必要がある 電気やビルメン方面考えてるなら電工くらい試験で取れと 27歳で3度目の転職してホテル勤務で2年やって年収が額面1200万になった俺みたいな人間も
居るから諦めてはいけない やさしい順に「第二種電気工事士」「第一種電気工事士」「電験三種」となるようですが
ゴールとしては電験3種を取ればいいのですか
それとも前2つ先とったほうがいいのでしょうか ビルメン中途採用とか頭でっかちはいらねーのが事実。体力バカの方が重宝される。
しかし何度教えても分からん奴は向いてないと思う。資格は独立なら電工だけで十分だと思う。
責任者になってからビルメン残り3点や消防とか誰でも取れる資格を取る方が無難。たかがビルメン4点を自慢げに話す奴いるがろくに動きゃしねーまるで本田みたいだｗ >>147
というか給与明細も源泉徴収も簡単に自作できるじゃん >>191
なら、市民税・県民税課税ならいいのかｗｗｗｗｗ？
これも自作できるけどな
課税台帳の原本？
マイナンバーで紹介するのかｗ？ ＞電験3より電験2種の方がいいと思うが・・・
＞とにかく アドバイスとしては、電験2種取ること
こんなハイスペックが何故ビルメン？
『駄目人間で絶対に働きたくないけど会社勤めがしたい』
それで日がな一日、『スマホ食ってお菓子弄れる現場なら（）』ｗ
なら納得する >>193
どんなソースでも偽装できるってことでしょ
>>194
ネタにマジレス… >>192
うつで1年半ほど療養してます。
そろそろ再就職しようかと。 ゴールは電験1種だな
そのために無職で10年費やす価値はある
後の人生は知らんけど
それで生保、ホームレスなら尊敬する このスレッドは
ごく少数の現役ビルメンと
多数の
・チンピラ独立の工作員
・ビルメンさえも務まらなかったプロ無職（退職者）
で構成されています 基本情報というitの資格とどちらが簡単ですか
2種に関しては過去問だけでテキスト不要と言うのが散見というされるので
そこまで難易度高くないかと
高校の頃理系で物理化学取ってましたが >>196
なるほど
だとしたら南大阪ではなく普通の6ヶ月ビル管理コースに行って
ビルメン4点揃えて訓練校に来ている求人で手が届きそうな会社に応募する感じでいいかと
電工1種や電験3種なんかに手を伸ばさなくていい
でも大阪だと東京と違って求人があまり無い可能性もある
まずは訓練校の見学会に参加して、そのスペックでも行けそうな求人がそもそもあるのか確認しておいた方がいいかも 基本情報処理技術者と電験2種か？
凄いキャラが現れたな？
ネタ？
マジレス？
大喜利？
座蒲団狙い？
訳わからんｗ >>200
電工2種のことなら筆記の難易度は
ITパスポート＞＞電工2種
電工2種は技能が苦労する あのさあ
電気とかのライフラインっていうのはそもそも客がなくなることはないわけ
客を獲得する必要がなく放っておいても金が向こうから飛んでくるんだわ
そんな感じだからいつの時代も権力と結びついてる
話は戻るけど
電験３種でカバーできる電気施設は７割を超えるわけ
残り１～２割が何かというと権力者の天下り先で
お前ら底辺が入れる場所ではない
仕事が出来ると仕事を任せられるというのは全く別ベクトル
取る意味がないんだよそもそも
社長になれる資格があると社長になることは別 >>202
電験2種が過去問だけでテキスト不要なんて誰一人として言わないでしょ
ちょっと読めば分かる話・・・ 御坂美琴と同等のスキルがあるなら別に働かなくても自家発電で食えるでしょ >>203
ありがとうございました
試験対策するなら3種ですね。
元々it技術者なのですか
再就職はあまりitで考えていません >>203
ありがとうございました
試験対策するなら3種ですね。
元々it技術者なのですか
再就職はあまりitで考えていません ここ論説・空白問題で試験に出るから
＞全く別ベクトル
・勉強ができる
・仕事ができる
・人間性
全く別のベクトルだね >>208
SEが嫌になってビルメンに転職したクチ
自分は忙しい現場に配属されたけど一通り仕事覚えてしまえば業務は楽だし
仕事におけるプレッシャー無いのが大きいので転職して良かったと思ってる
系列いけないと年収かなりダウンするのと、夜勤宿直当たり前の業界なので
その2つだけは覚悟しておいた方がいい ・完全自立型自動運転に関する制御技術のコア技術
・人工知能
・ブロックチェーン
等に必要とされるアーキテクチャー、コアモジュールに適用する
アルゴリズムの発見で論文書けば一生遊んで暮らせるんじゃない
権利さえ取られなければ
プロ無職同等の現場在籍ビルメンなら時間に余裕あるし >>211
参考になりました。
独身なので1人で暮らすに不自由なければ
いいが、と思ってます。
年齢的には独立に採用されれば、と思ってます。 >>203
iパスも受けたけど、一問についての難易度は電工２種と変わらんと思う。
しかし試験範囲はiパスの方がかなり広いよ。 >>214
電工は過去問使いまわしているのが難易度ぐっと下げてる
誇張抜きで過去問やっておけば合格できる 電工の試験とか受ければ合格させてあげる気マンマンだよな >>204
カバーできても建物の8割が保安協会や技術者協会と外部委託契約結んで非選任承認
1割が電気主任技術者を選任して置く必要が無い物件
自社で選任してるのは全体で1割ぐらいしか無いんだよね 電工2種の在職者向け職業訓練って対象が「電気関係の仕事に従事」って書いてあるけど
これってビルメンでも対象になるの？ >>214
というか電工2は筆記なんて通って当たり前
技能こそが本番なんだから筆記で比較しても意味が無いよ
電工2の筆記は知識0から過去問繰り返しやってるだけで普通に通るんだから >>218
設備員なら電気設備の保守管理に当たるから対象になるね
逆に清掃警備は対象にならないけど >>220
警備と清掃は別にいる現場なんで一応設備員ってことになると思うけど
そもそも職業訓練とかやったことないからよくわからんのだけど
どんな仕事してるとか詳しく調べられるの？ お前ら簡単に電験3種取ればって言うけど普通に無理だからなw 中学卒業後引きこもって25才迄に電験3種、エネ管、
4点特上セット（危険物乙・甲種、二・一電工合格、二・一ボ合格、一冷）取って
ポリテク経由でビルメンになれば上～中位系列に新卒枠相当で入れて
10年もしないで管理職に出世、
学歴フィルターで弾かれるとこは諦める
しかも中卒叩き上げだからDQN、ヤンキーからも一目置かれる
これぞ最強の底辺社畜チートだろう
問題は、中学卒業までに電験、エネ管合格の基礎となる大学受験レベルの数学、物理の基礎学力は欲しい
それと18歳、将来は15歳から社会保障費の支払い義務が発生するかもしれないから親に養ってもらうように頼み込むしかない
高校にも行かないとなると親は心配するだろうけど
ユーチューバー、プロゲーマー、プロニート目指すよりは遥かにマシ
20歳位迄にコンプリートすれば2、3年ジムに通って体力付けてから
ポリテクに行く
これならコスパ最強で『駄目人間』になれる 小学校入学前に小学校卒業程度の学力を付けて、中学校入学までに
公立進学高受験レベルの学力を付ければ可能
もっとも、親が底辺社畜なら幾ら才能があっても潰されるけど
プロ無職からビルメンになった極一部の『駄目人間』が
クラナドあたりに触発さて『結婚』しちゃった殊勝な家庭なら可能
そんなのがクラナド知っているわけがないかw
ただな、母ちゃんが看護師とかガテン系だと子供も間違いなく
DQN、ヤンキーになるからな
ここを見ている真面目な小、中学生がいることに僅かな期待をかけるしかw 下手に学力高いと小学校の授業なんてつまらないから、
小学校で不登校になるかw
イメージ的には江戸川コナンみたいになるよなw
でも部屋で一人でコツコツ勉強して
親に電工受験セットなり、ホーザン、マーベルの拘り電工工具を
クリスマスプレゼントなどでおねだり
お年玉を電験、エネ管の受験費用と参考書代にする
ここまで用意周到な子供は怖いな ナマポ未満の収入で暮らすワープア家庭の子供が義務教育以上望める
訳もなく
自身で人生切り開くなら最初からビルメン目指すのが理想的
ヤンキー、DQN、駄目人間のカーストに組み込まれるから
ここで上位になるには資格もったヤンキーになるしかない
ここで底辺に落ちると虐めで自殺か通り魔国士の二択だし 皆さん老後とかはどのようにお考えですか
中高年になってからビルメンになった方で
一人暮らしの方にお伺いしたいです。
生活できるものでしょうか。 生活保護が最強
勤務中に指2、3本落として身体障碍者手帳
連続の宿直明けにムカつく同僚、上司を殺して精神障碍者手帳
からの医療刑務所→精神病院→生活保護
刑務所→生活保護も普通 俺ホテル勤務の1日
８：００ 出勤＆ミーティング
９：００ やることないから、折りたたみベットを持ち込んだダクト室 で 昼寝
１１：００ 就寝中
１２：００ 昼飯
１３：００ 午後の勤務開始。 出勤してきた遅番に状況報告
１５：００ 検針データ取り（1時間もあれば終わるが、前日のデータ丸写し）
１６：３０ 終業5分前に更衣室で着替え、共に定時ダッシュ 今時は勤務中に上司を後ろから射殺する警官がいるから
上司殺すビルメンなんて普通でしょ
逃げる必要ないから警察呼べばいいし
刑務所は夜勤、宿直ないし
風呂も週2、3位
「刑務所の中」が参考になる
＞宿直勤務が連続したために犯行時に心神耗弱状態に陥り
＞判断能力を失ってた
＞凶器は現場にある工具で計画性なし
この要素が39条適用に必要 生活保護取得というのは考慮外でお願いします。
刑務所とか意味わからないですし 最近頓珍漢な書き込みが目立つけど
何がしたいのだろうか >>231
65歳まで働いて、仕事やめたら田舎へ引越して静かに暮らす
お金尽きたら生活保護 資産家、権力者の家に生まれたわけでもない、
努力してエリートコースに乗れなかったなら
幸福を追求する権利なんかねーよ
東朝鮮ビルメン人民共和国舐めてるのか
独身、身寄りなし、電験等のなんちゃって上位資格もないなら
精神異常で猟奇犯罪犯して医療施設に収監
これ以上の贅沢があるの？
あるなら提案してください ホームレスと刑務所の暮らしどっちが楽なの？
ビルメンの下はないからな
警備、清掃もこのクラスなので、ここより下は存在しない
外食、接客業、パチンコ、風俗は在日利権の世界
葬儀屋、火葬場、ゴミ収集は基本部落利権の世界
プロニート、プロ無職にもなれないなら仕方ないだろう
全部嫌なら
クレモナロープ、樹海、東尋坊に行く金位は残しておくべき 【パワハラ】ビルメンテナンス被害報告4【現場】
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1506690756/l50
これ見て凸できそうな現場で無双すれば英雄に...
但し、2人以上だと死刑になるの可能性
周囲に感謝される
余生も過ごせる
しばらくは法務省で面倒見てくれるから
自伝書けば印税入ってくる >>237
田舎のほうが生活よっぽど大変だと思うけど 独立は昇給無い会社が多いんでしょうか？
地元で探しても独立しかなくて、
40ですが、都会に移住するしかないかな
と考えてます。独立でも大手なら少しは昇給・ボーナスがあるんでしょうか？ >>242
どの辺りが大変だと思う？
スーパーと病院が近くにある場所へ引越して買い物はAmazonで一通り何とかなると思ってる
首都圏は家賃高いし空気も悪いから老後は住みたくない >>243
・傾向としては独立は昇給なしor少なくて賞与も少ない
・東京は求人多いけど40歳なら職歴を始めとしたスペック高くないと系列入社は厳しい
この辺りのバランス次第で地元で我慢するor上京を考えたらいいと思う 独立はチンピラ且つ地雷現場しか取れない
昇給なんて概念がないかあっても1,000円()とか
賞与が寸志レベル
出たらラッキー位
結果、人身が荒廃してあらゆる意味でハラスメントの温床に
まともな人から辞めいていく
上もそれが分かっているから、上位資格者などの流出は避けられない
結果として辞めた人間の保有資格も資格者の数に計算してHP等に載せる
それでも電気主任技術者の選任業務なんてのを業務内容に載せている
実際に選任されている現場があるかといえば（） ＞相鉄企業の基本給上がってたぞ
＞さすがに人来な過ぎたんだろうな
＞ボーナス5ヶ月と資格手当でまあまあ生きていけるレベルになってた
事実なら、正規雇用の数を減らして非正規雇用に切り替えているだけだろう
どおりで、折込などの無料配布媒体の広告が目立ってきているわけだ >>244
それなりのスーパーと病院があったらそれもう田舎じゃなくね
つか俺の想像してたのと違ったわ 今は地方都市なんでもあるし不便はないよなあ
病院の数は少なめだけど
島でもコンビニあるしスーパー安くて不便なかったな
昔ながらの田舎は離島小島か相当な山奥の村だな >>248
ビルメンとは関係ないから深くは突っ込まないが、田舎は病院もスーパーも無いと思っているのか… マイルドヤンキー、DQNの典型
【群馬】20歳男を現行犯逮捕 拳銃で警告するまでさし続ける
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529544956/
85名無しさん＠１周年2018/06/21(木) 11:10:00.96
刺された人
https://mobile.twitter.com/fg0701zephyr
その友達
https://mobile.twitter.com/kouki5884_66
こんなのが上司、同僚にいて一緒に宿直だと寝起きして
鼾がうるさい、足が臭いとか因縁つけられて最悪刺される 田舎も郊外はチェーン店ばっかり
差があるとしたら交通網とか積雪とか 人が足りない激務現場にいたけど会社が更新やめて4月から神現場に移動になった。
前は残業しまくで年収400越え。
今は定時帰宅で年300ペース。
暇だから無駄な金使うし、去年の住民税は高いし貯金できない。 来月2電工の技能試験か。
今は軽欠陥でもミスを一つでもすると不合格だからタイヘンだな。
後輩が去年落ちたからw >>255
逆に優しくなったと思うよ
しっかり、練習してきた人たちにはだけど 俺は都内独立系。昇給も賞与もないけど、サービス残業はないし、有給も完全消化できるので
ホワイトだと思う。
ただ、最近の求人をみてると、極端に年間休日が減ってる。業績悪化してるせいなのか、不安だ。
トリプルワークして、正月以外休みなく働き、年収５２０万。
かなり貯蓄ができてるので、激務現場にとばされたら、転職しよう。。。 何年か前まではイエローカードもあったけど今はレッドカードしかなくなった はまーの会社退職率2～3割って
系列だけあって低いなホワイトだな
同じ1000人いるけど98％辞めるわ
月給は同じくらいだが
賞与が0.?ヶ月なのと完全体育会系だからか 転職市場が活発なのにいつまでビルメン続けてるの？無能共 >>256
そうなん？
別のところで難易度が下がったとか？ リクナビNEXT、エン転職、ビルメン転職ナビで仕事探してるんだけど
リクナビNEXTはお祈りが多くて、エン転職は面接してくれるところが多かった
ビルメン転職ナビは返事すら来ないとこが多い・・・
明日はハロワ行ってみようかと思う
他にオススメの転職サイトとかあるかな？ 普通に電験って書けば面接確定でスカウト、プラオファ来るけど
但し、100％ブラックか工場保全等ビルメンには無理ゲースペックの要求が飛んでくるから
応じないだけで >>257
いいじゃん
うちはダブルワーク禁止だからうらやましい 電験欲しいけど俺みたいなアホにはハードルが高過ぎる 電験持っているからって電気主任技術者になれるかって話※実務と専任要件
免状持ちにとっては場合によっては「隠した方がいい」場合もあるのは事実
只の資格ホルダーだと解ると会社からすれば入札や宣伝に使えるから欲しいだけで
待遇は他の人と変わらず※ここに不満を抱いたら絶対駄目
利点は
人間関係で耐えられないことがあったり
どうしても無理（汚水処理槽とか駄目色々あるだろ）だったら即辞めても次があるだけで
でも、渡り鳥やるなら絶対必要
歳食う前に、空白作っても取りに行くべき 電験じゃないけど面接で乙四勉強してますって言ったら『そんなの何につかうの？』って言われたことあるなぁ
オフィスビルだったからかもだけど『そういうのはガソリンスタンドとかでしょ』みたいなこと言われて驚いた
結局落とされたけど・・・ 図面の読み方について
おすすめの本とかありますか？ 資格浪人を馬鹿にするのはネットでの話でリアルでは経験ない
「ポリテク4点セット」を訓練校で取りましたなら「当たり前」と返される
・空白期間どうやって暮らしたの？
貯金で凌いだ、若ければ親に面倒見てもらったで通用する
・なぜ電験を取ろうと思ったのか？
素直に、ビルメンで骨を埋める（御社とは言ってない）気で十分
ここは確実に聞かれる、未経験なら尚更
例えば、電験で電力の熱関係が解らなかったので
二ボ、三冷でちょっと深く学びましたみたいに話せば評価される
乙四、二電工は「持っていて当然」
資格武装したら、「駄目人間」ですってなるから※悪魔の証明
現場の親玉※所長、主任とは限らない
に見抜かれるけど
所長とか現場常駐の課長あたりに初見で嫌な顔されたらその現場はハズレ >>263
ある程度の見逃しが増えたんじゃなかったけ？
なんにしろ、練習二回すればバカでも通る >>269
面接官バカだなwwww
オフィスビルでも発電機あるから
地下タンクで乙四使うし
むしろ、よかったじゃん
アホな会社に行かなくてさ >>273
めちゃくちゃテンパってて発電機とか思い出せなかったよ
他にも脚立使ったことあるか聞かれて『150cmくらいのを・・・』って言ったら
『あぁ5尺ね』ってため息交じりに返されたりしてもう泣きそうだった 完全に独ビルメン古参の嫌らしさだな
面接では隠すものだが
総務系すら退職して現場の人にやらせたか
いちいち気に障る教え方するので気にする人は
立派な会社いきなされ 独立の酷さは「資格取得」を個人目標に掲げさせて
実際に受験しようとするとシフト等で嫌がらせしてきて
取れないことを責める
結局、憂さ晴らしに他人の足を引っ張るのを生き甲斐にする
それが連鎖して職場の雰囲気は最悪
ここまで来ている現場には結束も糞もないから
人間関係は崩壊していると見ていい
それを後ろで糸を引いているのが所長やその上の課長だったりする
大体、喫煙所で社内政治を取り仕切る輩だから（）
後は、ビル管の在籍証明の発行を渋ったりする
こういうのがガチのブラック企業でこういうのに限って
検索エンジンで「会社名 評判」とかで調べて
ブラック企業って言葉を異様に警戒する
大体、過去スレ漁れば色々出てくるけどw
応募前に必ず調べて解らなかったらここで聞けば何かしら出てくるw >>271
何がいいたいのかよくわからんw
おまえ学生時代から作文が苦手だろw
ちゃんと読み返してみろ。 >>277
そりゃそうだろうw
何処がどのように訳分からんのか説明してくれ
読み返してもさっぱり分からんのか
語彙が足りないし、文章の構成がおかしいのは認める
添削してちょw
作文は苦手だよw
大学では過去レポ丸写しで単位取ってきているからw 独立工作員の手口
「IT業界から流れてきた人は有能なのが多いw」
「IT業界から来たけれども...」
これって、全くの都市伝説
リーマンショック前まではそれなりに稼げたので
IT業界の人間は眼中にない
あるとすれば、早期退職などで一時金を手にして余生を過ごす等位
前の病院現場でITから来ていた人はいた、定年退職者だった
直近の仕事は営業職だったらしい
それに忙しい職場ほど使う暇なくて蓄えあるから
慌てて再就職を考える必要がない
お定まりとしては
IT業界でメンタル、フィジカルで病んで離職、
療養後に色々動き出して
テンプレの流れで落ち延びたが真相だろう
そんなの状態なら、ポリテク行くだけでも精一杯
メンタルやったら寛解しても再発リスクは付き物
資格がどうののレベルになるまで回復するには年単位で時間が掛かる
家族持ちなら御愁傷様、それでも福祉に頼れるし
慌てて金を稼ぐ必要がない
ローン背負っているか、離婚して養育費出しているとかでなければw ビルメンレベルでウンコ扱いなら専業の電気屋とか空調屋から見たらチンカスやね
お前ら本当に資格取っても意味ない糞業務についてんな レベルが低過ぎる もっとも、そんな状態でいくら資格持っていても既往症で精神病がある場合は
雇わないのが原則
それでも雇うならよっぽどヤバい会社だろ
社名晒しても問題ないくらいコンプライアンス違反だから なんか電験を取れば人生逆転出来るとか思ってる実務経験ウンコ多すぎ
電験とかサブコン電工会社や鉄道技術職から見たら掃いて捨てるほどいるのになぁ 資格にすがりつこうとする癖に電工なんかはしんどいから嫌だとか言う馬鹿しか居ない
実務経験ない電気工事士や電気主任技術者免状に意味有るとか思ってんの？ >>283
本当だよな 座学大好きの下痢便多いから公認会計士レベルの難易度にして
馬鹿なビルメンに取得すれば系列に入れますとか吹いときゃ死にものぐるいで取り組みそうだよな 実務経験は後からついてくるが上位資格は努力して取らなきゃ取れんけど？ 有るだろうw入札条件を満たすためだけにw
だから訳ありでも何でも雇うだろうw
それって宅建、管業、貸金でも同じだな
よっぽど間抜けな会社じゃなきゃやらないだろうw
だったら名義貸すからwwwww
2種以上だと名義貸しで取り消し食っているとこあるなw ないないない、選任要件満たすために仕込むなら生え抜き25歳迄が鉄板
それ以降の年齢で取るのは純粋に求職者側とチンピラ独立の利害が一致しているだけ
仮に60歳で電験取って65歳で選任される事例なんてある？
そこまで極端じゃななくてもいいけど 資格全否定論者いるけど
なんでも、ないよりあった方がいいだろｗ
小学生でもわかる 別に電験持ちでも無免許で電気工事して事故っているのなんて
掃いて捨てる程有るだろうw
電験持ちでも免状なしには工事する資格はないからw IT業界（）って一口にいっても
バリバリの開発からコルセン、ヘルプデスクまで広いからな
プログラミング経験のないエクセル職人がPL、MN名乗っている場合もあるし
上流行けば行くほど技術に疎くなるのが鉄板だし
何を評価しているのか知らんけどw >>289
ビルメン業界から他に転職したけどそんな気持ち悪い事思ってるのビルメンだけだから
他だと会社が取らせてくれるなら取る程度だっての
経験もないのに資格？プークスクス程度だよ 昔、東電の孫請けで少し仕事したことあったけど、あそこはホントすごいね
電気のスペシャリストがうじゃうじゃいるもんな
雲の上の世界ってこういうものなのかってしみじみ思ったよ >>278
答えがずれてるからじゃないの
何故電験を取ろうと思ったんですか？
に「ビルメンで骨をうずめる覚悟です」じゃずれてるよね？
それだと会社側は「ああ、やっぱ未経験だとこの業界の事よく分かってないんだな」となると思うよ
骨をうずめる覚悟だ、だから～～～～で電験を取得することが+に夏なると思ったとか
聞きたいのは～～～～～の部分なんだからそこを話さないと話が飛んじゃうでしょ
逆に～～～を上手く論理的に話せれば、業界の事勉強してきたのも分かるし
説得力も増す そんなに必死こいてビルメンで頑張るより景気いい業界に転職の方がよっぽどコスパいいのにw
ビルメンから異業種転職で年収がアホほど上がったわw
独立ウンコで電験三種取ったらどうなるの？w系列に転職出来るかも？
頑張りどころを勘違いしてるのがビルメンwww ちなみに異業種転職で上場企業に面接の時に評価されたのは
工事経験者で少々きつい事あっても耐えれそうだったから
ウンコビルメンがいくら資格取った所で中途のおっさんなんか全く評価されませんw >>295
ご指摘有難うございます
確かにずれていると言うより噛み合ってないですね
＞聞きたいのは～～～～～の部分
そもそも未経験の資格持ちがその部分を自分の言葉で紡げるなら
ビルメンなんて志望しないけど ビルメンは東京近郊のオフィスビル以外
やる意味ないよ。
自分みたいな無能な中高年で
定時上がり、業者丸投げでも年300万。
地方なら時給900円レベルw
底辺独立で副業禁止だけど
低賃金だから事実上、黙認されてる。
稼ぐ人は年400万はトータルでいく。 ﾜｯﾁｮｲW 7fcc-utedをNGにブッコむと・・・ しかし現実は資格の座学ばっかりしてるような隠キャよりコミュ力ある陽キャが採用されますw 中年が選任夢見て頑張るのは勝手だけどなw
手にすればキチガイパワハラ野郎から逃れられるが
それは働く側からすればメリットは大きい
間違っても主任技術者になろうとか考えるべきでない
免状持ちなら痛い目見てからでも遅くないのと
太陽光発電の営業とか怪しい会社で先生とか呼ばれて
いい気分に浸れるかも知れないw ビルメンで稼ぎたいと思ってるなら
・東京近郊で働く
・上位系列に行く
・資格武装して底辺独立に行く
(上位資格持ちがいないから、面接の時に
給料交渉できる。上位三点や電験2種持ちなら
年500～600万は可能、ただし管理職でサービス残業かつ有給取れず年休少なめ) 66kV以上で受電しているところは電力会社等の天下りポストで埋まるから
パワープラント関係でワンチャンあるかもだけど
2種取れるのがビルメン業界に留まるのかって話
認定爺は知らんけど ビルメンの求人によく電験とあるけど、
電気主任実務経験なしの電験持ちが採用された場合、選任したとしても、
実務は業者へ外注ですよね？ >>307
住◯不動産の66kVビルは下請けの
川◯ビル、アイ◯ワの認定2種持ちが
年600万で働いてます。
所長(管理主任)は別にいるから
ほぼ定時上がりでオススメです。
(有給はまず取れないですが) 毎年、電気科卒業の若手が生み出されるのになんで
なんで薄汚いおっさんが電験三種取得したら逆転出来るとか夢見れるの？ >>308
もちろんですよね。
今の現場も前の現場も
関東電気保安協会に頼んでました。
中高年でリストラされて
ビルメンに堕ちて来てから電験取っても
その道のプロには敵わないと聞きました。 >>309
認定されるには3種で選任されて経験積んでいるわけだから
元々はビルメン業界の人ではないでしょ
どっかから天下ってきているわけだし >>291
普通ビルメンがいるビルは500kw越えてるから電工いらない >>314
こう言う気持ち悪い事を平気で言えるのがビルメン
資格があるから実務ど素人でもトランスのやり変えとか「出来らあ！」って触っちゃう訳？w >>313
ビルメンになってから
電験三種を試験で取得し
66kVビルで五年働いて認定2種取得と
聞いたのですが… ほんとここって独立ビルメンしかいねえな
系列で年数積めば500余裕で超えるのに >>314
自家用と一般電気工作物のことか
事実上要らないね
実際問題、低圧部分を弄るのに（電工の）経験者が要る
今、電験三種公式用語集読み返したわ
そういや、在職中コンセント交換以外で所謂電気工事したことないな 系列だと、検針して点検して一次対応して終わりってわけにはいかないんでしょ？ >>316
その背景が解りますか？
元々大卒で電気工学科出の落武者技術者かも知れないし
高専等で優秀な成績を修めて真面目にキャリア積んでいるかも知れない
『電験三種で一発逆転』とか虫のいい事考えている不心得者ではないだろう >>308
実務経験無いのにいきなり選任するとかやばすぎる会社
独立でもほとんど聞いたことない 仕事キツイ→人が辞める→人を増やすために新人を入れる→新人教育までやってさらに仕事キツくなる上に新人が逃げる→さらに仕事がきつくなって既存の人員も辞める
すまんこれ詰んでね？ 16時間労働で仮眠なしってブラックだよな？
深夜手当貰ってもきついから他行こうかと思ってる
系列だけど >>308
というか実務を保安協会へ委託するのに自分の所から選任する意味がほとんど無い
その場合普通は保安協会等と外部委託契約結んで不選任の承認とる
系列とかで選任する場合は月次点検まで自分達でやって
（保安規定で普通の設備員の日常点検や月次点検を維持管理業務として届出）
年次の全停電点検を業者（保安協会など）と契約する 俺が今いる現場は、定員満たしているが
他の現場は欠員だらけらしい
赤字現場は解約しても人が足らない状態
今度は収支がトントンの現場を下請けに投げてる
人手不足は深刻で30代でも若手
おまえらの会社はどうなの？ >>315
できらあ、というか法律でそうなってるんだが
そもそも電工持っててもトランスの取り換えなんてほとんどしない
つうか電工2は一般家屋の電気工事がほとんどだし
トランス変えるのは専門業者に任せる
その方が後の保証でも安心
（例えば施工方法が少し違うと、「おたくの施工不良でしょ？」となって保証が効かないなど）
自分達でやる・やらないは目先のコストだけじゃなく、
その後の運用・長中期修繕保守計画・改修等を総合的に考えて決めるもの >>326
巡回とか複数現場を一つの営業所でまとめてやりくりしてる所が多いって聞くね
うちは設備員は子会社の人達でほぼ常駐だから足りない状態ってのはないけど
設備員常駐人員3人契約で5人配置
有休とか消化まで計算に入れるとこうなる
契約8人だと配置14人ぐらい お前らのノンビリした労働環境が羨ましい
ビルメンは例えるなら現代の穢多だな
穢れ仕事みたいな印象で扱われるが
ある意味特権的な仕事で不自由のない生活がおくれてる 契約電力2000kW以上もしくは特高は保安協会委託は原則不可だったと記憶している。 >>330
お前がタクシーの運ちゃんやって親助けてやれや >>332
そうです。
66kVは2種持ち常駐です(特高)。
高圧は保安協会に丸投げ。 なんか資格持ってない人達が資格否定してるよねまずは資格とれよなんでビル官もとれないんだよｗ 資格手当の上限に迫ってて
やる気なくなったよ
上限ない会社はいいな >>336
上限ない会社って結構あるのかな。
みんな資格手当いくらくらい貰ってるんだろう 乙四 プライスレス
電工2 2000円
電験3と2 どっちも3000円
ビル管 3000円
積算じゃなくて、
一番金額がでかいものを一つだけ基本給に加算って糞仕様なんですけど。
さすが独立か‥‥
それに電験の価値が低すぎる。
まあ俺は取れないから関係ないけど ５００ｋｗ未満なら、第二種電工で工事できると勘違いして、安定器交換とかコンセント交換とか
スイッチ交換とかしてたわ。５年目にしてコンプラ的に大問題だと初めて気づいた。
今、慌てて、認定電気工事従事者申し込んだわ。 俺のところの資格手当は青天井だな
10万くらいもらってるのもいるみたい >>340
基本給が幾らなのか分からないけど10万も資格手当出ると良いね。
うちは0、選任されても0。 だから仕組みがわかっていればいいだけで
工事はどんなものも業者にやらせれば
見積もりに上乗せして利益も出せて
しったかぶりして作業してやらかす作業員も除外できる 資格手当の制限ないのは良いね。
そういう会社は基本給低めだったりするのかな。
うちは自社ビルの直雇用だから、ビル管しか手当つかないわー。 >>315
ごめん
凄く気になったんで聞いても良いかい？
「トランスのやり変え」って何？
盤内に良くある24Vトランス交換の事？
電気室にある高圧トランスの変圧比変更バー設定の事？
多分、前者だとは思うけど
後者だったら本気で怖いので・・・ >>306
系列行けば上位三点なんか無くても数年で500万突破するぞ
お前が系列行ったことなくて想像で書いてるのは分かったけども。 >>346
変圧器じゃないか
前に油冷トランスのタップ切り替えでボルトを油の中に落として大変だった 高圧変圧器の交換のことを指してるんだったらスゴイよね。 高圧トランス交換なんてビルメンでやるか？考えられない
盤内の制御用電源のＤＣ２４Ｖトランスだって何十年も使って交換したの見たことないな
俺が見たことないだけかもしれんが、いったいなんのトランスなんだか >>350
ん？俺に対してのレスか？違うよな。
>>351
絶対にやる訳が無い
確実に工事業者。
当たり前だけど停電もさせるから数社が集まる大規模工事となる。
そこまでの工事になったらビルメンがデキるデキないなんて関係無いよ。 >>345
ナスが年で2ヶ月分らしいね。
転職活動中にエージェント経由とかで色々系列調べたけど、年で2ヶ月しか出ない系列なんて知らないんだよなー。 >>347
書くだけならいくらでも書けるねwwwwwwwwww なんかドヤ顔で"上位"系列とかほざくけど上位の定義は？ まさか自分が働いてるからーとか眠たいこと言うなよ >>354
アズビルが年２ヶ月だけど、あそこは契約社員しかとらないからな。
そもそも、設備部門は親会社子会社って関係じゃないし。 >>355
それなりの系列勤めの人間なら毎年昇給して時期に500万いくだとか
もう何年か勤めてるから500万突破してるとか分かってるからね
とりあえずお前が系列勤めじゃないのは分かったし想像で書いてんだねというだけの話。 それなりー とか上位ーとか何年かーとか言うけどさ
勤めたことがあるなら等級いくつで勤続○年とか役職ありの場合とか具体的に言えるよねー
会社名を出せって言ってるわけじゃないんだからコンプライアンスがーって言い訳も聞きたくないわ
ってことでエセ系列さん説明してなー >>353
前の動画で明細書の現物出してたから
わかる人が見ればわかってるだろうなー 高かろうが安かろうが、年収を手取りで語る奴は疑った方がいい。
普通は源泉徴収とかの額面を年収という。 それ、なんか話が噛み合ってない感があるからさ気になってた
で、人によっては手取り計算なら何となく辻褄が合う気がしてさ >>360
お前だけしつこいけどお前は何勤務なの？独立？
俺はお前が独立かビルメンでも何でもないやつだと思い込んでるけどそこハッキリしようや。 >>353
明細見たけど系列じゃないでしょ
基本給5万にして手当ブ厚くする方法は正しく独立。
でも独立にしては恵まれてる方。 社長が天下りとか言ってたし
ああ言うのって系列じゃないの？ >>365
お前がはっきりさせたらこちらもはっきりしてやるよ
もちろん出来るし自分からはっきりさせるつもりで提案したんだろ？
まさか自分が質問されて苦し紛れに論点変えてるだけじゃねーよなぁ？ 自分は独立しか経験した事ないけど
系列を語って上から目線でくるのは
正直、頭にくるなぁ。
訓練校卒で系列の知人もいるけど
所詮、中途は茨の道だよ。
新卒か中途、大手か中小、系列か独立、
管理職かヒラで違ってくるから
同じスレでやり合うのは無理がある。 >>365
>>368
〆⌒ヽ
( ´Д`) もう俺の巨チンで争うのはﾔﾒﾃｸﾚ!!
ノ 人
/● ヽ`ヽ
/ / 人 ))
`( ( ＼ ● (
＼＼/ ￣￣￣￣￣￣￣))＼
) ) ＿＿＿＿＿＿＿))／
`１ ω /
/ )| )
｜ / ｜｜
｜｜ ｜｜
｜| ｜｜
/｜ ＼＼
∪ ￣ 手取りで年収を語るのは、ちょっと、、
あと、税込っていうやつ 税金の通知書が来てたが、去年は380だったようだ
今は去年より2万近く月収上がってるから、400は越えるかなってところの未経験から系列3年目 ようだ、って自分の正確な収入も把握できてない人が年収談義に参加とか
噴飯ものなんですけどｗｗｗ 小学生の甥がプロゲーマーになりたいとか言ってる
怒った方がいいだろうか >>374
怒るのは無能の証だよ。叱るとは区別しないと
まずプロゲーマーの収入お金は何処から出ているか、
どうしてそのスポンサーはスポンサードするのか
あとはチーム首になった（プロゲーマーはほとんどチームでの契約）ゲーマーはなんで首になったのか
これぐらいやって「一般常識」「論理性構築のための高校・大学までの教育」の重要性を説けば、
高校大学に進む頃にはそんなこと言わなくなると思うよ esports拡大してるしプロゲーマーとかそれなりの規模になってるかもしれんよ
自分の子供でないのに余計なこと言わんでもいいのでは。 独立だけど銀行がバックについてるから変な待遇にはできない >>368
勿論系列勤めだが文脈読めばそんなのバカでも分かると思うんだがw
で、お前は？どうせ独立なんだろうけど。 >>367
系列ってのは親会社が大企業で100パーセント出資者が親会社の事。 >>369
茨の道が何を指してるのか知らんが昇給も賞与も無い独立で生活する方が茨の道だろw >>372
ようだってのもおかしいし月収2万上がったのをそのまま12かけた感じで計算してる感じとか見ると系列っぽくないけど
本当のところどうなの？ >>374
中国のトッププロゲイマーが「プロになりたかったら勉強したり色んな事を体験して柔軟な発想出来ないと無理、後コミュ力。ゲームだけしてる奴は駄目」って言ってたから勉強の大事さも教えてやれば？ >>366
本人は動画で系列だって明言してたよ。
1社目が鉄道系列で地雷の病院現場に配属され、3ヶ月で辞めたらしい。
そんで、今は2社目。◯◯系列と伏せてた。◯◯を書いてしまうとすぐバレるくらいわかりやすい系列らしい。
高卒で19年働いて、平で年収420万だとか。従業員数が1000人だから、かなり限られてくるな。 >>382
400も410も大差ないから区切りとして400越えるって書いただけの話 とりあえず宿直があるところはヤダ
だってあれ拘束されてるから実質働いてるのと一緒
寝てたとしても働いてる状態
それなのに給料が出ない
あり得ないことだ 掃除のおばはんが帰っちゃったから、大便器つまってあふれた床を掃除してたわけ
おれ設備員なんだけどね
そうしたら若いメガネのリーマンちゃんが入ってきちゃったから、
「あっすいませーん。ちょっと足元よごれてますんで他の階のトイレ使ってもらえますか？」
っていったら完全無視して入ってきた。
小便したあと長いこと鏡見ながら髪いじってた。最後出ていくとき「はやく掃除しろよ」
と小さい声で吐き捨てていった。
でもおれは今日も元気に生きている。毎日が楽しい。お金もらえて仕事があることに感謝してる。 >>388
設備19年やってて誤字わあるは、図面もcadも使えないのかと普通に思った。別に否定はしないけど人間関係がいい職場なんだろうなと率直に思った。 精神的ストレスがあると帰ってきてから勉強が出来ない
これは致命的 >>387
いやそういう問題じゃなくて400も410も賞与が計算されてないのでおかしい。
発想が賞与が無い独立。 >>396
分かる
邪魔してくるビルメン爺とかいると最悪 >>401
2万で賞与4として年額32だから380に足して412だよね？ 宿直やって年収400ちょいなの？
系列としては格下だなぁ。
大阪でいうところの関電ファシとかその手のじゃないのかな。 うちの会社も3年目の宿直ありで残業ほとんど無しだと400万ちょいだな >>404
日勤のみ現場ですね
残業は年20いかないくらい
高いのか普通なのか低いのか？ >>406
ほぼ残業無しで400万なら結構いい方だと思うよ
系列スレ見てる限りだと、下位系列なら300万前半くらいの所もあるみたいだし >>407
もっと高いとこもある感じかー
仕事もしんどいんだろうけど 【緊急】本日23：59分までの登録者全員に何と６００万円分のコイン大プレゼント！
「このICOは〇〇倍になります！」こういうのは全部ウソなんだそうです。そんな子供だましに飽き飽きしているなら、この方法を知っておいて損はないと思います。http://t-p.bz/MK1zFd
オリエンタ〇ラジオの中田さん顔負けのパーフェクトヒューマンが現れました。
・ハーバード大卒・数学者・あの大手SNS企業の役員・アカデミー賞のノミネート・ソ〇ニー関連会社役員
主催者は今わかっている時点でこれだけの顔を持ています。ものすごい数だと思いません？
あの世界トップのハーバード大学を卒業し、米国MBAや複数の企業役員といったいくつもの顔を持っています。さらに数学の天才でもあり、そのスキルと使ってきちんと学問的にこの方法を裏打ちしています。
例えるなら、この天才が数十万、数百万ピースの
ドミノをきれいに組み立ててくれているので、あなたはそのファーストドミノを指先で「ちょこん」とだけ押しもらえれば「ダーッ」と一気にドミノが倒れていくような感覚で、雪だるま式に資金が増えていきます。http://t-p.bz/MK1zFd
またその資金を、お金のない人の為に600万円分のコインをプレゼントしてくれるというのですから前代未聞です！
『６００万円くらいもう持っているよ』というなら別ですが、そうでないなら急いだ方がいいかもしれません。応募者殺到中の為お急ぎ下さい！まだアドレス登録ができたならまだ募集期間中だそうです。 若い頃はいいけど４０あたりから夜勤とかしてると確実に自律神経をやられる
交感神経と副交感神経の切り替えが出来なくなってくる
早い話が鬱になる
寿命も縮む 独立二年目宿直あり月残業20時間年収320マン
宿直なしだと280万ぐらい
やっぱ系列はいいな >>410
代わりに一般的なリーマンと比べて精神的ストレスが違う むしろ難しい人多くて
精神的にはきついわ
仕事に追われてたほうが楽だった
あと夜勤もつらい、金も少ない
どっちもどっちだわ俺は
単に前の仕事逃げたかっただけなんだろな
なんかいい仕事ねえか >>413
異業種転職できて夜勤なくてお金そこそこ貰える業種って思い浮かばないな
夜勤許容出来るなら系列いけば多少改善するかもしれないが… 独立でごめんなさい
独立しかいけないおじさんもいるのです
ビル管みたいな簡単な資格しかとれないのです
みんな系列いけたら独立なんて誰もいなく ビル管あれば系列行けると思うが
40代で電工とビル管だけの人が来たりしたぞ
仕事についていけなくて1年持たず辞めちゃったけど >>417
何歳なのですか？
ある程度年齢行っているなら、また業種変えると大変だよ。 ビルメンテナンス会社の清掃部門の営業に転職したい
今製薬会社で働いてるけどこの会社に派遣で10人ほど清掃に来てもらってる会社なんだよね
来週派遣の人にどんな仕事か聞いてみる 社内便･宅急便･郵便物の国内便･海外便の集配業務
1日3回の拠点内集配業務や､郵便物の仕分け作業をお任せします｡
仕分け作業では円滑に部署ごとに分け､正確に送り先に届ける仕事です｡
重量物の取り扱いもありますが､台車等を利用するので体への負担もありません｡
まずは約3か月間東京支店にて研修がありますので未経験の方でも大丈夫です｡
◆オフィス管理補助業務
電球の交換や給茶機の補充など簡単なオフィス管理補助をしていただきます｡
･身体を動かすことに抵抗のない方
8：45～17：30 ※多少の早出･残業あり。残業はあっても月10～15時間程度
給与
月給21万円～
休日休暇
･年間休日126日（2017年度実績）
･土日祝休み
･夏季休暇（8/10～8/15）
･年末年始休暇（12/29～1/6）
･ＧＷ休暇（4/28～5/6）
↑みたいな社内配送＋ビルメン要素ちょっとある感じのってどうなんですかね…。 >>421
ビルメン要素って管球交換くらいしかないじゃん
集配系の仕事のスレ探して聞いた方が良い情報得られると思う >>422
むしろ男しか募集してない感じですね…。
>>423
スレ違いの質問してすみません、またスレ教えていただきありがとうございます！
SOMPOの子会社も気になってるんですが、こういう所は資格あって20代でも経験ないとまず受からないですかね？ >>424
https://www.hatalike.jp/h/r/H103010s.jsp?LA=001&;RQ=53274977&__u=1529722160018-1470148948978642246
契約社員だけどまぁいいんじゃない
応募したらどうか >>420
現場に来てるのは云次下請とかそういうレベルの会社じゃないの？
清掃ってだいたい総合管理やってる会社の下請だよ
俺の担当してる延5000平米くらいの商業施設は元請けはうちの会社だけど
現場にいる清掃会社は下請けのさらに下請けの会社だし
お客さんに清掃の見積もりだすのはうちだけど
その見積もりを細かく作ってるのは下請けの清掃会社だからね 委託契約で再委託認められてるなら
自社でやって人を確保して…とか手間を省いて
下に出して利益確定させたほうが手っ取り早い
うちの会社は清掃は人の確保も大変だから縮小傾向にある
警備もだけど再委託認めない契約の物件あるからそこだけやってる感じ
毎年最低時給挙がっていくから値上げ提案も必須になってくるけど
下に出して行けば維持のままのキンガクデやりますってとこ多いし >>425
独立系よりははるかに好待遇だなぁ。
悪くないよ。 >>421
うちの会社ではおばちゃんたちがやってるな えぇ…福岡で糞なのか
もっとド田舎とか働き口あるのかな？ >>426
清掃警備はほぼその形だよね
清掃やってるところもドンドン切り離して子会社化してるし >>427
警備はやっかいだよな。再委託できないから。
特にやっかいなのは、プール監視。ある年度から、突然、警察庁の鶴の一声で
プール監視は警備業務に組み込まれることになった。
それからは人材確保が大変。前は夏休みに週１だけとかで高校生に来てもらってたりしてたけど、
警備になってからはできなくなった。そもそも、週１で夏休みだけじゃ、新任講習費用が回収できないので赤字だし。 >>425
正社員登用有りじゃないところをみると10年勤めてる人も契約社員なわけだ
よくわかんないけど法律的にそれってどうなの？
あと腰ぶっ壊したら契約解除の為の契約社員って印象。
応募する気なんかサラサラないけどそんな感じを受けました。 資格なし職員が検査 大阪ブロック塀崩壊に専門家も呆れた
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/231932/1
民間には、資格だの経験だの他にも色々根掘り葉掘り調べてうるさい癖に、
自分達の事となると、所詮こんなもん。 >>412
一般的なリーマンは家のローンや妻子の生活があるしな 系列だと一般的なサラリーマンと同じで家のローンと家族がいるのが当たり前である。 >>436
5年勤めたら無期限だし、ナス3ヶ月あるんだから契約でもいいな あ、普通は総合管理契約⇒警備で投げるけど、警備⇒警備出来ないってことか >>441
無期限の契約社員てあるのか？
でも基本的には会社が切る気満々なら法律に乗っとってクビに出来る状態なのは間違いないでしょ
となると腰痛になったらオサラバな可能性大かなって思っちゃうよね。 >>444
無期転換=正社員
じゃないよ
正社員、無期契約社員、有期契約社員、のヒエラルキー >>444
無期限の契約社員は正社員なみに解雇が難しい。非正規の地位向上のために導入された制度だからな。
ただ、４４５が言ってるように、正社員と無期雇用の契約社員は別物。
何が違うかと言うと、給与体系や福利厚生が違う。アズビルが契約社員にこだわるのはその点にあると思う。
アズビルくらいの会社になると正社員雇用すると年収６００万～８００万とか払わないといけなくなる。
それじゃ採算あわないので、無期雇用でもいいので契約社員として雇って、年収４００万以下とかに抑える。 アズビルや保安協会が来て仕事してるのを見るたびに転職したいなあって思ってるよ >>447
自動制御の設計図面みせられてもわからんわな
ラダー知ってたら初歩中の初歩だけど
設備で本当にわかってやってる人何人いるんだろかね >>425
最初から求人貼れば良かったですね…。
独立よりは良さそうなら取りあえず受けてみようと思います！
後SOMPOの方も落ちるの前提で応募だけでもしてみよう思います！ 大企業の設備管理に直雇用が一番いい
自分をデカく見せるためにも資格の鎧で完全武装しよう >>437
こういうのがあるから無能であろうと資格者が必要になってくる
資格者に仕事をさせているという口実が欲しいからだ 専門家に見せたらダメって言われて改修しなきゃいけなくなるからってことなんだろうが
お粗末な話だな ３年前だっけ？
ならその職員は特定されてるよな
マスコミちょっと吊るし上げたほうがいいんじゃないか
わからないなら専門家に任せりゃいいのに、棒で叩いてＯＫはないわ
せめて違法じゃないかどうかと鉄筋がどこに入ってるかぐらいみろよ まあ俺もフロンの点検は目視でおーっけーってやってるだけだけど 初島のホテル募集しとるな
都会に疲れたロハス民にどうかな？ｗ >>458
ヤメテおけ
大昔だけどホテル（温泉地にあるホテル）で設備員として働いたことあるけど
配膳、布団卸、送迎までやらされた
あと0時過ぎに風呂場の清掃させられて休み時間がない
8時～10時は宿泊客を近くの駅までお見送り＆客室の布団上げの手伝い
15時～17時はお迎え
17時～21時まで宴会の配膳手伝い
その間を縫って乾球交換や安定器の交換をやる
あと温泉はインチキで源泉があまり入ってなくて
殆どお湯だからボイラーで焚くため、重油の補充やボイラー操作も交代でやるようだし
給料も激安で手取り10万ぐらいしかもらえない
さらに夏場や年末年始は休みがない
良い面は、住むとこがタダ、賄いつきで、アルコールなどの飲み物も容易にくすねることが可能
あと仲居のおねぇさんとエッチが出来るぐらい（寮ではできないから布団部屋か空室でヤル）
しかし皆平等に接しないと職場の雰囲気が悪くなるから人間関係で辞める奴が多い
俺も女性トラブルで辞めた 仲居のおねえさんとセックスしたときはコンドームしたんですか？ 地方の旅館の設備管理が地雷ってのはよく聞く話だな。
旅館は銭勘定に敏感だからな。待機なんていう労働者を遊ばせておくようなことは一切しない。待機する暇があるなら、配膳、清掃、布団敷き、送迎など常に働かせる、 仲居さんとエッチか・・・
ホテル設備員で検索してる 皆さん電験取ったとして、系列ビルメンと保安協会と工場保全プラント等ではどれを選びますか？
もしくは他に道はありますか？ >>467
保安協会→生涯巡回と肉体労働、休日出勤サビ残上等
よって保安協会を除いた二択だな
並みの仕事で給料ぼちぼちの系列ビルメンか、要求される知識と責任は高いが給料少し上がる工場プラントか ４１歳男、無資格未経験で系列系から内定もらいました。
提示された条件が、月給１８万５０００円でボーナス２．５ヶ月です。
あまりの安さに度肝を抜かれたのですが、無資格未経験で採用してくれただけ
感謝すべきと思っています。
ただ、手取りが月１４～１５万になると思うので、自炊してみようと思います。
給与の低い人は、皆さん自炊ですか？
※ちなみにシービーエスから面接に呼ばれましたが、辞退しましたｗ >>473
外食もしくはスーパー
週末自炊みたいな生活
未経験無資格ならそれくらいのスタートでいいんじゃない？
残業とか夜勤とかあるのか知らないけど
あと、賞与はそう言われていても出ないと考えて生活設計したほうがいい >>472
うちは2種持ち何人かいるけど皆70歳近い人だよ
暇つぶしに働いてるような人達 >>470
レスサンクス
保安協会ってダメなんだな
選択肢から外すわ
系列ビルメン受けます
しかし電験ってのも意外と使い道ないな
ビルメン以外にも色々と選択肢あるのかと思ったら求人はビルメンばっかりだよ >>477
そもそも取る前に検索すりゃ分かるじゃん
電験は外部委託制度が始まってから異常にコスパが悪い資格
大手工場なんかは生え抜きに取らせるしね
保安業者は実務経験がないと管理技術者になれないから若いの以外は経験無いのは要らないし
管理技術者になるならぶっちゃけ2種は要らないしね
必要実務経験が3種から1年縮まるだけだし技術者になった後の受託数や上限電圧が変わるとか特典はないしね >>478
関電ファシはそんなに安いんですか？
私が数年前内定出た時の条件は、資格手当込みで24万くらいでボーナスも4ヶ月でした。他の系列と比較した時と待遇はあまり変わらない感じでしたけど数年で悪くなったんですかね…
内定は辞退しましたけど 笑 >>473
給与が低いと自炊って何基準だよそれ
自炊はやり始めると楽しいし捗るぞしかも痩せるぞ 最近休日はようつべでジャズと打ってライブ配信してるの朝から晩まで流しながらずっと電験の勉強してる
サックスBGMも好き
毎日勉強で休みなんて無い
9月の電験終わったらしばらく趣味に時間使うんだ俺 やべー、善玉コレステロール58、悪玉コレステロール188で総合判定がHになっちまった。
最近、太りぎみで、しかも毎日フォートナイトやって寝てなかったから、体を蝕んでたんだな。規則正しい生活に戻そう。。。
それで駄目なら、治療薬飲むしかないか。 >>477
後は市役所の電気職種とか受けられる。
最近は経験者採用を行なっている自治体が多い上に年齢不問って自治体も多いからビルメンから公務員になった人もいたよ。 >>482
BGM流しながら勉強してんの？
よく集中出来るね。 >>453
実務的修繕できないと居場所なくなるよ
あーんど、作業速度も必要 手取り14,15ってコンビニバイトかよ。ワーキングプア けど仲居さんとH1回をソープ換算すると3万円ぐらいだろ？
月に10回ぐらいパコれば実質44万円ぐらいの月収換算できるんじゃないか？ なんで吸収式冷凍機って水を蒸発させたあと
わざわざ臭化リチウムに吸収させるんだろうとか考えてたら
水蒸気のままだとポンプで循環させにくいからだという結論に至った
またひとつ賢くなった気分だぜ いやいや、逆だろ
帰化した水を効率的に吸収、つまり集めるために吸水性が高い臭化リチウムを使ってるんだよ
水の量が変化しながら循環だと効率が悪いだろ あと吸収しきれてない水蒸気がそのままだと圧力が変わるから
気化にも影響するし 何 天才 ﾋｿﾋｿ・・・ 「ここまでの子とは…」
て やるがなコイツ さすがオレの子だ…
奴 化物か…コイツ… 「こやつ…ここまで…」 大した娘だ…
だ 本当に大した奴だよ…お前は
ｺｿｺｿ・・・ 「こいつ…かなりの切れ者」
「まさか…これ程とは…」 逸 流石お前だ…
材 「大した奴だ…」
何て野郎じゃ… さすがですね… ｻﾞﾜ・・・
「何てヤツだ…」 ／￣￣￣＼
大した怪力だ 「…コイツ…ただものじゃない」 .／ ─ ─ ＼ さすがお前だ…
／ <○> <○> ＼
認めてやろう 大したガキだ… | （__人__） | な…何て人です…
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・ ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・ ＼ ｀ ⌒´ ／「こ…これほどどは…」
写輪眼でも見切れない… ／ ＼ こいつ…出来る… >>492
俺は真空度を維持するために、蒸発器から水蒸気を除去するためだと理解してるけど。水蒸気がたまっていったら、真空じゃなくなるよね？ ４７４ です。
前職はルート配送していて、手取り２１万円くらいでした。
家賃は７万円です。
家賃７万で月額面１８万５０００円・・・・覚悟決めて頑張りますｗ
>>474
>外食もしくはスーパー週末自炊みたいな生活
外食したとしても、１杯３８０円の牛丼くらいかな・・・。
>>481
>自炊はやり始めると楽しいし捗るぞしかも痩せるぞ
メタボなんで痩せたいです。
７月から働き始めるんで、まずは職場の人達がどんな昼飯食べているのか観察します。
俺としては、休日に１週間分の料理しようと考えています。
職場にはおむすびでも持っていこうかな・・・。 この話題って冷3を取る勉強していけばいずれ理解できるレベルの話？ >>474
残業は分かりませんが、２４時間勤務があります！ 駐車場の草むしりと芝刈りやらされるんだが何なのこの現場 高卒で35歳、年収200~400くらいてこの業界では普通ですか?
そんな感じの方と婚活で知り合ったのですが、結構結婚したがっているのを見て自分がもし男性ならわざわざ結婚するより独身を選ぶよな・・と不思議に思ったのですが。共働きと介護を期待されているだけかな。 >>501
あなた女性ではないでしょ？
BIGLOBE使ってる女性は見たことないし。 >>498
できるだろ。そんな複雑な話じゃないし。ただ、吸収式は試験に出ないと思う。資格の必要な冷凍機は圧が高くなり危険だから、資格が必要とされる。
他方、吸収式は圧が低下するので破裂する危険がないため、資格が必要とされない。と、俺は思ってる。 底辺のビルメンなんか人生詰んでんだろ
終わってるなお前ら（俺も） 吸収式は出るとしてもちょっとだけだね。基本的に圧縮式の冷凍サイクル中心。 >>497
手取り２１ということは総支給で２６～２７ぐらい？
それが１８．５
給料の不満て徐々に増していくものよね
仕事の不満が給料・休日の不満で倍増どころか１００倍増でプッツンする ルート配送なら業務量考えたら納得いくんじゃないの
額面185000なら手取り15ぐらいになるだろうけど そうか？
拘束時間が長い休みが少ない給料少ないでいずれ頭にくると思うが 机上の計算では行けそうにみえるけど
家賃がボディーブローみたいにジワジワ効いてくると思うよ 休み少ないかね？
年間休日いくつのとこなのかわからんけど系列なら120前後だろうから
ルート配送よりは多くなると思うんだが
>>509
確かに家賃7万は高すぎるな
と言っても俺も前は同じぐらいの給与で家賃42kだったが
普通に毎月8万は貯金できたから余裕で行けそう。
といっても近所に市場、完全に自炊ふるさと納税とかポイント管理とかちゃんとやってたけどｗ >>502
wifi切れてBIGLOBE接続になってただけですが。。 給料安かった時の過ごし方の参考に
コンビニは使わない、自販機も使わない、外食はしない、酒は飲まない
たばこは吸わない、ギャンブルなんてしない
飲み物は麦茶とかウーロン茶のパック52袋150円とか買って
スーパーで容器買えばミネラル水とかその容器に詰れるんでそれにパック入れて作る
容器は2Lで300円4Lで400円ぐらい。一度買えば容器潰れるまで水はタダで入れれる
数本買って1本は職場用にする
米は炊飯器で1升炊いてすぐに100均で買った冷凍ケースに小分けして冷凍
丁度1個分が1食分200ぐらいになるんで便利だし、
保温6時間で炊飯1回と同じぐらいの電気使うから電気代も安くなってｳﾏｰ
晩多めに作って余らせたおかずと一緒に凍ったまま職場に持ってってレンジでチンすれば昼も安く上がる
スマホとかノートPC、モバイルバッテリとかエネループ他充電が要るのは
図書館で勉強するついでに机にコンセントついてるんで充電
夏場も休みは図書館行けばクーラー効いてるし資格の勉強もはかどる
これで一人ぐらしで光熱費6000円、食費12000円、携帯2000、ネット4000円
で、風呂の水道代とガス代、気分転換健康を考えて近所のスポーツジムが安かったんで
月8000円（平日は夕方～閉店まで土日祝は1日中利用可）で通ってリフレッシュ
これで7万か8万貯金できてた
転職前に失業保険貰う時手取りがあまり変わらなくてﾜﾛﾀｗ ふるさと納税はデカイ
>>473の条件だと夜勤とか時間外にもよるけどなしとして多分年収は280ぐらいだろう
ふるさと納税20000ちょっとになるんで米を40㎏ゲットできる
というか自己負担2000円になるんで22000円で米40㎏買う形だが
20000円は所得税と住民税から合わせて2万差し引かれるんでお得
収入低くてもふるさと納税は得 >>501
普通か少し低いって感じ。
人の年収気にするのもいいけどあなたの年齢は？
年齢によってはその年収の男性でもやむなしですよとマジレス。 >>480
関電ふぁしは4年前に受けたときは22万と資格＋残業代で400万超えると面接時提示されたが
見事に落ちたわｗ車のるのに抵抗してしまったのと35歳超えてたら厳しいみたいなことは
いわれてた 35歳と31歳ってそんな違うか？
たかだか4年遅く産まれてきたってだけやろ >>498
冷３を２年前に余裕で合格したけどこれが範囲内かどうかすら分からんわｗ
俺の現場では不要な知識。
むしろ話題に出てくるとかどんな現場で働いてるんだ？と思う。 >>506
>仕事の不満が給料・休日の不満で倍増どころか１００倍増でプッツンする
頑張ります！
>>507
ルート配送はサービス残業と休日出勤が凄かったです。
１日１２時間くらい働いていました。
>>509
そうなんですよね・・・
額面１８．５万円で家賃７万は痛い。
食費１日８００円以内に抑えたいですｗ
>>510
>俺も前は同じぐらいの給与で家賃42kだったが
>普通に毎月8万は貯金できたから余裕で行けそう。
おお！！！！！
めちゃ心強いです！
ちなみに、会社の募集要項では、未経験３年目の年収例が３４６万円でした。
提示された雇用条件通知書にも、初年度は賞与２．５ヶ月分とありましたので、
冬のボーナス楽しみです・・・(^_^;)
>完全に自炊
これは自分も見習いたいです。 自炊はトーシロが下手に手を出すと作ったもん買うより金がかかる
というか使った時間を時給換算すると全くお得感はない ７月から勤務ですが、このスレにいるような親切な人が多い職場だといいなあ・・・ｗ
>>512
アドバイスありがとうございます。
ギャンブルとタバコはやりませんが、大の酒好きです。
ルート配送時代は、長時間労働のストレスもあり、毎日
発泡酒５００×１缶
ストロングチューハイ５００×３缶
柿ピー
シメに松屋の大盛り牛めし
とかいうふざけた食生活をしていましたｗ
おかげで見事なデブです。
これからは、こんな豪遊ともお別れですね・・・。
しかし、凄い倹約ぶりですね。
意志の強い方なんですね。
とても参考になりました！感謝です！
図書館で資格の勉強、自分も真似します！
ちなみに、さっきアマゾンから乙４の参考書届きました！ 素人では一人ぶんだけの食事を今ある材料で作るということが出来ないから
節約しようと思えば複数人数ぶんの材料を買って来てそれで出来る同じメニューを何日も食べることになる
それでも手間代を考えれば買ったほうがまし 日勤者の場合だけど、スーパーに寄って帰り、ご飯を炊く間に夕食と翌日の弁当を作る。
ストレス解消にもなるし自炊は楽しいぞ。
食費も月4万から2万になった。 メシだけ炊ければ
おかずは安い惣菜買うもよし、ふりかけや卵御飯でもいいし
冷凍の安い唐揚げでもいい
問題なのは野菜をどうとるかだな
モヤシだけだと飽きる キャベツでも蒸しとけw
手でちぎってレンジで温め調味料でもかけて食べる >>522
今はクックパッドが有るんで素人でも余裕だと思うけどな
確かに元料理人ではあるが大丈夫だと思う
手間もなれるまでの初期投資
調味料、調理器具、安い所を見つけるまでの時間
これも初期投資
それだけだからトータルすると凄い安く上がると思う
なれてくると片づけも考えて料理作るようになる
皿つかわずフライパン鍋直とかｗ
洗い物は毎日やっとく癖付けとくと量も少しだし汚れ落ちやすいし楽 家族持ちとかなら大量購入で節約できるかもしれんが一人で食費節約とかアホらしいぞ >>529
まぁ、ぶっちゃけ近所に食材安く売ってる店があるかどうかに左右されるね
普通に高めのスーパーで買うなら手間考えると微妙な感はある マンション清掃の経験（一応正社員）しかない30歳なんですが、独立だと未経験でも正社員として働けるチャンスあるでしょうか？
また二種電工はこの前の筆記大丈夫だと思っていて今実技の練習をしてるのですが、二種電工受かった場合でも職業訓練校に通った方がいいでしょうか？ >>514
この歳で結婚(家庭を持とう）と意気込むならこれから年収入を上げていこうと資格取得や転職とか考えないのかな、と素朴に思ったので聞いてみました。
これから年収上がらないなら子供は持てないですよね。奥さんには共働きで同じくらい稼いで欲しいってことなのかな。。
女性の年齢いかんでって言うけれど、若ければ若い女性ほど選ばないかな、、と思いますが。 >>533
職業訓練受けて最初から系列行った方が良いよ。 >>533
失業給付中なら訓練校、そうじゃなかったら就職したらいいんじゃない
独立だと正社員でも賞与は寸志程度だけどね 応募してダメだったら訓練校に行けばいいよ
地震も有ったし半年後も同じぐらい求人が出てるとは限らない
訓練校のビルメン課はほぼ予定通り開講されるだろうけどね >>534
で、その人は年収を上げていこうと資格取得や転職とか考えてない人なの？
というかその人に聞くべき事では？
ピンポイントドンピシャでこのスレを見つけられるぐらい情報収集能力があるのに
そういう変な事やってるからネタ扱いされるんじゃないでしょうかね
あ、マジレスしちゃったｗ >>534
この業界には独立系会社と系列系会社という二つの世界があると思って良い。
そのお方は給料から察するに独立だろう。
独立と系列じゃ賃金の伸びが全然違うからそういった意味で同じ職業でも違う世界ということ。
で、年齢の話だけど若ければ若いほど選ぶ選ばないだとかそういう話をしてるんじゃなくて
貴女自身は選べるような年齢のお方なんですか？
と聞いてるんですよ。
そのお方は35歳現在において確かにビルメン業界でも年収は低い方だと思いますが
要するに仮に貴女自身も同程度の年齢であるならば選べる立場じゃないですよと言ってるんですよ。
貴女が極普通のルックスで32歳、せいぜい30歳ぐらいなら35歳のその年収の方は妥当なラインだと思いますよと再びマジレス。
それから一緒に家庭を作っていく覚悟が無い人は結婚相手に選ばれないですよと再々度マジレス。
ちなみに変な煽りが沸かないように前もって言っておくと自分は既婚者です。 >>538
自分もマジレスで返しましたが
マジレスなレスに対してもマジレス「風」レスに対しても
どっちか分からない場合はマジレスで返してもネタだと思ってテキトーに返してもどっちもアリかと思います。 男女平等社会、差別はよくない
男にまずお金の条件つける女性は
自身も500くらい収入あるんでしょう
ビルメンには相応しくないのでお帰り下さい なんていうか節約というといつも極端な例が出てくるのが謎なんだよな >>401
ところでこれ結局算数を間違えてただけなの？ >>535>>536
今年30なので焦ってますが、失業保険貰って職業訓練行くのが良さそうですね…。
乙4以外は今のところ関係ない資格しか取得してないので二種電工の実技勉強しながら職業訓練校探してみようと思います、
ありがとうございます。 >>537
未経験でも待遇良さそうなら独立にも応募してみようと思います、
アドバイスありがとうございます。 訓練校経由で系列に応募しても職歴悪かったりアピール弱いと普通に落とされるので注意 夜や休日は299円の弁当を2～5割引で買いだめ、朝は抜くかパン、昼は激安定食屋か立ち食いそば屋で400円～500円。
週1回くらい外食して、職場や自宅のジュースと菓子も入れて食費月3万くらいだな。これが楽で変えられない。 副業がもうちょい稼げるようになったら退職できるんだけどな >>546
独立は最後の最後の最後ぐらいに考えておいた方が良い。
まず職業訓練受けて系列に行って
そして更にまた条件の良さそうな系列。
こうやって考えた方が良いよ。
申し訳ないけど昇給とかボーナス無いような所に一年居ても経験にはなってもその後のことを考えるとあまり意味無いからね。 ネカマに釣られるかわいそうなビルメン爺w
バブル以来の空前の人手不足だって言うのに、
ビルメンに来たい???なんて言ってる奴を信じる世間しらずw
だいたい、
系列ガー、独立ガー・・・・
なんて言ってるバカの言うことが知ったかであるという事実。
そんなに条件のいい会社があるなら、
こんなところでライバルに指南するワケがないだろww
自分がとっとと転職しろって話だわwwwwwwwwwwwwwww
自分が転職成功してないくせに、何か言ってる奴はほとんど知ったかウソだからw >>479
検索したり調べたりする事もなく電験信仰してた馬鹿者です
ハロワとかに相談行っても同じ事言われたよ
大手は生え抜きに資格取らせるから未経験が取っても意味ないってさ。。
>>484
ああ、公務員電気職って道もあるんですね
たまに電気系の学校出てないと受けれないとこもあるみたいだけど学歴不問や電験採用を探して受けてみようと思います こんだけ資格要求されて薄給でもやりたいのは休み多くて適当でいいからだと
思ってたけど見る限りゴミみたいな現場と人間関係きつそうなんだけど
実際は今でも楽な現場でぬくぬくは多いの？ 多いかどうかは知らんが、今は残業ほぼなしで年400くらいだから満足してる
その前は巡回だったからまた行けって言われたら辞める 休み多くて時間があっても金がないからやることは貧相な趣味程度 >>551
そうなんですね…
系列は仕事内容とか求められるもの高そうですが、職業訓練校経由で入れるものなら目指してみようと思います、 以前どこかのスレでＩＰＯ銘柄のＨＥＲＯＺ買えと教えてくれた人ありがとう
４９０万円で買っていま１７５万円
たった２ヵ月で１年分の年収儲かりましたよ＞＜； >>561
今と比べると笑っちゃうくらい差があるわ
8時間びっちり仕事してそれでも足りなくてほぼ毎日残業してあの給料じゃなぁ >>563
抽選当たって初値で売れば10倍だったのに惜しいな 副業って仮想通貨とか？
>>564
この前巡回応募して落とされたけど良かったのか 系列でする仕事がビルマネージメント
独立でする仕事がビルメンテナンス
似てるようで違う職業 ドアノブの角軸にひびが入って下に曲がってドアノブが抜けん
どうすりゃええねん 頑張って引っこ抜く
いやどうしたらいいんだろうね？ >>564
まじか…巡回受かっちゃったよ
少し経験積んだら渡り鳥しますありがとう >>568
こういう架空の存在でしかビルメンの存在を知らないバカでも一応発言権があるのがネット。
このバカが言ってることをまたしてもバカが真に受けて得意げにバカなことを言う。 >>572
独立系列云々もエアビルメンなんだろうな 就業規則に副業禁止記載の人で、副業している人いる？
住民税で会社にバレないの？
株や投資なら許されそうだけど・・・。
俺、副業禁止だけど、週１で工場バイトしようかと考え中。
安い給料しか払わないクセに副業禁止とかｗ
そもそもが、法律上では会社が社員の副業を禁止することが認められていないもんなｗ 副業禁止だけどやってる。
独立、非正規、賞与なしだから
咎められたら辞める。 >>575
心強いです！
自分も副業しようと思います！ >>574
住民税は確定申告時に普通徴収に○を付けるとばれない 副業って株とか浮浪所得入らないんだね
公務員の友達たちがこぞってマンション投資する話してた >>575
懲戒解雇するとか言って脅されても
頑張って自己都合で退職できるからな
あと会社都合でなくても失業給付で優位になるように特定退職するようにしておけ
即日給付されるから >>571
色んなビルを見られるから経験にはなるよ 今日設備の面接行ってきたんだけどさ
入社したら『自衛消防試験』『防災センター要員講習』『上級救命講習』
とかいうの3つ資格取ってもらうとか言われたんだけど、他でもこういうのあんのかな？ うちもその3つは取れって言われるな
業務として行くし金も出るけど >>584
そーなんだ
4点セット以外にも必要な職場もあるのかぁ むしろ、東京で働くなら防災センター要員は義務（と一応言われてる）。
まぁ、難易度はともかく金は馬鹿にならないから会社が金出してくれるかどうかは確認しておいた方がいいよ。
あと、今から予約しようとしても3ヶ月待ちくらいだからそれも確認しておいた方がいい。ちなみに俺は再講習受けなきゃいけないんだけど、来年の１月まで予約取れんかった。 今日の面接はわりと感じよかったんだけどなんか警備も兼ねてるぽぃこと言われてどうしようか考えてる
多くの現場で警備がいないって話で作業着がブレザーって言われた >>583
上級救命まであるのね
初級は取ったけど
でもこの辺って全部講習と思うから金だしてもらえるならまあ >>589
名前は言えないけど、違うところ
警備はやりたくないんだよねぇ
頭おかしい奴に刺されたりしたらイヤだし・・・
>>590
2回目までは費用出してくれるって言ってた >>574
翌年の源泉徴収の額が変わるからバレるよ。でも、おかまいなしでやってるけどw ま、電工しかほぼ要求されないけどねｗ
危険物は毎週試験やってるからすぐとれるしボイラは要らないし
電工の次は冷凍をどうするかって感じかね
資格手当がつくなら簡単な危険物とボイラからせめて行くのが常道だけど ブレザーってことはア◯ザワ？
住◯不動産の下請けだから、
オフィスビルでラクですよ。 >>594
五井まで行ってボイラー落ちたからボイラー要らないんだよねw ボイラーもかなり金かかるからな。入社後、金出してくれること確認してからで十分だと思うわ。 >>598
未経験なら毎月試験実施されてるような手軽に取れる資格をしこたま取る。
ということがビルメン業界では普通だから。
だから当たり前のようにみんなボイラーを持っている。
ボイラーなんかいらねえよ！とか言ってるのはわざわざ遠い所まで受験しに行って落ちたやつだけw ボイラー2級取ったけど手当ないし
貫流ボイラーしかないから必要ないし無駄だったかも 訓練校在籍中、面接受けた会社の中では
ボイラーのボの字も言われなかったよ。
箱根の麓から五井まで行ったのに…。
言われたのは電工だけ。
あとは、変則勤務OKかとか
クレーム耐性あるかとか。 ボイラーの話になるとみんな五井の思い出話したがるけど、俺は出張試験でとったから行ってないし余裕だったんだよな。
各地域、年1回だと思うけどタイミング合うならオススメ。 今、地方のビルメン月20万昇給無しボーナス寸志、年間休日110の会社にいくか、
都会に行ってもっと上を探すために上京するか悩んでる。
ちなみに40歳で経験10年電験・ビル管は持ってる。
ハロワとかで探したら、都会でも月18万昇給無しボーナス無し年間休日105
とかが系列っぽい会社でもわんさかあるんだよね。
だから求人サイトに載ってる待遇は本当なのか？と思ってしまう
これからわざわざ上京してもあまり意味がないんじゃあ？
とか思っていしまう。どっちがいいかな？ 絶対都会よ
ビルの数が違いすぎる
はずれでもほかのとこ行けばいいし ボイラーって遠い所まで行くしナメてかかると落ちるんだよね
俺だったら落ちたらもう受ける気しないわ。
ということだからボイラー要らないとか目くじら立ててる人間は落ちたんでしょって言われるw >>574
安い給料しか払わないクセに副業禁止するのは、サビ残させる気マンマンってことだ >>604
釣りかもしれないけどマジレス
住◯不動産の下請けの
川◯、ア◯ザワの電気主任なら年450万
中◯ビルサービスのマネージャー
年500万(中～大規模病院)
経歴悪くても即採用レベル、
経歴良ければ系列も行けるのでは？ >>607
面接の時に、残業代は全額払うって言われたんだけど・・・
不安になるじゃないか・・・ｗ 60m以上のビルの数
https://i.imgur.com/QMQiSU3.jpg
1位 東京都 1161
https://i.imgur.com/BQBCve4.jpg
2位 大阪府 331
https://i.imgur.com/sZ8ZmCP.jpg
5位 愛知県 90
https://i.imgur.com/h0Ig8cm.jpg
10位 福岡県 51
ちなみに東京は港区だけで266
東京なら独立でも所長クラス年500万、
主任クラス年400万、
ヒラ年300万 ←50歳デブハゲ四点の私 俺、独立系の主任だけどまさに年収が450万だわ
ただ所長も残業代がつかないから俺と給料が変わらないらしい 高齢ヒラなのは転職ばかりしてるからだろw
ビルメンなんかどんなに能力なくても、
ちょっと我慢してればほぼ全員副責任者くらいにはなれる。
責任者は面倒なのでやる必要はないが。 >>604
その安くて休み少ない系列が、いわゆる「下位系列」や「底辺系列」ってやつで、
いわば名ばかり系列。
系列なのに、わざわざグループ以外の契約取るのに熱心で、
ハズレ現場になると独立よりひどい目にあわされる場合もある。 >>612
10年以上前まではたしかに平ビルメンは爺さんどもがあつまっていたが
リーマンショックで淘汰された
俺がいる現場で中途で入社したのは所長と俺だけ
あとは高校の新卒と大学の新卒者
なぜ若いのに転職しないのか理解に苦しむ 独立はじじいばかり
7人在籍現場で自分除いたら平均年齢71歳 独立で平社員なんだけど、自分の現場は清掃のババアの管理までさせられる。
オーナー側と挟まれてマジ勘弁してくれ
こんな少ない給料のくせに・・・・ 前職工場だとビルメンは楽すぎてもうやめられない設備もある程度いじってたんでビルの設備覚えるの簡単だったな 住友不動産系列のビルメンうけようかと思ったけどマンションかかえてるし
なんか待機時間少なそうなんだけど実際どうなの？
ビルメンにしてはきつい？２４時間拘束で待機時間少なかったら死ねるんだけど >>605
>>607
>>613
この20万の求人は独立です。
地方だと、そもそもビルメンの絶対数が
少ないので、これでもマシな部類になってしまいます。
やはり都会に出る方がいいのか
もう少し地方で探してみて、無いようなら
諦めて上京します。
ありがとうございました。 電験ビル管持ち40代なら系列上位は無理かもしれんけど独立大手や下位系列はいけるんでないの >>611
その給料だと上位独立だな。。
うちはMJの下請けみたいな中規模独立だが、主任では350万がいいところだな。 グローブの求人みたけど資格手当は9万まで出るんやな >>622
MJってどこのことですか？
>>624
ザイマックス、値引きとか一切しないし自分たちではほぼ直さずメーカーに丸投げなのに、社員の給料安いんですか？最悪ですね…。 基本給は20万くらい
ボーナスは2ヶ月
資格手当は9万まで
その代わり昇給が200円だった しかも免状貰ってなくても特ボや電工1の手当てまでもらえちゃうんだ
大事な話なんだけどよく聞いてね
突然なんだけどグロー○を受けてみる気はない？ >>628
基本中の基本だが、求人に月給20万て書いてあっても、本給が20万てことはないんやで。最悪本給は半分くらいってこともある。 >>624
ザイマックス系のビルメン会社は給料安くないよ。
結構前に聞いた話では大卒新卒で基本給２０万超えで賞与３．７前後は
あったはず。
資格の月手当や合格報奨金（上位資格）もある。
昇給も真ん中評価で５０００円アップするし昇格してけばいきなり上がる。
但し、組織改編が多すぎて社名変更も多くてよく分からん状態ｗｗ 某設備の面接でさ『友人はあなたのこと何と言ってますか？』みたいなこと聞かれて
『○○ってよく言われます。』とかテキトーに答えちゃったんだけど
友達いないとか言えねーよwwwww しばらく合ってないって素直に答えたぞ
そしたら、じゃあ奥さんは？彼女は？と続き同僚で落ち着いた >>634
しばらく会ってない、か・・・次もし聞かれたらそれでいくわ
奥さんはともかく彼女まで聞かれるとわ・・・
彼女いない歴=アレな俺には耐えられそうにないな 医療法人での用務物品係、正社員で月給20～24、賞与年2回、年齢不問、9時から18時で土日休み。
ただ、夜間や休日に呼び出される事も結構あるらしいが。ここの人達だったら応募する？ >>636
よくわかんないけど病院関係は感染症とか恐いからやりたくないな
興味あるならとりあえず応募してみて面接で詳しい話を聞いてみては？ 病院の物品とは
病院経営で必要とされる物品（備品）には、数多くの種類があります。
その品目は多岐にわたりますが、会計上では、診療上必要な物品は「医療消耗器具備品費」、診療以外に用いる器具・備品は「消耗器具備品費」、
そして文房具、電球などの一般の消耗品は「消耗品費」として分類されます。
病院で物品管理の業務に就く場合、これらの特徴を踏まえて管理を行う必要があります。
物品管理の目的
備品・消耗品などの物品をいかに管理するかによって、病院全体の経営状態にも差が生まれると言われています。
物品管理担当者は、使用不能な在庫や保険請求漏れの解消、発注業務の負担軽減など、現場のニーズとバランスを図りながら効率の良い管理を徹底しなければなりません。
また、医薬品や医療機器の管理では、医師・薬剤師による指導のもと、院内感染や医療事故の予防を意識した管理が求められます。
この他、物品管理は会計における資産把握の面でも欠かせない業務となり、
高価な医療機器や通信機器などは、耐用年数によって明確に分類しておかなければなりません。 >>636だけど
電話で聞いたら、病院内の営繕や雑用が主らしいんだが、トイレにオムツを流す入院患者が結構いるらしく、それで応募を躊躇してる。感染者とかの糞尿ってヤバいんじゃないかな？ >>632
会社としては悪くないよね。
休みが他の系列と比べて少ないのが難点かな。 やばいよ
普通は教育を受けた清掃係とかにやらせるけど
夜とか人いないときは設備にやらせてた とある独立だけど、病院ビルメンが2人退職したけど補充しないので、残ったビルメンの全ての明け休みが明け残8時間になったそうだ
日勤→宿直→明け残（8時間）→休み のエンドレスシフトは事実上の年中無休のシフトになる
会社としては人件費が浮くので大喜びだが、現場ビルメンが労基にチクったらそれで会社がオシマイになるんだけどな マネージメント能力
コンプライアンス
危機管理能力
がない会社はさっさと潰れればいいのに うちは資格手当は入社後にとったものしか払わないって会社なのがなあ
資格手当出る資格リスト見ると2万くらいにはなりそうなんだけど >>645
無休ではないだろ
明け残した次ぐの日はやすみなんだろ？
それにしても休日が少ないね
3日働いて1日休みだと年間90日しか休日ないね 電気主任技術者になりたいのかビルメンになりたいのかどっちなんだよｗ
職種が全く違うだろｗ
手当てもらいたいから取るとかアホすぎ タクシーの運転手になるのにF1の免許なんて要りませんよ
なんか勘違いしてませんか
東大に行きたいから東大に受かるべく勉強する → わかる
東大にいけるくらい勉強すれば希望してるＦラン大くらいなら合格は確実 → ？ ２４時間勤務すると、どのくらい手当でるものなの？
会社によって違うだろうから聞かせて欲しい。
１回３０００円くらいか？ >>651
宿直手当のこと？
自分や周りの話聞くと、1500～2500円と幅がある。2000円前後が平均?かな。 ￥4000のウチは良心的だったのか
もっとも夜間全然寝れないが >>649
電気管理技術者は別物だけど電気主任技術者はビルメンと被るだろ >>649
実務に活かせない、手当だけの為に取るじゃ時間の無駄だろ
よっぽど電工1や熱源系の資格取った方がいいわ 手当てのためにとるもんだろ？
金だけもらって責任ないのが一番
どうせおまえら実務も出来ないくせになにが実務だｗ
実務うんぬん言うなら電工持って電工会社にでも行け
その力もないくせになにが実務だよ しかし手当のために取るには効率が悪すぎる
他の簡単な資格潰してからだな
まぁ、電工1、2も付かない会社有るからな
付くなら危険物、ボイラ、簿記2、試験じゃなく講習受けりゃ取れるやつ（消防設備検査資格者とか）
消防設備乙7、冷凍2、ビル管、ファシリティマネージャー、宅建、電験
って順か >>654
被らないからｗ
職種が違うｗ
ビルメンは雑用
電気主任技術者というのは業務独占資格
電気設備の点検と整備はこの資格がなければ出来ない
不具合を見つけるのが仕事で工事は出来ない
直すのは電工の仕事で全くやる仕事が違うの どんな仕事してるのかも分からないアホなビルメンが多すぎるだろう 点検の電気分野ってだけだろう
やってる限り大差ないぞ スレチかもしれんけど、PM やってるやつって転職どこいくの？
またPM？ 電験3種の手当ては一時金だけで選任されないと月額増えない >>655
うちの現場は4時間仮眠なので起きている時間は深夜割増の残業代が付いて
宿直手当＋深夜残業で1回泊まると1万ちょいもらえる
でも仮眠時間しっかり取れる現場は何もなければ宿直手当しか出ない会社がほとんどだと思うよ 電工は1種でも契約電力500kW超の建物では工事できない
電気主任技術者が工事の監督を行っている場合は誰でも工事できる
勿論主任技術者自身でもね >>670
そういえばそんなのあったなぁ
もう記憶の彼方だわ >>641
そもそもザイマックス系は独立系だからね、系列と休みの比較しても仕方ないかな。
１０年前は１０８日？位だったけど今は１１０日台には行ってるハズ。
ただ設備にしろ清掃にしろ巡回になったら察してという感じ。
給料に関しては系列と差ない上に若手～中堅に関しては実力主義になってる。
旧ダイエー系列からザイマックス系列に変わったから旧ダイエー系のおっさん連中
が管理職として残ってるのは仕方ないけど若手～中堅で管理職になってる人は
さすがっ！って感じの人ばかり。
この会社と関わりなくなってから結構経つからどうなってるか知らんけど当時のまま
なら住宅手当とかあるし給料の点に関しては問題ないと思う。
ただ実力主義に移行ということは独立系だがまったりとは無縁・・・・ >>626
この世界でMJって言ったら三菱地所です >>671
俺の体感ですが
２ボ＜危険物乙４
ボイラー２級に関しては俺の人生で１番簡単な試験で市販されてる問題集と同じ問題
が出マクリでした。類似じゃなくて一語一句同じで選択肢の順番まで同じで試験中に
笑いましたね。
どうやら関東で試験受ける場合は試験地へ行くのが一番ハードル高いらしいですｗｗ ボイラー2級は自力で実技講習会場に行ける能力があるかどうかを試す資格 周りの警備やテナントにも迷惑かけまくったゴミ設備員の40代がやっと今月辞職する。辞めるにしても綺麗にやめりゃいいのに、最後まで仕事出来ないくせにプライドだけは高かったw
お前上司に退職理由隠してるようだが俺は知ってるぞ。1000時間以上勉強して法規しか受からなかった電験の勉強に専念したいからやろwww このスレってなんで電験に対して攻撃的になる人多いんだろうね？ >>679
専任されなければ仕事は同じなのに給料違うじゃん
自分も他の人と3万違う ボイラーはマジで運転免許の学科と同レベル
運転免許取れるまともな人間なら落としようがない >>680
なるほど
資格持ってるのに専任されなくて給料安いとなったら文句の1つも言いたくなるか 電験の話に比べてビル管の話が少ないのも気になる
持ってるから語るまでもないってことか？ >>684
みんな持ってるんじゃね？
そんなに難しくはないからね。ウチは電験よりビル管の方が重宝がられる >>684
ビル管は実務経験2年ないと受けられないから、転職板という意味ではあまり話題にならないのかも。
エネ管も試験は受けれるけど、免状もらうには要実務経験。 >>676
ありがとうございます！
とても参考になります！ >>679
独立だとヤヴァい大先生タイプが多いから >>687
正にそういう事。
本当のビルメンは電験のコスパの悪さを知っている。 5年で嫌気がさしたんだけど
例えば、20代でこの業界に入って死ぬまで続けたいって人間なんているのか？ >>692
俺はこのまま続けるわ
病人にはおすすめだぞ
特に精神逝って治療しつつ仕事したいならおすすめ
俺以外40後半から50後半だけど一人除いて皆いい人だから続けられてるわ
雑用たくさんさせられるけどな >>692
それはそれとして今あなたは何の職業ですか？
逃げずに答えてくださいね。 嫌気が差したってことはビルメンってことじゃねえの？ 嫌気が差したってことは過去形だからビルメンから他に変わったということでしょう
今もビルメンなら5年で嫌気が差してるとかになりますよね？ >>697
常駐設備員（ビルメンとは言えないかも）だが？ 死ぬまで働かせてくれ
金が一般人よりない
現役時代に他業種で貯蓄して年金暮らしの暇人は席譲ってくれ 結婚しないで孤独だと老後が怖い
病気しても誰も助けてくれない >>702
入院するときも手術するときも保証人をたてろって言われる
もう人生摘んだよ >>692
定年まで続けたいと思ってる
ほどよく給料もらえて精神的ストレス少ない職業を考えると個人的にはビルメンくらいしかない ビルメンやめてもロクな所ないよ
セコカンや電気工事なんて人として扱われないスケジュール組まれるよ
一体ビルメン辞めて何になれと言うんだ
隣の芝生が青いって奴だな 家族も友達もおらず一生薄給ボロアパート。それが平均的ビルメン。 人並みの平均年収で凡人なんだけど
先行き透明なビルメンになりたかった 危険物は１０日で受かる～とかいう参考書で２週間の勉強で取ったけど難しかったよ
というかほとんど初見の問題だった
まあ参考書のうたい文句どおりに受かったけど 電験というのはもともとビルメンごときの資格ではない 下層職ビルメンの資格マウンティングとか、Fランの大学群たちが俺の大学の方が立派だ、格上だとか言い合っているようで見っともない。 >>711
自分が持ってて、他の人と同じ仕事してるのに給料3万高い
文章が稚拙なのは許してくれ >>715
ちなみに「選任」ね
言葉すら間違えるようじゃ会社も安心して任せられないんじゃないの？
しかし選任手当が3万は高いね
「同じ仕事してる」って思ってるのは君だけだと思うけどね
電気設備の中長期計画作ってるとか、全停電点検を責任者として仕切ってるとか
波及事故の時とかの責任も同じなの？ >>696
それなんだけどな
サイコパスにタゲられてるから辞めたいんだよ
ちょっと前にニュースになった日大アメフトの内田を陰湿にしたようなのが居座ってる
以前、上にも相談したけど
馬鹿を相手にしても仕方ないで終わりだった
こちらは相手に」しなくても絡んでくるキチガイを完全スルーするのは難しい ビル管なんか意味ねーと思ってたけど、
一応リストラ対策で何年か前にとった。
今年になって名義を月1万で貸してくれと言われた。独立の給料で月1万は馬鹿にならん。とっておいてよかった。 1万は系列でも良い方だね
3000～5000円が多い
維持管理状況報告書と空気環境測定の規定外値対応と
オリンピックぐらいの頻度で来る保健所の相手するだけだし美味いよね >>707
>>712
>>713
全部ビルメン落とされたやつの戯れ言w 深夜ビル巡回するのが怖い。
特に地下、機械室と倉庫しかなくて、消灯してるフロア巡回。
病院って、もっと怖いだろうな。 幽霊なんて可愛いもんだろ。話相手になってもらえ。それより、院内感染の方が100倍怖い。
どうでもいいけど、乃木坂46のインフルエンサーって、インフルエンザをもじってるのかと思ったら、ちゃんとした意味を持った単語だったのね。 幽霊より人間の方が怖いよ
夜の病院で精神病患者が凶器持って突進してきたら声上げる自信あるわ 幽霊より今現在置かれている自分の人生の方がやばいなって気づいた日から幽霊が怖くなくなったわ >>725
それ分かるw
安い給料で空調機のフィルター交換して掃除機掛けて水洗いしてるときフワっと
虚しさを感じる時ある。
転職目的でもあるけど資格の勉強をコツコツでもしてないと精神を安定出来ない。
資格取って転職と言う希望を持ち続けないとメンタル壊れる。
こんな状況だとよく話す警備員さんの深夜になると妙な気配を感じるとの話よりも
現時点の自分の状況とこれからの自分の方が恐ろしくなる。 >>716
違うんだよ
選任されてなくて持ってるだけで3万違うんだ 給料激安の人、特に独立だといると思うけど、
休日にバイトしている人いる？
俺、バイトしたいんだが。
もしバレて首になっても、どうせ給料安いしｗ >>729
出来ない、隠れてやる分には問題ない？が早番遅番通し番が不規則に
シフトで組まれて微妙に深夜まである業者立ち合いとかあるからバイト
出来ない・・・・
これで額面が残業入れて20万未満よｗｗ >>730
>額面が残業入れて20万未満
きついですね・・・。
自分はバイト先はシフト制のところ選ぼうと思います。 >>731
バイトやってる人いるけど雇用関係結んでるわけじゃない
過去の職場や取引先などの人脈からスポットのバイト。
時給良いからたまに及び掛かってやってるみたいだが俺にはそういう
人脈も技術もないから逆に資格の勉強や運動で転職活動に賭けるという
決断した。
底辺独立でバイトもして暮らすより今勉強頑張って中位系列にでも
行けたら御の字と思っております。 副業やりまくり
ボランティアやってるって、
急な出勤は断ればいい。
それでクビなら上等。
(独立限定) >>725
わろたw
ビルメン自体、
ビルの影うろついて、
世の中を怨んでるような
幽霊見たいな存在だカンナw
幽霊も同情してると思うわw 深夜の巡回とかしたことないけど、明るいライト使えばいいんじゃね？
俺が持ってるやつアルミ製で小型だけどLEDでめっちゃ明るいよ
ちょっと高いけどAmazonとかで探すと種類いっぱいある
巨乳の美女幽霊と倉庫でイイコトしたいです バイトがバレてやめてもいいというのなら
最初からやめていいところ探せばいいんじゃないか？ 清掃や警備もやってる会社に勤めてるなら、休日にそちらの仕事やらせてもらえばどう？
会社は喜ぶぞ >>738
俺は断れたよ。清掃警備設備で一番給料高いの設備なんだよね。
その設備が休日に清掃とかやると、休日出勤扱いになって、時給１・３５倍。
清掃なんて最低賃金でこきつかって利益出してるのに、そんな金額出せないでしょ。 >>701
この業界は爺の暇潰しが基本だぞ?
暇潰しできるように席開けてやれ ホテルは激務って言われているけど、このスレにホテル勤務の人いる？
どんな感じか色々と聞かせてください。 バイトがバレてやめてもいいって言う人は、次は別の業界に行くつもりなのかな？
設備でまた探すとなるとクビになった情報とか伝わってる可能性あるよね
面接で前の会社のこと知ってるって言われて驚いたよ 気を付けてもコミュ障ポンコツじじぃと喧嘩になる。
あと５～10年で灰になるとわかっててもorz
修行が足らんなぁ。
若くて、どうしょうもないポンコツよりマシだと思わないとな。 >>744
それどころか、私もあの現場にいたんだよって言われたことある
嫌なもんだぜｗ 昔、派遣で働いてたときに電車通いで交通費もらってたんだけど
上の人に、近いから雨の日以外は自転車で通いたいって言ったら天気で交通費出せないって言われて
自転車通勤は本社に黙っておくからってことで満額交通費もらえてた
副業も就業規則で禁止されてないならとりあえずやんわりと相談してからやるのが良いと思うな >>748
ただその面接官（現場責任者）はいい人だったし、前の会社の人と今は?がってないから入社後は逆に親身にしてくれたよ 月収とボーナスがほぼ同じ額なんだが…年収300万も納得の底辺業界
まあ土方とかに比べたら楽だろうけど 普段からオタク的観戦してるやつは、リア充のにわかっぷりが許せないんだろうな。
どの分野でもディープオタクはキモい。 独立系時代 1年目 年収340 ４年目（退職時）420万
系列 １年目 年収400万 9年目 年収500万
今回のボーナスで額面62万、手取り50.3万だった。。
リーマンショックの１年後に退職してリスクも小さくなかったがやってよかった。
上を向いて歩ける生活が出来ている。 >>752
500でボナ60って高くない？年1回なのか この仕事は400万以上が10人に1人という現実。
世間の平均年収に10人に1人届くか届かないかっていう年収。 >>721
病院での宿直は２交代の独り勤務
夜中に度々、霊安室の遺体保存冷蔵庫の庫内温度異常警報が発報
現場確認すると冷蔵後の扉のラッチが外れて半開きになっている
だけど勝手にラッチが外れそうな扉じゃないんだな・・・ >>745
それ、ジジイの年齢確認しておけよ
若く見えてても実年齢が80才超えてると、ちょっと言い争っただけでも興奮して脳溢血で絶命したりする ７４３だけど
ホテルの人いないの？(´･ω･｀)
ホテルは激務って言われているけど、このスレにホテル勤務の人いる？
どんな感じか色々と聞かせてください。 >>758
直雇用の小さなホテルだと雑用までやらされる
宴会場があると、設営まで契約に入っている事が多く大変
個別空調でないと冷暖の切り替えタイミングに神経使う
病院ほどじゃないが行ってはいけない 病院も飯が出る現場もある。
が、行きたいとは思わないけど。
オフィスビルでテナントに入ってる会社、
賞味期限が近い非常食くれる。
(お金払って捨てるの嫌だから) 俺も非常食はもらったな
数年前に作って最近期限切れたやつだけどまあ食えた 病院も出るとこあるのか
バナナジュースごっこが出来そうだな 施設警備からビルメンになった人いる？
去年、警備から土木施工管理に転職したものの、試用期間でクビになって、今、職業訓練校の空調科にいる
職安で、俺の経歴見て、警備が一番長い職歴だから、職業訓練行った後、ビルメンになれと言われた
低収入と泊まり嫌だから転職したのに、元通りになりそうだけど >>760
レスありがとうございます。
やはり行かない方が良さそうですねｗ
>>761
え？
それいいですね・・・。
もし、毎勤務で食事が出るなら、それは魅力的ですね。
１回の賄いで腹がはち切れるまで食べれば、１日１食で過ごせるかもしれないしｗ >>766
住◯不動産の下請けの川◯、ア◯ザワ。
設備→施設警備はラクだけど
施設警備→設備は、手先が器用とか
機械弄りが好きとかじゃないと辛いと思う。 >>750
いやいや業界なんじゃなくてソレお前の会社がクソブラックなだけだから。 自分が好きなことでそれが出来る環境で居るなら３年はまず耐えてみろ
３年の経験があればマーケットは自分という商品に対して金を出すよ
まあ３年ではまだまだだけどそれでも評価はする
仕事というのは１０年イコール１万時間やれば一般的にはエキスパートになると言われてる
もちろんそれが大好きで得意だって奴はアドバンテージがあるし
苦手なことを仕事にしてる奴とかは最初からハンデを背負ってやってるわけで１０年では足りなくなる 仕事というのはそれが大好きで得意だって奴と競争しなくちゃならない 警備員との兼務はきついぞ
はっきり言って警備の仕事はバカでもできるが
簡単な仕事が小刻みに入ってくると設備の仕事の空き時間が無くなる
絶えず来る入館業者の受付対応
鍵の貸し出し、巡回業務もだるい
とくに何かあった時巡回増やせとオーナーから言われて
点検の合間に巡回を何回も行わないといけない
また閉館、開館時間も業者の対応と絡むと大変 >>766
警備はもうやりたくないんだよな
朝出たら、翌日夕方まで帰れない
やりがいも無いし、ミス起こした時の締め付けキツくて、いいこと無し
>>768
俺、不器用なんだよな
職業訓練校で今、電工2種の実技の訓練やってるけど、うまくいかない
正直な気持ちを言うと働きたくないけどな
発達障害っぽいし
先週、発達障害の検査してきて結果待ち 空調を強める時期になると特にいいがかりつけてくるDQN責任者いてやってらんねー
省エネかクレーム回避、どっちかを優先しないといけないのに
どっちをやっても逆にしとくべきだった、と文句つけてくる
クレーム回避を優先したら「省エネになってない」
省エネ優先したら「クレームきたらどうする？」
また転職するかねー、どうせ中途じゃろくな待遇ないし どうせ辞めるつもりなら
うるせえ黙れって言っとけば？ｗ >>774
不器用でも職訓で電工の試験はやりこめばできるぞ
まずは学科、１ヶ月位実技やりこみだ
年１でプレッシャーきついよな
おれも発達障害の傾向あり（IQ検査済）だが
職訓、４点セット、電験、ビル管と資格で生きていく
点々とすることはもう覚悟した ポリテクとかいったほうが未経験は就職しやすいのですか。。
40後半ですが どうしても系列行きたいってんなら訓練校行けばいいよ 確か45歳以上向けのシニア層向け求人もある
未経験でビルメンやりたいだけなら適当な独立応募すれば受かるでしょ
それすらしてないならヤル気が無いってこと 40後半なら系列は基本無理やな
ただし電工やってたとかなら別だが >>774
不器用でビルメンやるなら
地域冷暖房がベスト。
熱供給公社に就職活動すべき。
(点検と検針のみ、営繕なし) >>773
現認は本当にダルい
基本的に明け残で行くから半分寝てる(笑)
>>774
警備員は明け残しないと手取りで20万以上いかないからしょうがないだろうな
この人手不足のときでさえ都内の最低賃金で求人してるのは警備員ぐらいだろ >>758
警備１４年やって訓練校を経て鉄道系列のに入った。
ホテルは昼間は点検と障害、夜は夜間作業と寝る間もない。
賄いに関してはホテルの従業員食堂でワンコインでかなりの量食えるが昼だけ。
それも地下の事務所から貨物ＥＶで行くから時間掛かるし休憩にならんから行かなくなった。 >>782
不器用な奴がビルメンやったら何年やってもダメなんだよな。
その点独学で電工とか一発で受かる奴は何やらしても呑み込みが早い。
先輩の動きをしっかり見てる。一方不器用な奴は言い訳ばっかりで努力もしない。マジで糞。
あとジジイは突発的なトラブルでもエレベーター乗るから後手後手の対応になり全く役に立たない。 >>782
地域冷暖房の求人、indeedとかでなんて調べれば出てくるでしょうか？
後未経験で系列の面接呼ばれても受かる可能性はほぼ無いですかね？ 地冷の求人は正直少ない。
訓練校の先生も若くてスペック高めの人を
推薦してた。
◯TTの系列に入社して
データセンターの設備管理に行った人も
営繕なしと言ってた。
タイミングもあるから
40過ぎのフリーターしか経験ない人も
下位系列に受かった例もある。 そのうちネットワーク監視とかサーバ監視みたいな仕事も兼ねてくるのかな 電工の実技って不器用でも数回ぐらい反復練習すれば普通に合格できるけどな
器用なら一回練習しただけで受かると思う 昔はスリーブ関係でうっかりミスが多かったけど
最近の試験はワゴなのかな？ >>784
レスありがとうございます！
大変なのですね・・・。
でも、実際の現場の方の話を聞けて、とても参考になりました！
ありがとうございます！ まあビルメンっていろんな業界からの寄せ集めだしな
いろいろやるんでないの >>782
熱供給公社なんていわゆる親側、オーナー側でしょ
新卒で入って～ってレベルじゃない？ >>785
この前の二種電工、筆記は余裕で今技能の練習しており、何とか13問組み立てられる（何問かはまだ40分以上かかるけど）位なら不器用な人間でもビルメンの仕事続きそうですかね？
本当子供の時からガンプラとか組み立てられないくらいなものでして…。 >>774
不器用の自覚あるならホーザンの電工試験用のストリッパー買って時短するといいよ
自分もかなり不器用だけどストリッパー使って10分ぐらい早くなったし 電工2種の実技試験はテーブルがめっちゃ狭いから練習も狭いところでやったほうがいーよ
ストリッパーも有る無しで全然違うよね
電工ナイフでやってたら絶対終わらなかったわ >>801
大丈夫でしょ！俺は13問１周目全部1時間掛かったからなｗｗ
３周目に突然スピードアップして３周目終わったら２５分で完了して
不安のある奴だけ４周目やったけどもここまで来ると自信が付いて
本番は２０分でとりあえず完成させて試験管が絶対に見間違えない様
美しくして１０分以上余った。
ただホーザンのストリッパーないと詰んでた自信あるほど世話になった。
机の広さに関しては試験会場によるとしか言えないな、俺の時は超広々してたよ。
by札幌 会場によって違うのかぁ
俺が行ったのは浅草のなんとかセンターだった 大阪って、訓練校に「電気主任技術科」ってあるんだな。
２年間も離職手当もらいながら、電験試験の勉強に専念できるなんて羨ましい。
http://www.pref.osaka.lg.jp/tc-miosaka/top-page/denki3.html 電工２の実技ってどうやって対策すればいいの？
アマゾンで道具売ってるけど、高いし、くり返し練習できないし 試験のときは最前席で、目の前に係員が腕組みしてオレの実技をじい～っと見つめていた
それでなくても気が弱いオレはどうしようもなく手が震えて仕方なかった
もう二度やりたくない
結果は...もち合格！ >>808
実技本（とにかくカラー写真で大きくて見やすい本）とユーチューブ。
工具はどうにかして手に入れるしかない。（職場の先輩から借りた）
ケーブルは職場にあったのや電気工事業者のが山の様にあったから拝借した。 >>801
ビルメンは基本的に工事はしない
安定器交換ぐらいは現場によってあるが、70代の足元ふらついてるじじいでもできるから心配するな >>808
工具は無いと試験自体出来ないので買うか借りるかしないと無理かな
練習用の線材とかはAmazonでセットのやつ買ったけど試験終わったらそのままヤフオクで売った
必要な物だけ買おうかと思ったけど、バラで買うと意外と高くなっちゃうんだよねぇ 初出勤を前に緊張しているんだけど、ビルメンっておとなしい人が多い？
うぇーい！飲みいこうぜ～！ みたいなノリの人は少ないですよね？
みなさんの職場では、飲み会とかあります？
自分は職場の飲み会とか、会社のサークル活動とか参加したくないのですがｗ
>>811
>>814
アドバイスありがとうございます。
ある程度の出費は必要みたいですね・・・。
今は乙４しか持っていないので、ボイラー取得から目指そうと思います。
関東住みですが、五井までの交通費と時間、筆記試験合格後の３日間の講習は
面倒ですが・・・ｗ >>801
ビルメンの電気工事って言ったら、照明やコンセントの増設や撤去くらい。
むしろ電線のルート決めや壁・床の穴開けの判断が面倒だ。 >>804
仕事忙しくて通しの練習は週末だけなんですが、平日に複線図それぞれ3回以上、輪っか作りくらいはやってる感じですね。。。
>>813>>816
二種取れれば不器用さの面に関してはは大丈夫そうですかね。。。
後系列の求人見てると鹿島、大林、JRビルテック、三井ファシ、野村等大体同じ会社が募集してますけど、リクルートエージェントとかに入れば↑以外の系列の求人もあるものなんでしょうか？ あちこちと喋るのが仕事なだけあって
話し好きは多いけど、うえーいなんてチャラいのはいねえな。キレるタイプはよくいる >>817
というか上位ほど自分の所でやるなんてことないよ
工事をする、施工をするって事は価格の割に合わない責任を負うって事だから >>819
上位ほど不器用でもいいけど、設備の知識とかテナントとかと話せるコミュ力必要って感じなんですかね…。 小修繕を得意げに語ってる奴ほど中身がない。ビルメンっていかに当たり障りなく立ち回れるかが重要だと思う。
内にも敵。外にも敵作ってる奴は向いてないと思う そんなに楽なのがいいなら独立行政法人、社団法人、財団法人で働けばいいのに
なんでビルメンみたいなブラック激務に拘ってるのか分からんね その辺は新卒や高学歴しか入れんだろ
ビルメンは門戸は広い >>822
内の敵のほうが大変だよなwwwwwwwwwww ビルメンとかクレーム対応のサンドバックが仕事内容だろ ビルメンやりながらビルかんの名義貸しみたいな副業してるやつっておらんのかな。 副業もなにも、自分の会社で自分の見てないビルのビル管させられるのがふつーだべ。俺もそーだ
大手は所有数多いからそんなこともないのかもだけど ラインポンプとか言われて何の事か分からんかった
業者の専門用語を当たり前のように使われても新人ぺーぺーの自分には分からんのです >>830
自分も行ったことも計測値見たことも無いビルの責任者になってる >>806
そうやってネットで書き込まれるから、入所倍率がとんでもないことに 電工2技能試験13問中7問を1回だけしかやらないで受けたら時間ギリギリで落ちたかと思ったから、全問2回以上ちゃんと練習しないと駄目。
ホーザンのケーブルストリッパーなかったら100%落ちてた。
一応、複線図は何回も練習したけどね。 >>838
名義使うと言われたけど、何ヶ所か知らなければどのビルかも知らない 営繕のないオフィスビルで
スマホでFXしてる。
電話やメールで業者に丸投げ。
病院ビルメンの時より
年収下がったけどストレスフリーで最高。 とはいってもフロンの書類まとめたり
維持管理報告書作ったり
しなきゃならんことはあるやろ？ この業界って仕事楽で待機の間は何しててもよくてストレスフリーなイメージ
だけどそのわりに離職率がブラック並みに高いよね
言うほど楽じゃないかんじ？給料低いのに楽じゃないなら離職率高いのは
わかるんだけど楽なのに離職率高いのは意味わからん >>845
自己紹介で身の上話をしだしたり客の接待を日付間違えて店予約したり >>841
おまえは俺か
FXはやめとけいつか大損する
FXならバイナリーの方がマシ >>843
いい年こいて、ちょっとでも面倒に思えることからとにかく逃げ回ることしかしてこなかった世代なんだよ
それでいて無駄にプライドだけ高いから、新しい仕事を教わろうという態度も能力も当初から欠落してる
検針やら管球交換やら決まった備品の補充みたいな、リハビリにも値しないような作業ですら1つの現場でも長続きせず、フラフラと現場渡り歩いてきたのをまるで百戦錬磨のベテランかのような面構えでいるからますます始末に負えない 給料低いのに楽じゃない現場が多いから離職率高いんだよｗ
離職率＝はずれ現場率 >>843
大して仲も良くない奴と狭い空間の中で何時間も一緒に居るのが楽だというのならそうなんだろう ＦＸは毎年何百万か利益出てるから結局はセンスだと思う
なんだってそうだろう
適正のないものやったって金なんて生むわけない >>851
干渉してこなきゃどうでもいいんだがな
今の現場は2人現場だけどお互いに必要なこと以上は会話しないタイプで楽 楽なのが嫌だって言う奴は確かにいるけど、なぜかそういう奴ほど仕事しないｗ
楽なのが嫌なら自ら率先して仕事すればいいのに絶対にやらない
一番最後にやってきて、「あ、俺の出番はないのね」的な顔をして遠くで眺めてる
だからあまり相手にされない
この業界、そんなクズばっかりよ あと資格とれないから辞めるやつも
4点セット揃えてない奴もざらにいるわ 電工くらい始めて最低でも２年目位には取るのが当たり前なのに、乙4すら取ってないのも結構いる >>816
一応電気工事士持っているがやれと言われたら即やめるわ
工事ミスで他の機器までに影響したくないからな
複線図忘れたし まぁ無資格や低級資格持ちじゃいつまでも底辺だな
なんでそんなに意識低いんだろう
先のこととか何も考えてないんだろうね >>858
それ一番恐いね。
今の現場はブレーカーから直接新しい回路引っ張る回路は業者にやってもらって、既存のコンセントから渡るやつは自営でやるよ。 クズが多いだなんだ言ってるやつは職場変えろ。
お前のいる会社が悪い。
業界のせいにすんな。 以前は楽な業種だったけど、大量のリストラ中高年が押し寄せ、激安賃金で雇用できるようになってくると、
雇い入れるほうも図に乗って、本来10名必要な現場に5名しか配属しないとか、必要な資格を本人負担で取得
させるとか平気にさせるようになった
それに現場を請け負うにしても、ビルメン会社同士が他社の現場を激安入札で奪い合う現状がある
これではナマポ以下の賃金になっても仕方ない
ムカつくのはナマポ以下の賃金さえ支払おうとしないのに、本社所在地は都内の一等地なのだ
ビルメン業の従業員と社長の格差は北朝鮮の政治犯強制収容所の囚人と将軍様くらい差がある 古いだけならいいけど無計画な増改築を重ねてる現場はＮＧ
ブレーカーに書いてある場所と実際に繋がってる場所が全く違ってたりする
図面も古いのしかなかったり だからどんな待遇だろうとやりたい仕事であれば３年は我慢しろ
３年の経歴というのはどんな職種であれマーケットという市場で自分を売り物と出す場合に必要なのよ
自分という売り物の品質を上げるには経験という経歴が必要
仕事をしてエキスパートになるには平均で１万時間、約１０年が必要になる
３年ではまだまだだけど転職をする上でこの時間数はみんな見てるわけよ >>868
独立なら何歳までじゃなくて体動かなくなるか死ぬまでだよ
60歳からスタートの業界だし
俺の会社で知ってる限り一番年齢高いのが73歳かな
リアルに年1くらいでポックリ逝く人いるからな 付加価値が低くたいした知識、技能も必要ない仕事なんて何年やっても無駄。
付加価値の高い仕事なら1年でも引っ張りだこ。 >>852
毎年何百万か利益出ていると、どれだけ税金で徴収されるの？ >>870
10～１２年ぐらい前だけど
当時67歳のお爺ちゃんに宿直させて
交代時間になっても起きてこないから仮眠室に様子を見に行ったら永眠していたって話がある
当時はリーマンショック前で景気がよく人員不足だったから年寄りにも宿直させていて問題になった
そしてリーマンショックで年寄りを一掃させたが
また極端な人手不足になり年寄りに宿直させている
いま俺がいる現場の主力は60歳前後で最高齢は70歳
その70歳の人に宿直させるかどうかでもめている
ちなみに俺は45歳だけど現場で2番目に若いが
7年ぐらいしかいないにもかかわらず現場で1番古株だ 本人が泊りやる気あっても、
もし職場で4んだら「事件」扱いになって、
警察がきて検案なるからな。
みんなに迷惑がかかる。 そりゃ7年もいれば古株だろうと思ったけど役職クラスも含めてかな？
うちの現場は所長や副所長クラスはほぼ全員10年以上なのに下っ端は1年もいれば古株になるぐらいフル回転してて人が足りない >>810
そこの修了生だが、在校中の合格率はおよそ40％ぐらい。
電気保安よりビルメン行きが圧倒的に多い。
電験合格して学校求人の某系列ビルメンに就職すると、
20代でも主任として入社。 変動型最低制限価格制度ってのが入札に関して浸透してってくれればただ安いだけの会社は駆逐されるんだけどなぁ 独立系はどこも60前後だよねえ
うちの営業所の関連６つ現場あって若いのは３人くらいかな
あとはたぶんほとんど55～75だね
平均年齢40代以下なんて異例というか
病院筆頭に体力必須現場だから回転寿司で古参は異動拒否
でもクビにはならない。給料超安だから 今年の昇給、3600円だった・・・。1年目は7000円だったのにな。これじゃ10年居ても月収5万も上がらないしモチベあがらない >>872
今は分離課税だから約20%
株違って経費計上できるから多少少なくもできる >>879
うちの会社は基本無いが、人手不足で新人が高くなることがありその時は新人の給料まで昇給する ちょｗ
それいつまでたっても新人扱いじゃんｗ
給料が上がってもバカらしくて仕事する気なくなるな >>882
有給だけはフル消化できるから、毎年有給が増える事しかメリットが無い >>881
悪いけど意味が解らないよ
基本的に昇給しないけど
新規採用の社員の給料が高いときは他の社員の給料も上がるって意味なの？ >>885
そういうこと
ただ上がるのは4月なんで5月ぐらいに新人が入ると約1年新人の給料が高い状態になり職場の空気最悪 >>886
もちろん新人に全部仕事任せて遊んでるんだろ？ 年寄りばかりだからある日病気で入院して離脱するのが多い若いのが来ても
仕事をせず座ってるだけでいいと勘違いしたのが来てどんどん辞めていく
給料は 座ってるだけ → 実際は肉体労働
やること → ただの雑用
女っ気 → なし
これでまともな奴がやろうと思うわけないだろ 年間休日数が入る前に聞いていたこととだいぶ違うのだけど
忙しいからの一言ですまされて、自分は一番新人だからとのことで
残業は勿論、時間外出勤、人の代わりに公休日出勤(代わりだとの理由で休日出勤にならず)
月に4日ぐらいしか休めなさそう…どうしよう、入社2ヶ月でもう辞めたい 絶対やべえ会社じゃねえか
さすがにさっさと辞めたほうが良いぞ 入社2か月か
辞めたら職歴に傷がつくな
社会保険にも加入済みだし一番ダメなパターンだ >>881
まさにそれ
やる気ない人間は一生そこに気づかない 入ったら上位資格取るまでは基本辞められないよ
どこも採用しないだろ なぜそんな環境で2ヶ月も我慢したんだ現場入ってやばいとおもったらすぐ逃げなきゃ バックレなら社会保険はいる前
辞めるならビル管or電験取ったら
この辺は基本なのにな 社会保険入る前ってどのぐらいなんだ
保険証もらうまで1ヶ月ぐらいかかったからそれまでか >>873
ダ○ケン（当時は第○建築）でも似たような話があった
もっとも死んだのは警備員だったが >>896>>900
今の会社働いて3ヶ月目で正直にその事書いて履歴書送って再来週辺りから面接始まるんですが、やっぱ面接でその事相当突っ込まれますかね？
ビル管は持ってるので今の会社に2年もいる必要はないのですが、3ヶ月で転職する本当の理由どこまで面接で言っていいものかと思って >>905
うちの半分は70代だ
最高79
激安で入札して高齢者雇用助成金で利益上げてたが、対象者が来ないんで年金の会社負担の無い70代や社保の会社負担の無い75以上を雇って何とか黒字 >>906
そういうところは若手も年寄りなんですか 70まで働きたくはないですけどそれ位楽な仕事ってことですよね 今４０だけど４５までに結婚できなかったら仕事辞めてカンボジアに移住する >>876
20代で2年も訓練なら大学行ってほしいね。
なんで爺さんに混ざって2年も勉強して
ビルメンなんか目指してるんだ というか爺さんになってから電気主任技術者取りました、なんてそもそも採用されないから
年取ってきたら要求されるのは対応力と現場に即した知識なわけで というか普通に２年ビルメンやりゃあいいじゃん
自分という商品を高く売るにはどうしたらいいと思ってるの？
仕事をやってその仕事を極めるには１０年必要なんだぞ
その内の２年も遊ぶとかアホでしょ
やりたい仕事があるなら年取る前に一刻も早くその仕事をやれ 採用者が何を見てるかっていうのは１０年後エキスパートになってから会社で何年貢献してくれるかってことだぞ 40代で初婚なんて芸能人でもない限り聞いたことがない。しかも貧乏確定ビルメンw 正社員年収300万台で勝ち組時代ってマジなんだな・・・でも独身で生きて金ためててもしょうがないし
俺も結婚して子供一人持ちたい。 書類通過してる段階でもう資格や社歴でなく
人物像なんですよ。実際いるけど嘘ついて誤魔化してやろうなんて人と仕事したいと思う？
自信なさそうな奴や前の会社の文句タラタラいう奴なんて採用したくないわけで
なんかいい案があって嘘付けるならいいけどその程度簡潔に言っても問題なかろう
コミュに問題ある奴、人間関係うまくやれそうもない奴はじきたいだけなんだから。
厳選できる上位企業は違うだろうけどね 会社 ＝ 買い手
求職者 ＝ 売り手
さて問題です
なんで買い手に選り好みされるのでしょうか
答えは
同じ品質の商品がいっぱいあるからです
まず品質を上げてから売りましょう 品質というのは経験年数とそれにあった資格のことです
どちらかではなく両方です 配送やコンビニ店員や警備員や清掃員やタクシー運転手を10年やったって、
スキルアップどころかどこも雇ってくれなくなる。
外資系金融に1年いればいろんなところから声がかかる。 なんか勘違いしてないか？
仕事をやるのはその仕事の経験を積むためにやるんだぞ
１万時間必要なんだ
こんなのは家で勉強してましたとかいうのは話にならんわけよ
何でも出来るは何も出来ないのと同じ
お前は配送やコンビニ店員や警備員や清掃員やタクシー運転手を馬鹿にしてるようだが
その仕事を１０年やってる奴と同じ仕事をお前では絶対に出来ない >>907
質問の意味があれだが
60代前半 若手
60代後半 主力
70代前半 まだ使える
70代後半 人数合わせ 20年かけてコンビニのレジ打ち日本一になったって1円も給料は上がらん。
明後日の方向に頑張っても無駄ってこと。 だからお前は何を言ってるんだ？
外資金融とか言ってみたり
外資金融に勤めてたら発電所で戦力として雇ってもらえるのか？
弁護士になれるのか？
仕事をやるのはその仕事の経験を積みたいからという理由でやらないと意味がないと言ってるんだぞ
その仕事のエキスパートになるには一般的に１万時間が必要になるの
もちろん才能とかにも左右されるけど
競争するのはその仕事が好きで得意だって奴との競争になるの
そこで結果を出そうとするなら当然自分が好きで得意なのをやるに越したことはないわけで >>910
大学こそアホだろ
20代で4年も費やして何になるのか ビルメン２年以上経験者の平均電験取得率って４０％も到底ないだろ。
まあ勉強しようが、楽する仕事が目的だろうが、ビルメン選ぶ時点で
詰んでるわな。電験なんて生涯底辺仕事でもリストラされないための
おまじない程度のもんだよ。持ってないよりは持ってる方がマシだろ。
それにビルメン１０年やったからって、何の技術が身に付くの？
かろうじて評価されるのは、マネジメント経験程度だろう。 ウチのような底辺職場だと耐性が身に付くよ。
なにせ本当に前科者だらけだし。
そいつらのキチガイっぷりに辟易しながら
あぁ、俺も同類の塵なのだろうなぁと落ち込みMAXですわな。
面接の時に何か聞きたいことあるか？と聞かれたら
その現場に中卒や前科者はいないか絶対に聞くべし。
一番は、そんな会社を選ばないことだけどね。
身体壊すよ。内臓からね。 ま、何にも身に着けようと思わないとか無能だと確かに全ての業務が単なる作業になるから
10年やろうが20年やろうが何も身につかないよね まあビルメンていろんな奴が募集してくるから篩にかけるのは至極当然な事。
電験持っててもカスみたいな人物ならお断りだろｗもちろんなんもない奴よりはマシだろうけどｗ
ビルメンは人物重視が基本だろうな。一番厄介なのは低ﾚﾍﾞﾙの資格をたくさん取得の自慢野郎だなｗ何も分かってないしコミュ障だし使えねーｗ >>931
自分から自慢してくる。威圧も兼ねて。
俺も根暗な塵なのに雇ってもらってるから採用に文句は言えないが。 今は、頑張って給料上がる仕事なんて皆無だろう
それなら、楽な仕事に就きたいと思うんじゃないのか >>934
在る程度歳いった独身ならありでしょうねぇ ビルメンて出会いあります？
ないですよね・・・？
みなさん、どうやって彼女作ってます？ >>927
中小零細まで含めばビルメン２年以上経験で電験試験合格するのなんて
４０％どころか４％以下じゃね？
噂で聞く系列は電験保有者ゴロゴロいるらしいが俺のいる独立系の現場は
所長含め２０人いて試験合格者は１人だけあとは認定。
ビル管でさえ試験合格者は２０％切ってるわ。 >>936
熟女パブ、ピンパブ
ただし、バツイチでコブ付き 普通に人手不足だしビルメンに人格求めるのが間違ってる普通の人なだけで上等で実際にはろくに資格も取らないし
何もやりたくないやつばかりそんなのでも勤まるのがビルメンなので一般の社会人と比べてもしょうがないよ >>941
いや「ビルメン」じゃなくてそんなやつばっかり集まるお前の会社がそうなだけなんだわ。
要するに自己紹介乙ということ。 >>942
そういうおまえも
ビルメン未経験だって自己紹介してるようなもんだw クソみたいな待遇でクソみたいなヤツに囲まれたクソみたいな存在。
ということでいずれにせよお前みたいなのは今の会社がお似合い。 >>931
全身に刺青入ってるような人でもヘタ打ち（逮捕歴）が
無けりゃ前科者でもなんでも無いから、見た目だけではわからんでしょ まともな現場は消防は警備の仕事だよ。
設備はお手伝い程度。
クソ現場は清掃まで振られる。 >>937
今受けようとしてる保険系の系列が社員320名くらいに対してビル管50人、電験3が30人くらいですね…
>>941
知人が職業訓練校行ったら定員30名に対して募集100人以上いたみたいですが、それでも人手不足なんですね… ビルメンは人手不足じゃないだろ
以前Ｙ新聞にもあったが、人手不足にも温度差
売り手市場は警備、土建、介護、運送などで、ビル管理は求人１に対して求職者１ぐらいの狭き門だったはず
いま人が足りないと言ってる現場は会社が雇わない方針なんだろ
おまえらでやれってことだよ 下位～中位系列であろううちの会社は新卒が全然来なくなったし中途はそれなりに取ってるけど全然人足りないな
少し前の方が新卒多かった >>947
今働いてるところの現場に2ヶ所石綿使われてる建物あり（ともに巡回なんですが）そこのアスベスト撤去作業にスーパーで売ってるようなマスクのみで立ち会いとかこういう会社はやっぱヤバイですよね？
今急いで転職活動してますけど本当仕事しながらってキツイですね… コミュ障でもビルメンって続けられますかね
コミュ障でくっそネガティブなので、もう働き口ないんじゃないかと絶望してるんですが まず新卒がビル管理に来ない給料も安いから中途採用も他に流れてるみたい
うちはわりと環境がいいのであんまり辞める人はいないけど20～30代は転職するのも多い >>949
人手不足だよ
2月から募集して一人も来ない 独立ビルメンだと給料安すぎて結婚できないし子供も養えないから
20～40代はほとんどいないからなぁ
うちは50代独身と大企業リタイヤしたアラ還が一番多い層 俺は設備保全がしたいわけでビルメンがしたいわけではない 設備保全がしたいなら専門業者に入社しないと
設備のメンテナンスしてるのは下請けの業者だから
窓口になってマージン取る権利を得てるのがビル管理会社
設備員は作業日程を管理して業者の立会いするのが仕事
ビルメンは管球交換ぐらいしかできない 設備保全したいなら業者か工場でも行ったほうがいいね
ビルメンはたいした事しないから、いつになっても自分は何も出来ないみたいなマイナス思考になって長く続かないと思う 条件良くしたらなんぼでも来るだろ
安い給料でこきつかってやろうってのがみえみえなんだよ 友達一人もいないしネガティブで精神疾患持ってる人間は
どうすればいいのか。誰か職場教えてくれ >>967
精神疾患持ってる人はビルメンなれません ある程度大きな会社は障害者枠を付けないといけないから
そういう枠にうまく潜り込めれば大丈夫だぞ
俺の会社の人事も障害者枠が埋まんねえとか言ってたし
かと言って精神はもちろん肉体系でも仕事は無理だから置けないしさ
ちょうどいい障害者ってのもなかなかいないもんだ うちの会社は障害者は清掃に多い
どこに障害があるのかよくわからんレベルの軽度の人たちだが >>968
なれることはなれるが辛いだけかもなぁ
というか精神的にタフじゃないとやってられん
キチガイ率が高すぎる 働くのはまじで東京一択だと思う
あっちはほんとブラックと呼べるものは限られてる 都会は障害者天国だよ。
横浜市は市内、全社バス無料。
市営地下鉄無料、市営スポーツジム無料。
障害者専門の職業訓練校あり、
都市銀行、大企業の求人が山ほどある。
一日6時間労働だから給料は安いが
障害者年金貰えるし。 >>882
言われてみると、昇給無し・賞与無しは、見方によっては、ずっと新人扱いになるのかな
そんな募集も多いけれど >>949
というか保険系列は親会社とか、自社で保険代理店やってるからその保険関係の絡みで
業者が決まってる事が多い
簡単に言うと電力会社で団体保険とか加入してもらってるんで、電気主任技術者とか保安業務は
委託が可能なら保安協会に頼むとかね
※保安協会が電力会社のグループ会社だということは公然の事実
だから主任技術者とかの選任はほぼ保安協会に委託だと思うよ
うちもそうだけど会社の規定でもリスクのある選任業務は基本自社社員で選任させないって規定が大抵ある
あとは保険系は現場の仕事やるかやらないかもあるしね
設備員をやるところもあれば、設備員はさらに子会社で、責任者（マネジメント業務のみで設備責任者は子会社）のみ自社とかね
設備員やらない所じゃ作業服着ないし。 >>960
というか設備保全だってコミュ力要るけどね
点検結果とか報告しないといけないし、報告では説明しないといけない事も多い
物件の作業担当持てば営業担当というか窓口にもならなきゃいけないわけで
緊急対応とか、点検で連絡受けて応対しなきゃいけない
コミュ力ないと設備保全行ってもバイト扱いだよ ビルメン設備の求人倍率は確か0.7くらい
いろんな話から想定するに
まとも系列は0.1未満
糞系列は0.3
最大手独立は1.0
糞独立は2.0～無限
系列は年齢制限あったりで本当はもっと低い
病院や巡回など悪条件ならこれが緩む
当たらずも遠からずのはず >>979
そうそう
意外と厳しい
ビルメンは楽とか受かるとかで素人がいっぱい応募するから買い手市場状態
地方はほぼ壊滅 >>979
自称ビルメン会社（独立）最大手の会社に居るけど
たぶん無差別募集中だよ
求人条件に経験3年以上とか電工２とか書いてあるけど
未経験者で乙四しか持ってない50代の人が入社してきたから 新卒でビルメンを選択する奴ってなんで大学行ったの？ってレベルだろ 独立で最大手っつったらグローブとかハリマビステムだろ？そこで1倍とかｗ
>>979はホント妄想だけで作ってるのが丸わかりだわ そういう馬鹿煽りいらない
具体的に訂正してくれたらいいだけ
知ってる話から想定してると書いたろ
絶対正しいとは言ってないわけで 太平ビルサービスは
誰でも入れるよ、最初、契約なら。
系列は現場が限られてるから人を選ぶけど
独立大手は現場が多過ぎて人手不足。
辞めると言うと宥めすかし
他のラクな現場にまわしてくれたり。 人手不足ということは離職者が多いってことだよ
つまりラクな現場は限られる 独立て儲からない現場何個も抱えてそうだしな
うちは実際抱えてるが支払い代行やってるだけみたいなとこマジであるからね
利益率1%くらいの現場とか １人募集に未経験の人が１０人応募してきたら倍率０．１だからｗ 未経験無資格にも断られる給料しか提示できないからｗ 先月やっと次の職場決まったけど、求職たいへんだったよ
35社くらい応募して面接してくれたのたったの5社だった
系列とか応募したその日にお祈りされるとこもあったしなぁ
体感では>>979よりさらに悪く感じた >>977
応募した所は作業着なんで作業多少ありそうですが、保険系そんな感じなんですね…。
業者決まってるとなると意外と大変じゃないんですかね？ 爺はか小金持ってるから嫌な現場はすぐに見切りつけて、幅が効かせられる所に行く 無職中に中小独立系の会社に面接に行った際に言われた待遇
正社員は、一年後
それまでは契約社員で時給900円
でも休みは15日あるとか言われたが
ようは宿直、明け、宿直、明け、宿直、明けの繰り返しで
本当の休日は無い
ちなみに宿直すると15時間労働（仮眠6時間、昼、夜、朝の休憩それぞれ一時間休み）だから
宿直すると13500円でその他手当なし、無論資格手当もなし
それを月当たり約15回するから
総支給で休日なしで働いても20万チョイ
宿明けを、休み換算している時点で凄い
無論お断りした >>996
こんな待遇で募集して
「いくら募集しても来ないんだよね。空前の人手不足」
と言われても困るねｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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