【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part18
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不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
[過去ログ]
Part16 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1507729756/
Part15 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1498382208/
Part14 ttp://medaka.2ch.net/test/read.cgi/job/1492876363/
Part13 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1489392942/
Part12 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1486690343/
Part11 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1482935960/
Part10 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1477573189/
Part9 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1469961404/
Part8 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1465090770/
Part7 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1455498394/
Part6 ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/job/1448806404/
Part5 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1429194042/
Part4 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1419915325/
Part3 ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1403322143/
Part2 ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1383755136/
Part1 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1379774700/
※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1512821174/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ1000へ
ファシリティーズで宿直してようが、本社で内勤してようが、
カード事業部で銀魂カード作ろうが、マルイホームでマンション営業しようが、
エイムクリエイツで電気工事してようが、ムービングでカート押してようが、
グループ社員は全員マルイ本社(株式会社丸井グループ)の若様と雇用契約結ぶんですよ
ファシリティーズの小暮の旦那と契約結んどる訳じゃないんです 質問があるのですが、系列から系列に転職したいのですが実務経験１年でも経験者扱いされますか？ >>9
待遇面ではされないと思う
その前に何らかの設備関連の仕事(空調とか消防点検とか電工とか)してたなら別だけど
「一年働いてるならビルメンの仕事がどんな具合なのか分かってるんだよね」
っていう採用上の安心感は有るだろうけど
「思ってた仕事と違います」って辞められる心配無いから 消防の点検業者って、全くの未経験よりは全然いいけど
ビルメンやるにはそれまでの経験活かして無双は出来ないよな
やっぱ電気か空調だよ >>11
消防点検の内製化進めてる系列とかでは無双出来るよ
機器点検を自前で出来るようになるだけで防災会社にディスカウント交渉出来る様になるし
うちの会社にも消防点検20年やってた未経験が所長代行のグレードで入ってきた 内製化へのスタンスは会社によってかなり違いそうだよな
うちは昔は空環測定とかの内製化を推進しようとしてたけど今は他部署で問題起こしたやつの掃き溜めになって縮小の一途 消防点検の内製化って設備員と兼任なんてとてもじゃないけど無理だろうし当然専従させるんだよね？ 消防点検って、感知器炙る以外何あんの?
あれ誰でも出来るよな 消火ポンプ回す
非常ベル鳴らす
誘導灯の点検
消火器の点検
とかじゃないの？ >>17
誰でも出来るな、資格で守られてるだけで
一回やれば中学生でも出来る事だわ 泡消火設備とあったら、発泡倍率とか検査するんじゃね？ 早く介錯のメールクレメンス…
転職のお祈りメールやたら早いって聞いてたのに全然来やしねぇ
駄目って分かってるのに変な希望持ってしまってモヤモヤする 勉強すればまず受かる資格の合格率が３割とかだから驚く。
決して誰でも取れるわけではないよ、この程度の難易度と分量を頑張れない
人が消防設備業界や設備管理業界には多すぎる。 前スレのマルイの人、まだ見てたら筆記試験の難易度どの程度か
教えて欲しいです 消防・ビル管の参考書見たら良いって言ってたからイオンディライトの上位互換かな？ 鹿島建物総合管理は47歳でも契約社員から社員になれますか。
また契約社員のままでも６０歳まで働けますか >>25
内容はビル管取得に必要な知識をベースにして、現場の依頼への対応知識が入ってる感じ
筆記試験は設備サポート課が毎年頑張って作ってるんだけど、間違いなくビル管&二種電工&消防&三冷の過去問から引っ張ってる問題が多い
マークシート(記号を書き込む)7割、
記述(大体単語や数字を書き込む、説明回答でも長くても一行)3割
捻った問題は出ないけど、試験時間が短いので
記号回答問題とかを優先しないと時間切れになる
難しい問題は兎に角後回し
後、数字を書かせる問題では、単位も覚えてないとアウト
「絶縁抵抗は0.1以上ならok」とだけ覚えてた奴が
0.1Ω(！)と書いてでっかく×にされてた
現場対応問題は、こんな感じ
テナントとして入居している飲食店が漏電の疑いのある機器を使用していた
店長から「現在、ランチタイムであり書き入れ時なので、ランチタイムが終わってから対応して欲しい」と要望があった
どのように対応すべきか？ >>28
ありがとう
合格ラインは6割位?
ビル管からは分野満遍なくなんだろうか、3冷とか、仕事で使わなさ過ぎてもう覚えてない >>29
ビル管から清掃と害虫知識抜く代わりに、電工、ボイラー、空調の設備知識を増やした感じ
清掃業務の人らは逆なんだろうけど
入社時のテストは足切りが目的
全体で4割だかを取れてないと駄目、勿論、成績が良いに越したことはない
でも一分野で飛び抜けてると忖度(笑)が入るとかなんとか
平均から上げるのは難しいけど、ゼロから平均に上げるのは簡単だからね なにをマルイごときで笑わせるなよ！
日本中に数件しかねぇじゃねーかよ！
まだアイングの方がマシじゃね？ 東証1部売買代金3.6兆円
業種別では全業種が下落
ソフトバンクの傘下企業と合弁会社を設立する
アイティメディアがストップ高
富子の秘密の銘柄がおすすめ アイングのネットの評判見たらやばくて面接うけるのさえ躊躇するだろｗ 求められたから答えてるだけなのに
○○の癖にとか調子にのるなとかそういう系のこといい始めるやつ
このスレだけじゃなく平均的に5chにいるよな
ほんと脳に障害あるのかな、と思ってしまう マルイなんてアイング以下だろって事だな！
まぁビルメンやる奴なんてタカが知れてるがね。 どの要素を比べてアイング以下だと主張してるのかは判らないけど、マルイの物件数が他の系列会社より少ないのは確かだね
だからといって所長、副所長になれないかというと違う
ちゃんと資格を取得してライセンスを取得して真面目にやってれば誰でも上に上がれる
少し前に所長一名、副所長四名、作業員0、
と、いう素敵な構成の現場があったぐらい
多すぎるけど、西日本の物件を自営に替え始めてて、あと、ドミナント戦略で外部案件の受注が出来る様にしたいらしいな
あとマルイは、ガチガチの一族企業であるので、グループ全体の利益&売り上げの総和は気にするのだけど、グループ間の売り上げや利益率はあまり気にしないんだよね
マルイファシリティーズの人件費は高めでもあまり気にされない、有り難い マルイファシはマルイファシじゃなくマルイと雇用契約があるという意味がわからんのだが
マルイが採用してマルイファシに出張しとるの？
じゃあなぜマルイファシが求人を出すのだ？ 外部案件の受注を目指すって、この先教えて貰った様な勤務形態じゃなくなる可能性十分って事か アイングって10大DQNビルメンの筆頭格じゃん・・・マルイファシもグループ的に何れは整理対象なん？ 10大とかそんな雑魚じゃないぞ頂点を狙う四天王の一員だぞ アイング、カイシャの評判やと、そう悪くないやんけー
回答者平均400万やぞー66点やぞー >>38
マルイファシリティーズの社員が雇用契約結んでるのは株式会社丸井グループ
丸井グループという持株会社があって、
丸井(百貨店)、エポスカード、マルイファシリティ、エイムクリエイツ、マルイホームサービス他の株式を100％所持してるの
で、グループの全ての正社員はこの持株会社の丸井グループと雇用契約結んでる
マルイファシリティーズが求人を出すのは、
社則上、契約社員やアルバイトの身分の人はグループ会社＝マルイファシリティの雇いになるから
(求人にはちゃんと「マルイファシリティーズ(丸井グループ)」とか、「正社員登用時に丸井グループの社員になります」とか書かれてある筈だよ)
求人に応じて雇われた時点では、マルイファシリティの契約社員
３ヶ月の試用期間を経過して正社員になった時点で持株会社と雇用契約を結ぶ
まぁ不明点があるなら会社に電話して聞いてみれば？ マルイマルイってくだらねーな！
マルイよりザイマックスの方がマシじゃね！？
ザイマックスはダイエーやってんだろ！？店舗数無限大ですかね？ >>45
お前もういいよ
さっさとビルメンスレに帰りな?
病院って実は楽なんだよねコピペをひたすら連投する作業がお似合いだよ 社員募集で面接行って、いい感じだと思ったがまず期間勧められて断ったら期限悪くなってその場で不採用告げられて(お祈りメールとかじゃなくその場で不採用言われた)、泣いて帰ってきました。 その会社クソで社会のゴミだからさらしたほうがいいよ マルイって有名なんか？
地方だと全く聞かないけど
キャプテンの丸井か東京マルイのエアガンのほうが有名だろ >>47
晒さないならお前の書き込みに一切価値はない
Twitterでおk 独立の工作員いるのかな？
系列の方が色々待遇良いよ >>52
独立は系列行けない落ちこぼれが仕方なく行くとこだろ >>46
> >>45
さっさとビルメンスレに帰りな?
馬鹿か？！少しは世の中の事を勉強しろや！
この童貞野郎が！笑笑 マルイファシの現場は丸井グループの所有物件が多いのですか？ >>56
殆どがそう
で、マルイやモディのある場所って大体、都心部の駅近だから、当然隣近所に百貨店とか商業施設とかオフィスビルとかの大きな施設がある訳
で、各地のマルイ物件の現場に多目に人を配置して、余剰になった労働力を投入してそこらの管理も請け負ったらどうかな？
ってのが外注(ドミナント戦略)構想
地価の単価が高いとこばかりだから、マルイの人件費でも利益が出そうだとかなんとか >>57
ありがとうございます。
他社の不動産借り上げではなく、殆どグループ所有なのは安定感ありますね。 ねえょ馬鹿！テナント誘致がいかに大変か！デベロッパーの大変さが分からない無能なビルメン ビルメンがやるのって、オーナーに施設の中案内する位じゃないの？ なんやこの丸井スレは
言っとくけど商業ビルは楽やないで >>63
内容まではわからないけど毎年度入札あるんじゃないのかな？ 毎年じゃないでしょ
5年とかじゃないの？
正直役所サイドの人間からしたらコロコロ変わるのって面倒だろうな >>66
BTの採用基準って何だろうな？
ポリテクの同期で受かったのは元IT土方・鬱持ちでポリテク休みがち・大型2種取ったけどバス会社落ちの3人だった
今いる独立で仕事サボりで有名な奴で沖縄出身の韓国人妻ありの1人の計4名知ってる
だからJR東の事故多いんかな・・・ けっきょく面接官との相性じゃねｗ
最終的にはそんなもんよ
誰をとってもそんなに変わらないもん BT.BTってよーお前らビルメンマッタリ求めてんだろ！？
BTの現場関わった事があるが奴らビルメンマッタリとは違う企業戦士だったぞ！
青白い顔して鬱間近な！ なんでビルメンスレって、あたかも全員がマッタリ求めてるみたいに言う人多いんだろうね
ネットの、超マッタリ現場の書き込みを間に受けてるような人ばかりではない 独立から大手系列に転職した。
系列は激務激務ばっかり言ってる人がいるけど実際仕事してみるとある程度現場で差はあるにせよ体が疲れるとか休みがないとかいう事はない。
独立時代ではほとんど使えなかった年休も毎年ほぼ消化、1日の勤務時間も減ってるし給料は当然上がった。独立と比べて受託金額が笑うくらい高いんで当然なんだけどね。
独立から系列へのステップアップしないって選択はマジでないわと思った。 >>71
まったりを求めてなきゃメリットなんてない業界だからだよ >>74
まったり求めてる人って独立行くのかと思ってた
系列はまったり現場少なくないか？
高齢でも働きやすい、転職しやすい、プレッシャー少ない
これだけで十分だなあ >>75
独立のまったりぶりは知らないけど1日で3時間くらい働いて400なら十分じゃないか 系列でもオフィスビルなら、ある程度のんびり出来るよ。 田舎で独立で400いくとこあるなら教えて欲しいわ、すぐに転職活動はじめる
都会ならまあ激務でも良ければあるよな >>79
東京の高層ビル
お給料は悪くないけど忙しい ＞＞78
田舎の系列探したら？
年１回位は求人出てるよ >>79
東京駅近くのオフィスビル
日夜サボってゲームする仕事 >>82
自分も東京駅近くのオフィスビル持ってる系列入れましたが、入れた系列の過去スレ読むと所長がヤバイみたいです…。 田舎の系列はイオンか大成有楽くらいしかない
地方都市（札幌、仙台、福岡）レベルだとないことはない
よく探せばほんの少しはある
新潟、岡山、熊本くらいだと厳しいのかな？
田舎だとマジで大成有楽の契約がましに思える
田舎でもイオンは論外 BT最終で落ちたぞおらぁの人だ
スペック
30歳F欄工学部卒
商業施設で3年半程
ビル管、冷２、基本4点、危険物全類、消防乙４５６７
あと簡単なのそこそこ
1次終わりまではすごいよかった
やっぱり最終の役員がだめだなと思った
ああいうのがいる限りいい会社にはならないだろう ＞＞85
2～3日前に鹿島が中国地方で求人出してましたけど、レアだったのですね >>86
貴重な情報をありがとう
fランとはいえ工学部卒でそこそこの経験でも落とされるんだな >>86
レス>>67を書いたの俺だけど
ますますBTって採用基準わからない会社だな 自分も東京駅近くのオフィスビル勤務だけど辛いわ
オフィスビルに関しては、ビルメンって責任者とその代行以外いらないんじゃね？って風潮が強くなっていくはず
今から目指す業界ではない >>86
工学部だとFランでもビルメンとしては土台が優秀なイメージあるけどな
頭悪い文系でも危険物全類とかビル管ってうかるかな？ ＞＞91
危険物乙4なら受かるよ
文系なら、宅建受けたら？ 関電ファシリティーズ株式会社について何か情報があればお願いします。 設備の事は未経験でビルメン始めたけど、つまんないなこの仕事
つまんない割に面倒くささだけはある
元々は電工とか空調業者側経験してきた人間がやる仕事だったらしいけど納得だわ >>94
電工、空調、防災屋などでやっていけなかった人、異業種やフリーターから職訓経由で入った人など、流れ着いたのがこの仕事って感じだからな。 昔は体を壊した職人の受け皿だったんだよな。それなのに社会不適合者全般の
受け皿になって20年くらいかな。 で、時代が変わってきて
知識経験よりも今はコミュ能力の方に比重がおかれてきてる 当然だよな
常駐にしても巡回にしても客と接するサービス業だからなぁ
コミュ障には管球交換やらせるのも不安だ 客の注文いちいち聞いてたらキリねぇ。
同僚で店内のc工事区分の補修でも
勝手に引き受けてやる奴いてうぜぇ。
一回引き受けると前はやってもらったとかになるから
テナント区分はテナントで、のルールを厳密にしてほしいわ。 なんか仕様書だったり契約書だったり整備されてないのはどうしてなんだろ そうだよなぁ
8フロア中4フロア借りてるテナントがいて、流石にそこは色々融通利かせなきゃならなくなっててめんどい
テナントさん自体は変な人いないからまだマシだけど >>103
このbt採用担当 こと募集に限り虚偽は一切言わぬ 雇う・・・・・・！雇うが・・・・・・今回 まだその人数の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば採用は1人・・いや0人いうことも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ BTステマもうざいね。人が足りないのは他に理由があるんじゃないw よほどのスーパーマン待ちなんだろうな
┐(´～`；)┌ ずっと募集出してる会社は天下り用なんじゃないの？
親を定年、失業認定されて、形だけ面接して入社、再就職手当てGET >>107
じゃ、JR東BTはやめて、JR西BSの話題
2017/06/26もマグロ洗いあったが、昨日、2018/03/28も大阪駅前でマグロ洗いしてた BTみたいな大企業は毎月のように定年退職者がいて、その補充の為に通年募集しているんだよ！ >>112
んなぁ分けねぇだろ！鬱になって辞めて行く奴が多いんだよ！ >>120
つまりBTも他の鉄道系の例に洩れずパワハラ体質？ >>114
112は
落とされて喚いてるだけだろw
btは知らんが大手でパワハラは考えにくい。
独立→系列→大手系列と変わったけど実感としてそう思う。 おまえら系列系列言ってるけど入れてもやっていけるの？
コミュニケーション能力や毎日大声出して訓練とかやっていけるの？
それプラスビルメンの仕事だぞ。 >>117
停電訓練とか漏水なんかを自分たちで考えて皆の前で大声で訓練する。
消防訓練なんかは警備主体。
また自衛消防操法訓練大会とかに出させられる。 BTに相手にされなかった無能な奴等の阿鼻叫喚が心地良いｗ コンプライアンス厳しいからパワハラは全く無いな
ある程度は採用面接で選別されるから極端に変な人もいない
・・・うちの会社は平和だわ >>122
小学生か？
まともな系列なら制度としてパワハラが起こらないように会社が手を打つ。研修しかり、相談窓口しかり。
でも個人的にパワハラ体質のやつは一定数は居る、それだけのこと。
対策を取って居る会社の方がパワハラの会う確率は低くなるって話、根絶はいじめと同じで無理。 アンカー間違えた(*/▽＼*)
>>125 は
>>121 宛.... ＞＞116
三井は、訓練良くすると聞くのですが、他の系列も訓練多いですか？ 停電想定訓練は、数十名の観客の前でやるね。
当然暗記しなくてはいけない。
指揮者役が結構きつい、タイミングが難しくて。 大手でパワハラは考えにくい、か…
大星は大手じゃなかったってことだな >>129
主観で0か1で判断とか....
周りから使えないって言われてない？ 対策取ってますって形ばかりの相談窓口おいてるけど実際機能してない
どことは言わないがね http://www.uniqlo.com/jp/store/goods/407638
系列でオフィスビルなんでスーツ通勤なりそうなんですけど、ユニクロの↑みたいなのでもイケルものでしょうか？
結構ネット見てると、営業ではないスーツの仕事の方で着てる方多いようですが…。 会社によるとしか言いようがない
もしくは所長によるか >>133
会社によっては駄目なところありそうなんですね…。
スレ違いにも関わらずありがとうございました。 訓練よくすることは良い事だけど
だんだんウザくなってくるんだよ。
特に操法訓練大会とかアホみたいなの２回も出させられてウンザリだったわ。
東京の現場だったら新人は大会に出させられるな。 >>135
その訓練大会が有用かは置いておいて
そういう息抜きを堂々と出来るのはちょっと羨ましい >>136
練習も本番も、従来の仕事にプラスしてやるんだぞこういうの
本来の仕事は減りはしない、配慮もされない >>137
言ってることがよく分からないんだが、
そもそも負担になるくらい真面目に練習するもんなの？
本来の仕事っていうけど、そんな大会に時間を費やすような人が
個人で持ってる仕事なんて知れている気がするんだが
点検や球替え、テナントの問合せ対応なんかは、
手の空いている人が対応するもんだし、イメージ湧かないわ うちの現場も毎年順番に大会に出させられるけど明け残で何時間も練習させられる
勘弁してほしかったわ >>139
それは大変だな、>>136は訂正する
自分の所はそういうの一切無いので恵まれている環境なんだろうな
残業代出るなら、自分は喜んでやりたい派ではあるが うちの現場は操法訓練大会の指導する奴が体育会系の奴で大会が９月なんだけど３ヶ月も軍隊形式の訓練させられたぜ。
しかも明け残でな。
あんなの絶対に役に立たない。 親会社は戦前からあってwikipediaにも会社のページあるのにホームページはない…こういう会社の系列ってどうなんですかね？
代々の社長が同じ名字なんで同族経営だと思うんですけど >>143
会社より現場次第なんですね…親会社潰れたら転職考える位の軽い気持ちで気になってるようなら受けてみようと思います、ありがとうございます。 ここどうですか？って質問するくらいなら応募すればいいのに
面接である程度は判断できるでしょ
ヤバいところは雰囲気でわかる 大成有楽の契約って同じ現場をずっと募集してるけど、どういうことなんだ？
契約の癖に選考がものすごく厳しいとか
会社自体がブラックで人が来ないとかどうなんだろう
ここでよく聞く空港とかならまだしも、全国でそんな感じなのかね >>146
ゼネ系は面倒な現場が多い気がするね。自社ビルじゃないから元請じゃないし、
今建築はコンプラうるさいからその流れで面倒な手続きばかり増えて働きにくいし。
系列といっても給料もよくないしね。 >>146
本社の人事権握ってる一部がアホなだけで全国支店の現場サイドに近い人達や
勿論、現場の責任者クラスの人達は今の制度はいい迷惑だと思ってるよ
何しろ人材が流出して直接被害受けるのはその人達だから
>>147
以前、プライベートオファー来たんで面接受けたら落とされたわｗ
よっぽど受け答えがグダグダに思われたんだろうな >>151
雰囲気はどんな感じで
面接どんな事聞かれました? >>152
まず自己紹介と
当社を選考した理由
アピールポイント
やってみたい事
自分の将来像
前社の辞めた理由
趣味
転勤についてどう思うか >>153
だいたいどこもそんな感じだよな。
辞めた理由、ここを志望した理由をどううまく整合性つけてでっち上げるか…。 結局話してそいつと仕事したいと思わせられるかどうかだけどね 転勤についてどう思うかって
どう思うも何もしたくないに決まってるんだけど
様々な経験を積むためにみたいな向上心をアピールしたような答えをすればいいのかな 人事からすると、万が一転勤となった場合
「そんなこと入社前に聞かされていなかった」「だったら退職する」
などと言われると面倒事になるから確認する
なので、求められているのは「絶対無理」以外の回答
自己アピールしてもいいけど、無理に自己アピールしなくてもいいかと
自分の時は「特に抵抗はありませんので、問題ございません」と回答した 面接当時は地方転勤可能だったが時間が経ち、親の介護等で転勤不可になる場合もあるからね。 系列系で大変なのってやっぱぶっちぎりでゼネコン系なん？ >>162
ビルテック（JR東日本系）を除く鉄道系ですね。
待遇が系列とは思えないほど悪いらしいですね。
業務が大変かどうかはまず待遇が同レベルの話で鉄道系は待遇が糞。
商社系がどうなのか一番知りたい。 >>163 164
なるほど
このスレをざっと見た感じ
鉄道系:基本商業施設。一部除き待遇悪し
ゼネコン系:防災訓練の頻度が高く準備が大変。客との打ち合わせ多め
商業施設子会社:基本商業施設。待遇は系列系上位には劣るがそれでも独立系よりかは上
他に追記する事ありますか？ >>165
ゼネコン系列は2社経験あるけど防災訓練とかは特別にないよ、現場によるんじゃないかな。 >>167
3か月いっぺん夜間の避難訓練があったよ。ない現場はいいなあ。 >>164
スーゼネも商社系も務めたことある。
ゼネは自社物件じゃないし、空港商業施設ホテルオフイスビルなんでもあるから現場次第。
商社系は基本オフィスビルしかない。
でも会社を調べると、本体から見て孫会社になると待遇もそんなよくない。本体→ビルマネ→ビルメン会社ってなるから健康保険もグループ外だし。 どの業界もそうだけど、孫会社まで行くと待遇は悪くなるよね。メーカー系はどうなんですかね？ オーナー側の求人で協力会社を指示指導、緊急対応、複数ビル、となってる場合
巡回勤務みたいな仕事になるんでしょうか？
巡回だとするといくら自社ビルのオーナー側でもキツそうですよね…。 ようするにお前らは楽で給料よくて休みが多い系列を探してるんだろ。
そんな都合のいい会社ねえーよ。
少しは苦労して働け 系列ビルメンで仕事楽しいって奴いる?
独立だと水回り以外の営繕好きな、元職人のおじいちゃんよくいるけど >>173
楽しくはないけど楽だな
面倒なことは所長に任せるNo.2ポジ https://azcareer.net/info/13010-32752581/
↑の籏グループのってこういうのも系列ビルメンな感じなんでしょうか？
ネットで調べても親会社が経営している映画館以外情報出てこないんですけど
無駄に待遇いいのかなと思ってまして…。 やはり系列ではコミュ障は採用厳しいですか？
挨拶等は普通に出来ますが面接など口下手であまりうまく喋れませんので >>178
口下手でうまく喋れないとか逃げだよ
少しは自分を変える努力をしろよ
ビルメンはサービス業だぞ ＞＞178
とりあえず何社か面接受けたら？
そのうち馴れて多少はマシになるよ みなさん面接の時、志望動機とかこの会社にした理由ってどんな事言いましたか？
系列系ってホムペや求人見る限りだと何処も教育体制とか整ってて理由考えても、それうちじゃなくて良くね？ってツッコミ貰いそうな理由しか思いつかない… 実際に管理してる物件いってみて感じたこと言えばいいんじゃないの ＞＞184
系列でも、不動産、商業施設、鉄道、電力、とか色々あるから、それに関連した理由を考えたら良いと思う >>184
会社の差なんて業界未経験じゃ会社規模と待遇と物件くらいしかわからんだろうし
そのあたりから他に比べて魅力と感じた事を言えばいいと思うけど
俺は普通に系列グループの話や待遇の良さを話して採用されたよ
現場長やってて本社で人事とよく話すけど採用する方もビルメンにそこまで素晴らしい入社理由なんて求めてない
ちゃんと受け答えが出来て話が理解できて輪を乱さなそうで真面目そうなら大丈夫 口下手でビルメンってどういうことなんだ
血が苦手で不器用な奴があえて外科医目指すか そんなにコミュニケーション能力必要？
営業みたいな常に笑顔で会話を絶やさず人の顔や属性を記憶して、みたいな仕事じゃないでしょ？さすがに。 誰も営業くらいコミュ力必要なんて言ってないと思うが
それがコミュ力ないってことでは。
>>178が事前に準備できて言うべきことが決まってる面接ですら
あまり話せない、しかも自らコミュ障というから
そこまで酷いと仕事的に大変だろって話なだけで。 コミュ力が要るってのとコミュ障じゃなきゃ大丈夫ってのは違うんだよなぁ >>192
会議での司会とか、業者との交渉とかだから大したことはないよ。
ごく普通の人なら問題ないと思っていい。 オフィスビルの場合だと、
オーナー側の人間と打合せする時は立場的に弱いから腰低くしないといけないし
業者も気難しい職人肌の人で迷惑かけたりすると説明するのに気を遣うし
テナントの窓口と機嫌損ねないようにしないと日程調整など大変になるので気を遣うし
空調の風向き調整でも女性がイロイロ細かく言ってきて気を遣うし
色んな対応でコミュニケーション必要になってくるから
「ビルメンは点検メインで機械相手の仕事だからコミュ障の俺でも大丈夫そう」
とか思ってる未経験がいるなら、考えを改めた方がいい >>196
俺はそういう理由でこの業界に来た人間だ。
もともと営業とこクレーム処理の仕事してて疲れたから。
196さんの言う通り、オーナーやテナント様に
気は使う。社会人としての気遣いが出来りゃいいと思う。接客対応してれば自然と身につく。
ノルマ達成しなければクビとかのプレッシャーはないからその分気が楽。 >>196が誤解を招きそうに感じたので補足するけど、
言いたいのは機械だけを相手にしているような職業ではないので
そういう考えの人はサービス業であることを踏まえて検討した方がいいということ
「こんなに人と接する仕事だとは思っていなかった。転職失敗した」とならないように。
コミュニケーション能力が普通以上なら大丈夫。苦手なら仕事が苦痛になるかもしれない
一つ一つの仕事を切り出してしまえばほとんど高度なものは求められないし
>>197の人が言うようにプレッシャーも少ないから精神的には楽
現場によって忙しい所もあるけど、プレッシャー面で追い詰められないのは本当に大きい 俺はコミュニケーションは気にしないけど
設備と工事の知識が無いからこっちで苦労してる
下請けが集めた情報を元に様々な判断をするのが難しい
業者と打ち合わせしても何言ってるか分からない
長期修繕計画なんか考えられない >>199
長期計画とか打ち合わせとか全然分からない状態でその
ポジションに上がってしまったの？
俺もそんなのしたことないのに系列目指してるんだけど・・・・ >>199
最初は皆そんなもん
そのレベルだと一人で丸投げされたりせず先輩付いてるでしょ？
状況の判断や打合せは先輩や業者から色々聞いて勉強していくしかない
過去の類似案件を参考にしたり、書籍やネットで調べたりしてもいい
長期修繕計画はやったことないから自分も分からない 未経験から系列に入ったけど、先輩の立会作業見ててもできる気がしない
受水槽や冷却塔の清掃の立会とかでもどのバルブを開けたいいのかとか、排水バルブとか、ポンプの運転とか色々ありすぎてよくわからん 必死で学べ。そして覚えろ。いつまでも無能には優しくないぞ。 >>203
冷却塔の清掃は自分達でやってるわ
全然たいした事ないよ
受水槽廻りは図面と手順書で確認しつつわからなければ聞く
ぶっちゃけ、難解な作りなんてされてないから中学生程度の知能あれば出来るよ >>205
>>204
ありがとうございます。手順書とかはないみたいなので必死に覚えたいと思います。 >>203
養生テープかマスキングテープで何か目印してない？なければ、教わったときに目印貼っておく。 >>207
バルブにテープとか最期に剥がすならいいみたいなんですけど、目印みたいなのはだめみたいだそうです。あくまでもお客様の物なのでという理由で 大手メーカー工場で事務所ビルのビル管理求人があったけど、
事務所ビルだけなのか、工場トラブルとかも対応しなきゃいかんのか
見極めが難しい。
土日祝休みだし、日勤だけだから前者だと思うが、応募して確かめるしかないよなー。 >>210
そうですよね！今、自分なりに先輩の話しを聞いて写真撮って作成中です。
アドバイスありがとうございます。 >>208
冷却塔なら、開け閉めすんのドレンと給水位だろ
今度実物の配管追ってみな
後は何も考えずにこのバルブっていうふうに覚えるな、配管で追え
理解で覚えろ、そうしなきゃ場所が変わればまた何も分からなくなるぞ >>209
自分も大手メーカー工場が配属先に決まったんだけど
話を聞くと事務所ビルでは無くて、どうやら工場敷地内の工場や建物を見る様なのだけど、未経験で分からないのですが、これって事務所と比べたら大変なのですかね？
敷地内の一部だけしか見ないとは言ってましたが、
その会社の場所めちゃくちゃ広い敷地なので、
何やらされるのか分かるからいらっしゃいますでしょうか…、ちなみに家電メーカーです… 訂正
何させられるか分かるからいらっしゃいましたらご教授下さいますと助かります…、
24時間泊まりのみシフトみたいで、一日4名体制みたいなのですが…、現場凄く広いのに人数が少ないので、ほんと敷地内の一部しかやらない感じでそこまで大変では無いのでしょうかね…しかし工場未経験なので何があるのかいまいち分からないので不安で不安で…
どなたかご教授下さいますと助かります…。 >>211
初めての人でも手順書見ればすぐに出来るようにね。だんだん知識が増えたら追記するようにしていけばその現場の手順書になるし。 >>203
すごく分かるわ
未経験2人で配属→月次点検を1回教わってから
その翌月にもう片方の未経験とペアで組まされて
教えながらやってこいって言われて死亡したことならある・・・
翌日ならともかく、翌月だとメモとってても細部は頭から抜けてしまう
手間だけど、最初は手順書作るくらいがいいんだろうね 以前いた現場には手順書はおろか一切のマニュアルも何もなかった
入札で奪った現場だから前任会社も一切引継ぎをせず消えたからな
会社もいつ取り返されるかって感じで長期の目線はなかった
そんな感じだから採用された俺らもまったく長期目線もてなかったｗ
で、それが１年たち２年たち
後から入ってきた新人さんが手順書ないの？マニュアルないの？と言うわけ
「ないよ」と言うと、なんでないんだと怒り出したｗ
あげくの果てに「おまえらの教え方が悪い」「よくこんなとこにいられるな」
とさんざん文句言ってすぐ消えた
あの頃の俺らはここで言うクソ現場とクソ先輩なんだろな 無ければ作ればよいんだが、そのままにしてるから無能でクソなんだよ
ビルの設備なんて、規模の大小はあれどびっくりするほどの違いなんてないから、やればできる >>217
いるよな、何故かお客様気分で入って来る、勘違い馬鹿
作ってから文句言え ビルメンには正しいこと＝正義って考えの人多いから
テナントからクレームくる人決まってる 困った時はとにかく写真撮る
撮らずに困ることはあっても撮って困ることは無い
もちろん写真撮影禁止の場所やテナントも有るからそこだけは注意な 手順書を作ってない言い訳に新人使うなよ
作ってないのは現場にいる人間の落ち度なのにいつまで必要な人間が作ればいいって考え方なんだ？ 逆に手順書が整備されている現場ってある？
特に月1回レベルの低頻度の点検
全て手順に起こしたら結構な労力になりそうだけど ビルメンは入札制度で受注する請負業だ
激安で他社の案件を奪い取る事で仕事が発生するからムチャクチャに薄給
だけど人手不足なので最低配置人員にも満たず、他の現場から無理矢理に応援させる
なので複数現場を掛け持ちさせられるよ（老朽病院とか）
ナマポ以下のクソ賃金だけど、サビ残時間が100時間を超えるのはザ >>224
一から十までじゃないけど、忘れそうなやつとか、数あって場所覚えるのが大変のとかは写真・図表でまとめたりしてるな
あとは点検表の項目細かめにして、どこを見るのか具体的にしたり。ちょこちょこ改定してる
ただ外観点検で レ とか異常はないか レ とかじゃ、なにどう見たのか分からんからな >>225
系列（下位除く）ならムチャクチャに薄給って程ではないと思うし
それなりの応募はあるから慢性的な人手不足には陥りにくいし
コンプラうるさいからサビ残発生しないし
そういうsageレス読んでも、いまいちピンと来ない
>>226
ありがとう
いいなあ、そういう人がいる現場のマニュアルを見てみたい・・・
確かに、外観点検：レでは人によってバラつき発生するんだよな
こちらの現場の点検項目はそんな感じだから見直し必要かもしれないな >>200
長期修繕計画は上司がやってるけどもう定年間近だから5年後には新人の俺がやる
世代交代ちゃんとしてる会社ならこんな事はないよ
>>201
上司は忙しすぎて仕事振るだけかな
よっぽどヤバい案件以外を質問しても満足に答えない
書籍やネットは基礎知識しか載ってなくて使えないから
過去の類似案件を参考にするしかない感じ マニュアル作ると古参の居場所がなくなるから、作ろうとすると嫌がらせが始まるよ うちは結構マニュアルはきちんと作ってあるけど
点検作業をやっているとき、なんでそうしているのか新人さんは覚えないから
少しでも手順を間違えると、何でもないことでも原因がわからない。 ISO取得現場だと手順書・基準書はなくちゃダメだし、
そうでなくても日常点検や定期作業なんてザッと手順書くだけなら何の手間も無いだろう。 >>229
凄い現場だなw
そんな底辺現場見たことないけど
実際あったら変な笑い出るわ >>228
知識ないって言ってたから、経験の浅い新人レベルかと思っていたけど
書籍やググって検索できるレベルの知識は網羅しているのね
だったら、打合せの不明点はその場で業者に質問すればいいんじゃない？
基礎知識ある人でも何言ってるのか分からないレベルの説明しか出来ない業者が悪い 冷却塔の清掃で手順書とかビビる。
変な意味でなくて俺の現場はヤバイの認識してるから清掃方法が正しいのかも
分からんけど単純なことしかしない。
冷却塔の上に苔とか生えてるからブラシでゴシゴシ！
冷却塔の中には汚れがあるから流水＆ゴシゴシ！
注意点は間違っても作動しないように盤で切りにしておくこと＆強制ブローの
レバーを戻すこと。
勉強の為に底辺独立系にいる私のためにレベルの高い清掃方法を教えてくれ！ >>235
まず手順書がなんだかわかって無いねキミ
そのレベルの低い単純な事を初日からきた子がいきなりやっても手順通りに作業できるように用意しておくのが手順書だよ
手順書があるからレベルが高い作業が出来ると思っちゃってる辺りが相当ヤバい 現場のレベルは停電作業の手順書を見ればすべて分かるよ。
分かりやすく丁寧に作られているかどうか。 >>237
辞めた奴の手書きのメモを停電手順書にしてるウチの現場レベルは推して知るべし 半期毎に目標書かされるから、「手順書作成」は新人～3年目ぐらいの社員の定番。
なので、まだ手順書がない作業や、更新されて変わった作業などは、格好のターゲットになってるわ。 >>241
営業みたいに個人ノルマ無いだけマシだけど
売上げ意識して見積もり取ったりして休まらないから辛いね
勤務中、やることなくてスマホいじってるような現場は夢物語だｗ 現場にも工事目標書かせる会社もあるけどね。巡回はそうなってしまう。
系列でも契約金額にゆとりがないケースが増えているからね。 >>235
そんなもの業者の仕事だろ
なんで俺らがするんだ >>245
会社の利益になるからでしょ？
回りまわって給料として還元される >>247
業務として別工数で発注されてるなら利益になるけど、この文では保守の範疇でやらされてる可能性もある >>248
冷却塔清掃って結構な工数が継続的に掛かってくるのに
保守の範疇でやっている現場も有り得るのか・・・
契約ザックリしすぎで驚く 始めて入った独立零細は普通に自分らで当然のように洗ってたな もう7年も一人現場だ
巡回よりかはよっぽど楽だけど土日夜間も呼び出しがちょこちょこあるの勘弁してくれ～ >>252
７年も一人か
もう社会復帰は無理だろなｗ >>252
「君以外の適任者がなかなかいないんだよ。」
って、真剣に後任探ししてくれないんだな。
まぁ、がんばれや。 今年度から巡回になったんだが、言うほどきついか？
2時間ぐらいで終わる現場を一日かけてやるから逆にきつい感はあるけど…。 >>255
不具合があったらすぐ電話くるよ。電話で状況判断して対応するからけっこう大変だし、面倒臭い 巡回って一日に複数の建物を車や電車で移動しながら見て回るものかと思ってた 巡回だろうとそうでなかろうと、不具合があれば連絡くるし、自分で直せなければ、業者手配。 うちの会社は基本一日一件しか回らないなー。
逆にでかい現場を2日かけてやるとかはある。
一日に何個もやる（詰め詰め）巡回ってやってて感じるけどあんまりないと思う。問題あったらそれだけで次の現場に迷惑かかるし、どこの会社も余裕持ってると思うんだけど。 >>229
もっとすごい現場もあったよ
なんとマニュアルがハングル文字だｗｗｗ
独立だったけどな >>260
巡回経験してるなら>>255の質問に答えてあげて >>263
同一だったのか
なんで回答もらってるのにお礼なりリアクションが一切無いんだ・・・
ワッチョイ変わってるし判断つかんわ >>255
巡回だった時は範囲が広すぎて嫌だった
4県担当で、新幹線と在来線駆使してら朝６時にでて定時に帰っても家につくのは21時すぎ
それなのに移動時間だから残業なしで微々たる出張手当てのみだった
特殊な例かもしれんが 巡回やったことないけどさすがに特殊すぎる例だろうというのは何となく分かるわ
4県にまたがるって半端ないな 巡回だと午前一件、午後一件が限界
問い合わせや見積もあるし 車巡回だったらまだマシ。荷物載せられるから修繕とかもしやすいし
うちは電車巡回だから最低最悪 以前いた会社では清掃では巡回担当いたけど設備(ビルメン）には個人の担当とか
なかったみたい。
各地域にサポートセンターを置いて非常駐物件の数十件をチームで管理する感じ。
定期の巡回の他に電話を受けてサポートセンターから車で向かう感じだった。
チームで動けば自分が休んでも出勤者で対応できるから良いよね。
反面、清掃の巡回は電車バスだったが地獄だった・・・・・(１人が十数件担当ｗ >>268
金融関係系で、日本全国の支店やったんだよ
一番キツそうなのが福岡支店
福岡から鹿児島までみてた
東海四県だったけどましな方だったかもしれん
特に静岡のほうは沼津、御殿場、静岡を泊まりで２日間で周り、名古屋に戻りつつ浜松、豊橋を見て帰るってやってたなぁ
一つ一つの物件は3000㎡程度なんだけどね >>272
檻？
俺檻のホテル専門のフロント管理やってたけどそんな感じw 巡回にも2パターンあるな
ぐるぐる回って針読みだけするガス水道検針の真似事レベルのもあれば
集中管理室に待機して警報や電話に対応して逐次訪問するアルソック的なやつ >>274
どっちとも違う、というか両方やるな
70物件くらいを10数人で見てて、朝事務所に行って作業(点検、検針、各種修繕、立ち会い等)の割り振り
作業まで事務作業(担当物件の月報・見積作成他)、現場作業、戻ってまた午後の作業まで事務作業って感じ
当然合間に連絡があったら現地行って対応する
担当物件はあるけど作業は全物件行くから場所を覚えるところから大変 巡回3年やってたけどそんな感じだったな
キツ過ぎて転職考えてたら移動になって会社内でも屈指の優良現場に来たけど
あまりに楽すぎて今度は時間が一瞬で過ぎていく >>276
これはかなり大変そうだ
同じビルメンでも常駐と巡回で天地の差が出るなあ >>276
(´・ω・｀)ああ、まさにこんなんでソッコーで辞めたわ
(´・ω・｀)下位系列とか兵隊蟻とかの存在も教えておいてくれよ
(´・ω・｀)現場の当たり外れがどうこうって意味がよく分かったんよ
(´・ω・｀)実家の親には辞めた事言ってねーわ 抱えてる物件数も人数もほぼ同じだけど、こっちは1日1件だったわ
点検の頻度の違いかな >>280
月2回点検あるとこもあるな
あとは点検は2人以上必ず行くようになってるからそれもあるかも ＞＞281
過去にメーター読み間違えた人がいるのかもよ >>282
どっちかが感電、急病したとか
不測の事態に対応する為じゃないの？
それかサボり過ぎない様にお互い見張らせる為とか 系列とか厳しいとこだと４尺の脚立使用するにもヘルメットに２人作業とか
なんでしょ？
それ考えたら原則２人仕事なのは納得だ。
まぁ独立系のウチは７尺でもヘルメットなし一人作業だけども・・・ ヘルメットは自分の意識一つで付けられるじゃあーりませんか >>284
系列だけど12尺一人メットなしとかよくやってるよ >>285
その通りだね。ただ現場仕事用のメットは上からの落下物に対しての防護具。
自分が落下したときに受けるであろう側頭部や後頭部に対しての衝撃にはあまり役に立たないんじゃなかったかな？ >>285
うちはノーヘルがオーナー側に見つかると始末書す。
ついでにその事業所から追放で他に飛ばされます。 独立だとヘルメットも買ってくれないから、
新聞紙で折り紙のかぶと被って仕事してる マルイに詳しい方に質問です。
初めて投稿させていただきます。
都内独立系勤務、警備部アラフォーです。
転職経験は一度もございません。
所有資格は、警備員指導教育責任者、施設警備2級、自衛消防、防災センター要員、上級救命、ボイラー２級、第一種衛生管理者、その他、体育施設協会の公認資格多数etc。
ビルメンとしては異色の経歴ですが、公共スポーツ施設の管理やインストラクターに長年従事しております。
今現在も現場へ従事しつつ、本社で現任教育、新人教育、心肺蘇生法の講師も行っております。
近年社内でのキャリアパスに不安を感じ(管理職は天下りばかりで空きがないためキャリアアップが難しい)、今年ビル管を受験し、もし合格したら(合格後の12月付近から)転職を考えています。
また、今年中に乙4、冷凍3も受験予定ですが、やはり未経験では転職は難しいでしょうか？せめて電工の資格も取得してから転職活動をすべきてしょうか？一応、施設内に空調機とボイラーがあり、簡単な点検は毎日行っておりますが、設備としての経験はやはりございません。
ただ、やる気と成長意欲はかなりあります。
また、長年インストラクターをやっておりましたので、体力とコミュ力は大丈夫かと思います。
本気で悩んでおりますので、何卒ご教授お願い致します。 マルイマルイマルイなんでこんなに人気なんだ？そんなにいいところだろうか マルイの現場って最近東京美装に丸投げしてるから設備は特に少ないぞ？
目指すのは勝手だけどw >>292
わざわざIDテストしてる時点で自演丸出しなんだけど
何がしたいの？？ >>296
最初に投稿しようとしたら、長文によって投稿できないようなエラー表示が何度も出たので、私の端末からでは書き込みができないのか？と不安になりテスト投稿をしました。
初心者故に誤解を招くような投稿をして申し訳ございません。 マルイに拘る人はじめてみた
服売りたいならわかるが 長文でエラーが出たならまず長文を直すのが一般的な思考ですねぇ！ >>298
マルイに拘っているというよりは、
マルイの内部事情までご丁寧に書き込んでくださった投稿者さんがいたので、
その方であれば親身に聞いていただけるのでは？と思ったのと、
未経験ではゼネコンや大手は難しいのでは思い、
マルイがビル管を必要としている書き込みを見て投稿させていただきました。
上記スペックではマルイに限らず系列では難しいでしょうか？ >>299
ゼネコン系は自社ビルが少ない
親会社が建てたというのはあるけど、待遇以外は立場的に独立とそう変わらない >>293
やる気と意欲があっても現状はほとんど講習で取れる&ビル管目指す上でアピールしにくい資格ばかりだし、結局警備で働いたら?って言われそう。
試験慣れしてないようであれば他の資格に手を伸ばさないでビル管1本に絞った方がいいと思う。ビル管取ってしまえば実務経験の証明にもなるし。 系列スレは質問を装っているけど文体が同じなのが常駐しているからこの自称警備も同じ人でしょう。 >>304
ご想像するのは個人の自由ですし、
過去にどのような方がいらっしゃったかは私にはわかりませんが、
投稿者が仰る自称警備の私は今回初めての書き込みですよ。 >>303
ご回答ありがとうございます。
まずはビル管ですよね！ やる気と成長意欲がある人はアラフォーで警備なんかやらない。 >>301
色々と不安なら職業訓練校のビル設備科に通う事を検討してみては？説明会も定期的にやってるので参加して相談してみるのもいいかも。
自分は訓練校→ゼネ系列に行ってます。 NTTファシリティーズ（の地域会社）で大麻吸っててパクられた社員がいるらしいのだが。。。 地域会社レベルまでいくと珍しくないよ
地方や特に九州のインフラなんか凶悪犯罪者の巣窟だよ マルイぐらいなら、びる管あれば受かると思うよ。
ちなみにNTTファシは以前いたが、福利厚生は良いけど給与は地方公務員と同等かそれ以下（電験必須）。できる奴ほど会社を辞めてく。 出来るやつほど辞めるのはどこでもそうじゃないかな？ >>308
ありがとうございます。
さっそく調べさせていただきました。
在職者向けのセミナーや説明会もあるみたいなので、早々に問い合わせてみようと思います。 (´・ω・｀)スパゼネからも財閥からも指名求人ってシステムの、ほぼ面接は確約のシステムあって
(´・ω・｀)全部内定出たけどソッコーで辞めたよ
(´・ω・｀)えらいでしょ >>316
辞めた後はどうしてるの？他のビルメン会社に再就職？ 俺の知ってる3人は公務員（電気）とネクスコ系列、メーカーの機器保安（？）に行ってた。
Nファシの場合、新卒多いから若くして辞める奴が結構多いんよね。 >>317
(´・ω・｀)電気工事士の資格すら持ってない状態だから
(´・ω・｀)６月の試験勉強がんばる >>320
あなたは訓練校行ってた人だから、訓練校行きながらではなく無職で独学の勉強だよね？
電工は重要だけど、電工取るメリットより無職期間長引くデメリットの方が大きくなりそうな気がする >>321
(´・ω・｀)と、思うでしょ
(´・ω・｀)電工持ってる人、既に職歴ある人、まったくの馬鹿、ネットの知識だけで職歴＞＞資格を信じてる人
(´・ω・｀)その人らはそう言うけど
(´・ω・｀)訓練校のコネパワー無くなった時点で一気に門戸無くなるんよ
(´・ω・｀)在籍中にリクナビ、マイナビ、ハロワでお祈りされてた所に訓練校経由だと内定出てこっちがお祈りをやり返しができるくらいに
(´・ω・｀)空白期間なんて１年どころじゃないけど
(´・ω・｀)「そのせいでぜんぜん仕事ありつけなくて・・・。ですので訓練校通うようにしました」→「はい採用」
(´・ω・｀)こんなんだったよドコも
(´・ω・｀)上半期中に取れる資格は取って「訓練期間中に試験無くて、今年から年２回になりましたので確実に取りたかったのでしっかり勉強して取りました」
(´・ω・｀)を実行するんよ ＞＞316
アサヒって待遇微妙じゃない？
鹿島、大林の方が良さそうだよ >>322
職歴＞＞資格だと思っている人間だなｗ
どんなに資格あっても職歴ブラックは優良企業からは内定出ないと思っている派だわ
電工取っても、今時点で入れる会社より少しマシくらいの会社しかいけない気がするけどな
短期離職した場合は下位独立の激安会社でもいいからとにかく職歴積みつつ、働きながら電工2種とビル管取得して
実務経験＆2資格揃えて自分を優良物件に変えてからの本命狙いが良いと思うが・・
まあ、あなたのやり方だから、そのやり方で確信あるなら止めないけども まともな系列は資格もだけど
これまでどんなことしてたかも厳しく見るよ 書き込んで思ったけどここ系列のスレだよね？
独立なら空白期間あって訓練校いって‥
でいいと思うけど 多留で前職1年未満で辞めたけど電験あったから設備管理ではそこそこのとこに未経験で入れましたぁ！ 転職エージェントは系列の求人ある？使ったことある人います？ >>330
紹介されて転職しなかった？それとも自力で違う所探した？ ＞＞330
リクナビ登録したことあるけど、そこそこあるよ。
結局ハロワで見つけた系列に行ったけど >>295
逆、美装の数減らしてマルイファシリティーズを増やしてる
マルイの社員数は二年前の倍になってる、その分美装を減らしてる >>293
ご経歴を素直に拝見しますと、警備部門に配属されるべき方だと判断されます
で、警備部門は、極々一部の新卒と、大多数の肩たたき組(元営業とかバイヤーとか)で成立している部署です
中途採用されるのは難しいです
すると、設備部門に入るしかない訳ですが、実務経験の不確かさがネックになります
ビル管を取得されても、警備のプロフェッショナルとしての印象が強い
人事は困惑します、警戒します
「この人はホントにビルメンの仕事を理解してるのか？ 想像違いで辞めたりしないか？」
この困惑を解消するには、
「ビルメンとしての経験が十分にあること」、「ビルメンの仕事を十分に理解してること」を伝えて下さい
「設備員が警備の仕事をする」ことはままありますし、私も前の会社で経験があります
しかし、「警備員が設備の仕事をする」ことはピンと来ない
ピンと来る理由をお伝えください
「資格を持ってたから」、「独立系だったから」、「前々から設備の仕事に興味があった」等々 マルイはアラフォーでもOKなのか
興味あるから参考になるわ なんか急に丸井のステマが始まったけど人足りて無いの？ じゃあ情報出してくれ
噂話と予測話より確かなネタを頼むわ >>337
こんな便所の落書き以下の掲示板で確かなネタとか
マジで言ってたとしたら相当頭悪いよな マルイ腰掛けならいいんだろうけど退職金ないのはきつくねーか？ 確かなネタではないだろうが
社名出してクチコミしてくれるのはありがたい
>>340
退職金ないのか・・・
年間休日と退職金がネックだな
でも残業時間少ないのは魅力だわ >>339
はいはい、ならステマとか文句言うなよカス
便所の落書きなんだから 自分の意見と異なると怒って書き込むのが多いのがビルメンスレの特徴。 >>342
文句も批判もすべて受け入れるのが便所の落書きだぞ >>344
全て受け入れろって
何もしない乞食のくせに、要求だけは立派だな
あ!便所に住み着いてる乞食だもんなw
わかりきった事聞いて失礼したw >>340
マルイ気になるんですけど、退職金なしってきついかも！
労働時間も7時間30分てま残業なしって書き込みあるから会社として優良な気はする。400万くらいもらえるなら行きたいわ！ >>334
ご返答ありがとうございます。
仰るように資格だけ見ると警備員の印象が強く出てしまいますよね。
実際、部署こそ警備部ですが、実働は公共スポーツ施設での管理、
インストラクターがメインですので、その辺を経歴書や面接でプッシュしたいと思います。(警備部配属理由はプール委託管理業務が近年警備行法が適用されたため)
また、プールの施設は空調なボイラー、ろ過器等、設備スタッフと打ち合わせや点検等、密になって業務を行う事が多いので、
その辺もプッシュしたいと思います。
ご教授大変ありがとうございます。 入社後1年以内に何かしらの資格を取らないと切られる、みたいな話は聞いたことある や、持ってたら最初から正社員なんじゃないのか？知らんが ゼネ系いる人に聞きたいんだけど、決算賞与ってどこの会社も出てるものなの？ マルイ推してるけど、年間休日少ないよね。
年に二回連続休暇とれるのをアピールしてたけど、あれって公休と特別休暇を繋げてとるらしいから、実質の年間休日は100ちょっとだったよ。
退職金ないのも話にならんし、管理物件は商業施設だしで、そんなに必死にいこうとする会社でもないね。 ゼネコン系じゃないけど決算賞与は数万円だわ。
出たらラッキー程度のものかと思う。 系列でもナス寸志とか退職金なしがあるのか
恐ろしい世の中になったなというか、もういらない仕事なんだろな
だから金を使う気もないのかも >>342
ウンコしながら便所の落書きに1人でカスとか呟いてる姿を想像したらめっちゃ面白かった >>359
決算賞与と夏冬の賞与は別物だけど理解してる？
うちの所はゼネではないが、決算賞与は出ないな (´・ω・｀)結局聞かず仕舞いでソッコー辞めたワケだけど
(´・ω・｀)賞与は正確に何か月分とかってどの段階で聞くものなの？
(´・ω・｀)決算賞与も退職金も存在するだけで、何がどんだけの歩合で上乗せされるのかも知らんし >>359
決算賞与=普通三月の決算で業績良い時のおすそ分けだよ？
業績悪けりゃ出ない、平たく言えば大入袋みたいんもん。 >>362
最終面接→内定（電話連絡）→面談の流れで、面談にて待遇の説明を受けたな
あくまでも自分のケースでは
・賞与は○ヶ月分だから残業抜きの初年度想定年収は○万円で～
・あなたの場合は手当がこれだけついて～
・人事制度はこんな感じだから、数年後にはこれだけ昇給して～
・退職金は○年以上勤務で出て、金額はこんな感じで計算されて～
みたいに細かく説明を受けた
人事曰く、待遇面の不満で辞められるのはつらいので、しっかり擦り合わせしているとのこと。
タイミングの関係で急いで人を確保したい場合は、
最終面接の段階で具体的な説明が始まる場合もあるらしい（訓練校クラスメイト談） 皆さんの会社ではビル管の所有者って足りてる？（1人1物件で）
独立で不足しているのは想像つくが、系列ではどうなのかなと
うちは余っているので、申請してもなかなか選任が回ってこない状況
これは社員数に対する管理物件数の比率でも違ってくるんだろうけど >>365
ビル管持ち余ってる。選任されるのはなかなか難しいね。ちなみにゼネコン系 >>359
悲しいなぁw
ゼネ系列じゃないけど業績がよかったからってちょっとボーナス出たことあったなぁ >>356
ゼネで工事額5億超える現場なら所長クラスだと50～100、下っ端でも10～20くらい
今いる現場は殆ど工事無くて1億に満たないから10切る >>365
うちは全員所持をモットーとしてるから、15人現場に12人所持者がいる
逆にいわゆるビルメン4点を全部揃えてる人は2人しかいない >>365
商業系列だけど全く足りてない
会社全体ではビル管、電験を取得してる人らは沢山居るんだけど
大型資格取得すると本社に呼ばれて背広組になるんだよね
資格取らない人が現場に残る様になるから相対的に足りてない 系列転職を夢見る独立社畜だが、ビル管なら独立でもそれなりにはいるよ。
今の現場は、15名中ビル管持ち4名、電験2種1名、3種2名、ｴﾈ管0名。 商業系列に中途で入ったが、ウチが特殊なのか分からん(就職氷河期時代に採用渋って30代～40代が殆ど居ない)が、現場にビル管保持者があまり居ない
去年のビル管は本社のK部長一人だけ受かって、現場組は全滅
雇用が目茶苦茶安定しとるからか、シャカリキに資格取ろうとする人が少ないな
例えば、ウチの現場だと、20人の大型現場にビル管所持者が二人しかおらん、二人とも中途採用組
所長がビル管持っとらんのには本気でびっくりした
仕事の知識やスキルは凄い高いんだけど、資格を持っとらん ほとんどの現場が東京から千葉までの範囲にある会社にいる40代前半です
ビル管は不足気味、電験は全く足りていません、エネ管は現場で誰か持ってる人いるの？という感じです
電験を取った人は辞めて転職か本社に引っ張られていくかなので、常に不足してます
ビルメン4点資格は応募の際に履歴書を1行埋めるだけのレベルで、電工以外ほぼ意味なしです
職業訓練校から応募してくる人はボイラーと冷凍を取っている人が多い印象ですが
実際うちの現場では全くいらないですし、入社後はほとんど評価もされないです（若干の資格手当支給のみ）
4点セットで入社して、頑張る人がビル管取って待遇アップを狙う、給料よりもマッタリ仕事で楽したい人は受験もしないっていう雰囲気です みんな～
高島屋ファシリティに行こうぜー
ビルメン中では比較的高給だぞ 高島屋ファシリティではないけど、高島屋の現場で設備管理やってたことあるけど雰囲気がヤバかったわ
まあ商業施設なんてどこもそうなのかもしれないけど ビル管は系列でも少しではなく全然足りていない所もあるんだね、ちょっと意外
うちは13人現場で11人がビル管持ってて、1人は今年入った新人で実務経験足りないという状況
他の会社はビル管ないと資格手当てや昇格に影響しないのかな
うちはビル管もってないとお給料結構変わってくるからかなりの人が取得してる
ちなみに電験3種になると諦める人が多いみたいで、割合は結構少ない 昇格にはもちろん影響する
手当は選任されないとない ﾜｯﾁｮｲ変わっても漂うキチ臭が本当やべえよ、なんかの病気か？
実際リアルに人の話とズレて延々と意味不明話続ける奴いるからなあ、そいつ距離とられてハブられてるけどさ。 ウチ電験不足してるけど電験取ると糞現場に飛ばされるから誰も取らないな
手当て増えても糞現場直行じゃ誰も行きたがらないって
俺も適当にはぐらかして1冷とかエネ管で手当てを増やしたわ >>384
電験取っても会社に言わなきゃいい
敢えて電験を取らない理由は無いんだなぁ…w まだ申し込み始まってないから今年とって黙らせてやれ 別に俺自身が今手当ても評価もキッチリ貰ってるから
こんな掃き溜めに居る電工二種にも落ちそうなゴミクソに定番の芸がない煽りを入れられようが
NG突っ込んで丸めてポイだからどうでもいいかな >>379
うちも選任されると手当てが付く
>>387
資格手当てはどのくらい貰える？ こちらも定番の「探り入れて荒を探そうとする馬鹿」
本当なんていうかワンパターン過ぎてマジで頭涌いてるんじゃないだろうか 電験は専任されると異動になるからなあ。
まあ電3筆記なんて俺には無理ゲーだからビル管止まりでちょうどいい。
電験は認定組に任せる。 うちは電験もビル管も結構いるし不足ということはない。
主任クラスまでは試験でとった人間が多いが、それ以上はなぜか講習会及び認定が多い。
噂では下の人間が受かって、上の人間が落ちるとみっともないからと言われているが
はっきりとはわからない。
会社として電気保安法人になっているので、困らないみたいだが。
１５人現場で３種３人・２種１人・ビル管２人、鉄道系。 取れるんなら取るだけ取って報告しなきゃいいと思うんですけどw
まあ実際ちゃんと勉強すればそこまで難しいもんでもないしいけるだろ >>391
うちは昇格の条件がビル管取得になっているんだが
幹部候補なのに頭悪くて取れない人が出世できないから強制的に講習行かされているな >>375
35で年収450だったな。
独立系と比べたらましだろ 電験で選任って系列だと普通なの？
独立にいて、ＭＪＰＭの下で働いているんだけれど、
千代田区界隈のＭＪＰＭのビルの電気主任技術者選任は全部同一人物。
他の系列も同様なのかと思ってた。 初年度で450万だったら高いけど、10年勤務で450万だったら少し微妙
残業ほぼゼロなら厚遇だけど、宿直残業まみれなら微妙
年収だけポンと出されても何とも言えないな >>399
妥当なとこだと思うが、どこ勤めてるんだ？ 高島屋と東京海上いつも募集してんな
そんなに辞めるのか N◯Cこいよ
給料は劣るけどそれ以外は親と横並びでかなり良いよ。6年目で520万 大阪住で41で経験10年電験、ビル管持ちで、無職になって1年になります。
系列に再就職は無理でしょうか？ ＞＞407
大阪なら、大林、三井西、関電辺りどう？ >>396
兼任は5件までだから、管理物件全部を一人にやらせるのは無理
今まで5社転職してきたけど、兼任やらせてる会社は1社だけしかなかった
その1社も歩いて10分以内の2軒を兼任しているだけだった
選任させている会社は普通だと思うけど、兼任やらせてる会社はクソブラックな印象 MJPMがブラックならどこならホワイトなんだと思ってしまう 設備のどこを直したりするかを見極めて設備のことがわからない経理の方にわかりやすく説明すような文書を作る稟議書や、担当物件のテナントの方の店長集めてビルの状況報告する店長会議等こういうのって1年働いてれば出来るようになるものですか？
ビルメン未経験で資格だけある感じで入ったので↑の業務1年後にはやってもらうと言われてるんですが…。 >>410
直雇用での採用とか？
1年間、その仕事について先輩に色々教わるんだろうし
設備の規模にもよるけど大丈夫だと思う
ただ、受身でテキトーに過ごして学ぶ意欲ない人には無理そう >>408
なんで兼任させるかって人がいないからでなんでいないかっていうと以下略 >>411
直雇用というかオーナー側で8件くらい物件ある感じで、一番大きいビルで12階くらいですね…。ただ築年数70年とかの建物もある感じです…。
>受身でテキトーに過ごして学ぶ意欲ない人には無理そう
↑なんですが、現場でコレはこういう設備だからこうみたいなこと言われそこではわかったふりしてしまい後でネットで調べわからなかったら聞くみたいな事や今は言われたことをひたすらメモしたりしてるんですがこういう風だとやはりマズイですかね？ １年じゃきついかもしれないが、当然先輩や上司が
チャックしてくれるので、どうにかなるんじゃないかな？
逆に経験が長い人だと、どうしても専門用語やその仕組み等を
知っているため、素人の人に対しての説明が判りずらいことになることがある。
うちの会社では逆に未経験の新入社員にみせてこれで理解できるか
（全部ではないけれど）確認することもある。 >>414
なるほど…。
PCBとかキュービクルとか資格の勉強でやったけどよく覚えてないことをこれはこれだからこうなってと建物見る際説明されて後で調べて理解してるんですが、これから結構勉強しなきゃアカンですね…。 ＞＞407
関○Fの最近の中途採用のレベルの低さを見てると、人材不足なのがわかる。
昔は最低でも三種かビル管持ち（4点セットは論外）だったのに・・・ 値上げは少しづつ受け入れられてるけど給与には反映出来ないレベル アンカーすらまともに打てない人が
他人にレベルが低いとか笑えるw >>403
6年目で520万貰えるって、結構すごい経歴でしょ？もしくは残業めちゃくちゃしてるとか？
電験とビル管もってても、一年目で360万くらいだったよ。
工場配属だと激務だし、親会社もずっと景気悪いし俺はその会社おすすめしないわ。 >>426
ついてないよ、1年目から500オーバーだよ N○Cファシリティーズで中途で500万以上なら、大したもんだ。
本社からの出向者でも生活のために残業してたのに。 系列んときは1年目で500万だったわ
今はうんこ独立、100万も下がった。また系列戻るかな 会社名の他に勤めてる都道府県を書いとけ
東京で年収520万なら、ビル管か電験持ってて系列で社歴積んだら割といける
地方なら一生無理だが >>406
JR西日本総合ビルサービスが10人募集かけてるし、その経歴なら受からないことないと思う 未経験系列、3年目でやっと400
仕事を頑張る気はないからこんなもんでいいかな >>431
東京で系列ならビル管電験持ってなくても500万いきますよ。 地方(東北)独身42歳
系列620万、残業代は別途 系列に転職したら残業込みで500位になって
係長で700位までいってるけど、これ以上
責任重くなるのは嫌だな >>418
同じ鹿だけど、個人的には出そうな気がするんだよなぁ今日のイントラ見た感じだと >>434
こういうウソを書き込むのがいるんだな。450がやっとなのに。 鹿島は経験者なら人物に問題なければ誰でも入れるんじゃないの！？独立で給料安くて嫌な人は受けてみればいいと思う 鹿島の制服ダサいよ
ガソスタかコンビニみたい
ズボンもきついしポケット少ないしさ 独立の求人見てると系列で年収500万なんて盛りすぎでネット補正だと思っていたけど
系列入ってみたら宿直や残業代含めれば500万も割と難しくないと分かったな
まったり現場は少ないけど、他業種に比べれば楽だしビルメンに転職して良かったわ 鹿島は泊まり無いと年収350前後だぞ
というか泊まり現場自体少数派で今はマンション管理や病院に回しては辞めてで定着率低いし 鹿島ってそんなに年収低いのか
よく名前出るから、もっと年収高いのかと思ってた >>441
はい
あと、都心への転勤は希望すればあります
しなければ、このままかと 鹿島は経験者だったら面接まではいけると思うよ…
求人出すの繰り返してるからおそらくスーパーマン探してるんだろうけど ビルメンのスーパーマンって。どのくらいのスペックなんだ 電験3種を持っていて
電気、空調、給排水のトラブル対処も的確に判断できる人で
オーナーやテナント向けの調整や説明も難なくこなせる人
スーパーマンってこんなイメージ スーパーマン探してるんじゃなくて出入り激しいだけじゃないの！？ 散々言われてることだが1000人単位のビルメン会社は定年退職者が多い。
人が毎月のように足りなくなるのは当たり前。 うちの会社も1000人規模だけど年中募集かけてるからなあ
そういうことなんだろう >>449
都内でビルメンを10年以上やってて、ここにも挙がってる数社を経験してるが
電験なしで「宿直や残業代含めれば500万も割と難しくない」そんな会社なかったぞ
少なくともハロワ、リクナビ、DODAには無い
>>445が正しい
中途採用のビルメンなら、電験で500万越えるかも、役職ついて600万越えるかも、ってとこだろ
今は電験3種とエネ管の仕事してるが600万には届いてない
ビル管電験持ってなくても500万出すような会社があるならすぐ転職する
>>450みたいに
低い金額を書く人は会社名もちゃんと書くが
>>434
高い金額を書く人は会社名は書けない 最下級戦士で400行けそう
500はあと2階級上(管理職手前)じゃないと難しいな >>459
すぐに500万はさすがに無理
入社して勤続年数重ねて昇給、昇格したときの話で、
かつそれなりに宿直と残業がある現場に配属された場合。
ちなみに先輩（主任）は600万超えている
どうせ盛っているんだろう、ネット補正だろうと思われるかもしれないが
信じられないなら構わない
上位系列に所属する人なら信じてもらえるんだろうが・・・
あと、社名出して情報出してくれる人にはすごく感謝しているけど
社名出さないのはコンプライアンス上当然のことなので・・・ >>459
そりゃお前が昇給・昇格する前に数社経験してるからだろ
宿直と残業合わして更に3年ぐらい勤務してりゃ500万ぐらいいく。 >>461
俺は完全にあんた派。何故なら恐らく同じような会社に勤めて似たような勤務年数を重ねているであろうから。
社名出さないのもコンプライアンスにうるさい系列勤めてりゃ当然の話。 >>463
まぁお前の周囲ではそうかもな
うちの会社は全くそんなことはないので。 というか普通の感性してたらこんなとこで名前出すわけないからなw >>466
当然。
会社名出してるヤツはその会社からしたら完全に第三者で無関係のヤツだよ。 宿直と日勤
残業ほぼなしとありありでは
年間にしたら３桁は余裕で違うので
いつも喧嘩になってめんどいの
世間並に残業してビルメンやるなんて素敵やん 某スーゼネは宿直手当ないから、宿直も日勤も大差ない 資格・選任や残業と宿直でようやく500超える3年目のヒラです 今年で40後半に入ったし
地方で系列に転職ってのも厳しいわ
スキル足らんし契約でもいいんだが >>443
まじ？
今日休みだったから明日イントラ見てみるわ 系列にも色々あるからな
Ｔ成とかK島みたいに、結局は他人から管理費貰ってる会社もあれば
自分の会社の物件を自前の社員に管理させてる会社もある
前者はスケールメリットがある以外は独立と変わらんし、後者は会社ごとに様々
例えばさ、大きな現場の元請けが派遣ビルメンを雇うとすると、その社員の年収の約5割増しの金を支払ってるんだ
年収300万の底辺ソルジャーに約450万支払ってるの、150万は派遣会社の取り分ね
つまりさ、経営が安定してて社員を長く働かせる目算が立ってて派遣ビルメン雇わないのなら
「自社の物件を管理する自社社員に450万支払う」のは、人件単価的に問題無いんだよ
年収300万の派遣ビルメンと、年収450万の自社社員のコストが同じなんだもの
(いつでも切れるというメリット&簡単に辞めさせられないデメリットは置いておく)
この辺りの温度差が
「500軽くいくだろ派」vs「450が限度だよ派」の争いになっとるんじゃないかな >>470
選任ってどの選任?
電気主任なら当直なんてやらないけどな
ましてやコンプラにうるさい系列ならな >>474
主任技術者してたら宿直しないってのはなんかそういう決まりがあるの？ >>475
電気関係で、客対応が必要になる状況は客がいる昼間でしょ
電気主任が明けだの、翌日公休だので
平日にポンスカ休まれたら誰が対応すんだ?
基本的に主技はコンプラにうるさいなら責任者クラスが選任されるから
通常日勤になる >>476
客対応が必要になる状況ってのが何を指すのかよく分からんけど主任技術者としての仕事ってそんなにあるか？
新しいビルだからか月次と年次くらいしかないしよくわからんなぁ >>477
はー、、やれやれ
トラブルも夜より昼のが多いし
当直で静かな夜に待機でボケっと座られるよりも
稼働率の高い日勤で月に21回現場に出て来て貰った方が
何かあった時の遭遇率も高いし、会社からすればそんな時に居てもらわないと
困るワケだ >>473
大成と鹿島が独立と変わらんとか
アホか。
働く方は待遇で選んでんだからその二社の待遇と独立の待遇比べたら全然独立とは違うわ。
お前みたいな自論展開すんのは大体独立だよなw >>476
選任者を委託してる場合や他の物件で常駐してる場合もあるが・・・？ >>481
電気主任は当直するしないの流れからでてるんだから
常駐の専任に限った話に決まってるだろ
うがw
発達障害かな >>482
すぐに発達障害だとかなんだとか言い始めるやつはまともじゃない。
つまりお前はまともな人間ではない。 >>476
うちの会社の電気主任は普通に宿直している
電気主任は宿直しないなんて初めて聞いたな
他の会社も電気主任は宿直しない勤務形態なの？ 千葉県、もしくは東京東部の物件多い会社でおすすめの所ってありますかね？
ビル管取ったので千葉県でできるなら働きたいと思ってるんですが…。 日勤のみは現場所長だけで、主任技術者は宿直するけど？
特高受電で１５人以上いる場合は日勤の場合もある。
ちなみに選任されていたけど、トラブルがあったら呼び出されるし
電話で指示をする場合があるが、客対応で必要とされたことはない。 >>487
自分で求人探して候補をいくつかピックアップしてから
会社名や求人内容晒してみれば分かる人からレスもらえるかと
>>488
うちも同じだなあ、電話呼び出し＆電話指示
電気トラブルなんて夜起こる可能性だってあるんだし、
早急な復旧が必要なのは昼夜問わないわけで。
日勤に固執する理由がない >>489
千葉に多く物件ある系列、調べたけど中々なかったですがもう少し調べてみようと思います、ありがとうございます。 >>490
お前はこのスレに同じような質問を何回したら気が済むんや？アフィか？ 転勤はともかく首都圏で場所に拘ってたらダメだろ
通勤時間一時間程度ならまぁしょうがないなって思わないと。 うちの会社も電気主任に選任されてても宿直普通にしてる
高圧電気系のトラブルがあったら緊急連絡するようになってる うちの現場も普通に主任技術者が宿直してるけど、代務者も専任していて
日勤帯はどちらかがいるようになってる。(保安規定にも明記されてる) >>493
そうですよね…クソみたいな質問したにもかかわらすありがとうございます！ てか主任技術者の日勤宿直の話なんて建物によるとしか言いようがない。
ウチの現場の選任が夜勤入るのは原則停電作業くらいでほぼ日勤。
理由はデパートで営業中か開店前のトラブルに対応出来ないと詰むから。
営業時間全ての時間いるわけじゃないがわざわざ電気の最高戦力を夜に置く
意味はないな。
まぁトラブった時に営業支障が出るかあるいはそれが大きいか否かだな。 高卒１１年商業施設勤務で１年前に電験３種認定、選任はまだされてない
給与３２０万残業入れて３４０万
転職したほうがよい？仕事はブラックよ >>498
うちの会社なら採用圏内で、待遇は絶対にアップする
初年度でも340万は軽く超えるし・・・正直、もったいないと思う
その会社に未練がないなら転職した方がいいかと >>498
うちも採用圏内で年収もアップはすると思うが、
他の資格があまり良くないと足りない専任の場所に行かされるから
うちの事業所内でいい事業所とはかぎらないかな。
エネ管ビル管あれば、主要事業所でじっくり育てそうだが、
社内に高卒認定はそこそこいるし。
ただの高卒認定だと人気がない事業所要員になってしまう。 >>498
転職するときの目安として、組合がある方がブラック率が低いような気がする。
まあ配属現場によるんだろうけど・・・ >>498
経験11年の電認持ちにしては安すぎるだろ
思い切って独立に行けば即戦力所長でお迎えされる気がする >>503
GWも仕事ではあるけど、オフィスビルだから人少ないのでまったりできて嬉しい
ホテルや病院だと変わらず忙しいんだろうな
商業施設だと逆に客多くて忙しそう オフィスビルで会社が休みの日って出勤する人数少なくなってるのかな
商業施設だと正月とかで作業もできない休館日は普段6人ぐらいのところ出勤2人とかだった >>508
うちの現場では全てのテナントがGWに入って休みになるので、
ビル設備員の人数も少なくて済むようになり有休消化のチャンスになる >>508
15名で見てるうちの現場だと、土曜は宿直2名、日勤1名。
日曜は宿直2名のみ。
ただ、立ち合いとかあると平日よりは疲れる。
工事はほぼ週末にやるから。 >>509-510
ありがとう、やっぱり稼働日並の人数出す必要はないんだね
商業施設だと非番の日の夜中に立ち会いやらされたりするから土日の昼ならまだいいんじゃないかな
いい会社だと代休もあるらしいね 不動産系に内定もらったんですけど不動産やスーゼネ系って無理やり歓迎会呼ばれて一発芸強要されるんですか？ >>512
スーゼネだけど部署によっては飲み会多いけど一発芸はないなw
新卒だと色々やらされるらしいが スーゼネ系渡り歩いてるけど歓送迎会は宿直に当たらない限り断れる雰囲気じゃないな
日勤は勿論、明けや公休でも出ないといけないような流れになる
空気読めない奴で全く出ないのもいるけどそういうのはやっぱり日頃から現場で浮いてるね
流石に一発芸なんかはやらないが皆の前で自己紹介みたいなのはさせられる 「～系渡り歩いてる」ていう書き込みは大体ウソ。
実際そんなやついたらすぐに話題になる。 今のご時勢、まともな会社なら新卒含めて一発芸の強要なんてないだろうね
ただ、歓送迎会の実質強制参加はあるなあ
宿直は参加できない関係で、参加できる人は限られてしまうので・・・
まあ、うちの現場では歓送迎会なんて2～3ヶ月に1回程度だし費用は会社持ちなので
そこまで気にしてはいないな >>516訂正
>歓送迎会なんて2～3ヶ月に1回程度
なんか2～3ヶ月に1回、入れ替わりがあるみたいな表現になってしまったｗ
全体の飲み会が2～3ヶ月に1回程度という意味で、
暑気払いや忘年会だったり、警備や清掃の方々の歓送迎会も含めての開催だったりしてる なるほど、一発芸とかは無いようなので安心しました
基本的なお酌などを予習して挑みたいと思います、ありがとうございました >>515
同業会社間でも所長級や営業とかの個人的な知り合い同士とかもあって、応募したら｢あんたんとこの元従業員ってのが来たけど貰っていいの？｣って確認電話が来た事があるって所長が言ってたなぁ。 >>519
そういう優秀な人材は渡り歩きじゃなくてヘッドハンティングだからな
渡り歩いてる地雷みたいなやつとは違う。 渡り歩いてるのが地雷なら
所属会社に確認電話しちゃう応募先も大概だろ >>521
確認は確認でも個人的なと書いてあるし会社通さないアンオフィシャルな確認だろ
まぁそれでも会社内で堂々と確認する必要は無いと思うけどな。 転職先の人事から前職に会社名言わないで下さい。とは言われたわ >>523
まだ転職活動してないけど念のため現職の退職届の書類確認したら
転職先の会社名欄あってビックリしたｗｗ
まぁ空欄で提出してなんか言われたら突っぱねるけど。 別業種のテキトウな社名書いときゃいいんじゃねえの
そんな欄設けてる時点で一般常識がない人事部門の会社なんだろうし >>512
野村がパワハラ体質だってのは元従業員から聞いた
ちなみにその人が野村に居たのは15年だからまだ変わりきってない可能性がある 親会社が東証一部でリクナビで年間休日124日、年収例1年目342万とかなってる場合、ハローワークの求人票とは違いある程度は信用できるものでしょうか？
ハローワーク経由の会社で今働いてるんですが、いざ入ってみたら草刈りとか雨漏りの水捨てさせられたり、残業代出ない等ヤバイ自社ビル会社に入ってもうたのでハロワ経由はもう避けたいと思ってるんですが…。 うちの飲み会は自由参加だな。強制はいっさいしないから俺はでない。責任者になったら完全廃止にするわ 草刈はともかく雨漏りの水すてなくてどうするんだ？ｗ >>530
アスベストも使用されてるような古くてメチャクチャ大きな建物なので水漏れの水がバケツ100杯位ある感じですが、水漏れ処理はビルメンの仕事なんですね…本当無知ですみません！
残業代出ない、人少ないから有休取りにくい、緊急で出勤した場合の代休も取りにくいとかこの辺自分の中で納得できれば続けた方が良さそうかもですね…。 やめたほうがいいと思うがｗさすがに水漏れてるけど知りませんってほっとける現場はないな >>532
なるほど…そこの建物以外はそこまでトラブルないので工事立ち会いくらいしか今の所しないのですが、そこの建物は自分達で作業する感じですね…。
本当未経験でビルメンの仕事探すとなると大変ですね…。 >>528
自分の場合、サービス残業は嫌だけど、草刈りや雨漏りの水捨てはウェルカム。
一番嫌なのは、自分では対処できない営繕の事案。
長時間晒しもんにされて、やっと他の人が動く。 >>528
自社ビルだと系列ではないな
系列で残業代なしなんて会社は聞いたこと無い >>534
草刈りや雨漏り自分もそこまで嫌ではないですが、設備のことは何も学べそうになく他の新し目の建物はただ巡回するだけで協力会社が異常見つけたらそこ見たり工事に立ち会うだけという感じです…。
後1件だけ静岡の方に物件がありそれも時々見に行く感じのようです…。
>>536
やはりそうですか…未経験で過去スレ等読み一番いいのはオーナー側！っと勝手に思ってましたが、系列の方が良さそうですね…。 >>537
設備学びたいなら、系列だろうが独立だろうが
ビルメン選んだら駄目だろ >>538←このテの書き込みはビルメンになりたくてもなれないやつの書き込み。 >>538>>539
確かに技術はビルメンでは厳しいかもですが、ここまで雑用多いとは思いませんでした…。
今年30歳なので転職するとしたら試用期間中に早めにやめたほうがいいのかも知れませんが、今求人見てもリクナビのその求人以外はいいの無さそうなのでどうしたものかと思ってまして…。 >>539
ビルメンになりたくてもなれない奴ってどんな奴だよw
ここまで間口が広い職種そうそうないだろ 30なら業者側行って、諦めついてからビルメンでも間に合うよ
ビルメンはスキマな雑用を進んでやります!が仕事だから
たまに自分の役目勘違いしてる意識高い系いるけど >>543←ビルメンにコキ使われてる立場な事が容易にわかる書き込みw 基本ビルメンは雑用係だよ
技術とかアホな会社が連呼しているだけで別に大したことしているわけではない >>544
ビルメンに使われるってビルメンは末端だろwもはや何言ってるのか意味不明だし
逆に俺には、お前さんが手に職を付けたいと
ビルメンになりたがってて、ビルメンに過剰な夢抱いてる
後がもうない、職歴汚れまくりの40代と予想するわ >>546
各管理物件で作業する業者ってビルメンを作業責任者にしてその指示の下動いてる気がするんだけれども >>547
そりゃ業者側からすりゃ、管理会社は客になるけど
そこに上下のヒエラルキー的な要素を持ち出すのは、ナンセンスだろ
ビルメンは業者を使えるから偉いんだって論調はあまりにも幼稚というか、短絡的過ぎるな
ちなみに俺はビルメンだし、>>537が手に職付けたいならビルメンは最終手段にしとけって話で
妙なマウント取りたいみたいな話に持ってくの辞めろ >>543
中堅以上の系列に就職するなら早い方がいいに決まってる
わざわざ業者側へ行く利点が無い 上位系列は年齢制限厳しいから若ければ若いほどよい。
経験よりも若さが武器になる。 20代ならゴミでも系列狙えるってマジ？
ちょっと応募してくるわ ここで言ってる系列って契約でもいい？
正社員募集なんて全然みかけない >>552
契約から正社員も多いよ。普通にしてたら正社員になれるから試用期間みたいなもの。 >>551
ゴミだと上位狙うのはかなり厳しい
>>552
今の時期って、新卒を研修して現場に送り込もうとしている時期だからじゃない？
手厚い企業は研修続いているかもしれないが、それでも数ヶ月以内に配属予定だったり。
もう暫く待ったら求人も徐々に復活してきそうな気がする 正社員登用を謳い文句に募集してた某系列
面接で現場の正社員の数を確認したら
責任者一人だけで他は契約社員だと...
誰そんな所に行くんだよｗ おれも知りたい。検索すればランキングとか出てくるけどよくわからん >>546
お前はビルメンなのかどうなのかそこをハッキリしろ。 >>555
うちが使っている系列会社(ゼネ系)は所長だけ社員、残りは下請けだよ。
たった4人しかいないのにな。 >>552
一年後正社員確定みたいな募集だったらいいけど、それ以外は契約社員として使い潰されるだけ。 半年後～1年後自動的に正社員化する契約社員募集の系列も多いが
その場合は大体そのように銘打ってある。 >>566
(´・ω・｀)これな
(´・ω・｀)入ってから聞かされたわ
(´・ω・｀)「へ、何ですかそれ？」って言ってもうたがな
(´・ω・｀)求人情報には当然載ってないし転職会議とかにもそんなの載ってないし
(´・ω・｀)アフィカスのウィルスサイト作成者はネット上でも周知させとけよ 限定正社員て某会社の求人で見るやつか！？退職金なしのやつ >>569
それについては、転職会議に載せたんだよね？
載せたなら問題ないけど、載せてないなら載せといてほしい >>569
求人情報をちゃんと見たか？
普通は載ってるぞ。
入社する前の雇用契約書にも書いてあるぞ。
お前が悪い。 いや、めちゃくちゃ大手が社員雇用実績9割とか囀ってるのあるやん？それちゃう？ 電鉄系K社、ゼネ系T社、商業系A社、インフラ系N社は非正規が多いみたいようだけど
個別スレもなんか荒んでる書き込み多いしとても系列系とは思えないね 今、人手不足だから
よっぽどだめじゃない限り
系列正社員になれるよ！
給料激安のブラックだけど ↑でた、自分の待遇がクソなもんだから系列に入社して欲しくないやつw 某の求人はもはや登用なんて餌にしてないだろ
最初から正社員のような何かの求人にしてる 【億り人が続々と誕生中！今だけ全員にビットコイン3万円プレゼント！】
数多くの仮想通貨トレーダーが未曽有の大損失を受けている中、ビットコインの保有数が増える魔法のロジックで１期生３００人の資産を倍増させたＦＴＥがさらにパワーアップして帰ってきた！！http://mo-v.jp/?mov=2634
あのウォーレンバフェットの右腕だった
ジョン・ヒルに日本人で唯一認められている男が不安定な相場に左右されずに億り人を大量に排出しているその究極のシステムとは！？
http://mo-v.jp/?mov=2634
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下位系列や独立でも現場によってマネジメントやったり激務だったりするからね。
野村蹴ってマッタリそうに見えた東京不動産管理いったら、巡回やらされて後悔した俺からのアドバイスだ。
もちろん給料とかは野村のほうが良かった… >>588
東京不動産は常駐ならやりたいが募集がない
エージェントからの紹介は幹部候補で
転勤有り
そんなハードル高いのじゃなくて兵隊でいいんだが
訓練校から採用が多いらしいが、その為だけに入るのもな >>580
ビルメン以外の大手子会社に入社不可能でビルメンならと思っている底辺が夢を
語るスレだから この業界は昭和の小中学校の用務員みたいなもんだ
本来は還暦過ぎの爺がやる仕事 >>588
東京不動産は常駐募集で巡回にまわされた感じですか？
三井や野村でも常駐から巡回にまわされる可能性はあるんですよね
どう求人探せばいいのやら… >>595
東京不動産は未経験で入ると巡回は任せられないと面接でハッキリ言われましたが、3年後とかに巡回なる可能性はあるみたいなこと言われましたね…。 >>596
なるほど巡回になるかは運しだいって感じですか
巡回は何年ぐらいやることになるんだろう？
巡回まわされることは出世ルートでもあったりするのかな >>596
新卒でも巡回に入ってる奴いたから、その面接官の話はアテにならんような。 >>597
条件面談でも現場わからず研修終わってから社長の言葉で現場決まるとは言ってましたね…。
>>598
なるほど…新卒でもやるなら面接官の話怪しいですね…。 転職活動してたときに聞いたことには
東京不動産管理はチームで当たる気風が強くて
野村は自分が自分がと積極的にいく気風が強いとは言ってたな
ホントかは知らんが。 >>601
エージェントどこの使ってましたか？
自分で探すと三井、東京不動産、大林、鹿島辺りのいつも応募してるのしか転職サイトには引っかからないんですが、エージェントだと結構変わった会社の求人とかありますかね？ >>602
クイックってとこ、ビルメンナビの中の電験ナビでやった
東電系列の求人とかあるけど、電験持ってるから来てる気がするな クイック・ヒューマンタッチ・内藤一水社がビルメンエージェント御三家。 >>603
>>604
ありがとうございます！
リクエー入ろうかと思ってましたがその3つ検討してみようと思います！ すみませんクイックって建設・設備求人データベースのことでいいんでしょうか？ ADEKAライ○クリエイト、ハローワークでしょっちゅう募集してるようですが、ここの評判知ってる方いらっしゃるでしょうか？ >>608
やっぱ情報ないですか…クソみたいな質問師すんませんでした！ リクナビ＆リクエーを使ってたけど、
クイック・ヒューマンタッチ・内藤一水社の3つともリク経由でオファー来たよ
>>603さんの書いている通り資格欄に【電験】書くとすごくたくさんオファーが来る
最初プロフを適当に書いてたらイマイチなのばっかり紹介されたけど
電験とエネ管って書いたらオファーが5倍くらい増えて、電話もかかってくるようになった
経験はほとんど白紙で、資格のみ詳細に書いた感じ
でも紹介件数で言うとDODAが1番多かった気がする
東京駅の真ん前のビルで面談だったけど結構可愛い女の子だったな
自分は結局全く別の環境～（高田馬場駅の近くで面談があるとこ）ってとこ使ったけど、電験求人はそこの紹介が1番条件が良かった
同じ会社の求人でもエージェントによって条件が変わってたのにちょっとびっくりした >>612
出張ご苦労様です
アンタの所の住民、糞だのなんだの言ってて、ずっと会社に居座ってるよね >>603
>>610
電験あるとそんな違うもんなんですね…。
二種電工、二ボイラー、乙四、ビル管わ、後関係ない宅建、管業とか持ってますが理系の勉強は絶対無理なので電験は取る気も起きません笑。
教えてもらったクイック(建設・設備求人データベース)・ヒューマンタッチ・内藤一水社入ってどんなオファーくるか試してみようと思います！ >>615
エージェントなしだと本当三井、東京不動産管理、鹿島、大林、シミズ、野村辺りしかないですもんね…。
3つ＋一応リクエーも登録しとこう思います笑。 昔エージェント求人で酒屋の自社物件管理の求人があったな >>616
この辺りの会社って、10年くらい勤務して昇給、昇格すれば
それなりに宿直や残業のある現場で年収500万超える？ >>619>>621
エージェントだとこういうところ以外にもあるのかと思いまして…。 >>620
東京不動産管理は無理だな。
新卒で十年いたやつでも、基本給が23万とかだったよ。たしか役職はチーフだったかな。 >>623
安価先間違ってる気がするけど確かに500は管理職かその一歩手前くらいからだったと思うな >>621
三井は最低等級で入社して10年経つと基本給25万くらい。
ボーナス5ヶ月込で基本年収が425万。
手当込でギリギリ500行くかどうか >>627
年齢によってスタートの等級が違うんだから
大事なのは経験者かではなく、入社時の年齢。 ウチは30歳で450万、35歳で500万、40歳で600万いく >>628
それもそうだけど概ねの話ね
勿論年齢給によっても違いますよ。 >>631
嘱託から正社員目指せば？30歳の知人はなりましたよ。2年で電験エネ管ビルかんとってたけど！ 上で出てる給料は地方勤務のみの社員じゃなくて全国勤務社員の金額だよね?
系列といえど転勤なし社員は400越えも難しいんだけど。 >>631
最近、採用を絞ってるから厳しいかも。
契約社員から正社員に受かるのは稀だから
別のところで正社員入社した方がマシ >>623>>625>>626
ありがとう
450万ラインは突破できそうな感じだが500万ラインは突破できなさそうな位置か
それでもこの業界水準考えたら十分だわ、ありがとう >>633
いや、全国転勤ナシ。
俺は経験者だったので初年度から400超えてたけど。 >>635
いやいや数年かかるがヒラの主任クラスになれば500超えるぞ
5年以上7年未満って所。 >>637
自分の読解力が無かったようだ…
東京不動産管理は主任いけば500、三井は500いくかいかないか
・・・ということは、出世に個人差あるがろうが500は狙えそうな会社ってことか
そして、今は2社しか情報出てないけど、
>>616クラスの会社なら他も同じと考えて良さそうであると…
でも、大手ほど主任いくのは大変そうなイメージではある
電験3種取れば昇格も早くなるだろうか、それとも電験3種なんて普通すぎて評価されない？
まあそれでも450くらいなら無理なく行けそうだから、>>616クラスに就職できればビルメン業界では勝ち組だなあ >>638
三井の年収は700万くらいまでならサクサク上がる。 ああ、三井は年齢次第って言ってるからある程度年齢いった中途で入れば500突破は無理なく出来るのか
700はちょっと信じがたいが・・・ kなら未経験で勤続年数2年で400以上だね。宿直が月に4～5日で残業が20時間いかないくらい。資格は4点セットかな！
宿直ない現場はだいぶ低くなる けどkは飲み会強要されてそこで一発芸させられて毎朝社歌うたわされるんでしょ？ つれぇわ >>638
電験持ち結構多いけどほとんどが認定なので試験で取れば一気に評価上がるよ
>>642
現場によるでしょ >>642
そんなのあるわけない（笑）今どきそんなことやってたらパワハラで訴えられるよ！もうそんな時代じゃないよ！新卒もたくさん入ってきてパワハラ、セクハラにはうるさいよ >>637
主任とかだと設備のここがおかしいからこれを直したい等書類作って経理に渡したりとかってありますか？ 経理に報告書渡してハイと直してくれるなら楽だが、
そんな事は実際有り得ない。
予算を握ってる人にお金を出させるのは経理の仕事ではない。
年間、中長期改修予算を握っている人を納得させないと
お金は出ない。
同族経営とかで経理が予算握ってるなら別だけど。 ここの人達、なんで複数の系列の数年後の給与事情把握してんの? >>647
(´・ω・｀)未経験で複数社から内定出たのにソッコー辞めたクチだけど
(´・ω・｀)面接でモデル年収の提示はあったよ
(´・ω・｀)何年も働いてる人なら「ああ、こんな感じで給料加算されていくんだな」ってなるでしょ >>645
会社によるけど主任まではヒラとほぼ一緒の動き。
名称は主任だとかリーダーだとかチーフだとか会社によって違うけど全部ヒラと一緒。 >>647
最終選考での年収提示&訓練校時代の同期やら元いた会社の人が転職して未だに連絡取り合ってるから実態が分かるとかそんな感じですね
別に何社も経験したわけじゃないっす。
特に訓練校時代の同期とは年収の話になるしあれから何年も経ったから500万超えたか超えてないかぐらいの話になって全員超えてるっていうね。 大手系列って訓練校卒でもやってけんの?
施工管理経験者とかじゃないと仕事ついてけないとかないの? >>651
系列にもセコカン部門はあるが職種はあくまでセコカン。
系列でもビルメンはビルメン。 つか逆に未経験から系列行くとするなら訓練校卒じゃないと行けないですよ。 未経験ではないです、ただ独立上位で
モーター本体からベアリングの交換
マグネット、サーマルの交換やら選定からガチでやってて
こんなん元業者経験者じゃないとついてけないよって感じです
系列でもやるの? うちはやらないな
価格交渉なんかで有利だろうから
そういう知識がある人は貴重だけど
基本的に直接作業することはないな >>655
系列でそんなことやってる会社は恐らく無いですね
日本は発注側あるいは上流工程にいけばいくほど自分でやらなくなります。 新規設計ならいざしらず、ビルメン自営の範囲だとついてる部品の後継品調べて交換する程度じゃないの？？ >>651
訓練校卒が受かるかは別として、
そんな難しい仕事じゃないから誰でも出来る。 >>655
独立上位ってハリマとか日本管財とかか
安月給でそんなことやらされて可哀相だな
ボーナス１０万円以下らしいし、よくこれで上場するよｗ >>661
技術・・・ありません
知識・・・ありません
資格・・・そこそこあります
体力・・・３３歳、普通体型、体力そこそこでフットワーク良いねと言われます
愛想・・・老害か知らないけど気難しいおっちゃん達やテナント様と普通に話せます
年休１２０日とは言いません、年収４００万なんて贅沢言いません！
年休１１５日、年収３５０万円以上で昇給あるホテルと病院以外の系列に入社させて下さい！ スーゼネといっても、末端の契約社員はひどい待遇
残業以外の手当がないから、昇給なしなら独立のほうが貰えると思う >>652
系列の求人の要件見ると
サブコン経験者だの施工管理経験者だの工事経験者とまず書かれてるんだが
で、ビルメン経験は最後の方に申し訳程度に記載されてたりなかったり >>666
２ｃｈビルメンスレの知識あるってどの程度のレベルを指すの？ >>668
それ系列云々じゃなくて施工管理の仕事だから。
系列のビルメンの求人ではない。 >>672
施工管理部門がない系列ビルメンだけど、
中途採用の同僚は施工管理経験者が多いよ。
俺も施工管理職からビルメンに転職する際に
複数の系列から内定を貰えたから
ビルメンとしての求人も多いんじゃない？ >>673
元施工管理者が多いよ？内定いっぱいもらえたよ？じゃなくてビルメン募集してる要項に施工管理経験者って書いてあるか？って話でさ、あるならその求人提示してみてって言ってるんだけどそんな難しいことお願いしてるかな？ >>673
674の言う通り施工管理提示してごらん。
求人要件に施工管理経験問われるって言ってたよね？ 転職するときに色んな求人見たけど、ビルメンで施工管理経験者必須は見たこと無いな
施工管理経験者歓迎なら見たことあるが 必須とは言ってないけど
言い方悪かったけど、歓迎がという表現が適切ですね
ただ訓練校卒の素人みたいな人が、そんな施工経験者の中に混じって
やっていけるもんなのか知りたいです
肩身の狭い思いして、技術知識がないぶんをゴマすりだけが社内処世術じゃ
定年までなんて持たない気がします >>678
結論から言うとやっていける
ビルメンの仕事はそもそも高い技術力なんて要求されないし
まともな会社なら、現場の先輩が一から教えてくれるから >>662
スペックが俺かと思った
幸い系列に居るが… >>678
なんだ未経験者か
施工管理の経験はムダにはならないがビルメンという業務には関係無い。 採用側は結構いいかげんで、設備で採用しても
経験者は工事部門とか回されることある。
俺は電気設計出身でそういう話あったが施工管理は
やったことないので断った。 電工なら10年やればどんなショボい会社でも600〜700貰えるぞ 電工なら10年やればどんなショボい会社でも600万は貰えるぞ
何で電工やらないの？ >>684
年収が第一条件になるような人はビルメンにはならない エアコン設置で電工のおじさんがきたけど
資格、技術がいるし、力仕事だし、直接相手の客商売だし
あらゆる能力必要な仕事だよね。
相当給料良くなきゃやってられないわ 2年前位に自社系に転職したが、最初は驚きの連続でした。
・基本17：00で退社
・宿直は月4回程度あるが、19：00以降は酒飲んで、早い人は21：00に寝てる。
・機械室・屋上、関係なしに喫煙ＯＫ、事務所はダメ（アイコスは吸ってる人います）
・宿直は2名
・電気部門と営繕部門が分かれてるんで、やることも互いに限られている。
・企業年金あり、退職金も独立系に比べて圧倒的に多い。
・異様に機械室も事務所も広いんで、圧迫感なし
・毎年、昇給もあり〔組合の存在が大きい）
・入社日から数日の有給をもらえる
・年齢によるが初年度で400万
独立からの転職だったけど、運が良かった。
探せばあるもんだと実感した！ 経験者で電工持ってるからか面接まではいけるが系列系落ちまくり…
年齢と職歴が足引っ張ってるから4点揃えきるかビル管でも取らなきゃこの先無理そうだなぁ >>688
転勤の有無は求人票に書いてある通りじゃない？
>>689
良さそうな雰囲気で羨ましい
転職時の年齢と資格はどんな感じだった？（差し支えない範囲で）
>～19：00以降は酒飲んで
>機械室・屋上、関係なしに喫煙ＯＫ、事務所はダメ（アイコスは吸ってる人います）
ただ、この辺りはちょっと気になる（コンプライアンス機能してなさそうで）
>>690
書類選考通っているなら最低限のスペックは満たしているんだから
なぜ面接で落ちるのか、受け応え分析した方がいいのでは？
職歴で足引っ張ってるなら職務経歴書の見直しもした方が良さそう ブランクが長いのかな
空いてる時間に乙4すら取らないんじゃやる気なさそうとかそんな事だろうか 面接で印象が悪ければ書類の内容も悪く捉えられるという事 (´・ω・｀)面接呼ばれてる時点で興味津々なワケでしょ 面接呼ばれてる時点で資格年齢関係ない・・・・んなわけあるかい！
あるに決まってんじゃん！
１人採用のところに２人が最終候補になった場合
面接の出来が同じなら保有資格が優れてたり若い方が有利に決まっとる。 それも求人次第だろうな
特定の場所に欲しい人材を探してる場合と、常時募集してて会社に入れる人材を探してる場合と 野村は、ハローワークでも求人出てた
鹿島、大林もある
三井はハローワークだと見つからない
失業保険貰ってるならハローワークから応募した方が良いよ >>691
やっぱりその辺ですかねぇ
職場エピソードでももう少し練り込んで後は噛まずに答えられる様でもしてみます
>>692
現職4年未満で乙4と電工は取ったのですが4年勤めてるのであればもう少し取ってるのが普通ですかね？ 年齢による。
４０歳超えてるなら最低限ビル管はほしい。 逆に電工乙4だけで書類通るのが奇跡的かと
全くの未経験が独立受ける時の装備でしょ 系列にどんな幻想抱いてるか知らんけど電験、エネ管、ビル管 いずれか持ってる奴なんて3分の1程度しかおらんよ 系列ならその程度持ってて当たり前だよ？下位は知らんが 自分の知ってる現場単位で語って、会社はみたいなこと言っても意味なくね
持ってるか持ってないかより、持ってないとヤバい雰囲気かどうか 系列で電験ビル管当たり前だとか言ってるやつは確実に系列ではない。 系列全ての会社の隅から隅まで知ったような口調になると、根拠性が乏しくなるな
うちは20人現場で、ビル管15、電験3、4点全所持3
ビル管を取得しないとほぼ吊し上げ状態、所持が当たり前でなく、待遇がいい系列があるな、行きたいわ 20人現場ってのも相当限られるし選任されないのに所持未所持で吊るし上げとか眉唾モノだな
そもそも1隊員であるあんたが他の19人の資格取得状況を管理してるのも臭い >>711
うちは10人でビル管×3、電3×2、エネ管×1すな。
認定講習取得は電3の1人だけ。
ちなカス系列 ボーナス2.5ヶ月の系列って予想年収高かったり年休120日以上あっても下位系列になる感じでしょうか？ >>712
会社主催の資格講習があるから、参加名簿を見ればわかるけど
うちはほかにも20とか40とかあるけど
ビル管はこの仕事で持ってて当然の知識扱い >>711
ビル管はアホでも取れるから今は持ってて当然のレベルになってるな
うちの会社だと持ってない奴のほうが少ない
電験三種やエネ管ですら毎年合格者が数人出るレベル >>714
年間休日120以上でその賞与はだいぶ歪な系列かと思われる。
上位ではないことは確か。 >>717
年間休日124日でボーナス2.5ヶ月なんでビックリしましたw
予想年収も高いけど絶対上位ではないですよね…。 >>716
うちの会社もビル管所持率かなり高いけど
電験やエネ管になるとガクッと下がるな
>>718
その会社に所属してるの？
それともその会社にこれから応募？ 大学電子科で在学中に2種とったけど、
今3種受けても半年の勉強で通る自信ないわ。
40過ぎたら本当に必要なこと以外憶えられなくなった。
忘れるのはあっという間なのに。 >>719
2.5は1年分ですね…。
>>721
これから応募しようと思ってます…過去スレでも名前上がったことないような会社ですが、親会社は結構ホワイトみたいです…。 >>723
これからか～
スレで名前挙がらないって事は直雇用なんじゃない？
オーナー側に所属して、オーナーの所持物件を管理する形態 >>724
応募もしてないのにくだらないこと聞いてすみませんでした…。
仕事内容は親会社の物件のみを管理するようですが、ハローワークの求人なんであまり期待せず下位系列だと思って応募してみようと思います、ありがとうございます！ >>720
この業界に詳しくないから賞与の基準分かってないんだ・・・
今別業界で働いているけど、持ってる資格や取る予定の資格が
ビルメン系と被ってるから少し気になってきてる うちは50人の現場で49人電験持ってるわ
持ってない1人がいつも吊し上げにされてかわいそう 大阪住だけど、
狙うなら
関電ファシ
三井
大林
ぐらいがTOPクラスかな？
結構募集してるけど。 >>727みたいなのは何が目的で書き込んでるのかわからんな。 >>712みたいに20は相当限られた現場とか、他の資格情報を知ってておかしいとかのレスだと辻褄が合う >>712
俺はその人じゃないけど俺の現場はその年の資格取得計画から現時点の保有資格まで
全員がPCで見られる様になってるから把握できる。
その人もそんな感じじゃないかな？ 転職会議見ると、どの系列もボロクソで
何信じていいかわからんわ 系列でも独立でも、良いこと書いてあるビルメン会社なんてあるのか？
ボロクソに書かれるのは会社の問題ではなくて、書いてる人間側の問題だろ まぁああいうところでレビューするのは転職のタイミングで、辞めようかって考えてて、環境に不満がある人ばかりだろうからな >>737
そうなんだよね
ああ言うとこにわざわざ良かった事を書きに来る人は少なくて
大概愚痴や不満を書くために行くからどうしても悪い所が目立つ
それもまた本音だからちゃんと情報を吸い上げることが出来れば有意義なんだけどさ むしろ上位の方が資格手当はないだろ。
基本給に組み込まれてるからボーナスにもきっちり反映される。
下位は資格に限らず基本給に組み込まない手当が多い。 うちは専任されないと資格手当が出ないけど、ボーナス計算時に資格手当も含まれるな
だから何か専任されると年収20とか変わってくる >>740>>741
会社によりけりですけど資格手当ないからと言って下位とはかぎらないんですね。。。
基本給高くてボーナスが2～3ヶ月しかないっていうのはどうでしょうか？ ＞＞727
三井、大星、野村辺りは去年４ヶ月以上出てる
スーゼネ系は３ヶ月前後が多いよ >>742
ボーナスが何から算出されてるか考えてみるといいよ >>744
基本給高くてもボーナス2ヶ月の会社より基本給低めでも4～5ヶ月だと後者の方が上なのかと思いまして。。。
>>745
123日等120日以上あればとりあえずは下位ではないという認識でいいなら大分判断しやすいですねぇ。。。 俺が転職活動してて思ったのは親会社の名前がついてる会社は大体待遇良かったよ
ソニー～とか富士通～とか誰でも知ってるようなメーカー系は基本グループの施設しか管理しないから良いと思う
現業でシフト制だから年間休日123はないけど
上位とか下位とか保険証で判断出来そうじゃね >>746
算数出来る？計算してみたらいいんじゃないかな？ >>747
ソニーとか富士通のビルメン戸外あるんですね…。
>>748
いや入社後の基本給の伸びは会社によって違うと思うので、入社時の話でなく"将来的"にボーナス2～3ヶ月の所と4～5ヶ月どちらがいいのかと思いまして。。。 >>749
賞与は会社が利益を出せなければ、減るもしくは出なくなるという計算はしないの？ >>750
ボーナス多い方が社員に対して手厚い保証あるのかと思ってましたが、そういうこと全く考えてませんでした…。
ボーナスや親会社の規模気にせず、提示年収と休みの多さで選んでみようと思います、ありがとうございます！ >>753
30代前半でビル管、二種電工と不動産屋の賃貸管理前にやってたので面接ではペラペラしゃべるせいか今の所面接練習で受けた3社の系列は受かってはいます。。。
今から本命受け始めようと思ってる感じですね。。。 >>747
世界のト〇タのビルメン会社の待遇みたらそんなこと言えないと痛感した。
あの待遇見てから親会社のネームバリューだけで決めない様にしてるわ。 >>756
トヨタエンタプライズの求人ひどいね。なんだよあの給料ｗ
下位系列ってこれなんだなと思った。 >>751
悪くなったら別の会社に移ればよいだけだからね サラリーマンを社会の歯車とか言っちゃうタイプのアホかな？ >>750←他人を羨んで何にでも難癖つけてくるやつw 基本給は基本的に下げられない
手当や賞与はその気になればすぐにでも０に
小学生向け >>759
そういう考えで軽い気持ちで入ればいいんですね。。。
今の会社は良い人多いんてすが独立で昇給もなくボーナスも1ヶ月ないので転職考えてる状況なんで120日以上休みある系列で本命の4～5社受け始めてみようと思います、色々ありがとうございました。 >>763
賞与の変動が2倍3倍毎年あると思い込んでる小学生がいるよな。 >>764
年間休日120日以上で賞与4倍以上を狙った方がいいよ
そういうところは概ね昇給もちゃんとする企業だから。 >>766
やはり年休120以上でボーナス4以上が上位ですよねー
ウチは系列だけど年休107ボーナス3.5という下位系列なんで上位に入りたいですわ！ https://i.imgur.com/sOoSeKu.jpg
巷のビルメン偏差値とは全くの別物なんだけど、みなさんの会社は合計スコアどのくらい出る？
条件にある中途未経験の基準で。
ちなみに自分の所は58 清水（葛飾区青戸6）の告発
清水の父母「息子と娘にいつでもサリンをかけに来やがれっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>766>>767
今一番気になってるところは日勤のみの転勤なし、休み124日、ビル管ある経験者だと1年目から360万なんですが、ボーナスは2.5の感じですね。。。
やっば上位は4ヶ月以上が1つの目安なんですね。。。 >>773
64超えると上位系列だと思ってる
高水準の昇給額と年間休日を備えていて、その他待遇に関連する諸条件も基本付加されている会社
企業年金とか、数値に置き換えられない要素も多くありそう
新卒か若い段階でそういう所へ行きたかったけど
ビルメン目指そうと思った頃には中位系列への転職が限界だった
それでも拾ってくれた会社には感謝しなければいけないが >>777
どういうスペックなら入社できると思ってる？ 基本給削りまくりの手当モリモリでボーナス4ヶ月強すごい！なんてやってる下位系列もある >>777
未経験だけど電験あるから今の会社入れましたぁ >>781
だから年収は400越えてるけど少し下げましたよ＾＾ >>770
60だったけど下らねーもん作らんで仕事しろ！ 皆スコアだけ書き込むんじゃなくてどの項目で何点取って何点だったという風に詳細書き込んだ方が面白いでしょ。 >>788
スコアを計算するのすら面倒くさくてパスしたのに…
情報を欲するならお前がフォームでも作ってデータベースで集計してくれよ >>785-787
書き忘れていたが、自分の感覚だとだいたいこんくらいに落ち着くはず
自分は上位系列では無いので、上位がどれだけ厚遇なのか知らないからその辺りテキトーだが
17-36：底辺独立
37-45：下位独立、底辺系列
46-54：中位独立、下位系列
55-63：上位独立、中位系列
64-78：上位系列 >>783
電験あるとクソ待遇の会社でもそこそこ年収出るからあてにならないんだよな…
逆に言うと、電験あればそれなりの待遇いただきやすい
>>788
あてにならない感覚で作ったビルメン偏差値を5chで更新したかったのだが
そもそも会社名付き、内訳付きで晒してくれる人がいないと気付いたのでお蔵入りしてた
くだらねーとか、面倒くせーとか言われて叩かれるのも目に見えていたからなあ…
ちなみに自分のところ（中位系列）だと58（26,6,10,3,5,3,3,2）
まともな所だと後半がほぼフルスコアなので、年収、昇給、年間休日で差が出るようになっていて
やばい所だと後半もスコア出ないからスコア全然伸びないようになってる >>794
賞与は基本給次第で変動するので基本給7万賞与4.5ヶ月みたいな所が変にスコア伸びてしまうし
独立に多い資格手当てや、会社によってバラバラな福利厚生を一律評価するのが難しいので
基本給+賞与+福利厚生をまとめて基本年収として、スコア多めに割り振ってる
退職金もピンキリだが、比較が困難なのもあって有無だけにした
30年勤務すれば600万くらいは出ると思い、そうなると単純計算で年収+20万相当になるから、そのくらいで評価 51だった。下位系列か…
点数別で上位と比べると年間休日と給与かな。
ウチは退職金あってもえらい少ないからダメだな 57だったけどぶっちゃけこんなのお遊びだな
結局ビルメンは現場が全て >>797
まあ個人がテキトーに決めた基準なので…
50あれば業界水準くらいの待遇なんじゃないかな
ちなみに退職金ってどのくらい出るもん？
>>798
現場次第なのは間違いないとは思う
ただ、うちの現場もおそらく激務と呼ばれる現場ではあるけど
それなりの待遇があるから納得できている部分もある 上位だろうがビルメンはやっぱりどこまでいってもビルメンだし
暇な現場にいたって、いつ極悪現場に行くかわからんしなー
暇でやりがいがないなんてよく言われてるけど、この仕事は忙しくてもやりがいなんてものはないな
系列は20、30代集めるけど、体力あって頭も柔らかい若い時にやる様な仕事じゃない >>800
仕事にやりがいを求めている人ばかりではないし
ビルメンが自分の適性なり興味関心なりライフスタイルに合っているなら若くても全然有りだわ
それなりの系列なら、平均年収よりは低めでも世間並みのお給料は出るわけだし
自分も新卒の時にビルメン知ってたら最初からビルメンなってたわ 1日4時間働いて400あるから十分だなぁ
問題は今後したくもないのに昇格させられそうなことだな >>796
俺もそこそこ業界長いけど正直結構よく出来てると思うぞ
くだらねーだとかしょうもないだとか批判もあるだろうけど気にしなくてOK。 >>798
現場が全て
とかウソだから。
ある程度の年数である程度の対応が出来ないと詰む。
要するに最初に楽過ぎる現場行って他の現場に行くことになった時にデキるやつぶったりして無駄にプライド高い性格だと終了。
最近から楽な現場楽な現場とか言ってるやつは終了です。 他の業界だとはろわはともかくリクナビとかの残業の目安時間大体あてになりませんけど、ビルメンで、しかも系列なら目安の残業時間ある程度あてになりますかね？ 工事の管理や業者テナントオーナーとの打ち合わせ、行政への提出書類作成とか仕事内容がほぼビルマネな気がして来た
いやウンコ詰まりや蛍光灯交換もやるから間違いなくビルメンのハズなんだが
系列ってどこもこんなもんなのだろうか >>808
むしろビルメンのほうがアテにならん。
配属される現場によって残業時間が違いすぎる。 >>509
うちはここでたまに名前も出るクソ独立だが、その中でテナントオーナーとの打ち合わせ以外は当たり前にやるぞ。
テナントオーナーとの打ち合わせってどんなことするんだろ、クレーム対応をして報告するなら分かるが。
Ｃ工事も請け負ってるってことかな？ >>806
ありがとう
判定内容に批判は無かったし、もしかしたらいつかこれベースでスレ立てて集計したりするかもしれん
ただ、ここは系列スレなのでスコアの話はこれで終わりで。スレ汚し失礼
>>808
全く当てにならない
うちは残業目安15時間だけど、5時間程度の現場もあれば30時間越えの現場もある
残業代は全額出るので、残業したい人、したくない人で希望とって異動の参考にされたりはする >>813
見積もり出したり修繕計画の提案したりすることじゃない？
自分はそういう意味だと捉えたが 系列しか知らないが、独立はそれがないとすると低賃金なのも致し方なしだなぁ >>815
自分もそう捉えました
Ｃ工事ってＭＪ独特の言葉だったかも。。テナント工事のことです。
今のビルでは、テナント工事に関しては何の責任もないし勝手にやってね、ってスタンス。
勿論、テナント内のビル財産なら話は別だが。
そもそもテナントといっても総務の人としか話さないか。
テナントオーナーなんて顔も見たことない場合が多い。
大企業の社長が多いから。 系列で清掃職メインでも中途で400行くのに、そこまで行かないとかどんだけ他の系列って悪待遇なのさ… >>817
C工事なんて独特な言葉でもない
うちもC工事は事前報告と養生してくれればお任せスタンス
>>818
どの程度の勤続年数や残業で400いってるの？
清掃は大変だから、多少高いくらいなら納得ではあるが… ビル管すらとれない清掃より給料低いのはなんか納得できないな、体力にそこそこなら清掃にいったほうが給料あがる >>821
ビル管取れないのと清掃ってなんか関係あったっけ？
俺は清掃管理経験で実務証明とってビル管取得した。 >>823書き方が悪かった。電験やビル管をとれる人が少ないし、清掃ってたいした資格要求されない >>810>>814
ビルメンは現場次第って感じなんですね…。
気になってる所本社勤務で残業が10時間となってるんですがあまり当てにせず面接軽い気持ちでいこう思います、ありがとうございます！ >>728
関電ファシは給料が安すぎてヤバイ
募集してる現場はほとんど地下街とか商業施設なんで地獄だよ 関電ファシ入るくらいなら大阪ガスファシのほうがまだましそう
どっちも全く知らないけど >>827
内情知ってる人かな
代休必ず取れますって謳ってるけど実際どうなん？ 現場による
楽な現場はほぼ取れる
地下街とかはシフトみたけど取れてなくて休み月5日とか6日だった
代休とれる場合は休日出勤時間分-代休で休んだ時間分（休日変更分の手当と思えばいい）
取れなかった場合は休日出勤分としてその時間分支給される
ちゃんと出た分は支給されるよ
基本給は資格手当も込みで計算するから資格は取れるだけ取っておいた方が良い
ま、ビル管電験3で3000円だから難関資格より講習とか簡単に試験で取れるやつを積んでいくのがベスト
危険物乙4で1000円、電工2で2000円、あとはボイラ2とか消防検査資格者とか >>831
ありがとう
やっぱりキツイ現場だとそうはいかないのか
きちんと働いた分出るのはいいとして金より休みがって人は大変だね 問題は代休とれない現場＝有休も消化は無理
って事だから、地獄に送られると詰む
どっかの営業所じゃ9人ぐらいの営業所で4か月で3人辞めてもう1人鬱病になってたしなｗ 言われてみれば有給もとてもじゃないが無理か、そういう現場があるんじゃ異動も怖すぎるし躊躇するなぁ
まあ元々自分が偉そうなこと言える格の会社ではないんだけど大いに参考になった、ありがとう >>834
いや、誰でも入れると思うよ
ま、正社員で釣って契約社員で飼い殺しが基本だけどねｗ 清掃ageのビルメンsageはいつものビルメン憎しの部外者のレスですので真に受けないように。 >>831
関電ファシ気になってるんですが地下街なんてあるんですか！ 関西メインだと思うんですけど、東京の方は待遇とかどうなんですかね？
あと物流倉庫が多いって話を聞きました。 物流倉庫じゃなく物流施設ね
工場みたいなもの。それも一部だよ
最近じゃ商業施設とか学校とか安い金でとりまくってるよね 関電もブラックだったのか。
エージェントの紹介で内定出てたけど給料が低めだっから蹴って良かったわ。 >>839
関電もブラックなんですか？
というよりも現場次第な気がします。
ビルメンランキング作成してた人は関電はいい会社とか給料いいなんて書き込みあったような… クイックと内藤一水社使ったけどどちらも似たような求人だったなー。
一応経験者で電験は持ってる。
紹介で入った系列に入社したけど、巡回に配属されたからすぐに辞めて、今は普通の求人で探した個人オーナーの自社ビル管理やっておる。
転勤もないし、休みも多いから満足してるわ。 >>820
経験は20年だけど今の会社は5年目だな
残業月20～30ぐらいだけど
夜勤なし 普通は残業なしで語るだろ
見込んどいて残業が無い現場だったらどうするんだよ
しかし系列で所長だけ自社で設備員は子会社、って場合
所長の給与は400ぐらいなのか？安すぎてヤバイ気がするんだが
これ普通なの？ >>849
何も知らないなら適当なこと言ってないでキミはまず系列企業に応募して見込年収聞くところから始めようか。 >>850
一生そこにいるわけじゃない。
ハズレ現場だろうがなんだろうが次の現場まで耐え切って年数重ねて昇給勝ち取るのが系列ビルメン。
ハズレ現場に当たっても耐えたおかげで次の現場行った時にビックリする程ラクに感じるというサイヤ人のような人種が真のビルメンなんだよ
きつい現場でいちいち転職するビルメンはそいつ自体がハズレビルメンですわ。
てか2ちゃんで言われてるほどきつい現場当たるたびにコロコロ転職してるビルメンなんかいないので真に受けないように。
その類の書き込みはほぼウソです。 >>853
次楽な現場かなんて、わからんだろw
マジ運ゲーだな キツイ現場に行かされそうになったらそれなら辞めますって脅して居座る >>854
楽な現場楽な現場言ってるやつはそもそもどこ行っても役に立たないし迷惑なだけだからビルメンなんかやらない方がいい。 >>855
何歳でビルメンになったかわからんが一生それは通らんだろ
一回ぐらい味わってフツーの現場に帰ってきた時の楽さ加減と自由な気持ち味わうぐらいの余裕さがないとダメだね。 >>856
サイヤ人がどうとか真顔で言ってる子供に何言われても
苦笑いしかないよ >>858
単語で揚げ足取ったつもりになって意図を一つも汲み取れないバカ乙w
どこ行ってもダメだお前は。 >>859
どうせ普段ゲハ板あたりにでもいるんだろ？
臭いから帰りな >>860
ゲハ板とかしらねえよクズ。
お前みたいな人間のゴミはビルメン目指さなくていいよ >>862はゴミのような人間じゃなくてゴミだからなw >>863
あなたこそが、サイヤ人の様な真のビルメンですもんね!
ゴミがすいませんw まぁゴミとかクズとかテキトーに罵って遊びつつも
ハズレ現場に異動になったらアウト。
とか言ってるカスはどこも要らない。
という本質は書き込んでおく。
まぁさっきからまとわりついてるビルメンでもなんでもないクズの書き込みは揚げ足取りのみw >>853
おいおい、独立系もビルメンのはしくれだぞ
独立系にはそういう輩がたくさんいるし
未経験の多くはそんなどうしようもない連中。
比較的楽なオフィスビルなのに
本気でスマホいじってるコミュ障に務まると思って入ってくる。
そしてすぐに退職。転職回数がすごい。履歴書裏までぎっしり。
それでも無条件で採用するしかない独立系 >>864
お前ビルメンでも何でもないんだから知った風な書き込みすんなよクズ。
バカの上にクズだからビルメンじゃないのバレバレ。 >>866
それはすまんね
でもここは系列スレなもんで。
まぁそうは言っても独立とはいえそんなヤツ迷惑なことには変わりないでしょ？ ビルメンだけど、流石にサイヤ人ではないかなw
私にサイヤ人の様なビルメンなんて到底無理ですわw >>868
何年同じ現場にいようがあんたがそこそこ出来る人間だったらいいが
何も出来ない状態で何らかの理由で現場追われたらビルメン引退に追い込まれる。 >>869
＞てか2ちゃんで言われてるほどきつい現場当たるたびに
＞コロコロ転職してるビルメンなんかいないので真に受けないように。
＞その類の書き込みはほぼウソです。
ならこれ書いたの誰？
２ちゃんでこういうのは独立系だろって話
ここが系列スレだから言われても >>872
独立系の話なんか誰も興味ないからどうでもよくね？ >>870
言いたいことあんならゴチャゴチャ言ってないでアンカーつけて言えクズ。
あ、特に無いから揚げ足しかとらないのかw >>875←楽な現場以外アウト！とか言ってる社会ナメてるクズ（事実） >>877←ゲハがどうだとか意味不明な噛みつき方してきた生意気なキモオタ（事実） >>871
それは俺の知ったことじゃないが、主任技術者経験のあるビルメンはそれなりにどこででも生きてけると思うよ >>878←突然ビルメンスレに舞い降りた
社会経験豊富なサイヤ人の様な真のビルメン(迫真)
こうですか? >>879
俺の知ったことじゃないってあんたがどのぐらいデキるのかはあんたが一番よく知ってると思うのだがw
で、話の流れからしてその主任技術者経験があって同じ現場に20年いるけど実力は未知数なのがあんた
ってことでよろしいか？ >>880
お前は最初からゴミのようなレスしか返さないよな
さすが知能ゼロのキモオタw >>882
ハズレ現場に当たっても耐えたおかげで次の現場行った時にビックリする程ラクに感じるというサイヤ人のような人種が真のビルメンなんだよ
すいません、これ何度見てもサイヤ人ではない私には
ゴミ以下の書き込みにしか見えないです >>883
色んな人間にレス返してるがお前にはゴミだのクズだの返してりゃいいやって感じw
お前みたいなクズにはそれで十分。 >>881
自分でどう思っても周りから見たら分からんからね
価値は本人が決めるものじゃないね >>884
サイヤ人様の書き込み全部内容なんて無いに等しいですがw >>885
その部分はじゃあいいや
20年同じ現場で主任技術者経験があるのがあんたってことでいいですか？ >>886
お前が何を書き込もうが
楽な現場以外はアウト！
とか書き込んでた社会ナメてるキモオタのクズという事実は変わらん。
俺からは以上だ。 サイヤ人どうこうの方が社会ナメてると、思いますがw >>889
肉のついてない骨に必死にくらいつくキモオタw
おいクズ！で十分だな。 >>891
主任技術者経験があるわけじゃなさそうな反応ですね。 >>892
証明する気もないからね
ただ、さっき言った人の価値の話にもなるけど
現場を動きたくないって我が儘を許されるくらいの価値はある人はいるんだよ >>893
それがまかり通るならデキる人は全員異動しないで済むという理屈になるけど現実はそうじゃないんで
そんなのアテにしないでどこ行ってもそれなりに通用する力を身につけるつもりでいた方がいいと思いますよ。 マジレスすると、楽な現場しか移動がないやつはいる
そいつは社内の根回しに長けているから、そういう芸当ができる
逆に言うと、それができないボンクラ共が激務地雷現場へ墜ちていく >>895
君の妄想してる「社内」の人事方針がビルメンの根回しごときでコロコロ転るアホ揃いならそうだろうね
実際はそんなにアホが揃ってる訳じゃないし
運良く(？)楽な現場ばかり経験して経験年数だけ積んでベテラン扱いされる様になったら詰むんだよなぁ >>893
「主任技術者経験のある電気主任技術者」
とか後出しで凄い設定出すんだなw
ビルメンの最高峰じゃんw
そら、そんなスペックの人間が
「楽な現場であれば平社員Aの待遇で良いです」って言い出すなら、そら会社は認めるわな >>897
主任技術者経験のある電気主任技術者ってサッカー経験のあるサッカー選手ってくらい奇妙な日本語だからもう少し気を付けた方がいいぞ >>897
普通の会社はそんな要望通らない。
中小独立だったら通るのか？ >>899
通るとこもあるだろ
停電作業出来るレベルの主任技術者が、「ここ以外で働きたくない！待遇が悪くても良い！駄目なら辞める！」
って喚きゃ認めるとこもあるんじゃないか？
つか、それを俺に聞いてどーすんの？
「20年同じ現場に居着ける事が出来るんだ！」って主張しとるのは俺じゃないぞ
>>898
主任技術者経験の無い電気主任技術者なんていくらでも居るぞ
電験受かりゃ主任技術者名乗れる >>900
それなら選任経験のある、だ良いだろうな
電気事業法の書き方から主任技術者と電気主任技術者を分けてかいたんだろうけど、実際選任されてて主任技術者なんて名乗ったことないし
というか普通に分かりづらいと思わんか？思わんって言われたらそうですかぁで終わるんだけど >>900
停電作業出来るレベルの人材は異動をさして恐れてないという罠w 停電作業の指揮できる主任技術者はいわばガンダムパイロットなんだよね
変な例えかもしれないけど仕事が完全に他の兵隊と区別されてるから艦長である
所長からもあまり干渉されないし給与テーブルも別枠。
その代わり休みでも呼び出されることあるし停電作業や日々の電気の対応しくじると
最初に死ぬ。 >>902
セキュリティが厳しいから、何かの工事とかでテナント内に入るときにめんどくさい。
あとはオフィスビルみたいなもんだから、営繕とかも少ないし楽だったよ。
ちなみに停電作業は大変。 関電て激安独立から大阪南のウォーク取ってったって聞いたけど。どんだけ安くとったんですかね。 >>896
その辺の、楽な現場のみ経験しててもそのうち詰むという現実と、異動があるという事実はビルメン系のスレでさんざん言われてるワケだが
「どういうわけか人事権を掌握してるおかげで楽な現場ばかり渡り歩けてその上実力のあるボクの理想のビルメン」像
を書き込むビルメン未経験者と思わしき書き込みが後を絶たない。
楽だの誰でも出来るだのって書き込みを真に受けて、楽じゃなきゃダメなんだ～楽してたって実力なんか知らないうちにつくんだ～その結果ずっと楽な現場なんだ～
と夢見る未経験者ならではの妄想をそのまま書き込んでいるんだろうなw >>904
ビルメンの停電は直営無いからミスっても最初に死ぬことないよ。
てか停電手順も業者と打ち合わせの上でやるわけだからいきなり気が動転して充電部に突っ込むとかでもやらない限りビルメン会社の人間が死ぬことは無い。 辞めさせたいやつ、辞めてもいいやつほどキツイ現場にいかされるってのは実際あると聞く >>909
そうとも限らない。
実際はヤバイ人材もイイ人材もキツい現場に行く可能性があるというのが正解。 たかがビルメン如きのクソ低賃金で激務なら、他の職種の方がマシというものだ
ビルメンと云う職種を選択するのは「楽だ！」からで、それ以外何のメリットも存在しない
楽な現場以外認めない 楽な現場で何も覚えずに歳だけ取ったら悲惨だよ
俺はそれがイヤで楽勝現場を捨てて転職した
キツいけど収入も待遇も全部上がったから後悔はしていない 潰れる心配も無くて、年功序列で給与上がる会社なら
別に何も覚えずに年取っても全く怖くないけどなｗ
何年も居て何も覚えないってやつなんてほとんど居ないし >>911
お前ビルメンスレ常連のビルメンになりたいけどなれないやつだろ？ >>912みたいな危機感持ってないヤツは歳取ったらマジで悲惨。
若いやつに使えねーおっさん扱いされて蹂躙されたあげくビルメン辞職。 まあ電験持ってるだけで持ってない有象無象の大半よりはいけると思うわ >>912
現場にビルメン歴5年の人が協力会社さんからの派遣で来たんだけど
トイレの電磁弁の交換が出来ない、止水のためにバルブ閉止(ウチは止水栓がしっかり閉まらないとこがあるので)して貰おうとしたら「中水バルブを閉める」ことが分からない、素敵なおっさんが来たぞ
すげー馬鹿にされてる 俺も系列でビルメン歴5年だけど
電磁弁交換してきてって言われても何もできないわ。
この業界特有なのか知らないけど古株が新入に教えることを放棄して
知らないとわかった途端、馬鹿にする風潮がいつまでたっても社会的地位が上がらない理由だと思うわ。 >>921
え？派遣にやらせてるの？
君らはなんのためにいるの？ >>922
零細とかはどこもそんな感じだな
アホらしい >>902
携帯、スマホは出勤時に預かられて退勤時に返却、駅から遠い。何かあると夜でも何分、何時間以内に速報作成、メール送信。予算や見積りの根拠を執拗な迄に確認の上さらに質問。常に書類作成に追われて新人に構う余裕がない。
ととあるデータセンターから異動してきた人が言ってた。そうとうストレスマッハらしい。 現場によって、業者に丸投げや自分等で配管加工するところまであるから、
自分がいるところがビルメンのスタンダードみたいな風潮は不毛 >>922
そりゃお前の会社の体質がおかしいっていうのがまず一つ
で、それが理由で社会的地位がうんたらは全く関係無い上に社会的地位が低いという前提も間違い。 >>908
そういうところもあるんだね。
うちは停電までは自営で、キュービクル内の絶縁測定や継電器試験、絶縁油とかの試験は業者だわ。 >>929
大体のビルメンは停電作業に関してはジスコン開放だけやってみますか？程度だけどな
6.6一回線ならVCB遮断→キャビネット内の遮断器の開放→ジスコン開放→チャージ程度だから保安協会後ろに控えた状態こっちがやってしまうこともなくは無い。
どちらにせよ測定やらないという時点でビルメンが災害する可能性はほぼ無いね
負荷乗っかってるのに無いと勘違いしてジスコン開放したらアウトだが。 >>923
何を疑問に思ってるのか知らんけど
現場の人数合わせとして派遣社員を入れるのは珍しくもなんともないぞ
まさかお前さん、一次受けの正社員だけで回してる現場しか存在しないと思い込んでるの？ で、派遣のおっさん叩きしてる暇にお前はなにをやってんだ？って疑問が湧くわけだが >>922
お前さん「新人じゃない」だろ
そら、新人や職種転換組には親切に教えるわい
だけどなんでキャリア5年のベテランが何も出来ねーんだよ
こちらは職歴に応じた人工払ってるんだよ、この給料泥棒が！
と、ボロカスに扱われるから、一次対応スキルを新人の間に学んどった方が良いよね、という話ね >>935
うーん考え方の違いだから仕方ないけど
俺はお前さんやその仲間みたいに無駄にギスギスした職場は馬鹿げてると思うな。
経験者かどうかにかかわらず、わかってる前提で仕事させて間違えられて問題起きると周りも客先も困るわけだ。
会社が払ってるだけで自分が払ってるわけではないのに給料泥棒なんて言葉が出てくる意識の高いお前さんならわかりそうなもんだけどなあ。
妙に仲間意識高くてマウンティングしてるだけの集まりにしか思えないんだよね。お前さんの職場みたいなのって。 >>922
マニュアル見りゃいいだけだぞ
今ならネットありゃどこのメーカーでもサイトにマニュアルがある >>935
自前で雇わない会社が悪い
協力会社からｓ派遣された人？まともなのが来ると思う時点で頭がおかしい >>935
そりゃ職場によってやる事違うから
当たり前では？
逆にあんたがその人の職場行って
何も聞かないでいきなり全部マスター出来るの？ >知らないとわかった途端、馬鹿にする風潮
>すげー馬鹿にされてる
こういうのってうちの会社では今のところ見たことないんだけど
上位系列でも現場はこんな感じ？ 範囲広すぎてやったことない作業とか腐るほどあるやろ
そういうときに素直に聞けるのが大事かなと思う >>940
上位系列にもそういう奴は一部いる
上司の性格がヤバかったり、クソ現場にいる率が高い 電磁弁の交換とかルーチンワーク等は派遣や下っ端にやらせるだろ 水道関係自信あるやつに限って電気は全然わからなかったりするしな。
ほんと一部のスキルだけ見て馬鹿にしたりすると、いつか自分にも返ってくるぞ。 三○とか鹿○とか他の会社でも茨城の研究所とか製薬会社の現場の求人見かけるけど大変なのかな？情報ある人います？ 信じるも信じないも君の自由だけど、３月頃のＹ新聞には
人手不足も温度差
人手不足は警備、運送、土建だったかな？
逆に余ってるのがビルメン >>949
ビルメンも足りないって言ってなかった？ 応募人数は多いが、まともな人が少ないから
現場は人手不足。 946の人ではないのですか、
ここに勤めている方ですか？ >>940
独立から系列に転職した口だけど、最近は中途社員が増えてきたからか
昔ほどは下請けビルメンへの風当たりはきつくない。
ただ昔は新卒社員が多かったから、下請けをあごで使うような現場が多かったと聞く。 >>951
ブラック企業対策されてるからハロワ求人出しても応募者に過去の労使トラブル開示する
なのでブラック企業にはブラック人材しか求人応募しない
最終的にはブラック企業は人材難で消滅に追いやられるよ パワハラ上等
こいや
ブラックはこういう考え方しかない >>728
関電の面接受けて来たけどオススメ出来ないのがよくわかった。
面接者が保身と焦りで虫酸が走るように根ほり葉ほり聞いてかえって就職先に選びたくなくる
事業拡大で人員が要るがハズレを引きすぎて迷走してるようだった。 >>957
独立みたいに契約金額下げて受注するから全部現場にしわ寄せがきてるみたいね
一人現場を契約社員にやらせたりして現場は奴隷みたいな考え
現場の懇談会だか親睦会も休みの日に出てきてやってるとか言ってたな
ほぼ夜勤もやらされるみたいだし >>958
低賃金で奴隷のような待遇に甘んじてる、おまいらが悪いんだよ
辞めていかれないギリギリの低賃金激務労働を強いているから激安受注できるんだよ
この業界は転職上等だからな >>958
低賃金で奴隷のような待遇に甘んじてる、おまいらが悪いんだよ
辞めていかれないギリギリの低賃金激務労働を強いているから激安受注できるんだよ
この業界は転職上等だからな 関電ってそんなにやばいの？
というか他がそんな給料いいの？ 某有名ビルメンブログで関電を一押ししてるから真に受けて
入るやつ多いんだろうな
しかし言っちゃなんだけど、系列狙うにしてもわざわざ関電なんか受けるって
渡りやりすぎたり、他落ちまくったりとかもう行けるところが無くなった奴とかじゃないの？ >>961
ビルメンなのにノルマが有るんやで
管理物件の工事受注とかして稼がないといけない
現場は受注とっても査定低くてボーナスは減るのに
本店はあれやれこれやれと口はさむだけで評価良くてウハウハや >>943
>>954
サンクス
変なのはどこでも1人や2人はいるもんだけど
やはり上位にいくほどそういう地雷の割合は減るよなあ >>964
達成できなくても別に怒られないが、うちの会社にも売上げのノルマはあるな
特殊なのか ああ、ノルマじゃなくて目標だった
ノルマだったら達成しなくちゃいけなくなるもんな、失礼 >>962
知り合いに関電いるが特別悪いとも行ってなかったな… そりゃーもっと待遇いいとこあるだろうけど入社できるかわからんし！
知人も系列から関電に行ったけど転職してよかったって言ってた。まー人間関係なんてどこも同じと割り切った考えだから 笑
病院とか経験者だけど監視室で待機してるよりも忙しくほうがいいと監視室でじじいといるよりかは作業してたほうがマシだと 笑
一人が好きなやつだから 笑 関電ファシはそのうち放出だろ
同じような事やってるとこがグループ内に3つもあるからな 関電ファシは元は関電不動産から分裂してできた会社だよね？名前も前は関電ビルマネジメントじゃなかったっけ！？ >>968
そうか、、まあ俺の個人的な見解で、年齢制限や学歴等のスペック上の問題で
野村、三井、大星なんかを受けられない（又は入社したが諸事情で辞めたとか）人が次に狙うのが
JR、東急コミュ、鹿島、大林、清水、東京不動産管理辺りの会社で（俺がそう）、そこすらも落ちまくって
次に候補にする会社が関電や東京海上日動Fサービス、オリックスみたいなイメージがあったんだよ
（正社員になれないイオン、京王、大成や待遇の悪い相鉄、東武、小田急は論外で）
まあ求めるものは人それぞれなんで自分にあってると思えれば良いんじゃないかな >>971
系列系の序列がイマイチ分からないので参考になる
上位系列は野村、三井、大星あたりか
イメージみたいだけど、そういうのってどんな情報から判断してるの？ >>972
序列というか野村、三井、大星あたりは応募条件的に受けたくても受けられなかったりするからだよ
知人の3種の神器持ちも上記の会社に行きたがってたが年齢が40過ぎてたんで受けようともしなかった
JR～東京不動産管理あたりも待遇的にそんなに変わらないと思うけど応募条件的に年齢いってても
経験や資格さえあれば取り合えず応募はできるんで、そういう理由で次点みたいな書き方をした >>973
サンクス、分かりやすかった
待遇良さそうなのは、だいたいスレでよく名前出てくるような所くらいか
差はあるだろうが、昇給昇格すればどこも500万超えるんだろうな >>973
その3社あたりはハローワークで運良く見つけた時に応募するとうまくいきやすいと思う。
変に制限を示せないのとエージェントにお金を払わなくていいから、目を引くものが履歴書にあると結構トントン拍子でいく >>971
的確な応募方法ですね。野村 三井 大星は応募が年齢や転職回数など厳しいからその時点で無理と判断。そうなると中途の人間は、募集が寛容で年休120あるスーゼネ系、東京不動産、JR.東コミュなど受ける。ダメなら関電、東ガス、東芝など。ここまでは120以上の休みあり。
ここからは年休107くらいで、百貨店系列を筆頭に東京海上サービス、エスシービル、RBなど主に本体から見て孫会社に当たる。給料は落ちるがこのクラスなら40未経験でも入社したひと知ってる。いわゆる下位系列か。下手な独立入るよりはマシだと思う。
あとはメーカー系や銀行、商社系は全くわからない。 >>971>>973>>976
東京不動産管理は巡回だったので断りましたがまぁまぁランク高いんですね…。
その表にはないけど子会社で120日以上あれば下位ではないみたいな判断でいいんでしょうか？ >>976
どの会社にも迷惑かけなそうで尚且つ実情を披露。
これは良レス。
皆こういうレスを大事にするように。 >>977
スペック高くて選び放題ならいいかもしれないが、そこまでじゃないならもったいなかったな
少なくとも東京不動産管理なら下位ではないからなあ
年間休日120以上は中堅～上位が多いけど断言できるものでもないし
自分で判断できないなら会社名晒してしまえば？ >>975
そうなんだ。ハロワはある程度経験積んじゃうと利用から除外しちゃから、そのあたりの会社が
出してるのは意外だね
>>976
よく調べてるね。メーカー系は電気の素養（電気系専攻とか）がないと通用しないんじゃないかと思って
候補から外してる人が多そうだね。銀行、商社系は応募自体があまり見かけ無いから確かに実情判らんわ。
日土地とかヒューリックだろうけど、そもそもどうやって入るねんみたいな感じ。 >>970
元は関電産業から関電不動産とビルマネジメントに別れたんだよ
だから後輩で不動産に行ったやつが上の立場になってるとかかなりある
で株式は関電が半分持ってたんで両方とも関電の子会社だった
でこの前の合併で100％関電不動産になって孫会社になった >>980
銀行は親密会社ってのになる
大手で一手にって感じじゃなく
地域ごとにいくつかあって受注してるみたい
結構募集してる >>980
銀行系は委託かもだけど東洋ビルメンがありますよね。商社系は下請けや独立会社を入れてるかもです。電通ワークスがそんな感じですね。 >>982 >>983
銀行系のビルの管理で親密会社、緊密会社というと東洋ビルの他に千歳ファシや室町ビルもそうかな
これらの会社なら確かに求人はよく見かける。条件は可もなく不可もなしだけど。
有名どころのスーゼネ系や不動産系の方がいいかもしれないね。 室町ビルは自分の地元の求人だと
だいたいは三井住友系の物件のビルだったな 銀行から分離して銀行以外にも請け負うようになると名前が独立系みたいな名前になるからネットで詳細調べないと分からない所結構あるな
しかし千歳まだ募集してるのか… メーカー系だとNECとかも入るんかな。
工場とかだと激務そうだけども… 工場だとビルメンて言うより機械保全になるんじゃない？
電気工事士プラス制御技師みたいなイメージあるけど。 事業用になるから電気工事士は工事等の施工知識を見るためで
資格的には電気主任技術者の方が重視されるだろうね >>979
過去スレ読むと東京不動産管理の巡回はかなりキツイみたいなんで辞退してしまいました笑。
会社名、前晒しても反応ないような会社だったので、120日以上あれば中位～上位というの信じてとりあえず受けてみようと思います！ >>979
仕事内容
親会社本社ビル等主に親会社所有の建物や設備に対し、日常・定期点検、修繕工事、清掃パート管理、その他雑務
入社1年目の年収例
月給23万円年収340万
勤務時間
8：30～17：15(休憩60分) 
※残業月10時間程度
土日祝休みの124日以上
因みに募集内容は↑の感じですね…。
宿直勤務は構わないんですけど転勤ないのがいいかなと思ってまして…。 >>992
清掃パート管理ってやはり相当大変なんですね…。
東京不動産管理は辞退したんで受けれないから、後は年齢的にギリギリ受けれそうな大星や野村から受け始めてみようと思います、ありがとうございます！ 何考えてるのか知らないけど系列で大変じゃないところはないぞｗ >>994>>995
確かにそうですよね笑。
清掃パート管理はやったことないので微妙ですがもう応募はしたのでそこらへんも詳しく聞いてこようと思います！ はっきり言って楽したいなら独立のほうがいいぞ
系列はいろんな書類作ったり営業活動したり顧客アピールで訓練したりしょーもない講習が山盛りあったりしょーもない会議が山盛りあったり
資格取得のノルマがいろいろあったり
それでもお金とか条件がいいところで働きたいやる気満々の人が行くべきだよ >>996
かつて清掃管理で清掃責任者（巡回も大型常駐も経験あり）だが
とにかくクレームと欠員対応にパートさんとのコミュが仕事の肝。
ビルメンのとりあえず応急処置で様子見作戦、顧客からＯＫ出てないから
修理しない対応は通用しなかったりする。
汚いは絶対悪であり即対応すれ！日常茶飯事（契約外とか無関係ｗ）
パート（百戦錬磨の偏屈おばちゃんおじちゃん）との良好な人間関係を
築くのは中々難しく時には厳しく接しなければならない。
ええ、私は耐え切れず設備員に転職しましたが今の現場の老害おじちゃんが
凄く可愛く見えますよｗ >>997
マジなのか、系列の倍率下げる為のステマなのか
はっきりしてくれ このスレッドは１０００を超えました。
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