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外資ってどうよ★18 [無断転載禁止]
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0770名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/24(日) 08:15:53.79ID:bD+zLhoE0
内定貰ったけど、商売拡大の見込みがほとんどないから断った。
待遇は良かったから迷ったが
0772名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/26(火) 06:07:58.00ID:WEMoVVKE0
>>771
嫌がらせ低評価付けられて切られる前に追い出し工作するか
自分が転職するか早く動け。現状のままでいると後悔するぞ。
0775名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 03:30:53.08ID:pvuadtMB0
外資系で生き残るためにはダークサイドスキルも重要だよ
皆気づかずに使ってるだけ。上司駆逐スキルじゃなくとも
手柄横取りのアレ俺詐欺とか自分の評価のために
チームメンバーを貶めるとか普通にやってるだろ？
0780名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/27(水) 23:52:41.90ID:H14hvO8U0
欧州系での希望退職募集の時って
割増退職金そこそこ出るんでしょうか？
アメリカとかと比べると、
欧州は解雇の条件が厳しいとか聞くが。
0782名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 09:56:49.61ID:wdY8ST6d0
勤続年数や年齢にもよるだろうけど、
10年以上働いてたら
2年分とかそんな感じですか？
0783名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/28(木) 13:06:43.01ID:j0sRKFxE0
>>782
アメリカ系では2年は出なかった。割増分だけど12年働いて１年半位だったかな。総額で2年半くらい。
0787名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/29(金) 08:38:23.31ID:kdeVmuGr0
受かったけど直感で断ってしまった。待遇は良かったが仕事がつまらなそうだった。
0789名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/29(金) 19:24:40.05ID:wKCOHAkp0
人間関係って健康状態みたいなものでかなり重要だよなー。
前職は待遇も業界も希望通りだったけど性悪上司とお局コンビで
毎日が苦痛だった。
0792名無しさん＠引く手あまた
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2018/06/30(土) 22:29:19.96ID:COaWM1gY0
>>790
よくある話

ヘッドカウント持ってる部署が違うだけ
入りたい会社なら気にしないで応募しちゃえば？
0794名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 09:10:09.77ID:RNP1LIy10
給料良ければ楽しく働けるし、仕事や勉強する意欲も湧くが。
安ければそもそもそんな会社で働く意味ないだろ。
0796名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/01(日) 18:03:54.20ID:tXZj9F7K0
>>795
給料は大事だよ。
俺なんかリストラされて泣く泣く年収五百万円ダウンの外資に再就職したけど仕事量は前より増えてるし全然モチベーションが沸かない。
今の仕事に就いてから一年経ったし、今週こっそり一次面接を受けに行く予定。
0797794
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2018/07/01(日) 18:25:53.62ID:RNP1LIy10
高給払う会社は上の連中も一目置いてくれるから、やりがいとか人間関係は結果だせば後から変えられる。
実際にそうしてる。
引き抜きが多いの知ってるから会社もretention bonusやRSUを書面で提示してくれる。
0799名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 00:21:24.49ID:6IUVZMyk0
選ばなきゃあるけど、特に行きたい所が見つからない。かと言って現状も展望がイマイチだしなぁ
0800名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/02(月) 12:24:24.21ID:lk7ZcuN40
内定はでたのだが、オファーレターがこなーい！もう一週間以上だ。エージェントにきいてもなしの礫だし、気になって業務に身が入らんわ。チラ裏でした。
0802名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/03(火) 06:48:49.95ID:KosgB/jk0
外人コンプレックスだらけ
0806名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/04(水) 05:25:29.11ID:pK50OPdK0
グループ本社の方針で、本社以外のブランチはシェアードオフィスに移転することになりました。
意識高い系の企業を目指すTシャツ短パンの若者と一緒に仕事をするのは屈辱だと、バックオフィスのSAPスペシャリストのお局様が吠えまくっています。
0808名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/04(水) 21:12:19.40ID:e5mKTSsS0
シェアードサービスに集約するための移転なんてよくあるよ、
って書こうと思ったらシェアードオフィスかｗ　さすがに珍しいな
0810名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/04(水) 23:36:25.28ID:7DwvGRGN0
うちはビル借りる前、日本法人設立直後はしばらくリージャスのレンタルオフィスにいたけど、レンタルとシェアードオフィスの違いって何？
0811名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/05(木) 01:50:12.15ID:FDeaBrlU0
>>809
俺は失業保険が切れそうだったから泣く泣く引っ越した(´Д｀)
明日、もっと条件の良いところの面接に行ってくる！
0812名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/05(木) 09:01:53.79ID:B5YcFTdy0
>>810
レンタルオフィスは一応執務の専用スペースあり。
シェアードオフィスは執務スペースも含めて全部共用。
0813名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/05(木) 18:17:07.07ID:0LpjJPbq0
今日同僚が元上司に「給料沢山貰えるところが決まったんで辞めます」と挨拶しててビックリしたわ。
確かに条件良いとこに決まったのは認めるけどさ。
0815名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/05(木) 21:23:42.09ID:OKzpSCmb0
>>814
自宅から通勤可能なところの面接に行ってきたよ。
感触は悪くなかったけど前回の転職活動では何度も期待を裏切られたから期待せずに結果を待ちますわ。
0816名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/06(金) 22:06:29.70ID:nFcWc2vg0
引っ越しは独身はともかく家族いると何かと大変だしね。俺もなるべくしたくない。

ちなみに、いま一人で全ての業務やってて引き継げる人、業務を理解できる人が全くいなく、常にプロジェクト抱えてるんだが、転職のタイミング掴めない。
やはり自分の人生だから求人、次の企業とのスケジュールを優先すべきと思うが、出来れば区切りのいい時がいいなと思ったり。
いま気になる企業があって、直接マッチする求人はないけど、たまにしか人材募集していなく
新規人材のbudgetがあると思うから直接問い合わせしたいが、プロジェクトが手離れしなくて悩んでる。時期逃しそう・・・
0820名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/07(土) 14:31:12.64ID:PF4Wempf0
会社のことを考えてとかナンセンス。
会社のことは経営陣が考える。
リーマンが会社のこと考えてとか何様って感じ。笑。
古き時代の日本人だな。
0821名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/07(土) 14:50:46.87ID:3M+jwlDq0
>>816
まあ、後悔しないように。案件はナマモノだからね。

おれは上長に退職を伝えたところ、「有給消化を始める一月前に知らせるのが"社会人の常識"」といわれたが、しらんわという感じだ。
完全ぶっちはしないが、有給は取れるだけ取るし業務やってほしけりゃ買取交渉する。日本人は権利を使わなすぎ。
0822名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/07(土) 15:59:47.62ID:swrQNwky0
今 自分で色々考えた結果 結婚相手を模索してる
独身者にクイズ 今の所 2番目候補、3番目候補といて 顔で選らんだ
自分の経歴に自信があるから、どんな美人さんでも 誘ったらお陰で
OKもらえてる
独身者も 将来 口説きたい 複数女性からどちらを選ぶべきか
将来の ため 情報提示すると 自分の武器 を理解し、
女性に分かりやすく 強み積極的にアピールする事
自分の場合 実は 英語 話せる人 10% ほど
さらに 法律理解する人も ざっと 10% ほど
掛け算すると 1% ほど 1% の男
私は 英語話せるから 私の子供も英語話せるようなるよ
こういう 単純なほど 女性に理解し易い
君達 女性選ぶ基準 考えた事も無ければ 明確に理解すべき
独身者にクイズ どっちが2番目、どっちが3番目か?
http://www6.nhk.or.jp/a-room/search/detail.html?i=621
NHK女子アナ 上原光紀
秋乃ろーざ https://ameblo.jp/akino-roza/
自分の答えは NHK女子アナ 上原光紀
理由 この 秋乃ろーざ はタレントで 収入少ない
一方、NHK女子アナは 収入は高く安定 この経済力が 結婚では
よく考え直すと 重要と気づいた だから この女子アナ選らんだ
3番目 このこの 収入は少ないけど、友達として維持出来ると
この子の良さ UCLA卒 で 理解力 高 話が通じ合う 日本に 興味あり 理解し合えるが 友達 止まり が吉 経済力 重要だから
あくまで 自分の答えだけど 参考になればいい
独身者は 寂しそうな女性に 特別優しくしよう
優しくされると 男に惚れるから
PS 結局高学歴が 相手になったのは、自分の話が理解されないと
苦痛だから 自分は NHK女子アナ見て だいたい 女性の経歴から
どうやれば 相手をほめるポイントか分かる 要は 相手に感謝して
お美しい と 毎日ほめたたえる
相手が ほめられ 恥ずかしそうにするコレが可愛いから 病み付き
あくまで 自分の場合だけど参考になれば
0823名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/07(土) 20:23:11.93ID:5MT/+2le0
>>821
交渉能力も無い奴ほど権利を主張する。
気を付けないと今の上司と転職先が知り合いなんて普通にあるから。
俺はアメリカITの日本法人の中間管理職だけど、
同業や顧客の社長役員クラスに知り合い多いから、うちの社員の転職活動自体筒抜けだったりする。
コンプライアンスに触れない程度に業界内での人材の情報交換くらいする。優秀な連中しか話題にならないけど
0824名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/07(土) 21:17:53.66ID:l3jhwD310
>>823
何が言いたいのかさっぱり分からない、権力者と知り合い自慢したいだけ？
権利行使と交渉は全く別の話でしょ、法で守られてる権利を行使するのに交渉なんぞ要らない
外資ほどそういうのに敏感だと思うけどね
0825名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/07(土) 21:48:04.96ID:Zsc3LELT0
無能ほどこういうよくわからないマウントするよね
0826823
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2018/07/08(日) 09:36:07.53ID:ZuTI68jX0
こんなとこで自慢なんかしないって。くだらね。
こいつは金積めば辞めるとか、次どこで誰と仕事するかわからないから、悪い評判は筒抜けって事。権利主張するのは勝手にだけど、自分の評判落とすと自分に返って来るって事
そんな事もわからないなら、勝手にすれば
0827名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 09:46:25.91ID:bGIc6IXx0
>>826
バカじゃないのか？何だその日本人的思考
より条件の良い場所に行くのは当たり前だし
優秀な人材を囲むために各企業色々工夫してる
まともな待遇も用意せずに人材に逃げられたらお友達間で情報共有して追い込むとか正気の沙汰じゃない
お前退職に際して秘密の記号を用いたやり取りや就労妨害が労働基準法違反だって理解してないだろ？
繋がりのある社長とかは内心お前の事バカにしてると思うよ
0829名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 10:24:55.42ID:Sd0gKrKQ0
>>827
同意
そいつ本人が裏で馬鹿にされてるだろうね、物凄く視野が狭い感じがする
0830名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 11:29:05.53ID:V6kmEnDW0
ろくでもない会社の中間管理職はボロボロ社員辞めていくから大変だろうな。
給与なんて中間管理職が決めるわけでもないし。
0831826
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2018/07/08(日) 12:58:14.37ID:ZuTI68jX0
話が噛み合わないのは分かった。条件の良いところに行くのを否定もしてないし、辞めたい奴引き止めるとか言ってない。
もう少し話わかる奴らもいるかと思ったが、今はこんなレベルなんだな。
0834名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 14:08:30.26ID:Sd0gKrKQ0
俺は業界内では知合い多いし悪評立ったら筒抜けだぜ

とか言えちゃうんだもん、スゲーと思うよ
とてもじゃないが恥ずかしくてそんなこと言えないわ
0835名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 14:39:57.99ID:V6kmEnDW0
外資系など金と地位とキャリアアップしかない。
日本人には受け入れがたい価値観。
働く人と会社の要求がマッチしたら雇用関係が成り立つだけだ。
金のために動いて当たり前。
会社などいつなくなるかわからない。
価値を高く評価してくれる会社で働く。当たり前。
0836名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 14:49:56.31ID:n3pblLH30
たぶん最初に入った日系で会社とか働く価値観が固まってしまう。
自分はドロドロうだうだの日系の体質が嫌いで外資系に移ったが、そういう日系の価値観の人がそのまま外資系に移る。
大量リストラで日系から外資系に流れてきた。
自分の価値観で外資系で働く。
外資系には向かない人が増えたね。
0837名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 16:09:47.91ID:qI6bHBdD0
まあ日系より緩い外資もあるから、人それぞれ。
0839名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 19:52:38.26ID:pCuj7sac0
日系でも外資でも千差万別だけど、いわゆるザ・日系みたいな会社って
本来の業務とは関係ない無駄な精神的ストレスがあったりするから苦手。
イメージでいうと上下関係や規律が厳しい部活。
0840名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 21:41:05.08ID:vIeXjuq70
>>839
日系だと役職者の名前を呼ぶときは必ず◯◯部長みたいに肩書きを付けないとダメとか有るよね。
外資なら上下関係なく◯◯さん、でOK。
こんな違いだけでも俺は日系に耐えられなかったわ。
0842名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 21:54:19.84ID:HUDjMDl00
>>840
おれも前職ではその文化だった。最近さん付けに統一されたけど。

多部署宛の重要書類の配布メールとかすごかったぞ。
〇〇本部長殿
△△部××主事殿、、、
とずらずら~~~と百人ほど並び、やっとメールの本文が現れる。
しかも結構な頻度で配布されていた。そして肩書を間違えるとツッコミが入るか、すねられる。事務のおばちゃんも大変だな。
0845名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 22:04:56.97ID:pCuj7sac0
To allはさすがにエラそう感じがして書いたことないな。
普通にDear Allって書くわ。それか部署宛だったらHi Team,
Hi Finance,みたいな感じ。
0846名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/08(日) 22:10:14.56ID:n3pblLH30
会社とはこういうもんだ、働くとはこういうもんだって価値観がHQの連中に通じるならそれでもよいが、通じないならその会社にはそんな価値観は通用しない。
0848名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 01:36:01.08ID:ugxjk+770
>>839
外資系のが上下関係ハッキリしてるよ
上司のさじ加減で決まることが日系よりも多い

>>840
前職日系だったけどそんな文化なかった

>>845
うちは、Dear Sirs, Dear All,ってしてる人が多いな
0849名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 09:03:53.33ID:KlcXCAbo0
日系の客はそういう無意味なルール多いからメール送るときは先方のフォーマットに合わせてる。toは先方の社内序列順、ccも先に先方の関係者を序列順に並べて、次に自社の人間。
これを当たり前の礼儀だと思える人は日系向き、朝鮮労働党じゃないんだからと思ってしまう人は外資おすすめ（苦笑
0851名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 12:44:07.64ID:mLw4jqlQ0
日系に転職したけど、一対一で話しかける時は、相手によるが何々さんでもOK
メールでは肩書の省略と間違いは許されない。必ず最新の名簿で確認して書いてた。
ちなみに何々部長殿は間違い。肩書に殿はいらない。

あと肩書以上に面倒なのはCCメールの順番。
今まで、CCは読んで欲しい人を上位にして、
あとは適当にしてたけど、役職、年次順にしないとダメだと怒られた。
20人くらいにCC入れたとき、何で俺があいつより後ろなんだとお叱りのメールが3通来て面倒くさいと思った。

あと、週に一度、始業時間の30分前にラジオ体操と社是と朝礼があるけど、
時間外手当は付かない。
0852名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 12:54:33.65ID:IaV9K/Fp0
>>851
始業前の参加が事実上強制されているものについて
当然のことながら賃金が発生する。辞めるとき二年遡って
法定利息付きで請求しとけ。50時間分ぐらいになるだろう。
0854名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 13:51:00.51ID:5kHZSyra0
>>851
＞20人くらいにCC入れたとき、何で俺があいつより後ろなんだとお叱りのメールが3通来て面倒くさいと思った。


キチガイだな

そんなのメールソフトの設定次第で相手によって変わるのに
0855名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 14:02:50.82ID:QXBU9wkS0
昔いた外資系で社内だがメール連絡したのを一人がそんなのメールされても見てないとか文句言われたが、
外人がメール見てないのは言い訳にならないと擁護してくれた。
メール出すということは出された相手は必ず読まないといけない。
読んでないとは言い訳にならない。
やたらめったらメールに入れるのが日系だが、必ず読まないといけないなら、送り先は必要最低限にした方がよい。
意思決定できない連中にメール出すのは無意味。
そんなのは議事録配布くらいだな。
0856名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 14:12:33.07ID:5H1UARlr0
>>855
だから俺は必要以上にccに入れるなと、必要ならtoで送ってくれと周りに言ってる
正直ccで入ってるメールとかいちいち細かく読んでられないよ
0858名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 14:21:51.46ID:QXBU9wkS0
一人一人の役割が明確なら、案件に誰がレスポンスすべきか明確だからメール送信先は限定される。
役割が不明瞭だからとりあえずCCが増える。
膨大なCCのリスト見ると、この会社意思決定できない連中だらけだなとわかる。
情報共有ならメーリングリストにぶっ込んで終わり。誰宛とか無関係だね。
0863名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/09(月) 23:04:11.02ID:RjFqAC8s0
>>862
会社サイトの求人が気になってたところに採用担当者と懇親会で会う機会があって、そこから話が進んだ
あんまり参考にならなさそうで申し訳ない
0865名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 12:45:53.29ID:kI6Ubu+W0
ここで 張り付いて 大卒を 批判する奴は
高卒と推察出来る なぜか 批判してるのは 英語で言う
Defensive ＝ willing to protect himself と分かる側から見てapparent だ
仮に 高卒時に自分が 戻り そのままで 勤務すると、ほとんど 世の中分かってないだろう
学歴云々はさて置き、生きるための賢さとは 理解力だろうね
理解力とは 人生経験であり、友人と過ごした 大学生活経験は必須だ今の自分には
自分の友人の話すると外資板だから、外国人同級生の話すると
例えば 留学生と 感じた漢字学習の大変さ
法律用語も含めた 漢字学習する事の困難さ
じゃ 自分にどう役立ってるか 今
企業勤務中、同僚に漢字学習良くやりきったとほめる事で
その同僚と 実際 信頼関係が築けてるから有意義
最後に大学卒業 して 大卒手当が毎月給与に含まれる
同じ仕事しても 給与に違いあり
コレは学歴差別？
0868名無しさん＠引く手あまた
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2018/07/10(火) 14:29:41.47ID:BzZ91BGo0
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